Олсо, хотел спросить:
где можно сабж купить/заказать в Киеве? Хочу что-то вроде прусской кавалерийской сабли

в дионе, у гномов-крафтеров!
saber (ц грейд)

bump

>>259727
На такие ж надо разрешение, верно?

>>259749
По идее если не заточен то вроде как макет. Но хуй знает, я купил и не выебываюсь нигде.

Как заточить меч?

>>259977
А он незаточенный продаётся?

>>260012
Да. У меня был тупой.

>>259978
Можно попытаться найти мастера (я для колдстиловского кортика так и не смог).
Можно купить несколько листов шкурки 120 грит, обернуть ей кусок доски и собрать аналог апекса из струбцины, стола, палки и стопки книг (как в итоге сделал я).

>>260065
Годно получилось? Фухтель не поцарапал?

>>259727
Колдстиловскую йобу?

>>259505
В Киеве в Ибисе есть колдстил незаточеннные качество не очень, но на безрыбье.

>>260398
Да. Только йоба оказалась не очень-то и йобистой.

>>260399
А есть что годное? Можно и из-за рубежа заказать.

А саблей реально выпиливать гуков?

>>260443
Нормально. Шашкой еще аутентичнее, с коня с наскока. А катаной - уже не то, самурайством попахивает.

Ох, тут даже такой тред есть, тогда дублирую вопрос.
Господа, поясните пожалуйста, твердость клинка меча 50-52 HRC - это мало?

>>260382
Поцарапал, конечно. Сделал небольшую линзу крупной шкуркой, но потом заполировал, увеличивая гриты в два раза, до 1000, и прошёлся ГОИ-4.
В одном месте осталась глубокая риска -- я задумался, когда точил, в остальном ровный блестящий "сатин".

>>260452
>50-52 HRC - это мало?
Для углеродки вроде 65Г - нормально.

>>260456
Да, мой меч как-раз 65г. Я надеюсь, если им ударить по свиным ребрам, то меч не развалится?

>>260456
>нзу крупной шкуркой, но потом заполировал, увеличивая гриты в два раза, до 1000, и прошёлся ГОИ-4.
>В одном месте осталась глубокая риска -- я задумался, когда точил, в остальном ровный блестящий "сатин".

А теперь подробно объясни, для аутиста.

>>260470
Сперва шкуркой 120 снял лишний металл.
Потом шкуркой ~200 прошёлся перпендикулярно следам от 120, пока они не исчезли.
Потом шкуркой примерно 400 прошёлся перпендикулярно следам от 200.
Потом так же 800 и 1000+.
Потом взял старую хб тряпку, намазал её пастой гоев, и аккуратно полирнул полученное.

Аноны, есть видео тестов рапиры против кольчуги? По мечам есть куча разных cutting tests, а по рапире вообще ничего.

>>260523
Дык они не пересекались почти по эпохе.

Почему этот сайт продает заточенные катаны? В чем подвох?
http://kiai.ru/index.php?cPath=32

>>260628
Дорого дохуя, особенно сейчас.

>>260628
Приедет к тебе в разобранном виде. Пока не собрал - не ХО.

>>260626
Кончар, например? Та же рапира, только длинная и тяжёлая.

>>260626
Рапира - гражданское оружие самообороны.
Кольчуга - военное защитное снаряжение.
Пересечься они могли как кондрат и бтр - редко и по долбоебизму.

>>260626
>>260676
Лол што? Кольчуга во времена рапиры массово применялась как скрытый доспех, куча описаний, когда хуевый клинок ломался об кольчугу.

>>260690
Угу. Принеси хоть одно будь няшкой. Не из художественной литературы.
а пока сам знаешь кто

>>260676
16-17 века. Кольчуга - как элемент военного снаяжения?
Анон ты меня не обманываешь?

>>260859
Ан нет, погулил, не обманываешь.

>>260858
Бери пример с анона ниже ,который сам погуглил.
И вот тебе пример.
http://www.thearma.org/essays/digby.html#.Vuk7dS7cHMI

Шпаги для быдла, топоры для настоящих мужиков!

>>260886
Да, шпаги мужикам не положены. Зачем мужику шпага в колхозе?

>>260886
Шпаги для дворянобыдла, а топоры для мужикогоспод.

>>260894
Нихуя, боевой топор проигрывает шпаге очень серьёзно.

>>259749
Много лет и здесь, и на форумах, и в контактиках повествую: обнаружить заточенное оружие и привлечь к ответственности, даже если она предусматривается, очень проблематично.
1. Хранение дома. Никто не узнает, спецназ набежит, что ль?
2. Работа на тренировке в зале/в чистом поле/во дворе/etc. В закрытых помещениях все аналогично хранению дома, на открытом воздухе тоже еще нужно напороться на стражей порядка. Алсо, на энном количестве развлекательных мероприятий официального типа, которые, само собой, не обходятся без нескольких ребят в форме, они крутили в руках мечи и говорили малаца. Похуй же, плюс очевидно, что это вещь для спортивной работы. Плюс все привыкли к разным реконам.
3. Транспортировка. На улице в чехол никто не полезет. На входах в банки, некоторые ресторанчики и т.д. охранники спрашивают, что в чехле, и предлагают сдать на хранение до выхода. Сдавать тебя им ни к чему. На вокзалах и в аэропортах всем похуй, иногда только спрашивают: "Меч, что ли?", и отвечаешь "Да, спортивный меч, еду на выступление". Показательный факт: пару лет назад в Волгограде был теракт, приехал через десять дней после него - на вокзале толпы охранников и новые рентгены. Ответ про спортивное оружие всех удовлетворил, проверять заточку никто не полез.

Короче, что-то получить за ХО очень сложно.

>>260452
Говорят, для современных сталей идеально это 55. Шестьдесят уже многовато, ниже пятидесяти мягковато.
>>260459
Даже с 45 норм будет, если 65Г.

>>260628
И не он один, япономечи очень легко продаются, ибо едут разобранные и формально не ХО. Таким же образом они покупаются в Японии и Китае, таможня пропускает. Европейцам с неразборной конструкцией повезло меньше, ебли на таможне больше будет.

мимокрокодил с пачкой острых мечей

>>261154
>с пачкой острых мечей
А ты ими рубить что-нибудь пробовал? Зачем носишь мечи с собой?

>>261167
>А ты ими рубить что-нибудь пробовал?
Конечно, иначе зачем они?
>Зачем носишь мечи с собой?
На тренировки и выступления. Не могу же я телепортироваться прямо из дома с мечом за плечами. Да и как не носить меч по улице, если ты его купил, повесить на стенку дома ты и тупой можешь.

>>261172
А что за спорт? Фехтование?

>>261223
Типа того. Нарезка мишеней тоже входит.

>>261154
Можешь посоветовать сайт, где можно купить заточенный меч?

>>261334
Двачую. Или реальный магазин (в Киеве).

>>261334
Кто же тебе будет в открытую продавать их - до двух лет.
А вот всякие шашки-хуяшки продаются легально, по РОХе или каким-то кизачьим удостоверениям.
http://www.kizlyar-shop.ru/catalog/kinzhaly-i-shashki

>>261345
Нахуй иди, да.

>>261348
Так всё ж легально

>>261348
Нет, ты.

>>261345
Кстати, они принимают и индивидуальные заказы, могут любой формы сделать оружие, только дорого выйдет.

>>261334
Заточенный - нигде, продают реплики без заточки, но уже закаленные.

>>261334
>>261344
Если ты не японоеб - тебе будет очень плохо. Только американские магазины типа колдстила. Типичный пример http://casiberia.com/category/european-swords-and-armor/1euro С современным курсом доллара не понравится, гарантирую. Можешь полезть в азиатский сектор, типа алиэкспресса. Китайцы, к слову, почти не наебывают. Говорят, что в клинке столько-то HRC - так и есть. Но у китайцев подавляющее количество оружия это азиатчина. Ежели руки из плеч - купи рекономеч (обойдется в цену 5-20k, в зависимости от уровня), и затачивай.

Если ты японоеб - тебе повезло. Окромя упомянутого выше Киая, который неплох, в наших пенатах продают также:
http://www.japansteel.ru/index.php?categoryID=558 - выбор невелик, а цена прочно привязана к курсу доллара, в итоге изделия того не стоят.
http://www.japanesesteel.ru/magazin-katan.html - выбор тоже невелик, есть дешевые мечи, но качество их не очень.
http://swordmaster.ru/category/katany/ - встречается и откровенное дерьмо за десятки тысяч, и хорошие мечи за пятнадцать. Ассортимент большой.
http://jpmaster.ru/index.php?categoryID=42 - можешь собрать свой меч, но эти ребята тоже привязаны к доллару.
Если дрочишь на разные наборы оправ - иди на Али к BrandonSword, например. Миллион клинков и миллион вариаций оправ. Правда, у них последние полгода в связи с санкциями-хуянкциями могут быть проблемы с доставкой, побеседуй с селлером.

