>>36751609 → Так в этом же самая опасность. Вот ты бандит, видишь в закоулках невинную няшную эльфиечку, хочешь заставить ее тебе отсосать. И внезапно умираешь от того, что она действительно отсосала из твоего тела жидкость, однако не ту, которую ты хотел.
Морриган пиздит и манипулирует. Лелиана пиздит и манипулирует. Стэн пиздит и манипулирует. Зевран пиздит и манипулирует. Винн пиздит и манипулирует. Пес не пиздит, но манипулирует. Алистер пиздит, но не манипулирует. Кто там не пиздит и не манипулирует у вас тут?
>>36751826 Нет. Например вон те присутствующие с Хоуком господа - единственные кто выжил из всего моего сквада сопартийцев. Как видишь, никого из них романсить нельзя.
>>36751888 У Лели приятный, подтянутый, вообще без жира, но мышц, конечно, не так много, как у сурового берсерка. Там должно быть очень уютно :3. Морриган повезло с наследственностью, но благодаря Лелиным наставлениям она научилась за кожей правильно ухаживать и теперь ее руки бледны, лишены даже тончайших волосинок и нежны как у младенца. Как же приятно будет, даже если она просто почешет за ушком..
Я вот чет не пойму. Аришок три года безвылазно находится в Киркволле, отсутствует на Островах, соответственно не имеет возможности оперативно руководить военными операциями и в принципе планировать стратегию, в то время как война с Тевинтером продолжается. Я к чему. То есть Аришок нахуй не нужен? Кунари могут и без Аришока воевать?
Интересно, каково бедному Серому Стражу, который превозмогал и геройствовал в ламповом эпичном фэнтези внезапно оказаться во вселенной с трансухами, пидорами и кучей негров на руководящих должностях изниоткуда.
Суть такова: одна из Антиванских правительниц поняв, что у них могут рано или поздно завестись ихтамнеты начала люто-бешено обмазываться бракосочетаниями своих детей. Таким образом спустя некоторое время переженив всех своих детей и внуков с официальными лицами крупных стран соседей, любой, объявивший войну Антиве, автоматически объявлял войну всему тедасу т.к. они бы пошли за помощью к другим ветвям своей семьи. Много_ходов_очка.
>>36756055 >Каким образом это объясняется в трёшке? В оригинальной трешке она просто говорит, что Страж убил ее в Храме, но потом она почему-то очнулась. Но в эпилоге Чужака:
>Лелиана не стала Верховной жрицей и была убита Стражем:
>Со временем Лелиана окончательно отстранилась от людей и дни напролёт проводила в воронятне в компании пернатых товарищей. Однажды утром обитатели Скайхолда, проснувшись от хлопанья крыльев, увидели над крепостью тучу воронов. В воронятне и покоях Лелианы было пусто. Нашли лишь короткую записку, оставленную в объяснение: «Песня лириума воплотила мысль в реальность. Время остановилось, и мелодия ушла куда-то ещё. Меня ждёт свобода — до тех пор, пока я не понадоблюсь».
Есть теория, что Лелиану в Храме возродил Титан, и теперь она является его агентом, так же как Валта, поскольку в Храме проходила феноменально толстенная лириумная жила (упоминается Огреном если его взять туда), за счет которой и возможно были все чудеса, вроде Стража, который простоял там тыщу лет.
>>36756264 >Хоук должен/должна был(-а) приютить Авелин а не пускать на самотёк Зачем, а главное нахуя? Авелин устроилась в стражу, ее обеспечили стабильной работой, шконарем в бараке, пайком и зарплатой. Сего еще беженцу желать? Я кстати так и не понял каким образом она пробилась в стражу, неужели туда берут прям сходу даже беженцев?
>>36755776 Нихуя. Никакие родственные связи не мешали людям ИРЛ резать друг друга. Лучше бы эти долбоёбы закосплеили Венецию/Тир которые не боятся войны благодаря географии и флоту.
>>36758391 В прошлом треде даже примеры приводили, где Россия имея сотню родственников на обеих сторонах вполне себе в первую мировую влезла. Да и дохуища примеров. ИРЛ такое только в двух случаях возможно, чтобы государство без армии было полностью безопасно - это государство-банк, где все хранят деньги, либо находится в таких ебенях, что ну его нахуй. Браки - хуйня какая-то. Как браки от Кунари спасают, например? А в описании сказано, что даже Кунари боятся страшных Воронов и не стали нападать, уууу.
>>36758391 Дипломатией везде не подстелешь. Она должна сочетаться с военными возможностями. Нахуя заключать союз в котором ты будешь делать всю работу ?
>>36758421 > где Россия имея сотню родственников на Дебил, ты слова союз и договор не понимаешь?
>>36758422 У них есть военные возможности. Это же не одна дипломатия все таки, у них богатая экономика где правят торговцы способные купить кучу наемников, у них своя армия призываемая и профессиональная, у них вороны и королевская дипломатия. Независимость Антивы имеет комплекс причин.
>>36758421 >а обеих сторонах вполне себе в первую мировую влезла На стороне своих союзников - антанты, ебан. У Антивы таких союзников весь нахуй мир. Если бы РИ ирл была как Антива, то в антанту входили не Франция, Англия и Россия, а вся Европа минимум.
>>36758437 >Дебил Это ты мне доказываешь возможность быть полностью в безопасности, будучи страной без армии, держащейся только на якобы "браках", а дебил я? Серьезно сча? >>36758452 >У Антивы таких союзников весь нахуй мир. Только за счет чего? Браков? Кому нахуй браки нужны? В антанте все страны были с армиями и влиянием. На деле случись чего реально - кинут твою Антиву нахзуй.
>>36758472 >будучи страной без армии, У них есть армия, инвалид. При том армия больше чем у не менее назвисимых Киркволла или Старкхевена, потому что Антива несколько больше чем города-государства вольной марки. >Только за счет чего? Браков? Кому нахуй браки нужны? Ты че, совсем дебил? >В антанте все страны были с армиями и влиянием. Антанта в 20 веке существовала, инвалид. В 20 веке флаг на Луне посадили.
>>36758437 Ну так надо писать - что государство живёт за счёт грамотной политики, небольшой, но хорошо известной армии и кучи наёмников которую она способна нанять. А не за счёт того что какая-то баба нарожала детишек и рассовала их по мужьям/жёнам
>>36758493 Кому надо писать, тот текст это личное мнение человека живущего в Тедасе. Автор считал, что самое главное это сильнейшая дипломатия на континенте, что на самом деле является причиной не понятно. Видимо причиной независимости является все, сильнейшая дипломатия, мощная экономика, куча фанатиков-убийц и какая-то армия (больше чем у городов-государств марки например).
>>36758484 >У них есть армия, инвалид. Только вот зачем на википедии рассказывают про наемников-воронов и браки? С этого весь топик начался в прошлом треде. Если армия есть, то этодругое конечно. Только я это только сейчас узнаю, а не из постов ранее. Можешь притормозить с оскорблениями уже, патриот антивианский. Заебал.
>>36758543 >олько вот зачем на википедии рассказывают про наемников-воронов и браки? Потому что это очень важная часть. Напал на Антиву и против тебя половина Тедаса поднялась, а еще половина правительства было убито при странных обстоятельствах.
>>36758566 >Напал на Антиву и против тебя половина Тедаса поднялась Да ты серьезно? Напал на Антиву - половина Тедаса высказала_озабоченность, может санкции введут, вот что в реальности произойдет. Не будет Тевинтер войска присылать из-за пары родственников. Ладно бы в Антиве деньги Тевинтера лежали, я бы еще понял. А байки про страшных Воронов, которые такие патриоты что если кто нападет на их страну - вырежут все правительство - совсем смешно выглядит. Это надо крайне верных агентов сверх-глубокого залегания иметь. И один раз сделал нападение на верхушку - тебя все страны стали искать как террористы, и в первую очередь твою родину к ответу и пойдут приводить. Вот, целая игра об этом есть - ведьмак 2 убийцы королей называется.
Тем более Кунари на это все срать, а ты посмотриж. На вики написано, что даже они боятся. Смех-смехом.
>>36758643 >Напал на Антиву - половина Тедаса высказала_озабоченность Я считаю, что внутриигровые источники намного более авторитетны, чем твое мнение, петух.
>>36758643 >Тем более Кунари на это все срать Как там Сегерон? Кунари после появления в Тедасе только и делают что отступают, сейчас даже ебучий Сегерон под боком у Пар Воллена не контролируют.
>>36758651 Да иди нахуй, хуесоска. Что там твои сжв-райтеры придумали, что заставляет в очередной раз нормального человека руку ко лбу приложить, может конечно тебе нравится, ведь ты ЦА-жируха, а вот некоторые любят пообсуждать это и позадаваться вопросами, как прогрессивные писаки биовар до этого дошли. Можно это делать и без оскорблений через слово, пидарас ты озабоченный, никто твоих говнописак не трогает, просто пытаются разобраться. Пошел нахуй теперь.
>>36758067 >Че за анимешный лук? Лук из концептов двушки, с которой началось онимэ вместо вахи. Теперь точно буду эту ильфиичку делать ГГ. Главное, чтобы косу до жопы добавили в редакторе.
>>36758675 Ты тупой дебиленок, который считает, что средневековые традиции династических браков сохранились до 20 века. С тебя спроса нет и никому не интересно что ты там думаешь.
>>36758689 Они и не нападают, а когда напали из Антивы по неведомым причинам сдриснули на свои острова.
>>36758700 Хуесос ебанутый, когда Романовых убили? В каком веке? В каком веке первая мировая была? Ты еблан? Ты долбоеб? Ты вообще что несешь, тварь ты тупая?
>>36758661 >Кунари после появления в Тедасе только и делают что отступают, сейчас даже ебучий Сегерон под боком у Пар Воллена не контролируют Ты в курсе, что они совсем недавно Тевинтерский город Каринус сожгли нахуй?
>>36758721 Ты из наличия монарха выводишь средневековые традиции, мальчик? Ох ебать, Великобритания и Норвегия с Голландией оказывается средневековые отсталые страны.
>>36758727 А пакистанцы башни взорвали 11 сентября. Терроризм лишь факт отчаяния и слабости, неспособности в открытую выбить Тевинтер и остальных из Сегерона.
>>36758740 >А пакистанцы башни взорвали 11 сентября. Терроризм лишь факт отчаяния и слабости, неспособности в открытую выбить Тевинтер и остальных из Сегерона. Так это не терроризм был, а полноценное вторжение, с армией и захватом пленных.
>>36758740 Долбоеба кусок? Династические браки - традиция длящаяся по_сей_день. Там где есть монархи она практикуется. Это всего лишь связыванием браком верхушек разных стран. В 19-20 веке также использовалась крайне активно. Ты ебанутый вообще?
Хотя у тебя вторжение = терроризм. Да. Да, ты ебанутый нахуй.
>>36758778 >Долбоеба кусок? Династические браки - традиция длящаяся по_сей_день 20 минут ты с пеной у рта визжал, что РИ в 20 веке пример того как династические браки не работают, а сейчас уже работают и при том до сих пор. Видимо королева Дании с кем-то женилась чтобы вступить в НАТО.
>>36758806 Хуесоска, визжишь тут только ты. Династические браки показали свою недееспособность на настоящей войне, внезапно оказалось, что политические, экономические и военные интересы >>> какие-то там браки и прочие родственники в верхушках других стран. Тащемта в средневековье полно примеров когда после династических браков страны нападали даже друг на драга.
То что они заключаются до_сих_факинг_пор не значит, что они работают в военное время. Но ты, хуесоска тупорылая, начинаешь визжать, как порезанный, что они видители работают из-за того, что заключаются. В мирное время-то конечно, заключил такой брак, думаешь у тебя союзник. Пока пиздец не подкрадывается незаметно и все что может сделать родственник (если это не он и нападает) - высказать озабоченность.
>>36758566 >против тебя половина Тедаса поднялась Никто не пойдёт воевать только ради родственников. Скорее это будет использовано как повод для "защиты" Антивы, чтобы ввести войска и выпилить всех неугодных.
>>36758830 > показали свою недееспособность на настоящей войне Сынок, уроки истории то не прогуливай. Они в 20 веке не работали, а в средневековье и новое время прекрасно работали. Антива, напоминаю тебе, человека на спутник отправлять вроде не собирается, видимо все таки не 20 век.
>>36758845 Ну да. Обычно договора о взаимной защите не сводятся к родственным связям, а лишь подкрепляются ими.
