Плавно перетекаем в новое десятилетиетредие.Ломающих новостей на поприще гражданского рынка длинноствольного огнестрельного оружия пока нет, но вы держитесь.Старый тут https://2ch.hk/w/res/573042.html#583956
Обоссыте меня еще раз, кому не лень.Если я возьму пикрил в .338 и Nikon BLACK X1000 6-24x50SF то со станка я не смогу стабильно (4 из 5 выстрелов) попадать по яркому 40см гонгу в ясную безветренную погоду на 1000м?
>>584014Ну очень специфический вопрос. Шёл бы ты его задавать человеку у которого есть опыт стрельбы на километр. Хотя вот если в твоём городе только появилось такое движение то скорее всего человек с ним раз-два и обчёлся. Если терпится то я бы подождал когда хозяин стрельбища организует какой-никакой турнир этапа кубка росснайпинга и понаедут спортсмены, их и доябывай.
>>584021Да превозмогать есть с чем. Хочется по-взрослому зарядить, чтоб 25мм гонга чернухи насквозь на 500м, а не это все.>>584020Ок, поспрашиваю местных. Но думаю они мне тоже будут советовать прицел дороже винтовки.
>>584014> на 1000мТы знаешь, что нужно, чтобы сделать выстрел на такую дистанцию? Тут все начинает играть роль, влажность, высота, температура, ветер. Время полета пули составляет от 6 до 10 секунд, поэтому ты должен стрелять туда, цели нет даже близко. Даже эффект Кориолиса, вращение Земли, все надо учитывать. Ты действительно веришь, что есть калибр меньше полудюйма, способный попасть в цель?
>>584014Хуя, стоит не дорого, 200к. Бери хуле. А потом просто наковыряешь на прицел нормальный, можно и бу взять.
>>584027Чего? Какие 6-10 секунд? Он что ее на мотоцикле туда повезет? Ну не может пуля лететь 100 метров в секунду. Или он с воздушки стрелять на километр хочет?
Кстати, анонсы, спасибо за помощь в выборе пятерка против семёрки в калашматообразном. Вроде на пятерку решился. Позавчера разговаривал с одним "добровольцем" в соседней стране. Говорит, в общем то то же самое, только ао ещё расписал, какой он распиздатый.
>>584036Жму руку 5 тупа топ. И на будущее по вопросу по патронам, бери 4.2гр или HP бпзшные. Остальное хуйня. Почему? потому что твист ствола подходит по этот вес, а у HP пули от 223, из-за надкалиберности так кучно прилетают.Я все.
>>584038Попробую и те и те. Осталось калашмат купить. Их, внезапно, у нас тоже особо то и нет. 7.62 тоже нет, но есть (говно кривое). Поеду искать на выходных.
>>584043Ну тебе же напели про замечательную фуллавту. А та впоха хороша гипотетической возможностью восстановления ао, а ну как зомби апокалипсис.Ну и толстенный ствол, толще в 5.45 не бывает у наших калашоидов.
>>584045Ты кстате не думал сложится в облегчённую затворную раму ? 14 т.р дохуя конечно, да и баланс по бороде, за вес как на сайговине и отдача как на пневме
>>584045Не, тащ майор, мне то пра БАИВОЙ пели. Мне такие вещи на хуй не нужны. А ствол, ну что ствол. Зато обвесов куда больше. Потом может 7.62 для сравнения приобрету.
>>584051Зачем заниматься онанизмом и лепить из калаша арку, когда уже можно купить за 130 арку от орсиса?
>>584061Что не так? Типо дюйма до газблока не хватило и что?Барелнат есть, вывешеное цевье изкаропки есть, прицельние есть, приклад за 100$ от жидов есть.
>>584055Как уже сказали, черный ствол, в наших условиях это вообще гроб гроб кладбище пидор с ресурсом в 7к. Ладно у пиндосов ствол 100 баксов стоит и не является ОЧ, как и все остальные детали. На что орсис рассчитывает хуй знает.Да даже адаровскую АРку с молотовским хромированным стволом кормить БПЗшной сталью не комильфо, с перестволом-то за 60к. В эти деньги джве сайги из магазина влезут, каждая с ресурсом 20 тыщ выстрелов, только сдавай в утиль и обвес перекидывай.
>>584021Ну на самом деле если нет порывистого бокового ветра, то на 250 метров из мелкана вполне весело стрелять и будешь попадать с упора в головную без проблем, только прицел понадобится с хорошими вертикальными поправками на шкале. А вот если ветер подул, то все резко становится сложнее.
>>584024Ты просто постреляй сначала хотя бы на 500 метров, похуй с чего, а потом уже попробуешь, и осознаешь масштаб проблем для стрельбы на 1000 м.
>>584093Стрелял на 500м с Орсиса 120 в 308, прицел какой-то люп, мимокрок на стрельбище дал пальнуть. Пристрелял все он сам, я только крестик наводил, со второго выстрела в гонг попал. Да, долго вкладывался и мял задний упор, чтоб стабилизировать сетку на гонге, но ничего архисложного я в этом не увидел. Так-то некоторый опыт стрельбы по бумаге из промежутка у меня имеется.
>>584111Вот была ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность отсечки по три. Это да, а очереди нахуй они мне нужны? 9а минуту выплюнул два рожка и снял штаны.
>>584121Отсечка пальцем делается, хоть по два, хоть по пять.Но в целом задач нет, ты прав, пока БП не придет к тебе с тележкой патронов.Мне три оси больше нравятся тем, что исключается выстрел при недозакрытом затворе.
>>584067Флэттоп и газ в стойке мушки. Ее, мушки, там вообще не должно быть. Орсис обосрался. Н когда такого не было, и вот опять.Мимо.
>>584124>Отсечка пальцем делается, хоть по два, хоть по пять.Расскажи как. Правда интересно. Сегодня ездил смотреть саёги в царскую охоту. У них промерять стволы нечем, которые 5,45. 7,62 один пережатый, но прямой, второй кривой, но не пережатый. Это просто топ кек чебурек, КАЧЕСТВО.Похоже, буду ждать прихода в охот актив или ехать в екат. Там вроде есть стволы, но поездка убивает всю экономию, увы.
>>584132Да тебе ли не похуй на пережатия? Две три минуты будет выдавать в любом случае, а нахуй тебе больше на АК ?
>>584141Вы уж определитесь. Советовали въебать в него больше 50к на цевья, рамы, усмы с сошками и одновременно с этим 3 минуты норм. Нахуй это уебище с сошками тогда нужно будет?
>>584143Лично я считаю что все это говно нахуй не нужно на АК если ты не спортачь уровня хотя бы области. Калаш хорош в том виде в каком он есть из коробки. Он стреляет, он не заедает, он не трескается, он попадает в грудную на 300 метров, что еще надо от АК ? Это дешевый, надежный, пусть и не самый точный карабин, но даже в стоковом виде он точнее чем большинство его владельцев, которые не реализуют даже его базовый потенциал.
>>584140Вы вот лучше подскажите чтоб был 7,62 и три оси, и складной приклад. Пиздец метаюсь между 136 и 033. С одной стороны три оси для зомбиапокалипсиса и избаивова-военная-приемка, с другой стороны складной приклад и отсутствие вёсельности. И желательно подзяшеуле чем ТР-3.
>>584149Если надо 3 оси и складной приклад то это вепрь-1в, смотря там какой калибр тебе нужен, 148 если 5.45 156 если 7.62.
>>584149>>584149>и избаивоваТЫ уверен, что тебе это будет интересно ебаться со всем этим? что-то там заказывать на параше с риском набутылиться, потом пердолиться с монтажом/демонтажом. Подумой. Я вот подумал и понял что честно мне оно нахуй не надо , и я предпочел брать просто новый в смазке ствол, на который не дрочил срочник. А когда почнётся, тебе фулавта всё равно поможет меньше, чем элементарное наличие мозгов и всякой прикладной снаряги и спичек с солью.
>>584149>избаивова-военная-приемкаЧот есть мнение, диванное, разумеется, что там такой пиздец творится. И еще раз повторю мнение с утонувшего треда. Если настанет пиздец, я не буду переделывать усм на своем стреляле. Я либо и без автоогня с его помощью добуду БАИВОЙ ОВТОМАТ, или не добуду. Ебаться чтобы иметь шансы набутылиться, ну на хуй.
>>584163Ну это дело личных предпочтений. Я вот в царскую пришел, посмотрел на сайгу, одна была с видимым глазом искривлением газоотводной трубки, посмотрел вторую, она была внешне ровная, её купил, стреляю, проблем нет, 2-3 минуты выдает, может там конечно пережатие есть, может арматура отклонена на один градус в строну, но я об этом не знаю, потому не страдаю совершенно, а функционально к ней у меня претензий нет. По 10 выстрелам с упора 4.2 грамм пулей примерно 2 минуты выходит, да и ладно, все равно с рук я стреляю значительно хуже. А тренируюсь я с ней в тактических перекатах на случай восстания зомбей, потому все равно нарабатываю навык стрельбы с рук, из неустойчивых положений, с упором на магазин, деревья и т.п. Потому по итогу мне этой кучности вполне хватает. А для сбора кучек по бумажкам у меня есть мелкан, который кспз в стали дает около минуты в теплую погоду.
>>584166>Я вот в царскую пришелНу, если 5,45, то в царской ты б ее не померял, похоже.И по цене они охуели, конечно. Дорого у них стало. В охот активе дешевле на три-четыре тысячи.
>>584168Купи там тогда, в чем беда? Я когда у них брал у них были самые дешевые в городе сайги, потому и купил, если в охот активе дешевле, то купи там, заодно у них витрина молота есть, посмотри на вепри может что-то зайдет.
>>584178Двачую, тактикульные секосы - во все поля. 7.62 для гражданского стрелка - топ. И ухаживать проще, и ресурс бесконечен.
>>584181Если бродить по тайге с одним стволом 20 лет, то чо бы нет, если повергать супостатов, и копротивлятся анунахам из дальнего космоса, то такое себе. Довольно длинный, магазин не сменный, а сменные магазины говно с клювом, а кит под магазины АК хуй достанешь. Зато можно с банкой стрелять и в лицо не дует, это хорошо, руки не мерзнут зимой все железки в деревяхе, и штыком тыкать удобней да. Вобщем то я ничего против скс не имею, но это немного специфическая штука, для любителей ретро, походников и охотанов.
>>584189:(>>584188Такой калаш для тех, кто не хочет калаш, на самом деле. Я просто терпеть не могу чистить пятимиллиметеровые калибры, поэтому это. Ты понел.
>>584192> чистить пятимиллиметеровые калибры, поэтому это. Ты понел.Я что-то упустил, и 7.62 не надо чистить? Алсо за 250 р. с Али сейчас есть шнурки с латунным ёршиком. Чистить вообще просто стало.
>>584111А с 415мм стволом? Или ВПО-136, который советовали ниже?Алсо есть что почитать на эту тему кроме УК?
>>584148>Калаш хорош в том виде в каком он есть из коробкиИз-за таких мудаков как ты, калаш, будучи революционной вещью при своем появлении, остался таким же через 70 лет, пока АР-15 из клинящего куска говна за эти годы превратилась в конфетку. Дай волю, ты бы и на мосинки обратно армию перевел, надежная изкаропки ведь, иногда куда-то попадает. Тьфу блядь.
>>584196Двачую.>>584197И что там в сверхдегевом карабине для срочников надо ДОРАБОТАТЬ, умник? Может, магазины из полиэтилена? Или газоотводную кишку?
>>584199>И что там в сверхдегевом карабине для срочников надо ДОРАБОТАТЬ, умник? Ну в арке же нашли что добработать, не так ли? (я мимокродил, если что)>Может, магазины из полиэтилена?Вот как раз аргумент тому что он не прав. За 70 лет магазины у колашу уже были и стальными, и алюминиевыми, и бакелитовыми и вот полиамидными стали. И при этом не столкнулись с той порнотой, с которой порой сталкиваются/сталкивались с арочными магазинами.>Или газоотводную кишку? Ну чисто ради упрощения операций отверстие газоотвода стали сверлить под 90 градусов, а не через газблок.
