Чем это отличается от того что до этого было? Вот есть замечательная игра жидай академи. Там световой меч отбрасывает свет на владельца, на другие объекты, на пол, на стены, на небо и даже Аллаха! Это ретрейсинг и есть или че?
>Это ретрейсинг
Да.
>Получается он уже был?
Только искусственный. Разработчики ""вручную"" клали этот свет на стены, на небо и на пол. Теперь же все это делает ИИ.
>Чем это отличается от того что до этого было
Качество и реализм. Я конечно очень люблю душевный свет в Жеди Акедми, но блять, чел, посмотри буквально на свою картинку. На тень блять. Ну не падает так нахуй тень от световых мечей. Понимаешь?
>Разработчики ""вручную"" клали этот свет на стены, на небо и на пол.
В каком смысле вручную? Оно динамическое.
>чел, посмотри буквально на свою картинку
Игра 2003 года, на движке вообще из каменного века. Естественно там все будет попроще чем сейчас.
А какой смысл всеобщего кукареканя про эту технологию тогда? Раз в академии оно уже было?
Ты троль
>>6385918
Ты написал хуйню
начну с того, что рейтрейснг - кал
пруфпик наглядно объясняет как эта параша уничтожает начальную задумку художника. Район Красных Фонарей, если что. Хуй вообще не в тему с ртх.
Днем РТХ вообще не заметен. В общем, технология как бы есть, но нахуй нужно, т.к. источники и без него расставлены дизайнером и даже грамотнее смотрится ибо делал человек, а не алгоритм.
Не заморачивайся. В данный момент это развод на бабло лохов. Суть технологии типа в правильном отображении отражений. Но большинство игроков этого не замечают, потому что надо знать, как работает отражение света. Посему смысла в технологии в данный момент почти нет. Когда она станет менее ресурсноёмкой и доступной, тогда да, добро пожаловать.
>Ну и хуета этот АРТИЭКС эбаный.
Использовать не могут нихуя его криворукие польские унитазочистели.
Чек демо от говновидии.
https://www.youtube.com/watch?v=NgcYLIvlp_k
Отдельное специальное "ядро"(на самом деле отдельные пайплайны со специальным набором комманд, но кто поймет?) на видяхе для быстрой обработки лучей набор программных инструментов для работы с ним. Раньше разрабы все это делали сами или использовали инструментарии без ядра, а сейчас могут использовать эти инструменты и хуяк, а потом оно ещё и на "ядре" автоматически обработается в реальном времени и не надо себе голову ебать. Раньше не было особого "ядра" и скорости для реального времени без упрощений и костылей не хватало. Лучами можно пилить отражения, свет, освещенность и даже ии(поле зрения например)
>>6386038
this
рейтренсиг - совершенно другой метод ренденринга, принципиально отличный от используемого сейчас. он предпологает расчет путей света в сцене по попадания на камеру, что автоматически обеспечивает правильное освещение и тени. это дохуя рессурсоемкая задача и современное железо тупо не может его в риалтайме(поэтому например используется "запекаение" света и теней от статичных источников, котороче считается честно во время создания сцены, а потом просто используются результаты расчета во время рендеринга) и марктеолуховский "рейтрейсинг" это весьма порезанная система, которая позволяет произвести небольщую часть этих вычислений за допустимое время позволяя запилить какие-никакие честные отражения и прочий свет с тенями, но требует интеграции в сцену и все равно сильно жрет производительность посему используется весьма ограничено
Рейтрейсинг это расчёт путей """фотонов""" от источников света для единообразного расчёта цвета конечного пикселя.
Освещённость (включая тени), отражения, преломления (которые дают в итоге всякие блюры-хуюры) - вот это всё.
Артиэкс это хардварный способ считать путь луча. Но мощности пока смешные (лучиков во время подготовки кадра посчитать удаётся мало), так что используется оно очень костыльно и с аппроксимациями.
>рей трейсинг
На мой взгляд - переоцененная штука. Хорошей картинки можно добиться базовыми инструментами. Конечно, разработчикам может быть легче пилить игру под rt, но художественные решения, когда желаемого результата добиваются всякими костылями, мне нравятся больше.
Рейтрейчинг, или ртх это технология для обработки разных визуальных эффектов. Тени, отражения, распространение света. Собственно сам ртх модульный и не всегда применяется все и сразу.
Нет, эта технология вообще не уникальна. В любом игровом движке есть своя реализация работы свето-тени. Даже в древнем скайриме можно накатить решейд, который будет выдавать намного более качественный свет. Суть тут в том, что у каждый движок и разработчик реализует это по своему, и у кого то получается лучше, а у кого то хуже. Те же решейды часто кладут фреймрейт до 20-30, не важно на какой системе. РТХ не уникальная технология , она просто чуть лучше других, потому что новая. Именно что чуть лучше. И когда люди говорят, что не видят разницы между игрой с ртх и без, то это действительно так. В современных играх уже был достигнут очень высокий уровень работы с освещением. Поэтому для игрока эта технология не даёт толком ничего нового.
Ртх изначально надо было продвигать как технологию для разработчиков. Потому что, да, у любого движка есть свой аналог, но так как каждый делает это по своему, чаще всего с костылями и прочим, то например новому прогеру будет очень тяжело разобраться, что тут да как. А нвидия же предлагает готовое решение, где ты просто покупаешь нужный тебе модуль/лицензию, а дальше ртх все делает за тебя. И именно поэтому, для работы ртх, нужны собственно карточки с рт-ядрами. Потому что вычисления идут не через движок игры, а напрямую через видеокарту.
В ртх нет ничего плохого, или хорошего. Это просто новая технология которой понтуется нвидия. Они уже лет 10 как постоянно выдумывают новые фичи, хаирфоркс, фристайл, HBAO+. Так что ртх это больше маркетинговая штука, которая нужна для оправдания того, что продажи новых карт с рт-ядрами.
Это очередной наеб гоев от кожанки, чтобы навесить на ценник +баксы. Такая же мертворожденная хуйня как шизикс короче.
Рейтрейсинг освещения это хуита, а вот отражения он заебатые делает.
>но художественные решения
Так всегда было и будет, дизайн и мелкие детали, запеченные тени, постановка и проработка уровня опытным дизайнером всегда лучше. ТЛОУ2, Унчартед4 В плане графики просто обсирают любую ртх игру на йоба пк, а они идут на калькуляторном железе 8 летней давности
Тут соглы.
Кстати, в Дрейке 4, вроде бы, применяют фейковый рэйдрейсинг в некоторых сценах.
>Ртх изначально надо было продвигать как технологию для разработчиков
Дублирую. Впрочем делать все ручками - будет всегда красивее, пускай и менее реалистично. Преподносят как что-то, что должно давать вау-эффект, а по факту даже не среднестатистический игрок зачастую не может понять что же такого поменялось в кадре и почему это лучше(говорят что лучше, но по факту опять же далеко не всегда так).
Что больше всего раздражает - когда видия пиарила свой физикс - только самые отъявленные уникумы за него топили. С RTX же ситуация немного хуже...
>Анон, объясни мне что такое рей трейсинг
Ну кароч твой рейтрейсинг раньше тянула Geforce 2 в 2004 году, а потом маркетологи решили что это не порядок, и что надо уже имеющиеся отражения в зеркалах и воде продать как новейшую йоба фичу зумеркам. Те обрадовались и яростно теперь ее защищают, говоря что раньше отражения были НЕ ЧЕСНЫЕ!!! а сейчас ВСЕ ЧЕСНА!!! Визуально правда разницы никакой нет, но кто платит тот и решает конечно. Потребители снова переиграли самих себя.
А еще смех в том что раньше тратились ресурсы на выставление света и его запекание, с рейтрейсингом разработчикам становится проще и они экономят по их словам КУЧУ РЕСУРСОВ, правда игры все равно подорожали, хотя должны были подешеветь. Потребители и тут себя переиграли.