>>261365
>swordmaster
>Заранее извиняемся, но продавать всем мы не будем. Спортивное оружие предназначено только для занимающихся БИ.
ВАТ?

>>261396
Обычная рекламная чушь.

>>261154
>Таким же образом они покупаются в Японии и Китае, таможня пропускает.
Прям таки из нипонии?

>>261403
А как ты думаешь, магазины типа Киая ввозят мечи? Покупают пять десятков, вывозят, увеличивают ценник процентов этак на 30 и выставляют на продажу. Одиночные мечи и китайцы, и японцы доставляют без проблем, ибо таможне насрать на разобранный меч да и на собранный. Особенно упоротые могут купить себе меч, имеющий историческую ценность, в магазинах типа этого http://www.e-sword.jp/

>>261405
Мне просто интересно, все "японские" мечи в магазинах, что ты выше привел, они же в китае сделаны?
Сколько стоит клинок, новодел, но сделанный в японии кузнецом? в лунный не могу

>>261410
Вообще большинство этих "японских" мечей делают в корее.

>>261410
Ты, надеюсь, понимаешь, что "изготовленный не в Японии" не значит "ненастоящий"? Если он сделан по соответствующей технологии человеком, имеющим соответствующий сертификат, он не будет отличаться от японского производителя. Японцы, в свою очередь, ворохами производят мечи, которые сделаны из современной моностали и не многослойны, т.е. технически это "ненастоящие" мечи? Ну ладно, опустим это.

Во-первых, китаец китайцу рознь. Китайские мечи Пол Чена, к примеру, высоко оцениваются японскими специалистами, он имеет грамот и свидетельств больше, чем четверть современных японских кузнецов.

Во-вторых, обычно честно подписывают производителя. Врать смысла нет, поскольку клинок покупают обычно не за клеймо страны-производителя, а за соответствие цены и качества. Все бюджетные мечи (дешевле 20k) с высокой вероятностью китайские, даже если соответствующей подписи нет. Мечи в районе 25-50k либо японские, либо корейские, причем с корейцами повторяется ситуация Пол Чена: продукцию Tsunami, например, японцы уважают очень сильно, а мечи Hoken считают говном. Мечи выше полтинника обычно японские.

В-третьих, цена упирается не в гражданство кузнеца, а в его знаменитость и способ ковки. Например, у меня есть японский меч, цена ему 26k (ибо сделан ноунейм-кузнецом, из современной стали и самым простым способом), и рядом с ним лежит китайский за 60k, из тамахаганэ, с соответствующим количеством слоев, охуительной заточкой, которую наводил мастер-полировщик, и прочее. Второй, естессна, куда более "японский", чем первый.

Отставив лирику: по нынешним ценам нижняя цена японца 30k. Средняя около 150k. Высокая - 300-400k. Забавная хуйня: в русских магазинах 80% японцев из последней категории. Вероятно, если есть возможность впарить дурачку меч за пару сотен тысяч, именно так и сделают, хотя этот мечишко будет очень слабо лучше тех, что по полтиннику, и не так уж значительно лучше тех, что по тридцать. Нутыпонел.

Вдогонку, чтобы ты осознал ситуацию с ценой еще яснее: меч 1650 года изготовления может стоить по нынешнему курсу около 250-300k. И ровно столько же может стоить тупой (!) современный (!) меч для тренировок в иайдо. Такие дела.

>>261365
Мда, печаль. Заточенных европейских мечей в разборном виде походу не существует, одни ебучие катаны.

>>261435
>Заточенных европейских мечей в разборном виде походу не существует
Так канон это расклепанные хвостовики, насколько мне известно, хотя я слабый специалист по европам. Поэтому и голые европейские клинки без оправы не продают, ибо как их втыкать-то? Да и спроса особо нет, кто ж их покупать будет. В европейском фехтовании любого направления заточенное оружие сейчас не применяют, а для гиков-любителей сойдут и неразборные.

Раньше, кстати, Ламния доставляла в РФ колдстиловские и полченовские европейские мечи https://www.lamnia.com/ru Любители тогда закупались там по полной. Но где-то года три-четыре назад у них начались проблемы, не знаю, доставляют ли сейчас.

>>261428
Это цены в какой валюте?

>>261428
Спасибо тебе, холодный анон.

>>261451
В рашкинских рублях же.

>>261451
В рублях РФ. В других валютах при желании можешь пересчитать. С колебаниями курса доллара цены начали расти, зато появились бюджетки (10-15k), которые гораздо лучше бюджеток десятилетней давности.

>>261452
Да не за что, собственно.

Какие удары катаны эффективней - рубящие или колющие?

>>261468
Для чего эффективней? Руку колющим не отрубить, кольчугу рубящим не пробить. Не хочу развивать типичный оружейный срач, поэтому вот три факта. Примерно 95 процентов приемов с любыми японскими мечами, от вакидзаси до одати - это рубящие и режущие. Все японские мечи имеют прогиб от 0.5 до 3 размеров ширины клинка, а кривым клинком колоть неудобнее, чем прямым. Не меньше половины приемов с японским копьями, несмотря на их прямые клинки - это рубящие и режущие. Это же Япония.

>>261473
Для этого
http://www.newsru.com/crime/09sep2003/manj.html

>>261477
Чаще читай новости. В мире не меньше чем раз в месяц происходит какая-нибудь хуйня с самурайским мечом.

http://www.vluki.ru/news/2016/02/09/407993.html
https://lenta.ru/news/2011/06/02/mech/
http://klops.ru/news/proisshestviya/85015-kaliningradka-pytalas-ubit-muzha-samurayskim-mechom

Ежели интересно, в середине прошлого года в РФ пару мужиков убил их собутыльник с помощью сувенирки. У которой, полагаю, был типичный сувенирочный клинок, не кованый, а просто отфрезерованный из листа металла, и незакаленный, их обычно можно руками гнуть. Тем не менее, человек существо непрочное. Его и карандашом убить можно, а уж металлической хреновиной с рукоятью тем более.

>>261478
Просто интересно какие удары будут эффективней, есть некоторые сомнения насчет рубящих.

>>261480
Хочешь убить человека ирл, в современных условиях (то бишь безоружная жертва и невысокие навыки убийцы), то коли, конечно. Здоровенные накачанные мужики не всегда могут с первого раза разрубить макивару 12 см диаметром, обернутую толстой рубашкой типа джинсовой.

>>261478
Чё всё время "самурайский меч"? Полиция/журналисты не могут в классификацию?

>>261682
>предполагает, что журналисты вообще во что-то могут
Писаки это самые бестолковые люди в мире. Им нужно писать много, быстро и обо всем на свете - следовательно, они физически не могут разбираться во всем, о чем пишут - следовательно, они ищут только яркие формулировки, а не умные слова. Чо, нормально звучит, "самурайский меч". Обывателям в самый раз, думать не нужно.

мимо

>>261686
А анимешникам и японокультуроведам бугурт обеспечен.
(сам ни тем, не другим не являюсь)

Японоеб-кун, к тебе вопрос.
Спортивное японское фехтование - кендо
тамэсигири и всякие Иайдо - рубание макетов
А как называется ветвь фехтования, которая не утратила связь с прикладной деятельностью, как кендо?

>>261772
Кендзюцу. Некоторые ветви (в том числе многовековые и популярные по сей день, типа Катори Синто Рю) выродились, по сути, в наборы ката. У них нет или почти нет спаррингов, тренировки состоят из отработки движений в одиночку или в паре. Сами по себе движения "рабочие" и исторически верные, но без проверки боем, сам понимаешь. Некоторые ветви (типа Хокушин Итто Рю) устраивают спарринги в том числе на стальных тупых и острых мечах для учеников с большим стажем и тренеров, конечно.

Судя по личным наблюдениям, это зависит не только от самой школы, но и от конкретного учителя. В частности, у меня есть знакомый каторист, который ввел в тренировки тамасигири, и есть опять же каторист, в зале которого нет спаррингов в принципе. Если ты не житель Японии, скорее всего, выбирать тебе не из чего. В миллионниках обычно в лучшем случае 2-3 заведения подобного рода, в городах поменьше с этим еще хуже. Некоторым городам везет больше, много школ в Ростове-на-Дону. Кстати, здесь пробегали, судя по всему, киевляне - в Киеве их тоже не две и не три во всяком случае, так было лет пять назад, когда я бывал там последний раз.

Снимали с кендоками месяц один зал. Учавствовал даже у них в одной тренировке. Задавайте свои ответы.
>экс-занавесочник-недорекон

>>261793
>занавесочник
Хуже пидораса. Иди отсюдова.