>>36758616 Что они там верещат? Мне даже их матерные бредни читать не хочется. Второй тредж подряд про Антиву что-то кудахчат, о которой 1.5 строчки в кодексе, пару упоминаний в гомиксах и небольшое описание политической ситуации в последней книжонке для жирух.
>>36758859 >а лишь подкрепляются ими. Вот про это выше и пишут. Антива грамотно лавирует в дипломатии, имеет хорошую армию, деньги, флот, воронов и в последнюю очередь родственников по всему материку
>>36758870 > о которой 1.5 строчки в кодексе, Дурачок выше считает, что это все невероятные бредни и не бывало ирл никогда союзов средневековых на основе кровного родства.
>>36758892 Во всех случаях когда защищающаяся сторона призывала таких "кровных" союзников и побеждала.
>>36758899 >и в последнюю очередь родственников по всему материку >Антива грамотно лавирует в дипломатии, Это одно и то же. Основа независимости Антивы это вороны и дипломатия основанная на кровном родстве.
>>36758902 >Во всех случаях когда защищающаяся сторона призывала таких "кровных" союзников и побеждала. Ты примеры приводи конкретные, чтобы вот так вот стояла страна без войн, потому что в ней пара родственников из других страны.
Хуесоска, я тебя не оскорблял ни разу даже. Ты меня с самого начала начал оскорблять. Теперь на одном с тобой уровне.
>>36758921 Выше писали - браки только закрепляют договоры. Кровное родство вполне не мешало Луи Бонапарту сраться с братом по поводу политики своей страны.
>>36758945 >ссылка на статью "феодализм" в википедии А ты смешной. И причем тут полная независимость и нерикасаемость из-за династических браков? Ты насколько маневрировать еще собрался, долбоеб?
>>36758930 Давайте без этой хуйни уже, а. Долбоеб выше считает, что династические браки давали полную неприкосновенность стран перед внешними захватчиками. Такого в истории мира не было ни разу.
>>36758945 Ты тупой, сынок? Историю князя Владимира, который святой знаешь ? Историю срачей за французскую корону между родственниками знаешь ? Историю столетней войны знаешь ? Во всех случаях родство не мешало людям стремиться убить друг друга, потому что интересы важнее крови.
>>36758989 >>36758979 Вы никогда в Крусадер Кингс не играли что ли. маньки? Если с родственниками воевать то будет минус к отношениям со всеми. Никто на эту хуйню не решится никогда.
>>36758979 >Такого в истории мира не было ни разу. Ну да, ирл в истории не было страны, которая со всеми сразу была в союзе. Но ирл и воронов не было, магии, кунари, эльфов.
>>36758979 >династические браки давали полную неприкосновенность стран перед внешними захватчиками А перед внутренними, мань? И в чем принципиальная разница? Навскидку - князь Владимир сплавал к дедушкиным кровным родственникам урМАНЯМ за море, вернулся обратно и вместе с ними дал пизды братцу.
>>36758998 Блять, какой же ты долбоёб. Ладно, ты подебил. Если на Антиву нападут кунари их всех порешают вороны, а остатки добьет объединённая армия всего материка которые забудут противоречия и дружно будут вместе бить рогатых.
>>36758998 >Наличие кровного родства не гарантирует союз, никто такого не утверждал, сынок. Блядь, я в окончательно охуел с этого лавирующего долбоеба. Никто не спорит, что браки - красивый жест. Спорим о том, что они хоть как-то хоть на что-то влияют в военное время, когда интересы стран надо поддерживать оружием. В результате ты сейчас заявляешь, что мы буквально ниочем спорим, потому что доказываем одну и ту же позицию блядь.
>>36759038 Манечка, у нас вполне специфичный спор об Антиве, ты совсем потерялося уже.
>>36759067 Еще стоит обратить внимание на окружение Антивы. Вряд ли на Антиву может напасть Ферелден или Орлей с которыми у нее нет общих границ, только морское сообщение. Вокруг Антивы Тевинтер, Ривейн, Неварра и Вольная Марка, ну еще кунари приплыть могут из-за доминирования на море.
Напала Неварра - Орлей помог. Напал Старкхевен - помог Виком или Кирквольские купцы/аристократы. Напал Тевинтер - кунари ударили в Каринус. Напали кунари - магистры летят на жопной тяге спасать братушек от рогатых.
А вообще не показывайте биоварям историю Руси. Там такие персонажи есть, которые под вопрос ставят целесообразность династических браков:
Евпраксия Куда: Священная Римская империя
Сестра Владимира Мономаха и дочь князя киевского Всеволода Ярославича (1030–1093) Евпраксия Всеволодовна покинула Русь еще в юности. Сначала она была женой Генриха Длинного (Штаденского), маркграфа Саксонской Северной марки, но брак по причине скоропостижной кончины мужа продлился недолго. Вскоре Евпраксия (получившая на Западе имя Адельгейда) обвенчалась уже с императором Священной Римской империи Генрихом IV. Брак был настолько несчастливым, что Евпраксии (Адельгейде) пришлось обратиться за помощью к папе римскому — врагу Генриха IV. В итоге папа устроил суд, на котором Евпраксия обвинила своего мужа, императора Священной Римской империи, во всевозможных сексуальных извращениях. В конце концов Генрих был предан анафеме, а Евпраксия вернулась в Киевскую Русь, где, дождавшись смерти мужа, постриглась в монахини (по-видимому, последнее обстоятельство означает, что официальный развод Евпраксии и Генриха IV так и не состоялся).
Берешь так, отдаешь свою дочку замуж за Орлейского Императора, а она в церковь стучит, что тот ее анально ебет. И отлучается Орлейский Император от трона...
>>36759052 >Если на Антиву нападут кунари их Их будут ебать марчане, особенно кирквольские мужики, их будут ебать вороны, армия Антивы и весь честной андрастианский народ.
>>36759067 >специфичный спор об Антиве Антива - это во всех смыслах Испания времен арабского завоевания Пиренейского полуострова, хуй знает что вы тут развели, резонеры.
>>36759120 >А вообще не показывайте биоварям историю Руси Бля да брось. Им вообще историю читать противопоказано, обосрутся. Пусть лучше дальше познают мир по сериалам с нетфликса.
>>36759184 Ты попутал, дружок, я тут. В начале 20 века династических браков было. Почему ты это отрицаешь - я просто охуеваю. Последний официальный европейский династический брать пришелся на 80-е. А на деле практикуется до сих пор. Что доказывает, что ты это отрицаешь вообще? Причем тут феодализм?
>>36759211 > В начале 20 века династических браков было Ох уж этот историк. >Последний официальный европейский династический брать пришелся на 80-е. Бля пиздец, 0 разницы с каким-нибудь 12 веком. Что в 1980 династические браки, что во время первого крестового похода, один нахуй в один.
>>36759224 Маня, ты уже глубоко обосрался со своим знанием истории. Зачем ты вернулся и продолжаешь? Тебе был дан ближайший пример, когда династические браки не сработали - первая мировая. Это просто ближайший пример. Тебе привели защеку кучу примеров из средних веков, где они не работали также. Ты же привел только хуй и свои озабоченные, блядские манеры, где оскорблять оппонент = что-то доказывать. И сейчас до сих пор ты изображаешь из себя идиота, что типа твой оппонент затирает, что в 20 веке феодолизм работает. И когда уже все кулаками отмохали, ты возврашаешься и продолжаешь, вместо того, чтобы ответить на аргументы выше, которые ты проигнорировал?
>>36759262 >Тебе был дан ближайший пример, когда династические браки не сработали - первая мировая. Обоснуй теперь с каких пор Тедас находится на культурном и технологическом уровне 20 века.
>>36759283 Ни с каких! Долбоеб! Это просто ближайший пример! Тебе из средневековья тоже примеры привели! Эта хуйня никогда не работала блядь! Ты долбоеб или притворяешься?!?!?
>>36759218 Не, я бы сыграл с известными историческими и полумифическими личностями русаков, византии, хазар и варягов, только с примесью мифологического манямирка и противостоянием северных деревянных куканов и монотеистических божков.
>>36759294 Ну если не с каких, то нахуй ты его приводишь, дебиленок? Может быть еще в описании средневекового общества телефоны вспомнишь с интернетом? Не было тогда современной культуры и технологий, были другие устои, в частности работающий феодализм основанный на системе личных договоров.
>>36759321 Ты тупой просто. Если не работали династические браки и союзы, которые были по сути подкрепленные родством рядовые личные феодальные договоры, то получается феодализма не было. А если феодализм был, где основной всего были договора без всяких браков даже, просто прилюдный договор, то почему не может быть того же самого, но еще с укреплением его браком?
Какой же Хоук альфа. Очевидно, что если бы Варрик сдал его Кассандре и Хоук был бы назначен главой Инквизиции, то никакая набожная Лелиана не устояла перед очарованием кирквольского криминального авторитета. Как и Кассандра. Как и Жозефина. Да он бы там всех женских персонажей заромансил, в отличие от омежного Вестника.
>>36759350 >Если не работали династические браки и союзы >то получается феодализма не было Я... Сдаюсь. Причем тут феодализм и отсутствие внешних угроз для государства из-за заключенных браков. Я не понимаю. Что у тебя в голове вообще? Мы говорим про Антиву - государство которое обеспечила себе безопасность заключенными династическими браками - и ставим под сомнение вероятность этого. Вероятность того, что за нее реально кто-то впишется в случае войны, только из-за ебанутых браков. Что весь Тедас, если кунари нападут на антиву, как один соединиться и в братской любви пойдет против кунари. Что вообще кому-то будет не похуй, или не ограничатся озабоченностью. Причем тут феодализм? Никто никогда не был защищен браками. В истории тысячи примеров, когда это не работали. Что ты пытаешься доказать? Ааааа.
>>36759493 При том что у Антивы нет проблем из-за сети личных договоров, которые нормальные при феодализме. Договор между сюзереном и вассалом например личный, это феодальная норма и она соблюдалась, как соблюдаются обязанности перед Антивой.
>>36759514 Ты мне сейчас серьезно пытаешься доказать, что династические браки только при феодализме возможны? И что при феодализме если твоя сестра жената на короле соседней страны, тебе не похуй когда на нее нападают? А то и сам не нападешь на нее?
>>36759493 >если кунари нападут на антиву То все побегут ее спасать. Тевинтер не побегут, потому что у них другая церковь и хуевая репутация. Антиву побегут потому что она в нормальной церкви, у нее куча связей, денег и союзов.
>>36759466 Кассичку и пилили для Хавка. Воще, инквизитор - это одно большое недоразумение с претензией на лавры Довакина, а по факту немой Клод из ГТА3 лучше прописан.
>>36759541 >Антиву побегут потому что она в нормальной церкви, у нее куча связей, денег и союзов. Но не из-за браков. Это все и без браков вполне возможно. Выше же пытаются доказать, что все это из-за браков, как жирухи из биовар придумали.
>>36759536 Я тебе сейчас объясняю почему Антива независима. Она независима из-за сети личных работающих договоров. ИРЛ такие договора активно работали при феодализме, когда личная присяга играла важнейшую роль в обществе. И да, в Тедасе феодализм, может быть на закате, но все таки.
>>36759556 Из-за браков. Одно дело просто спиздануть (и этого уже достаточно в таких обществах), а другое дело еще и породнится. Дело не просто личной чести важной для феодалов, а еще и родственных связей. Кинуть просто вассала или сюзерена уже ебаный зашквар из-за которого тебя и всю твою семью поубивают, а уж кинуть родственника и подавно.
>>36759560 >ИРЛ такие договора активно работали >>36759575 В том-то и дело, что не работали, подкрепленные чисто браками родственников. Ни при феодализме, ни когда-либо еще. За этим либо деньги стояли всегда, либо политические интересы. Какая еще нахуй личная честь? Да даже внутри одной страны идиоты плевали на это. Тебе что, примеры родной страны привести, завоевание Руси монголами? Почитай хоть, когда феодалы отказывались помогать друг другу, не смотря на родство, и их в результате по-одиночке спокойно захватывали. Ласкутное полотно выражение слышал? Почему не сработала твоя манятеория?
>>36759552 >Кассичку и пилили для Хавка. Не неси хуйни, Гейдор еще до выхода ДА 2 говорил в интервью, что расписал сюжет Сажи примерно на пять частей и в каждой части должен быть другой протагонист. Не собирались делать из Хоука гг Инквизиции.
>>36759598 >В том-то и дело, что не работали, Феодализм, придурок. Договор вассала и сюзерена благодаря которому у вассала был феод это личный договор нарушение которого было зашкваром с серьезными последствиями.