Чел, я в игру играю а не смотрю что там попадает в кадр а что не попадает. Мне вообще глубоко плевать и на эти отражения, и на тени. Если игра дерьмо, то ей никакие рейтрейсинги не помогут. Ровно и наоборот. Нынешние геймеры от ногеймса и дегенеративных игросодержащих продуктов совсем уже свихнулись и соревнуются в бенчмарках, сравнивании скриншотов и поиском травинок которые чета там отбрасывают или не отбрасывают.
Рейтрейсинг же еще в старых думах был.
Наверное что-то новое вложено в это понятие теперь.
Теперь это значит что ВСЕ лучи трассируют, а не только какие-то ключевые, определяющие что отрисовывать а что нет?
Похуй абсолютно.
Во-первых ничего не мешает рендерить больше обзора.
Во-вторых как это влияет на геймплей? Кто-то сделал игру где с зеркалами надо за угол заглядывать? Что? Ни одной игры с зеркалом хотя бы в сортире как в doom3 за четыре года нахрюка про RTX?
Всё ясно.
Потому что отличить отражения от коридора в динамике не всегда получается и визуал превращается в кашу.
ну ну.
>Да кому нужны эти пиксельные шейдеры? Можно все и без пиксельных шейдеров.
>Аж плохо стало от этой воды
Охуеть да, замена мутного пола на намазанный соплями за снижение производительности в 2 раза?
Смотрите на вебм на 3 секунде хуёвина отражается в полу, а пламя после взрыва нет.
Что там у вас с кукареками про самые честные во вселенной отражения, если они нихуя не совместимы всё равно с кучей прочих костыльных технологий, от которых отказаться не получится?
Пиксельные шейдеры меняли отсутсвие отражений на наличие отражений. Это тоже не сильно влияло на геймплей, но очень сильно влияло на визуал.
Гой-трейсинг меняет одни отражения на другие.
Понимаешь, даунито? Разница между вкл\выкл и высокие\ультра.
При этом с шейдерами такой пиздецомы с производительностью не было, сразу были карты, которые всё тянули.
Нет. Отражения делали созданием копии комнаты.
Рейтресинг это технология позволяющая использовать физическую модель распространения света. Освещение для растеризации - это хак на хаке и хаком погоняет. Так, что чтобы добавить больше источников освещения, сначала как-то проебали сглаживание в играх. А потом проебали отражения. Имитация освещения приближенная к реальной путем растеризации настолько тормозная и неэффиктивная, что все мощности террафлопсов видеокарт уходят только на нее.
Если упарываться по поиску отражений и каких-то там эффектов вместо игры, то да. Рядовой подпивас васян более честный геймер нежели зажравшиеся игровые импотенты с вечным недовольством от фпсов, от разрешения, от типа матрицы, от сотни разных параметров. Васян прост играет в свою фифу или апекс и получает фан. Так и мы играли в 00х годах. Я вообще фрапс ставил не чтоб на фпс смотреть, а чтоб скриншоты делать. Тут пересматривал свои скрины из 00х годов, а там в 100% играх фпс пробит на скриншотах в районе 20-40. Но я запомнил не низкий фпс, а отличные игры.
>>6386397
Сам себе выдумываешь условности, сам в них же и начинаешь верить. В текстовых ролевках или играх с примитивной графикой проблем с погружением почему-то нет. Ровно как и нет проблем при чтении художественных книг.
>щас везде такие же SSR отражения на воде
Но возможны на playstation3, не удивительно, ведь у ps3 мощность тысячи ПК.
Одно слово —маркетинг.
ВРЁТИ !
НЕЩИТОВА !
Кстати без гой-трейсинга отражения есть, сцена выглядит намного лучше.
Чел, это технология клонирования комнаты, она есть в какой-нибудь гта 5, на той же пс3, а это опенворлд, а не сраный коридор, да она много где есть. Суть в том что чем сложнее сцена, тем сложнее будет её копирнуть, при таком подходе над 2 комнаты рендерить, во времена пс3 комнаты были легкими и с малым кол-вом полигонов, вот и можно было так легко такие отражульки делать
Ну так со включенным гой-трейсом нет отражений от частиц, как же кукареки про самую лучшую простую технологию без проблем и с честными отражениями?
А на практике выходят те же костыли вид сбоку?
Дебил, не позорься. Ты хочешь чтобы на первом поколении rtx видеокарт тебе сделали фулл рейтресинг, и чтобы фотореалистичную графику как в кино, да? Там rtx блоков же на сдачу отсыпали, чтобы твою любимые SSR не давали просадки до 15 фпс на твоей новой видеокарточке.
Что за тупая логика все или ничего. Все будет, но не сразу.
Такие как ты раньше сидели на каких нибудь vodoo и копротивлялись против шейдеров. Растеризации вообще понадобилось 20 лет чтобы высрать более-менее фотореалистичную графику.
Играешь в коридорное кинцо, где весь мир заготовлен разработчиками без доли генерации
@
Но тени пусть на моей пекарне считаются!
> объясни мне что такое рей трейсинг
Маркетинговый кал который отправится на парашу вслед за анселем, физиксом, волосней и остальным геймворксом
>какая разница если для РТ нужны дополнительные блоки в чипе
Всё только для того чтобы на каких-нибудь искривленных поверхностях (типа начищенного автомобиля или чего-то подобного) - показывать отражения.
Больше нахуй ни для чего не нужно.
Улучшение реалистичности минимальное - въёб по мощности железа максимальный.
Ты тупой? Эту технологии клонирования комнаты и юзали бы, но её нельзя юзать для отражений на улице, нагрузка бы была куда больше чем от рейтрейса. В рдр2 такие зеркала с клонировнием, и некоторые из них выходят на улицу, так вот там видно что улицу они отражают ток до определенного расстояния. Плюс такие отражения должны быть статичными, то есть статично весящее зеркало, при рейтрейсе самые настоящие отражения могут выдавать двигающиеся предметы, то есть зеркало можно будет двигать и оно будет отражать, плюс такое отражение с клонированием подходит только к плоским зеркалам.
Кому ты пиздишь-то в той же гта отражения на искривлённых поверхностях прекрасно работают.
только отражения в игре 2004 года выглядят почему-то лучше, а не как кисель мыльный. Но что я понимаю в грофоне.
У тебя скорее всего кубмапа, а в вальгалле сср, он мыльнее, но может отражать динамические сцены. Ну я бы там кубмапу сделал. Время суток там никогда не поменяется, сдвинуть ничего нельзя, персонажей нет, узкий коридор в котором нельзя сильно поменять угол обзора.
Разработчики увидели воду в Морровинде и решили, что отсюда дорога ведёт только вниз. Шутка. Нихуя не шутка.
Я вам рейтрейсинга принес, посоны.
>Шейдеры давали эффект "тени вкл"\"тени выкл".
Ничего они не давали. Не позорься своим незнанием компьютерной графики.
>Вот через 20 лет и приходи со своими лучами, долбоёб
Так это не я визжу о ненужности технологий. Я спокойно прямо наслаждаюсь новыми эффектами, которые невозможны сейчас при классической растеризации. И в предвушении будущих игр и новых улучшений графики.
У тебя такая логика, что вот технологии развились до определенной точки, и теперь они должны остановиться и больше не развиваться. Почему ты так думаешь?
Показываю на примере рдра. Вода гладкая - отражает, волны - отражений почти нет, это блядь логично и так есть ИРЛ, пиздуй смотреть фотки воды ирл.
Сразу дополню ирл фотками
> кудах ко-ко-ко
> Ничего они не давали
Конечно давали мань, doom3 можно запустить на старом железе и там не будет теней, будут коридоры в статике.
Или ещё проще, три рендера во всталкере.
> Я спокойно прямо наслаждаюсь новыми эффектами, которые невозможны сейчас при классической растеризации.
Одни костыли поменяли на другие, не более.
>три рендера во всталкере
А в контроле 2 рендера. К чему ты это написал? Теней нормальных долго не было, потому что не придумали как их делать.