>>261727
Недавно, уже после НГ, встретил новость, где путали обойму с магазином. Вот это гораздо хуже, чем безликий "самурайский меч".

>>261686 -анон

>>261797
Скажешь это мне в лицо на дристалище, петушок?

>>261803
А то! Еще и свинцом покормлю.

>>261806
Этого добра у меня и самого в избытке и в оболочке и без, заебешься кормить.

>>261818
Огнестрельщики идут нахуй.

А общий японский термин для искусства обращения с японским клинковым оружием?

>>261827
Не поверишь, но кэн-дзюцу.

Рапиробог унижает катановыблядка
https://www.youtube.com/watch?v=IF2wLZBUEi4

>>261867
Ну вот и встретились кит со слоном.

>>261867
Что-то унижение обоюдное, один получил колющий в корпус, другой рубящий в голову.

>>260523
>Аноны, есть видео тестов рапиры против кольчуги? По мечам есть куча разных cutting tests, а по рапире вообще ничего.
Бампану

>>261871
>Что-то унижение обоюдное, один получил колющий в корпус, другой рубящий в голову.
Нет, катанщик был обосран. Хавал в одну калитку 99% времени.

>>261873
Почему так? А если бы у него катана была подлиннее? Как бы тогда рапирист блокировал удары?

>>261872
Видео не видел, но на заре инторнетов видел фотоотчеты SCAшников о пробивании разных типов кольчуг разными типами колющего оружия.
>>261873
99% времени рапироид прыгает вне зоны поражения своим оружием и наносит удары в воздух, как только пытается подойти - получает обоюдный.

>>261873
Да вот как бы и нет, дваждую вот этого >>261875

+от укола рапирой в корпус человек не падает как подкошенный (хотя может и помрет минут через 30), а с разрубленным ебалом особо не повоюешь.

>>261874
Тут не длина катаны роль играет, а работа ногами.

>>261867
Если дать палки толкинистам - будет та же картина.
Что хотели сравнить, неясно.
https://www.youtube.com/watch?v=m0CSrUrfA98
Вот тут чуть интереснее, но ненамного.

>>261878
>от укола рапирой в корпус человек не падает как подкошенный
И как, сколько видел ранений рапирой?
Или так, чисто догадался?

Не ожидал, что мой тред так взлетит.

>>261884
http://www.topsword.ru/resources/articles/articles_75.html

>>261874
Кроме всего прочего, что ниже написали. Возьми в две руки катану, стань в стойку, сделай выпад. А потом возьми в одну руку, стань в стойку, сделай выпад.
Чуствуешь разницу в радиусе?
Вообще, я не понимаю, зачем в бездоспешном бою двуручный меч.

>>261875
>>261878
>>261871
Вы точно смотрели одно видео со мной? Или просто слишком любите катаны? Унижение катанщика очевидно. Плюс его неспортивное поведение, кстати. Глава школы, который выложил видео, тоже так считает.

>>261875
>Видео не видел, но на заре инторнетов видел фотоотчеты SCAшников о пробивании разных типов кольчуг разными типами колющего оружия.
И что писали в тех отчетах?

>>261890
Мне нравится, спасибо за ссылку.

>>261909
>>261890
Спизжено без ссылки с армы.

>>261906
Очевидно, что либо стаж учебы катанщика полгода, либо он ролевик-анимуёб-нужное подчеркнуть. Двигается как зеленый новичок. Удары наносит, как будто меч только что в руки взял. Не умеет делать шаг в сторону, двигается по прямой. Против рапиры прекрасно работать в нэбари-но-торю, чтобы лишить противника преимущества в дистанции, а он и этого не знает, хотя это обычно где-то второй год учебы. Стыдно смотреть. Я на четвертом или пятом году обучения затыкал шпажиста того же стажа. Не знаю, на кого учился этот, мой противник был учеником на классическом спортфехе по шпаге, зоной поражения считалось все тело. У них есть только одно серьезное преимущество перед парнем из кендзюцу того же уровня - очень тяжело блокировать хорошо поставленный укол. Либо надо отводить удар заранее (для этого и нужно нэбари-но-торю), либо отскакивать на полметра в сторону, обычное отбивание работает хреново. Так как катанист с видео по своей криворукости не умеет ни того ни другого, результат очевиден, бездарный пропуск как минимум половины ударов.

>>261878
>от укола рапирой в корпус человек не падает как подкошенный
Обычные условности ведь. Кого первого стукнули, тот и проиграл. Приближенные к реальности правила ни спортсмены, ни реконструкторы, ни кто-либо еще так и не смог нормально разработать.

японоёб

Хочу шашку, вот нашел вроде норм изготовителя. Че скажете?
http://rukalibr.com/

>>261952
Российская? Сорян, таким не обмазываюсь.

>>261907
Фотоотчеты же, сведенка пробивается любым колющим, клепаная не пробивается почти ничем.

>>261952
Говенные у него шашки, яб не стал там покупать.

>>261952
У меня лично ощущение, что там на 90% продукции не кованые клинки, а сувенирочные, мягкие.

>>260959
Да ну?

Японские боевые искусства превосходят европейские на голову.

>>262066
Ты забрызгал все жиром.

>>262066
Аха, они, скажем, до совершенства оттачивали технику работы с мушкетом 16 века, когда все уже с унитарным патроном гоняли.

>>262038
>>262041
Да, кованные только за оверпрайс, остальные точеные из рессорки, но закаленные до нужной твердости.

>>262113
Некованые за такие деньги нахуй нужно. Вот мне делали (давно правда) кованую хреновину, которая не получает зарубок даже от многократного колочения клинок в клинок, размашистых ударов трехметровыми копьями с тяжелыми наконечникам и прочего. Нестандарт по чертежу, за что лишняя доплата, плюс литые элементы оправы, которые тоже недешевые. Заказывал давно, по нынешним расценкам это 17k будет. А там тебе предлагают примерно за те же деньги шашку в неплохой оправе (на мой непрофессиональный взгляд), но с некованым и незакаленным клинком.
http://rukalibr.com/index.php/shop?page=shop.product_details&flypage=baner.tpl&product_id=283&category_id=62
По мне, овчинка выделки не стоит.

Да, если что, магазин сам по себе неплох. Если бы по приведенной ссылке и за такие деньги продавали рабочий клинок на 55HRC - я бы слова не сказал, работают они, судя по всему, достаточно качественно.

>>262226
Это нагамаки? Где заказал?
Кстати, он считается ХО?

>>262260
Ну да, обычный нагамаки. Заказал здесь https://vk.com/id199024812 Только потому, что за последние десять лет не нашел на территории РФ людей, которые могут делать нормальную тренировочную японщину. Подавляющее большинство реконов не умеют делать нормальные ножны и оплетку.
>он считается ХО?
Незаточенный. Да и был бы заточенный - кого это волнует? См. >>261154.

>>262272
Тренировочные?
А реально боевые не делают? То есть точно соответствующие тем, что были в те века?

>>262274
Разница только в заточке. Хочешь - наведи сам, металл позволяет, или отдавай полировщику. Изготовитель с заточкой связываться не хочет во избежание даже призрачных проблем.

>>262278
А чем правильно точить? Точилка для кухонных ноже ведь вряд ли подходит.

>>262272
Этот за рубеж не высылает.

>>262287
Если неохота тратить N десятков тысяч на водные камни, сойдет наждачная шкурка. Анон >>260480 в принципе неплохо пояснил: начинаешь с крупной, заканчиваешь мелкой. Есть детали (например, я останавливаюсь на 800, этого достаточно для бритвы), но это уже можно решить по ходу дела, по исходному состоянию клинка и по его материалу.

>>262290
Поищи друзей-знакомых для пересылки через промежуточную точку в РФ. По сути, нужно будет только получить и отправить тебе. Как я понимаю, изготовителю лень связываться с пересылкой через границу, лишний геморрой при оформлении.

>>262298
Ну он как бы считает, что могут конфисковать при таможне из РФ в Украину, мол. А я как бы в Украине живу.

Зачем именно кованые? Вон Альбион из хорошего проката точит, все довольны.

>>262316
Ковка гарантирует уплотнение режущей кромку и сложное сечение клинка. Клинки из прокатной стали имеют все шансы быть плоскими, в лучших традициях 90х, а уж как там могут свести кромку, и думать не хочу.
>Вон Альбион из хорошего проката точит, все довольны.
Не в курсе, кто это. Возможно, в природе и существуют хорошие мечи из прокатной стали, но я их не видел.

>>262299
Если не будет заключения иксперда что это хозбыт - конфискуют 100%. Остальное - с вариантами. Как у вас - будет, х3, но учитывая общий уровень салоедения, может и смажут. Регулярно самодельщину конфискуют, плюс кастеты, шокеры.
таможенник-кун

ColdSteed -- говно или ништяк?
https://www.youtube.com/watch?v=0PAQdhiamLY
Вот этот образец особенно интересует.

