>>553836 я до выходных еще безоруженка, могу разве что газовым пистолетом пруфануть. Свои немецкие рохи постил в ньюфажном треде. Решил полезный тред перекатить, раз уж зашел на двача вместо работы. немец-кун
>>553850 Это ИЖ 58-ой. 12 калибра. По докам 72 год выпуска. Пока не тестил, но само ружо очень по нраву. Единственное пришлось приклад и цевье пидорить шкурками, а потом покрывать маслом. Потому что облупленное оно было кошмарно. Но самое интересное, что само по себе, ружье было чистенькое и без задиров. Что внутри механизма что внутри стволов.
Мимо Магтек-кун.
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA22/10/19 Втр 12:33:45№55386013
>>553858 Какой же ты тупой. Там чайник ксяоми, не видишь что ли?
Остался лишь один шанс нашей высокоточной - пруфануть сиськи с супом, не забыв также пруфануть отсутсвие пениса. А то в фэтотреде тоже "тян" есть, но по факту долговязый трап. Это же двач, в конце-то концов.
>>553900 >жиробас из Питера Помню как только они появились, эти TG-3, двое (или даже трое) анонов выкладывали фотки с ними, мишени, и даже ролики, где из них уверенно стреляют на 300м. Но на фото пальцы не как у жиробаса.
>>553903 А чего ты смеёшься? Я тоже только месяц назад розовую получила и всё никак не могу найти себе Ар-10... Или ты уникум и раньше 18 лицензию получил? Нет ты не уникум, ты просто петросян.
>>553906 Нет, нисколечки. В каком-то из метательных тредов можно и лицо неразмытое увидеть, так как деанон мне не страшен натуристы всех стран соединяйтесь, и летом можно посмотреть на меня нагую бесплатно, без регистрации и смс на пляже.
>>553930 >А на 148м потертостей дохуя что-ли? Что тоже как бы намекает. Хотя там пластик. >Я на охоту не хожу и по земле не ползаю с ними. И приклад в плечо не упираешь и до стрельбища возишь в чехле из кожи девственницы.
>>553966 >И приклад в плечо не упираешь Оно у меня мягкое, из натуральной кожи. Но я на всякий случай еще через какую-нибудь тряпочку прижимаю, так что приклад не страдает. > и до стрельбища возишь в чехле из кожи девственницы. Врятли того дерматина кто-то перед убийством трахал, так что тут ты угадал. А вообще у меня все стволы выглядят норм, я их люблю, аккуратно с ними обхожусь и хорошо ухаживаю. кроме ижа, но не я его так убил
>>553966 Тащемта, и у меня калашмат не затерт, хотя я его все время таскаю кидаю где попало. Только кск немного пострадала и рукоять затворной рамы. В отличие от ижа, который царапается ногтем я бля не шучу и выглядит как прошедший траншеи первой мировой, хотя по сути новый. Ох уж этот люминь ижевского мусороперерабатывающего.
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA22/10/19 Втр 19:40:25№55416085
>>554133 Эм, это же УСМ для автоогня. 223 статья. Ты бы так не шутил, на ганзе вон постоянно облавы бывают, кто в папиных игрушках закупался, а ты на мейлач такое выкладываешь.
>>554160 Катенька, эти детали в свободном обороте на территории РФ. Пока я не сбил свароОЧКУ с третьей оси и не собрал все в кучу - я ничего не нарушаю.
>>554160 Слушай, а у тебя только TG3 и всё? Странный выбор для девочки, крупнокалиберное стреляло в качестве первого и единственного... Что-то тут не так.
>>554162 >дороже сейчас, такой набор Я по 5к видел в сборе с курком. Не подкинешь норм тем на ганзе с частями от АК, нужен еще РПКшный пламегас, а то крутил крутил там темы эти аж башка закружилась, а во всех почти одно и тоже.
>>554173 В данном случае это сверхстранный выбор. Отдача - смерть гейхукера, дорогой и мощный патрон, тяжёлый (опять смерть гейхукера) ствол, и этот прицел... Неужели девочка сама бы купила что-то такое? Вряд ли. Куда слонобой в качестве первого и единственного?
>>554190 >подсунуть, надо переспрашивать. А так норм, особенно второй барыга, хороший чел, много чего у него брал. > Нагана видел тему, главное чтобы ржавое не выслал. А то заказал "свисток" и пенал на прошутере с остальным тюном, так там такой пиздос прислали, пришлось отчищать и красить.
>>554194 У него с шепталами автоогня проблема, сует бушные, с молота, которые от 136х остаются. Вот еще очень хороший продаван, рекомендую. Посмотри что нужно и закажи у этих, а что у этих нет, бери у нагана. https://forum.guns.ru/forummessage/120/2508117.html
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA22/10/19 Втр 20:08:05№55420098
>>554172 Была Сайга 12к, не помню, как исполнение называлось, самая простая. Сдала в утиль летом из-за разрыва ствола, лол, хотела взять сейчас в 030 исполнении, но пока думаю, всё-таки 40к в охотпассиве. Также я в ожидании чего-нибудь под .345, зелёнку пруфала где-то в трапотреде, но меня как водится уже отхуесосили по этой теме.
А тэгтри мне нравится, чому нет, бьёт кучно, выглядит няшно.
>Странный выбор для девочки Мне в магазине то же самое сказали. Потом уточнили, не хочу ли я совершить массшутинг. А потом продаван предложил зазнакомиться с его сыном. У Фунчозы были где-то размышления на тему отношения стрелкового сообщества к тянкам, там в целом всё верно подмечено.
>>554200 >на тему отношения стрелкового сообщества к тянкам Я с теми, кто закудахчет "вари детей рожай борщи" люблю пострелять на 100м. Кто промажет - тот пляшет. Особенно смешно пляшет старичьё. Но задолбать могут, особенно из-за 205 Вепря. Нет, не тяжело. Нет, не мамин. Нет, за таких как ты пусть бомжихи выходят. Нет, очередями не стреляет.
>>554160 >Эм, это же УСМ для автоогня. >223 статья. С очередным обсером, Леша. УСМ - не основная часть оружия, и его оборот ничем не регламентирован. Пока он не поставлен - упокупайся, упродавайся и ухранись.