Вот кстати как выглдятя тени по технологии НИНУЖНО
вр нужно, а гой-трейсинг в нынешнем виде наебалово
Виар требует дорогостоящего железа и выглядит в целом на уровне проектов десятилетней, а то и двадцатилетней давности. Рейтрейсинг требует дорогостоящего железа и выглядит хуже технологий десятилетней, а то и двадцатилетней давности. Одно нужно, другое нинужно. Я понимаю, что ВР предоставляет уникальный игровой экспириенс и в целом вызвает вау-эффект, а рейтрейсинг - нет, но все же обе эти технологии пока что на начальной стадии развития и только время покажет, получат ли они развитие. Я сравниваю их с ранним 3D потому, что в девяностые тоже не было понятно, как будет дальше, и многие точно так же утверждали, что "нахуй не нужон этот ваш тридээфыкс".
Не понял твоего сарказма. Да, моя 2060с действительно не тянет в нормальном качестве РТХ, только Контрол со скрипом на высоких приемлемый фпс выдавал с РТХ. Но вон в 30ХХ серии вроде как новая версия технологии заявлена, обновлю видяху и поглядим. Проблема РТХ как в технологии в основном заключается в малом количестве тайтлов, которые ее поддерживают. А мало их потому, что видях с РТХ у людей мало.
Кагбе сам заданный вопрос выдаёт тебя самого.
При том, что VR-сеты есть только у 2% игроков стима, при том, что хороший сет стоит просто дохуя, и (самое главное) при том, что там всего полтора игры, ради которых это вообще есть смысл покупать - спасибо, идите нахуй. Будет доступнее и игры завезут - приходите обратно.
Сейчас оно выглядит просто как дорогая игрушка на один раз, которая может быть останется, а может и нет. Вон Габен нейроинтерфейсом уже грозится-помахивает в приватных беседах.
>Рейтрейсинг
Маркетинговое фуфло для доверчивых гоев.
А выиграли, как обычно, покупатели GTX 1080 Ti, которые будут спокойно сидеть на ней еще лет пять.
Ну при наличии интерактивного окружения навроде того же кубача это действительно красиво. Только в данный момент не нужно
>и для чего ему нужны такие мощности
Чтобы винчики децтва заиграли новыми красками
https://www.youtube.com/watch?v=NLJTb3IWCZ4
А теперь посмотри какие отражения в воде за последние 5 лет. Или ты мне одним примером хочешь разгромить все утверждения что игровая ААА индустрия это помойка которая экономит на всем чем только можно? Можешь еще в тлоу наделать скринов, будет 2 игры из десятков. Ну за ~20 лет две игры это конечно достойно, слов нету) Жаль только что тлоу не игра а кинцо, да и рдр2 не игра а симулятор природы и фотоохотника за видами. Графон завезли а игру забыли.
>При том, что VR-сеты есть только у 2% игроков стима, при том, что хороший сет стоит просто дохуя, и (самое главное) при том, что там всего полтора игры, ради которых это вообще есть смысл покупать - спасибо, идите нахуй.
Забавно, что-то подобное я слышал почти четверть века назад.
>Плюс такие отражения должны быть статичными, то есть статично весящее зеркало, при рейтрейсе самые настоящие отражения могут выдавать двигающиеся предметы, то есть зеркало можно будет двигать и оно будет отражать, плюс такое отражение с клонированием подходит только к плоским зеркалам.
Придумай мне хоть одну механику, нахуя эти двигающиеся зеркала нужны?
Гейтрейсинг это хитрый объеб на деньги и фпсы, без существенного увеличения качества изображения.
Ну охуеть теперь, атрибут появился. Джедаев когда ждать?
>>6386957
Забавно, но о 3dfx VooDoo я мечтал почти четверть века назад. Она прошла мимо меня и я об этом совершенно не жалею - посмотри сейчас на тот графон.
Разовьют технологию, снизят цены, повысят доступность и популярность - тогда и приходите.
>Но кричать "нинужна" - это бред.
По таким ценам - трижды нахуй нинужна и никакой это не бред.
Можно сколько угодно верить в прекрасное далёко, когда VR ВОТ ОНО УЖЕ СВЕРШИЛОСЬ, но по факту он есть только у 2% стимоблядей (при чём у большинства в самом дешевом исполнении), игр мало, а цена/отдача находятся в абсолютном дисбалансе купил набор за 120К, поиграл в PavlovVR и Alyx... дальше что? дрочить какой-нибудь Blade & Sorcery до посинения, чтобы цену отбить?. Зоонаблюдать сейчас - это самая адекватная и очевидная тактика. У меня как бы и так баклог игр на пару лет вперёд, без новых впечатлений спокойно проживу.
> без новых впечатлений спокойно проживу
>НОВАЯ ИГРУШКА!
>КУПИТЬ!
>НУЖНО!
Ну так я о том и говорю. Что толку кричать "нужно" или "нинужно", если рассудит нас все равно только история?
>>6387173
>купил набор за 120К, поиграл в PavlovVR и Alyx... дальше что? дрочить какой-нибудь Blade & Sorcery до посинения, чтобы цену отбить?
Я купил шлем ради тундры, элитки, дёрта и р3е, одни только эти четыре игры мне полностью оправдали покупку, я могу играть в них вечно. Остальные игры - это просто приятный бонус. Давай все-таки разделять "нинужно" и "нинужно лично мне". Не понимаю, при чем здесь какие-то тактики. По мне так есть только "хочу" и "не хочу".
Ну, типа, раньше отражения ненастоящие были, и это было плохо.
А теперь, типа, настоящие будут, и это, типа, хорошо.
Анон, там ломать нечего.
Я вот только что свою амуде разбирал, чистил и пасту менял. Там такой пиздец был под этими вентиляторами.
Работала в 95 градусов. Ща вот нагрузил и за пол часа только 70 набрала.
Ты смотри, тут больше шанс что она от высоких температур сдохнет, чем от твоей чистки.
>Вот есть замечательная игра жидай академи. Там световой меч отбрасывает свет на владельца, на другие объекты, на пол, на стены, на небо и даже Аллаха! Это ретрейсинг и есть или че?
Это другое, молодой кошелек.
Купите 3080 rtx и узрите невиданную фотореалистичность изображения с превосходной производительностью !
>Подайте денег на скинчик и батлпасик плак...
Особенно в файтингах. Купи три пропуска на разных персонажей, плюс, ещё отдельных персонажей как длц, плюс, обнови игру до делюкс версии. И вообще сам разбирайся во всех изданиях, мы будем продавать все одновременно.
мимонищеёбтехнарь
>буквально математика
>не техническая наука
Это говно придумали чтоб утилизировать лишние мощности.
Примерно с 1000серии мощности настолько выросли, что любая игра давала стабильные 60-70фпс на ультрах даже не на топ карточке. И до сих пор какая нить 1070 тянет абсолютно все почти на ультрах. Кроме 2-3игр.
Как утилизировать мощности? Придумать 4к 500герц. 4к придумали, видяхи и их осилили, 2080супер в любой игре кроме 2-3 штук тебе выдаст 60фпс 4к без проблем.
Потом в ход пошел рейтресинг, который сходу в 2.5 раза урезает твою видяху, и опа, даже с фхд твоя 2080ти уже не дает даже 50-60фпс не то что выше. Про 2 и 4к даже молчу.
Короче, наебывают людей маркетологи. Надо говно новое продавать.
>4к придумали, видяхи и их осилили
На пека ты не втюхаешь 4к, оно тут никому не всралось на маленьких диагоналях экрана. А вот 200 фпс и 1440п да, втюхать проще. А остатки производительности пустить на свистоперделки. Так можно не париться что видеокарты перестанут покупать, главное промыть рекламой мозги всем что 60 фпс это слайд шоу, а 200 фпс это прям вау риализм плавненько все. А чтоб не было так палевно, придумали ДЛСС который работает в 1.5 играх, причем чтоб добавить себе в игру эту фичу, надо согласовывать все с хуангом чтоб он соизволил потренькать свои нейросети на твоей игре и выдал потом оптимальные алгоритмы для реализации фичи. Просто взять и сделать ДЛСС в игре ты не можешь.