>>36759598 >Тебе что, примеры родной страны привести, завоевание Руси монголами? Почитай хоть, когда феодалы отказывались помогать друг другу Дебильный ты историк с микроцефалией, лествичная система.
>>36759647 Лествичная система это не феодализм. При лествичной системе не было никаких договоров личных как основы взаимодействия землевладельцев, переход территорий и управление ими было строго регламентировано старшинством. Чтобы тебе дойти до Киева тебе надо родиться в нужной семье и подождать, а не приносить никаких клятв и договоров.
Насчёт Воронов. Подразумевается, что в случае военной агрессии против Антивы, в течение 24 часов правитель страны-агрессора уже отправится к Андрасте. Поэтому никто и не нападает.
>>36758643 >Это надо крайне верных агентов сверх-глубокого залегания иметь. Ну да.
>И один раз сделал нападение на верхушку - тебя все страны стали искать как террористы Зачем?
>На вики написано, что даже они боятся Я могу ошибаться, но по-моему до Антивы не добраться в обход Тевинтера. То есть ситуация "кунари у границ Антивы" подразумевает "кунари в глубине чужой территории", как НАполеон в Москве.
>>36759736 >Я могу ошибаться, но по-моему до Антивы не добраться в обход Тевинтера По морю могут доплыть, как до Киркволла, но это относительно далековато и все еще могут помочь тевинтерцы.
>>36759677 И по-твоему Антивианские браки будут работать, в отличии от буквально огромной семьи где все родственники друг друга, потому что приносятся клятвы и договора?.. Без какого-либо наследования территорий или власти в Антиве? Просто за счет браков? Ты серьезно сейчас?
>>36759760 Конечно, потому что на Тедасе феодализм, а на Руси свара за Киев ака лествичная система. Если какой-нибудь Пентагаст не поможет согласно договорам Антиве защищающейся от агрессии скажем Тевинтера или кунари, то этого Пентагста на хую его же вассалы и придворные провернут, а на троне какая-нибудь Кассандра окажется. Нарушать договора вредно для здоровья в условиях феодализма.
>>36759801 Два слова. Столетняя война. При желании любая страна любой стране правильно страктует тот или иной договор, как и случилось ИРЛ. Антиву бы уже давно завоевала бы любая более сильная страна, при желании. В реально военном конфликте эти договора также не работают, их просто трактуют как хочется. Есть реальный пример реального средневековья. Ты одного не понимаешь - ставя себя заранее в слабую позицию - как Антива (и я так и не нашел про ее армию нихуя, не подскажешь, где ты вычитал, что у нее войска как у Вольной марки?), которая чисто за счет браков якобы защищена от всего - самоубийство. Особенно в средние века. Особенно когда монарх меняется. Вот в ттвоем примере - Пентагаст ушел, на троне Кассандра. И что? С Кассандрой ты никаких договоров не заключал. И хуй.
Мэри Кирби считала, что Мерриль должна заикаться. «Мне показалось это весьма пикантной деталью, но тут же представил проблемы с озвучением такого персонажа. Мы должны были правдоподобно изобразить заикание, а это невероятно сложно. Пришлось бы записать сотни дублей». Но тут появилась Ив Майлз со словами «Я понимаю этого персонажа и могу передать его чувства». Она настолько великолепно справилась, что Гейдер внёс её в список приоритетных актёров озвучения для будущих проектов. Кэролайн нередко спрашивала Гейдера, кого бы он пригласил, будь у студии неограниченный бюджет. Сам Гейдер никогда не замахивался на известных актёров, но смотрел телевизионные шоу и иногда представлял, как актёры телевидения могли бы озвучить его персонажей. Когда эльфы из Dragon Age 2 сменили акцент на ирландский и валлийский, последний добавили потому, что у Гейдера на примете было два актёра с таким акцентом. Одним из них была Ив Майлз, а вторым Гаррет Дэвид-Ллойд. Последний не работал на Dragon Age 2, но присоединился к «Инквизиции».
>>36759961 Только союзы, держащиеся на браках, держатся ровно столько, сколько жив брачующий. Напоминаю, что власть сменилась в Ферелдене, они Антиве уже ничем не обязаны. Власть сменилась в Орлее. В тевинтере вообще каждый магистр себе на уме. Ничем кроме браков эти договора не подтверждены - ни денег, ни территорий. И? Как это работает?
>>36760002 >Нормально работает. На столетней войне случилось противоречие в договорах, из-за смерти одного мимохуя. И что? Столетняя война. Антива - очень сладкий кусок, чтобы браки якобы давали такую мощь. >>36759999 Никто никогда в жизни не подпишет договор основываясь на браке, который бы длился больше жизни брачующихся. Это шизофазия уже.
>>36760044 >Никто никогда в жизни не подпишет договор основываясь на браке, который бы длился больше жизни брачующихся. Зависит от условий, ебанько с вогнутым черепом.
>>36760044 >На столетней войне случилось противоречие в договорах, из-за смерти одного мимохуя. Это не противоречия, дебилушка. Король Англии нарушил вассальный договор, случилась череда войн.
>>36760055 >>36760058 Ты мне серьезно сейчас затираешь, что кто-то из высших эшелонов согласился вечность защищать Антиву только потому, что его родственник женится на ком-то в Антиве? Это что за анекдот такой? И договоры настолько сильные что даже смена правительства все равно заставляет их соблюдать? Ты ебанулся? >>36760073 У Англии было другое мнение на этот счет.
>>36759536 Мне кажется, он хочет сказать, что при феодализме эти браки будут что-то значить, в отличие от современности. Допустим, какой-то крупный банн в Собакостане повязан браком с антиванцами, и в случае кипиша его можно подтянуть с дружиной, так что король в Денериме ничего не возразит.
Тут проблема скорее в том, что этот самый феодализм в одном Ферелдене и остался. Все остальные страны выглядят централизованными.
Кроме того, в Тедасе наблюдается удивительное почтение к древним бумажкам, судя по тому, как в ДАО откликались на трухлявые договоры. Вероятно, у Антивы таких договоров побольше и они посвежее.
Договоры Серых стражей, снабженные королевскими печатями и подписанные больше тысячи лет назад действуют и в ДАО, например, когда почти во всех странах уже по нескольку раз сменились правящие династии.
>>36760104 >Не только. Ну так ты договаривай давай, а еще почему? Что вообще могло заставить кого-либо подписать договор о вечной защите независимости другого государства? В википедии сказано четко - браки. Что является полным бредом. >И Англия нарушила вассальный договор. Никакого противоречия там не был. Французский патриот дохуя? Челик умер вместе с договором, Англия была в своем праве заявить права. Яркий пример, когда договор умирает с договаривающимся.
>>36760128 >Все остальные страны выглядят централизованными. Графы, маркграфы, маркизы, герцоги, магистры, банны, торговые принцы с тобой не согласный категорически.
>>36760145 >Ну так ты договаривай давай, а еще почему? Неизвестно, никто исходники договоров, переписок итд не приводил. >Французский патриот дохуя? Дело не в патриотизме. Вассал Франции завоевал Англию и его потомки нарушили вассальный договор.
>>36760157 Нормально они работали. Их не могли сразу соблюсти по объективным причинам - у гномов безвластие, некому отдать приказ войскам двигаться, у эльфов половина охотников заражена ликантропией, у магов вообще пизда. Но как только кризисы разрешались, они сразу выделяли войска.
>>36760128 Только вот не верится в договора о вечной защите на уровне всех государств. Мор хотя бы понятно - это угроза уровня всего Тедаса. И то они не работали нихуя. СС пришлось услугу государственного уровня делать буквально всем. Банны вокруг договоров не собрались. Всем было на них тупо срать. Ну невозможно так, чтобы из-за браков все будут вечность защищать эту территорию. Я верю в людской идиотизм, но там государства меняются спокойно, люди умирают, не может эта хуйня работать. >>36760173 Ну пока нам известен только пункт о браках - и биовар утверждает только про браки. Остальное домыслы как бы. На браках бы это не работалоь.
Между тем никому пиздец не настал из-за нарушения договоров. Вообще ничего с позиции вассалитета не случилось. Может все-таки достаточно централизована власть была уже тогда? Может и в тедасе это также?
>>36760223 Пчел, в Орлее и Тевинтере феодализм. В Тевинтере ладно, можно сказать там республика, но и Венеция республика, а феодальные нормы там работали. В Неварре видимо тоже, в вольной марке зависит от города, в Старкхевене например.
>>36760210 >Их не могли сразу соблюсти по объективным причинам Ага, и СС все должны были порешать. Нихуя они не работали, работал ГФ, который решал все местные конфликты. Если бы работали - вот договор - ебашьте. Что эльфы, что гномы, что остальные. А вот хуй. Не работает так, что "просто берете и делаете". Также и Антиве прилетит "а вот мы сейчас не можем по объективным причинам". И все.
>>36759979 Географическое положение и этнический состав, включая местных мавров.
А ещё то, что это две одинаково нищие пахомии, просто Испании ИРЛ повезло найти золото в Южной Америке, и на пару сотен лет с этой халявы она успешно изображала из себя значимую страну.
>>36760266 Все из-за браков. Каким образом браки были заключены и какие договора за ними стояли - неизвестно. Видимо Антиве было что предложить и они предложили.
>>36760263 Очень смешно. Они не сработали даже во времена Инквизиции, когда у Корифея Архидемон под седлом был. Всем похуй на эти бумажки. Мор останавливали из-за Мора. Но сами со своими проблемами разобраться никто не будет. Также и с Антивой будет, все просто съедут на мелком шрифте или отмазках.
>>36760293 Орлей - графы, герцогки, маркизы. Тевинтер - переплетение магистров как в Венеции. Крупнейшие и центральные для лора страны, кроме кунари, являются феодальными или разделяют феодальные нормы, как Тевинтер.
>>36760145 >Что вообще могло заставить кого-либо подписать договор о вечной защите независимости другого государства? В википедии сказано четко - браки А там именно так сказано? Меня сейчас осенило - возможно, подписавшему это королю угрожали Вороны в тот момент. Потомки расплачиваются.
>>36760156 Уважаемый малолетний долбоёб, перечисленные титулы до сих пор никуда не делись. А феодализм, который подразумевает приоритет этой системы над монаршьим лицом, умер в период между 1450-1700 (примерно) годами.
>>36760320 Блядь, ты еще и упорный петросян. Есть ли мразь хуже тебя в вг вообще? А кроме как Петросянть что-нибудь можешь? У Блэкволла были договора с собой - Инквизиции все не бросились помогать. Почему? Архидемон в небе вон. У ГФ были договора. Все не бросили свои распри, а потребовали решить их проблемы. И только за решение проблем помогают. Банны вместе не собрались без короля, у гномов также. Получается при формальных отмазках можно спокойно соскочить.
>>36760332 Что Вороны за патриоты такие, и кто бы их после этого нанял вообще? Почему все вообще не нанимают Воронов на убийство глав других государств? В чем вообще тогда проблема была бы? Нанял Воронов - и нет Аришока. Нанял Воронов - и нет Логейна. Нанял Воронов - и нет Орлейцев. Смыть-повторить.
>>36760395 Тевинтер может буквально из воздуха деньги делать, тоже мне. Уже бы все короли и князья были мертвы по самый юг. А может и варвары юга бы уже даже слегли.
Можно было еще во времена Андрасте Воронов нанять ее грохнуть, зачем вообще многоходовочка с договорами с ее мужем. Они когда там были основаны?
>>36760409 И чо, пришел, показал, тебя помогли? Все сразу побежали помогать, как в договорах указано? А в Инквизиции Блэкволл дает договора - тоже все сразу побежали помогать?
>>36760214 Для такого союза, кстати, никаких костылей с браками не нужно. А чтобы прикрыть дупу от остальных южных королевств, союза с Тевинтером может и хватить.
>>36760294 Это соседский Орлейский орден стражей такие хуесосы. В Андерфелсе намного лучше будет это всё Первый страж окажется тупо НЁХ времен падения магистров и начнется гражданка.
>>36760446 >Помогли, всех собрал. Что, в Инквизиции тоже? Где там сцена, как боевые Тевинтерцы на пару орлейсианцами и ферелденцами, под прикрытием гномов и эльфов мочат Корифея?
>>36760442 >Первый страж окажется тупо НЁХ времен падения магистров и начнется гражданка Какая гражданка, просто всех стражей ГГ сотоварищи вырежут и все. Ты еще не понял, что Стражей будут обоссывать теперь всегда и везде?