>>554224 Мамаша твоя макет женщины. Это 209, но ни обвеса, ни приклада не видно из-за твоей неспособности вытащить пукалку из сейфа и даже бумажку поменять.
>>554208 Сайги на "сотой платформе колашникова" и в 7.62 рама аналогична раме в .223 и 5.45 и затвор с более тонким хвостовиком, чем у классического окаэма. Хочешь убедиться, а не мне верить - посмотри фотащки разборки подробные.
>>554241 >Сайга мк это сотая платформа? Ой, все. Первые сайги МК еще давненько как "казачки" в свое время продавались, ибо они были "совсемкакколаш" типа как кизяк "почтикакмужик", лол.
>>554241 >Сайга мк это сотая платформа? 101/102/103/104/105, а не 107/108 Пик 1-2 - затворы акм и ак74, пик3 - затвор сайги мк под 7.62
>Что к чему подходит? Что к чему напильником доработаешь. >Можешь нормально совместимость накидать? Акму акмовое, ранним типам - раннее, все остальное должно быть более-менее с 74ым унифицированно. А если касаться всяких румынских-польских то там черт ногу сломят, одни взяли акм под 5.56 переделали, другие на советский 5.45 посмотрели прежде чем свои 5.56 клепеть...
Короче речь же шла о комплекте "сделай себе фуллавто" так вот если огражданенный акм - то от акм, если нарезная сайга то от ак74. >>554243 КАЗАЧИЙ ВАРИАНТ я слышал только про 410к с длинным цевьем. У гладких с затворами так вообще своя история.
>>554262 >Ждем твоих :3 СЕЙЧАС НА РАБОТЕ да и не поменялос у меня ничего тоз только собрал обратно, розовая на подходе. >А с этими-то что не так? Всё так. Да и с рекордом тоже так. сам рекордом стреляю. даже уток.
>>554275 Маленький легкий пуля, летит прямо, стукает слабо. А если серьезно, то 7,62 хотя бы можно на охоте использовать будет. если я когда нибудь вообще соберусь на зверовую
>>554268 Вся венесуэла уже в сотой серии, все миллисенты уже из стопятых настрелялись, вся помойка уже в макетах 103го 105го купается. Слыхом не слыхивали, ага.
>>554280 А правда, что это за калаш такой? Нет оси курка, но есть ось автоспуска. Нет ручки на раме, но при этом другие элементы на ствольной коробке нарисованы подробно и достоверно.
>>554283 >>554280 Это вы ещё револьверов со стволом, соосным оси барабана и магазинные мушкеты не видели. На такое лучше не обращать внимание. Хотя в оружач мог картинок и с нормально нарисованным оружием принести.
>>554256 Мне тоже нраится. Мое первое нормальное оружие, до этого владел только пневматическим пистолетом, а стрелял из огнестрельного вообще только на экзамене. Отстрелял с этого ружья где-то 150 пулевых патронов. Из недостатков конкретно моего отмечу что болт на мушке и гайка на магазине постоянно раскручивались, намазал слегка резьбы лаком для ногтей жены - перестало. Знаю что есть специальные жижи для уплотнения резьбовых соединений, но мне было лень их искать. Один раз случилась хз как это называется - двойная подача? Когда стреляная гильза не успела вылететь полностью а ее металлическую часть придавило новым патроном из магазина. Вытащил, почистил больше пока такого не было. Посмотрел в инторнетах на какуюто девченку тоже с Kral, но у нее помпа - говорит недонакол капсуля часто случался, поэтому вернула в магазин. Пообщался на эту тему с продавцом, когда покупал, он сказал что вроде с такими проблемами не возвращали и вообще типа бабы не могут в помпу потому что сил не хватает и не доводят до конца при досылании патрона.
>>554283 >А правда, что это за калаш такой? Ну ты серьезно... Гадать по анимешной картинке что это за калаш такой? Две оси есть, пропорции хоть приблизительно соблюли и то порядок. >>554285 Я на фочане как-то увидел фотку с пятью что-ли стволами, один из которых была застава с фрезерованной коробкой. Сначала просто сохранил, не обратил внимания, а потом заметил что ствольная коробка новодельная, под две оси и не имеет отверстия под пред. Сейчасй этой фотки под руками у меня нет, но с тех пор у меня нездоровая дрочь и я хочу себе такое.
>>554313 >Гадать по анимешной картинке что это за калаш такой? Но странно же. Остальные клепки нарисованы, даже следы от контактной сварки направляющих рамы изобразили, магазин с какой-то линией, а вот переводчика нет.
>>554477 Я специально купил старый в комиссионке. Нахой не нужны нам энти ваши диоптры на ружья с законами под тактический дробовик, но на калашмат таки поставил.
>>554507 У моего ружжа на коротком стволе на 50 метрах пуля всегда летит левее, чем прицеливаюсь. И ничего с этим не сделаешь. Поэтому возможность регулировки прицельных - это очень актуально.
>>554681 Хочу коучган для стрельбы мелочи из-под собаки, сейчас в магазе рядом с домом висит ИЖ-43 баунтихантер, жду зеленку. Хочу ТОЗ-123, и знаю, кто мне его продаст со всеми шурушками, на осеннего гуся ходить. Хочу средний бокфлинт на птицу. Хочу короткого горностая в .366 на зайчика, лису, волка и некрупное копыто, заебало пердолиться с самопальной квазисовестрой для МЦ20-01. Когда пофиксят пердохранитель - возьму. Хочу вкотиться в ISPC: калашоид в .366, свин-205 для опена, TR9 для PCC и для пострелух в тире рядом с домом, куда пускают с пистолетными. Хочу Грозу-06С в нерже на подрочить, Грозу-03С на ЕДС. В общем, помпу, МЦу, свина, TR, калашоид, Грозу-06 и присосыч буду на коллекционку выводить/брать, на рохах оставлю ТГ3, горностая, двудулы, Селезня, Грозу-03 и Стражника. >>554689 Мне нравится. Куча приемлема, на пиках - дистанция стрельбы и итоговый результат. По зверю - годится только на троих, - миша, трофейный кабан и лось, некрупного кабанчика пидарасит - стрельнул одного - пришлось выкинуть весь бок, в дело с подбойного борта только окорок пошел. У меня ТГ первой серии, у них пиздатая фанера, даже я, пластмассоеб, вздрочнул, пиздатая выделка железа - никакого напиллинга не понадобилось, искаропки идеально стреляло.