>>584201В том-то и суть, что уже 74-ый калаш дошел до своего технологического предела. Дальше совершенствовать нечего, только планочек навесить и ствол вывесить, как на ак-12. Нужно либо брать принципиально новую схему, типо ар-18, ололо, либо так и производить дальше.
>>584198Полигелиевый, хуле ты понимаешь.>>584201В арке сделали флэттоп и отцепили цевье от ствола, УСЕ. Военная как стреляла 2-3 минуты, так и стреляет.Все остальное это изыски частных оружеен и мысли на тему гражданского дрочева на субмоа в ущерб надежности. У нас тоже есть конторы, этим занимающиеся. Просто у нас стать производителем оружия стало можно буквально 15 лет назад, а у них всю дорогу.Сейчас тоже можно затюнить и завешать свои калаши до смерти, хуле ты недоволен?
>>584149 >три оси для зомбиапокалипсиса Дрочь на три оси, как по мне, одна из самых ебанутых эвар. Хуже чем на ПРАВИЛЬНЫЕ 6п42. Если тебе фулавта нужна чисто на БП - что тебе, епта, мешает купить эту ебаную ось ко всему остальному, и просверлить под нее ебаные дырочки, когда родная разрешиловка вместе со всем миром канет в лету? Или ты хочешь делать фулавто до БП? Ну тогда ты долбоеб просто, и свои три гуся заслуживаешь в полной мере, только не надо лезть с этим к остальным людям, пожалуйста. >между 136 А еще не забывай, что у него (в большинстве случаев) нет ластохвоста, что дает нехилый простор для ебли с установкой стекляшек. И условно-несъемный приклад (ну это хуй с ним). И возможная выработка. Он так-то не случайно самый дешевый калашоид на рынке, лол.
>>584214CZ vz.58 чешский автик, который внешне выглядит как колаш, а внутри полностью от него отличается.
>>584200> кто может купить вз-58 уже имеют калаш или могут сходу купить хоть три калаша.По моему вз стоит не дорого, что то на уровне вепрей.
>>584212>что тебе, епта, мешает купить эту ебаную ось ко всему остальному, и просверлить под нее ебаные дырочки, когда родная разрешиловка вместе со всем миром канет в лету>Или ты хочешь делать фулавто до БП?Города полыхают, интернета нет, электричества нет а ты как клошар ходишь по рынку и спрашиваешь, "Не найдётся ли у вас лишнего УСМа на акм ?, только в сборе c шепталом ! И чем бы посверлить ствольную коробку !"Лол блядь, с такой логикой тебе бы сперва школу закончить что мешает когда начнётся БП ткнуть пэпса в шею заточкой и спиздить ксюху ?Или совершить налёт на ближайшую ИК и лутануть с фсиновцев стотретьи ? Там и ластохвост и без выработки !
>>584221Я ж щючю, чё ты. Зато как у канадцев полыхает, когда сравниваешь его с АК. Сравнение с СКС тоньше.
>>584227>Города полыхают, интернета нет, электричества нетИ ты достаешь, не только бережно завернутый в тряпочку УСМ, но еще и ось. А сверлилка БУ тысяч пять стоит, вместе с тисками. Школу заканчивать как раз нужно тем, кто хочет легальный ствол пидорасить при живых ментах, и потом рассказывать, что авось не поймают, и товарищ майор ничего не заметит, да и вообще, не ОЧ же.
>>584227>Города полыхают, интернета нет, электричества нет а ты как клошар ходишь по рынку и спрашиваешь, "Не найдётся ли у вас лишнего УСМа на акм ?, только в сборе c шепталом ! И чем бы посверлить ствольную коробку !"Все необходимое для конверсии влезет в любую рукоятку с полостью для всякой поеботы.Ну разве что кроме шуруповерта.
>>584027>от 6 до 10Scenar "долетит" за пару- тройку сек. >>584034Ты не прав. Лететь будет со скорость 450- 480 м\с и отвалит метра на полтора от твоего гонга.Мало опыта или совсем нет?
>>584029>с эффективнойДолетит, но 1200м, эффективной дистанции- это тупо сохранение убойной силы.В мишень еще попасть надо. Тут уже рулит- прицельная дальность. Попасть на 1200 в цель- уже наука.
>>584304Я и не говорил, что не взлетит. Хороший ствол. Просто упырь свой мел. )Просто стволом из коробки в гонг не попадешь. Все факторы антон выше описал. Их надо методично "тренировать"Патрон\пуля. Оптика. Место для тренировки. Высоко в горах пуле легче, на стрельбище уже другая плотность воздуха и погодные условия и т. д.На моей памяти, типок с трёхлинейки, которая самая длинная, завалил тура, с открытого прицела. Лол. Метров с 800.На 500м из- за мушки цель уже не видно.
>>584027>>584302>>584303Вот вам приблизительные цифры, если стрелять Ценарем. Как видим, убойную силу пуля сохраняет - полтора киложелудя даже на броник хватит, это больше, чем у промежутки на трехста метрах. Абсолютное снижение, конечно, охуевшее. И это не ошибка, судя по табличке, но на то и пристрелка есть, с другой стороны.
>>584307Про факторы я понял, я про теоретическую жизнеспособность такого тандема. Чтоб и рыбку съесть, в виде относительно бюджетного ствола и еще более бюджетно прицела и на километр сесть.В этом главный вопрос, получится ли тренироваться и превозмогать с таким/похожим по цене прицелом или это все будет деньги на ветер, пока не купишь еба прицел за четверть миллиона?
>>584308Ну 1200 это лишка, думаю на километре будет не такой пиздец. У меня БК на тысяче показал 268см снижение, вполне норм.
>>584308Вброшу еще.Ствол нагрел- опять поправки. Часто греешь или промежутки в стрельбе от 2- х недель и выше- опять поправки.
>>584313>Ствол нагрел- опять поправки.Ну это проблематично. На вкладку, подсчет в калькуляторе, запись в блокнотик и подкручивание прицела минуты 3 точно уйдет, ствол остыть успеет, да и у орсиса варминт он толстый, в отличии от алпайна.
>>584309Я про трёхлинейку и написал. С твоей базовой парой натрёшь мозолей и будешь потом лупить на 1к. Хохоча.Представь, что в мире лучше твоей пары больше ничего нет, а результат нужен. Пробуй. Тренируйся. Веди блокнот. Иногда никого не слушай.Получится.
>>584309>еще более бюджетно прицелаДля начала попробуй взять какую-нибудь оптику с х24 увеличением, и посмотреть: будешь ты вообще гонг на километре видеть, или нет. А поправки вводить способен будешь с ним? У меня почему-то сомнения есть в этом. Что касается экономии, ты же понимаешь, что только матчевые пули, которыми ты на километр стрелять будешь, стоят слегка меньше косаря, а патрон в сборе, с учетом аммортизации йоба-безвтыковых матриц и прогрессивного пресса - за полторы тысячи/штука? И что у йоба-винтовки твоей ресурс будет далекоооо не как у ссайги какой-нибудь (скорее всего, пара-тройка тысяч)? А потом будет перествол (он, кстати, есть у Орсиса?), тоже далеко не дешевый. Стоит ли в таком случае экономить?
>>584308Но ведь даже по твоему калькулятору меньше 2 секунд лететь пуле. А там анон писал аж про 6-10 секунд. И скорость выхода под 900 метров. Скорость прилета, да, уже меньше 500, но один же хуй. Откуда вы там Кориолиса берёте?!
>>584329>Но ведь даже по твоему калькулятору меньше 2 секунд лететь пулеТак я о том и писал, собственно, что непосредственно стрельба лапуой на километр с хуем ничего противоестественного из себя не представляет.
>>584331Рандом из инета на Nikon BLACK X1000 6-24x50SF. Шакальный джипег.Тут же еще и от глаз зависит. Тимоти Дальтон ты или Соколиный Глаз.Крась гонг яркими красками. Вешай на фоне.
>>584340Чот думаю, это как ногой въебать по детонатору, который въебет по игле. 1500 джоулей барби гонг на 20мм продырявят же.
>>584346Што? У тебя там 20мм чего? 7,62 в упор имеет почти в два раза больше энергии, и на хардоксовом гонге 10мм даже кратера не оставляет.
>>584348Ну уж ты ври, да не завирайся. Даже 7.62 обычную сталюку до 3мм дырявит. 7,62х54 экстра дырявит с 200 метров железяку 6мм.Ой бляяяя. Прости. Я тут чот не увидел что сам спизданул про 20мм.Не, это сильно дохуя, согласен
>>584352"Обычную" (ст3? Сплав говна с картоном?) он и потолще дырявить может. Но если постоянно работаешь с гонгами, то и разориться на полторашку можно. https://youtu.be/xZZuVu9mggk
Сап, оружач, в моей мухосрани ВНЕЗАПНО обнаружился пикрил. Воспылал желанием взять его, чтобы обороняться с банкой на сотку, может, на две, или, вдруг, на три получится? Короче, какие подводные непосредственно обмазывания молотармзом, и насколько я потеряю в эффективной дальности стрельбы, взяв короткий ствол в 7,62? Ствол у него как у 104-го, и, если судить по нему, проигрыш в скорости там небольшой по сравнению с полноразмером, а в кучности?
>>584197АК сбалансирован, в основе схемы надежность, как ты его не пили из него арочка не получится. Можно пожертвовать надежностью, размером вспышки, усилить грохот выстрела, снизить надежность перезарядки, в спорте это все приемлимые жертвы, но все равно АК не будет аркой. В боевых условиях АК совершенно достаточен, ибо 99% стрелков не способны реализовать возможности АК даже в базовом виде, и конструкторы и заказчики этого оружия это прекрасно понимали. Арочка писечка это спортивная винтовка, которую запиливают по надежности до требований армии, и таки почти запилили, проблема том, что 99% токтических опиратров с арочкой стреляют из нее точно с такой же эффективностью, как люди с АК. Потому что слабое место в оружии это уже лет сто как человек, а не стреляло. Для массового оружия пехоты плотность огня важна, ресурс важен, скорость перезарядки важна, надежность важна, кучность нахуй не важна если позволяет на 300 метров попадать в грудную. Так что плюю тебе в лицо аркдорочер, ты нишариш в задачах армейского оружия.
>>584374Посоны говорят, что на 200-300 7.62 почти как снайперка на километр. Поправочки брать надо.Сам метаюсь между 5 и 7 коротким. Склоняюсь к пятерке пока. В идеале два ствола, конечно, в православном и 5.45. ну шоб было.
>>584209Если тебя не пугает вес, то бери вепря с 520 мм стволом, сможешь полностью реализовывать потенциал патрона, да и к тому же кучность будет получше чем у сайги. Если задешево с 520 мм стволом найдешь сайгу на вторичке, бери её.
>>584374Если сделан нормально, без брака, то бери чому нет? Насколько я помню у него дтк заштифтован был. Проблема в том, что с короткого АК патроном 7.62 тебе придется брать поправки довольно заметные. Там будет проблема с определением дистанции. На 300 метров ошибся на 30-40 метров, и все пули, уже мимо грудной мишени пошли. С такого ствола в ростовую на 300 м попадает 8-10 пуль из 10. В грудную 5-7, если стрелять без оптики, но с упора, пристрелянным карабином, на четко известную дистанцию по неподвижной цели. Если оптику и дальномер с упора использовать можно 7-10 в грудную укладывать, но все равно идет довольно выраженный разброс по высоте. Ибо короткий ствол сильно дает разницу по скоростях на дешевых патронах. Там где на более длинном разброс скорости ниже из-за лучшего сгорания пороха, на коротком растет рандом сгорания, и разница может достигать 40 м/с на патронах из одной коробки. Из профитов он легче, разворотистей, до 150-200 метров нет существенной разницы с длинной версией.