>>36760432 Какие же все-таки правители в Тедаси долбоебы, получаются. Все без исключения подписали вечный договор на вечную независимость Антивы, потому что их троюродный брат женился на ком-то в Антиве. И все вечность обязаны эти договора соблюдать, даже если династия меняется. Охуенно, чо.
>>36760506 >Все без исключения подписали вечный договор на вечную независимость Антивы, потому что их троюродный брат женился на ком-то в Антиве. Какие именно договора неизвестно, додик. Известно про то что какая-то королева Антива мамка всего Тедаса и у них со всеми есть родственные связи, которые так или иначе защищают их от завоевания. Видимо если Неварра наплюет на родство, то оно сыграет с Орлеем и Антива будет защищена.
>>36760491 У Блэкволла копии чтоли только были? Вот этого уже не помню, поймал. Но Инквизитор же и в штабе СС побывал, и все древние архивы раскопал, и СС самих спас. Куда же они делись?
Ну и главное - но ведь ГФ так и не побежал никто помогать, пока он услугу на государственном уровне не указал. Ты мне можешь объяснить, почему с Антивой это будет работать, если при Море такие телодвижения нужны?
>>36760477 Единственное, что я понял из твоего бессвязного манямирка, так это то, что ты жопоигрун на подсосе у лысой псины. Иди выпили орлейских стражей, уваж господина, заглотнув собачий узел по самые гланды, заслужи одобрение.
>>36760568 >У Блэкволла нихуя не было. Инквизиция выдала Блэкволла за стража без оригиналов. Было. Даже квест есть в ставке коммандования на договора СС.
>>36760580 Откуда, дебилоид? Ты в игру то играл? Блэкволл не был СС, он Том Ренье, пиздабол. Инквизиция требовала выполнение договоров СС без оригиналов, идиот. Какой же ты тупой, просто пиздец.
>>36760534 >Какие именно договора неизвестно, додик. Хуесоска, мы тут бритвой окаммы получаем конкретику из описания в самой игре. Или по-твоему эту жирушную маняфантазию ретконить будут? Хотя стоило бы...
>«Инквизиция еще только отращивает крылья. Строить такую организацию – все равно что строить армию. Нужны солдаты, нужно оружие для них, провизия... и это еще только начало. Когда я вступал, то знал, что смогу внести свой вклад. У меня есть соглашения Серых Стражей, и они позволяют нам в любой момент взять то, что нам нужно. Пусть сейчас нам не грозит Мор, но разорванное небо – явно не меньший повод для беспокойства. Подумайте об этом.»
Решение
>Жозефина: Это может помочь. Мор закончился меньше десяти лет назад, и весь Тедас помнит про свое спасение. Я могу воспользоваться соглашениями и направить уважение к Серым Стражам на пользу Инквизиции. >Лелиана: не участвует >Каллен: не участвует
Я в зазеркалье уже целое государство построил. С высококвалифицированными военными специалистами и боевыми коробочками полотеров, готовыми за меня умереть. По моему щелчку всем вашим антивам, триумвиратам, тевинтерам - пизда.
>>36760679 >I was correct. Spreading word that the Inquisition was allied with the Grey Wardens meant messages of support poured in. With the treaties in hand, we’ve manage to secure new recruits and donations of both gold and equipment. The commander will make good use of them. Josephine Я без понятия откуда, может ГФ почтой россии отправил, долбоеб ты тупорылый. Но в игре четко сказано, что они на руках у Инквизиции.
>>36760780 У него на руках эти договора, ты ебанулся? Он их тебе лично дает при рекрутинге и на столе коммандования появляется этот квест, в описании которого четко сказано, что договора СС на руках у Инквизиции теперь. "Откуда" - от верблюда в игре неоднократно говорится, что у него нездоровый интерес к СС и он ходит по их тайникам, пользуясь картой снятой с трупа настоящего СС. Мы даже продолжаем это вместе с ним делать. Может в одном из таких тайников нашел.
Мы, понимаешь, от райтеров у которых все государства во всем Тедасе заключили вечный договор на независимость с Антивой только из-за браков дальних родственников - как-то многого и не ждем, поэтому нам нормально.
>>36760244 >в Старкхевене например. И кто же там образует иерархию сюзерена-вассалов? Какое влияние есть у вассалов по сравнению с королевским доменом?
>>36760828 >что договора СС на руках у Инквизиции теперь. Ему не от куда взяться. В ДАО эти документы под семью печатями в сейфе лежали, очевидно их не носят стражи для рекрутирования васянов в пивных. Речь в квесте идет про Блэкволла, которого все включая Лелиану считали стражем. Да и не те договоры исполнялись, а обычное рядовое рекрутирование.
>>36760856 То есть ты заявляешь, что этот кусок текста прямо из игры - пиздешь: >With the treaties in hand, we’ve manage to secure new recruits and donations of both gold and equipment. The commander will make good use of them. Josephine ?
>>36760869 Нет, этот кусочек текста не про союз с магами, гномами и эльфами, а про рекрутирование, которое стражи без оригиналов документов ведут по всему миру ежегодно.
>>36760856 И вот этот тоже: >I have Grey Warden treaties, and these allow us to take what’s needed, when needed. We do not face a Blight, but surely a torn sky warrants as much concern.
>>36760310 Ёбик, тебе уже сказали, что наличие дворянства =/= феодализм.
Феодализм - это когда землевладельцы объединены вокруг пахана, но могут действовать независимо от него. Орлейские шевалье не могут ставить предполагаемый брачный договор с Антивой выше, чем свою присягу трону.
>>36760888 А теперь перечитай >>36760898 >and these allow us to take what’s needed, when needed. >allow us to take what’s needed, when needed. >Grey Warden treaties И вообще, ты ведь у нас любитель додумывать. То договора Антивы у него не такие как на первый взгляд, то еще что. Вот и додумай сам, откуда у него договора. Идея я тебе дал, хуесосик.
>>36760912 >>36760898 То-есть ты считаешь, что оригиналы договоров важнейших СС носят с собой по пивным, деревням, лесам и подворотням просто в кармане или сумке? А чеж в ДАО их так защищали с магией?
>>36760900 >Феодализм - это когда землевладельцы объединены вокруг пахана, но могут действовать независимо от него. Да, ты прав. Поправлюсь, не феодализм, а феодальные нормы. Речь не про распоряжение землей.
>>36760912 >Вот и додумай сам, откуда у него договора. Идея я тебе дал, хуесосик. Ни от куда, договора из ДАО не используются для рекрутирования указанного в квесте.
>>36760943 То есть, ты считаешь, что с Антивой серьезно все заключили вечные договора вечной независимости просто на основе браков?
Какие райтеры, такие и квесты. Но я в первый раз вижу человека, который оспаривает прямые цитаты из игры. Прямые. Цитаты. Это вообще как. Твои манядоговора Антивы работают нормально, а вот у Блэкволла договоров быть не может, хотя в игре напрямую сказано, что это те самые договора в рамках которых можем что угодно брать на борьбу с Мором?
>>36760963 >Но я в первый раз вижу человека, который оспаривает прямые цитаты из игры. Прямые. Цитаты. Ты с лором не знаком, поэтому объясню. Есть рекрутирование в стражи, а есть призыв на войну с мором. В одном случае все проводится без всяких документов в полевых условиях, во втором случае речь идет о предоставлении армий для войны с мором. Инквизиция собирала рекрутов, а не армии под знаменами СС.
>>36760971 Только вот в ферелдене и орлее власть сменилась, а договора действовать подолжают. На браках-то заключенные. Анекдот.
Ну я кароче тебя понял. То что не совпадает с твоим манямирком, хотя в игре напрямую про это написано - значит этого не существует. Либо это не так. Ты поехавший. В корень. Сумасшедший. Ты хоть понимаешь это?
>>36760999 Ебать шиза. Еще раз, что сказал блэкволл про эти договора: >and these allow us to take what’s needed, when needed. >allow us to take what’s needed, when needed. Эти договора, еще раз, внимательно: >allow us to take what’s needed, when needed. Не рекрутинговые. Не какие-то еще. Не на подтиранию жоп. Не на свинопаство. Эти договора: >allow us to take what’s needed, when needed. Прекрати жить в манямирке каком-то.
>>36761006 >Только вот в ферелдене и орлее власть сменилась, а договора действовать подолжают. На браках-то заключенные. Анекдот. При чем тут Ферелден? Со временм ситуация меняется и дипломатические устремления Антивы тоже. Нахуй тебе союз с Ферелденом, шизо? От кого защищаться? От Орлея с которым границ общих нет?
>>36761023 >Не рекрутинговые. Именно рекрутинговые, потому что сама миссия проводилась где-то в Ферелдене, а ферелденской армии я в Арборской Глуши не видел.
>>36760385 >Что Вороны за патриоты такие Вынужденные, как и швейцарцы.
>кто бы их после этого нанял вообще? Так никто ж не знает.
>Почему все вообще не нанимают Воронов на убийство глав других государств? Так никто ни с кем толком не воюет. В фентезийном мире нет такой нужды захватывать новую землю, как ИРЛ. Только Орлей стремится зохавать вечно отсталый Ферелден, именно потому что он отсталый и не вписывается в остальную картину. Но если уж рассуждать - могу предположить, что они специально не берут такие контракты, отделяя мух от котлет.
>Нанял Воронов - и нет Аришока Аришок это звание/должность. Нового выберут, хоть и хуёвого.
>Нанял Воронов - и нет Логейна Если ты про Логейна-партизана из книжки, то он сам по себе имба. А вообще, судя по тому, что Селина пыталась захомутать Кайлана, в Орлее решили, что дикий раздробленный Ферелден надо присоединять мирно.
>Нанял Воронов - и нет Орлейцев Чтобы что? Кому какая от этого выгода? Предполагаемое убийство монарха или воеводы - это сдержка, которая должна действовать на самого этого воеводу и удерживать его от экспансии в сторону Антивы. В Инквизиции вон Селина по дефолту отъезжает, и империя не рушится.
>>36761034 Так со всеми или только с Орлеем у Антивы договора? Ты только что утверждал, что едва на антиву нападет кто - ВЕСЬ ТЕДАС ВСТАНЕТ В БРАТСКОМ ГНЕВЕ. Буквально твоя цитата.
>>36761043 >Именно рекрутинговые Еще раз. Внимательно смотри. Что говорит про эти договора Блэкволл. Еще раз. Прямая цитата из игры: >and these allow us to take what’s needed, when needed. >allow us to take what’s needed, when needed. Эти договора, еще раз, внимательно: >allow us to take what’s needed, when needed. Не рекрутинговые. Не какие-то еще. Не на подтиранию жоп. Не на свинопаство. Эти договора: >allow us to take what’s needed, when needed. Прекрати жить в манямирке каком-то.
>>36761046 >Только Орлей стремится зохавать вечно отсталый Ферелден, именно потому что он отсталый и не вписывается в остальную картину. Ну и чем Ферелден более отсталый чем те же города Вольной Марки?
>>36760387 >И в Орлее они никуда не делись, вместе со своими территориями, как например маркиза Доллов Бриала. Орлей это 18 век во все поля, только пороха не хватает.
>>36761046 Хуле тогда Логейн просто убить Селину не нанял Воронов? Проблема была бы решена с вторжением Орлея. Кайлана можно было бы оставить в живых. Все счастливы.
>>36761095 Потому что за это возьмут половину всей казны Ферелдена? А у него и так денег нет, приходится эльфов тевинтерцам продавать, чтоб средств наскрести?
>>36761096 Так в том-то и вопрос. Где это все, если договора были? Может договора хуйня все-таки эти ССовские? Что мешает такого вот ССовца грохнуть просто на пороге замка вместе с договорами? И нет ССовца. И договоров нет. Против Мора помогают, потому что это выгодно тупо. Это вопрос выживание. Если не остановить Мор - всем пизда.
А вот с позиции Антивы - другой вопрос. Антива под другом страной (твоей) очень даже неплохо бы смотрелась. Писаки пытаются сделать так, что весь мир боится Воронов. Но тогда бы Антиве просто не нужны были бы договора. Тупо грохай всех без разбору.
>>36761134 Это еще до Мора было бы. Про то что Кайлан Селине писал он давно знал, в этом вообще вся проблема была и почему Кайлана пришлось грохнуть ему.
>>36761160 Еще раз. Внимательно смотри. Что говорит про эти договора Блэкволл. Еще раз. Прямая цитата из игры: >and these allow us to take what’s needed, when needed. >allow us to take what’s needed, when needed. Эти договора, еще раз, внимательно: >allow us to take what’s needed, when needed. Не рекрутинговые. Не какие-то еще. Не на подтиранию жоп. Не на свинопаство. Эти договора: >allow us to take what’s needed, when needed. В каком месте ты видишь слово "рекрутинг"?
