ТРАВМАТИКИ и ГСВ тред № 21 объявляется открытым.Кратко, по понятиям:Резинострел - хуята.Всё говно, всё недооружие, использование ОООП и ГСВ в целях самообороны вредит Вашему здоровью, кошельку и прочим частям тела. Особенно, если ваше чудо резинострельной технологии оснащено непиленной мушкой (грозит разрывом сфинктыра).Из религиозных отличий:ПЕЛЬМЕННИЦЫ VS П\А ПИСТОЛЕТЫ VS РЕВОЛЬВЕРЫ VS БЛЯДОСТРЕЛЫПельменницы: ОСА, СТРАЖНИК, КОРДОН и прочая хуитка.П\А Пистолеты: Макарычи, ТТшычи, Ярыгычи, ПСМычи, Глокычи, Фортычи и прочие инвалиды.Револьверы: Наганычи, Таурусычи, Альфачи (Гроза), Выблядки (всратники) и прочие ретардыБлядострелы: Обрезыч (Хауда), Обрезыч из говна (Терминатор)В целом: Травматика сделала плохую вещь. Теперь всё быдло на улицах думает, что ему похуй, и настоящего оружия ни у кого нет.А, у тебя пневмат! Давай отниму.Травмат? Ну давай, стреляй, один хуй рубашку не пробьёшь!Категорически запрещается ношение ЛЮБОГО оружия или вещей, похожих на оружие, если "носительпереносчик оной инфекции" оного не готов стрелять на поражение сразу и без предупреждений и дебатов.Из того, ЩО БРАТИ!?1) Определяем настрел.1.1 Если планируешь стрелять только в случае пиздеца - бери что хочешь в 9РА, 10х28, 10х32. Любой пиздолет. УКНИшь маслята, затем носишь это и сразу, с первого выстрела хуячишь в жбан. Всё, ты победил. Теперь осталось, щобу не поймали и не посадили. Ну и да, брать надо вещь, не разлетающуюся от УКНа на сотни частиц.1.2 Если планируешь исключительно тренировочную стрельбу самыми дешевыми патриками - Берешь присосыч, ТПЗ 60 по 12 рублей и стреляешь сколько позволяет карман.1.3 Если хочешь почувствовать себя бессмертным - покупаешь нечто интересное и стреляешь дореформой или досыпашками когда и где и сколько хочешь:Пистоли и револьверты с v4, служебными стволами, бразильским очком и прочее, что не имеет выступов и преград или почти их не имеет, а если и имеет, то прочность конструкции говорит "мне похуй, стреляй меня полностью".К таким стволам можно отнести:Грозы с v4Служебные хори (да-да, есть в "свободной" продаже)п226т12 словак или первые АКБС (не забываем менять рамки после сильных досыпух), а еще недавно выкатили T12 FM1, почти не уступающий словаку за смешные 40к измагаза.т10 неплохой пистолет, но требует пирдолинга.ттк (не забываем менять штифт и ЗЗ после досыпух, ибо их гнёт)ПМ-Т (может рвануть проточку при пересыпе)ТТ-Т (не работает на обычных патронах. Нужна досыпуха или дореф)стоматологические присосычи с вварными зубами, переделанные изБАИВЫХвсратник 410, отобранный по соосиюНекоторые другие поделки, о которых мы забыли упомянутьП.С. У вварных кастратов может вырвать зубы. Но это неплохо если подует - тоже неплохо - можно оправить обратно1.4 Если ты долбоёб- бери силуминычи и дрочи, что это ВАУ ПОХОЖЕ НА БИРЕТУ! ВАУ! ПАЧТИ КАК ГЛОК! Я ЧТО МУДАК БРАТЬ У КАЖАЕВА ГМ ЗА 100К? Я ВАЗЬМУ ФАНТОМ!В целом - брать надо то, что нравится. Нет идеального травматического говна.Одно-ультрадорогое, другое - ультрахуёвое. Третье - просто говно.Всё говно, кароче.Продолжаем общение.Прошлые треды:№1 - https://arhivach.org/thread/78454/№2 - https://arhivach.org/thread/79449/№3 - https://arhivach.org/thread/97080/№5 - https://arhivach.org/thread/103071/№8 - https://arhivach.org/thread/139540/№11 - https://arhivach.org/thread/163336/№12 - https://2ch.hk/w/res/275079.html№13 - https://arhivach.org/thread/186725/№15 - https://2ch.hk/w/res/305509.html№16 - https://2ch.hk/w/res/320851.html№17 (прошлый) - https://2ch.hk/w/res/327780.html№19 - https://2ch.hk/w/res/359235.html№20 (позапрошлый) - https://2ch.hk/w/res/382302.html№21 (прошлый) - https://2ch.hk/w/res/405668.htmlПерекот говно, но и так сойдет
хули вы тут все обсираете макарычи?Особенно в .45 рубер.Дрочите все тут на пробитие, ну и дауны же.Нахуй оно вам надо, вы собираетесь останавливать противника или убиватьна бутылку садиться?Как по мне самый топчик это как раз макарыч в 45ом.И останавливающее действие больше и шансов убить меньше.дада, держу в курсе
>>459611откуда блядь такие дауны лезут? На ютубе в коментах тоже дохуя таких вскукаретиков появилось.Заводы оплатили пидоранов пиарить крупные калибры, которые нахуй никто не покупает?
>>459617Ты ёбыч?Я обычный ньюфаг, который в скором времени будет покупать травмат. Однако я не тупой, и при сравнении 45 и 9 для не летального оружия выигрывает 45 тупа во всём. Вот давай ты не будешь тут изъясняться как девочка. Я уважаю аргументы. Аргументируя чем 45 хуйня, ну или чем девятка лучше. Возможно я полностью или частично с любой соглашусь. Просто не нужно пукать как девочка и повторять то, что тебе один даун сказал. Тупа кто то сказал что хуйня, и дауны повторяют неразобравшись. Я ебу.
1) МР81 будет на газовых патронах перезаряжаться?2) 7.6 вс 8 мм вс 9PA?3) 6п42-7,6 - норм тема?4) В холостой 9PA можно как-нибудь резиновую пульку затолкать?
>>459620>>459648Нет не будет лол. Там неебовая энергия нужна. А откуда газюковый патрон будет ее брать? Из жопного воздуха что ли?
>>459618Писал уже в самокрутном треде в этой хуйне варюсь с 2004 года.Про 9 и "сорок пятый"Во-первых, все оружие в 45 уступает в многозарядности 10х28 и 9ра. При том по закону мощность там одинаковая, но в 10х28 и 9РА мощный сток лучше 91Дж есть, а в 45 нет и не было отродясьИтого: менее мощный в стоке (по факту все 45 около 80 Дж), меньше зарядов vs. 15-20 зарядные пистолеты с мощностью 125-140 Дж современным стокомВо-вторых, если брать самокрут то 45 сосет сразу. Ни одного пистолета способного гарантированно выдать 200+ Дж, теоретически самокрут возможен только на редчайшей стальной Грозе револьвере, которую я видел два раза в жизни. Весь ассортимент приличных пистолетов в 10х28 и 9РА
Поясните за хазовые патроны.Есть пикрелейтед несколько штук, они вообще что-то могут, или можно их пропукать в овраге и забыть, как страшный сон?
>>459724Согласен по поводу многозарядности.Но по остальным пунктам яхз. Какие то 125-200 джоулей уже выссали,15-20ти зарядки. Шо?Я писал только исключительно про самоололону.Куда мне такая мощность? я не собираюсь убивать. Если рассматривать как самооборону, то до нападающего будет ну максимум 2 метра. Доже 80дж 45го будет достаточно для стопинга куда более эффективного, чем 9па.
>>459741У тебя неверное понимание драмматики. Не следует думать что ОООП калибром пули менее 20 мм может кого-то надежно остановить не убивая. Из всей драмматики изначальной идее травматики останавливающей не убивая относительно соответствовала оса, да и то. Появление малокалиберной травматики это такой КС курильщика, лайфхак закона, что-то типа 366 калибра. Малокалиберное травматическое оружие может надежно остановить нападение только за счет проникновения в тело и нанесения смертельного ранения. Как следствие эффективное малокалиберное травматическое оружие это оружие с быстрой пулей с высокой энергией, способное надежно нанести смертельное ранение на дистанции 3-5 метров. Современное малокалиберное ОООП мало эффективно из-за низкого проникающего действия, попадание болезненное, но это ничуть не мешает запихать стреляло в жопу стрелку.
>>459738Да ладно, их же носили и использовали лет дцать назад. Я бы с резиной ходил, как белый человек, но низзя.
>>459741Дважды ебань Во-первых Гроза v4 + самый мощный сток Фортуны = 130-145 ДжВо-вторых приемлемое ООД накоротке у патронов типа. 45ACP боевых, лол. Из резины есть надежда только на проникающие ранения - хуево, но лучше чем ничего. У 80 Дж 45 будет ссадина с синяком
>>459743Да, я сказал. Так и есть потому что - Штайр, Т12 разных модификаций, ХорхеС и Гроза v4, из револьверов Таурус Лом 13 и Ратник 410 имеют смысл, прочее гораздо хуже, что и почему разжевал в самокрутном треде
>>459755Существует две группы факторов обеспечивающих эффективность оружия самообороны, объективные и субъективные.Объективные факторы, работают вне зависимости от того какой ты волевой, какими боевыми веществами ты упоролся, насколько в тебе силен дух белой расы, или величие аллаха. Например если тебе разбило пулей бедренную кость, на эту ногу ты опираться уже не сможешь, если тебе перебило позвоночник пулей, то ты уже никуда не идешь, вне зависимости от боевых стимуляторов и могущества твоей воли. Субъективные факторы зависят от личных качеств субъекта, они нивелируются волевыми качествами, и фарм терапией. Один человек может продолжать бой получим десяток пулевых в мягкие ткани из них половину проникающих, а другой получим порез мизинца бледнеет и теряет сознание. Боль относится к субъективным факторам, ибо сама по себе она никак не может быть фактором прекращающим нападение, а даже один и тот же человек может воспринимать боль по разному, в разных состояниях, банальный алкоголь или героин, очень сильно меняют отношение человека к боли. Приобретая оружие самообороны никогда нельзя рассчитывать на его эффективность опираясь только на субъективные факторы. Они могут дополнять и усиливать действие объективных, но если объективных нет, с тем же успехом можно оборонятся голым хуем, ибо ничего не мешает противнику обратиться в бегство врагу при виде твоего короткоствола. ОООП обладает объективными факторами приводящими к прекращению нападения, но эти факторы идентичны обычному огнестрельному оружию. То есть это травма спинного мозга, травма головного мозга, все это останавливает фактически мгновенно, травма крупных сосудов и сердца, останавливает в течении нескольких минут. Трубчатые кости ОООП ломает плохо, в отличии от обычного огнестрела. Вот и получается, что если нужно надежно пресекать нападение, то стрелять надо в голову в валить на глухо, ибо как в пистолете с твердой пулей нельзя развалить бедренную кость ограничив подвижность нападающего. Малокалиберное травматическое оружие это такой КС курильщика, лазейка в законе, которую прикрыли ограничив максимальную мощность. Ибо до этих ограничений, на типичной самооборонной дистанции в 3-5 метров травматика обладала энергией близкой к энергии пистолетных патронов с твердой пулей, типа 6.35 браунинг или 38 ацп. Если тебе нужно не летальное оружие самообороны используй баллон, ОООП это такой КС курильщика, тактика применения, и условия его применения должны быть как у обычного КС, ну и патроны должны быть соотвествующие по мощности, современные 91 и менее дж это для стрельбы по банкам.