>>584386Брать 350 мм ствол в 308 калибре для охоты не имеет смысла от слова вообще. Разница по энергии на таком стволе с 7.62 на 39 100-300 дж, при этом огромный фаербол который надо глушить банкой, ебанутый грохот, который надо как-то глушить что бы без ушей не остатся даже на открытой местности, не говоря уже о тире. Патрон стоит как минимум в 2 раза дороже, патрон тяжелее и больше по размеру. А если нет разницы с 7.62 на 39, то нафига платить за патроны в 2 раза больше, терпеть грохот, факелы, отдачу, таскать в полтора раза более тяжелые патроны? С 420 мм стволом уже имеет смысл брать, но и там довольно много энергии уходит на вспышку и грохот, конечно в 308 калибре можно собрать самому патрон который будет полностью прогорать в 420 мм стволе, и не будет давать превышения по давлению, и будет превосходить по энергии 7.62 на 39, но это надо релоадить, и понимать что тебе надо от патрона. В магазинных же часть энергии уйдет в холостую. Если уж задача охота, то с 520 мм стволом можно полностью раскрывать потенциал патрона, даже на дешевом патроне порох будет полностью прогорать, что значительно повысит стабильность скорости и как следствие вырастет кучность, будет полноценная энергия винтовочного патрона, можно будет уверенно работать по всей копытной дичи РФ.
>>584383> Арочка писечка это спортивная винтовка, которую запиливают по надежности до требований Сколько педивикию не перечитывал, нигде про спортивность не видел. Штурмовая винтовка, которая по блату гостендер выиграла. Не было бы блата, была бы конструкция поинтереснее.
>>584389Полметра отличная длина для загонного ствола, тот же браунинг в 3006 такой ствол имеет, и никаких фаерболов ну разве что на новосибирске.
>>584400АР-15 винтовка которая хороша для спорта, и спортачи не зря её любят. Ибо её можно настроить под спортивные задачи весьма гибко, пожертвовав надежностью в сложных условиях, что для спортачей не критично. Изначально винтовка подавалась как дофига точный ствол из которого каждый морпех сможет быть бить гука в глаз на 300 ярдов с открытых. Кучность одиночным огнем всех устраивала, а потом у военных стали появляться ВОПРОСИКИ, по поводу надежности оружия. Его стали допиливать, допиливали, допиливали, в итоге милспек арка дает 2-3 минуты из коробки, а если её затюнить так что бы попадать гуку в глаз на 300 ярдов, опять вопросики по надежности вылезают. Главное преимущество арочки для гражданского стрелка в том, что он может её настроить под свои нужды, сделать из нее весьма годный спортивный снаряд, который из АК системы на таком уровне не собрать. Однако если в спорт хотя бы на уровне области нет задач, то и преимущества арочки перед АК такие себе, особенно при разнице в цене того что получаешь из коробки.
>>584384> В идеале два ствола, конечно, в православном и 5.45. ну шоб было.Во-во, когда человек не имеет опыта владения и тем и другим - с ним разговор как с диванным кукаретиком, про ресурс несёт, про тюнинг, про какую-то хуйню, малафью.
>>584447>когда человек не имеет опыта владения и тем и другим - с ним разговор как с диванным кукаретикомКак будто тот, кто ими владеет, что-то может дельное про ресурс сказать, лол.Мимо владею обоими
>>584452Могу сказать что он нахуй не нужон. У 90% владельцев нет желания его релизовывать, а у тех кто остался в той же долей нет возможности.Калаш - это нихуя не спортснаряд, кому надо - тренят с АРками.И отсюда кукантии про то что 7,62 имеет ресурс больше, пойду-ка возьму его - абсурд и тлен, как и ресурс нарезного вепря vs. сайга.
>>584383>бла бла бла RIFLE IS FINE XD работает нитрож>срочники стрелять не умеют поэтому улучшать ни нужна>похуй на контрактников, действительно боевые части и спецназеровЭту хуйню каждый, так сказать, "патриотичный" эксперт несет, смысла нет комментировать. Сравнение с ЛЕГЕНДАРНОЙ мосинкой и подобным мышлением все еще релевантно.>99% токтических опиратров с арочкой стреляют из нее точно с такой же эффективностью, как люди с АКДай тебе М16А4 времен иракской войны с ACOG'ом и АК-74М голый, даже гадать не надо, с чего ты лучше отстреляешься что на 50 метров, что на 300+.>плотность огняОбе системы это обеспечивают одинаково.>ресурсА он-то тут при чем, если разговор про армейское оружие, которое "расстрелял-сдал-взял новое". Норм прыжок на чисто гражданский аспект, когда своими шекелями за стреляло платишь.>скорость перезарядки важнаЭта хуйня вообще тебя дискредитирует. Арочка с ЗЗ и свободно падающим магазином из шахты у него хуже, чем калаш с взводом справа, без ЗЗ и магазинами rock-and-lock. ЯСНО.>надежностьОдинакова на современных вариантах. АРка чистки частой требует, это да, действительно большой минус в сравнении с АК.>кучность нахуй не важна если позволяет на 300 метров попадать в груднуюНу конечно не важна, подумаешь что солдату на войне выжить хочется, и чем быстрее и точнее он сделает выстрел, тем раньше он сядет обратно в уютный окоп и не словит осколок в ебало. Да что говорить, таким как ты поебать на жизнь простого солдата, бабы еще нарожают. >Так что плюю тебе в лицо аркдорочер, ты нишариш в задачах армейского оружия.В итоге плюнул против ветра, клоун.
>>584485Да. У кого-то под боком только один магаз, систематически возящий 7.62. Когда я только оформил свой 5.45 то сходу смог только последние пачки холлоупоинтов взять.Ну и да, если нихуя не стреляешь то охуеть большая разница.
>>584497В магазине с владельцами самодурами - нет, в магазине, мимо которого проходишь раз в год - нет.
>>584521Дай мне название и адрес своего магазина, я тебе докажу, что по предоплате привезут промежуток сколько надо.
>>584526У меня нет своего магазина, мне проще добраться до климовска.А вот от прочих анонов и, прости господи ганзопидорашек что, впрочем, одно и то же нередко слышал что в местных магазинах нет возможности не жрать что дают.
>>584535Ты забыл где живёшь ? Будто бы в этой стране всегда всего вдоволь было. Если уж живёшь в очьке, то вдвойне есть смысл ехать на машине в клизмовск и закупаться впрок.
>>584578Ну так где ты живешь, что семера есть, а пятеру не привозят принципиально? Мне кажется кто-то просто выдумывает лишние сложности.
>>584580Ну вот для примера раз в прошлом году проходил мимо артемиды, тогда там патриков 5.45 небыло и сказали что не бывает (хотя оружие под 5.45 там на тот момент было), а сейчас, судя по всему, появились, но по такой цене...
>>584581Ну кому ты пиздишь, безоруженка...>>584583Ну вот у тебя реально проблема купить несколько тысяч 5.45? Хочешь пострелять, но нет патронов и надо ехать хуй знает куда?
>>584584>Ну вот у тебя реально проблема купить несколько тысяч 5.45?Представь себе да. Называется постановление правительства №814
>>584586Одни виляния жопой. Все покупают в мухосранях, а у тебя не завезли, только 7.62. Но город ты не скажешь, потому то пиздабол.Дело раскрыто, расходимся.
>>5844571. Дело не в срочниках, а в человеках в принципе. Например в бою ПРИЦЕЛЬНО по врагу стреляет только 20% личного состава КМП США, остальные поливают в ту сторону, и это еще очень хороший результат, в среднем в бою прицеливаются во врага около 10% личного состава. Посмотри тысячи видосиков про илитный спицнас военов света, где они высунув арочку с акогом поливают за угол очередями, охуенно нужен прицел в этом случае да. Война это командный вид спорта, в котором побеждает тот кто лучше занимает нужную позицию, а не тот кто стреляет. Если ты можешь занять позицию, то тебе достаточно стрелка способного попасть очередью с 10 метров в тело человека и включить автомат, а если у тебя толпа ЛИЧНОСТЕЙ, то нихуя тебе не поможет пусть каждый из них и чемпион по снипингу. 2. Внезапно ты сам осознаешь что преимущество новой винтовки в ПРИЦЕЛЕ, который как раз улучшает стрелка, а не оружие, слабое место в оружии давно уже стрелок, а не сама железяка, потому и прогресс направлен на то что бы улучшить стрелка. Даже если среднему морпеху дать еба рельсотрон стреляющий 0.01 моа, все равно в реальном бою, он выдает хорошо если 2-3 угловых минуты при стрельбе под обстрелом с упором хуй пойми куда. 3. Плотность огня они обеспечивают не совсем одинакого, ВНЕЗАПНО кучность огня очередями у 5.45 таки лучше чем у арочки писечки. Нравится тебе это или нет.4. Закрома родины они конечно большие, но не бездонные, потому многие страны, из тех что победнее, таки с 7.62 не переходят на 223 или 5.45, их вполне устраивает ресурс их оружия в 7.62, и они готовы мириться с более сложной баллистикой патрона ради уменьшения расходов на перевооружения. Ну и конечно для гражданского рынка это важно, я не спорю.5. Схуяли хуже? Ты наркоман? Приписывает мне то что я не говорил, а потом блестяще опровергает, найс полемический прием. 6. Так я разве спорю что современная арка примерно так же надежна как калаш? Или опять будешь кукарекать то чего я не говорил, а потом блестяще опровергать?7. Блять ты дебил? Или наркоман и потому безоруженка? Солдату то выжить как раз ХОЧЕТСЯ, потому он не вылазит как дурак из окопа башкой что бы прицелиться, а высовывает только автомат, и стреляет в ту сторону. Сильно в этой ситуации еба оптика повышает выживаемость пехоты? Ты какой то странный, ты не пукнуты часом?8. Хе хе, высрал порятнку без смысла и понимания слов, показал себя не компетентным хуйлом, а плюнул в себя я, охуенно чо, переводи стрелки на оппонента, и никто не заметит как ты обосрался, я верно понял твой план?
>>584485Ну вообще-то разница есть, особенно если стрелять, если не покупать патроны, и не стрелять, то в целом вообще поебать какой калибр покупать.
>>584610Так никто пруфов магазина, где возят 7.62, но не возят принципиально 5.45, не привел, но упорно продолжают кукарекать, лол.
>>584613Чини детектор мань, это не я говорил. Факт в том что в моем магазине бпз оболочка самая дешевая 5.45 10.5 р, а 7.62 12 р. А возят, не возят, это твои анальные фантазии.
>>584384Ну не совсем так, но настильность у него минометная, да, я знаю, и это на любом стволе.>>584387>сделан нормально, без бракаА МА грешит этим? Я думал, они просто молотовские стволы с плюшками за неадекватный прайс продают. >Насколько я помню у него дтк заштифтован былПравильно помнишь. Но у стандартного 136 так-то и приклад заштифтован, но кого это интересует, лол. Я ж не собираюсь на него свисток с АКМа ставить. >Там где на более длинном разброс скорости ниже из-за лучшего сгорания пороха, на коротком растет рандом сгорания, и разница может достигать 40 м/с на патронах из одной коробки. Из профитов он легче, разворотистей, до 150-200 метров нет существенной разницы с длинной версией.Интересная теория, разумная. На длинном стволе порноул и так на двадцать метров скачет. Учитывая, что даже 300м стрельбище у нас только одно в области, и стоит оно каких-то неебовых денег, стреляло на такие дистанции мне, наверное, и не особо нужно. В отличие от того, которое можно в рюкзаке в лес носить. Действительно, видимо, надо смотреть в сторону коротышей, этого, и, может 033 у кого-то спрятана. Короч, спасибо, за ответы, анон, буду делать розовую и смотреть в их сторону, надеюсь, не купят пока я вола ебу.