>>36761047 Замечу, что в реалиях Тедаса не обязательно заключать договоры прямо буквально со всеми подряд, чтобы считаться другом всего мира. Если задружиться с двумя сверхдержавами, Тевинтером и Орлеем, то остальные уже напрягать не будут.
>>36761220 Так это вопрос к твоим замечательным писакам.
У которых с Антивой весь Тедас договор о независимости заключил еще. Ну или договора СС не работают на самом деле так, как планировалось, и ГФ тому же помогли за личные услуги государствам и страхом перед Мором, а не потому что там какие-то договора были.
>>36761278 То есть в игре напрямую пиздели, когда писали это: >I have Grey Warden treaties, and these allow us to take what’s needed, when needed. We do not face a Blight, but surely a torn sky warrants as much concern. >With the treaties in hand, we’ve manage to secure new recruits and donations of both gold and equipment. The commander will make good use of them. Josephine
>>36761095 >Хуле тогда Логейн просто убить Селину не нанял Воронов? Мы же уже согласились считать, что Вороны не берут контракты на убийство королей, т.к. убийство королей - это их средство защиты на международной арене.
>>36761292 Так он поехавший был и думал Мор можно тактическим преимуществом, як орлейцев, победить, а потом в палатке обсудить с военноначальником противников прошедшую битву за чаем с печеньками. Тащемта, частая ошибка.
>>36761318 Еще раз. >With the treaties in hand >With the treaties in hand >With the treaties in hand >IN HAND Ты понимаешь, что это значит? Понимаешь? Тут пиздежь Жозефина написала или как?
>>36761306 >Мы же уже согласились считать Не знаю, что тут за условные договоренности в рамках обсуждений лора, чтобы он не трещал по швам, но тут теория была высказана, что все договоры заключены и соблюдаются, потому что иначе Вороны убьют высшее руководство "предавшей" стороны. И этого все так боятся, что будут соблюдать договоры.
>>36761377 Говоря про феодализм речь идет не про феодальные права собственности, а то что это права собственности обеспечивает - устные личные договора, дебилушка. Сложно, я понимаю.
>>36761379 >Еще постов 100 было понятно, что он невменяемый блять. Нахуй ты тогда в этом треде сидишь, если у тебя писаки хуйню пишут и в играх биоварей все хуево? Выйди из треда тогда.
>>36761422 К тому что именно так изображают феодализм в художественных произведениях. >Есть землевладение - есть феодализм. Купил землю под дом - феодал. Купил землю под ферму - тем более феодал.
>>36761449 >писаки биоварей ТУПЫЕ они написали што антива низависима изза бракав а такова ни бывает патамушта рассийская империя в 20 веке...... Ну если писаки тупые, игры говно, то выйди из треда, не для таких как ты он создан.
>>36761364 >Это выражение такое. Аааааа, выражение такое. Ну то есть блэкволл говорит: >I have Grey Warden treaties Тут тоже выражаются: >This could work. The Blight is but ten years past and Thedas remembers how we were saved. I can use the treaties, leverage the goodwill owed the Wardens and use it for the Inquisition. Ну и под конец совсем выражаются: >With the treaties in hand, we’ve manage to secure new recruits and donations of both gold and equipment. The commander will make good use of them. Josephine Это, понимаете, выражение такое. Понимать надо. Вот про браки - это не выражение.
>>36761532 Ты видел эти договора у него на руках? И я не видел. Обосновать можешь откуда они могли бы быть у Тома Ренье рекрутированного стражем в пивной? И я не могу обосновать. Ну и все.
>>36761533 >Да, вот именно, земля передается в обмен на служение обеспеченное личным договором. Понимаешь теперь? И что, при переходе в абсолютную монархию ничего не меняется? Орлей давно уже там.
>>36761533 >Понимаешь теперь? А причем тут Антива и связь с другим государством? По-твоему феодал Орлея может взять и ПРОСТО увести все войско на помощь чужой стране, не спросив разрешение у нового императора? Мимо
>>36761553 >Обосновать можешь откуда они могли бы быть у Тома Ренье 1) снял с трупа настоящего Блэкволла 2) до встречи с Инквизитором раскопал тайник с помощью карты, бывшей на трупе настоящего Блэкволла
>>36761565 Так и я не видел брачные договора, это одно из возможных объяснений дипломатических успехов Антивы в той книжке про мамку Тедаса.
>>36761577 >Орлей давно уже там. Нет, у них есть например маркиза Доллов Бриала, у них был правитель города Лидония кажется, была еще какая-то бухта по квесту Вивьен на карте за которою билась Инквизиция и местный аристократ.
>>36761533 >граф Суворов. Я ебал Смотрите, пациент действительно не знает, что дворянство существовало в новое время и существует до сих пор. Доктор Борменталь, дайте ему селёдку.
>>36761533 >Так ты тоже выйди если разделяешь его мнение. Ебанутое шизло, у которого все, что высирают биотвари на лопате биотвари-это гениальный сценарий, будет указывать мне когда выходить из этой помойки, охуеть теперь. Пиздуй таблетки принимать, биодрон. Или на бсн обратно срыгивай, где про твоих говноделов не будут неприятные тебе вещи говорить.
>>36761620 >Нет, у них есть например маркиза Доллов Бриала, у них был правитель города Лидония кажется, была еще какая-то бухта по квесту Вивьен на карте за которою билась Инквизиция и местный аристократ. Ииии что блядь? Тебе такие имена как князь Потёмкин, граф Шеремтев о чём-нибудь говорят? а граф Лев Толстой?
>>36761600 >и ПРОСТО увести все войско на помощь чужой стране, не спросив разрешение у нового императора? Это будет нарушением вассального договора в случае если он уведет войска на помощь вражеской стране. А если кому-то другому, то нет, император не может возражать.
>>36761606 Нахуя настоящему Блэкволлу договора во время рекрутинга в пивной? СС не хранят в тайниках договоры, они хранят их в своих крепостях.
>>36761648 >А если кому-то другому, то нет, император не может возражать. Это откуда такая информация? Нахер нам тогда было помогать решать становление Орлейского Иператора, балы какие-то? Наоборот дистабилизация была нам на руку, как Инквизитору. Просто берем и договариваемся с феодалами. И все. Император нахуй не нужен.
>>36761644 >князь Потёмкин, граф Шеремтев о чём-нибудь говорят? а граф Лев Толстой? Они не были потомственными землевладельцами огромных территорий. Доллы это треть Орлея на минуточку и ими руководит Бриала под титулом передающимся по наследству.
>>36761675 А с чего бы ему возражать, если это не нарушает ничего, а возражение может привести к конфликту с остальным вассалитетом? Ситуации бывают разные, но в целом это не нарушение.
>>36761620 >Так и я не видел брачные договора, это одно из возможных объяснений дипломатических успехов Антивы в той книжке про мамку Тедаса. Хуле ты так дико защищаешь-то эту хуйню?
>>36761648 >Нахуя настоящему Блэкволлу договора во время рекрутинга в пивной? Корифей к тому времени уже активно их дудосил через астрал, так что стражи были на шухере.
>СС не хранят в тайниках договоры, они хранят их в своих крепостях. Маня, ДАО начинается с того, как ты вместе с Подошедшим Джори выкапываете эти договора из тайника буквально посреди ничего, на болоте между Остагаром и землями варваров.
>А если кому-то другому, то нет, император не может возражать. И Екатерина 2 не стала бы возражать, если бы кто-то из графов или князей так сделал?
>>36761706 На вторую часть сообщения ответь тогда. Нахуй нам всрался Император Орлея, если можно просто с феодалами ближайшими сильнейшими договориться?
>>36761648 >СС не хранят в тайниках договоры, они хранят их в своих крепостях. >Остагар начинается с квеста "сходить проверить тайник стражей" Эм... У меня слов нет.
>>36761723 Оказывается стражи знали про Корифея до Адаманта. Ясно Вы выкапываете с Джори защищенный десятью магическими печатями сундук на месте бывшей крепости стражей.
>>36761724 Дольше, тяжелее, частично и так договаривались с вассалами в стваке командования.
>>36761798 >В играх такого нет, ты это выдумал. Ты вообще играл? Личный квест Блэкволла - символика серых стражей, как раз в таких точках. Доходишь до точки X и чистишь их тайники.
>>36761787 >Оказывается стражи знали про Корифея до Адаманта. Ясно Да не про Корифея они знали, долбоёбина ты тупорылая. Ты хоть игру запускал? Одна из арок ДАИ про то, что какой-то неведомый белый шум отрицательно влияет на СС. Разумеется, только к Адаманту стало ясно, что за этим стоит Корифей. Но сама проблема с белым шумом встала ещё до начала игры. И вполне логично со стороны СС было подсуетиться, в частности приготовить договоры, на случай если что-то плохое ебанёт.
>>36761787 >Дольше, тяжелее Дольше и тяжелее, чем ебанного императора на трон посадить? Что? Хотя в волшебном мире пони, конечно, все решается за один бал...
>>36761146 >Против Мора помогают, потому что это выгодно тупо. Это вопрос выживание. Если не остановить Мор - всем пизда. А были какие-то прецеденты использования этих договоров до событий DAO? Т.е. чтобы кто-то там отказался помогать, ему тыкнули договором и он сразу сказал "ну ладно". Потому что если нет значит договора СС это не то что бы туалетная бумага, а просто повод как-то легально подкатить к правительствам и заключить настоящий договор (я решаю твою проблему - ты мне выделяешь войска).
>>36761787 >Да, в 19 веке, а не в средневековье. Весь мир Драгон Эйджа ближе к 19 веку по общественным и экономическим формациям (не по технологиям!), чем к средневековью, за исключением Ферелдена и Ривейна. Нужно быть слепым, чтобы этого не видеть.
Хотя и по технологиям там тоже далеко не везде средневековье. У Изабеллы ёбаный галеон, например.
>>36761464 На карте Тедаса есть государство, которое может убить верхушку любого государства, если им что-то не понравится.
И всем нормально. Ты правда хочешь, чтобы я в эту хуйню поверил? Одно дело иметь разрушительное оружие которое все отказываются использовать. Другое - верить в страну на карте, которая держит в страхе вообще всех в мире. Это что-то уже экстремально жирушное.
>>36761883 >Другое - верить в страну на карте, которая держит в страхе вообще всех в мире. Это что-то уже экстремально жирушное. Именно поэтому Антива цела благодаря дипломатии, а не воронам.
>>36761857 >Расскажи мне теперь сколько гномов, эльфов, магов, орлесианцев, ферелденцев итд ты видел во время штурма Адаманта? Так это вопрос к писакам. Где они все? Почему нет? Почему квест есть, а их всех нет? Может договора не работают нихуя?
>>36761877 Я до этого ничего не писал, так срач довольно кринжовый, но сравнивать социально-экономические отноешения в Тедасе с европейскими 19 это уже не смешно, а крайне грустно.
>>36761903 Да хуйню несешь, Орлею нет ни одной причины не завоевать Антиву. Дипломатия сосет хуй, когда мне ваши порты и экономика нужна. В свое время так Орлей на Ферелден напал, и чо? Антива - маленькая страна почти без войска, из-за нее могут спокойно повоевать лет 100. ИРЛ воевали 100 лет и за меньшее.
>>36761973 То есть "брать все что хочешь когда хочешь" - это выражение такое, а договора рекрутерские? Потому что иначе они не вписываются в твой мир волшебных пони?
>>36761857 >Расскажи мне теперь сколько гномов, эльфов, магов, орлесианцев, ферелденцев итд ты видел во время штурма Адаманта? Ферелденцев там быть не могло, т.к. настоящий Блэквол зажмурился. Да и не факт, что кто-то кроме него вообще этим озаботился.
>>36761883 >Другое - верить в страну на карте, которая держит в страхе вообще всех в мире Да не держит она всех в страхе. Она же не грозится постоянно поубивать чужих монархов.
>>36761942 Абсолютизм, меркантилизм, регулярные армии вместо феодальных дружин - это всё признаки нового времени. Они ближе к 19 веку, чем к средневековью с его феодальной раздробленностью.
>>36762079 >регулярные армии вместо феодальных дружи Феодальные дружины тоже регулярными были, идиот. Дружина это ближайшее окружение князя, они же военная элита, регулярная.
>>36762096 Я именно про общую государственную армию. Судя по тому, что мы видим в игре, она есть везде, кроме Ферелдена.