>>459763>на типичной самооборонной дистанции в 3-5 метровесли бы ты это в начале написал я бы даже не читал.>условия его применения должны быть как у обычного КСебать дэбс
>>459763Согласен что как самооборона ГБ получше всё таки, но просто оружие люблю и повыёбываться можно.
>>459775Ну а что тут аргументировать?Если ты будешь обороняться с 3-5 метров, это бутылка, братан.Как настоящий КС использовать травмат-не законно и опасно. Ты чё убийца?
>>459778Если дело дошло до того, что ты кого-то подстрелил, 99% что сядешь если ты живёшь в Рашке. А раз так то нахуй себя ограничивать? Стрелять я буду тогда, когда мне плхуй на последствия и лучше сесть чем сдохнуть. А если все не так плохо лучше ебло набить или газом полить. Элементарные же вещи
>>4597781. Травмат как КС курильщика должен применяться только в ситуации когда стоит выбор садиться или сдохнуть, не нужно думать что это какой то там длинный кулак, стрельну ничего же не будет оно не летальное. 2. Применение травмата с современным патроном по конечностям не имеет смысла, ибо останавливает преступное посягательство хуже ГБ, а правовые последствия как от выстрела в ногу из дробовика или нарези. Смысл тогда обороняться травматом? Эффективность ниже, проблем больше. 3. Стрелять в кого либо на дистанции более 3-5 метров, и при этом доказать что ты оборонялся, это весьма сложный квест в любой стране мира. Если мы поднимаем статистику по миру когда ситуация была признана правомочной самообороной, то большинство дистанций применения оружия до 5 метров, и единичные случае применения оружия дальше 10 метров. 4. Любое применение травмата, не важно убил ты нападавшего или просто пробил кожу, потребует от тебя минимум 300 к рублей на адвоката что бы не присесть, так зачем тогда искать на свою жопу проблем пытаясь травматом решить вопрос не летально? Для этого есть иные более эффективные, и менее проблемы в плане последствий решения.
>>459784Если короче и доступнее есть два варианта: подстрелить качественно и просто уехать на ИВС, или подстрелить хуево из слабого пистолета,, опиздюлиться, уехать в больницу доставать засунутый девайс и зашить жопу, а затем все равно уехать на ИВС. Первый путь нравится мне больше
>>459841Ещё парочка-троечка лет рая здесь, то и хохлы милы станут. Тем более там есть хоть какая то шваботка и демократия. Алсо, если тебе за подстреленного быдлоуасилия сидеть в пидорашьем сизо и хлебать баланду куда лучше, чем быстренько в Украину сдёрнуть - тады ой.
>>459842Какел, хватит пиарить свою парашу. Если и сдергивать, то есть масса вариантов куда лучше твоего села
>>459842Долбоеб блядь, несмотря на все проблемы Рахи Украина это блядь одна из самых бедных стран СНГ, ты блядь понимаешь что она на уровне Узбекистана? Причем у Узбекистана перспектив дохуя в отличии от, какая нахуй демократия? Нищие свободными быть не могут.
>>459868>какая нахуй демократия?В скотоублюдии возможно ли такое, чтобы в президенты пришла не очередная совковая гэбэ-хуйня, а Зеленский например?
>>461261>С дырочкой, петушиная версия? АЗАЗАЗА СМАТРИТЕ ДЫРКА В КУРКЕ ДЫРКА ААА СМАТРИТЕ ДЫРКА КАК У ПЕТУХАНАФ НА КИЧКЕ ХД))))
Привет оружач. Скоро 18 лет через пол года и вот решил начать себе присматривать гсв для отстрела от собак и прочих животных, которые обитают на окраине города, где я живу. А так как город не особо большой, то и выбор собственно говоря этих стволов не велик. Возникло пару вопросов насчет мр79. Насколько вообще мр79 подходит для этого? С собаками вроде справиться должен, а с людьми? Знаю что у него зубов в стволе как у акулы, но может ли он вообще служить средством отпугивания пьяного быдла? И можно ли вообще к нему купить патроны с пульками резиновыми или не продадут?
>>461474Не продадут. Только если найдешь лошка, который на вторичке вместе с пистолетом патроны отдастА еще мр79 - не гсв, а оооп, смотри в сторону мр81
>>461520А разве нет гсв мр79? Вроде же все травматы до 2011 года сейчас являются гсв? Или как? Я просто смотрю на мр81 и он не внушает какой надежности. Выглядит как монстр. Какие гсв вообще стоит рассматривать?
Видео пересмотрев намотай себе на ус все травматы говнецо выбирай на вкус.https://youtu.be/KGOwePzg420https://youtu.be/Bq3f_qpE-HYhttps://youtu.be/jWDcVPQ4oJA
>>461474Варианты среди гсв :Мр-81. До использования вытащить ствол, отпустить его на плите, вставить обратно. Штука надёжная, а с отпущенным стволом и при настрел ещё и мощная. В стоке аналогичен мр-79-9тм.Р1 наганыч. Очень слабый, но выглядит пиздато. Очень тугой спуск.Сталкер. 10*22, калибр менее распространённый, патроны искать заебешься. Но мощный. АПСообразные. Стоят, как пиздец, патроны редкие (10 22).Я б выбрал мр-81.
Есть ещё наган-м, но патрон ещё более специфичен.Если есть знакомый, имеющий оооп "лидер" - бери наган-м и проси купить тебе патроны фортуна 10*32. 120-130 дж с наган-м будет.
>>461571>>461573Ну ни мр81 ни наган-м у меня вроде в городе нет, может появятся хз. Плюс ну очень стремно выглядит этот мр81, а наган это вообще ужас какой то, с его то спуском от собак не защитишься. Сталкер продается кстати, может буду смотреть в его сторону.
>>461571Я тоже МР81 собираюсь брать, но с патронами хз как быть: на газовых не перезаряжается, травматические нигде не достать...Каковы шансы накрутить нормальные травматические патроны из холостых? Резиновые пульки, наверное, не проблема купитьПолучается в комплекте с пистолетом сразу же УКН брать? А если пульку просто прилепить на кончик холостого патрона? Или с холостого вместо выстрела будет плевок? На сколько вообще имеется смысл этим заниматься? 223 страшновато получить за резиноплюй... Мб забить и купить 6п42-7,6 с патронами? и кинуть его в сейф на 3 года до ОООПамимо другой анон уже получивший ЛОа
>>461582>Каковы шансы накрутить нормальные травматические патроны из холостых? Хуя ты рисковый, ну купи по РОХа на гладкоствол пороха и крути сколько угодно себе тогда.
>>461584Так я же накручу так, что пистолет порвется вместе с моей рукой + у меня нет гладкоствола...Я думал сначала пробовать просто холостой+пулька, потом добавлять до 1 нормальный патрон = 2 разобранных холостых и смотреть на результатЕсть вообще литература какая-нибудь по этой теме? Я вообще слабо представляю себе как воткнуть пульку в холостой патрон чтоб патроны нормально из магазина подавались, там же геометрия наверняка важна
>>461580Чем тебе ТТшник не угодил?К сталкеру патроны 10*22, учитывай. Поищи среди знакомых людей с этим калибром, иначе есть возможность соснуть.
>>461585На тебе рецепт. 0.16-0.22 Ирбис-24м, пуля 10 мм весом грамм.Собери патроны с навеской шагом в 5 мг (0.16, 0.165, 0.17, 0.175 и тд), начни отстреливать, начиная с самых малых навесок. Дует гильзу - похуй, рвет спереди на треть - нормально, эту навеску и крути дальше. Экспериментируй, короче, выяснишь, что да как крутить. Шары ищи на ганзе, продаёт неанон с погонялом Васек. Гильзы юзай от холостых, да, к слову, холостой порох выкидывай нах. Но лучше поищи знакомых с этим калибром и попроси отсыпать фортуны магнум.
>>461613Спасибо! Как куплю пистолет и потеплеет - попробую пострелять за городом с хроном, надеюсь не получу 223+админ за стрельбу, лолВ тир же лучше не ходить с такими патронами?
>>461612Да потому что это не ТТ, а монстр непонятно как запиленный да еще и с магазинами от макарыча. Бред какой то, хотя может быть и на него буду смотреть, если ничего другого не будет. У нас в городе таких иж79 пару штук есть, там же ясно написано, что это газовый с возможностью стрельбы резиновыми шариками, разве это не гсв?
>>461652Ствол отпустить не забудь. И гладкое возьми самое дешёвое - тот же иж-81 (к слову, очень фановое ружье).Стрелять лучше в тире, причём иди туда с ружьем.
>>461692>Ствол отпустить не забудьДля этого же инструменты какие-то нужны? Или я неправильно представляю себе этот процесс?
>>461763Окей, попробуюА с точки зрения закона как? Он же визуально не изменится никак, т.е при перерегистрации барбос в лро ничего не заметит?
>>461951Там же стволик присосыча в рассверленном стволе ТТ. Так что он, возможно, и треснул, а я и не знаю.
Анон, шалом.Шо брати? Бюджет 30.Рассматриваю инну, пм17т, ттк, стример 2014, возможно - грозу 02/04 с ево.Теперь чуть разберу все пункты. 1. Инна. С литым лейнером - ебически прочная (на ганзе видел упоминание о помоечном патроне с 0.37 и24м, анон писал, что все отлично было), очень надёжная, магазин на 13, охуенный предохранитель с блокировкой ударника, мощная. Но какая-то непонятная и хуевая кучность, если я верно понял.2. П-м17т. Просто пиздец, какой прочный, прочнее неба и аллаха, выдерживает выстрел в забитый ствол абсолютно на похуе, и, судя по всему, позволяет досыпать пороха чуть ли не до краёв гильзы. Охуенно точный. Но - магазин всего на 8 (встречал упоминания, что можно увеличить ёмкость до, 9-10), но все равно что-то маловато. 3. Ттк. В стоке выдаёт 130 желудей при осаживании шара на порох, плюс бесконечный потенциал для досыпух. Магазин всего на 8, УСМ без самовзвода, пластилиновая сталь - очень сильный наклеп образуется, сам пистолет сильно низит, предохранителя нет. 4. Стример. Магазин на 14, мощный, крайне хуевый предохранитель, кучности нет, хотя чуть лучше, чем у Инны, досыпать порох стремно - ебаный ЦАМ, низкий ресурс, хоть и выше, чем у ТТК.5. Гроза 02 ево. Не легла в руку, но. Хороший, вместительный магазин, сам пистолет очень точный. По мощще на уровне 17т, но досыпать как-то стремно из-за проточки снизу ствола, плюс она, вроде, сбрасывает давление в излишне мощных патронах. Плюс неадекватно дорогая. Пилить ствол не собираюсь. Шо брати? Вообще, активно думаю между Инной и 17т.
>>468213в пм17т частенько 50дж клинят. Если будешь ими стреляц, то нужно с пружиной чет делать или брать что-то получше.Я бывообще ради фана взял gm 102, но это, блядь, раритетнее пмтмимо
>>468284Оса уже есть, ношу её года 2 с собой. После некоторых событий понял, что патронов мало и нужно что-то помощнее. >>468339Гроза не нравится, да и энергия с неё снимается такая же, как и с 17т. Плюс грозы как-то сильно вылетают из бюджета.Мр-79-9тм не куплю точно, потому как покупать калище с кишкой вместо ствола, очень не хочется. Плюс что-то я сомневаюсь в ресурсе мр-79. Да, собираюсь крутить для бд, но все же иметь пистолет, сделанный руками, а не жопой, как мр-79 сильно приятнее. >>468393>в пм17т частенько 50дж клинят. Если будешь ими стреляц, то нужно с пружиной чет делать или брать что-то получше.Спасибо за инфу. Но, судя по ценам темпа, разницы по стоимости между ТК норма и ТК максимум почти нет, так что, видимо, буду максимумом тренироваться.