Утилизация мощностей началась с 120-144герц. Потом с 4к. Щас вышка, это РТХ. 144герц тебе по сути мощность не резал даже, но утилизировал(на бесполезную хуйню) 4к утилизировал тоже, но не так сильно. а РТХ это ваще вышка маркетологов, жмешь 1 полузнок и у тебя на топ карточке место 140фпс в ФХД, стноавится 40-50, и графон вообще не меняется. Вот это я понимаю высший уровень маркетинга.
Потом еше что нить придумают, какую нить суперфизику, или ОСОБЫЕ поверхности. Чтоб продавать свои карточки дальше.
А по факту, 1070 и даже 1060 тянет абсолютно все до сих пор.
>Утилизация мощностей началась с 120-144герц
В 2006 году выходила топ карта за 300-400 долларов и она в каком-нибудь обливионе на высоких (без правки ини файла даже) выдавала 20-30фпс в лесах на 1280х1024. Тогда в принципе люди не парились насчет фпса, есть 20-30 и норм. Шиза с 60 фпс началась примерно года с 2012, перед выходом пс4. Тогда сосня рекламировала свою приставку как способную запускать игры в 1080п-60фпс, и именно тогда начался этот 60фпсодроч массовый. Я в 2011 году играл в скайрим, и на фрапс делал скрины, не парясь насчет фпса, не говоря про такое дерьмо как фреймтайм и вылавливание 1% лоу. Какой еще график с пиками точеными? У меня тут скурим вышел! А потом крупных игр стало выходить все меньше, а дроч на статистику перевалил за все немыслимые рамки. Теперь вон латенси кэша уже высчитывают и его пропускную способность.
В 2011 году спроси про такое, тебе сказали бы- ты че несешь вообще? Какие нах герцы, какой инпут лаг, какая частота памяти? Шиз уймись уже. Да харош уже задвигать про свой ХПМ профиль и вольтаж цпу сниженый на 0.2мв без потерь, ало звоните в больничку тут человеку плохо, втирает про скальпинг какой-то под жидким металлом и графики андервольтинга.
Ну так да. Я сам все это помню. Сам играл с 25-30фпс и не парился. А щас маркетологи постепенно убедили, что если не 8к 400герц и рТХ то лох.
Хотя 60конечно приятнее. Но 60это золотая середина, выше уже реально смыла нет особо.
> маркетологи постепенно убедили
Зря ты так, физически здоровый человек может без проблем отличит 60, 144, 240 и даже больше
Ты можешь и сам себя легко проверить, разлочив ФПС до пары тысяч в какой-нибудь КС (пускай даже старой, 1.6) командой fps_max и постепенно снижая его до каких то популярных значений (999/360/240/144/120/75/60/30/14.5). С шестдесяти на тридцать уже невозможно погружаться - там лагает нахой
Тем не менее многие эмуляторы не выдают никаких 60 фпс, а просто пишут циклинг в герцах, для своих функций, а сама графика при тех же 30 работает. Но ебанутые рассказывают как они на эмуле 60 фпс гоняют. Потому что смотрят на циферку, но не понимают технической части, а на глаз не видят.
> а на глаз не видят
Это какие-то битые пекари, я буквально на днях проходил Killer is Dead где из за багов краша при походе к азиатке был вынужден включать 30 в некоторых моментах и просто не смог так играть, это настоящий экпириенс сонивинчика, лагает пиздец как, такое невозможно не узнать
Спасибо надо сказать гениям из nvidia что дали толчок развитию аппаратного ускорения трассировки.
> графические технологии
Никому не интересно это фуфло, которое выглядит хуже и поддерживается полутора тайтлами, плохо и васянисто
Вот это говнище мне куртка хочет впарить вместо cuda-ядер, уменьшенного техпроцесса, сниженного потребления и настоящего прогресса, да еще и по таким ценам зверским. Это же самое настоящее разводилово.
Чел, но ты принес именно то о чем я и написал - RTX выглядит хуже чем без него.
Я и сам отвалил за него бабок, но в Control ожидал увидеть совсем не это. RTSS тоже говнище мыльное и я пока не совсем понимаю его назначение, по крайней мере в конроле и Нио2 куда его недавно добавили, может быть вместе с DSR он и норм но в 1080p ужасно выглядит.
Гой-трейсинг не имеет никакого отношения в реальности
>ряяя реальность никрасиво
>требует в 5 раз меньше ресурсов
нет, оно требует все ресурсы видеокарты. попробуй запусти современную йобу на старой видеокарте, умник. она пукнет и умрет, потому что растеризация очень ресурсозатратна и неэффективна. она зашла в тупик.
а вот лучи это действительно революция, одним унифицированным эффектом делается вся графика, больше никаких хаков. с каждым поколением аппаратное ускорение будут улучшать и все будет летать. рейтресинг и дешевле по ресурсам и реалистичнее.
>лучи это действительно революция, одним унифицированным эффектом делается вся графика, больше никаких хаков.
>Le Pooque
>Le Pooque
Некто не против новых технологий, но сейчас тебе продают просто чуть-чуть улучшенные (и всё равно очень далёкие от идеальных) отражения за дохуя затрат.
При том что затраты такие, что в ближайшие пару поколений карт совершенно точно полного перехода на рт не будет.
Ну и нахуя козе баян?
>наебалово
Мань, спокойно, в игре есть рейтрейсинг о чём сказано на странице ноувидео.
https://www.nvidia.com/ru-ru/geforce/news/watch-dogs-legion-geforce-rtx-dlss-trailer/
Партнерство NVIDIA и Ubisoft гарантирует фантастический геймплей в Watch Dogs: Legion на ПК с трассировкой лучей и технологией DLSS, игровыми оптимизациями в драйверах Game Ready, приложением GeForce Experience и поддержкой HDR. Узнайте больше о новых видеокартах GeForce RTX 30, обеспечивающих высший уровень игры в Watch Dogs: Legion.
Я даже больше скажу - в рекламном трейлере нвидии на первой же секунде вставлены кадры с Темзы, в отражении воды которой нет гой-трейсинга.
https://www.youtube.com/watch?v=EMtD4yqhEVQ&t=9s
>продают просто чуть-чуть улучшенные (и всё равно очень далёкие от идеальных) отражения за дохуя затрат
это ты еще цены на видеокарты в начале нулевых не видел, которые устаревали за полгода и продавали чуть-чуть улучшенные ФПС (с 20 до 30) и шейдерную водичку.
это натуральный процесс адаптации новой технологии. нельзя просто так взять и сделать технологию. повторяю, растеризацию 20 лет допиливали.
не хочешь, не покупай. зачем бухтеть на новые технологии только, не понимаю.
>не хочешь, не покупай. зачем бухтеть на новые технологии только, не понимаю.
Потому что если бы чмо-хуанг не стал впихивать в свои карты гой-трейсинг, отжирая половину транзисторного бюджета, то производительность в новых картах выросла бы в 1,5 раза.
Но нет, пидорасина суёт свой обосанный ртх, чья ядра отжирают половину карты и используются в 10 играх.
>Вы так прицепились к отражениям, что забыли про глобальное освещение и мягкие тени. Даже в эксодусе освещение здорово преображалось.
Оно там преображалось, потому что специально обосрали обычный растер, чтобы говно-трейсинг смотрелся выигрышнее.
Издалека и родину любить сподручнее
>используются в 10 играх
а как она станет использоваться, если ее не добавлять? ты сумасшедший?
по твоей ущербной логики никакая новая технология не может появиться. в твоем манямирке никогда бы не появились видеокарты. советую пересмотреть тебе твою наивную точку зрения.
>а как она станет использоваться, если ее не добавлять?
Раньше как-то добавляли новые технологии без роста цены на видеокарту, а как появился говно-ртх, сразу цена на видяхи выросла в 1,5 раза.
Почитай, как современные 3д мультики рендерят. Почему думаешь там всё так реалистично выглядит? Там здоровенные суперкомплюктеры стоят. Они рендерят по 30-60 кадров в день. Поэтому мультики в отношении света и теней выглядит так обалденно.
Пиксар, дисней дримворкс и т.д. Хренотени здоровенные такие с пол комнаты. Хуанг решил, что такое можно засунуть в видимокарту без потери фпс. Но обосрался внезапно. Там мощности просто пипец какие.