>>262327
Хорошие с точки зрения практичности клинки, слабо подвержены коррозии. С точки зрения эстетики по крайней мере японские мечи выглядят не очень хорошо, видна современность дизайна. Цена при этом очень высокая. Я лично их не покупал и не буду, соотношение цены-качества есть и лучше, особенно после того, как доллар поехал вверх. Но для европейцев ничего качественнее я не видел. Конечно, я про рабочие свойства клинка. С точки зрения эстетики/историчности я не специалист, насколько эта сабелька хороша.

>>262331
То есть реально хорошо рубят, прочны, не быстро тупятся и всё такое, и не уступают историческим образцам в боевых качествах?

>>262332
Типа того. На мой взгляд, исторические образцы хуже, клинки XV-XIX вв. тупятся, и главное ржавеют от любого чиха. Можешь другие видео посмотреть, испытания для всех клинков примерно одинаковые, помимо рубки, включают также проверку на прочность и гибкость.

>>262333
Но они ж из прокатного металла, да?

Вот характеристики, если что

Артикул: 88PSA
Производитель: Cold Steel
Модель: 1852 Prussian Saber
Ножи и холодное оружие: Мечи и сабли
Тип режущей кромки: Обычная кромка
Длина общая, мм: 990
Длина клинка, мм: 838
Твердость стали, HRC: 60-64
Вес, г: 975
Покрытие клинка: Без покрытия
Марка стали: Углеродистая 1055
Материал рукоятки: Кожа
Ножны: Сталь
Упаковка: Коробка
Страна производитель: Индия

>>262342
По этому тексту мне вообще ничего не ясно, окромя твердости 60-64 HRC и марки стали 1055. То, что на японщине нет зонной закалки - это факт. То, что при этом режущая кромка не то чтобы плохая - тоже факт. Единственный серьезный изъян, который я смог усмотреть - излишняя гибкость, клинок склонен "играть". А обрабатывали ли клинки ковкой, понятия не имею, извиняй.

>>262344
Твёрдость нужно 60?

>>262348
Это, может быть, даже через край, но выбора все равно ведь нет, они же не станут делать закалку в нужных клиенту единицах. Да, к слову, я тут писал выше про идеальную твердость 55 HRC, но это имеет отношение в первую очередь к японским мечам и нагрузкам, которые будут получать японские клинки. Как ты собираешься работать этой саблей, как ей вообще работают и велик ли риск при твердость 60-64 HRC сломать клинок при неудачном ударе, я не в курсе.

Планирую купить этот меч и заточить его самостоятельно. Он пойдет для рубки?
http://good-claymore.ru/polutornyj_mech_tip_XII

>>262605
Попроси заранее свести режущую кромку в 0.5 мм, иначе будешь его точить до китайской пасхи. И пробегись по теоретическому материалу заточки мечей, чтобы не угробить клинок еще на старте.

>>262332
НЕ советую колдстил. Я выше писал про их шамшир. Пришлось переделывать, хлипко сделан, отверстия под заклепки увеличивал, гарду подварил, ато она на клею была. Почитал больше - они видимо на мощностях Windlass работают, потому как клины, ножны - все одинаковое, а Windlass - это очень посредственная индийская хуерга, клепающая говносувенирку. Пикрил - сравнение, вот почитать
https://sbg-sword-forum.forums.net/thread/40650/shamshir-windlass-cold-steel
Вот отзыв человека, полностью все верно написано.
http://ibis.net.ua/products/details/12600297/
> Чигирь
01.03.2013 22:01:25

Полуфабрикат!
Сталь – туда сюда, углеродка… Вроде и форму держит (при изгибе), и кромка не заваливается (при мягкой рубке), в условиях жестких испытаний не проверял.
Рукоять – дерьмо пластмассовое! Отвалился гусёк на третий день при ударе о землю! Сделано по пиндосовски хлипенько… На саблю (хвостовик 10см), на клей (типа эпоксидного) посажена гарда и отформована рукоять. Заклёпки – для вида (диаметр 1,5 – 2мм.).
Ножны – дерьмо. Прессованная кожа сверху, а может и все полностью. Дерева нет! Оклад сразу отвалился (верхний). Заменил на деревянные и обтянул кожей…, оклад распилил, приловчил, запаял, пришпандорил!
При разборке рукояти, гарду лучше не трогать пусть так и остаётся приклеенной. Сталь (хвостовик) варится сваркой (лучше аргоном и нержавейкой), а можно и придумать шось похитрее, но оно того не стоит…
Так - цацка для отработки движений.

Приобретал колдстиловский полуторный меч. Оба анона правы
>>262331
>>262663
Клинок плохо ржавеет, в этом его плюс. Можно рубить всяческие яблоки-помидоры-тростник, не особенно парясь насчет оставшихся разводов. Но оправа, рукоять-ножны, действительно дерьмецо. Сделаны из очень дешевых материалов и на отъебись, причем очень хуевая историчность в том смысле, что не выдерживают ни геометрию, ни материал. Даже по внешнему виду заметно, аноны правы. В остатке мы имеем типичную тактикул-игрушку: переделанные на современный лад мечи, у которых хороший клинок и хреновое все остальное.

>>262679
Где приобрел?

>>262686
На Ламнии, когда она еще доставляла через границу.

Окей, если ColdSteel -- дерьмовый ширпотреб, то где достать надёжный и практичный клинок?

>>262761
1. Удовлетвориться Колдстилом.
2. Сходить к ПолЧену (Cas Hanwei), но у него европейские клинки вряд ли сильно отличаются от Колдстила.
3. Точить рекономечи.
4. Потерпеть еще лет двадцать, вероятность найти хороший меч увеличится.

>>262764
>рекономечи
Че за мечи?

>>262765
Мечи прозводства любой кузницы реконструкторов, которым ты доверяешь.

>>262764
Ой та иди в залупу, полченовские мечи ничуть не лучше колдстиловских.

А где берут мечи всякие гвардейцы в парадном облачении?

>>262768
См. пункт 3 и 4. Других вариантов еще не придумали.

>>262775
Бля, боюсь что у меня руки из жопы и кромка будет дай бог, чтоб как у топора.

>>262769
Кто-то использует даже историческое оружие (типа ребят из Ватикана). Для кого-то их делают, но это же разовый заказ очень ограниченной величины. И никто не поручится, что все это парадное оружие не сувенирные муляжи.

>4. Потерпеть еще лет двадцать, вероятность найти хороший меч увеличится.
This. Культура мечедрочерства в Японии не прекращалась никогда, за исключением десятка лет после второй мировой. Поэтому острых катан дохуя и больше, любой цены, любого качества и с тыщей элементов оправы. Массовая культура европейского заточенного оружия еще и 20 лет не насчитывает. Спустя еще какое-то время все будет развиваться дальше и пойдет по японской линии: больше всякого-разного за разную цену.

мимо из /hi/

>>262783
>Культура мечедрочерства в Японии не
У них же охуенно трудно получить лицензию на приобретение и хранение.

>>262802
Госспаде, кто тебе это сказал? Понятие лицензий на приобретение и хранение это какая-то болезнь постсоветского пространства, мне так иногда кажется.
У японцев в принципе нет лицензий и разрешений на мечи. Купить детский острый меч и тренироваться с ним можно начиная с 8 лет (дерево начиная с четырех). Единственное ограничение, которое имеют японцы - запрет на перенос без чехла любого меча, включая деревянные боккены. Чехол должен быть определенный, за просто обмотанный тканью и перевязанный веревочками боккен могут штрафануть.

>>262804
>Понятие лицензий на приобретение и хранение это какая-то болезнь постсоветского пространства
>1903 год, в Англии начинается лицензирование огнестрела.
Ну да, конечно.

>>262806
Ок, поправлюсь: мнение, что все на свете во всех странах всенепременно лицензируется и снабжается многочисленными разрешениями.

>>262804
Ты о какойто воображаемой Японии.

>>262815
Вероятно, ты там бываешь чаще меня и можешь рассказать, как же там оформляются разрешения на синкены. Детские соревнования по тамасигири, вероятно, тоже существует в моей голове.

>>262817
>Детские соревнования по тамасигири
А у нас проводятся юношеские соревнования по пулевой стрельбе.
При этом винтовку купить раньше 23х никак, а пистолет так вообще сам знаешь.
Не показатель.

>>262824
Хорошо, не показатель. Мой опыт тоже не показатель. Где же доказательства того, что в Японии синкены можно купить только с большими проблемами? Я внимаю.

>>262825
Какой опыт, маня? Воображаемый?

>>262845
Ок, воображаемый. Жажду приникнуть к источнику знаний, любезный.
>Где же доказательства того, что в Японии синкены можно купить только с большими проблемами? Я внимаю.