>>584457>с ACOG'ом и АК-74М голыйА, кхм, почему арка с акогом, а колаш голый? Был Тюльпан, были ПКСы, были сорта ПСО. Да, всего этого меньше, чем у мурриканцев, но ты бюджеты сравни. От нехватки даже ПГ7 на калаши ставили, но эффективность оптики никто никогда не отрицал. Сам придумал - сам опроверг. Молодец. >расстрелял-сдал-взял новоеВоенная экономика и, что важнее, логистика подразделения теперь роли не играют. Найс. >скорость перезарядки важна>Эта хуйня вообще тебя дискредитирует. Арочка с ЗЗ и без ЗЗ и магазинами rock-and-lockСкорость перезарядки важна, если она различается как у автомата и ебаной дульнозарядки. Все эти ЗЗ и затворы слабой рукой - ебанавтика. Дергаются так только крискосты мамкины. Мы даже не про спицноз говорим, а про общевойсковые подразделения ебаные. Какой, нахуй, сброс магазинов? Какой, нахуй, быстрый взвод? Нахуя? Ты на соревнованиях?>>584608>по врагу стреляет только 20% личного состава КМПВ один момент, ебанат. Потому что война, внезапно, не стрельбище на котором всем мишени видны. Тот кто видит противника - по нему и стреляет. И это не обязательно одни и те же люди (кроме снайпера/марксмана/пулеметчика, которые как правило этим занимаются постоянно). Кому повезло противника увидеть - тот и ебошит. Остальные ебошат наугад, и чтобы подавить. Это не значит нихуя, что кучность не важна, потому что сейчас ты стреляешь по кустам, а через пять минут видишь в прицеле врага, в которого нужно попасть.> Плотность огня они обеспечивают не совсем одинакого, ВНЕЗАПНО кучность огня очередями у 5.45 таки лучше чем у арочки писечки. Только что говорил, что кучность НИВАЖНА, лол.Короч, ребята, вы оба ебанутые донельзя.
>>584608>лотность огня они обеспечивают не совсем одинакого, ВНЕЗАПНО кучность огня очередями у 5.45 таки лучше чем у арочки писечки. Нравится тебе это или нет.А ничего что в подразделение еще есть м240 и м249?
>>584670Так я о чем и говорю, что разницы то нахуй нет, по деньгам одинакого, а в стрельбе сверхзвуком 5.45 комфортней.
>>584711ПКМ, СВД, РПГ, а еще иногда РПК. Мы здесь про автоматы говорим, кажись, не? Давай еще посчитаем браунинги с КПВ на коробочках, и тридцатки.
>>584701Докладываю по ситуации с коротышками у нас в Челябинске. В охоте есть один 5.45. вроде норм, но дороговато. Охотактив обещал привезти. Но может и не привезут. Активный отдых продает по 37 тысяч, вообще охуели. Мир увлечений нет и не привезут. Хантер вообще сдулся, там два стреляла осталось болтовиков по 200к. Короче, у меня есть подозрение, что я могу соснуть в итоге как с наличием 7.62, так и с наличием 5.45. Но анон говорит, что можно возить под заказ сразу по 1-5к патронов.
>>584730>Короче, у меня есть подозрение, что я могу соснуть в итоге как с наличием 7.62, так и с наличием 5.45Не переживай, наш промежуток ты найдешь всегда. Не в одном магазине, так в другом. Ты же в челябе, а не за полярным кругом.
>>584730>могу соснуть в итоге как с наличием 7.62, так и с наличием 5.45.Ты там по тысяче в день расстреливать собрался, айписюк мамкин? Сотка-другая порноула в каждом магазине найдется.
>>584736>Не переживай, наш промежуток ты найдешь всегда. >Ты же в челябе, а не за полярным кругом. >осень 2020, челябу занимают солдаты наты>понимаешь, что надо было брать стреляло в 223
>>584742Но ведь не попадешь, у них АКОГи, а у тебя только механические прицельные приспособления, да и то мушка завалена
>>584738Нет, конечно. Я прост хочу дома иметь 2-3к патронов постоянно. Чтобы без перебоев можно было ездить пару у месяц жечь по 200 патронов за раз и не париться о запасе дома.
>>584776У меня сейчас примерно 1500 5.45, около 500 7.62 на 54, мелкана около 2 тысяч, 12 калибра всех сортов и размеров около 600, 366 около 300, 410 около 200, к 45 кольту 50. Как бы подкупаю по мере появления в магазинах нужны мне патроны, от наличии в магазине прям щас не завишу.
>>584787Бро, сфоткай как хранить все богатство. У меня обычный сейф с трейзром и на ружья. Полсейфа занято муркой, другие полсейфа в высоту занято 12к дробью, картечью, пулями. Хочу сейф поменять на более вместительный.
>>584787О, ты ж челябинский анон? Можно тебя как-то подговорить сгонять на стрельбище с 5.45 и 7.62, если это не тигор, а похоже, что это тигор. За мой счёт, разумеется. А то нет ни одного вменяемого знакомого с нарезью, а опыта своего тоже нет.
>>584789В сейфе хранишь пороховую бочку. Гильзы, капсули, пули, дробь, картечь, приспособы для релоада - вне сейфа.
Сделай ящик деревянный оббитый жестью, и запихай под кровать, требование закона соблюдено, и недорого.
>>584794Ну у меня короткий тигор, с 520 мм стволом, длинный брать не стал, не нравится его баланс, а короткий норм, хотя конечно и он прихается. Я особой нужды в 7.62 на 39 не испытываю, ибо гештальт на скс закрыл купив в 366, а калаш в 5.45 есть, если больше дури надо есть 7.62 на 54 потому под м43 задач нет. Да и если честно у меня у всех знакомых в промежутке 5.45.В целом можно и сгонять чо нет, сговорись с полигоном когда у них свободно доставишь туда-обратно, патронов сколько надо настрелять тебе мне оплатишь и стреляй себе. Ну или можно в царской охоты тир там говорят на 300 м есть, но этим пидорам хуй дозвонишься, потому я там не был. Я сейчас в отпуске, потому время сгонять пострелять есть в любой день. Для 5.45 есть вомз 1-4 крон, и открытые прицельные. Ток надо пристрелку оптики проверить, а то возможно на сбилась, летели ниже и левее пули когда в прошлый раз стреляли. Могу взять два ствола в разных калибрах если есть интерес.
>>584820В царской под меня возили патроны, когда у них они были выгодней чем в активном, я говорил им привезите мне там 1000 патронов следующей машиной, я заберу, они кряхтя пердя, привозили 600, я их забирал, они таки О.о нахуя вам стока. Грю привозите ище заберу, в общем они возят, даже без предоплаты, но это надо с манагером магазина разговаривать, а не с продаваном, и все зависит от настроения манагера, в хорошем настроении будет закажет, в плохом нахуй пошлет. А вообще по пред оплате они возят без проблем, если готов заранее оплачивать то можно так заказывать. Я у них так сайгу свою 5.45 брал, оплатил мне привезли я выбрал, еще три месяца подождал пока розовая готова будет, принес розовую и забрал сайгу. А вообще в городе довольно много народу с 5.45, и они быстро разбирают в активном отдыхе патрики.
А чем тебя сайга 033 в 5.45 за 35440 не устраивает в царской?https://ohota74.ru/catalog/kalashnikov744/sayga-mk-5-45kh39-isp-033/
>>584815Скинь фейкочтонибудь. Интерес есть, конечно. Трансфер, патроны, чай/кофе бутеры с меня. С тебя советы мудрые. Я на работе, но особо не привязан по времени.
Анон с Челябинска, уточняю свой реквест. Хочу пострелять с 7.62 и 5.45. розовая на руках, голова на плечах. Хочу определиться с калибром. Дай фейкоконтакт какой, чтобы с тобой в WhatsApp или телеге потом списаться.
>>584820>>584730Сядьте оба на хуи друг друга авто, уебошьте в Клизмовск и купите себе на весь Челябинск.
>>584844Зачем ты такой агрессивный? Надо будет, и в Климовск поедем. А будешь пиздеть, тебе за щеку заедем. Пиздец, уже в оружаче обоссывают.
>>584776Ну так тебе же их не обязательно сразу покупать. Берешь каждый месяц больше, чем тебе нужно, и кладешь разницу в сейф. >>584789Лично я давно уже как только спиздил его на работе патроны в отдельный сейф переместил, в оружейном только самооборонная бандольера и рпкшный магазин набитый.
>>584913Кронштейны почти все не мешают заряжать обоймами, но вот сам прицел, как раз весьма мешает, нужно туда ставить или калик, или весьма короткий оптический, что бы не перекрывал окно для обоймы. Ну в вообще конечно надо мерить по факту на конкретном скс, а то я как то купил крон эст для скс, по размерам подходит, принес домой, хуяк и на миллиметра 2 не подходит нихуя, пришлось нести в зад.
>>584840Пиши в tox вот id. Сговоримся там что кого.A08502B4CA3866C0A13B5B4E1C57C49B8F5AD198D985B7B1ECC672A2182D8743656FB4EDCC0E
>>584934Ну вот я про такой думалhttps://allammo.ru/optika/pritsely/pritsely-yukon/opticheskiy_pritsel_yukon_jaeger_eger_1-4kh24/Говорят, неплохой загонник. Ещё у них вроде есть сетка с вертикальными поправками.Мне вообще как-то по душе псоошная парабола, но загонник с такой сеткой что-то не нашёл. Есть некий ПОСП 2-6х24 с параболой, но он массивней, габаритней и угол зрения у него меньше, как понял. Но вообще меня прёт совковый милитаристский дизайн а-ля ПСО.В прицелах не шарю. Хочу первый взять. Из целей охота и бумажки. Можешь подсказать
>>585000>Мне вообще как-то по душе псоошная парабола, но загонник с такой сеткой что-то не нашёл.ВОМЗ P4х32LGG. Дешево и сердито.
>>585000На какое оружие прицел планируешь? Какой бюджет?В целом юкон егерь относительно нормальные китайцы собираемые в белорусии, особых нареканий по ним нет, но примитивные сетки портят всю малину. Если у тебя бюджет около 30 тысяч и оружие с относительно небольшой отдачей, посмотри на хавк 1-4, есть развитая сетка, широкоугольный обзор, поле зрения больше чем в егере, но на тяжелых калибрах типа 9.6 ланкастер будет довольно быстро сыпаться.https://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/endurance_30_wa/pritsel_hawke_endurance_30_wa_1_4x24_s_podsvetkoy/Если денег побольше, то возьми например вортекс вайпер 1-6, есть развитая сетка, более хорошие отзывы по ресурсу и надежности на калибрах с большей отдачей, но и цена выше надо уже 50+ к выложить. https://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/viper_pst_gen_ii/pritsel_vortex_viper_pst_gen_ii_1_6x24_s_podsvetkoy/Если денег мало, длинный шмел, но загонник надо, есть ВОМЗ 1-7, довольно светлый, крепкий, но разрешение посредственное, и сетки довольно простые.https://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/vomz/pritsel_pilad_pv_1_7x25ml_s_podsvetkoy/Если денег много длинный шмел, то купи себе NightForce NX8 1-8x24 первая фокальная плоскость, развитая сетка, хорошее разрешение, и хорошая светосила, довольно неплохая надежностьhttps://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/nx8/pritsel_nightforce_nx8_1_8x24_f1_zerostop_0_2mrad_setka_fc_mil_s_podsvetkoy/Если не хочешь поддерживать мерзких пиндосов, купи родное отечественное, первая фокальная плоскость, развитая сетка, хорошая светосила, неплохое разрешение., приемлимая надежность.https://dedalnvoptics.com/catalog/daytime-riflescopes/first-focal-plane/dhf-1-7-24/
>>585031Из доступных и массовых это единственный относительно анонимный месенджер. Считать анонимным месенджеры в которых при регистрации надо вводить номер мобилки может только неоч умный человек.