>>468416> Гроза не нравится, да и энергия с неё снимается такая же, как и с 17т. Плюс грозы как-то сильно вылетают из бюджета.С пм17т плинкать тяжеловато будет, как мне кажется, с его 8 патронами.Для плинка взял бы грозу, для самололоны пионер бамоплюй 17т.
>>468418>>С пм17т плинкать тяжеловато будет, как мне кажется, с его 8 патронами.>Для плинка взял бы грозу, для самололоны пионер бамоплюйНу даже хрен бы с плинком, 9 патронов само по себе маловато. Хотя и сильно больше нежели текущие 4 в осе.В любом случае, планирую записаться в какой-нибудь стрелковый клуб, пусть учат стрелять - это, все же, не оса, из которой хуй промажешь, это что-то посложнее, кмк. И настреливать буду именно из того, что планирую таскать с собой, иначе смысла в этом ноль, лол. И да, гроза все ещё сильно выбивается из бюджета, да и третьей строчки не существует от осы избавляться не планирую, все же, спасла
>>468339А чому не мр-81? Те же яица ведь, только ствол толще.>>468452>от осы избавляться не планирую, все же, спаслаТрави прохладную.
>>468454Мр-81 же гсв, не оооп.А история проста. Ебаная стая блоховозов вечером на окраинах моей мухосрани накинулась, когда домой шёл. Немного замешкался с вытаскиванием осы из кобуры (под курткой была), стрелял с метра-полутора, высадил все патроны, раза три попал точно, четвёртый - хз. Лазер включить не успел. Псины разбежались, те, в который попал, с визгом.Жутко пересрал, что сейчас по мою душу приедут мусора и быстро свалил оттуда, благо, камер там никогда не было. Сейчас хожу другим маршрутом.
Ммм, ржавь.>>468463> Мр-81 же гсв, не оооп.Носить можно и с резиной, если у тебя есть травмат в 9 па. А на пострелушках откуда у тебя патроны всем вообще pohui.
>>468718>Носить можно и с резиной, если у тебя есть травмат в 9 па. Чтобы был травмат в 9ра,надо купить травмат в 9ра. Я вот и спрашиваю - инну или 17т?
На ганзе что-то заикаются про широкие возможности ратник 410. Но тех, кто пишет по делу забанили. Объясните новичку, что в нем такого ниибического? И что с ним делают "не так", что лиминивую раму разрывает?
>>469242Если он соосный, то стрелять можно чем угодно.Патрон - буквально укороченный 410.Дальше мозг используй.
>>469246Использовать мозг я рад при достаточном количестве данных. Я думаю брать его или нет. Уж очень разная критика. У него ствол большого диаметра, а в каморе сужение, плюс несоосность. Ствол вроде алюминий. Я его в руках не держал. И будет печально купить и понять, что оно крайне слабое для тюнинга. Или вообще ничего не купить. А лицензию я буду спецом под него брать. И есть шанс проеба лицензии.Ведь во всех травматах и пионерах так задумана прочность, что при прокачке он просто развалится. Вот и ищу инфу от продвинутых пользователей всратника.
>>469487>ХРРРЮЮЮ НИСТРИЛЯЙТИ ПАСОДЮТ>>469491>завтра перепилюНе надо ничего пилить, упиливайся ка ты лучше сам отседа вместе со своим потужним копрофаком на помоечку к себе подобным.
>>469487Ну не знаю насчёт п226.У друга православный словацкий т12, сравнивали с ним фортуну современную — т12 чуть сильнее хуярит.Но зато на Чейзах новогодних для тех, кто не в курсе, это Новый производитель патронов на рынке - январская партия была на уровне дореформы у него поддувает гильзы идёт неперезаряд - приходится их выбиватьА у меня на 226 все отрабатывает чётко.
>>469586Я видал отстрелы, там на уровне 140 дж, что совсем не равно дореформе>>469587Про чейз в 9ра отпишу ещё. И про темп тоже не написал, да.
>>469606Ну старший товарищ сказал, что «примерно как дореформа»Я в 2012 ещё не родился, так что не знаю. Но чейз сильно впечатляет по сравнению с обычными 91дж
>>469623Грозы пиздатые.До сих пор снится мне нержавеющая 4’’Но взял все-таки п226, ибо рашкинское законодательство уничтожает целесообразность покупки револьвера
Кей, надеюсь, вечером выкачу новый вариант.Если есть желающие впилить что-либо свое, могу psd скинуть.
>>469631Король дров наше все. Или иллюстраторПоходу, материал уже делить на страницы придется. Располнел постер
>>469656Чем славятся револьверы?1. Надежностью2. Здоровенными калибрами вроде .357 магнумА покупать килограммовую дуру, чтобы попердывать из неё 9ра резинками - такое себе удовольствие
>>469671>Чем славятся револьверы?1. не сорят гильзами2. патрон всегда в "патроннике"И то и другое позволяет обходить некоторые тупые моменты в рашкинском законодательстве.Шах и мат.
>>459535 (OP)>>469487>>469486Трапы покупают травматы! пруфлинк https://2ch.hk/fg/res/619790.html#631279
>>469674>>469678Большинство пунктов я уже объединил словом «надежность»>не сорят гильзамиСомнительный плюс. Думаю, случаев превышения самообороны, в которых бы отсутствие выброса гильз спасло от бутылки владельца оооп — критически мало.
>>469778Вместо подвергать плюсы сомнению (ящитаю невыброс гильз плюсом), напишите список минусов для резинольвера.1. Относительная громоздкость не больше некоторых пистолетов2. Меньше зарядов3. Газы бьют в щель, что может быть неудобно и болезненно4. Скорость перезарядки5. Механика револьвера. Субъективно кому-то нравится автоматика.6. Уродливая компановка, у некоторых. как и у пистолов
>>469795Видите ли, у полуавтоматических пистолетов намного больше плюсов — это подтверждается тем, что они используются повсеместно, а револьверы сейчас экзотика.Я сам большой фанат револьверов, даже от одинарного действия не отказался бы. Но, согласитесь, в плане самообороны лучше иметь 20-зарядный полуавтомат, даже при всех минусах вроде утыканий. Достаточно взглянуть на мировую практику нормальных стран. Револьверы используются тогда, когда патрон в полуавтомат вместить не получается.мечтаю о s&w r8
>>469803> Видите ли, у полуавтоматических пистолетов намного больше плюсовНу так можно и перечислить плюсы и минусы.> , в плане самообороны лучше иметь 20-зарядный полуавтоматЛучше 4 зарядная оса.>Револьверы используются тогда, когда патрон в полуавтомат вместить не получается.Разговор о резиноплюях, и рашковой самообороне, а тут уже другие критерии.> мечтаю о s&w r8А кто не мечтает?
>>469808Что говорить - оооп револьвер - удел ценителей.Калибры у нас отвратительные в них (кроме всратника, о котором, думаю, на серьезе упоминать не стоит).Не хочется расписывать все достоинства и недостатки. Я считаю, что они очевидны.Самое главное, что ставит крест на идее покупки револьвера вместо ПА — ты жертвуешь огромным магазином и автоматикой, чтобы получить надежность и бешеную энергию. А получаешь, в рашкореалиях, только сомнительную надёжность. И абсолютно такую же вмятину в 12мм ДСП, какую делает Макарыч.Грустно это всё.Когда узнал про ратника - стало интересно, думал можно будет пострелять «снейкшотами» и насладиться револьверной механикой. Да и тут потуже затянули ошейник - сыпучее несоосное говно, приправленное всратым видом.
>>469814Был бы всратник стальной, его бы уже овер 100 на вторичке продавали, несмотря на уебищный вид
Это почему так?https://gunsbroker.ru/selfdefence/46720_tt-lider.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/87501_prodam-tt-lider.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/134029_pistolet-tt-lider-travmat.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/101759_tt-lider.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/130966_tt-lider.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/152200_travmaticheskiy-pistolet-tt-lider-1032t.htmlhttps://gunsbroker.ru/selfdefence/127853_tt---lider-10--32.htmlОткуда такие цены?
>>469829Да на этом сайте цены ставят на долбоёба.Не понимаю, это по ошибке или реально там воннаби аферисты сидят. То Тоз какой-нибудь всратый продают по 50к.То фабармовский полуавтомат за 120, когда он Новый в магазине висит 90.
Ух бля. Что-то FAQ огромный выходит, просто пиздец.Как лучше будет - удлинить его ещё сильнее, или вширь раздать?Как закончу пилить эту пиздюлину, выкачу сюда вместе с psdхой, вместе сотворим годноту.
>>469851Ебать Остапа несёт. Руби на темы, в шапке места много, на четыре пикчи хватит. Ещё и первым постом добавить можно будет, благо, тут треды по полгода тонут.
Ух бля. Скорее всего, где-то накосячил. Если что не так - поправьте. С ФШ работаю впервые, так что в техническом плане косяков, наверное, дохуя. Часть 1 : патроны (пикча полностью что-то не желает грузиться, мол, файл слишком большой)
Бля, эта пиздюлина даже так не желает грузиться. Короче, ловите часть 2 https://vk.com/doc486290517_500502731И эту хрень в общем, первоначальном видеhttps://vk.com/doc486290517_500502754Как загрузить пиэсдюху я чот не понимаю уже.
Попытка номер 3...https://vk.com/doc486290517_500504627 - часть с пистолетамиОбщая пиздюлина - https://vk.com/doc486290517_500504705 Работает?
Я вот что-то нихуя не понимаю. Тут сравнивали 021 грозу с уёбищем П-М17Т. Вы охуели? Он по мощности не как гроза, а как хорь. Хорь даёт на фортуне магнум от 105 до 115 Дж. Гроза на тех же патронах даёт около 130. Хуита 8ми зарядная выдаёт около 105-110 Дж при 8 патронах.Анон, ты ДОЛБОЁБ? Где хорьблядь (восток)?!Складывается впечатление, что в тему сцаный маркетолог Уралмехкомплект зашёл.
>>470105>Тут сравнивали 021 грозу с уёбищем П-М17Т.129/17, фортуна магнум. Гроза-ево 110 дж, пм17т 105 дж.
>>470105>Анон, ты ДОЛБОЁБ? Где хорьблядь (восток)?!Помимо хоря, там нет ещё и мр-78 и много чего ещё. Но я заебался люто это клепать.
>>470114Заебись, эво за 30ку нинужна, хорь за чирик рулит.>>470120Ох, то то я смотрю, что ЭВО на фортуне как Хорь с МК2 показывает одинаковую мощность, ага...
>>470258>Ох, то то я смотрю, что ЭВО на фортуне как Хорь с МК2 показывает одинаковую мощность, ага...Поехавший, как связаны фортоподобные поделия С ЗУБАМИ и гроза-ево?>Заебись, эво за 30ку нинужна, хорь за чирик рулит.Ебанутый, я тебе привёл данные конкретного отстрела на фортуне магнум одной партии грозы-021 ево и п-м17т в ответ на твой вскукарек, что гроза-021/041 ево - заебись, а 17т - говно. Разница в 5 дж - не разница. Для сравнения, на стримере эта же партия показывает 145 дж.
Если уже есть ОСА и зип от ТТ, стоит ли рассматривать покупку ТТК?Или болт забить, так как травматика говно спрос как за гладкое. Баллон рулит а на крайняк есть помпа с картечью.
>>470585Я б болт забил. Ресурс у ТТК низкий, много с него не настреляешь. А 30 к на дороге не то, чтобы валяются.