Забаньте анимешника уже.

>>262851
А я то что? Я мимо проходил. Просто интересно про какой опыт кукарекает японодрочер.

>>262859
Про опыт покупки синкенов в Японии через интернет и вживую, очевидно же. Можешь перечитать тред.

>>262858
Господь с вами, какой же я анимешник, во-первых. Во-вторых, ~70% постов треда мои. Как-то невежливо банить того, кто делится информацией, разве нет?

>>262860
Да кому ты тут пиздишь, манька? Купил китайскую катану и выебывашься. Пади аниме наверни.

>>262869
Вот оно как бывает. 150 постов идет нормальная беседа, а потом приходит зеленая тварь с особо ценным мнением. Беда, беда.

Тут кто-то собирается точить тупые мечи, поделюсь частичкой опыта. Пытался заточить тренировочный меч с кромкой 1,5 мм. Хуй там плавал, задрачивался до седьмого пота, но не хватило сил свести столько металла. Потом попробовал на клине с 0,5 мм, заточилось хорошо. Бумагу на лету не режет, но кромка рабочая. Делал как этот >>260065, шкурка и апекс. Я не очень шарю, чо где купить, но это норм вариант получить заточенный клин без еботни с таможнями и доставками.

P.S. Сам тоже из Украины (Одесса). Брал мечи у артели "Крым". Ассортимент небольшой, но лучше чем нихуя.

>>262894
>клине с 0,5 мм
Где же такой найти? Уебки обычно меньше 2-х не сводят.

>>262898
"Крымцы" делают с разбросом от 1,5 до 0,5. У меня их всего три, кацбальгер, сабля и каролинг. Кацбальгер был 1,5, саблю я заточил (была 0,5), каролинг специально штангеном сейчас измерил, ровно 1.

Я вот уже подумываю не ебать мозги и купить мачете для души.

>>262860
>опыт покупки синкенов в Японии через интернет
Япония вполне себе производит охотничий огнестрел. Понятно, это не значит что его может купить рядовой гражданин японии, 99% идет на экспорт.

>>262894
Точил их саблю болгаркой, хз отпустилась или нет, водичкой поливал, цветов побежалости нет. Т.к. не оч дорогая не жалко, зато теперь небольшие березки рубит. Можно довести на камнях/наждачке.

>>262939
>небольшие березки рубит
Рубит уже достаточно долго? И остаточной деформации после этого нет? Тогда, вестимо, если и отпустилась сколько-то, то нормальный уровень все равно сохранился.

>>262927
>99% идет на экспорт
>через интернет и вживую
>вживую
Просто чтобы закрыть тему и опять не засирать тред. Синкены продают магазины, имеющие определенную лицензию (типа наших оружейных), без этого можно продавать только боккены и синаи. Все металлическое, и острое и тупое, даже алюминиевые иайто, гнущиеся взглядом, можно продавать не на каждом углу, а только в таком лицензированном магазине. Японец при покупке должен предъявить паспорт, любой другой документ типа прав не годится. Ему на руки выдадут меч и сертификат с печатями и надписью "спортивное снаряжение "меч такой-то с такими-то ТТХ", куплен в магазине таком-то, по адресу такому-то, лицензия на продажу такая-то, продан тогда-то гражданину такому-то, реестровый номер такой-то". Реестровый номер будет содержать личные данные покупателя типа ФИО, нынешнего адреса и нынешнего места работы. Про место работы можно и набрехать, но самое ценное это все равно ФИО. Реестровый номер нужен для того, чтобы в случае, если меч продан незаконно, а эксперты магазина просмотрели (сюда попадают все исторические экземпляры выпуска ранее 1500 года и некоторые особо ценные выпуска до 1871 года), можно было отыскать покупателя, извиниться и забрать меч. Итог: окромя паспорта, ничего больше японцу для покупки не нужно.

Если покупает не гражданин Японии, процедура немножко усложняется. Помимо паспорта какого-либо образца, необходимо предъявить также визу/вид на жительство/etc., эти данные тоже попадут в реестровый номер. Желательно хорошо знать японский или приводить с собой переводчика, поскольку заполнять все будут на японском, а некоторые данные бестолковый продавец может перевести у себя в голове неправильно. На выходе негражданину Японии вручат меч, сертификат, и кроме этого право на вывоз (предполагается, что виза и вид на жительство рано или поздно, пусть даже через 10 лет, кончатся, и на всякий случай страхуются) с указанием, что проданный меч проверен экспертом таким-то на принадлежность к историческим ценностям и может быть вывезен за рубеж. Крупные магазины могут выдать все то же самое на английском, мелкие не могут, а это значит, что японскую таможню вы пройдете, а на родине могут быть проблемы. Составить английскую версию документов можно, но опять же, нужно хорошо знать японский или иметь при себе переводчика, иначе этого наверняка делать не будут.

>>262956
Провреждений нет, но там сведение ебанутое, как у топора почти, один раз по камню попал, два-три см рк замялось немного.

>>262956
>Синкен
Что такое синкен? Я по-японски не очень.
>выдадут меч
Но ведь они перестали делать мечи веке в десятом и перешли на сабли.

Прекратите про аниме в этом треде.

>>262975
Если ты рубишь березки, тебе кроме топора, наверное, ничего и не нужно? В крайнем случае, опять же, можно наждачной бумагой довести.

>>262987
>Что такое синкен?
"Заточенный меч".
>Но ведь они перестали делать мечи веке в десятом и перешли на сабли
Давай не будем тащить убогую русскую классификацию, в которой единственной сабля означает кривой клинок, в другие страны? Никто не называет протазан яри, а цвайхандер нагамаки.

>>262956
Эх, щас бы почитать фантазии анимедэбила. Когда ты уже сьебешь?

>>262992
>Давай не будем тащить убогую русскую классификацию
Конечно, давай называть одним словом все говно от бронзовой рапиры и скармасакса до полуторников и ритуальных шпаг, и назовем это классификацией.

>>262860
>Господь с вами, какой же я анимешник, во-первых. Во-вторых, ~70% постов треда мои. Как-то невежливо банить того, кто делится информацией, разве нет?
Просто не выставляй напоказ свое увлечение аниме в этом треде, как не выставляют геи и зоофилы, и все будут нормально общатся.

>>262995
Если бы мы говорили о рапире, было бы ошибкой сказать "меч". Но мы говорим об очень большом количестве видов оружия. Зачем перечислять их все через запятую каждый раз, когда достаточно сказать "меч"? С точки зрения этимологии русского языка это абсолютно общее слово для всего, что имеет рукоять и клинок, в отличие от слова "сабля", которое более конкретно. Если тебя так ранит слово "меч", замени его везде на стандартный общий термин "синкен/иайто".

>>262975
По моим непрофессиональным сведениям, длинный клин на колесе не свести лучше чем топор. Это мне ножеёбы сказали, поэтому я взялся за бумагу. Еще наслушался страшных историй про отпуск и решил не портить клины, хуй знает, что там с ними может произойти. Кромку перед началом работы не замерил, сколько там было?

>>262894-украинец

>>263000
>Если бы мы говорили о рапире, было бы ошибкой сказать "меч".
Если мы говорим по-русски - да, было бы ошибкой, точно такой же как назвать тати мечом.
А вот на других языках - у меня для тебя плохие новости.
>С точки зрения этимологии русского языка это абсолютно общее слово для всего, что имеет рукоять и клинок
У меня для тебя плохие новости. Можешь назвать шпагу мечом. А что, она имеет клинок, рукоять.
>Если тебя так ранит слово "меч"
Это примерно как назвать калашников винтовкой.
Мне больше интересно, чем так ранит слово "сабля"? Сабля хорошее, годное оружие, не выходившее из употребления только в европе не меньше тысячи лет.
>замени его везде на стандартный общий термин "синкен/иайто"
Извини, у меня уже есть стандартный термин "сабля", японский холодняк в него отлично вписывается.

Мораль простая.
Если ты ничего не знаешь об истории и классификациях то можно хоть кортик мечом назвать, не жалко ни на секунду.
Но если ты на что-то претендуешь, нужно знать матчасть и владеть ею.

>>263008
>Почему нельзя?
Да называй, это сразу показывает твой уровень.
>Это сабля?
Тут я боюсь ошибиться. Это ж их ритуально-статусные палки, родом как раз из старых мечей китайского типа? На картинке не видно клинка. Если обоюдоострый и прямой - да, это меч. Если нет - надо смотреть в зависимости от.
>гипотетическом японском оружии с клинком
Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Но я твою мысль понял, называй как хочешь.
>cоветую прочитать Баженова на эту тему
>Автор использует термин «японский меч», который можно считать спорным
Никаких вопросов к Баженову не имею, он прямо в введении пишет и высказывает свое мнение.
Я, например, его мнение глубоко уважаю, как и проделанную им работу. Книгу эту листал уже, классная.