Такая карта будет стоить 10000 к долларов, если не больше. Чтоб она так же в реальном времени всё обсчитывала.
Ну и там помимо всего этого куча всяких программных штук, которые недоступны для обычных пользователей.
Почему думаешь все эти блендеры и да винчи так долго рендерят ОДНУ картинку в своих бенчах даже на топовых видяхаха и процах. А тут целый мультик в движении. Что говорить про игры.
Удваиваю этого, вот сервера Пиксар, например
>Этим утром x-bit labs, специализированный сайт по аппаратному обеспечению, раскрыл более подробную информацию о GF3. Следует отметить более низкие частоты ядра и памяти, чем у GeForce 2 Ultra, но более впечатляющую производительность в других местах. Однако не заблуждайтесь, этот кусок силикона с ручками не стоит запрашиваемой цены. Я упомянул запрашиваемую цену? Ах да, по данным x-bit labs, это 699 долларов. Шестьсот девяносто девять долларов. Как справедливо отметили Overclockers.com шрифтом, достаточно крупным, чтобы передать их недоверие, «ВЫ МОЖЕТЕ КУПИТЬ ЗА ЭТО ЧЕРТОВЫЙ КОМПЬЮТЕР !!»
И что?
>>6388970
minecraft rtx фулл рейтресинг на лету
https://www.youtube.com/watch?v=D1U1S5GzvJ8
>4A скоро сделают движок с фулл рейтресингом, без хаков
С 3 кадрами в 720p?
Раз уж в Quake 2 в 4K на 2080ti было 28 кадров...
>Качество и реализм
Нихуя, это скорее второстепенные переменные. Да, в киберпуке если дрочить глазами скриншот можно разглядеть много дополнительных теней. Про отражения я вообще молчу, там они очень удачно сделаны рейтрейсом (не знаю пофиксили ли баг с голыми персонажами в отражениях в сюжетных сценах, помимо этого хорошо работало). Однако, все кроме отражений там теряется в движении и цена фпс/качество картинки, там со всем не в пользу рейтрейса.
> Разработчики ""вручную"" клали этот свет на стены
Вот именно. ФИШКА РЕЙТРЕЙСИНГА НЕ В КАЧЕСТВЕ, А В ОБЛЕГЧЕНИИ РАБОТЫ РАЗРАБОЧТИКОВ. А про реализм ты хуйню написал, грамотно "выложенный" свет в ААА проектах уже давно от настоящего почти не отличим.
Пока что на картах делают 1-2 луча на пиксель. А в кино сотни или тысячи. При небольшом числе лучей картинка получается очень шумная. Рейтресинг в реальном времени стал возможен из-за того, что придумали алгоритмы как убрать этот шум.
https://www.youtube.com/watch?v=6O2B9BZiZjQ
>ФИШКА РЕЙТРЕЙСИНГА НЕ В КАЧЕСТВЕ, А В ОБЛЕГЧЕНИИ РАБОТЫ РАЗРАБОЧТИКОВ.
Прекрати, человек-анекдот, эти пидерасты и так делают по 2-3-4 игры на одинаковых ассетах, используя одни и те же анимации, текстуры и звуки, как в ассасинах, колде, фифе, хитмане и прочих прожект-карсах.
Блять ты гонишь что ли, при езде по городу нихуя ведь кроме редких отражений не видно.
>>6386011
Конкретно на данном скрине, соглы, но вообще многие места, где цветовая гамма не разрушается при реалистичной световой мощности лучше сомтрятся с РТХ. Китайский квартал, например и просто виды города с каких-нибудь балконов и крыш. Просто если мы мутим нереалистичную изначально картинку (такого красного света крайне тяжело было бы добиться в реальности), то глупо доебывать ИИ за то, что он не понял наш художественный замысел. Его надо использовтаь с умом, а не просто пихать куда попало. Когда все машины смогут обсчитывать РТХ, он будет во всех играх по умолчанию, однако сцены с его использованием будут явно не на каждом шагу, а только там где это имеет смысл.
>Конкретно на данном скрине, соглы, но вообще многие места, где цветовая гамма не разрушается при реалистичной световой мощности лучше сомтрятся с РТХ.
Хуйня. На одном скрине ртх офф, на другом ртх ультра.
Ну это уже проблемы экстенсивно работающей индустрии приболевшей из-за жадности крупных издателей. Для какой-нибудь небольшой инди студии лет через 5-10 РТХ сможет неплохо сэкономить время и человеко-ресурсы при запиле проекта с каким-никаким графонием. Так-то понятно, что сейчас он не особо нужен, а в ААА его пихают просто потому что в карманах кожанки много денег.
> это ты еще цены на видеокарты в начале нулевых не видел
Видел.
> устаревали за полгода и продавали чуть-чуть улучшенные ФПС (с 20 до 30) и шейдерную водичку.
Наличие воды было видно сразу.
Чуть-чуть отличающиеся отражения не видно без лупы и залупы.
> зачем бухтеть на новые технологии
Это кал, а не новая технология. Ничего не даёт, кроме снижения производительности.
ЧСХ крайтек вон запилил внеэкранные отражения без всяких RT-ядер, вот и ты так делай.
>На одном скрине ртх офф, на другом ртх ультра.
Тогда я вообще перестал тебя понимать. Выражайся развернутее, если хочешь чтобы я понял.
>Хуйня. На одном скрине ртх офф, на другом ртх ультра.
На что тогда возражение? Я разве где-то говорил, что не ультра?
>Какие плашки?
РТХ ОН РТХ ОФФ
>Брайт мемори в помощь
Блять, тиы заебал односложными фразами говорить. Что брайт мемори? Игра от инди стужии с ртх? Охуенно. Дальше что? Какой вывод я должен сделать из твоих слов? Ты соглашаеься со мной? Ты возражаешь? Ты нихуя не выглядишь умнее не дописывая свои мысли до конца, ты выглядишь как претнциозная дурочка с многоточими в статусе в ВК.
Я зачем новую видеокарту покупал, чтобы аноним на двачах разницу не видел!?
>>6389034
>Тогда я вообще перестал тебя понимать. Выражайся развернутее, если хочешь чтобы я понял.
Ты написал, что
>многие места, где цветовая гамма не разрушается при реалистичной световой мощности лучше сомтрятся с РТХ.
Я написал На одном скрине ртх офф, на другом ртх ультра. и приложил 2 скрина, на которых мягкое освещение без кислоты и видно, что разницы с ртх нет. Только двухкратная просадка кадров. Ну и нахуй такой ртх нужен?
>>6389044
Ну так то да, как я уже и писал вышел, пользователю РТХ сейчас в большинстве случаев не нужен. Но это не значит, что технология не имеет будущего и не справляется с некотрыми моментами реально ХОРОШО. (Отражения, движущиеся предметы, "глубина" теней на больших открытых пространствах).
>не справляется с некотрыми моментами реально ХОРОШО. (Отражения
>на ассетах
Еслди все начнут пилить на ассетах, будет очень скучно.
>ааа графон
Ну тут ты явно НЕМНОГО преувеличиваешь. Выглядит она на уровне ААА 2012 года. А вышла в 2019.
То что она сделала одним человеком заметно по простоте дизайна и краткости. Значит есть куда расти. Значит то что ИИ может взять на себя свет - хорошо.
>>6389052
Ну что ты мне своими скринами тычишь? Я прекрасно понимаю, что РТХ в большинстве игр сейчас реализован сыро и глючно. Тем не менее, там где у него получается - получается хорошо. Я уже 10 раз упомянул, что технология не коим образом не для того, чтобы игроку было приятно прямо сейчас, но ты либо очень тупой, либо пытаешься троллить. Я когда бегал и занимался пиксельхантингом с ртх вкл/выкл в киберпанке тоже наелся и глючных отражений и багающих теней. РТХ не волшебная палочка делающая хорошо, это просто инструмент.
>(Отражения
Все остальное ты тактично оставил без внимания.