>>470590Вот и я болт забью. Хотя ТТК в Климаксе 26000 и скидка 10№ Тамже GP T12 FM1 38500 и скидка такая же, но ГП такая же сыромятина как ТТК, да и если на то уж пошло P226t тоже такое же говно как и ГП.Видимо точно вся травматика сдохла...
>>470604Ну, из новых 17т очень прилично сделаны. Из старых, за условное дешево есть грозы-021 за ту же тридцатку. Энергии, правда, ни у того, ни у того нет, зато точные. Из мощных старых - инна, но кучность там пиздец просто, лол. Её люто низкий затвор компенсируется возможностью таскать патрон в патроннике, но кучность - пиздец. Зато мощная и надежная, да. Отдавать больше 30 к за гондоноплюй не считаю хоть сколько-нибудь адекватным. По сути, и оса отличная вещь в современных реалиях. Будь я в 2010-2011 году, конечно, взял бы Т12, но прошло уже 8 лет и одна реформа с той поры. Увы.
>>470263>Ебанутый, я тебе привёл данные конкретного отстрела на фортуне магнум одной партии грозы-021 ево и п-м17т в ответ на твой вскукарек, что гроза-021/041 ево - заебись, а 17т - говно. Разница в 5 дж - не разница. Для сравнения, на стримере эта же партия показывает 145 дж. Ебанутый тут только ты. У пм17т вместо ствола огрызок, ФМ не успевает там хоть как то сгореть и разогнать шар. В ЗУБАСТОМ хоре все сгорает и выплёвывает шарик на мощности в 100-115 Дж. Тоже хрон имеем, знаем. В итоге хуита пм17т имеет 8 патронов в магазине, в то время когда хорь по цене в 10-15 тыщ имеет 15 патронов. Очевидное преимущество так очевидно.Я уж молчу про годную кучу стволов МК2.Пиараст не палится ниразу
>>470604Про ТТК у МишГана смотрел. Там история от покупки, первых проблем, серьезных проблем и до уничтожения.Сделал вывод, что у ТТК очень хороший ствол. Остальное не очень. УСМ из пластилина. Ствол уводит вниз. Я бы на месте Мишгана пошаманил бы и заменил детали УСМ и этот пистолет стал бы просто благом для демидрольщика.
>>470703От Хоря мк2 избавился недавно. Поигрался и хватит. Плюсы: ебать прочная железяка.Минусы: 1. Свободный затвор хуево подобран по массе, что пытаются скомпенсировать мощной возвр. пружиной. И это пиздец, ребята! Не знаешь, когда попадется слабый патрон! А они попадаются! Его не выбрасывает, может произойти закусывание и ебля с перезарядкой.2. Вытекает из 1-го. Низкий профиль затвора с ебанистической пружиной. Очень сложно передернуть. Если руки чуть сырые, то все. 3. Из-за ссаных зубов бьет слабее тухлого бесствольного стримера.4. Ствол в сечении 7 мм, что приводит к распрямлению шарика на вылете. И шарик летит куда угодно, только не в цель.Внимание!1. Его нельзя (!!!) использовать для самооброны. Я носил патрон в патроннике, т.к. быстро его не взвести. Представьте, что после первого выстрела произошел недовыброс. Правильно. Пистоль у вас в жопе.2. Его нельзя использовать для пострелух, см. п. 4. Можно как пугач, т.к. грохочет оглушающе.
>>470711Еще плюсы:1. Красивый, плоский.2. 70° удобная рукоять. При хвате инстинктивно наводится на цель
>>470718Вроде как сертифицирован. Не тот, который для украинских юристов (12р), а 12т с зубастым стволомЕго я точно видел на гансброкере за 11к, но он где-то в жопе мира находился, больше я таких объявлений не видел
>>470718Нашел объявление. Одно старое, про которое я писал - https://gunsbroker.ru/selfdefence/110219_prodam-travmaticheskiy-pistolet-fort--12t.htmlЕще одно новое, но тут ценник ебанутый, я лучше еще 3 года подожду и куплю грозу - https://gunsbroker.ru/selfdefence/53583_fort-12t.html
>>470725ТТшич прикольный, конечно, но нерабочая ЗЗ, уродливый магазин и дульный срез всё портят, а пилить @ варить леньДа и вообще с ТТшичем вряд ли на понт получится взять, подумают что из детского мира макет спиздил, а грозу боятся, наверное...>>470724Это как? И куда мне его девать после того как развернут? Или его просто изымут и утилизируют?
>>470745> Это как? И куда мне его девать после того как развернут? Или его просто изымут и утилизируют?Могут попросить свозить на экспертизу до истечения законных 2 недель. Сам будешь мотаться. Так было в 2011 году, когда импортные жвачкоплюи со старыми сертификатами вдруг стали вне закона. При замене рохи возникли "вопросы". На ганзе пишут, что "надо знать своих лрошников". Одни могут изъять в свою пользу (для своих), другие просто не заметят. В любом случае нужно найти в инете копию действующего в РФ сертификата. Также попросить у владельца. И, если лрошники засомневаются, то уже кидать в них всеми доступными пруфами.
>>470752Часто замечаю в ЛРО сплошную субъективность. Пользуются не законами, а собственным опытом. Сможешь наебать инспектора и все будет гладко.
>>470752Эх, значит придется все-таки с доведением ТТшича до красивого состояния ебаться...Но был бы форт в моем городе тыщ за 10 - попробовал бы его оформить
>>470755Есть еще Хорхе-С. Он уже рашковский. Не знаю различий с Фортом-Т, но знаю, что оба очень дорогие и подозрительны по законности. Такие пистоли могли себе брать блатные, к которым лрошники принимали, так сказать, лояльную субъективность.
>>4707111. Зачем? Штатной пружины хватает, т.ч. проблемы долбоёбов.2. См. выше.3. 100 - 115 Дж на стоковых патронах, по современным меркам нормально и костмас для начала эры ГСВ4. Маня, пуля должна распрямляться на ровном участке ствола. Куча 5см на 5-7 метрах.1. Можно, проблемы кривых рук, а не пистолета.2. Можно, проблемы кривых рук, а не пистолета.С другим оружием в твоих руках будет та же хуита.
>>470762Уважаю экспертов. Ваше нигилистическое мнение бесценно! Оно полностью согласуется с описанным конструктивом, законами физики и жвачной баллистики. Огромное спасибо!мимо, БЫВШИЙ владелец хоря2
>>470745> нерабочая ЗЗПокупка одной детали и 3 минуты работы напильником.> уродливый магазин С пяткой правильной тоже в продаже.> и дульный срез Втул очка> Да и вообще с ТТшичем вряд ли на понт получится взять, подумают что из детского мира макет спиздил, а грозу боятся, наверное...Всё боятся, если ты правильно сложен и умеешь размахивать яицами по правильному радиусу. Иначе и ДШК в руках не остановит.А вообще, достал - стреляй, иначе пили мушку.
>>470760Хорхе-С же уберпушка какая-то с гладким стволом, а форт - обычный зубастый хорхе, но на ЛОа>>470765>С пяткой правильной тоже в продаже.Так это все равно залупа получится. Пятка правильная, а сам магазин все так же присосычевский>Покупка одной детали и 3 минуты работы напильником.Со стандартным магазином от мр81 все равно работать не будет, это надо саму стенку магазина пилить?>Втул очкаТут согласен. В комплекте с мр81 сразу же куплю втулку
>>470770> форт - обычный зубастый хорхе, но на ЛОаПрошу прощения. Я этого не знал. Видел в 2009 г, он продавался у хохлов с гладким стволом. Я подумал, как у них все хорошо. А потом понеслась пизда, майдан, крымнаш
>>470770> Так это все равно залупа получится. Пятка правильная, а сам магазин все так же присосычевскийТут без вариантов, для 9 ПА другого нет.> Со стандартным магазином от мр81 все равно работать не будет, это надо саму стенку магазина пилить?Я же говорю, напильником. Это быстро и просто, там вырез небольшой.> Тут согласен. В комплекте с мр81 сразу же куплю втулкуТолько впихни ее по-человечески, а то она улетит вслед за пулей после первого магазина.
>>470777>Тут без вариантов, для 9 ПА другого нет.Неужели нельзя воткнуть какой-нибудь брусок в заднюю часть ттшного магазина чтобы он компенсировал длину патрона? У укров же есть ТТР, он вроде как питается из нормальных магазинов>Только впихни ее по-человеческиНа поксипол какой-нибудь посадить и заебись же будет?>Я же говорю, напильником. Это быстро и просто, там вырез небольшой.Попробую. В целом представляю что нужно делать - просто снять ЗЗ, ткнуть гвоздиком в магазин через окошко и отпилить отмеченный кусок стенки, надеюсь никаких подводных нету
>>470782> Неужели нельзя воткнуть какой-нибудь брусок в заднюю часть ттшного магазина чтобы он компенсировал длину патрона? У укров же есть ТТР, он вроде как питается из нормальных магазиновСлишком много переделывать, пружину менять, подаватель. Лучше брусок в рукоять, как и зделоли.> На поксипол какой-нибудь посадить и заебись же будет?Вроде, на горячую сажают. Я молотком вбивал, она и вылетела. > Попробую. В целом представляю что нужно делать - просто снять ЗЗ, ткнуть гвоздиком в магазин через окошко и отпилить отмеченный кусок стенки, надеюсь никаких подводных нетуМогу фото магазина завтра сделать для примера, если надо.
>>470783>Могу фото магазина завтра сделать для примера, если надо.Буду очень благодарен если сделаешь фотку, с картинкой явно проще будет пилить
>>470703>Ебанутый тут только ты. У пм17т вместо ствола огрызок, ФМ не успевает там хоть как то сгореть и разогнать шар.У стримера ствол ещё короче, чем у 17т,однако энергия 145 на той же партии.Понимаешь ли, теории теориями, а показания хрона оспаривать трудно. И они очень однозначно говорят, что гроза-021/041 по мощще равны 17т в пределах погрешности.
>>470762НЕТУ там 110-115 дж на стоковых патронах.Нынешние ФМ показывают 140 на грозе-02 v4! А на ссаном зубастике будет, в лучшем случае, 95.Нахуярь отстрел на хрон своего любимого хорька, там и потолкуем.
>>470795И, к слову, этому даже есть объяснение. В ФМ используют ирбис-24м. А это ОЧЕНЬ быстрый порох, ему нахуй не нужен длинный ствол.
>>470795>У стримера ствол ещё короче, чем у 17ткороче только у васпа, не путай и не неси антинаучную хуйню.>>470798>НЕТУ там 110-115 дж на стоковых патронах.ФСЕВРЕТТИ! головного мозга? На ютубе есть видео где восток на ФМ 108 Дж показывал, Ср.105 Дж.Вновь прибывшие конечно хуй помнят времена когда зубы точили на макакычах. И что удивительно, наилучшее соотношение просвета было чуть больше чем нынешнее у востоков. Позволяло и патронами стрелять от нихуя до дохуя Дж без ебли с возвратками. А щас... начитались маркетологов, насмотрелись долбоёбов в сети и пизда, все эксперты.По соотношению цена-качество нет ничего удачнее хоря. И что блядь удивительно, джва года назад тут так все и было, пока новички с помойки не залетели.
>>470803>На ютубе есть видео где восток на ФМ 108 Дж показывал, Ср.105 Дж.Ты ведь понимаешь, что партии ФМ были ПИЗДЕЦ разными? На одних стример показывал 170, а 02в4210, на других 02в4 показывает 140.Отстрелять пистолет на одной рандомной партии, не сравнив его на этой же партии с другими пистолетами значит пукнуть в воду, лол.