>>36762087 Абсолютизм - как минимум в Орлее. Да в Антиве тоже, судя по рассказам Жозефины о банкротстве семьи. Оно конечно напрямую не связано, но будь в Антиве феодализм, Монтилье бы вообще не парились с торговлей и кораблями. В Неварре свечку не держали, но раз не слышно ни об одном их выдающемся графе/князе (в отличие от всяких Теганнов и Логейнов), то по умолчанию считаем её абсолютисткой. И так далее, и так далее.
Народ, а как мне оборотней привлечь в решающую битву ? Я заклятие снял, но видимо проебал ветку диалога с просьбой о помощи и эмиссара оборотней в лагере нет. Можно их где-то найти, больно не хочется перепроходить развалины.
>>36762179 >Судя по тому, что мы видим в игре, она есть везде, кроме Ферелдена. Как определил, что она есть везде? По военной форме? Так и при Остагаре у всех военная форма была.
>Абсолютизм - как минимум в Орлее. Маняфантазия. >Да в Антиве тоже, судя по рассказам Жозефины о банкротстве семьи. Оно конечно напрямую не связано, но будь в Антиве феодализм, Монтилье бы вообще не парились с торговлей и кораблями. Опять маняфантазия. Монарх там нихуя не делает, решает совет торговых принцев. >В Неварре свечку не держали, но раз не слышно ни об одном их выдающемся графе/князе (в отличие от всяких Теганнов и Логейнов), то по умолчанию считаем её абсолютисткой. Маняфантазии.
>>36761819 Фиолетовый Хоук-нейтрал, который поддержал магов, потому что вынужден был выбирать и выбрал из двух зол меньшее. Внезапно стал символом свободы для магов, хотя этим символом должен был быть Андерс.
>>36762178 Ааааа, ну тогда я сейчас очень просто и быстро объясню, что Стэн - не кунари, а агент Селины, посланный проследить за ГФ:
- Он попадается в Лотеринге - там же, где попадается Лелиана, на всетречу СС. На самом деле именно Лелиана посадила его в клетку, а мать в церкви "подыграла" им обоим, в соответствии со сценарием. - Сразу после клетки, хотя он там две недели без воды, он способен махать двуручем круче всех в отряде - он там явно не сидел, это все сценарий и постановка для ГФ. - Он постоянно путается в показаниях на счет кунари, его истории во многом - либо ложь, либо полуправда - как например его диалог с ГФ-бабой, как мы позже узнаем у настоящего кунари - это неправда. - В целом "кунари без рогов" - большая редкость, но, тем не менее, у безрогих кунариев должны быть и другие черты лица сохранены, свойственные кунари, у Стэна же ебало человеческое. Стэна просто выбрали за огромный рост и телосложение, для отыгрыша "кунари". - Именно поэтому он делает вид, что не знает печеньки - не может быть такого, чтобы Кунарийцы не знали сахар - они напрямую с Антивой торгуют. - Следовательно Стэн - не тот, кого за себя выдает, следовательно он - шпион. А судя по месторасположению и совместной работе с другим шпионом - от церкви, логично предположить, что он - шпион лично Селины.
Ты примерно также звучишь со своим "договоры не договоры", напрямую тексту игру противореча
>>36762224 >Маняфантазия. То есть Императоры Орлея не абсолютные монархи? Ну-ну.
>Как определил, что она есть везде? В Орлее ни разу не упоминается, чтобы у кого-то была личная армия. Самый яркий пример - Гаспар собирается сбрасывать Селину с трона с помощью авторитета в армии, а не предполагаемой личной армией, т.к. этой личной армии нет. В округе Киркволла нет никаких баронов, которые могли бы собрать ополчение из крестьян и сами стать т.н. копьями (тм), служащими наместнику-сюзерену. Наоборот, там единая городская стража, вынужденно берущая на себя функцию солдат. Судя по всему, в остальных городах Марки такая же история. Про Антиву мы из энциклопедии знаем, что там вообще с войсками негусто. Были бы у дворян свои войска - вряд ли бы стали писать, что приходится держаться за Воронов и дипломатию.
>>36762239 Хоть одно моё слово как-то противоречит сказанному, ёбик? Нет, не противоречит. Таблетки ты так и не принял.
>>36762279 Если эмиссар эльфов в лагере, то ты уже заручился поддержкой эльфов, а не оборотней.
>>36762346 >То есть Императоры Орлея не абсолютные монархи? Ну-ну. Ну да, ты это придумал. >В Орлее ни разу не упоминается, чтобы у кого-то была личная армия. А Арагорн не носит штанов. Личных армий нигде не было, поэтому не было гражданской войны, ведь армия и шевалье (приносящие клятву лично императору) уважала Гаспара, а не Селину.
>>36762346 >Если эмиссар эльфов в лагере, то ты уже заручился поддержкой эльфов, а не оборотней. Так если снять проклятие можно же и тех и других получить ?
>>36762423 >Ну, я не знаю, что сказать. А ещё я придумал, что страна называется Орлей. Не, название ты не придумал, а абсолютную власть придумал. >Вот же ты САМ говоришь, что армия ОДНА, на службе у государя. Да, поэтому гражданской войны не было. Армия была лояльна Гаспару, а потому у Селины не было средств для борьбы с военным переворотом и гражданской войны не было, это сон собаки.
>>36762420 Бляя, а я думал можно и тех и других получить. Даже у Бегуна уточнил что они рефлексы и часть силы сохранили, а эти мудаки просто уходят. Когда второй раз буду проходить выпилю их.
>>36762445 >Армия была лояльна Гаспару, а потому у Селины не было средств для борьбы с военным переворотом Да, да, да, ДА! Именно это написано и в книжке, и в предысториях к ДАИ. С чем ты споришь, я не могу понять? Селина отсиживалась во дворце, куда мы приходим на бал, ещё со времени действия книжки про Имшаэля. Между книгой и было с участием Инквизитора она никуда ткнуться не могла, потому что большая часть сил была на стороне Гаспара.
>>36762507 >Именно это написано и в книжке, и в предысториях к ДАИ. С чем ты споришь, я не могу понять? Нет, это только твой бред. В Орлее была гражданская война. Селину поддержала аристократия, а Гаспара армия. Гражданская война не закончилась бы статусом кво, если бы не было армий у аристократии поддержавшей Селину.
>>36762079 Во-первых что абсолютизм, что меркантилизм появились намного раньше 19 века, в 19 веке они уже окончательно себя изжили как раз, во-вторых Тедас представляет собой нагромождение различных идей и аллюзий на реально существовавшие государства. Абсолютизм присущ исключительно Орлею, так как весь Орлей даже эстетически это отсылка к французскому двору 17-18 веков. Ферелден это чистой воды представительная монархия с большими полномочиями местных правителей и их большим влиянием на политику в целом. Антива это средневековая Италия с богатыми городами, где де-факто всем управляет олигархия. Только в реальном Средневековье в северной Италии не было единого государства, то здесь оно формально есть, но реальная власть заключена в руках местных богатейших семей. История с браками это очевидная отсылка к Анжуйской династии и Габсбургам.
>>36762445 >>36762507 >Армия была лояльна Гаспару, а потому у Селины не было средств для борьбы с военным переворотом А чья блядь армия тогда находилась на Священных равнинах в инквизиции, наркоманы? Что блядь значит "армия лояльна Гаспару" и "Селина отсиживалась во дворце", ебалыги? Если бы ВСЯ армия была лояльна Гаспару, то у Селины бы не получилось нигде отсидеться, ее бы свергнули на щелчок пальцев. Гаспару были лояльны ШЕ-ВАЛЬ-Е блядь, рыцарство. Шевалье, это не вся армия Орлея, тупоголовики.
>>36762530 >Абсолютизм присущ исключительно Орлею, так как весь Орлей даже эстетически это отсылка к французскому двору 17-18 веков. При том французский абсолютизм 17 века не означает абсолютную власть монарха как у Сталина например, а означает то что аристократия поддерживает власть монарха в обмен на широкие вольности и привелегии. Марксисты это называли формой феодализма к примеру.
>Селину поддержала аристократия, а Гаспара армия. Гражданская война не закончилась бы статусом кво, если бы не было армий у аристократии поддержавшей Селину. И-В-ЧЁМ-ПРОБЛЕМА?
Пример из жизни: декабристы поддержали сами себя, а царя поддержала армия. Что не так? Гражданской войны не вышло потому что декабристы все яйца сложили в одну корзину и позволили взять себя тёпленькими.
>>36762530 >Во-первых что абсолютизм, что меркантилизм появились намного раньше 19 века, в 19 веке они уже окончательно себя изжили как раз Ну ты поехавший. Сначала сам себе выдумал, что кто-то записал Тедас в 19 век, и сам это опровергаешь. Я-то тут причём?
>Абсолютизм присущ исключительно Орлею, так как весь Орлей даже эстетически это отсылка к французскому двору 17-18 веков. Ебать, спасибо нахуй, что ты мне цитируешь мои же слова, человек-мозг.
>Ферелден это чистой воды представительная монархия с большими полномочиями местных правителей и их большим влиянием на политику в целом. Ебать, спасибо нахуй, что ты мне цитируешь мои же слова, человек-мозг [2]
>Антива это средневековая Италия с богатыми городами, где де-факто всем управляет олигархия Так в Италии и ренессанс начался с 14 века. Зачем ты доказываешь мне мою же позицию?
>>36762559 Я тут мимо, и все еще не могу понять. Если даже все как вы рассказываете, и Орлей - это раздробленная феодальная хуита. То как может существовать одновременно Игра, если у игроков армии? Обидел один другого так - и все, пизда ему, потому что сосед на него войска повел. Или соседи.
И как это все совместимо с Антивианскими брачными договорами, если благодаря Игре орлесианская знать меняется как перчатки? Это же сколько родственников надо иметь, чтобы всех поженить на орлесианской знати, и чтобы каждый отправил войска в случае чего?
>>36762565 >Марксисты это называли формой феодализма к примеру. У марксистов понимание реальности хромает ещё сильнее, чем у Гейдера с его брачными договорами ООН.
Сегодня ИТТ целый день орудует вот этот уже немолодой человек, решивший выдать годовую норму шизофазии, тк через два дня ему опять на РАБоту. Советую отправлять его за таблетками или тактично посылать на хуй.
>>36762647 >Если даже все как вы рассказываете, и Орлей - это раздробленная феодальная хуита. То как может существовать одновременно Игра, если у игроков армии? Обидел один другого так - и все, пизда ему, потому что сосед на него войска повел. Или соседи. Имеется в виду вертикальное разделение войск, а не горизонтальное. Как мушкетёры короля и гвардейцы кардинала у Дюма, например.
>>36762647 >То как может существовать одновременно Игра, если у игроков армии? Обидел один другого так - и все, пизда ему, потому что сосед на него войска повел. Или соседи. А в чем разница? В одном случае тебя убили, в другом случае тебя убили. Особо разницы нет это чьи-то солдаты или барды. Просто это все без открытой войны происходит, на то и игра.
>>36762772 >Разница в том, что второй случай закончится гражданской войной. Какая нахуй гражданская война? Военный спор двух графов. И то он военный только в случае доводов к началу войны, а это надо еще доказать.
>>36762818 И ты не видишь разницы между тем, как дворянин пользуется нестабильной ситуацией в стране, и тем, как феодал действует в рамках вассалитета?
>>36762860 Я вижу как ее назначили титулом маркизы и никто ни слова не сказал, что это что-то невероятное и небывалое уже давно. Видимо выдавать титулы с землями это нормально в Орлее.
>ко-ко-ко шизики ко-ко-ко долбоебы Лучше пусть каждый день тут такие шизики срутся, чем в очередной раз наблюдать унылые вброса про лилечек, морричек, изечек и меррилечек, тьфу наааааааахуй
>>36762889 Бриала не просто дворянка, ей земельный титул на почти половину страны выдали, если не считать пустыни безжизненные. Это уже извините меня не имение с лесочком, инвалидушка. И никто не против, нормальное явление.
При феодализме и баронет с 10ю крепостными не подчинялся королю напрямую. При абсолютизме и граф/маркиз, владея половиной страны, подчиняется монарху напрямую.
>>36762976 Большая разница. Дворянство 17 века никогда не обладало силами в одно рыло противостоять монарху. Да, они составляли основу власти монарху, но так чтобы аристократ Васятка де-Уродск поднял армию и королю хуем по губам провел быть не могло, это уже что-то феодальное и может даже из вермен франкских майордомов.