>>263019
>Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Япошки называют.

>>263019
>Если обоюдоострый и прямой - да, это меч. Если нет - надо смотреть в зависимости от.
Заточка односторонняя, клинок прямой.
>Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Переходные варианты нагинаты таковы, что клинок составляет 60% общей длины, а вместо древка у нее рукоять. Очень сильно напоминает нагамаки - или, со скидкой на форму клинка, цвайхандер. В таком случае она будет тянуть на меч. Но это очень редкое явление, поэтому мечом ее в русском языке называть странно. Однако японцы относят ее к мечам, да. Именно потому, что клинок полностью повторяет клинки мечей (от катанных до нагамачных, в зависимости от типа), а рукоять не является круглым древком. Европейцы, насколько я знаю, предпочитают называть ее алебардой/глефой, на аукционах я видел и такое, и такое определение.
>Никаких вопросов к Баженову не имею, он прямо в введении пишет и высказывает свое мнение.
Я тоже выражаю свое мнение. В европейской классификации все эти разновидности кучей называют "sword". В общей японской - "кен". В русском ГОСТе, которым пользуются правоохранительные органы, это местами меч, местами сабля, местами кинжал, но у гостов подобного рода вообще своя спефицика. Основная же проблема в том, что какой-либо официальной русской классификации с проведением линии между мечами и саблями я не видел. Я видел только набор частных мнений - вот ты считаешь саблей, вероятно, все, что с изогнутым клинком, а некоторые придерживаются мнения, что шашка это тоже меч.

В чем минус такой заточки?
http://www.youtube.com/watch?v=NgD6Ky7wlFQ

>>263329
Да это чуть ли не идеальный способ заточки. Минус конкретно у этого мужика один: он проводит не целиком вдоль всего клинка, а точит его по половинке. Выйдет не очень ровно. Но ему наверняка насрать на небольшие перепады, думаю.

Кокой лучший меч для гарантированной победы над безоружным?

>>264061
Любой меч пойдёт, но для гарантированной победы безоружного придётся связать.

>>264061
Что-то недлинное и колющеее, гладиус там или кинжал кавказский из больших.

>>264061
Прежде всего такой, который тебя самого не покалечит.

>>264077
Лучший ответ.

>>264061
Тебя же твоим мечом и зарубят.

сап клинкач, где купить катану от хатори ханзо?

>>264304
>где
В пизде

>>264304
У хатори ханзо, очевидно же!

>>264433
А где хатори ханзо?

>>264304
1. Попасть на съемки следующей части "Убить Билла".
2. Упереть катану со съемочной площадки.
3. ??????
4. PROFIT.

В реальном мире купить катану от несуществующего кузнеца весьма затруднительно.

>>264304
Закажи у этих челиков
https://www.youtube.com/watch?v=CNuEDtnVdeM

Хз, по теме ли вопрос, но:
Возможно ли было применение цельно серебряного холодного оружия в средневековье?

>>264797
Какая разница, в какое время применять, в средневековье или сейчас? Типа раньше было возможно, а сейчас серебро вдруг изменилось?
Нет, никто из серебра не делал. И из золота тоже. И из олова. Это мягкие металлы и они для клинкового оружия не годятся от слова совсем. Железное оружие Я уж не говорю про стальное будет в разы лучше. Нет, конечно вполне можно сделать какой-нибудь кинжал серебряный и колоть голых связанных людей во время жертвоприношения, например незащищенные цели вполне эффективно, но это крайняя мера. Можно и копья чисто из дерева делать и успешно охотиться/сражаться, но ни в какое сравнение деревянный наконечник копья со стальным не идет.

>>264797
Представь себе меч из алюминия, аналогия почти стопроцентно точная. Заточить не удастся, клинок обычных параметров гнется/ломается от очень легких нагрузок.

>>264832
>Заточить не удастся
Тащемта, при желании заточить можно что угодно, хоть камень хоть дерево, хоть стекло.

>>264838
Скажем так - долго держать заточку из-за херовой твердости серебро/алюминий не смогут. Камень и стекло смогут, хотя и не всякие (тот же обсидиан вполне можно считать в рамках этой беседы "камнем", а разбитое стекло образует острые грани не хуже обсидиана). Дерево заточить можно не всякое, навести сколько-нибудь острую заточку на сосну или ольху тебе не удастся. Вероятно, как раз для компенсации мягкости древесины под деревянное оружие либо выбирали очень твердые виды дерева, либо обжигали их.

>>264839
>либо выбирали очень твердые виды дерева, либо обжигали их
Либо делали макуауитль.

>>264816
А сплав из железа с серебром, например?

>>264934
Если ты хочешь простой сувенир по Ведьмаку, то смело делай меч из серебра - всё равно ты им никого рубить не будешь. Только вот дешевле будет завести себе несколько рабынь, отдать их хирургам и стилистам, и получить на выходе точные копии Крыжопника, Ласточки и Мурригольд.

Ну а если ты к нам из /sn/ или /mg/, то тебе нужна дубинка по ацтекскому образцу - деревянная бита с серебряными пупырышками.

>>264937
Кстати, почему ацтеки, инки и прочие майа воевали таким говном? Какие-то дубинки, пращи, осиные гнёзда метали, вообще охуеть. Даже африканские нигры дотумкали до оптимального low-tech вооружения: лук, копьё и щит.

>>264951
Потому что ацтекское оружие рассчитывалось на опиздюливание и угон рабов, а не истребление живой силы.

В чем плюсы полуторного меча?

>>264937
Я к вам из fs, хочу оборотней истреблять.

>>264982
>истреблять оборотней
Тогда иди лучше в самокрут, спрашивай про серебряные пули.

>>265037
Если нечисть окружит, то одним стволом не отобьешься.

>>265037
В моем манямирке порох еще не изобрели.

>>265187
Тогда серебряные наконечники для стрел.

Не нужно делать цельносеребряную херню, можно покрыть слоем серебра более подходящий металл.
Например, насечкой или гальваникой. Да хотя бы высверливание частей клинка и заполнение его серебряными пробками.

>>265320
Двачую этого, напыление серебра на сталь в наше время сделать очень легко.

>>264982
Ты вообще готов за это выложить кучу денег? К стоимости меча приплюсуй еще где-то 20k за серебряное напыление, если будешь его делать по всему клинку. Сколько стоил бы меч с клинком из чистого серебра, даже думать не хочу. Там только вес серебра ~ на 80k потянет как минимум.

>>265187
>порох не изобрели
Изобретай алхимика, и пусть крафтит серебряные гранаты.
Тогда шнеппер, или сразу болты с серебряными наконечниками, как этот >>265307 советует.
Дешевле будет взять десять арбалетов, нанять за гроши пять крестьян, натаскать их за неделю для стрельбы на 10 метров, и потом заменять по мере выбывания.
Можно, в принципе, сделать серебряную инкрустацию на стальном клинке. Но дешевле и надёжней - толпа крестьян с арбалетами (или с луками, если в местности развито браконьерство).

>>265344
Это только кажется что из арбалета легко стрелять.
Но я закончу твою мысль - дешевле копья ничего не придумать, использовать проще некуда, серебра нужно минимум.
Ценным бойцам - клевец/полэкс, те же причины.

>>265346
Я не он, но
>Это только кажется что из арбалета легко стрелять.
Стрелять из чего угодно проще чем вблизи махать любым оружием.
С копьем для ближнего боя полностью согласен - лучше ничего нет. Тем более если ты на оборотней собрался, с мечом на зверей никто не ходит, и этому есть причины.

>>265345
Нашел наебочку небольшую. 18% налог на сделки с драг. металлами, так что 1кг будет 40к. Ну, все равно далеко не так много как я себе представлял.

>>265345
Я не знаю, как считал тот анон, но приведу тебе пример. Набор оправы для катаны из цубы и кучки мелких деталей из латуни-бронзы стоит максимум 5-6 тысяч, а его аналог из серебра - 27 тысяч. Весит все 480 грамм. В итоге, думаю, для клинка может и хватить килограмма.
>34000 рублей за кг серебра
Только ты учитывай, что изготовитель скорее всего будет его покупать не по банковскому курсу, а дороже. Латунь продается в лом ~ по 150 рублей за килограмм, изготовители оправ, судя по разнице цен между стальным и латунным элементом, покупают ее не меньше чем по 300 рублей за килограмм. Возможно, дело в разнице обработки, я не знаю, но думаю, что финальная стоимость твоего меча вряд ли будет меньше 60k. А это, на мой вкус, для небоевого оружия со слабым клинком перебор.