>>554696 >некрупного кабанчика пидарасит - стрельнул одного - пришлось выкинуть весь бок, в дело с подбойного борта только окорок пошел. Полуоболочкой стрелял? Так-то я на фото с гематомами в пол-туши насмотрелся, если оболочкой бить - тот же эффект? Просто тоже присматриваюсь к техкримовскому маузеру, болтовик крупного калибра хочется, а до розовой ещё 1,5 года.
>>554700 FMJой. >техкримовскому маузеру, болтовик крупного калибра хочется, Вещь крайне годная, мацал такой - няшка. Но предпочел все же полуавтомат, я в санотстреле шатуна регулярно участвую, там скорострельность не лишняя.
>>554702 >я в санотстреле шатуна регулярно участвую Тогда выбор очевиден. Мне-то для истребления всякой нечисти вроде волков болта хватит, а вот на лося и мишку хочется чего-то большего, чем мурка 153. Раздумывал на тему полуавтомат (222 впо) или болтовик, но пощупал в ормане маузер, убедился что он не рукожопами собран и всё-таки склонился к нему. Недёшево, правда, но что поделать.
>>554706 Ну оно влечет просто доп побор на оформленин коллекционке. Есть регионы где позиция лро выдавать рх по коллекционной, но в законе нигде не написано что нельзя получать роха. Лист коллекционного учета это же просто список твоих разрешений.
Сам думаю уже делать коллекцию, а то хочу агишевского и тоз-199 складной а слот только один свободный остался. Опять наверно ругаться придется, жалобы через гос услуги вся хурма, удручает все это.
>>554714 Я его год таскал, применил именно как оружие, а не как легкую ракетницу только дважды, оба раза по агрессивным песелям светошумом. Песелям хватило. Поменял на присосыч в качестве ЕДС, потому что присосычем, есличо, хоть уебать можно, а эта пластмассина развалится. Так-то у него один плюс - не весит ничего. Всё остальное - сплошные минусы - и электрозапал, и всего два патрона.
>>554696 >>Хочу короткого горностая в .366 на зайчика, лису не хотел бы я оказаться на месте зайчика, в которого летит трапопуля с такой энергетикой, от долбаеба
>>554735 > в которого летит трапопуля с такой энергетикой Ога, когда в него летит чисто гладкая квазисовестра с примерно той же энергетикой - это ничо, а как трапопуля - то всё, стразу пиздец. >>554746 >Смотри как бы тебя самого за шатуна не приняли при санотстреле Лол, шатун всегда дрищеват, он потому и шатается, что жира на спячку и голодную весну не накопил. Просто поднятый зимой с берлоги Михайло Потапыч пошарахается по лесу день-два, поймет, что ловить нечего, и завалится обратно дрыхнуть.
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA24/10/19 Чтв 13:53:58№554761200
>>554749 >Просто поднятый зимой с берлоги Михайло Потапыч пошарахается по лесу день-два, поймет, что ловить нечего, и завалится обратно дрыхнуть. Так зачем тогда убивать животинку? =(
>>554761 >Так зачем тогда убивать животинку? =( Потому что есть медвед, который не лег вообще - он кидается вообще на всё, что хотя бы похоже на еду. Это и есть шатун. Он не ляжет ни при каких условиях. А есть медвед, который лег, его разбудили. Он побродит - да и спать ляжет обратно.
>>554683 >упрочняют ствол Никак нет. Проточки не могу упрочнять в принципе. Проточки делают как правило для уменьшения веса и увеличения площади поверхности для охлаждения. В этом конкретном случае, это скорее декоративная фича чем функциональная, на 22лр болтовике-то лол
>>554688 Похоже, но мои от boyd stock. Во всяком случае то что сверху. Нижний такой из ормага пришел, наверное тоже boyd
>>554761 Потому что если медведь встал среди зимы он весьма зол, а если быстро не залег, значит у него нет запаса жира. А если у него нет запаса жира посреди зимы, то у него жопа горит как не сдохнуть, и он будет любой ценой искать себе пожрать, и похуй на риск и последствия, ибо если не найдет, то подохнет.
>>554833 > медведь встал среди зимы он весьма зол, а если быстро не залег, значит у него нет запаса жира. Если у него нет запаса жира - он не ляжет. Если лег - то жир есть.
>>554735 >не хотел бы я оказаться на месте зайчика, в которого летит трапопуля с такой энергетикой, от долбаеба А что такого будет зайцу? Я попал пикрелейтедом в шею, зайчик перевернулся и дальше еще с десяток метров пробежал.
>>554891 Какая разница, дери так же почти разкрывается, точнее в гриб. А кионы дорабатывать один хуй надо, я стрелял дэри в бардюр, он будто взорвался, после этого КИОН15 он раскололся и чуть осколков было.
>>555029 > Ниаутентичненько :( Надо как диды кочетов и ПУ 3.5. Это стоить будет - просто пиздец. Найти снайперскую мосинку сегодня анрил. Цена хорошо за 1к будет. Обычные, средней убитости - от 600. Сверлить под кронштейн возможностей особо ни у кого нет.
> Все таки мосин сейчас больше историческое оружие, чем высокоточный или охотничий болт. В швитых именно что охотничий\точный, особенно после того как они по 80 баксов продавались. Какая у них история с этим связана то? Есть мосинки американского производтва, но вроде вообще пиздец редкие
>>555033 Сейчас лафа с мосиными в хорошем сохране с укры по 80 баков у них давненько уже кончилась. В среднем состоянии мосин около 350 баков, от 500 и выше мосин в хорошем состоянии. А если без экспортных клейм то от 1 к стартует цена.
На мой взгляд на мосине оптика на переднем креплении смотрится как коллиматор на дульнозарядном мушкете, можно конечно поставить, но не эстетично.