Почему оренган так засирает продукцию ВПО? А когда с КАКА такое же выкидывают или даже хуже, то сразу ОЙ ЭТО РУЗСКАЕ ОРУЖИЕ, ОЙ НИПРАВДА ДАВАЙТЕ СИТУАЦИЮ КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ОЙ ВЫ САМИ ЖЕ ТАК ОБРАЩАЛИСЬ С ОРУЖИЕМ ВОТ И ОТКАЗАЛО.
Особенно забавляет как он тиккут3ха1 начал засирать, т.к. владелец долбоеб после охоты под снегом и морозе закинул ее в паралоновом чехле на 2 суток и она внезапно ржей покрылась, будто она на новых технологиях сделана, меняющие свойства стали к окислению. Она бля в европе 1200евро стоит, это 85к рублей, за дтк изкаропки, за хороший ствол, хороший магазин, усм, шасси изкаробки и планку которая не треснет и не сорвет. А наши поделия в дереве стоят 55к без нихуя, с кривыми магазинами.
>>585054Потому что он обиженка, и у него личный конфликт с молотом. Они обозревали таежник в 7.62, он у них стал заедать, не подовал патроны, они сказали мол ололо у вас карабин говно, сделайте чо-то. Молотовцы сказали мол нахуй идите, был эпичный срач на ганзе в треде молота где один из молотовских фекалов нахуй слал ориенгановцев, мол они хейтеры пидры, и вообще плохие люди, а карабин хороший. Ориенгановцы сняли еще один видос специально по теме, где опять подачи не было, сказали молоту вы охуели, в край давайте пойдем в суд, посмотрим кто тут пидр. Молот сказали ой хуе мое, наш сотрудник был ниприав, а карабин вообще ПРЕДСЕРИЙНЫЙ образец, потому и не работает. Ориенгановцы им резонно возразили, а где блять это написанно, на карабине нет, в паспорте нет, продается за полную стоимость, не пиздите ли вы часом. Слово за слово, молот ОБИДЕЛСЯ, и ушел с ганзы нахой, замутил на своем сайте свой анально огороженный и модерируемый форум, а на ганзе писать перестали ибо их там обижали, и говорили им что они не правы, что это фу когда ваши представители в ответ на негодование на неполадки в оружии клиентов матом нахуй шлют, и банят в разделе.В общем срач был громкий и эпичный, и константин ЗАТАИЛ, на молот из-за их отношения к нему как к крупному клиенту, и как обзорщику. С тех пор он метает кал в молотовские поделия каждый раз как их видит. Собственно из-за пары долбоебов в пиар отделе молот лишился охуенного источника бесплатной рекламы. КК в этом отношении ведет себя хитрее, если какие косяки выявляют ориенгановцы, они приезжают, в попку костю целуют, говорят костенька мы все поправим, спасибо за работу, мы вас очень любим, призежайте к нам еще, вот вам патроны оружие для тестов, вы такой хороший. Ну и закономерно там где неполадка у КК костя у нас грит ну хули бывает, чо вы хотели за эти деньги, а там где неполадка у молота, у него говно вскипает, и он язвительно интересуется у завода, а не предсерийный ли образец это.
>>585071Только в них обычно нет никто, и пользоваться ими неочь. Ну а вообще если у тебя есть годные варианты расскажи о них, только не надо про шлюзы жабира через впн туннелирование.
>>585080Ну так о том и речь, что более-менее популярные месанджеры в которых есть люди, они почти все привязаны или к номеру мобилки или к соц сеткам, а те что не привязаны, и более-менее безопасные и анонимные, те пустые, и без людей.
>>585072https://vk.com/public190470049?w=wall-190470049_406Напремер это выложил даже как "Заводской брак". Хотя писюки написали, что настрел уже 15к и возможно патрон ебанул. А он пытается выставить это мол, что они разваливаются. Хотя выше там у тг2 после покупки курок вообще треснул, хз как он это своей цензурой пропустил и пытается оправдать что мол "А ЧТО ХОЛОСТИЛИ МОЖНТ С НЕГО?" Какая нахуй разница холостили или стреляли.
>>585070>отношения к нему как к крупному клиенту, и как обзорщикуНу кароч ясно, что Оренган долбоеб, что чмолот дебилы, понятно почему они нахуй обанкротились в 6й раз или в какой там.
>>585156>>585054оренган считай полностью лежит под КК. Сам Костя постоянно тусит на приёмах и пьянках у гендира и ко, все коллабы теперь с концерном. Даже Техкрим начали обоссывать, хотя только вчера комбинашку с их владельцами пиарил.
>>585160Ну там срач был довольно эпичный, привел к запиливанию молотом своего форума в инторнетах отдельно от ганзы, и вероятно подтолкнул кк к идее подкатить к ориенгану и получить халявные обзоры и рекламу.
>>585084Ну есть, например, дискорд, в который до сих пор можно послать нахуй насчет телефона, в который просто по ссылке можно пригласить рандомов, которым не потребуется ничего вводить кроме ника.Если тебе от собеседника-васи хацкера нужно все скрыть.Ну типа хабы-хабы для джаббера, только в формате конфы. Евпочя.
>>585019Спасибо огромное.Ствол - СКСВПО-208Л. Там есть прикол: гильзы могут бить по прицелу, если он габаритный. Поэтому ищу небольшой.Бюджет - до 30кHawke выглядит очень интересно.А с псоошной параболой, как понимаю, нет ничего?
>>585244> Там есть прикол: гильзы могут бить по прицелу, если он габаритный. Вообще похуй. У мя, кажется, "Рысь" прицел, так его аж погнуло с краю, куда гильзы бьют. Окромя эстетики ни на чём не сказалось. Можешь себе туда кусок кожи присобачить, а-ля чехол.
>>585245Ну вообще не похуй, потому что гильза может обратно залететь и будет клин.Читал, что ствольную коробку напильником подрезают слегка и всё
Вот бы такой только переменник 1-4хhttp://belomo.by/catalog/optical-and-optoelectronic-products/pricely_opticheskie_dlya-strelkovogo_orujiya/po_4_28p
>>585244Если тебе надо пользоваться обоймами, то тебе нужны микрики, короткие прицелы, и они как правило фиксы все, у меня на впо-208 стоял вомз 1-4, не сказал бы что гильзы прям по нему стукались активно, да иногда ударялись, но это одна из 5 максимум. А вот обойму с ним не воткнуть это да. ПСО парабола крайне не удобная сетка на самом деле, и на переменниках она встречается редко, прицелы с кратностью 1 и этой сеткой мне не известны. На самом деле это сетка, по наставлению предполагает работу барабанами, а те угольнички что снизу, они для стрельбы на КИЛОМЕТР. Брать поправки по такой сетке очень не удобно из-за того что эти уголки стоят далеко друг от друга и даже в 366 брать поправки на пол уголка и все такое весьма не удобно. Прицел пу 3.5 от вомз или нпз он достаточно короткий что бы не мешать обоймам, и довольно дешевый, но сетка только пенек. Если нужны короткие прицелы, смотри в сторону призматиков. У вомз есть 2.5 кратный прицел, с дальномером как на ПСО, весьма короткий и не дорогой, и подойдет на 366 калибр вполне норм, поправки есть, дальномер есть, стрелять дальше 200 м ты вратли будешь из него, а на такой дистанции вполне достаточно такого увеличения для поражения грудной мишени. https://sturman.ru/product/prizmaticheskiy-pritsel-r25kh24-l-brevis-lt400/Вот я тебе нашел идеальный под твои задачи прицел, короткий, есть кратность 1 и 4, развитая сетка, не мешает заряжать из обоймы, есть только одна беда, не укалывается в твой бюджет стоит 70 кhttps://finist-shop.ru/shop/optics/sights/pritsel-smennogo-uvelicheniia-psu/#prettyPhotohttps://sturman.ru/product/prizmaticheskiy-pritsel-r25kh24-l-brevis-lt400/
>>585276ПСУ вроде такое себе. На ганзе его обоссали. НПЗ недавно выпустили приемника, но стоит он так же около 60кhttps://forum.guns.ru/forummessage/10/2018039.html
>>585336Я правильно понимаю, что на девятке лапка - это кусок самого затвора, а не затворной рамы? И приварить его на место, чисто теоретически - сгуха?
>>585354Самые хитрые котики пропиливали в макете газ трубки прорезь, и вставляли тактический болт в переднюю часть балансира затвора, и получалась тактическая рукоятка слева.
>>585253Леваки в СМИ США орут что куча людей вооружено АР-15 а это считай фулл авто, достаточно дырочку просверлить и сделать магию, ряя скулшутингиии, криминал.А владелец оружия обоссывает их, что просто просверлить не достаточно и приводит статистику, что с легальными стволами преступлений почти не совершается, а тем более с "пулеметами" за 25к$ и месяцами ебли с бумажками.
>>585390>в макете газ трубкиКаким-то макетопидорством запахло, лол. Так-то это штатный шпортивный тюнинх, и он продается готовым. Алсо, описание у него говорящее весьма:>Левый перезаряд на Сайгу-9 (Сайга 9х19) также послужит бюджетным (по сравнению с полным) ремонтом отлетевшей штатной ручки, что часто наблюдается на данной модели оружия>>585391Да, вот он. Пиздос у них решения, конечно. Такое ощущение, что они специально делали ненадежными именно ОЧ.
Все, посоны, зарегал свою тиккочку-писечку в 300вм, теперь буду мучать ее релодом и все же оптику поставлю и посмотрю что там с план ОЧКОЙ. ваш деддержу в курсе
>>585431Вот молодец! Вообще, остальные тоже покидали бы фоток своих гром палок. Я бы и сам покидал, но не рядом с сейфом.
>>585433Пруфотред был МЕНЬШЕ МЕСЯЦА НАЗАД. Ну нахуя еще один? Буду ебаться с прицелом и пристрелкой, сюда свои изыскания выложу. дед
>>585434Сорян, я тут залётный. Меньше месяца назад вкатился в оружач. К Мурке своей интерес потреял через пару месяцев после покупки. Смазал и поставил в сейф для стажу. Пойду поищу пруфотред, подрочу.
>>585042>при регистрации надо вводить номер мобилки>2k20 век>не знать про виртуальные номера за 9 рубОру
>>585793> чтобы не палить свои личные данные, я оплачиваю по своей личной карты номер на левом сайтеЭто уже даже не смешно.
>>585661Ля. А я сыбался с работы. Кинь туда телегу что ль свою. Я тебе напишу завтра как буду на месте.
>>585661Нет там ничего. Ты куда писал?A375AD9193A0B60F95DA375B6C64C151F4081AA2AE13D7DD7F26FBFA249D893033C1F09959B2
>>585915И как секретный чат помогает от угона акков, альтернативно одаренный? Ну не узнают, что ты чью то мамку ебал, в чатике, а все публичное остаётся.
Посоны, кто-нибудь шарит в комплектациях тигров? Приятель хочет купить в дереве, но тенге мало и хотелось бы сэкономить.Есть два тигра, один в дереве и с длинным ДТК, модель 05 цена 80к, второй с коротким ДТК и в пластике, модель 01, цена 54к. Длина ствола одна и та же, 620мм.Отличаются ли они еще чем-то или можно купить в пластике на 26к дешевле и потом уже купить отдельно дрова от свд и пламегас?
>>585933что публичное-то, если ты со всеми в секрете пишешься? Или тебе надо анонимное, но чтобы все знали куда писать и кто капчует в аккаунте?
>>585944Он ИРЛ покупать хочет, или в интернетах? Вообще, слухи разные ходят, но по официальной информации от каки – только в фурнитуре различия.
>>585945Алсо, вместо открытых исходников - уверение Пашки, что у нас все тру сикретное. Опенсоурс на стороне клиента и черная коробка сервера сто пудов безопасны.