>>265351
>Только ты учитывай, что изготовитель скорее всего будет его покупать не по банковскому курсу, а дороже.
В банке по банковскому курсу купить можно слитки 999 серебра. Ну да, налог еще, получается за 1кг 40к.
>Латунь продается в лом ~ по 150 рублей за килограмм, изготовители оправ, судя по разнице цен между стальным и латунным элементом, покупают ее не меньше чем по 300 рублей за килограмм.
>судя по разнице цен
Я бы "по разнице цен" не судил. Может просто никто как я[/spoiker] не задается вопросом "а сколько серебро стоит вообще?" и думает что оно дорогое и готовы выложить за него кучу денег. Думаешь продавцы упустят деньги и скажут "Да не, посоны, серебро дешевое на самом деле, мне так много денег не надо!"?

>>265351
Ах, да,
>думаю, что финальная стоимость твоего меча вряд ли будет меньше 60k
Я думаю никто не возьмется делать меч из серебра просто, а если возьмутся то огромная цена будет обусловлена тем что можно испоганить в процессе изготовления нахуй серебро и проебешь 40к что за него отдал, а не ценой, собственно, самой работы. Просто никто рисковать не будет проебать 40к чтобы получить 20к.

>>265357
Ну так возвращаемся к вопросу о напылении. Только здесь процедура будет наверняка усложненная: сначала заказывать клинок, потом в другом месте напыление (гальваника, вероятно, самый простой вариант), потом возвращаться в первое место и просить приклепать рукоять. Не думаю, что на каждому углу есть кузницы с соответствующим оборудованием, чтобы все сделать в одном месте.

>>265357
Я не профи, но как можно проебать серебро при отливке и ковке? Понимаю, можно проебать качества стали при выгорании углерода. С серебром-то что не так будет? Сделал хуйню, так переделай, рисков не вижу, ткните мордой.

мимозашел поумничать

>>265363
Я не уверен, но думаю может намешаться говна с тигеля/формы качество серебра проебется. Плюс выльешь не чисто все, немного на стенки тигеля налипнет, плюс после отлива надо обрабатывать, собственно, все. На этом этапе можно клинок хоть пополам сломать при желании. Во время шлифовки/полировки по любому часть серебра проебешь.

>>264982
> деревянная бита с серебряными пупырышками.

Двощую анона выше, серебро на вид не отличишь. Хорошо отполированный стальной клинок в итоге будет зеркальным, сильнее блестеть поверхность в принципе не может. Всякие серебряные украшения, у которых рельефная поверхность, блестят даже хуевее никелированной поверхности. Хуй знает, короче, зачем заморачиваться серебром.

А как ведьмак умудряется быстро вытаскивать длинный меч из-за спины? Это же невозможно, да?

>>265435
ИРЛ из-за спины он вовсе не вытаскивался, если ты об этом, точнее вытаскивался, но не верхом через плечо, а по горизонтали. В игре про скелета по имени Матрас такое отобразили.

>>265435
Из-за спины ты не обнажишь клинок длиннее 55-60 см, если ножны жестко закреплены. Если нижний конец освободить, положить ножны горизонтально на плечо и потянуть вперед, тогда где-то 75-80 см сможешь вытащить.

>>265465
>На пикче первый, очевидный и самый работоспособный путь
И самый бессмысленный. И никаких преимуществ перед обычными ножнами на поясе.

>>265512
Ты пробовал таскать такую палку на поясе хотя бы часов пять? Она длинная, цепляется за все, волочется по земле и перевешивает на бок.
Это пиздец как бесит.

>>265512
Меч длиной в районе 140-150+ см на боку таскать очень затруднительно больше, чем десять минут. Носить в руке или на плече легко, но при этом будет занята одна рука. Наспинное крепление для длительного ношения это идеально, даже если для приведения меча в боевую готовность нужно снять всю эту сбрую с плеч и обнажить клинок перед собой.

>>265514
Я и на спине пробовал. Когда у тебя на поясе висит ты можешь рукой контролировать его положение. Когда висит на спине в дверь хуй войдешь, приходится все тело поворачивать боком, т.к. торчит и сверху и снизу. Я не спорю, что на природе, например, на спине удобнее носить, ничего не мешает. Но как раз на природе такие ножны говно и меч у тебя заржавеет после случайной капли дождя/росы с куста.

>>265517
>Наспинное крепление для длительного ношения это идеально, даже если для приведения меча в боевую готовность нужно снять всю эту сбрую с плеч и обнажить клинок перед собой.
Я не спорю, я даже согласен. Но ножны все равно нужны нормальные, а не эта фентезятина.

>>265521
>>265520
>Когда у тебя на поясе висит ты можешь рукой контролировать его положение. Когда висит на спине в дверь хуй войдешь, приходится все тело поворачивать боком, т.к. торчит и сверху и снизу.
Тут кому что нравится, по сути и так и так придется при вхождении в дверной проем производить какое-то действие. Меня больше устраивает пролезание боком, да и двери бывают двойные/широкие.

>Но ножны все равно нужны нормальные
Хуй знает, для дешевого говна это даже исторично. Цвайхандеры вон, насколько помню, таскали без ножен, были небось ржавые дубинищи. Еще я где-то читал про ножны с пропилом, чтобы вытаскивать из-за спины без снимания с плеч, но не знаю, насколько это правильно в европейских рамках.

>>265528
Это не такая проблема, конечно, если на спине не основное оружие или на поясе есть еще хоть что-то, но все равно.

>>265528
>>265529
А теперь предположим, что первый удар не в корпус, а в голову/шею.
Где тогда будут минусы?

>>265531
>>265529
Animedebil, eto ti?

>заржавеет после случайной капли дождя/росы с куста.
>были небось ржавые дубинищи
Маняфантазии эз из. Хрен с ними, с мечами, на примере раннего огнестрела это все наглядно видно - регулярная чистка и смазка решают все проблемы.

>>265531
>>265529
Хуйня. Ты предполагаешь 1) настоящий бой; 2) что удар будет в живот; 3) что меч на спине единственное оружие.

Если выполняется пункт 1, то пункт 2 может и не выполняться, а пункт 3 точно не выполняется.

Если не выполняется пункт 1, то о внезапном отражении ударов речи быть не может, бой происходит в заранее оговоренный момент и внезапности никакой нет. Исключение могут составить только демонстрации техник на показательном выступлении.

>У ножен на спине есть огромный минус даже если ты можешь его выхватить спокойно одной рукой
Как раз в этом случае никто его на спине не носит, речь ведется только о дрынах, которые невозможно таскать на поясе, не цепляя землю или не выдаваясь "за габарит" на метр вперед и назад.

>>265532
Все равно ты быстрее будешь защищаться доставая меч с пояса.
>>265533
С чего ты взял?
>>265537
Я про ржавые дубинищи не писал, но сравнение с огнестрелом некорректно. Мушкеты не таскали в заплечных ножнах. Или в руках как копье, или на телеге, или на лошади.
>>265542
>1) настоящий бой
Ясное дело
>Если выполняется пункт 1, то пункт 2 может и не выполняться
Ну да, бить могут не в живот а вообще в ноги. Еще хуже. Про меч не единственное оружие я позже написал. Да, если у тебя еще меч на поясе висит то тебя эти проблемы не касаются. Хотя тебе будет мешать драться меч на спине.
>Как раз в этом случае никто его на спине не носит, речь ведется только о дрынах, которые невозможно таскать на поясе
Да нет, речь велась о любом мече длиннее одноручного. Иначе все просто смыла не имеет, т.к. такой здоровый меч ты если на пояс не повесишь, то у тебя и выбора нет.

>>265549
>Ну да, бить могут не в живот а вообще в ноги
>Да, если у тебя еще меч на поясе висит то тебя эти проблемы не касаются
Тогда твой огромный минус превращается в крохотное тактическое преимущество. Причем если ты получал такой удар, то знаешь, что ценность блока от пояса окончательно стремится к нулю.
Поставить нормальный блок таким образом можно только тогда, когда вражеский клинок касается твоего только кончиком, иными словами, проще было бы просто сделать шаг назад. А если удар глубже, то ты очень сильно рискуешь предплечьем или плечом левой руки. Возможно, ты по уши в броне, но тогда возникает вопрос, почему при защищенных руках у тебя голое брюхо.

>>265549
>Мушкеты не таскали в заплечных ножнах
То ты пишешь что без ножен заржавеет, что рассказываешь что без ножен - сравнивать нельзя. Ты уж определись.
Короче, нет никакой проблемы если обслуживать нормально.

>>265594
Я пишу что в открытых ножнах на спине таскать даже хуже, чем просто в руках. Собственно поэтому все и таскали просто в руках большое оружие и не выебывались с ножнами на спине.

Тест

https://www.youtube.com/watch?v=zc1fdL-KZ_Q Вот пояснялово за оружие

Ребят, заспинных ножен не было НИКОГДА. Нет ни графических источников, ни текстовых. Ну и плюс это тупо не практично.

HEMA-кун.