Согласен что аутеничная мосинка с оптикой не дешевая штука, мне лично жалко было бы карабин мосина в оригинальном обвесе осовременивать. Я бы лучше купил какой-то новодел, и его уже обмазывал оптикой и прочим.
>>555038 > Я бы лучше купил какой-то новодел, и его уже обмазывал оптикой и прочим. дядька говорит что брал за 80 и югославских скс еще пару взял сука, ничего сентиментального для него в этом нет.
Я бы, конечно, пытался ставить ПУ. Хотя, пострелял и охуел от пинка. Не уверен что все еще хочу мосинку
>>555043 >что бы на 1.5 км повергать скопления Этого до сих пор не могу понять. Почему необходимость хотя бы промежуточного патрона, не говоря уже о пистолетах пулеметах не стала очевидна после первого же применения таких винтовок? Куда ебаный Емеля не отличающий право от лево может попасть с открытого прицела бля?
>>555044 > Куда ебаный Емеля не отличающий право от лево может попасть с открытого прицела бля? В ту пору было модно ходить друг на друга квадратами по пару сотен, так что у Емели можно было целик заменить уровнем, чтобы по вертикали винтовку выравнивать - точнее и не надо.
>>555046 ну так темболее нахуя им такое технологичное оружие? ППШ то всяко дешевле сделать чем мосинку, а прусский квардрат бы охуел подойдя на 100 метров.
>>555044 Основным средством повержения врагов до первой мировой считался огонь ручного оружия пехоты. Причем огонь ГРУППОВОЙ, силами не менее чем роты. Меньшее количество стрелков считалось бесполезным. Как следствие рота должна была обеспечивать поражение всех диапазонов целей на дистанции от 0 до 1.5 км, причем и при стрельбе с закрытых позиций. Офицер командует какое положение планки выставить, направляет стволы роты в нужную сторону по азимуту, и командует стрелять залпами по ориентиру. Получается такой заменитель пулемета и шрапнели . Исходно, не предполагалась прицельная стрельба по человеку дальше 300 м, и по кавалеристу дальше 500 м. Это дальность прямого выстрела, даже если ты проебался определением дистанции пуля все равно прилетит в габариты мишени.
По опыту 1 мировой посмотрели, решили что в целом все хорошо, но надо бы добавить ручных пулеметов и станковых. Что позволило повысить плотность огня пехоты в 3-5 раз при том же штате. То есть с пехотинца ушла задача стрелять залпами с закрытых позиций по врагу, теперь это делал пулемет.
У военных теоретиков, наиболее известный из которых был товарищь Федоров было понимание что винтовочный патрон в 3 линии в личном ручном оружии пехотинца оверкил. Ибо с закрытых позиций все равно теперь стреляют из пулемета, если вообще стреляют, а на 1 км прицельно выстрелить способен примерно никто. Федоров начиная с конца 20х годов топит за то что нужен промежуточный патрон. И собственно он этим так всех заебал что его таки сделали в 43 году.
Почему не сделали раньше ответ довольно очевидный, до конца 30х в СССР чисто физически не было возможности производить надежное самозарядное оружие под этот патрон в потребном количестве что бы перевооружить всю армию, да и с производством самого патрона были проблемы.
В конце 30х начали ниокр, было несколько разных вариантов, их испытывали сравнивали, потом конкурс на новое оружие и все такое. В общем пока маховики провернулись и война кончилась.
>>555049 В конце 19 века ещё даже концепта ручного автоматического оружия не было, дурашка. Спроси ещё, почему древние греки паровые двигатели не строили, хотя и металл, и умение его обрабатывать было.
>>555049 Там была другая проблема, СПЛАВЫ И СТАЛИ. Вроде бы разница в 30 лет, между войнами, но разница между сплавами начала 20 века, и конца 30х как между компами конца 80х и современными банками. Годность ПП в ближке понимали и в 1 мировую, тот же вила пироза например не зря был двухствольный, это позволяло повысить ресурс, снизить шансы клина при работе. По меркам 1 мировой ппш, это убервундерваля из мифрилума. Конструктивно простой, но ПОЧЕМУ то ствол не ведет, и нарезы не стирает, хоть устреляйся.
>>555066 Ну вообще-то концепты были. Товаришь МАКСИМ как раз тогда ездил и пытался впаривать свою швейную машинку все подряд.
В военной и конструкторской среде тогда вполне себе было понимание, что было бы КРУТО, если бы можно было как-то бы ускорить перезаряжание, а лучше бы оно вообще само заряжалось, и при этом было бы дешевым, да еще и надежным. И если с самозарядностью проблем особо не было, то вот с остальными двумя пунктами все было очень плохо.
>>555067 И это, да. Оттуда растут всякие кипятильники и радиаторы на пулемете тяжелее самого пулемета. Иначе ствол превращался в раскалённую соплю и стекал на казённые сапоги.
>>555072 Там вообще довольно много всякого стимпанка, именно из-за хуевых материалов, и приходилось ИСХИТРЯТСЯ, например масленки на итальянских пулеметах встроенные в работу автоматики, не потому что итальяшки такие ебанутые, а потому что у них патронные заводы были лютое говно, по сравнению с которыми техкрим производитель илитных высокоточных патронов. И патроны просто НЕЗАЛЕЗАЛИ без масла в патронник. И для того что бы их ОБЖИМАТЬ по месту, при подаче, использовался специальный пихатель, и весьма хитрый экстрактор что бы потом эту говнину выдернуть без отрыва жопки. Получались адовые часы с кукушкой, но зато работали на продукции патронных фабрик италии.
>>555061 >Почему не сделали раньше ответ довольно очевидный, до конца 30х в СССР чисто физически не было возможности ну у остальных то было? Вон Итальянцы попытались в этом направлении, но далеко не ушли. + их все за это обоссали. Значит понятия что это нужно еще не было. >>555072 >ттуда растут всякие кипятильники и радиаторы на пулемете тяжелее самого пулемета вообщето эти пулеметы способны стрелять БЕСКОНЕЧНО. Рекорд чтото 7 недель вроде.