Нет объекта - нет отражения. Технологии оптимизирующие игры убирают объекты вне кадра, поэтому рейдж 1 заплевали, потому что там была божественная производительность ценой этой технологии, и когда ты вращал камеру то мирок подружался, а если мирка нет, то и ртх отражению не с чего создаваться.
Давай разберемся немного.
Настоящему "тру" рейтресингу должно быть похуй на какие-то там модели? Разве не так?
"тру" рейтресинг - это из камеры испускается луч к каждому пикселю вьюпорта (окна, дисплея, если угодно), дальше у каждого пикселя считается нормаль, и на основе её восстанавливается куда этот луч отражается.
Потом идём дальше по лучу и если натыкаемся на точку мира, или куклу игрока - рисуем этот пиксель на зеркале. (я тут только не знаю что делать с небом, и вещаю только про отражения).
И тогда если у игрока в руке пистолет и луч наткнулся на пистолет - то и будет отражен пистолет.
Ну и собственно, видя, что на картинке пистолет/непистолет - я делаю вывод что там рейтресинга нет, или он какой-то "оптимизированный", чтоб не тормозил.
Такая же тема?
> Я зачем новую видеокарту покупал, чтобы аноним на двачах разницу не видел!?
>ТЛОУ2, Унчартед4 В плане графики просто обсирают любую ртх игру на йоба пк,
Это движок оптимизированный для ps4, к которому прикрутили рендеринг отражений через рейтресинг.
Для рейтресинга надо создать свою сцену и загрузить ее в память, в которой лучи бы сталкивались с объектами. Старые движки не создавались с учетом этого. То, что рисуется на экране, и то, что с чем сталкиваются лучи - это 2 разных сцены
> врёти! пк мастер рельс!
Не совсем понял про вторую сцену.
А вот что подумалось: классически мы рендерим FOV 90градусов, а тут же придется рендерить всё вокруг. Этот фов 90 он распространяется на горизонталь и на вертикаль? Если так, то тупо надо хуячить в 16 раз больше рендеринга чтобы получить "мега-тру-супер-рейтресинг". Это нереально просто (и вот пока писал понял твою мысль про вторую сцену) - и наверное придется рендерить действительно вторую лоу-резную сцену, и отражать лучи от неё.
>Не совсем понял про вторую сцену
Луч летит как пуля. Чтобы понять куда он попадет и от чего отразиться, в видеокарту нужно загрузить модель мира.
Классический растровый рендеринг работает по другому. У него нет модели мира. Ты просто задаешь команду отрисовать полигончики и он их рисует.
>рендеришь только отражённые от неё лучи.
Но ведь надо знать цвет этих лучей. То есть, от wire-frame модели мира инфу о цвете не получишь - а значит какой-никакой рендеринг всё же нужен?
И я кажется понял - полностью рендерить надо только те точки сцены, куда попал луч.
То есть получается - надо просчитать wire-frame всех 360градусов вокруг камеры. А рендерить пиксели только те -куда попали лучи. Если например зеркало маленькое (10к пикселей для примера) - то полностью считать придется лишь эти 10к пикселей.
Если же вся сцена в той или иной мере зеркальная (мм, например смотрим сверху на лужу) - то придется всё разрешение экрана полностью рендерить в этой вспомогательной сцене.
Кажется всё сложилось в картинку у меня наконец.
>Настоящему "тру" рейтресингу должно быть похуй на какие-то там модели? Разве не так?
Не не совсем, если ты начнёшь по честноку выгружать моделки чего угодно, хотя бы вот этого пистолета из памяти, а потом его загружать, то как минимум начнутся фрейм дропы, значит, они должны где-то хранится. Это мы не бёрём в расчёт, что в средней игре есть куча свистоперделок, по типу ренгеновского зрения, оводки объектов и прочей хрени, что тоже работает через костыли и уловки.
Получается, для рейтрейсинга, нужен пулл объектов, что будут отражаться. И вот тут возникают эти глитчи. Скорее всего, в игре криво реализовали прятанье пушки, анимация руки как с пушкой, а сам пистолет просто скрывают, но он остаётся в списке объектов, что нужно отражать, ну и для оптимизации поставили сферу вокруг игрока, что отсекает предметы вне её для отражений.
Это всё недостатки переходного периода, где рейтресинг пришили наверх к старым технологиям, не особо парясь, за мелочи. Это как сталкер тень чернобыля, что пилился ещё под дх8 и он вообщем-то лучше всего на нём и смотрелся, но наверх навалили нормалмапинга, динамического освещения, что скрипит пердит и фризит.
Рендерить ещё один мир, чтобы запустить по нему лучики и сделать отражения? О, заебись тема.
Слушаю долго вот это радио. На фоне крутится обалденный к=город по типу десуса или киберпанка. В чём сложность сделать такой итт с опенворлдом?
>То есть, от wire-frame модели мира инфу о цвете не получишь
Там возвращается только инфа о координатах и полигоне с которым столкнулся луч. Это уже используется в коде движка программистами шейдеров. Например можно дернуть текстурку для этого полигона и отрисовать пиксель из нее. А если это зеркало, то высчитать как отразится луч, и пусть луч в этом направлении.
Да, видимо всё так.
Во всяком случае складывается теперь в логичную технологию, а не "магия".
Это я догонял сейчас до современности с базы вузовского курса "компьютерная графика" 2000года, где был первый квейк в качестве bleeding edge технологий. Спасибо за беседу.
Теперь можно маркетологов пообсирать, без технических деталей.
>Но 60это золотая середина, выше уже реально смыла нет особо.
Так оно и есть. Теперь же всяким котлетам в шутанах впаривают 144-240гц и железо чтобы под эту герцовку держало фпс. Типа если не будет столько герц и фпс,то будешь сосамба у всех делать в своих говнострулялках баттлроялях. Даже хуанг графики рисовал, что на больших герцах раньше увидишь противника и быстрее среагируешь из-за меньшего инпутлага и прочее говно. Опять же, это может быть полезным для котлет на туриках, но не для васи с завода, который отсосет у котлеты что с 144гц/фпс что с 60гц. Разве что в первом случае будет сосаться более плавно и приятно для глаз.
Вон раньше в батле 3 или 4 там если 60фпс держит стабильно, то это было охуительно и плавно и игралось отлично без просадок. Сейчас же это даже уже не минимум для любого шутана, они хотят. Хотя кто умеет играть запросто и при 60 фпс и герц наебнет того, у кого 144фпс и герц.
Самый большой минус SSR, что отражения пропадают, если не видно объекта, который нужно отражать. Если повсеместно доработать SSR. Например, сохранять в памяти изображения для отражений, или рендерить картинку хотя бы в низком разрешении за камерой ради отражений. То и ртх совсем соснет.
Про кс и квейк ты прав, но там был другой контекст. В квейковом движке при разных фпсах меняется физика, поэтому даже на 75 герцовых мониторах все стремились получить ~120фпс (не помню точно сколько, но вроде 120). В дефраге даже демки с рекордами не принимались если фпс был ниже. И опять же квейк 3 был настолько лайтовым к требованиям по железу, что он даже на древних пк в начале 00х выдавал больше сотки. В кс было примерно то же самое, там тот же движок от квейка и та же концепция физики и инпутлага от фпса. В реалиях школодуэлей это ни на что не влияло, но было почетно знать всякие модные штучки которые якобы повышали твой скил. Например у нас в клубах ставили разрешение 800х600 чтоб модельки врагов были больше. У брата в 2002 году был монитор 1600х1200 на 19 дюймов, топовый самсунг на тот момент. Но в кс мы играли в 800х600. Особо упоротые школьники даже оружие убирали с экрана чтоб "обзор был лучше", или брали его в левую руку. В общем про фпс тогда знали, но смысл был несколько иной.
>>6388594
>если не 8к 400герц и рТХ то лох.
А больше никак ты свои карточки и не продашь. Более того после выхода успешнейшего поколения паскалей (10хх), нвидия поняла что дала людям супер дешевые карты с огромной производительностью и что срочно надо что-то придумывать. Вот они и решили добавить ртх, хотя за прошедшие пять лет игр с ним как не было так и нет. Есть проекты с прикрученным трейсингом для галочки и все.