>>470835Ты забыл, что человек эксперт. Он охуенно все знает, т.к. почти купил пистюль. Нахуя это все рассказывать?
>>470858И то верно. Причём ладно бы он какой-то адекватной теории понабрался до покупки, основанной на реальных отстрелах и понимания сути вещей, но нет. Он уверовали в манямир. Интересно, если ему сказать, что у стримера ствол длиной 25 мм и ровно посреди находятся зубы, будет ли это для него открытием?И что у макарычей начала нулевых полностью сносили чок, дальний от патронника зуб (полностью!) и нихуево так спиливали ближний, а потом ещё и патроны люто укнили, и что это вообще не сравнится с хорьком на стоковых патронах?Или то, что макарычи выдавали на ФМ партий март - октябрь 17 года выше 100 дж, а грозы 02в4 и ХС по 200-210? К слову, не видал ни одного отстрела 17т на тех патронах.129/17 на макарыче выдавала около 89-90 дж, гр-02в4 160, стримеры 140...
>>470898МР-81 Не сертифицирован!Он вписывается в ЛОа, РОХа не дают!По ЛОа нельзя купить травматические патроны!То что есть у вас единица ООП в калибре 9ПА это не значит что нахождение этих патронов в МР-81 легально.Сотрудники полиции в большенстве своем не вкурсе данных тонкостей но вы граждане зорово рискуете набутылится!Тоже касается Наган-М.
>>471173Не трать деньги!МРы все не надежные с их давленными стволами...Вся травматика ГОВНО!Если уж на то пошло ОСА, Если охота деньги выбросить то GP T12 FM1.
>>471186>>470953Мне не нравится твоя манера общения. Скалывается ощущение, что ты долбоёб. А мнение долбоёбов я не учитываю.
Продал травматы. Хочу новый убердевайс. Какой выбрать, чтоб прочный, надежный и убойный? Так, чтоб надолго быть довольным.
>>471412Это ГОВНО хуже Лидера!Я просто оставлю это здесь https://youtu.be/KGOwePzg420 лайфхак увы не работает https://youtu.be/Bq3f_qpE-HYИМХО не Кольт а жалкая подъебка за не адекватный ценник...
>>471483>>471486Это, что же получается? Килограммовую дуру таскать, чтоб мягонькой пулькой на 70 дж пострелять? При этом зарядов мало. Где убойность? Это что за издевательство??? Нахуй надо!!!
>>471503История, конечно, приятная штука. Был бы он дельный, не глядя взял бы. Но мне нужны больше эксплуатационные качества. Чтоб демидрол немеренно жрал и радовался.
>>471515Вот ТТ Лидер поистористее будет, а на деле нах никому не нужен! Кольт по крайней мере с 10ти метров в яблочко магазин укладывает. Тут мысли такие, что травматику как будто под спорт затачивают. Молот вот Стечкиеа запилит полностью новодельного а 45 кал, а КоКа скоро обещает МР-356 Ярыгин подвезти в калибре 10х28, говорят партию пробную 100 штук уже отгрузили, от Ярыгина внутри здорово отличаться будет, но пока ещё ждать пионеров первооткрывателей и болезни его неизвестны да и конструкция толком.
>>470004>>470005Падажди, а откуда дровишки что пм17т мощщщный? Помниться на ганзе отстрелы показывали что он на уровне макарычей.
>>470752>Могут попросить свозить на экспертизу до истечения законных 2 недельЛол блядь, каким образом они могут попросить? Алле, это зареганный на человека ствол, какие вопросы могут быть о законности?>В любом случае нужно найти в инете копию действующего в РФ сертификата.По твоему у них в голове все сертификаты Рашки есть?
>>471683Я чуть ниже привёл данные по партии 129/17 фортуны магнум.Стример-2014 145 дж, пм17т 105, г021 110.
>>471687> зареганный Хуеганный. Пока у тебя эта штука на лицухе, у тебя 2 недели на зарегать. Если подозрительный, то попросят пруфы найти, что это законная хуйня. Никто ради тебя, маня, жёпу свою не подвинет.Кстати хинт: провести ствол через коммиссию. Тогда магаз будет одной из сторон, подтверждающих легальность.
>>471724Ну она есть, хоть и слабее чем тот же 9 на 19, на большинстве патронов и пистолетах. Отдачу заметно проще контролировать, но кучность очень сильно отличается, в зависимости от партии и производителя, от кучки в 3-5 см на 10 метрах, до кучи в 0.7 метра на той же дистанции, данные на примере грозы 01. Работает вполне себе внешне как обычный пистолет, бахает, отдача есть, затвор ходит, гильзы летят, банки улетают. Весело и радостно можно стрелять хохоча. Обычной пистолетной пулей не так весело, там просто банку пробивает на вылет и все, а резиной её прям выкидывает в сторону или вверх, весьма повышает градус веселья при стрельбе.
>>4717181) макет баивово ствола, играться2) стрелять по банкам весело3) выебываться перед тянучками и посонами
>>471716>Если подозрительный, то попросят пруфы найтиПокажи пожалуйста в регламенте работы разрешаловки по выдаче рохи пункт с требованием пруфа законности траумата http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131988/5a6d3b903d54756db351e1dbf6e4f64c2f8991dd/
>>471730>>471762Спасибо за ответы. Звучит разумно. Я для этих целей использую страйкбольный блоубек, отдачи нет, банка просто падает, зато стрелять можно практически где угодно.
>>47178135. При получении заявления сотрудником устанавливается личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего проверяется наличие:информации, подтверждающей уплату государственной пошлины (факт уплаты заявителем государственной пошлины подтверждается информацией об уплате государственной пошлины, содержащейся в государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах1 либо платежным документом, представленным заявителем по собственной инициативе);------------------------------1 В соответствии с Порядком ведения Государственной информационной системы о государственных и муниципальных платежах, утвержденным приказом Казначейства России от 12 мая 2017 г. № 11н (зарегистрирован Минюстом России 21 июля 2017 года, регистрационный № 47500), с изменениями, внесенными приказом Казначейства России от 11 июля 2018 г. № 22н (зарегистрирован Минюстом России 24 августа 2018 года, регистрационный № 51992). Далее - "ГИС ГМП".------------------------------сведений, указанных в заявлении;документов, предусмотренных подпунктом 9.1 пункта 9 настоящего Административного регламента.При представлении заявителем к осмотру оружия сверяются сведения об оружии со сведениями, указанными в заявлении и документах, а также производится его визуальный осмотр на предмет выявления ограничений, установленных законодательством Российской Федерации2
>>471776Страйкбольный привод не бахает так весело, намного хуже разрушает предметы, намного меньше отдача, меньше веселья намного чем при стрельбе из травмата.
>>471798Ну вот. Все по делу.> производится его визуальный осмотр на предмет выявления ограничений, установленных законодательством Российской Федерации2Тут же писали, что на то, пройдет ли твой пистолет проверку или нет, влияет субъективное мнение инспектора. И если ему не нравится что-то, либо владелец хамло, то проверку хуй пройдешь.Вот пример: принесли инспектору 2 пистолета. Один Гроза без зубов, другой Хорхе со спиленными зубами (спилено без явных следов). Как должен действовать инспектор? Откуда ему знать, в какой модели что предназначено? Мой лрошник, например, не заметит. Но они же разные бывают.
>>471798>35. При получении заявления сотрудником устанавливается личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего проверяется наличие:>>информации, подтверждающей уплату государственной пошлины (факт уплаты заявителем государственной пошлины подтверждается информацией об уплате государственной пошлины, содержащейся в государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах1 либо платежным документом, представленным заявителем по собственной инициативе);>>------------------------------>>1 В соответствии с Порядком ведения Государственной информационной системы о государственных и муниципальных платежах, утвержденным приказом Казначейства России от 12 мая 2017 г. № 11н (зарегистрирован Минюстом России 21 июля 2017 года, регистрационный № 47500), с изменениями, внесенными приказом Казначейства России от 11 июля 2018 г. № 22н (зарегистрирован Минюстом России 24 августа 2018 года, регистрационный № 51992). Далее - "ГИС ГМП".>>------------------------------>>сведений, указанных в заявлении;>>документов, предусмотренных подпунктом 9.1 пункта 9 настоящего Административного регламента.>>При представлении заявителем к осмотру оружия сверяются сведения об оружии со сведениями, указанными в заявлении и документах, а также производится его визуальный осмотр на предмет выявления ограничений, установленных законодательством Российской Федерации2
>>471814>Тут же писали, что на то, пройдет ли твой пистолет проверку или нет, влияет субъективное мнение инспектора. И если ему не нравится что-то, либо владелец хамло, то проверку хуй пройдешь.Ебанутый, если инспектор увидеть что то незаконное то он не отправит тебя за сертификатом, он изымет ствол а то ведь там и 222 с 223 ст. могут быть.>Вот пример: принесли инспектору 2 пистолета. Один Гроза без зубов, другой Хорхе со спиленными зубами (спилено без явных следов). Как должен действовать инспектор?Выдать РОХа и так и будет потому как инспектор не ебет какие бывают травматы, а в случае сомнений инспектора этот ствол просто отправиться к эксперту который и скажет свое слово, как ты вообще мог подумать что инспектор вот так просто тебе скажет искать сертификат при потенциальной уголовке?
>>471843> как ты вообще мог подумать что инспектор вот так просто тебе скажет искать сертификат при потенциальной уголовке?Со стримером пришел на перевыпуск разрешения. Они такие: мы не знаем, законный этот ствол или нет. Пока походите еще немного, пока не будет окончательного решения по импортным травматам. Если станет вне закона, то изъятие. И ведь 3 месяца потом ствол был без разрешения.
>>471857Ну так это наверно было до того как у вас госуслуги появились, у моего дядьки так требовали справку о несудимости и шоб вокруг сейфа металлом был пол оббит, сейчас такой самодеятельности не должно быть.
>>471895С 1978 до 1986 года, для хранения оружия требовался металлический ящик, который должен был быть закреплен болтами не менее чем к трем капитальным поверхностям, например 3 стены и пол. Для нарезного оружия обязательно было наличие решеток на окнах. Затем это требование отменили, дети которые родились в день отмены этого закона родили уже своих детей, и те пошли в школу, а некоторые дебилы это продолжают требовать.
Господа, кто-нибудь гоняет с оооп в АПЕРАТИВНАЙ кобуре, как агент ФБР?Как окружающие относятся, когда верхнюю одежду снимаешь?Вопрос и к усиканам вроде меня и к амбалам.
>>472153Хуй знает, что ты имеешь ввиду. У меня 2 кобуры. Одна нательная, другая поясная. На поясе тактическая открытая. Наплечная - глубокая открытая.Вот, когда я одежду снимаю, то делаю так, чтоб кобуру под кофту спрятать. Наплечной пользуюсь только тогда, когда знаю, что снимать одежду не буду. И если кто-то будет настаивать, то не сниму.У меня правило с детства: никто не должен знать, что у меня есть средство самообороны. Особенно те, с кем ты находишься рядом. Это нужно для того, чтобы, в случае обороны, напарник не расслаблял булки и, чтобы не закричал: "доставай пистоль/гб/кастет!!", тем самым сведя тактическое преимущество на нет.
>Далее Баланенко ударил Синицкого, а тот не нашел ничего лучше, чем выхватить пистолет и начать стрелять. Погибший получил три ранения — два в спину и одно в ягодицу. 10 ноября сотрудники милиции, предварительно получив оперативную информацию, задержали стрелявшего и изъяли у него пистолет «ПМР», из которого и был убит Баланенко.> Пистолет, изъятый у стрелявшего, является оружием травматического действия, но пули в патронах оказались не резиновыми, а оловянными. Как пояснил Синицкий, он выплавил их самостоятельно, в домашних условияхЧто думаешь, анон? Оловянные пули и ствол не распидарасило.