А сделать ППШ весом в мосинку, стреляющий пусть 1 выстрел в минуту, возможность должна быть. Так чтобы в следующем рейде на окопы они там все охуели.
>>555087 а ответ я думаю всетаки в том, что до ПМВ это не было очевидно. А во время стало очевидно что личное оружие это полная хуйня на воне двенадцатисполовинойфунтовки. И решили что неча и начинать. в то время как артиллерия шагнула в космос
>>555087 Так ППШ и весит как мосинка. Там целый ряд проблем которые надо было решить что бы это взлетело.
1. Оружие под промежуточный патрон со свободным затвором делать идея такая себе.
2. Что бы делать промежуточный патрон, нужно отдельно освоить в производстве новую номенклатуру порохов.
3. Как показывает практика, в промежуточном патроне в разумном весе и надежности можно построить только газоотводный автомат, той или иной системы
Со строительством газоотводны автоматом там опять же проблема большая.
Если делать из существующей и доступной номенклатуры сплавов и сталей, то он получается или с овер низким ресурсом, по типу пакистанского калаша, который лопается после 300-400 выстрелов, или тяжелый как ручной пулемет, но с намного меньшей эффективностью, или сложный как часы с кукушкой, и как следствие не надежный в руках призывника массовой армии.
В теории, такое изделие могли бы массово иметь в армии к середине 30х чехи. У них были технологии, и пром база. Но до второй мировой войны (а в блоке нато и сильно после) бытовала идея единого патрона пехоты. Есть патрон, он для всего подходит, и для оружия пехотинца, и для пулемета, и для снипера. То есть если у тебя есть патроны, ты их можешь запихать в любой длинномер твоих товарищей.
Во времена же перед первой мировой войной, МАССОВО производить надежный, стоящий разумные деньги, имеющий разумный вес, автомат под промежуточный патрон было чисто физически не возможно.
1. Не было возможности производить порох для этого патрона
2. Не было возможности обеспечить такому стрелялу нужную живучесть, выходила еба по весу не сильно меньше ручного пулемета шоша, а то и льюиса, и вставал вопрос нахуя козе баян, если можно за тот же вес взять полноценный пулемет, а нечто странное, которое тяжелое как пулемет, а эффективное как автомат.
>>555088 Не было задач для промежуточного патрона которые бы окупили переход на него. Федоров еще в первую мировую топил, давайте сделаем 6.5 на 40 мм, будет ваще заебись автоматиков наклеим. Ему сказали ты поехавший там в край, мы для мосинок то не успеваем патроны делать, а ты предлагаешь нам еще новый патрон в производство внедрить и освоить посреди войны.
Какие задачи оправдали бы внедрение в военное время нового вида боеприпасов и оружия под него?
1. Стрелять трататата много и быстро, на открытой местности есть пулеметы максима, льюиса, шоша, мадсена
2. Стрелять трататат набегая в окопы в ближке, есть всякие пистолет-пулеметы, вилар пирозы, томмиганы, шмайсеры, и прочие.
>>555090 >Не было задач для промежуточного патрона которые бы окупили переход на него. Не в смысле автоматики, а хотя бы в смысле винтовки попроще. Покороче, полегче, с меньшей отдачей, с большим боезапасом, подешевле, вот это все. Вроде пикрелейтеда > 2. Стрелять трататат набегая в окопы в ближке ну да, про это. Чего там для этого применялось в ПМВ?
>>555092 >Чего там для этого применялось в ПМВ? В ПМВ для этого применялось: а) ничего б) увеличенные массы пехоты в) ранние образцы ПП г) отчасти дробосралы >Покороче А технологичные пороха, которые будут сгорать в "покороче" есть? >полегче А технологичные стали, которые будут нормально держать ресурс в "полегче" есть? >с большим боезапасом А зачем тебе больший боезапас в принципе, когда ты в окопе сычуешь около подводы с боеприпасами? В ПМВ, ессичо, вес носимого БК пехотинца был далекооооо от пределов его физических возможностей, и даже весьма далек от веса нынешнего БК для автика в промежуточном.
>>555092 Болт в промежутке не имеет военного смысла, только полицейский или охотничий. Особенно в первой половине 20 века.
1. Болтовик в промежутке имеет массы на 10-15% меньше чем в винтовочном, а вот дальность эффективного огня в 2 раза ниже.
2. Болтовик в промежутке имеет такую же скоростельность как и болтовик в винтовочном.
3. Болтовик в промежутке имеет примерно такую же цену, как и болтовик в винтовочном
Как следствие мы имеем оружие, которое стоит так же, обеспечивает плотность огня такую же, но вот время этого огня по подходящему противнику в ДВА раза меньше.
Из винтовки в полноценном калибре можно эффективно начать обстреливать наступающую пехоту, а уж тем более кавалерию с 1 км, то с болтовика это можно сделать только с 500-600 м, и спрашивается зачем платить так же за менее эффективное оружие?
Единственный профит промежуточного патрона для армии в том, что под него ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ делать надежные автоматические карабины весом до 4 кг. Самозарядка в промежуточном патроне вести на 20-50% легче, чем самозарядка схожей конструкции в винтовочном. И такое оружие ГОРАЗДО проще контролировать при стрельбе очередями.
Для окопного боя использовали пистолеты, пистолеты-пулеметы, дробовики, гранаты, холодное оружие. В условиях отсутствия бронежилетов, и дистанциях боя в окопах автомат в промежуточном патроне не имеет особых преимуществ перед ПП.
>>555133 >Пруфов, конечно же, не будет. Отчего же? Пожалуйста Goldsmith, Dolph L. (1994). The Grand Old Lady of No Man's Land. Collector Grade Publications. p. Part III, Chapter Seven, pp 188. ISBN 978-0889351479. Правда я наебался, стреляли не 7 недель а 7 дней, выстрелили 5 миллионов патронов. Потом им надоело.
Вообще в теории максим в капонирном исполнении и достаточном количестве воды перестанет работать из-за износа других частей раньше, чем у него ствол поведет.
Изначально капонирные максимы ставились в укрепления вместо 3 дюймовых скорострельных противоштурмовых пушек.