>>585963Подходит. Причем родное дерево косарь стоит, и родной щелевик где-то столько же. Если ИРЛ выбирает, то пусть в паспорт смотрит – где кучность лучше. ХОДЯТ СЛУХИ что у 05 она лучше, но это, опять же, безпруфные кукареки.
>>585969>ХОДЯТ СЛУХИ что у 05 она лучше, но это, опять же, безпруфные кукареки.Те, что с типа хорошей кучей, кока за 100к+ задвигает, лол. А в обычных, вроде, реальная куча не вписывается. Да и кучность может измениться в любую после замены цевья, ящитаю.Значит надо брать в пластике и пробовать. Благодарю.
у меня один вопросик к юзерам мэссинджеров. Вот это вот всё действительно необходимо для качественной анонимезации ?
>>585971Нет. Ты долбоеб? Галочку снимаешь, и нет разрешения. Только тогда обойдешься без аудио/видео звонков, телефонной книги и возможности прикрепить картиночку. Тебе не надо – не выставляешь.
У меня тут вопросик возник по газовому штоку на рамах АКМов, тех что под 11мм личинуса и новодельных калашматов. АКМовский торчит из рамы на 148мм и у него ограничитель, новодел на 133,5мм при том ограничителя немае, можно при желании выставлять глубже/мельче.Собственно вопросы:Нахуя убрали проточки и упор-ограничитель, удешевление ?Взаимозаменяемы ли они ?Какого хуя старый шток стоит на треть дороже ?
>>586040Там и рамы разные, отверстия под контровочный штифт на разном расстоянии и разная длина резьбовой части. Ты от каких поделий шток с рамой сравниваешь?Вообще от года зависит, но на АКМ, АК-74 и РПК штоки с поршнем немного разные, но зачастую взаимозаменяемые.Проточки думаю да, из-за удешевления убрали. Цена зависит от редкости, а не от изначальной стоимости.
>>586047Я насколько понимаю, проточки это лабиринтные уплотнения? Типа чтобы надёжнее газы отрабатывали?
>>586055Да ладно, какая там боль. Если щетка есть а как без нее ак чистить? то несколько движений и поршень блестит. У меня оба варианта, разницы как-то не ощущаю, все равно больше времени на сам ствол и газовую камеру уходит.
>>586058Я просто задрот, заливаю спреем прям на стрельбище, потом в два захода дома чищу. Люблю это дело.
>>586199Ну цена нищепатронов примерно одинаковая. А релод тебе зачем? Это же не болт. Экономия сомнительная, куча и самосборным патроном будет не выдающаяся.
>>586206Ну если для самого процесса, то да. Меня 7.62х54 привлекает заводским патроном и пулей с сердечником, можно по фану рельсы пробивать и говорить что с калаша пробил
>>586213Пфф гильзы закажи почта, капсули для боксера совместимы, пули то же без проблем почтой заказать, порох что 308 что 7.62 на 54 одинаковый можно юзать.
>>586215Почта меня бесит, как и в помойке рыться, кабанчиков доверенных искать, в магаз пришел - отоварился.
>>586217А в чем проблема, заказал через интернет на сайтах для релоадырей, дешевле чем в твоем ормаге, и ассортимент больше, пришел потом забрал посылку.
>>586217>Почта меня бесит, как и в помойке рыться, кабанчиков доверенных искать,Ути-пути, какие мы нежные.
Посоны, короче, купил сегодня коротышку 5.45. куча 7 с чем-то. Ствол ровный, прям ляля. Я довольный. Спасибо всем за помощь в выборе. Брал в охоте. Вышел в 33640.
>>586260Спасибо, бро. Коротыш прям коротыш, когда сложенный. Завтра подам на новую роху. И на розовую сразу. Хочу тозик купить в .22Ну такой, болт для нищих, лол.
>>586259Едь теперь стреляй, купи себе копию крынкова или оригинал, вместо штатного дульника, он не очень тяжелый, но вспышку хорошо гасит, и звук потише будет, но бахать будет знатно бери наушники или бируши когда поедешь стрелять.
>>586262Охуенно, бро! Но я чот нарезь захотел. Но у тебя куча просто охуенная, правда. Поеду отстреляю как роху получу, напишу реальную. Сейчас, как оказалось, по лицензии патроны нельзя купить. А 5 лет назад можно было, если пободаться.
>>586267>бирушиМожет у меня ушки такие нежные, но как я только беруши в них не вкручивал, все равно охуевал от коротыша.>>586270>Куплю и уши и банку.С баночкой вообще хорошо. Какую хочешь брать?
>>586269Едь стреляй, испытаешь что да как, заодно проверь как оно там приведено к нормальному бою или нет.
>>586271Насчёт банки не знаю. Может аноны посоветуют, может на ганз&пидорс вычитаю что.Посоветуйте рукоятку под коротышку. Приклад менять не буду. У него вкладка просто охуенная. Целик диоптрический уже лежит, надо завтра поменять. Ну и от масла оттереть стреляло. А, посоны, нужна ещё планка на коробку. Вивер Пикатинни. Чтобы прицел поставить.что посоветуете?
>>586272Возможно и никак. Это ж кока. Но по сборке мне понравилась гром палка. Прям собирать разбирать одно удовольствие. Ну и ствол с гвзблоком и мушкой соосные.
>>586273Стреляй с родной, она вполне хороша, позволяет стрелять хоть с травмой руки, хоть в варежках, каким угодно хватом. Бери крон юпитер или НПЗ, с буратини, на боковую планку и ставь уже на него что тебе надо. Тебе родина дала боковую планку, используй её. Полноценная банка тяжелая и длинная, если будешь менять дтк, лучше бери дожигатель по типу болгарина, звук он сильно не снижает, но хорошо гасит вспышку, которая у коротыша весьма хороша, и при этом легкий и компактный. Юпитеры не дорого лежат в активном отдыхе, в целом вполне нормальный крон за такие деньги, говорят НПЗ лучше но они дороже на 2-3 к рублей. У юпитера регулируемый узел закрывания, можно конкретно под твою планку подобрать что бы туго фиксировалось.
>>586276По другому, будет более высокий и резкий хлопок при выстреле, переносится тяжелее такой выстрел, особенно если вокруг есть стенки от которых звук отражается.
>>586279Оке. Насчёт крышки понял. Буду искать боковой крон. Заеду в активный на следующей неделе. Спасибо за совет.
>>586280Ага, ясно. Значит нужны наушники и банка нормальная, чтобы без ушей стрелять. Есть рекомендации на укорот? Чтобы и цена социалистическая, и веса не особо, и габарит в размерах разумного? На стандартный ствол дохуя вариантов, на короткий буду искать.
>>586282Гексагон короткие на 5.45 делает за 7500 и подлиннее за 10000.Дешевле только фильтр с али, наверно, но под 24ю резьбу я таких не видел.
>>586268Патрон дороже 5.45 в 2.5 раза. На 300 м оно не стреляет. Тупая пуля теряет стабилизацию и "ударяется в невидимую стену" и падает. Зашвырнуть на 300 м можно, но зачем? А коротыш 5.45 как стреляет на 300 м? Подозреваю, что патрон для коротыша нужно снаряжать порохом побыстрее, типа Сунара 7.62, но это ебля не для пострелух.
>>586273Взял за 0.6к. китайский крон на боковуху. За 1.5к ещё прицел 3-10 от силы 8 Всем все платится ничего никуда не уезжает на 5.45. Снимаю - ставлю, пох вообще. Только подтянул как следует все винты. Отдачи тонет. Ну и марка толстая, но пох.
>>586287Так вот, днем этой ебической ВСПЫШКИ на укоротах, о которой все говорят, особо не видно – любой видос с ними глянь. А банка-таки нужна, да.
>>586305>днем этой ебической ВСПЫШКИ на укоротах, о которой все говорят, особо не видноБез дульника если стрелять, то в прицеле в момент выстрела ничего не видать, все вспышка закрывает.
>>586320Тем, что не такой рандом в качестве, светлее, крепче и повторяемость ввода поправок намного лучше. Был у меня именно такой, просто игрушка. Еще к тому же негерметичный был, потел как шлюха.
>>586322> Тем, что не такой рандом в качестве,>Картопленд против рисоедов в какчестве.Ебала жаба гадюку.> светлее, Ага, там волшебные светляки в напылении ебутся.>крепче Обращаюсь с ним на пох эти джва года. Живой сука.> повторяемость ввода поправок намного лучше.А в каких попугаях? И куда ты их вводишь?> Был у меня именно такой, просто игрушка.Если это выглядит глупо, но работает - это не глупо. © Законы Мерфи.> Еще к тому же негерметичный был, потел как шлюха.У меня не потеет. Мне видимо повезло.
>>5863301. Как минимум у произведенного в РФ прицела есть гарантийное обслуживание, и вомз таки по гарантии их меняет, хоть и почтой надо пересылать, а с али что ты будешь делать если лопнет?2. Вообще-то нет, там иная оптическая схема, и иное стекло, вомз прицелы весьма светлые, на уровне младших вортексов и средних никонов, такой же кратности, а вот разрешение у них заметно хуже, это да. Китайцы за примерно те же деньги имеют обычно лучшее разрешение, но сами темнее чем вомз. 3. Так я вот с вомз стреляю уже лет 5 начал с 12 калибра, потом на 366 1.5 к настрелял, теперь на 5.45 стоит, и то же живой и в порядке. 4. Очевидно же что в см смещения стп на мишени, ты как будто всегда стреляешь одним и тем же патроном одинаковой партии.
>>586293На 300 вполне себе стреляет, но это уже немного дальше по грудной чем прямой выстрел, он где-то на 250 метрах. Надо уже брать поправки.
>>586339Лопнет, выкину. Но с 5.45 это мне мало светит. Просветление так или иначе вполне себе есть, в сумерках видел, хотя с ниппонским не сравнить. Поправки в см не считаю, просто визуально прикидываю. Когда пристреливал - щелчки отрабатывало стабильно.
>>586351Малоимпульсный, а не безимпульстный же.>>586350Там же НПЗ делает 7н1 для граждан, причем в двух вариках.https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patrony_k_7_62x54_npz_povyshennoy_kuchnosti_obolochka_bimetall_s_2_kh_elementnym_serdechnikom_9_7_g/https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/patrony_k_7_62x54_npz_povyshennoy_kuchnosti_obolochka_tompak_s_2_kh_elementnym_serdechnikom_9_7_g/
>>586352Меня терзают смутные сомнения, что гражданский без приемки и 7н1 после приемки будут сравнимы. Это по прежнему совковые спичечные фабрики. С них станется отбраковки на рыночек толкать.
>>586354>гражданский без приемки и 7н1 после приемки будут сравнимы.Я думаю там с одной линии все это высирается. Или они сидят и из кучи для военных отдельно отбирают?
>>586348Если прицел перестает держать стп, или иным способом не работает, ты просто меняешь его по гарантии. А как ты проделаешь этот фокус с прицелом с али ?
>>586355Пришел порох третий сорт-не брак, погоны из приемки стреляют выборку, говорят - идите нах. Вся партия уже не принимается. Куда девать?
>>586358>Пришел порохА на заводе нихуя не проверяют, а сразу хуярят партию в миллиард патронов, которые на гражданке будут продавать 1000 лет. но так и не продадут?
>>586356На Али есть отзывы, откровенный шлак и накрутки вычисляются быстро. Ещё есть гарантия бесплатного возврата. И цена ошибки 1,5к, а не 8.
>>586359Рыночек не достаточно эластичный. У нас в сельпо 5.45 тот же или 9 постоянно отсутствуют. 308 100+ руб за выстрел и т.п.
https://aliexpress.ru/item/4000033455707.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e74b9bfeAqmZd&s=p&algo_pvid=7e900663-95a6-4868-9f80-501a498ef438&algo_expid=7e900663-95a6-4868-9f80-501a498ef438-39&btsid=29b84fa6-7303-4eee-afe8-6411e163b42e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1,searchweb201603_53Смарите какая йоба.