чики двощ, опять купил свой любимый ПМ-Т, отвалил сотку за сам ствол и две пачки мди июнь 11-го, задавайте свои ответы.
>>472506>отвалил сотку за кривосверленное уебище затоизбаивова и говнопатроны из говна мамонтаСпрошу только одно. Ты ебанутый? ТЫ ЕБАНУТЫЙ!? А хотя, чего я спрашиваю...
>>472510>Спрошу только одно. Ты ебанутый? ТЫ ЕБАНУТЫЙ!? А хотя, чего я спрашиваю...Ох этот сладкий подрыв нищенки, ведь сегодня тебе еще предстоит замазывать вдавленности поксиполом и мерить втулку от агрига>>472516Все по канону, ствол идеально сверлен, отбирали какие-то блатные еще до начала продаж.
>>472682А хули грозу с правильным стволом то не купил, она то не так распиарена и стоит подешевле чем пмт.
>>472687Потому что я любитель пистолета ПМ, да и был у меня такой 6 лет с 11-го года, везде его таскал уже не замечал даже, очень практичная вещь.
>>472693Фотик только что сел, а на мобилу говно какое-то фоткает, что там увидеть хотел? Ствол как ствол, штифт за патронником а дальше гладкий.
>>4727085к всего изготовили, нормальных среди них еще меньше, есть кривые сверловки, как тут например:https://forum.guns.ru/forummessage/113/2204698.htmlБывают сильно вытертые, ржавые (такой был, имел неглубокую коррозию почти везде). А в целом это настоящий нешлифованный, в родном воронении ПМ, и на родных же номерах, не говоря уже о прекрасном стволе который на МдИ 2011 дает около 170Дж.
>>472713ПМ мне нравится. Все очень удобно. Высокий затвор, удобная разборка. Кроме защелки магазина.Юзал также грозу. Она поудобнее. Удобная рукоять, целиться удобно. Прям продолжение руки. Разборка чуть сложнее.
>>472682Нахуя мне твое ПМообразное говно? Проще за эти деньги взять нормальный ТТК и набор "Юный самокрутчик".
>>472776Но ТТК не похож на пистолет, это грубое современное поделие людей не имеющих никакого вкуса, а за УКН патрон тебя натянут после самообороны по 223 и ты сильно пожалеешь о своем выборе. За такие деньги лучше брать Г2В4, но это опять же на любителя, я взял ПМ так как он мне люб.
>>472792Я просто не понимаю, нахуя покупать пистык за 100к, который будет в основном пылиться в сейфе. И да. Я не адепт самоололоны с резинкоплюями, ибо один хуй эти несчастные 150 желудей либо нихуя не сделают, либо угробят со 100 процентной вероятностью (если бить в жбан само собой). Я адепт пострелушник, и самокрут, это реально хорошая вещь, когда расстреливаешь по 100-150 патриков за треню. Единственное, заебно их крутить, поэтому чередую с магнумами. Насчет эстетического вкуса, спорная хуйня. Пистолет это пистолет, хоть ты его говном облей. И внешка у него не главное. Главное то, насколько он хорошо выполняет свою задачу. И мои стволы, меня никогда не подводили.
>>472804>который будет в основном пылиться в сейфе.Но у меня не будет, я носил прошлый ПМ-Т каждый день и везде, доходило до того что когда у меня вынуждено его с собой не было, мне было психологически не комфортно. При этом я сознаю что использовать его для самообороны не стоит, дабы не присесть, это просто оружие последнего шанса, чтобы если в твой супермаркет зашел за покупками Евсюков, чтобы ты в него не банкой консервной кидался а хотя бы чем-то сравнимым.А сам ПМ это печать в любой СНГ-шной души, эта вороненая сталь и коричневая рукоятка со звездой ,это уже на подкорке зашито, как и ксюха небрежно висящая у мента на шее.
>>472776Но у ТТК сталь ащще без закалки. Много ты с него не настреляешь. А с пм-т можно настрелять многие тысячи.
>>472911Заказал хрон. Приедет, буду тестить. Ну нахуй эти беспочвенные кукарекания "у миня бфг02с4 он самый убойный, я скозал"!Только объективность!
>>459535 (OP)Травматический пистолет Смерч 9 мм Р.А.https://www.air-gun.ru/travmaticheskoe_oruzhie/travmaticheskoe-oruzhie/travmaticheskiy_pistolet_smerch_9_mm_raЧто за ЙОБА?Владельцы есть?
>>473127Я думал только в хохляндии такое чудо сигнальное, потому что у нас наверняка поебали бы такое сертифицировать специально под травматпатрон.Это стриммер-оид. Совместим по магазинам и усм.Собственно кто мог сюда по приколу себе к стриммерам возили и магазины и усмы что очередями шмалять.
>>473129Тоже как у стриммера кстати.Не, ну хочешь поебаться - торксы и шестигранники в магазине крепежа к твоим услугам...
>>473069Кстати верная мысль, у моего 6.1, но видел на ганзе кому-то 7 попалось, порвал всех на замерах энергии.купивший за сотку с пруфом
сдаётся мне, что в тему барыга зашёл. Ибо за 100к руб адекватный анон не станет покупать то, что найти можно дешевле. Дохуя случаев покупки этой шляпы за 50к и немного более рублей.Цену "легенде" набиваешь? Спасибо - оставь себе.
>>473139>Дохуя случаев покупки этой шляпы за 50к и немного более рублей.Пиздеж, сам же нзаешь что пиздеж, я с НГ готовил покупку ,все ресурсы мониторил, были за 75-110 только. Недавно видел какой то линк с ганзброкера за 55, но пока до Ростова доедешь, поживешь цена станет рыночной, кому-то может конечно повезет, но случай единичный.>Цену "легенде" набиваешь? Спасибо - оставь себе.Как скажешь.
>>473131> к стриммерам возили и магазины и усмы что очередями шмалять.На счет этого - кажется это вброс говна, т.к. стример стреляющий очередью - это популярный и неприятный дефект. И еще очень погано, когда за нажатие на спуск вместо одного патрона улетает весь магазин, а стример, как известно не железный.мимо писал про ремонт стримера
>>473156Блин, одно дело эта поломка, другое - штатный усм с штатным режимом. Гугли зораки 925 и 914 соответственно.
>>473179Да видел я этот зораки в фуллавто. Х.з. Явно на любителя. Как по мне, вообще бессмысленно юзать автоогонь на мелком пистоле, да еще без замедлителя. Та же херня - все патроны вылетают как один. Как в 12 калибр резиновых шариков напихать и выстрелить.
>>473216Зато в кои-то веки самооборона с гандонометом станет возможна. От целого магазина резины в пузо за секунду ляжет любой.
>>473219> Зато в кои-то веки самооборона с гандонометом станет возможна. А это для кого написано? https://2ch.hk/w/res/341612.html#472805>От целого магазина резины в пузо за секунду ляжет любой.Допустим, Любой ляжет. А с его друзьями что делать?
>>473227Что-что, корешиться. Выхватывать из-за подмышки обойму магазин и поливать их нефтепродуктами до разрыва стримера.
>>473444Советский телефонный аппарат! Что то от него идеально так подходит что и точить, пилить не надо.
>>473495Сейчас мало того что советский телефонный аппарат по цене айфона будет, так ещё и хуй найдёшь.
>>473459>А в есауле по методе Германа Патефона.>>473495>Советский телефонный аппарат! Что то от него идеально так подходит что и точить, пилить не надо.
https://youtu.be/gJYVteQmJNA ТТК нормально из коробки стреляет?Надо что то дорабатывать, как надежность в целом?
>>4743321000 выстрелов - и ттк труп. Каракурта говорит, что это нормально и что травматы не должны столько выдерживать.
>>474951МР-81 травматические патроны в нем не законны, просто не все менты об этом знают! И димидрол он не держит, но зато лучший из стреляющих ТТ образных!
>>475027Вообще то если это патроны приобретенные до перевода его из ГСВ в газовое то все норм, другое дело что их может не быть, а вот новокупленные туда пихать нельзя это да.
Обучение надо сдавать по адресу который в разрешительной системе скажут? Или банально могу найти в гугле адрес в своей мухосрани и съездить пройти обучение?
>>475051Обучение ты можешь пройти в любой сертифицированной обучалке, хоть в москву из владика сгонять и там научиться.
>>459535 (OP)Пацаны, а что со Стримером не так? Да, может для патронов с помойки и не очень подходит, но в остальном-то огонь пестик был! Небольшой размер, 14 патронов, никакого пердолинга из коробки как у макарычей. У меня, например, зубы в стволе сточились (сами, тарищ майор! говёный ЦАМ у этих турков) до едва-едва ощущаемых бугорков. мимобывший владелец, настрел около 200 тех ещё МдИ, брат жив
>>475049А потому что для газового оружия ты купить легально патроны по разрешению на газовое не можешь. Как следствие любые современные патроны купленные тобой по другой рохе и запиханные в это стреляло, в этом калибре являются нарушением. Потому что сейчас это только газовое оружие, и легально использовать в нем можно только патроны которые были для него еще до вступления нового сертификата в силу, так как это изменение не имеет обратной силы.
>>475054Все так, кроме того что может взорваться от выстрела когда не надо, а так хороший пистолет, маленький, анус не очень сильно болит отнего.
>>475057>кроме того что может взорваться от выстрела когда не надоШта? Когда он у меня был, то я тусовался на ганзе (с уважением) и там ничего такого не было. Только пара случаев треснувшего затвора.
Бля, все мое самопальное "воронение" тэтэшыча после полутора сотен выстрелов осталось грязным пятном на матрасе на перчатке. Чем можно его покрыть, чтобы на меня металл не смотрел?>>475027Залупу соси, все законно, если у тебя есть травмат в 9 ПА.
>>475027 По стилю написания похож на того поехавшего, что лидер форсил. >>475054 Нормально все с ним. Кроме ресурса и живучести к димедролу. >>475029 Да, стсндартными. Металл на ТТК и Т12Фм1 не сталь, а говно без закалки совершенно, расклепывается сильнее, чем ЦАМ на стримере.
>>475063Прочитай закон об оружии, в нем прямо запрещается использовать в оружии не предназначенные для его боеприпасы. Согласно действующему сертификату для мр-81 патроны с резиновой пулей не предназначены.
>>475063>Залупу соси, все законно, если у тебя есть травмат в 9 ПА.>Если Твой МР-81 был приобретен Тобой до Июля 2011 года то помему бы и нет!
>>475069>Да, стсндартными. Металл на ТТК и Т12Фм1 не сталь, а говно без закалки совершенно, расклепывается сильнее, чем ЦАМ на стримере.Вот блин как раз из этих двух и выбирал...Про Р226 что скажешь?Или ну нах эти травматы?
>>475078>Согласно действующему сертификату для мр-81 патроны с резиновой пулей не предназначеныПокажи этот сертификат.
Вот и МР-356 10х28Т Ярыгин подъехал, теперь официально! https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-356
>>475082>Про Р226 что скажешь?Поясните а нахуя вы покупаете эту хуйню в которую даже "дореформенные" патроны не сунешь? Как стреляющий резинками макет оружия?
>>475082Р226 - огромная и слабая хуита.Для пострелушек - 17т, Т12 АКБС, грозы-021/031/041/051.Для БД - аналогично, но с применением УКНа.
>>475088Определение газового оружия нагуглить способен? А теперь внимание вопрос, является ли мр-81 сейчас газовым оружием?