То есть капонир с пулеметом вел фланговый огонь по пехоте которая скапливалась во рву за валом который защищал долговременные крепостный укрепления от прямого огня артиллерии.
Собственно потому зная о наличии в нижних капониров никто пехоту во рву не накапливал как во время франко-прусской, а просто ебошили крупнокалибреными снарядами пока эти капониры не сложаться а ров не осыплется, и только потом набегали.
>>555176 Ну когда проектировали создавали большинство винтовок конца 19 начала 20 века речь о бронемашинах еще не шла вообще. Это потом прибавилось как бонус.
>>555303 Я послал нахуй инсту после того как их захавал фейсбук, я прочитал и ОХУЕЛ от того что там пишут в лицензионном соглашении которое фейсбук предлагал принять что бы юзать инсту. Если кратно все что ты загрузил в инсту ты БЕЗВОЗМЕЗДНО передал в ПОЛНОЕ ВЛАДЕНИЕ фейсбуку. Потому я инсту не использую.
>>555432 У охот вепря модифицированный усм, мне больше подходит обычная конфигурация, заменить рукоять за 5 минут на колене можно если что (из которых 4 минуты ищешь отвертку)
>>555437 А ты внимательный! Колаши-колашики кустарного производства, гаражного. см пик
>>555645 Оружач - борода демократичная. Всех возьмём. Можешь подержать мишень или если любишь ролёвки то можешь отыграть зомби-мента. Ещё можем поиграть на твоём заднем дворе.
>>555910 >>555910 Ну а хули не тонуть 15-20 реально вооруженных людей на доске, из них 2 пендоса и вообще не в счет. Все остальное это педики ножевики и ретарды с балончиками, ибо ОРУЖИЕ ТЫ РАБ НУЖНО У МЕНТОФ РЕГАТЬ. Смысла от этих пруфотредов нет, если даун ньюфаг залетит пускай в архиваче смотрит пруфотреды.
>>555635 Особо оборудования не нужно. Свой первый калаш собрал буквально на коленке в квартире. Из инструментов был молоток, дремель да пасатижи. Мне повезло что ствол уже был впрессован во вкладыш, но в противном случае тоже не страшно, можно собрать стяжку из говна и палок. Единственное - понадобится аппарат для точечной сварки, это пожалую самое труднодоступное, хотя при определенном желании можно собрать и его.
>>555702 Стреляет, конечно. На видео первый образец, после сборки, без смазки. Поначалу болт клинило в открытом положении, оказалось пружина не притерлась к затворной раме, а рама к ствольной коробке. Смазал, полирнул направляюшие загибы - все прошло.
>>555948 >то ли дело за 30ти местный магазин на 10ку уехать :3
Это ебанутый тренд, которому нет оправдания. Очень жаль что оружейные законы катятся к хуям. Пока это лишь местные законы, на федеральном уровни такой хуйни пока нет.
>>555947 >Особо оборудования не нужно. Свой первый калаш собрал буквально на коленке в квартире. Из инструментов был молоток, дремель да пасатижи. Мне повезло что ствол уже был впрессован во вкладыш, но в противном случае тоже не страшно, можно собрать стяжку из говна и палок. Единственное - понадобится аппарат для точечной сварки, это пожалую самое труднодоступное, хотя при определенном желании можно собрать и его. Во всех штатах можно так на коленке собрать оружие и зарегать его и оно типо будет легальное?
>>555964 >поясни, как ты первый калаш собирал? Купил штамповку ствольной коробки - уже гнутую но без отверстий и нижних направляющих. Приварил направляющие, поставил передний и задний вкладыши, собрал АК. Что конкретно тебя интересует?
>>555973 Здесь нет регистрации десу. В некоторых штатах только на КС вроде есть. Нет закона запрещающего собирать оружия (кроме одного штата где такой закон есть). Следовательно, можешь собирать что душе угодно, если то что ты крафтишь не является незаконным или особым оружием которое требует доп разрешение (ограничения по длине ствола, автоматы, и тд)
>>556115 мне предлагали такой же пистолет, но со сменной системой под .32s&w + .22lr, но .32s&w мертвый калибр и стоит по деньгам космос, около 25€ за 50шт. Решил не ебать мозг и взять .22lr, тем более что за сменную систему хотели еще +250 евро
>>556489 >>556492 Кто знает, родное ли цевье на 91/30 сверху? 1943 год, ижевск. Где-то слышал что в разгар ВОВ шло обычное дерево а ламинат ставили на замену уже после войны.
>>553873 Чому нормальные стволы не купишь? И зачем ты накупил это все, и не используешь? И зачем столько? (понимаю что батя в оружейном магазе работает и тебе приносит поглядеть перед продажей) И да, мань, че тупо боевых моделей нет?
>>558515 Св-98 например, свд, сву, да чего угодно из чего стреляют, а не продают с распиленным дулом и приваренным бойком для таких васьков), ну я думаю ты понял.
>>558485 >нормальные стволы не купишь? Нормальные стоят нормально, а у меня задач нет. >И зачем столько? У меня все покупки импульсивные в основном, увидел, зацепило, купил. >че тупо боевых моделей нет? Я что, с маняме подушкой на дохуя боевика похож, лол?
>>558808 Для облегчения Ебонутые законы. П/А винтовки с отъемным магазином не могут иметь 'страшных' атрибутов типа пистолетной рукоятки, дульного тормоза, складного приклада и тд Те два что снизу модифицированы, надо приоткрыть ствольную коробку чтобы изъять магазин. Идиотизм
>>558989 >>559004 Зато можно хендганы, легально самооборониться и не уехать за превышение самололоны, можно собирать оружие дома по частям и не улететь в тюрьму по 222.
>>559050 Что бы не уехать за превышение, там то же нужен авокадо, и бабло на его оплату. Ну а самосборное оружие это конечно интересно, но как я понимаю действуют ровно такие же ограничения что и на заводское оружие.
>>559058 >Да да конечно Ох нет, что ты. Если ты кого-нибудь пристрелишь, то на коне прискачет шериф, пожмет тебе руку и скажет "Молодец, сынок! Ты - настоящий американец". И все содержимое карманов покойника ты сможешь забрать себе.