>>266226
Поржал с концовки.

>>266246
Подпишись, ща начал более-менее стабильно снимать. :3

>>266292
Нет :3

>>266227

Что еще спизданешь?

>>266226
>продажный топ
>продажный
Ни убавить, ни прибавить.

>>266227

1. Были.
2. С непрактичностью ты абсолютно прав.
3. Много адептов HEMA на просторах нашей необъятной Родины?

Правда ли что самурай катаной разрубал пополам гейропейского рыцаря в латах?

>>266353
Нет, он разрубал замок с рыцарями.

>>266354
Это только специальной осадной катаной.

>>266354
Это называлась "феодальная раздробленность".

>>266361
Раздробленность - это если надеть доспехи весом 60 кг и ударить по замку мечом весом 100 кг.

>>266227
>HEMA-кун.
Ты с какова горада?

>>266476
что это за киберпанк самураи?
что за кинолента?

>>266489
Бомж с дробовиком название киношедевра.

>>266476
Ебать какой у него тактикул тесак.

>>266476

Как всегда мужиков похуярили мечом, а бабу просто в ебальник, и типа хватит с неё. Фу.

>>266516
Не расстраивайся, ее все равно повесят.

>>266476
Какой-то обрубок тактический.

Аноны, никто не шарит, где можно разжиться тростью-мечом(sword stick)? Или заказать.

>>266730
Можно что угодно, но без заточки.

>>266732
Ну так где?
Можно заказать такой, что самому заточить нетрудно?

>>266733
В любой бугурт-дрочильне. Хотя если ты в глубоком замкаде то будет дороже, пересылка там.
>Можно заказать такой, что самому заточить нетрудно?
Сгущенка. Точится как оче большой нож на круге.

>>266734
Что значит "сгущенка"? Не шарю /w/-сленг.
Я в Киеве, если что. Как нагуглить такую вот конторку нормальную?

>>266736
У каклов не знаю как, в рашке заточка это сгушенка.

>>266730
Не лучше ли заказать просто трость, но с повышенным запасом прочности, чтобы можно было пиздить ей как дубинкой?

>>266739
>>266734
>>266732
А если твёрдость ниже 25?

>>266740
Тростью с одного удара не проткнёшь нахуй, а чтоб запиздить человека до нокаута/смерти, надо много ударов.

>>266745
Ты у мамки думкан маклауд?

>>266746
>н маклауд?
Нихуя. Хорошая заточка + тонкое острие = проткнуть несложно

>>266746
>думкан маклауд
И он Дункан.

>>266752
https://www.youtube.com/watch?v=z2fjrn1_HB0
Да похуй

>>266753
Нихуя не похуй. И ты отошёл от темы.

>>266762
С хуяли не по теме горец?

>>266767
Мало отношения к реальности. Кино, игры, литература (речь о беллетристике) -- нечего их приплетать. Разговор о реальном оружии.

>>266774
Воу-воу, горец еще норм, я же не самурайскую хуйню пощу с разрубанием замков.

>>266339
Да, особенно в Питере. Есть международные медалисты уже.
>>266376
ДС-1

>>266842
Андрей Виленский в треде?

Воены, а реально ли фехтовать лыжной палкой? Они же крепкие по идее, и уколоть можно нормально. И даже складные есть. И меня недоебутся, спортинвентарь.

>>266860
Нет, но учусь у Сурта

>>266872
C этим лучше в тред самооборонщиков, не? Здесь никто саблями и шпагами обороняться от гопоты не собирается.

>>266887
Я разве писал про самоололону? Я спросил про фехтовать.

>>266872
Ах да, лыжная палка ЛАМАИЦА, если дорогая из карбона, либо ГНЕЦА, если дешевая из алюминия. А еще она весит легче любой спортивной шпаги, рапиры, не говоря уже о мечах. Это тоже не торт.
Это если говорить о каком-то околоспортивном фехтовании, а так в дремучее голодное время ролевики мастерили себе мечи из самих лыж, а не из палок.

>>266894
Он же короткая.

>>266902
Конкретно этот раздвижной, под А1. Размеры в гугле.

>>266894
Никто никогда не спрашивает и про простые тканевые чехлы.

>>266892
А зачем? Алюминий гнется взглядом, дорогие и прочные... проще деревяшку заиметь, если тебя стражи порядка шмонают по три раза в день и паришься завести тренировочную сталь.

>>266876
Пили кулстори про Виленского. Он и в жизни такой же сверхчеловек, каким себя в интернете описывает?

А есть норм каналы на ютубе про бугурты и про снарягу и прочее кованство? Подписан только на awe me.

>>266924
skallagrim, sharp blades, у battle of the nations свой канал есть

>>266924
scholagladiatoria, lindybeige

>>266887
Это почему же? Если у тебя под рукой оказалась такая штука, то это неплохое оружие. Точно не уступает ножу/кинжалу.

>>267586
Я вообще слышал байку что хороший фехтовальщик может с простой палки деревянной раскидать толпу агрессивных пролетариев.

>>267614
И чо, вин?

>>267588
Смотря какой фехтовальщик. Парень со спортивной рапиры, например, не сможет. Кендоке, которого приучила не к полноценным ударам, а к "щелчкам", тоже будет не то чтобы очень легко.

>>267633
Поэтому топайте в истфех, котаны!

>>267633
Понятно что дрищ со спортивного фехтования соснет. А какой-нибудь 2х метровый дядя весом 100кг может и без палки обидеть очень много кого.

>>267642
Ну если ты собираешься раздавать всем люлей палкой на улице, может, и стоит. Мне вот за 33 года только раз пришлось, и то по малолетству и в суровые 90е. Не пойму, кого вообще в 20+ могут волновать вопросы самообороны в темных переулках.

>>267646
Безопасность - базовая потребность. Если ты работаешь в офисе и перемещаешься по городу на кредитном фордфокусе то конечно у тебя таких вопросов не возникает.

>>267645
Нихуя. Если дрищ шарит нормальное фехтование, особенно у него есть приёмчики для реальной жизни, а не показательного выступления или, что ещё хуже, голливудского боевчика-блокбастера. Если шарит, то невооружённую жирную неповоротливую тушу он как-то одолеет.

>>267633
>кендока с щелчками
Хорошие, правильные кендоки часть времени машут деревяшками. Такой может вполне годно отоварить с размаху.
https://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp2cw

>>267646
>кого вообще в 20+ могут волновать вопросы самообороны в темных переулках.
Ты в вебм-тред зайди, там как раз подборочка хорошая.

Вопрос не в тему, но всё же: как правильно: каратист или каратэка? Или это вообще разные понятия?

>>267651
Ну так речь была про файт вс несколько противников.

>>267655
Первое русское, второе японское слово. А там сам решай.

>>267650
>>267654
Ну, сколько раз за сколько лет жизни вам лично приходилось обороняться в темном переулке? Мне один.

>>267657
При том, русское с корнем, спизженным прямиком откуда? Правильно, из мунспика. Прочувствовал мякотку?

>>267657
Мне - один и то я дал по тапкам
А сколько раз ты попадал лично в автоаварии? В машине не пристегиваешься? Отказался от машины с подушкой безопасности в сторону более дешевой?

А вообще как гласит древняя восточная мудрость "даже если меч пригодится один раз в жизни, стоит носить его с собой всегда"

>>267662
Обычное дело для любых терминов. Не понял, что ты хотел подчеркнуть.

>>267665
Автоавария это некорректное сравнение. Как ты или кто-то еще правильно заметил выше, человек, который передвигается на машине и не шарится по набитым гопотой районам, имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности. В то же время любой, севший за руль, как бы аккуратно он не ездил, имеет очень высокий шанс как минимум легко стукнуться с соседом и рассадить лоб об рулевое колесо что с одним моим товарищем как-то и приключилось, не говоря про то, что и ДТП не по вине водителей случаются очень часто. Кроме того, пристегнуться - это секундное дело, значительно облегчающее жизнь, а носить с собой оружие каждый день и тренироваться его использовать каждый день - это совсем другое дело. Да, если тебе интересно, из финансовых соображений у меня дешевое корыто без подушек безопасности.

>>267668
Просто обычно во всём, что касается японской культуры, просто заимствуют слово и образуется варваризм. Тут же кроме такого, непонятно, нахуя, слепили полурусское слово. Я вот и не могу понять, в чём соль.

>>267668
>имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности.
>Даже корзиночкам с двачей раз или два в жизни пытаются начистить хлебальник
>В автоавариях в россии погибает лишь в ~1.5 раза больше народу чем при умышленных убийствах.

> носить с собой оружие каждый день и тренироваться его использовать каждый день - это совсем другое дело.
Ну да, носить с собой ГБ+нож - это пиздец как сложно.

>>267673
Я и так кучу хуйни с собой ношу.