>>475145А теперь ты такой пруфаешь мне где в действующем законодательстве имеет такое понятие как газовое оружие с возможностью с стрельбы резиновой пулей, если сможешь пруф дать, я признаю что был не прав.В действующем законодательства есть понятие газовое оружие, и ОООП, никаких ГСВ сейчас нет. МР-81 не получил сертификат ОООП, как следствие он остался по газовой лицензии, а в текущем законодательстве стрельба из газового оружия патронами с твердым снарядом не предусматривается, по этой лицензии такие патроны не продаются, и как следствие единственный путь легально использовать такие патроны в этом пистолете это применять боеприпасы приобретенные до отказа в пересертификаци мр-81 в ОООП.Единственный вид КС который может использовать патроны с "резиновой" пулей в настоящее время ОООП.
>>475169> а в текущем законодательстве стрельба из газового оружия патронами с твердым снарядом не предусматриваетсяСсылочку можно пожалуйста.
>>475169>МР-81 не получил сертификат ОООП, как следствие он остался по газовой лицензииИ?>а в текущем законодательстве стрельба из газового оружия патронами с твердым снарядом не предусматриваетсяА раньше предусматривалось?
>>475169> не предусматриваетсяЧто не запрещено, то разрешено. Где написано "З ГАЗЮКОВ РЕЗИНАЙ НЕ СТРИЛЯТЬ!1"? Правильно, нигде.
>>475213То, что и перестают его пробивать примерно с одного расстояния. Значит, разницы в энергетике почти нет.
>>475188А раньше существовало специальное оружие прямо так и называлось, газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей.
>>475191Законодательство об оружии сфера где действует не общее а специальное право. Точно так же как с релоадом, до 16 января 2019 года нигде в законе не было прямого запрета релоада нарезных патронов, но от этого он легальным не становился, и стал он им только после того как его напрямую в законе об оружии разрешили. Закон об оружии нам вообще то прямо говорит, что гражданам запрещено вообще все делать с оружием, но в этом законе мы расскажем какие есть исключения, и что можно.
>>475221>Точно так же как с релоадом, до 16 января 2019 года нигде в законе не было прямого запрета релоада нарезных патроновБыло в УК .
>>475232В ук был запрет на производство патронов без лицензии, и прямой запрет на снаряжение патронов ОООП.
>>475231До вступления в силу поправок к Закону об Оружии от 1 июля 2011 года к оружию самообороны относилось газовое оружие и огнестрельное бесствольное оружие. Пистолеты и револьверы из которых можно было стрелять патронами, снаряженными резиновыми пулями, ранее официально именовались «газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей». В настоящее время действует новая категория оружия - огнестрельное оружие ограниченного поражения (ОООП).Старую редакцию закона сам сможешь нагуглить?
>>475244> ранее официально именовались «газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей»Статья 3. Гражданское оружиеК гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)Гражданское оружие подразделяется на:1) оружие самообороны:огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;Где тут это?
>>47519802/04 со стволом В4. Им по мощности равны грозы 031 и 051 и пм-т с диаметром ствола 6мм.Все остальное слабее.
>>475278Тут это>газовое оружиеПро возможность стрельбы резинками в законе ничего не было. Но такие пистолеты продавались, как и патроны к ним.
Пострелял из техкримовской йобы. Пистолет сделан довольно добротно. Стрелять было бы фаново если бы в патроны насыпали достаточно пороха. Раз на 1-2 магазина происходит недосыл патрона, на задержку затвор встал всего пару раз за дюжину отстрелянных магазинов. Стрелял по 18мм доске - получил шариком в ебало, те шары что не рикошетили - входили примерно миллиметров на 10-12.В полном магазине патроны явно перекашивает, но подаются нормально.
>>475674>китаесблёв в приблизительных очертаниях божественного 1911>Пистолет сделан довольно добротно.
>>475694Зачем этот высер? Пистолет действительно хорошо собран без каких-либо заметных косяков. Ствол кстати не заштифтован. Стреляет правда хуево, но это уже к патронам вопрос.
>>475947>дохуя у каких ОООП и ГСВ съемные стволы.Ну я не в курсе был. Это же получается заготовка под настоящий КС.
Анон, привет. Хочу стрелять относительно точно, относительно мощно и все это - в пределах 25 к. Ещё хотелось бы емкий магазин. Что брать?
>>476521 Все ООП тестируют как и обычное оружие двойной навеской. Удивительно, что все про это забывают
>>476708>обычное оружие двойной навеской.охлол.The standard proof test consist of firing two overloaded cartridges that produce 25% more chamber pressure than the C.I.P. specified maximum pressure limit for the same cartridge in its commercial version. The standard proof of pistol, revolver and rimfire cartridges is performed with overloaded cartridges that produce 30% more chamber pressure than the C.I.P maximum pressure limit for the same cartridge in its commercial version. There are only two overloaded firings to avoid excessive stress to the arm, especially the barrel which is the main part suffering this overload beside the chamber (when not part of the barrel) and the locking mechanism.
>>476521>>476705Монтаж это или нет, решай сам. Пистоль говно, а ствол крепкий, но если руки прямые, то УСМ починить можно.Фулвидео http://youtube.com/watch?v=4stwww9bsqwТам и про монтаж тебе расскажут, а в других видосах о проблемах ТТК.
>>476964Вопрос в том что Гранд Пауэр Словак на "дореформенных патронах" выдает 250 джоулей в то время как ФМ1 от АКБС на тех же патронах где то 230 учитывая что ФМ1 такая же сыромятина что и ТТК только у ТТК ствол интереснее и патрон имеет потенциал то возможно ли снять с него стабильные 300 джоулей?
>>476980> возможно ли снять с него стабильные 300 джоулей?Судя по предоставленной инфе, если заменить ударник, некоторые детали УСМ и использовать демидрол, то можно. Там один зуб, что делает ствол годным. Но ствол болтается как хуй в унитазе - точность говно. Но никто же не собирается устраивать бойню дальше 5 метров?
>>476988Подкупает что ЗИП от ТТ не дорогой и его хоть жопой еш, пружина от Глока 3серии денег правда стоит. В целом ТТК не дорого стоит с конкурентами на сегодняшний день но стоит ли игр свеч?
>>477086Думаю, зипами не обойдешься. Я бы не стал. А поменял бы детали на нормальные из хорошей стали. Вот тут проблема. Например, пружины делать не могу и не из чего. Так вот изготовление пружины может стоить от 800 до 3000 р. и так далее по списку. Другие детали тоже обойдутся не дешево, учитывая материалы и трудозатраты. На заказ - очень дорого. С перекошенным стволом тоже геморрой. В результате такой пистолет выльется в кучу беготни и ~60 - 70 килорублей.
>>477128Точности не добавляет, т.к. шарик на выходе распрямляется и рандомно летит в сторону. Кучность будет так себе. Даже бесствольные точнее.
Что можно использовать в качестве мишени, сопоставимой по прочности с черепом? Понятно, что свиная голова так и просится, но ее слишком сложно достать и транспортировать.
Они там с дуба рухнули это что за цены дороже пекаля?http://www.gpt12.ru/index.php?id_product=842&controller=product
>>477340Таки да. Для лохов видимо берегут. Ведь только отбитый наглухо даун, будет покупать патроны для резиноплюя по цене 205-ого Вепря. Умный человек будет крутить их сам кек.
>>477340>Это дореформаКакая это нах "дороформа" это же банальный самокрут!Скоро запас промаркерованных гильз закончится и все закончится своим чередом.
>>477360Этот сечет.Недавно с батей ржали над тем, как года идут, а дореформы становится все больше и больше. Сейчас через месяц хрон придет, вкину сюда большой тест кучи патронов на куче травматов со скоростями, энергиями и прочим добром. Знает кто-нибудь, есть где посмотреть массу пулек, или надо будет вылавливать стреляные?
>>477354Иди нахуй мусорила, первый патрончик всегда самокрутный, и хуй вы чего докажете. Уже было дело, нихуя не смогли доказать:3
Сегодня посмотрел инну.Затвор плосковат чутка, но нормально. В руке лежит очень приятно, спуск пиздец лёгкий, предохранитель очень удобно расположен.НО. Затворная задержка очень далеко от большого пальца, надо немного менять хват.И ещё. Он СТАЛЬНОЙ - после турецких пистолетов это просто охуеть, как чувствуется, когда затвор передергиваешь.Очень приятная машинка, собсна, покупаю. Постреляю, запилю отчёт. Задавайте ваши ответы.
>>477802До партии AG032... были давленые зубы, которые трескались-лопались, потом пошли литые, с которыми уже все было заебись.
>>477828Ещё не взял, лопа только на подходе. Предоплатил. В сумме за инну с двумя магазинами, набором для чистки, тремя кобурами и семью магнумами акбс 10 года вышло 20 к.Доволен, как слон. Выбирал между 17т и Инной, победила Инна из-за емких магазинов и нормальной энергии.
>>459535 (OP)Что это за плагиатчик такой?https://pikabu.ru/story/vyibor_travmaticheskogo_oruzhiya_ooop_v_2019_godu__iz_chego_i_chem_strelyat_6698030
>>477954https://forum.guns.ru/forummessage/45/1034984-843.htmlкуда перекатываться с борды? Кругом ганзобыдло, которое ещё себе приписывает великие знания. Рукалицо
>>477955докину себе же.Где в факе Грозы V3? Где Хори? Нету? Ну да, ганзобыло думает что они хуже пт17т (поехавшие). Зато говнокордоны есть, дааа
>>477955 >На техкриме успокаивают, что при интенсивном настреле, чок может увеличиватся в размере за счет износа.Ебать.
>>477958Захожу туда без смс и регистрации, тупо глянуть может что новое появилось, т.к. долбоёбы производители за своими сайтами не следят, а постят на эту порашу новости/сплетни/слухи.
>>477967да это вообще за гранью. Ганзоскот кормят дерьмом, а они чавкают и просят ещё. Вы батюшка разберитесь с этими сборщиками, они порох в патрон гады недосыпали... Улюлю, на КСПЗ и Фортуне также может, покпокпок, кудахтахтах...П-М17Т ваще клоунада. Сделали бы ПСМ, нееет блядь. Сделаем очередной клон хуеты. Всем продаванам этого говна на заметку.Кто захочет годный ПМ купит ПМ-Т. ОН СУЩЕСТВУЕТ. А вот нормального субкомпакта типа ПСМ НЕТУ НИХУЯ.Оружейное сообщество жополизов и натурально дегенератов. Гоните их с борды, а лучше давайте планировать перекат, о котором объявим где угодно, но не тут.
>>478048>Захожу туда без смс и регистрации, тупо глянуть может что новое появилось, т.к. долбоёбы производители за своими сайтами не следят, а постят на эту порашу новости/сплетни/слухи.Для незареганных там новые сообщения через сутки отображаются, не пизди с:>>478050>Сделали бы ПСМ, нееет блядь. Не выйдет, он тонкий слишком.
>>478055>Для незареганных там новые сообщения через сутки>отображаются, не пизди с:маня, иди и проверь. Через сутки у него. Сразу видно залогиненный там обитаешь.>>478055>Не выйдет, он тонкий слишком. И чо? Они с нуля линию делали, могли и шире децл сделать, но в голове любителя сапогов это не укладывается?>>478058>Например? Там, где погонопочитатели не найдут.
>>478050А вот и владелец говна за 100к подъехал. Как там игрушечный пистолетик по стоимости неплохого ружья?
>>478069Кек. Так вот что ты так на это дерьмо зубастое дрочишь с:Если в Москве живёшь, го встретимся месяца через полтора, на хрон одинаковые партии патронов отстреляем на одинаковых партиях патронов - у меня тогда как раз точно Инна появится с рохой, а у товарища пм-т ещё с 11 года есть.Заодно и выясним, что к чему на самом деле.