>>36763016 А Бриала обладает. Более того, если бы король Бурбон в 17 веке отдал пол страны вассалу, то вони было бы на весь мир, а тут все больше обращают внимание на уши Бриалы.
Как же хочется в Инквизицию, НО вспомнил бессмысленный гринд, вечно спявнящихся мобов, которые даже не дают пробежать унылые локи, никакущие или бесячие компаньоны, ну и вишенка на говняном торте “meh”- главный квест с выборами типо: А) поесть говна; В) поесть ещё больше говна. Эх, пойду что ли перепройду ДАО в очередной раз, блэт
>>36763073 >Ты назвал период, когда средневековье стало окончательно уходить - появились первые биржи, первые буржуа и т.д. Даже игнорируя что ты каких-то буржуа вспомнил 14-15 век это высокое средневековье с вассалами, рыцарями и всем прочим. Когда представляют средневековье с рыцарями и большими замками это именно 14-15 век.
>>36762811 Ты правила игры вообще читал? Мстить можно даже при подозрениях. Орлей бы только и занимался бы, что внутренней войной. Логично, что у знати войска отобрали, иначе будет постоянно война из-за Игры.
>>36763043 Но ты же сам говоришь, что Долы - это ебеня. Если опять сравнивать с ИРЛ, то это как если бы русский царь отдал бы кому-то территорию Казахстана (я не знаю, был ли у неё аналог до революции).
Или ещё лучше - если бы король Дании отдал бы вассалу Гренландию.
>>36763110 Да, а объявлять открытую войну про которую знают все основываясь на подозрениях нельзя, тогда ты преступник. Можно тайком чтобы никто не видел, а не в открытую.
>>36763111 Нет. ебанько малолетнее, ебеня это пустыни и болота которые остались у орлесианцев, а Доллы это гигантские зеленые пространства, житница страны.
>>36763103 >Даже игнорируя что ты каких-то буржуа вспомнил Пиздос. Ты пьян или головой ударился? Это главный признак, по которому средневековье отграничивается от нового времени.
>14-15 век это высокое средневековье с вассалами, рыцарями и всем прочим. Когда представляют средневековье с рыцарями и большими замками это именно 14-15 век. Во-первых, это беспочвенное утверждение, ни на чём не основанное. Крестовые походы были раньше, Жанна Д-Арк была раньше. Во-вторых, какое это имеет отношение к чему бы то ни было?
>>36763157 >Это главный признак, по которому средневековье отграничивается от нового времени. Если ты на тупичке сидишь, в исторической науке нет такого.
>Во-первых, это беспочвенное утверждение, ни на чём не основанное. Крестовые походы были раньше, Жанна Д-Арк была раньше. Крестоносцы это частный случай, средневековье как правило это замки и рыцари, а Жанну Дарк изображают в романтизирующих средневековье картинках в доспехах 15 века минимум. К тому что 14-15 век это самое средневековое средневековье в художественных произведениях, с рыцарями в красивых доспехах, турнирами, ярмарками, гигантскими замками итд.
>>36763000 >>36762976 >>36762908 Можно ваш спор завершить тупо цитатой из википедии? >Драккон был больше объединителем, чем завоевателем. Его кампания была успешной – за двенадцать лет земли объединились с ним во главе. >Вся власть сосредоточена в руках императора Издревле Орлей - абсолютизм. Армия подчиняется напрямую Императору. О чем вы спорите?
>>36763204 >>Вся власть сосредоточена в руках императора Он объединил государства создав империю, а не стал абсолютным монархом. >Издревле Орлей - абсолютизм Ага, с игрой.
>>36763210 Нет, нельзя. Это преступление. Тайно можно че угодно, а открыто сказать "вот меня лорд Вася обидел я его теперь убью я права пруфав не будит)))" это самоубийство.
>>36763203 >Если ты на тупичке сидишь, в исторической науке нет такого. О, мсье любитель актуального научного подхода? Ну тогда стоит вообще отказаться от термина "средневековье", потому что если его совсем тщательно разбирать, то сферического в вакууме средневековья почти и не было в реале; всегда и везде что-то выбивалось.
Только вот речь изначально шла исключительно об общественных формациях, в рамках которых могут работать либо не работать династические договоры. В этом контексте абсолютно до фонаря, определяем ли мы средневековье по техническому развитию.
>К тому что 14-15 век это самое средневековое средневековье в художественных произведениях, с рыцарями в красивых доспехах, турнирами, ярмарками, гигантскими замками итд. Снова ни на чём не основанное утверждение, ни с чем не связанное, и ни к чему не ведущее.
>>36763253 Немного не так прочитал. Если есть доказательства, то ты, конечно, преступник. Но есть одно но:
>Правила просты: дозволено все, пока вас не поймали. Дворянину может сойти с рук даже убийство, если нет доказательств его причастности. Однако важно, чтобы его хотя бы подозревали в совершении преступления. Именно такие подозрения позволяют ему добиться уважения и нужной репутации. Однако если обнаруживаются неопровержимые доказательства причастности, остальная знать немедленно осудит его за аморальный поступок, правда, только для того, чтобы поправить собственное положение. Проигравших в этой Игре, как правило, гораздо больше, чем победителей. Проигравшие зачастую считают лучшим решением покинуть страну, по крайней мере, на время. Некоторые изгнаны официально за совершённые преступления – или же за те, в которых их оклеветали, – другие же просто путешествуют по Тедасу пока обстановка при королевском дворе не изменится. Подобных орлесианских изгнанников можно найти в любом уголке Тедаса.
Как это все сочетается с имением собственного войска, я до сих пор не понимаю? Ну типа тебя поймали при игре, что ты убил кого-то... и ты... просто покидаешь страну? бросив имущество и войско? Потом возвращаешься как ни в чем не бывало?
>>36763217 Тогда в чём твоя претензия вообще? Это же экстренная ситуация, натурально конец света грядёт, красный лириум из-под земли лезет, магистр живой ходит. Конечно пришлось пойти на беспрецедентные меры.
>>36763340 Это не экстренная ситуация, потому что Бриале могли нихуя не дать вообщей и ничего не поменялось бы в боеспособности Орлея. Это конкретно инициатива Селины которую никто не воспринял как пиздец из-за передачи гигантских территорий.
>>36763065 А еще там куча багов. Неправильно работающие или вообще неработающие скиллы, неработающие предметы, зависающие напарники, глючащий интерфейс и долгие загрузки локаций.
>>36763204 >>Драккон был больше объединителем, чем завоевателем. Его кампания была успешной – за двенадцать лет земли объединились с ним во главе. Чингисхан обхединил гигантские территории, в Монголии издревле абсолютизм.
>>36763344 >Дебил, ты про романтизм слышал что-нибудь? Это художественный метод в литературе, основанный на выборе для читателя заведомо необычных времени и места действия, и помещении главного героя в необычные условия. А что?
>>36763398 О, узнал этого шизика-петросяна по двойному цитированию. А я думал ты давно сдох там от злости и вечной агрессивности, напал на кого-нибудь. А не, глядите-ка, живой. Где был, где пропадал? Сидел за нападение на кого?
>>36763190 Только сейчас разглядел на этом всратом арте сиси у персонажа. Надежда умирает последней, хотя очевидно, что вторую игру подряд они не станут делать сопартийкой эльфийку-рогу.
>>36763358 >потому что Бриале могли нихуя не дать вообщей и ничего не поменялось бы в боеспособности Орлея Бриала ещё до начала ДАИ получила контроль над местным аналогом Паутины. Соотнеси это с тем количеством полотёров, которое есть в Орлее, и которое она теоретически может набрать в своё ополчение.
>Это конкретно инициатива Селины которую никто не воспринял как пиздец из-за передачи гигантских территорий Гораздо большим пиздецом было во всех смыслах жалование дворянства эльфу. Вот это действительно караул. Но уж если это проглотили, то площадь выданной земли - дел десятое.
>>36763065 >пойду что ли перепройду ДАО А вот там-то нет духотищи! Нет затянутых голубинных троп и наркомании в тени в башне круга, нет тошнилова при возвращении в остагар.
>>36763571 А тебе тропы должны быть на одну локацию? Они ведь не случайно считаются запутанным лабиринтом, из которого не каждый сможет выйти. Но по сравнению даже с первой открытой локацией Инквизиции у Редклифа, тропы это курорт.
>>36763571 >Нет затянутых голубинных троп Мне порой кажется, что я единственный человек на земле, которому нравилось превозмогать на тропах на тяжелом. Так круто были расставлены враги, ловушки всякие, приходилось думать. Как паучиху вспомню так вообще. Я еще туда сразу после лотеринга приходил так что это было пиздец весело.
>>36763537 Всё-таки да. Кроме обычного удовольствия тут ещё и ощущение поблизости приятного человека. Тут можно разве что Лиару ещё вспомнить навскидку.
>>36763704 Умный СС знает, где мимо врага просто пройти, а где убить.
А еще я на низшем уровне всех врагов агрил на гномов что стояли ниже. Помню остался в живых только один сопартиец (благо маг) и я агрил им ворчу и бежал до гномов (а они были неуязвимы). Были времена.
>>36763467 В твоём посте столько ошибочности, что я даже не знаю, с чего начать.
То есть ты пытаешься первым шагом доказать, что в Тедасе изображён 14-15 век, и на основании этого доказать, что общества там работают по стереотипно-средневековым правилам; при этом ты настаиваешь, что по общественным формациям судить нельзя, а нужно только по внешним признакам...
Во-первых, декорации 14-15 века были романтизированы лишь потому, что писаки и хуйдожники сами свою историю не знали и машинально изображали то, что их окружает, хотя сами писали о значительно более ранних временах - идея странствующего рыцаря так-то старше, чем первый крестовый поход, а король Артур мог жить только в промежутке между римлянами и саксами, то есть за добрую тысячу лет до 14-15 веков. Что говорить, если даже на картинах с библейскими сюжетами иногда люди одеты в шоссы и прочее. Во-вторых, в Тедасе далеко не везде декорации 14-15 века. В Орлее декорации Людовика 14го, в Тевинтере - ололо-Византия, которая выглядела совсем не так, как западная Европа с её рыцарями. Изабелла плавает на галеоне, прямо как капитан Блад из 17 века. Это если мы судим по технологиям. Если всё же по формациям - то уже миллион раз обсосали, что феодальная раздробленность есть в одном Ферелдене, а в Тевинтере вон уже мануфактуры появляются, вытесняя ремесленников. Интересно, как скоро тевинтерцы додумаются делать на конвейере лёгкие доспехи с арбалетами, соберут бомжацкую армию из десятка тысяч сопорати, и завалят кунарей этим мясом.
Я уже запутался, что ты хочешь сказть, и в чём суть спора.
>>36763853 >в Тевинтере - ололо-Византия, которая выглядела совсем не так, как западная Европа с её рыцарями. А в чем она на Византию похожа? Кроме церковного раскола.
>>36763521 >Выдача Бриале заслуга инквизитора, а не вынужденная мера. Ну так тем более, блядь. Высочайший рескрипт международной организации, экстренно созванной по согласованию с местным Ватиканом. Каким образом ты это связываешь с якобы феодальной раздробленностью Орлея, господи. Неужели ты не видишь, как опровергаешь сам себя?
>>36763881 >Высочайший рескрипт международной организации, экстренно созванной по согласованию с местным Ватиканом. Пиздабол в игру не игравший, Селина прямо на том же балу объявляет. Никто никакую церковь не спрашивал.
>>36763973 Ну а в Орлее лорды отвечают за Игру, без которой императору, видимо, скучно. Без них Игры не будет. Вот и не распускают. Но так-то императоры уже не раз на хую вертели знать, при желании.
>>36763936 >Никто никакую церковь не спрашивал. Чееего блядь?
Инквизиция никак не спра...
Блядь, у меня нет сил просто.
>Селина прямо на том же балу объявляет Да не пожалование Бриале дворянства, ебанат тупорылый, а полномочия Инквизиции согласованы с Церковью. Сука тупорылая блядь.
>>36764017 >Инквизиция никак не спра... Дебил, инквизиция не церковь и да ее никто не спрашивал, просто сделали Бриалу маркизой.
>Да не пожалование Бриале дворянства, ебанат тупорылый, а полномочия Инквизиции согласованы с Церковью. Сука тупорылая блядь. Не дворянство, а титул и половину страны. >а полномочия Инквизиции согласованы с Церковью Инквизицию никто не спрашивает, дебил. Инквизиция пришла Орлей получить в союзники, а Бриала никому в хуй не уперлась.