>>586367А я выше описал схему, как это делается. У меня знакомый в приемке работал, только на осветильных устройствах, думаю логика системы схожая.
>>586387Ну ок, а как исходный то вопрос >>586346 Повышенная кучность будет в 7.62х54 за счёт патронов "повышенной кучности" или особенностей нарезов етц?
>>586360Так с вомз точно так же есть бесплатный возврат в течении 2 недель, и обмен на рабочий, если поломался в течении гарантийного срока. В своем ценовом диапазоне, вомз весьма хорошее решение. Главное его преимущество в стойкости у механическим повреждениям, те прицелы которые на али за эти деньги продаются разваливаются на 12 и 366 калибре, а вомз работает вполне себе нормально. Да у него хуже разрешение, но при этом он светлее, да на 5.45 как и на мелкан вполне можно ставить прицелы с али, отдача там минимальна, и прицел скорее всего не развалиться. Но если предполагается экспутатация вне тира, то об ударной прочности прицела то же надо думать. ВОМЗ он конечно не топ, есть охулиарды прицелов лучше его, но беда в том что они и дороже его в разы, а то и в десятки раз.
>>586408Патроны повышенной кучности, делают путем тупо отбора по массе пуль, взяли взвешали, все что больше или меньше диапазона массы требуемого для этого патрона отбросили, сделали из них потом патроны обычной кучности. На некоторых заводах вдобавок есть более точный дозатор пороха для таких патронов, но далеко не всегда это уже на конкретном производстве надо узнавать.
>>586418Ещё раз >>586346> Говорят, православный кучнее ощутимоЗа счёт чего это может быть? Свойства патрона, ствола?
>>586418>Патроны повышенной кучности, делают путем тупо отбора по массе пульХуйню не неси, там пуля с двухсоставным сердечником, сталь + свинец. Длинная и легкая, в сравнении с чисто свинцовым, за счет этого лучше в нарезах тигра стабилизируется и имеет бОльшую скорость.
>>586418Просто партию, которая полетела лучше называют повышенной кучностью, и все. Никто там ничего не отбирает.
>>586434Если брать барнаульский fmj super или новосибирский повышенной кучности, то там и пули и энергия со скоростью другие. Причем НПЗ выпускает вполне себе военный 7н1. Его клепают оче давно и солидными партиями. Сомневаюсь, что гражданским идет отбраковка, так как заявленную кучность патрон выдает.
>>586409Небольшой хинт: распечатываешь серт от любой банки, и носишь с собой. Тут вот в чем дело:а) Разбираться помодельно никто все равно не будет – банка и банкаб) Один хуй это филькина грамота, которой подтереться можнов) Если доебутся все же, то подашь в суд, будет еще одна экспертиза и эксперт, по идее, должен будет сказать все то же самое, что написано в серте на любую банку: нет резинки – не глушак. Если нет – один хуй там штраф в худшем случае, зато будешь первым в России, кого набутылили за банку. Расскажешь на всех форумах, получишь известность общероссийскую, и гексагон тебе свою банку задарит, беспезды, ради пиара.
>>586435сукбля не пали тему!но у двухэлементного тугая экстракция ибо гавногильзу поддувает. как воеват ьпотом будем с такими патронами непонятно.Лварентий Палыч, вернись!
>>584608всё по делу, бро, но ты там разговариваешь с человеком который думает что ваиват - это одному, стоя и в наушниках.
>>585162Армянское радио спрашивают: есть ли что-то более конченное чем КК?армянское радио отвечает: ККлизы.
>>586446В армейском ПБС-1 есть резиновая вставка, она же уплотнитель, она нужна что бы надежно обеспечивать перезарядку оружия. Короче просвет глушителя перекрыт резинкой, что-то типа уплотнителя для сантехники советского, пуля пролетает через нее, делает дырку, у которой есть лепестки, пуля вылетает лепестки схлапываются, их газ снова раздвигает, в результате на милипиздрическое время замедляется истечение газов из ствола, а так как дозвуковые патроны для бесшумной стрельбы имеют меньше газов, чем обычные сверхзвуковые, то на них надежно не работает перезарядка, и что бы она таки была, в пбс и вставлена резиночка, которая вызывает скачок давления в стволе после ухода пули, достаточный что бы толкнуть затворную раму и выдернуть гильзу.
>>586444На тигре всио хорошо! На свд все норм! На пкм то же все хорошо, а ваши эти мосинки нинужны! На свт кстати то же заедает, а на таежнике вообще может кабум быть.
>>586446Ты сертификат-то на банку почитай – они все как под копирку: является ДТК закрытого типа, а не глушителем по причине наличия отсутствия обтюратора. Эта самая резинка – от ПБС-1, например. Так-то ГОСТа на глушители нет, соответственно, нормативов нет, вот и выкручиваются. С ночниками то же самое, если что: написано же в ЗОО, что ночники, кроме охотничьих – нельзя. А как ты докажешь, что он у тебя охотничий? (При этом, если у тебя какой Пульсар за 200к конфискуют – это больнее, чем банку за 2к)
>>586453>200к конфискуют – это больнееА прикинь дедал за 1.8 ляма, это не боль, это пиздец. И вообще он дороже жизни инспектора опойки, лол.
>>586453>является ДТК закрытого типа, а не глушителем по причине наличия отсутствия обтюратораПокажи мне обтюраторы в глушителе ВСС, например.
>>586461У ВСС нет глушителя как такового – он интегрирован в ствол. И это ты не мне говори, а экспердам, которые за копейку от производителей банок, извернулись, и придумали такую формулировку. И спасибо им огромное – хоть раз не посадили, и не запретили ничего своими экспертизами
>>586461Двачую, хуита это все. И производители никакой сертификат не выдают, а дают копию заключения конкретного эксперта по конкретному, предоставленному ему, устройству. И выводы только по этому одному образцу, а это все равно что простой пук, с точки зрения суда. Так что не нужно с банкой палиться, если жалко будет ее подарить товарищу майору.
>>586461>>586453Да хуйня эти резинки ясчитаю. Ведь суть в том что глушитель глушит звук и все доступные банки нихуя звук не глушат. Звук выстрела так же слышно как и без банки, просто тебя самого не глушит. Тупо весь звук отправляется вперед и все.Другое дело когда у тебя самопальный или пбс-1 и на дозвуке глушит так что слышно только лязг затвора и попадание пули в песок.Лично видел самодельный на сайгу 7.62, глушит в ноль.И вся эта ебатория с легальностью упирается лишь в иксперда на суде, а этот пидорас может все что угодно там понаписать, и судья климаксная алкоголичка пробежит свинными глазами по тексту скажет виновен.
>>586468>и все доступные банки нихуя звук не глушат.Сам-то пробовал?>пбс-1 и на дозвуке глушит так что слышно только лязг затвора и попадание пули в песок.Слышал я как пбс с ус стреляет, гексагон глушит как минимум не хуже. Что такого волшебного в пбс есть, что при его габаритах он будет работать эффективнее?
>>586468Ты не прав, даже сраный скат-в3 существенно изменяет звук выстрела, даже если ты стоишь в стороне от стрелка, а если стрелять дозвуком, то громкость снижается настолько сильно что выстрел не мешает слышать звук удара пули о землю брусфера. На сверх звуке выстрел совершенно по другому воспринимается, даже если ты стоишь в 100-120 метрах от стрелка, его слышно, но намного тише чем без банки, не говоря уже о том когда на стволе дтк реактивного типа. Даже дешевые банки очень сильно затрудняют определение направления на выстрел, изменяя звуковую картину, по сути понятно только с какой стороны, слева или справа выстрел, а без банки вполне себе легко выделить сектор в 10-20 градусов откуда выстрелили.
>>586469>Сам-то пробовал?Да, я видел как работает магазинная банка на обычных и дозвуке, и как работает самопальный глушитель. Самопал дозвук глушит в ноль, слышно только лязг затвора и как пуля прилетает в песок на 50 метрах. А сверхзвук глушит так как глушит магазинная банка дозвук. И это все на сайге 030 7.62х39.Есть банка и у меня на 5.45 саежку, нихуя не глушит ничего, просто комфортно стрелять и все.
>>586471Ну все равно он не глушит, звук слышно ну и поебать что там не определить с какой стороны. Слышно и все, пошли нахуй. Глушак он глушит - значить должно быть неслышно звук выстрела, звука нет - это глушак гражданин, иди на батл присаживайся. Ну вот такая логика должна быть. А у нас как всегда пиздец, все зависит от ебанашек в кабинетах.
>>586473>нихуя не глушит ничего, просто комфортно стрелять и все.Ну ок. А ты слышал как ПБС-1 глушит?>самопальный глушитель.>дозвук глушит в ноль>сайге 030 7.62х39.Он диаметром с голову был или длинной в полтора метра?По другому не поверю в его волшебные свойства. Даже молодцы из oss supressors такое изобрести не cмогли.
>>586474Так глушитель прибор для СНИЖЕНИЯ громкости выстрела, а так как не указано на сколько он должен снижать что бы быть глушитель, то даже на падение громкости на 1 дБ могут начать задавать вопросики.Просто у тебя альтернативное собственное определение термина глушитель, которое не поддерживает текущее правовое поле, вот и все.
>>586475> ты слышал как ПБС-1 глушит?Нет, видел только в видосах, лол.>>586475>Он диаметром с голову был или длинной в полтора метра?Да вообще бандура пиздос, размером в двушку кокаколы, ну и явно жирней бутылки. Даже держал в руках, легкая очень для своего угрожающего вида, видимо из титана.
>>586476Ну я описываю ту логику что заложенна в слово глушитель, т.е глушит звук и ни как иначе. Точто он снижает, это снижатель тогда получается, лол.Да блять, хуле тут рассужать, банки полулегальны а в кабинетах долбоебы сидят, любой мусор кто прочекает банку при проверке, запросит явно от 30к и попросит прям при нем выкинуть её в помойку. Так что лучше решать на месте все.
>>586450Погоди, так на 5.45 нет вообще дозвука, заводского имею в виду. Там как не глуши, один хуй будет ХЛОПОК.
>>586478>Да вообще бандураНу тогда не удивительно. Но пбс 1 так не глушит, а даже похуже гексагона, я бы сказал.>>586479>запросит явно от 30к и попросит прям при нем выкинуть её в помойку. Так что лучше решать на месте все.Пусть нахуй идет. Там штраф 2.5к максимум. 30к я был, если он эту банку себе в жопу засунет с пруфами.
>>586483> штраф 2.5к максимум. 30к я был, если он эту банку себе в жопу засунет с пруфами.Погодь, а пушку то не отберут? Так, а что там по двум нарушениям в год, после чего пушку отбирают?
>>586482>Там как не глуши, один хуй будет ХЛОПОК.Хлопка нет с ней, скорее громкий пшик. Но по ушам не лупит, не резкий звук.>>586484>а пушку то не отберут?Нет, не отберут. Но это будет одним из нарушений, да. Больше в этом году лучше не косячить.
>>586487>Нет, не отберут. Но это будет одним из нарушений, да. Больше в этом году лучше не косячить.А, ну заебок тогда.
>>586484>Погодь, а пушку то не отберутНе отберут.>с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.Как видишь, отберут только банку.После двух, может, отберут, но тут, если что есть нюанс: в ЛРО об этом должны узнать, вызвать тебя, выдать предписание, (все это официальным порядком) и только потом конфисковать. Короче, велик шанс, что даже после двух не отберут, если ты их не прямо в разрешиловке сделал.>>586481Смотри за пальцами: пикрил - "сертификат" РДшной банки. И они все такие. Ты где-то видишь там указание идентификационных номеров, или хотя бы метрических размеров? Как мент в поле установит, что твоя банка - это фильтр с алишки, а не эта самая драконовская банка, м? Но это, повторюсь, только один из аргументов в споре с ним, так-то эта бумажка нихуя не значит (равно как и для оригинальной банки тоже).