К тому же раньше мид картой всегда были хх60 модели и стоили они всегда 200 долларов. Та же 1060 на 3гб стоила ровно 200 долларов. А потом они тупо подняли цены, выставив за 2060 цену в 350 долларов, и за 3060 те же 350 долларов. Т.е. подняли на ровном месте цену почти в 2 раза(!!!).
Дело не в том что ты не видишь 120 фпс, ты их видишь и все видят. А в том что к ним ты привыкаешь за пару недель и точно так же не видишь разницы больше если регулярно не смотреть на 60гц монитор. В то время как 60гц это оптимальный компромис. Более того, даже современные процессоры и видеокарты не смогут в 120фпс в новиночках на ультрах, а это пекарни по 200-300 тысяч рублей. И чего ради тогда нужны эти герцы? Чтоб скидывать графон в ноль, зато играть плавненько?
>Партнерство NVIDIA и Ubisoft гарантирует фантастический геймплей в Watch Dogs: Legion на ПК с трассировкой лучей и технологией DLSS, игровыми оптимизациями в драйверах Game Ready, приложением GeForce Experience и поддержкой HDR
Чота я не понял, какое влияние на геймплей оказывают трассировка лучей, масштабирование разрешения и прочая хуйня, которую они перечислили?
Не лолкай, количество вычислений с кубмапой меньше на два порядка минимум, то есть в 100 раз.
Нахуй не нужны лучи, если они не работают быстро.
Сразу видно, что ты зуммерок, который не застал эпоху ИД, когда из кода выжимались просто нахуй все соки ради быстрой игры.
Достаточно вспомнить быстрый обратный корень.
На визге про реализм далеко не уедешь. Поищи на тытрубе дауна, который сделал игру уровня первых думов, которая лагает при использовании 16 потоков 9900.
Приведу простой пример с ксго. После очередного патча начал замечать, что у меня к середине игры начинались тормоза. Решалось перезапуском игры. Вбил команду на отображение фпс, показывало овер 200, убрал отображение фпс, при первых заметных тормозах снова вбил, было 90-100, при 60 уже прямо совсем некомфортно было. Так что можешь сколько угодно рассказывать, как глаз не видит
Ну ты же врёшь, причём нагло и откровенно.
Чел блядь, это можно сделать программно и это не так сложно как ты думаешь.
Ты бы ещё спизданул, что для отражений уровня ХЛ2 надо второй перевёрнутый мир делать.
>>6389468
Своё представь, тупой зуммер.
Пиздец, так и представляю тебя плачущего, когда тебя начнут доёбывать на совещании с вопросом - НАХУЯ НУЖЕН ДИНАМИЧЕСКИЙ СВЕТ В СЮЖЕТОПАРАШЕ? НА КОЙ ХЕР ЕБАТЬСЯ С РАТРАСОМ, ЕСЛИ УЕ4 АВТОМАТОМ, АВТОМАТОМ БЛЯДЬ!, ЗАПЕКАЕТ ВСЕ ТЕНИ СТАРОГО ОБРАЗЦА?
Давай, потрудись мне объяснить нахуй в интерьере нужно твое ратрас говно, которое ты будешь пердеть и рендерить сутки? Такой визуализатор работы не найдёт сейчас, его прямо на старте нахуй пошлют, потому что на глаз ты разницу не заметишь. И это я молчу, что в УЕ4 прямо на лету при демонстрации заказчику ты можешь двигать мебель, менять текстуры и освещение, которое запекается МАКСИМУМ 3 минуты, а потом можно осматривать любой уголок.
И всё это будет ЛЕТАТЬ даже 550 рыксе.
Обоссан.
https://www.youtube.com/watch?v=asBPpCuIIXo
Ну. Вот и представь, что копипастить ничего не надо, а "всё само по себе".
И зеркала могут быть движущимися и искривленными (такими как вода), и их может быть много в одной сцене. И всё само по себе отражается.
Вот для этого нужен этот долбаный рейтрейсинг.
Заметь, я его не защищаю вообще, и не рассказываю что он обязателен - а просто блять рассказываю зачем он нужен.
>Ну. Вот и представь, что копипастить ничего не надо, а "всё само по себе".
За счет моего кошелька? А на хуй ты не пройдешь? А то за счет моей видимокарты им работы меньше, а игры дороже, охуеть
>И зеркала могут быть движущимися и искривленными
Приведи хоть один пример где это испольлзовалось или можно использовать геймплейно
Нормально все. Для года 2005.
Так кто виноват в том, что компании не хотят пользоваться опенсурс движком ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_hardware-accelerated_PhysX_support
Оно почти сразу было запиливаемо в симуляторы, окстись. Через жопу, боль и костыли рисовали эрзац-триде.
Ты себе можешь представить авиасим или автосим без 3Д?
Я разве что ЖД-симулятор могу без 3Д представить - тебе крутят видео вроде такого и все: https://youtu.be/3rDjPLvOShM
Иногда на экране высвечивается "тормози" и "поддай газку" и если ты не подкрутишь что надо нужными кнопками - теряешь очки.
>у долбоеба вообще пререндер на первом кадре
Значение знаешь? Сын собаки.
Единственная игра где ртх работает нормально.
>Давай, потрудись мне объяснить нахуй в интерьере нужно твое ратрас говно, которое ты будешь пердеть и рендерить сутки?
Даунитос, там как раз и рендерилось сутки, но на машине разработчика. С реалтайм рейтрейсом на машине игрока йобы можно будет делать в два раза дешевле.
Охуенная просто. Листьев нахуячили, а трава осталась текстуркой на земле, как во времена н64.
И когда в игру играешь, а не картинки смотришь, это очень сильно заметно.
Как роза?
И я был в полном беспорядке на них!
Национальный генератор ответов,
Нам нужен металл!
Товарищи!
Без фильтров,
Не ударяйся!
Не бери лошадь!
Если у вас есть определенный день,
Собери всех
Psm
Я этого не заслуживаю —
Пешеход
Результаты текущего завершения
Кй для тебя.
А на каком из скринов то ртх он? А если серьезно после всей этой лучезарной содосии стал ирл пригляжываться. Как например стену здания на солце окраштвает зеленым свет, проходящий сквозь листья. И как тени плавно переходят от резких к размытым с увеличением расстояния.
>Ну тут ты явно НЕМНОГО преувеличиваешь. Выглядит она на уровне ААА 2012 года. А вышла в 2019.
Мне кажется, ты не прав. Там графон уровня 2019 года.
По крайней мере, все обзорщики хором восхищались графикой, ровно как и народ в обзорах в стиме.
>Ну что ты мне своими скринами тычишь?
Показать, что твой рейтрейсинг - развод гоев на даллары.
>Я прекрасно понимаю, что РТХ в большинстве игр сейчас реализован сыро и глючно.
А ведь уже пошло третье поколение железа с RTX, плюс в ААА-играх, типа ватч догса или киберпанка, разработчикам помогают спецы из нвидия.
А на выходе всё равно получается говно с падением фпс в 3 раза.
Почему?
Хорошая реклама технологии, да? Как волосикса, который был в 2 играх, точно также сажал производительность и сдох.
>Чота я не понял, какое влияние на геймплей оказывают трассировка лучей, масштабирование разрешения и прочая хуйня, которую они перечислили?
Алярм! Гой начал что-то подозревать! Увеличить маркетинг!
На гейплей никакого, а вот разработке помогут и разработчиков видеокарт не обидят.
Тред одного долбоеба
Если ты думаешь, что без рейтрейсинга лучше, потому что твое ведро потянет, то ты ошибаешься. Реалистичные алгоритмы и экранных отражений и мягких теней расплавят твою 1060, и при этом все равно будут выглядеть как говнецо.
Наоборот жду лучи, чтобы поиграть с нормальной графикой, с нормальными мягкими тенями с нормальным фпс.
>мягких теней
Наёб дурачков, вроде тебя, барыгами, вроде Хуанга. Когда "мягкие тени" выглядят мыльнее и размытие самых простых теней на минималке, но жрут в 2 раза больше, чем тени на ультре.