>>36763946 Рим и Тевинтер на пике могущества занимали всю ойкумену. Местный Иисус был (не распят, а) сожжён властью Тевинтера/Рима, потому что восстал(а) против него. Потом и Рим, и Тевинтер развалились, параллельно разделив церковь на две половины. При этом тевинтерские постройки до сих пор во многих местах остаются вершиной архитектурных достижений. Например, каменная дорога в ДАО. Не говоря о том, что тевинтерцы принесли первую цивилизацию на дикие территории. Главная разница в том, что в Драгон Эйдже не было своей ЗРИ; в игре местные Ватикан и Равенна оказались в королевстве франков.
>>36764059 Я говорю: Инквизиция (организация1) имела переговоры с церковью (организацией 2). Ты говоришь: инквизиция не церковь (организация 1 =/= организации 2).
Очень логичный ответ, прямо блять опровержение по существу.
>>36764128 Рыцари были без земли вообще, а так конечно есть элементы более поздних исторических периодов, но преимущественно конечно феодализм с вассалами и землями.
>>36764148 Ты шизик, поэтому не буду спрашивать к чему тут вообще церковь. Бриале дали титул, пол страны и вассальное подданство перед императрицей, это феодальный признак.
>>36764127 Очень может быть, но на всю катушку её использовал только Тевинтер, а поздние королевства уже не тянут.
Представь, что дороги Рима были не построены людьми, а подарены Гермесом. От этого бы не изменился тот факт, что в Риме эти дороги по-прежнему были кровеносной системой империи, а в более поздних королевствах ими пользовались постольку-поскольку
>>36764148 И никакой церкви или инквизиции не спрашивали. Инквизиция никаких условий вообще не ставила кроме помощи в войне, тем более уступки какой-то эльфийке.
>>36764172 >Бриале дали титул, пол страны и вассальное подданство перед императрицей Потому что иначе восстание полотёров не прекратилось бы, и они бы попытались отжать Долы силой. Я так понимаю, если бы Джорджу Вашингтону король Георг подарил вассалитет и титул, чтобы не доводить до революции, это бы тоже был феодальный признак?
>>36764200 А в том и фокус, что облик этих самых каменных дорог несколько напоминает туннели между элювианами, по которым ходили герои в одной из книг. Предполагается, что после создания Завесы эти каменные дороги воплотились в материальном мире.
>>36763571 Ну знаешь, когда есть больше положительных аспектов, чем негативных, то небольшую душноту можно и потерпеть. А в даи я для себя не вычленил ничего хорошего, даже гг которого по идее сложно зафейлить, ибо игрок его контролирует полностью в рпг, даже тут они умудрились сделать из него пустышку (не знаю дело ли в озвучке или в самих выборах?) Короче, ни грамма хорошего в даи не нахожу. Интересно, что будет в их новых играх? Примут ли они к сведению жалобы игроков, или опять высрут жирушную хуйню?
>>36764299 Я тут листаю возможные концовки квеста (у меня Гаспар стал императором и в рот ебал все эти ваши сложности-условности), и чета не могу найти про половину страны и поддонство для Бриалы. Откуда это вообще? мимо
>>36764265 >что будет в их новых играх? Бесшовный мир как в RDR2. Неварра/Андерфелс/Тевинтер/Антива/Сегерон. Активности будут как в рядовом лутер-шутере, дроп с мобцов будет падать как в играх-сессионках. Тень из DAO покажется приятным времяпровождением, тут ты будешь чистить её раз за разом, чтобы получить нормальный шмот, а не клоунские наручи девственности +5 к вилпаверу и посох анального онанизма +3% сопротивление к магии духа. Сюжет Гейдера опять будут подавать через писульки, раскиданные по всей карте. При правильном QTE диалогах главный антагонист в концовке застрелится из посоха в голову, главное правильно выбирать, как прописала сюжетные рельсы сжв-жируха главсценарист. 8 романсибельных персонажей, для белых мужчин человеческих всего 2. Из них один тевинтерский крашеный пидор, мнящий себя девачкай. мимо_садовник_уикса
>>36764299 >У дворян не было вассального подданства и пол страны. Дворяне служили за плату, а наказанием за отказ служить было увольнение. Как и в Орлее. Жалование Бриале Долов - это что-то вроде выселения татар в Крымское ханство с автономией, если бы они там изначально не жили.
>>36764501 Посвятите хоть раз кому-нибудь нормальному. Повару-сантехнику из второй части, например. Крутой мужик. Вот как бы вы без него срали? Или тому доктору который брата своего пытал. Тоже крутой мужик.
>>36764602 Эльфа представили на балу как маркиза. Обычный феодализм. Обычный.
Ты понимаешь, что эльф с титулом и вассалитетом это уже само по себе немыслимо? Буквально как еврей - герцог Баварии или еврей - граф Бургундии. Такая ситуация возможна только в результате пиздеца, при котором государство уже трещит по швам. А оно трещало ещё до начала игры, ещё до красного тибериума.
Я признаю, что чисто как игра Масс Эффект конечно очень удачен. Прошёл раз 20. Но, блин, чем больше играешь, тем сильнее в глаза бросаются все нелогичности лора и сюжета. Да, похвально, что игра так удачно их прячет, что с первого взгляда разочаровывает только светофор. Но всё же. Чем больше времени проводишь в игре, чем больше думаешь над ней - тем сильнее она рассыпается как карточный домик.
Впрочем, не агитирую никого бойкотировать. Если бы я сам не задрочил трилогию в своё время, то тоже ждал бы ремастер сейчас.
>>36764704 >А еще есть маркизы, графы и герцоги. Нету. Это все неофициальные "выдуманные" титулы. В Орлее из-за игры все титулы исключены, есть только простолюдины и лорды.
>>36764704 >Немыслимо с точки зрения культуры, а не с точки зрения феодализма. Но ведь феодализм повязан с церковью и с крестьянским производством, это неразделимо.
>>36764732 >Это все неофициальные "выдуманные" титулы. Селина на балу воспользовалась неофициальным выдуманным титулом маркизы после того как арестовали/ебнули ее родственницу с неофициальными и выдуманным титулом герцогини. И все в одной катсцене.
>>36764753 >Но ведь феодализм повязан с церковью и с крестьянским производством С крестьянами да, с церковью нет, но у Орлея повязки с андрастианской церковью.
>>36764664 Тали и Гаррус: были с Шепардом все части, ни разу не кинули его - один раз на постере. Лиара: сколько раз была с Шепом, столько раз и поместили. Фаворит разрабов есть фаворит разрабов.
>>36764771 >с церковью нет Глупости. Вся католическая этика была нужна только затем, чтобы втирать кметам, что они должны пахать на барина и умирать в нищете. А протестантство взлетело только на волне зарождавшейся буржуазии с наёмными рабочими.
>>36764824 >Глупости. Вся католическая этика была нужна только затем, чтобы втирать кметам, что они должны пахать на барина и умирать в нищете. Ты дебил. Для того чтобы были землевладельцы в вассальном подданстве не нужна церковь вообще ни в каком виде. Кметы твои никому не интересны были, это не 20 век чтобы пропаганду вести. Феодализм дело личное между сюзереном и вассалом.
>>36764817 >Интересно, что они поменяют Добавят неотключаемый блюр, повысят требования, уберут 3д-звук, вырежут мелкие дополнения типа Касуми. Можете скринить.
>>36764879 Тебе 12 лет, что ты в играх создаешь примеры для подражания которыми хочешь стать когда вырастишь? Тяночек надо создавать, красивых, с попками, титечками...
Колдовской ужас - это аллюзия на Фалон'Дина, а внешний вид Ревенанта отсылка к Диртамену. Да и вообще на тряпье колдовских ужасов на эльфийском языке написано, что ТЫ ПИДОР.
>>36764950 Так Лиара мэрисьюха на все части ствола, хули ты хотел. Надо расшифровать протеанские видение-как нехуй. Надо воскресить Шепурда и дать пизды самому влиятельному торговцу информации в галактике-ваще похуй. Надо найти чертежи йобы, стреляющей поносом на всю галактику и меняющую суть мироздания-ну ты понел. Без нее игра в первой части закончилась бы в 1-й части, а что она будет делать в 4-ке даже страшно представить нахуй. Наверное, звезду смерти заебашит или еще чего веселенького.
>>36765130 В конце четверки решит судьбу Галактики - уничтожение Милки Вэя или уничтожение Андромеды, где находится она и ее новые друзьяшки, с которыми она очень подружится, а с гг даже заромансится.
>>36765160 >выполню любые требования для этого по сюжету Готов вылизать её КОРОВИЙ СОК из междужопиц и в обмен отдать секретные архитектурные планы Минратоса для подрыва защитной стены инженерным отрядом Бен-Хазрата?
>>36765468 >>36765469 Вы меня не так поняли, я не говорил, что это прям Солас. Просто дизайн похожий - лысый, мелкий, поджарый хуй с острым лицом. Ну просто какой-то прям будто шаблон взяли и в другой цвет покрасили, несерьезно как-то. Ну это как Морриган и Викония. Ну вы поняли.
>>36765529 Мне кажется трап все-таки в перчатках. А может и нет. Если это вообще трап. Высоковат сильно для трапа, в комикса оно Алистеру в подмышку дышало, а тут дажу с учетом перспективы чета большое сильно.
>>36765257 >>36765284 >>36765449 Предатели человечества среди нас! Черный жрец, пиши ходатайство в гномью амбассадорию, у нас есть три тела для големофикации.
>>36765908 >чем уже - тем лучше. Сразу видно диванного эксперта. Попробуй просимулировать узкую пизду и с трением медленно-медленно дрочить. Никакого удовольствия.
>>36760230 > люди умирают, не может эта хуйня работать. А я просто напомню, что Жозичку в ДАИ пытались неоднократно убить по бессрочному контракту, составители которого рипнулись более 50 лет назад.
Почему этот хуй не подготовился к Мору? В стране 2,5 стража, наступает МОР, и, оказывается, что Стражей-то не хватает и нужно больше. А заранее рекрутировать новобранцев и обучать он не пробовал? Чем он занимался столько времени? Причем даже Алистера за такое время, проведенное вместе, он не рассказал, как убивать Архидемона, так чему он блять вообще обучал? И эти договоры Стражей. Он заранее не мог забрать их сам из руин и обкашлять вопрос с гномами, эльфами и магами заранее, что в случае Мора они немедленно выставляют войска? Но нет блять, он дрочил хуй годами, у Стражей даже какой-то базы в Ферелдене нет, хотя он в хороших отношениях с сами королем. И только когда Мор уже начался, он соизволил что-то начать делать, когда уже нахуй поздно.
>>36766201 >Почему этот хуй не подготовился к Мору? Потому что мор в основном происходил на севере, на юге про него вообще нихуя не знали. Финансирования короче не было, а как только мор случился Дункан как ужаленный туда-сюда носился чуть-ли не телепортируясь.
>>36766201 > И только когда Мор уже начался, он соизволил что-то начать делать, когда уже нахуй поздно. Пчел, 4 мор случился почти за 400 лет до 5 мора. 400 лет прошло, откуда можно знать что мор случится именно сегодня и именно на юге где его не было никогда?
>>36766601 Очень ахуенный кста дизайн локаций. Если они рыли сделают такой густой ближневосточный сеттинг в духе тысячи и одной ночи игра уже будет лучше прошлых частей.
>>36766620 Это же биотвари, они опять всё зафакапят, плюс еще этот фростбайт ебаный. Проработки архитектуры и локаций на уровне тех же юбисофтоподелок последних лет можно не ждать.
>>36766726 Бет-маг любит братюню. Бет-строж выебуется на Хача, поносит родственника Амелла-стража, кукарекая, что смогла бы так же на изичах спасти Ферелден. Карвер-строж любит братюню. Карвер-темплар завидует Хачу, из кожи вон лезет, чтобы превзойти его. Поступает как лох в концовке.
>>36767212 Ее помнят ровно настолько же, насколько остальных потенциальных ЛИ Хоука, включая самого что ни на есть сюжетно ориентированного Андерса - упоминаниями Варрика. >Даже в мультиплеер не добавили Пиздец показатель. Туда из всех только портовую проблядь добавили, и что дальше с того? В оригинальной игре она все равно не появляется.
>>36767281 Лол, важный в чем? Она даже без длс не входит в стандартный состав мультиплеерных персонажей. Она даже в Скайхолде не появляется в отличии от других мультиплеерных персонажей. С ней даже заданий в ставке командования нет, в отличии от многих мультиплеерных персонажей.