>>559057 По сути не за что а просто так. Если взглянуть на большинство законов которые пытаются пропихнуть либералы то невооружённым взглядом видно что целью является полный запрет на владение и использование гражданского оружия. Поскольку за раз это сделать проблематично да и вторая поправку как бы никто не отменял, то пытаются ограничить любыми путями. Сейчас изо всех сил пытаются навязать ярлык assault weapon к любому оружию, которое хоть как-то относится или относилось к армии или войне - типа оружию войны нет места в руках гражданских. Неплохо, кстати, получается.Дтк, например, незнающему человеку можно ткнуть пальцем и сказать, мол посмотри на этот девайс, он чёрный, страшный и идет на военных смертоубойных вундервафлях - это оружие войны, оно не нужно для охоты. На резонный ответ адекватных людей что это не является военной атрибутикой а лишь помогает стрелять точнее следует изрыгание слюней РРРРЯЯЯЯЯЯ ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО, СТРЕЛЯТЬ ДЕТЕЙ В ШКОЛАХ?? Во многих либеральных штатах а ля нью Йорк, калифорния и другие у хомячков складывается мнение что оружие это опасно и его надо запретить или ограничить как можно больше, а те кто так не считают это упыри и будущие убийцы детей с которыми даже разговаривать зашквар (утрирую, но к этому все идет). Вот и пытаются запретить дтк, ,складной приклад и пистолетную рукоять под любым предлогом. Короче печально это все. Конечно свободы владения, ношения и применения больше чем в России, например, но такими темпами не надолго.
>>559056 >>559058 Зависит от штата и обстоятельств. Практически во всех штатах ты можешь обороняться в собственном доме. Во многих штатах ты можешь обороняться в общественных местах. В любом случае самооборона действительна только пока существует опасность для жизни. Стрелять в отместку нельзя, стрелять по ногам, в воздух нельзя. Если копы приезжают и видят труп с дыркой в груди у тебя в спальни и рядом нож или бита то вопросов не будет. Если найдут труп перед домом с пулевым в спине то придётся доказывать в суде, действительно ли была угроза жизни. В некоторых штатах законы попроще, например можно стрелять на поражение чтобы остановить преступление. Например - видишь тип ломится в машину твоего соседа - стреляй.
>>559152 Не все так плохо, как ты говоришь, в первую очередь благодаря штатной системе США. Хотят леваки в Коммифорнии и Нью-Йорке устроить европейский социалистический рай как в Гейропке, с бомжами, высокими налогами, баном оружия и дорогущей недвижкой - пожалуйста, но это мало влияет на остальные штаты. Среднестатическому реднеку из Алабамы вообще поебать, че там у этих хипстеров происходит. Поэтому не согласен с "но такими темпами не надолго", в США все-таки демократия, пока в нормальных штатах большинство за оружие, никакие калифорнийские сойбои не смогут навязать их видение идеального мира остальным.
>>559167 >из Алабамы >проперженный быками и местным колхозным быдлом штат с населением в пять миллионов, из которых больше четверти - ниггеры >в самом крупном городе население меньше Рыбинска, даже если не считать пукнутого Такое себе место, я б сказал.
>>559167 >мало влияет на остальные штаты И да и нет. Сейчас мало влияет, но либеральные штаты представляют большую часть электората, которая растёт заметно быстрее консервативных штатов. Также, эта зараза успешно захватывает близлежащие территории (Орегон, Аризона, Вирджиния, невада, Огайо) и закономерно меняет политический и социальный расклад под себя. Ну а во что это выливается на федеральном уровне мы все прекрасно знаем. Первый assault weapons ban подготовил почву. Когда либералы наберут достаточно голосов в конгрессе то будет второй, с блэкджеком и шлюхами но уже без ограничения по времени. Тогда-то и заполыхают пуканы в Алабамах
>>559162 Только вот проблема в том, что эти вопросов не будет, все таки требует наличие авокадо, который проследит что бы случай обороны был должным образом документирован, и в деле было указано что имеются неопровержимые свидетельства того что согласно законам штата оборона была правомочна. Это конечно дешевле чем вести полноценное дело когда нет достоверных доказательств твоей невиновности, но то же не бесплатно, а без авокадо скажут что ты сраный рассист незахуй убил несчастного нигра, затащил в дом и притворился что оборонялся, пожалуйте в тюрячку на 25 лет.
>>559186 Не каждая смерть несёт обязательное возбуждение уголовного дела. Если нет состава преступления то у тебя возьмут показания и увезут тушку. Дело возбуждают только если есть подозрительные обстоятельства или состав преступления
>>559152 >рукоять под любым предлогом Боже либерахи везде одинаковые. Они понимают вообще, что террориста\массшутера эти ограничения не остановят и он дремелем допилилит винтовку и сделает свое дело?
>>559207 Крайне редко полиция не обнаруживает подозрительных обстоятельств. Может быть если ты где-ни в жопе алабамы, или юты там вальнул нигра, и шериф твой братюня, то никаких подозрительных моментов они не усмотрят, ну или если есть данные видео фиксации подтверждающие твою правоту, а если ты это сделаешь где-то в крупном городе, и у тебя нет пруфов, то полиция почему то СОМНЕВАЕТСЯ что все было как ты говоришь.
>>559214 >Крайне редко полиция не обнаруживает подозрительных обстоятельств Это домыслы или факт? Не могу найти достоверную игру но складывается впечатление что возбуждают дела довольно редко
>>559281 >складывается впечатление На основании чего?
Castle Doctrine and Stand Your Ground provide a way for police and prosecutors to think about self defense that favors you, the defender, rather than your attacker. But no matter how justified you may be in using lethal force, the police will show up to investigate your use of a firearm.
>>559299 >Не значит что будет возбуждено уголовное дело. У них вообще нет возбуждения уголовного дела как отдельного акта. Это чисто наша постсоветская мулька.