>>478131> го встретимся месяца через полтора, на хрон одинаковые партии патронов отстреляем Забиваем стрелки уровня /w/
>>478276Нет. Наш - шизло с характерным говором и лексиконом. Это - просто долбоёб, живущий в своей реальности, с лидерами по цене трёх МР81.
>>478131>Инна появится с рохой/0 Ебать ты воин. Ну встретимся и чё? Я увижу как хорь даёт около 100, ПМТ около 150-160. И? Дальше то что? 15к руб против 100к руб? Давай ещё мою нарезь замеряем. Открою тебе тайню, в башку с 5 метров попасть имея 15 патронов вполне реально, и 50Дж хватит чтоб черепушку проломить. Т.ч. дрочи вприсядку под мифы сапагов пузатых с ганзы.Да, хрон у меня если чё есть, от встречи не отказываюсь. Жди РОХу свою
>>478438Сейчас уже даже грозы-02/04 с в4 показывают всего 120-130 джоулей. Увы.Сейчас на рынке патронов все очень плохо.
>>478624 А чем хуже то? Меньше энергия на стандартных патронах? Хуже держит дореформу, патроны клинят? Или просто носить не так удобно и патронов меньше?
>>478773У ИжМеха хорошо получается то что они массово выпускают!Сайга-9 это Витязь без регистрации и смс, нарекание на качество опустим.Возможно 356й будет по надежности не хуже ГП особенно в 10х28.Возможно сделают интереснее и перетянут на себя потенциальных покупателей ГП не говоря уже о позорных поделках Техкрима.
>>478785Потом цена, а главное не забывать о доступности ЗИПа и как пример сравните цены на магазины от ГрандПауэр, ЗигЗауэр,Кольт и того же Ярыгина.
Я так понимаю, при стрельбе в башню отправляет в реанимацию/к праотцам даже самый задрипанный макарыч?
>>478851Неправильно понимаешь. Видел как-то репортаж про то, как парень отстреливался от гуков. Один из них давал интервью с шариком прямо в щеке, и ничего.
>>478864Не обязательно. Суть в том, что далеко не всякий удачный выстрел в голову "отправляет в реанимацию/к праотцам", это миф.
>>459535 (OP)МР-356 в 13Калибре появился за 29400https://forum.guns.ru/forummessage/46/2145806-9.html
>>478887https://www.instagram.com/p/BxeaaWIjs-h/?utm_source=ig_web_copy_linkПросвет между зубами что то мне не нравится, но стволик вроде толстый.Эх придется ждать отчет первых покупателей, да и детских болезней наверное дофига еще на первых партиях...Покупать стремно хотя и не совсем дорого вроде а если со скидкой то совсем красотота. Интересно как скоро и при каком настреле он развалится.
>>478837Бро. Напомню, что вся служебная травма до 150 желудей. В 9мм РА зубы тушат скорость. Т.ч. 9мм РА "никогда" (В РФ живёв, посему в кавычках) не будет хуёвой. КСПЗ выпускает Восток и Восток-С. Служебных патронов не существует в 9мм РА>>478851> Я так понимаю, при стрельбе в башню отправляет в реанимацию/к праотцам даже самый задрипанный макарыч? Всё правильно понимаешь. Глупости описанные ниже при использовании 30 и ниже Дж.Ганохейтер кун с хорём :3
>>478888Пидер76 отказался покупать. Штифт 2й посреди ствола. А это хуёво. Очередная мёртворожденная хуйня.
>>478982Непонятно там зубы вварные или штифты? Стволик съемный?Конструкция имеет право на жизнь и стоит ли покупать?
Поссал на вашу шапку. Вот что я, решивший орезиниться, должен понять из неё? Смехуёчки на смехуёчках, сленг и снова смехуёчки. И это оружачеры, серьёзные и ответственные. Хрртьфуу блядь Придется идти каких-нибудь подпивасов читать.
>>479074Тред хоть до середины промотай, ебанько.И да, тебе никто ничего не должен. Уходишь - скатертью по жопе.
>>479075Я и не говорил что мне должны. Одно "но" - процентов 90% вашего оп-поста, способен переварить только глубоко разбирающийся в теме. Разве это логично? В любом тематическом треде, оп-пост несёт в себе краткий ликбез для полного неофита, прочитав который, этот самый неофит заимеет лёгкий налёт инфы по интересующей теме. Потом он перейдёт по прикреплённым ссылкам и уже через полчаса изучения, включает в треде вахтёра и ссыт всем на головы. Сплошной профит.>АРРРЯЯЯЯ мы не для тебя стараемся, ещё и ссылки ему крепить, может за тебя ещё и зубы пильнуть? УУУУУДа Б-га ради, только "вы" же сами постоянно причитаете, что в стране слабо развита оружейная культура и обывателей сложно заинтересовать. Ну верной дорогой идёте, хули.>Тред хоть до середины промотайЩа, только все архивные треды перечитаю, ага.>УходишьУшёл тебе за щеку.
>>459535 (OP)В чем разница затвора нового МР-356 от ПЯ?первые 2 пика ПЯ, какие мнения по пекалю?Получается у МР-356 свободный затвор и ствол на серьге качающийся?
>>479211Это да, надежнее должен быть чем МР-79 с его давленными стволами. Только вопрос по ресурсу должно время показать и с металлом затвора еще неяно может быть такая же сыромятина как на ГрандПауэрах и ТТК.
>>479263>>479260>>479258>>479254Интересно на МР-356 прокатит тот сюрприз который на ранних МР-353 прокатывал?
Народ, а за сколько сейчас можно купить осиные патроны:1. НОТ со стальным сердечником2. Огромный шар (не помню как называется)3. Патрон пластиковый с нарезами и пулей со сталью внутри, в упаковке 6 шт. (Тоже не помню)Блин, с дуру расстрелял, что мне друг давал, а теперь жалею об этом. Новые патроны -вата какая-то.
>>4794421. сняты с производства.2. АКБС сняты с производства.3. А+А сняты с производства.Можно моискать у запасливых людей.Но смысла нет ибо самоололоняться дорого! В среднем должно лежать 300 000 рублей и визитка адвоката.Осу можно как игрушку оставить ракетами стрелять в лесу нк или свето-шумовым от собак оборонятся.Осы сейчас никому не нужны их в утиль сдают или даром отдают и то желающих практически нет, в комиссионных ормагах за них предлогают от 50 до 300 рублей.
>>479468Так в курсе про адвоката и т.п.Странно что оса так упала в цене. Ведь мощный травмат.Сколько с рук такие патроны стоят, может кто в курсе?
>>479483Проблема травматики в РФ, в том что это оружие не работает с правовой точки зрения как не летальное средство остановить преступление. Если ты выстрелил и попал, то совершенно нет разницы сделал это из ружья 12 калибра, или из травматического оружия, при равной тяжести вреда здоровью последствия абсолютно одинаковые.Как следствие травматическое оружие стало таким легальным КС курильщика, то есть его адекватные люди применяют не для того что бы остановить не убивая, а для того что бы в случае крайней необходимости таки убить. Потому рулят и многозарядные пистолеты с легкой пулей, которые выдерживают хорошую навеску, с дульной энергией достаточной для высоких шансов убийства цели при попадании в убойную зону.В результате оса, которая таки в целом относительно гуманная, и в теории действительно может остановить не летально (на мощном патроне) стала не популярной, ибо всего 4 выстрела, ну или 2 в эгиде, и правовые последствия ничуть не легче чем от выстрела из дробовика. Если бы для применения такой травматики были бы какие-то особые правовые режимы, она конечно была бы популярна, но не в нынешнем правовом поле. Вот и получается, что для любителей стрелять по банкам в лесу и понтоваться макарычем она не нужна, для людей готовых реально применять оружие в случае угрозы жизни тоже не нужна.Патроны дореформенные для осы стоят от 1500 р и выше за штуку, и надо еще поискать, доставать.
>>479512>>Патроны дореформенные для осы стоят от 1500Ебать. Есть три патрона акбс с большим шаром и четыре - А+А с нарезкой и сердечником.С радостью поменяю все это на пару-тройку пачек фортуны магнум лета 17 года.
Ну и где этот мр81 брать?Сука, почему я не в ДС живу, почему в С-ПБ во всех комиссионках лежат только полтора силуминовых газюка и один иж-79-8Даже наганычей и 6п42 нету, просто жопаЕсли ничего не найду то поеду покупать иж79-8 за косарь, лолКак же хорошо наверное иметь возможность получить ЛОПу, а не инвалидскую ЛОа...
>>480238> Ну и где этот мр81 брать?Ганза.Заводи свою шестерку и катись в областной центр, или сиди без ствола.> ЛОПуЭто который зарплату вместо Пупы получил?
>>480241>Это который зарплату вместо Пупы получил?То был Лупа>Ган>за.Нету там>Заводи свою шестерку и катись в областной центр, или сиди без ствола.Я че ебанутый ехать в МСК ради присосыча, цена которого ниже цены билетов туда-обратно
>>480245> То был ЛупаСмехуечки в сторону, что такое ЛОПа? Впервые слышу. В чем профиты?> Нету тамДохуя и больше. В твоём селе ясен ясень нету, ну, придется пробздеться.> Я че ебанутый ехать в МСК ради присосыча, цена которого ниже цены билетов туда-обратноКроме МСК городов дохрена. И там дохрена ТТшычей. Ищите да обрящете.
>>480249> В твоём селе ясен ясень нетуТак я в СПБ живу...>Смехуечки в сторону, что такое ЛОПа? Впервые слышу. В чем профиты?Лицензия на покупку ОООПа, с 21 года даетсяЛОа - с 18 лет, на газовое и не прошедшие сертификацию ОООПы
>>459535 (OP)>Категорически запрещается ношение ЛЮБОГО оружия или вещей, похожих на оружие, если "носительпереносчик оной инфекции" оного не готов стрелять на поражение сразу и без предупреждений и дебатов.Шизик, если это не была ситуация где нельзя было предупредить противника о том что против него будет использовано оружие в случае если он не прекратит свои действия то в таком случае тебя засудят.
>>480449Только вот в 99% подобных ситуаций обычный перец бы решил все проблемы ЭФФЕКТИВНЕЕ и БЕЗ ГАРАНТИРОВАННОЙ ПОСАДКИ.Не говоря уж о том, что его можно спокойно использовать в любой словесностной потасовке как последний аргумент и выйти из воды сухим, а не в каталажку.
Присоскострельщики, что же вы заткнулись? Давайте, советуйте годный жвачкоплюй. Чтоб купить и радоваться. С плюсами и минусами. Только давайте без оверпрайснутых эксклюзивов, а что-то более приземленное.
>>480698Цена! Всего от 1000-5000 руб. Переделан из боевого ТТ, без всяких новодельных клейм! А стрелять у нас в стране всеравно нельзя.
>>459535 (OP)Обсудим прававое использование травматики.На вебм хорошо показаны примеры, в случае которых последствие применение травмата не желательны для стрелка, так что смотрим и проверяемся!В некоторых случаях кроме ТТ-Лидер рассматривать остальные экзепляры не рекомендуется!
>>480938Поймал себя на мысли, что теперь, смотря на эту картинку, я думаю о фразе "макетопидор всегда думает о хуях <...>".Перефорс признан успешным.
Ха-ха!!!! Отсосите, присосочники!!! Можете мне отсосать и поздравить с избавлением от всех гандоноплюев. Ебитесь там без меня со своими переобучениями и адвокатами. Земля вам бутылкой.