>>586487> пшикщелчок сверхзвуковой и немного пука из банки. Далеко не малошумная хуйня, палится мимокроками. Но можно без наушников стрелять.>>586482> так на 5.45 нет вообще дозвука, Сходи в 94-й год, там что-то шаманили в 5.45 с дозвуком для АКСУ. На коротыше еще работает, а проблема в том, что эти АКСУшные патроны тупые ментошки вставляли в длинностволы и там начинался пиздец. Поэтому в 5.45 дозвук - это для стремящихся.
>>586490ОтвалилосьАлсо, не знаю что на счет ПБСов, но в юношестве мне давали струльнуть из ПБ, и стреляет он нихуя не бесшумно - на то время я его сравнил с пистолетом на пистонах. Глушит он, в процентном отношении не особо лучше гражданских банок.
>>586491Ах да! Для нормального дозвука и пульки должны тяжелые быть. А такие еще где-то найти надо. Пробуй делать "мелкашку для 5.45". Свинец хорошо отработает в стволе и будет дозвук. Не знаю, будет перезаряд или нет. С банкой, может и будет.
>>586491>палится мимокрокамиДа и 7.62 дозвук с банкой палиться. На 150м слышно прям отлично. И мелкан с баночкой слышно, если честно. Слабее в разы, но что кто-то стреляет со ста метров в поле ты гарантированно услышишь.
>>586494Ну так это и нужно: отойти от дяревни или дороги двести метров, да еще в овражек, и никто тебя не запалит, и ментов не вызовет. Плюс еще направление отследить трудно.
>>586494Ну мелкан тут смотря какая баночка, его легко заглушить что слышен только удар бойка и удар пули в цель.
>>586496Я тоже так думал, когда стрелял с него. Слышно было только механику.Но если стреляет кто-то другой, а ты стоишь в 100 метрах позади, то звук прям отчетливый выстрела есть. Сначала даже подумал, что банку скрутили, но нет. Что за банка не знаю, но с АКМ и гексагоном такая же фигня, звук тихий, но есть. Причем что вблизи, что за 150м, как будто и не сильно тише. Хз почему так.
>>586499Слышно хорошо как ударяется пуля о цель, ну вообще конечно метров на 50-70 слышно и выстрел, но он не похож на выстрел, просто пук, то ли хлопнул пакет с соком, то ли кто-то полторашкой хрустит. Надо знать что знать что ждать, что бы пропалить такой выстрел, а на 100-150 метрах я фиг знаю за выстрел, слышно только шлепок пули о землю.
>>586500>но он не похож на выстрелСогласен, характерного грохота нет. Имел ввиду, что если кто-то стрелять будет, при желании ты без труда за 100м это услышишь. Особенно если это не несколько редких пуков, а приехал нормально так патроны пожечь.
>>586316>>586330>>586347Покупать прицел для пневматики и эирсофта на огнестрел, защищая свой шизовыбор в треде, что может быть лучше. Узнаю двач.
>>586503Но, согласись, это на ста, ну хуй с ним, на двухста метрах (если идти пешком и прислушиваться, а не в тачке со включенным радио ехать, и не пиздеть ни с кем) уже не слышно особо. А если сравнить с безбаночной стрельбой? Там и на полкилометра, беспезды, можно промежутку услышать, и даже больше.
>>584010 (OP)Всё хуйня котятки. Берите 308 калибр, ствол от 420 до 520 мм. И будет вам счастье. 7,62 и 5,45? Не, нахуй. Только 308.
>>586510>Прицел для пневматикиНе знать что пневматика разрушает прицелы сильнее нарези и пердеть в лужу. Узнаю двощь.
>>586513Ок. Передал информацию в российскую армию. В американскую тоже. Ждите. Скоро вас вызовут в качестве эксперта.
>>586546по баллистике одно и то же. по ассортименту патронов - ваще нет. по ассортименту стволов - ваще нет.
>>586350Дело в стволе и автоматике. Там дохуя всего вообще. Вроде бы мелочи, а существенно. Как минимум, технологии изготовления ствола разные. На 308 тигр и сайгу 308 вроде одни и те же стволы (это не комплимент сайге). Но вообще я диванный. Лучше почитай на ганзе. Эту тему там обсуждали активно. Я тебе просто частично пересказываю. Но если кратко резюмировать эти обсуждения, то тигр стоит брать в родном калибре
>>586491В прошлом треде расчёты проводили энергетики гипотетического дозвука 5.45. На выходе из ствола что-то около 200Дж, на уровне ебанной мелкашки. Уверенно поражать таким патроном невозможно просто физически. 5.45 просто не может в дозвук. Физику не наебешб. К слову, старый 7.62х39 на фоне своего потомка в этой сфере смотрится очень уверенно. Собственно, это одна из причин почему в армии появился комплекс 9х39 и ВСС
>>586682> В России создали автомат шестого поколения, впервые его показали на Зарубежные оружейники, боевые пловцы и морские пехотинцы должны были испытать шок. > У них такого чудо-автомата нет> Сенсация, которую никто не ждал,> Никому в мире не удалось повторить нашу технологию создания автоматического подводного оружия> Впервые в мире создан универсальный автомат-амфибия> В новейшей истории России создан действительно революционный по конструкции автомат, аналогов которому на Западе и Востоке от нашей страны нет и не будет даже в перспективе.И, финальным аккордом:> Надо просто сменить рожок
>>586693Ну кстати серьёзно приведи аналоги. Слыхал, там есть пару пистолетов куцых, но подобного ничего нет.Алсо назови комплекс армейского бесшумного вооружения потипа всс, вал, etc + 9x39 зарубежом.Я реально считаю, что советская армейская стрелковка была передовой и её потенциал до сих пор не исчерпан. Не ватник, Пыню не уважаю, на Сталина не дрочу, иконы мученика Николая II не ношу хотя кто мне поверит Дискас
>>586731> Алсо назови комплекс армейского бесшумного вооружения потипа всс, вал, etc + 9x39 зарубежом.Пизда, щас начнется: НИНУЖНО, .300ААС ДОСТАТОЧНО, ЯСКОЗАЛ!!1 АРКА С БАНКОЙ НИХУЖЕ ВИНТАРЕЗАА на эти крики прибежит шиз с воплями о том, что нельзя не перепутать трехсотку и 223 и все арки от этого обязательно взрываются рано или поздно, и вообще в арку можно магазин не той стороной примкнуть, поэтому западная оружейная школа – говно.
>>586744Этот их УИСПЭР и БЛЭКАУТ они только сейчас высрали, а мы вовсю делали дозвук на акм и 9х39 еще хуй знает сколько времени назад.Правда мы сейчас пытаемся у них идею арки спиздить, поглядим, чего получится. Ловер/аппер, флэттоп, разбор через низ аппера, верх жестко скреплен с коробкой
>>586750Ну вот касательно ловера и апера анон высказывал тут, на самом деле, интересную мысль, что это шаг назад. Вся мякотка в том, что в случае поломки можно быстро доступ к кишкам получить
>>586750Трехсотые калибры – честно спизженный 7,62х39, амеры это и не отрицают, точно так же как мы пятеру высрали, подсмотрев их малоимпульсник. Ну и арка-с-банкой – аналог АКМЛ/105/15 с ПБСом. В смысле универсальный армейский ствол, который и сверхзвуком работать нормально может. А вот xm76 у них чот сдох, вроде, во всяком случае специализированного бесшумного патрона у них чет не водится, кажется. >>586757>Шаг назадУчитывая, что сейчас большую часть эффективности стрельбы дают всякоразные комплексы прицельные, боюсь, что это то, что нужно. Неизвестно как себя эта полупулеметная крышка на ак-12 поведет, но гражданские версии похожие весьма хуины.
>>586759>Неизвестно как себя эта полупулеметная крышка на ак-12 поведет, но гражданские версии похожие весьма хуины.На вепрях 5.45 все заебись, а на ак-12 она еще жестче. Так что очевидно все есть и будет норм.
>>586759А чем тебе боковая планка не угодила? Кроме того, она быстрооемная и видны механические прицельные приспособления. Также хуею от интегрированой оптики а-ля g36 и aug первых версий. Это же пиздец. Ну вот ебнул тебе осколок в оптику и хули ты делать будешь. В рукопашной отбиваться?!
>>586767Лично у меня боковая планка - единственная деталь, которая попила моей крови. Боковой крон это всегда кочега, а значит вес и объем. Я бы за отсутствие боковой планки на эатпе покупки накинул рубль-два без раздумий.На ауге есть резервная механика, на г36 оригинальной штстная оптика это комбинашка из кратника и калика.
>>586759Ты не понял, посмотри их новый малогабаритный автомат. https://www.instagram.com/p/B7YI6eho_jY/?igshid=152n19oktvtv4Крышки НЕТ, плоский верх как на арке прочно связан с коробкой. Это прямое нахуй копирование арки.
>>586814Я-то как раз понял. Новый армейский аатомат построен по классической калашовской схеме, и никаких ловеров-аперов там нет. А эта хуитка – она куда пойдет вообще? Так-то у нас и Агишевский перспективный ломается.
>>586815Ты про АК12 что ли? Да похуй на него, я именно про перспективную модель. Ведь она скорее попадет на гражданский рынок, нежели на ГОЗ, ибо военным это НАХУЙ не надоть, да и АК12 уже утвердили. И это очень интересно в плане соревнования с аркой.
>>586827>именно про перспективную модель. Ведь она скорее попадет на гражданский рынокПерспективную для чего? Это малогабаритный автик, он, возможно, идет под замену Канарейки/валорезов в различных калибрах, или вместо отошедшего АКСУ для экипажей. С АК-12 он тоже никак не пересекается.>в плане соревнования с аркойНикакой соревновательности. Это коротыш под патрон, изначально проигрывающий 5,56 в одиночной стрельбе. Он не идет в спорт вообще никак - только для самоололонщиков. Единственный плюс этого агрегата (ну кроме обновления линейки субкомпактов) - то, что Какашников не стоит на месте, а пытается конструировать оружие по другим, не стандартным для себя, схемам
>>586838Тем, что ствол вывешен, а крепление верхняя планка Пуанкаре связана прочно с коробкой, монолитом НАХУЙ. >>586843А дальше конкретной модели ты думать не способен? Будет коротыш, будет и полноразмер.
>>586938> А дальше конкретной модели ты думать не способен? Будет коротыш, будет и полноразмер.Ага, и калаш заменят. Я тебе верю.
>>586938Вывесть ствол и прочно связать планочку монолитом с тем, с чем надо, а не, коробкой, можно и на древнем окаэме.
>>586978>>586980На безрыбье. 9,6 вообще уёбище, 366 куда ни шло. Хочу осенью 2020 на лося пойти. Справки сделал осталось обучение пройти. Да и стоит Маузер 9.6 как орсис или сабатти в нарезки пиздос просто.
>>586991Люди успешно брали лосей и конусом, но тут вопрос то не в том что взяли, а сколько недобытых проебали.
>>586983>т Маузер 9.6 как орсис или сабатти в нарезкиА что там другой металл на маузере 9.6 или другие технологии которые скинут цену в разы? Орсисы вообще от 100к начинаются. Маузер ТК 60к стоит.
>>586997https://www.youtube.com/watch?v=d9Np-QSZGREВот как сп13 лупасит, кион15 еще тяжелее и есть дырка в носике, он вообще анигилятор нах!
>>586938Какой нахуй ствол вывешен. Это понятие неприменимо к газоотводной автоматике. С полусвободным затвором ещё можно говорить об этом
>>585986Пик1. Либо пали телефон, либо адрес мыла, а если нет заранее припасенного анонимного мыла то это всего лишь одно тухлое звено в цепочке деанонимизации.>>586015Пик2. История повторяется с первым пиком. Платить, естественно, можно либо картой, либо палкой.