Пошёл нахуй, пошёл нахуй, пошёл нахуй, пидераст!
>>6391794
Мгновенный подрыв дятлов, защищающих барина.
Ну и что, что тени мыльное говно? Барину виднее! Барин умный! Иш чо удумал, против барина выступать!
Так ты даже не клиент, у Хуанга давно уже есть другие друзья
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-470-05-driver-confirmed-to-remove-geforce-rtx-3060-eth-mining-limiter
Ладно все эти блестящие свистоперделки прикольно в динамике работают и тд, а разработчикам эта технология что то даёт как инструментарий? Её могут разрабы использовать для расчёта освещения на поверхностях чисто для себя а в игре использовать обычный бомж свет чтобы моя джэтэикс 0,1030 потянула в 24 кадра. Ведь расчёт света с помощью ртх вроде как более реалистичен. Или для разработки это нихуя не даёт а работает только по факту у пользователя?
Если просто, то максимально возможный уровень графона с рейтрейсингом это то что есть сейчас в 3d мультфильмах и фильма с 3d графикой, но там один кадр может рендерится несколько минут а то и часов, для игры где нужно отрендерить кадр минимум за 16 мс такое не совсем подходит, поэтому используются много ухищрений.
За все это время ухищрения настолько отточились, что достаточно сильно приблизились к картинке в фильмах, но разница все же сильно заметна. Хотя если взять примерно 2000 год, то разница между растеризацией и рейтрейсингом была намного более очевидной, сравните историю игрушек, матрицу и моровинд например. Вот для этого и нужен апаратный ртх.
>Анон, объясни мне что такое рей трейсинг
Вбиваешь термин в любимый поисковик и находишь нужную тебе информацию. Впредь советую поступать именно так. На сосаче, тем более в /v/, ты максимум добьёшься ответов от дебилов вроде >>6385918 или >>6386011
>жрут в 2 раза больше, чем тени на ультре
Но они не жрут. Call of duty с rtx тенями летает даже на 2060. Растровых теней такого уровня во первых нет, а во вторых эта карта просто бы не потянула их. Или почему ты думаешь во всех играх тени-трафаретики? Потому что видеокарты не тянут мягкие тени. А вот rtx тянет.
По хорошему мы молиться должны на Хуанга, за то что подарил такое качество эффектов с такой производительностью за такую цену (если бы не майнеры).
высокие тени. 70 FPS, загрузка видеокарты 75%, то есть упор уже в процессор идет
не надо никакого rtx. оправдывайтесь.
>графику лучше первого крузиса так никто и не сделал?
А где связь между графикой и рейтрейсингом? Графика действительно стала лучше (далеко не во всех играх), а РТ виден лишь на стоп кадрах было-стало, в то время как в каком-нибудь моровинде пиксельные шейдеры сразу же были видны и производили впечатление. Ну или там в обливионе ХДР и БЛЮМ заливал все лесные красоты и ты одобряюще нахваливал мыльный риализм.
Так ты там себе придумал маняфантазию про то, что RTX должно как-то невероятно преобразить графику. Это специализированное железо для ускорения специализированных операций, с помощью которых можно эффективнее и реалистичнее создавать компьютерную графику. Все.
>Что поменялось?
Нормальный ССАО, а не "нахуярим затенений по всем углам".
Нормальные пост-эффекты, а не мыльцо и пересвеченный блум. Даже ХЛ2 зашкварился об это.
Нормальные материалы - PBR, вот это вот всё, а не сраный выпуклый бамп-мэппинг с отсутствующим альбедо.
Охуенные эффекты частиц - современные ГПУ могут отрисовать кучу частиц в кадре и не жидко пёрнув, обмякнуть от этого, огонь, дым, искры выглядят в играх просто охуенно.
Список можно продолжать и продолжать - различные техники глобального освещения, уже ограниченное применение лучей в играх, да даже ДЛСС - это самый охуенный прорыв в графике за последние 10 лет.
В конце-концов - Крузис выглядел вот так, а игра из 2018 года выглядит вот так. Прогресс налицо, что бы ни визжали луддиты с пека для учёбы.
>Так ты там себе придумал маняфантазию про то, что RTX должно как-то невероятно преобразить графику.
Чел. Видимокарты с этим маркетинговым ртх стали стоить почти в 2 раза дороже, глянь сколько на старте стоила 1060 и сколько на старте рекомендуемая цена у 3060. Все это с долларом по 60-70р. Разница в цене между этими мидл картами два(!!!) раза и четыре года.
https://www.ixbt.com/news/2016/07/19/3d-nvidia-geforce-gtx-1060.html
И это цена рефа на 6гб, который дороже ритейл версий. Ритейл 3гб версия вообще стоила новая около 15000 рублей. Я чет не вижу чтоб 3060 продавали по столько даже в вымышленных прайс листах. Так что половину цены ты как раз и переплачиваешь за свой ртых.
>стоила новая около 15000 рублей
А 3060 стоила бы 19000 по старому курсу
За 36000 в 2017 году можно было взять 1080 (не ти).
А спустя пять лет за эти деньги продают 3060.
+10-15 фпс в тяжелых режимах это просто смех, если вспомнить какими скачками развивались видеокарты в 00х и 10х годах. В 2021 году вслед за смертью ААА индустрии, туда же отправились видеокарты, не сумев предложить никакого существенного роста производительности за те же самые деньги и за годы прошедшие с выхода паскалей.
Лично Хуанг виноват в майнерах и обвале рубля?
И вообще как цена связана с функциями видеокарты?
Опять эти мерянья счетчиками. Зачем нвидии продавать тебе ФПСы? Кто будет покупать ФПСы? Графон с 2016 года не меняется, поэтому всем 1060 и хватает. nvidia это правильные визионеры, которые нашли выход из тупика индустрии, и за ними теперь все пошли.
Майнеры на РРЦ не влияют это во-первых.
А во-вторых курс доллара в 2017 году был 60р, а сейчас 73р. Что не объясняет почти двукратное повышение цен.
>Опять эти мерянья счетчиками.
Хах, а по каким критериям еще сравнивать видеокарты? По критерию новизны? Типа раз новое значит лучше?
Ладно, вот что. Да рейтресинг хуйня параша разницы нет наеб гоев на доллары.
Но найдите мне, покажите мне, как без использования рейтрейсинга делают отражения в фасадах, витринах, окнах, в открытом мире.
Наверняка ведь были игры да? Нет? А как же технологии древних??
А знаете почему? Потому что без рейтресинга это невозможно реализовать в игре, нет подходящего метода который это позволит нормально реализовать. Если есть то покажите мне. Не надо писать просто скиньте покажите видео любой игры в открытом мире где есть отражения на фасадах зданий.
https://www.youtube.com/watch?v=tI6BgPxvpeY
https://www.youtube.com/watch?v=ZEKqdSYf3dQ
https://www.youtube.com/watch?v=zoqlSK1Gtg8
Ах да, жду охуенные стори про то лучше уж никак чем такое "хуево".
А я вам так скажу, что угодно нахуй лучше чем ебаные кубические карты в окнах и фасадах, пускай замыленно, пускай с меньшим количеством деталей, но ничто нахуй так не разрушает картинку как ебаные ублюдочные кубические карты.
Вы можете так же рассказать про то что это разработчики криворукие пидорасы и сделоть нормально нихуя не могут. Но по моему шемб из рдр2 исчерпывающая, и если уж кокстар не сделоли нормально то никто не сделает.
Блять, лежу и вижу игру с отражением в витрине. Иди нахуй со своими отражениями. Я не буду их покупать.
окей, жри тогда хуесос ебаный.
Пиздец, а ведь даже этой РДР фейкоты плишлось кодить костыль, что масштабирует кубмап, в зависимостот от расстояния и эти кубмапы запекать.
На 1 клипе норм кубмап, на подобные отражения внимания не обращаешь, а глаз цепляется просто видя - отражение есть и норм, а какое оно уже там глубоко похуй, ты ведь ИРЛ отражения не разглядуешь. Вот на 2 уже хуета, это ошибка кубмапов, а так еслиб там была та же улица что в отражении то заебись.