>>559478 А я как-то вдоволь настрелялся именно из боевого ТТ-33 на открытом стрельбище МВД. И пока я косплеил политрука времён ВОВ, стреляя от пояса со словами "никакой пощады предателям!", там рядом один младший офицер-гаишник убирал лопатой снег во дворе учебного центра. Стрелял я патронами 75-го года выпуска в аккуратных картонных пачках по 35 штук, предназначенных для коробчатых магазинов ППШ и ППС. Ну и ещё я чуть не проебал в снегу одну из щёчек с рукоятки пистолета, которые держались крайне хуёво и постоянно отваливались. В довершение ещё и почистил ствол перед его сдачей в оружейку, а то неудобно было сдавать его засранным после стрельбы. И да - я абсолютно гражданский хуй.
>>559486 Патроны техкрима говно на 18 выстрелов 4 задержки. Два поддутия гильзы, одна печная, один недоотката затвора. Вообще сильно заметно что бы попадать из тт надо его весьма хорошо держать, а то утаскивает его вверх.
>>560417 А чо из некроговна чо то есть? Маузеры, всякие там наганы, и прочие раритеты, или только бездуховые глоки и чизеты? Револьверы может какие-нить ламповые есть?
>>560418 Нет, но ты почти угадал - на ______. >>560422 Некростволы есть, но только спортивные. Наоборот, с бездуховным новоделом плохо. Револьверы есть, но специфические - тозовские, под систему нагана, спортивные. Военного-боевого-служебного - нет.
>>560536 Попробуй ______ читать _______, бро. В _____ разрешены стрельбы из _______ проводить, а не ______. >>560580 Много разного, но _____. Тоз-8 ультрабородатых годов, остальное чисто спортивное, будет не интересно. Винтовка "стрела", например.
>>560816 7,62, медленная цилиндрическая свинцовая пуля без оболочки. Отдачи считай нет, прицельные охуенные, стрелять комфортно. Я б тоже стрелял с них почаще, но патрон снят с производства. Хуево-плохо.
>>560879 Читай зоо внимательно, друг. >Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов
Юрлицо владеет оружием на других основаниях и других бумагах.
>>564009 за 20к перевалил, котик еще живой, 8 лет скоро :3 как старый дед жрёт всё подряд усм тапко жив, эта хуйня наверное вообще износа не имеет все пины поменял на титан, ударник, боек по 4 раза уже, расклепываются и на самокруте бывают осечки, сейчас все ок ствол зеркало, после 20к если были вылечены все болячки и если ствол не подуло, то вепри обычно умирают от отлома упора, кажется мелочь, но это ВСЕ. первая пушка самая любимая
>>564023 да как обычный вепрь +/- там же мало что изменилось в весе, даже с учетом того что стал выглядеть по-другому, главное удобство цевье - трубка, вес- приклад - трубка+ CTR com spec, удобство + вес - доработка рамы - облегчение+левая рукоятка по весу хз доработка усм, это сразу сделал, еще давно, бесил вепревский долгий и неуверенный спуск, тянешь-тянешь, когда там уже выстрел? бах..а во! тапко работает коротко, сухо и четко = збс, сколько веса изменилось хз добавил получок, круглое красивое пятно диаметром 30 см для практики норм, грамм 100 весит+ ну ну дтк сами знаете чье из первой партии еще, сейчас там уже много версий было магазины только 10, в ipsc других не бывает, вес точно+ подкачался, вепрь теперь как пушинка
>>570001 Ложа рогдица от арме, сейчас из алюмниневых помойму вариантов то больше и нету, молот свою ложу так и не высрал. Винты усм посажены на синий фиксатор, за полторы тыщи выстрелов ничего не раскрутилось. По сравнению со стоковым буллеттековский усм прросто божественнен, правда пришлось купить новый переводчик огня и его фигурно допиливать чтобы предохранитель работал.
>>570051 Прозрачные накладки, под ними картинка, просто распечатана на принтере. Под бумажкой еще прослоечка из пластиковой обложки от папки чтобы сажей изнутри не пачкалось.
>>570053 Техкримовский тк1911т, переделывается из китайских норинко. Взял в первую очередь из-за аутичного вида, так то мне ркзинокинет не нужен был. Патрон задушенный, резиноплюйные бойцы >>570038 не одобряют. По самому пистолету - родные магазины говно, возвратная пружина говно, корпус боевой пружины из пластика. После замены всего перечисленного получился очень приятный пистолет для пострелушек, отбахал с него несколько сотен выстрелов без каких-либо проблем. Потенциально может понадобиться еще заменить ударник и пружину шептала. Ударник говорят что коротковат, быстро мнется и перестает надежно накалывать, стоковая пружина шептала, которая трилистник, может со времением привести к провалу спускового крючка. У самого пока с этим проблем не возникало.
>>563976 Привет, я много чего в этой жизни не понимаю, но ты немного мне можешь подсказать - 1) Какая длина ствола на твоев вепре? Интересует стрелять практику, но что брать не знаю. 2) Мне кажется или газоотвод у тебя отсуствует? Если так, то причина? ' 3) Патроны для практики крутишь? Как считаешь, имеет смысл крутить? ( лее лоад, все дела). Спасибо.
>>571362 Мопед не мой, но и вопросы у тебя не на доцентов рассчитаны 1) практику стрелять с дефолтным 430 стволом, к моменту когда дорастешь до л3 соревнований - поймешь что тебе надо изменить под себя. Ну или не дорастешь, тогда похуй в принципе. 2) Наркоман чтоли? 3) Смысла крутить нет, разве что пулю. Самокрутчиков инструктора не любят, дробовые патроны жгутся пачками - крутить заебешся.
>>569927 >>569980 Вкусно. Спасибо, анон, за фоточки. Может тоже надумаю брать резиноплюй 1911 от Техкрима, но пока нет ни финансов, ни особого желания. Кстати, что за помпа?
хочу вкатиться в тему. Очень понравился скс и мосина. Знаю, что сначала надо гладкоствол получать, а потом уже нарезные. Так вот, чтобы с нуля законно иметь в собственности скс, сколько бумажек надо получить, и какое минимальное количество денег мне понадобится, включая покупку самого дешёвого гладкоствола. П. С. СКС знакомый говорит, что найти можно в отличном состоянии, правда с крашеными затворами. Хотелось бы "классику"