Тридцать шестой тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также нового .345 и .366 Махнум говорят высрут ТГ2М и вепря . Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ. Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы: Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь. Сварку пилить можно, только тихо. Чистить .366 ершами от .410. Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох. > пачиму???777 Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам. https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
Техсрим давеча выкатил прайс на расходку для релодырей и штота яннп. Разве в скрепную пятеру идет кнопка кв-16нм? Почему они предлагают ирбисовский люгер хотя многие крутят пистолетку на 35 или даже 42 сунаре?
>>660297 > Да Ок, с этим понятно, спасибо. > А почему бы в пистолетный патрон не сунуть пистолетный порох? Но, как говорится, ведь если нет разницы, то зачем платить больше?
>>660296 >в-16нм Да, но вроде еще что то подходит. >ирбис для 345тк Ой бляяя, сука опять придется сраться с продавщицей ебаной, которая не хотела мне сунар7.62 продавать, а пихала ебаный техкрим для 366, потому что у меня РОХа блядь 366.
>>660304 >Ой бляяя, сука опять придется сраться с продавщицей ебаной, которая не хотела мне сунар7.62 продавать, а пихала ебаный техкрим для 366, потому что у меня РОХа блядь 366. Бля, тоже видел разные банки Сунара, и тот, что "под 366", в два раза дороже обычного 7,62. Но ведь между ними нет разницы, верно? Изначально все спокойно снаряжали на 7,62. Что сказал курице, что пороха не классифицируются на "гладкие" и "нарезные"? В итоге продала? Просто мне это только предстоит.
>>660400 Я наоборот предпочитаю брать сунар 366, банка с закручивающейся крышкой более удобная, разницы в цене с сунаром 7.62 в темпе почти нету при пересчете на удельную стоимость банки разного объема. Порох то один и тот же
Поцаны, а вот какой вопрос, есть ли смысл в собирании этих стальных гиль,з если не планирую покупать оборудование год после покупки оружия? Как их хранить чтоб не проржавели к хуям? Вакуумная упаковка и масло можно, или хватит масла, или масло лучше не пихать, чтоб потом не дрочиться с его вычещением из гильзы?
>>660400 >фицируются на "гладкие" и "нарезные"? В итоге продала Нет, пошла в залупу, мол их гомогвардия ебет, я сказал типо не мои проблемы. Она отказалась продавать, тупо съездил в соседний город там закупился.
>>660403 >Как их хранить чтоб не проржавели к хуям? Вак На ватный диск ВДшкой капни и прокати их через него, потом в зип пакетик и там держи. Но лучше продавай по 200шт по 3 рубля, если не релодишь.
>>660408 Пиздец ты ничтожный. Продавец не имеет права не продать товар, если его продажа тебе не запрещена законом. Надо было в книгу жалоб накатать, и позвонить в Роспотребнадзор.
>345 Чем обусловлен ажиотаж на этот калибр? Ведь есть 410 чтобы плинкать на те же 50 метров, только там такая же сайга вдвое дешевле, патроны не от обнаглевшего монополиста и картечь/дробь есть.
>>660414 >позвонить в Роспотребнадзор И тебя бы послали нахуй ещё там, потому что им поебать на быдлопроблемы каких-то там экстремистов-массшутеров, которым специально обученный человек не продаёт лицензируемый товар. Не продаёт - значит ваша лицензия НА ДРУГОЕ - тёти из Роспотребнадзора не шарят в ЗоО, сортах порохов и нюансах лицензий, а знают только что "из оружия убивают".
>>660420 Патрон .410 нифига не дешёвый. На сайгу нужны годные гладкопули или парадокс цеплять. И то и другое требует усилий и подгонки, а местный контингент не то что отвертки не имеет, а даже со своим хуем справиться не может.
>>660420 >Чем обусловлен ажиотаж на этот калибр? Тем, что закос под ПИСТОЛЕТный патрон. А ещё ШТУРМОВОЕ ОРУЖИЕ с ЗАПРЕЩЁННЫМИ 30-МЕСТНЫМИ МАГАЗИНАМИ, до которого не надо ждать 5 лет.
>>660414 Ну да, ща пойду в роспотребнадзор блядь звонить и ждать пока мне банку пороха после этого нужного продадут. До соседнего города за час долетел, он и крупнее и цены там дешевле.
>>660420 > есть 410 чтобы плинкать на те же 50 метров, Магазинов на 30 нет, патрон тяжелее, трапы выглядят как свой прородитель, а .410 выглядит как маспо.
>>660446 Кстати, ведь клеточная проблема решается, хотя бы отчасти заменой недогазоывой трубки на нормально подогнанную направляющую, почему до этого не додумались гении из коки? А придумали блять клерку.
>>660472 Самофикс: >>660446 Кстати, ведь клепочная проблема решается, хотя бы отчасти заменой недогазовой трубки на нормально подогнанную направляющую, почему до этого не додумались гении из коки? А придумали блять клепку.
>>660473 Мамкиного эксперта спросить забыли. Маня, такие затворы давным давно проверены на боевых моделях типа АЕК-918, Бизон, Витязь. Все они выпускались в разное время и никто не кукарекал "недогазовая трубка, кококо! нормально подогнанная направляющая, кококо!"
>>660477 Шизик малолетний, куда ты лезешь? Взрослые дяди сидели все тщательно рассчитывали, а тут дебил вылез из говна и ему зотвор нисбалонсирован. Покажи нам сбалансированный затвор, который якобы сбалансирован, а лучше иди на хуй!
>>660475 Просто хуею с таких говнозащитников. Ижсмех высрал им оверпрайснутую ломучую хуйню на костылях, о проблемах которой только ленивый не заявил, так они мало того что покупают, причмокивают и просят еще, так еще и копротивляются за бракоделов, пиздец просто.
>>660482 Какие тебе пруфы? Формуляр на "Витязи" подойдет: > Назначенный ресурс пистолета-пулемета — 7000 выстрелов. > Пистолет-пулемет не подлежит капитальному ремонту, конечный срок службы определяется настрелом в 7000 выстрелов с начала эксплуатации. Хорошо, не месяц, а 3-6.
>>660481 Они их выбрасывают аккурат перед тем, как выломает, или, что вероятнее, вообще не вырабатывают ресурс за обозримое время.
>>660488 >Они их выбрасывают аккурат перед тем, как выломает Кокие хитрые, специально так делают, чтоб ты пруфов не смог принести я и тебе на лицо пописал :3
>>660489 Ты долбоеб? > Назначенный ресурс пистолета-пулемета — 7000 выстрелов. > Пистолет-пулемет не подлежит капитальному ремонту, конечный срок службы определяется настрелом в 7000 выстрелов с начала эксплуатации. Клепку свою тоже в утиль после 7к настрела сдашь? Каждые 3 месяца заноси какашникам по 50к, а чо, норм бизнес-план.
>>660489 Толстовато. Алсоу, тот же формуляр подразумевает эксплуатацию в течение всего 4 лет, судя по предлагаемой табличке учета настрела. Много спецов так усиленно тренируется в стрелковке?
>>660492 Детектор чини, ебалай. Если у тебя шило в жопе беги покупай ижсмеховское говноподелие, а я посижу подожду пока что-нибудь вменяемое на рынок не выкатится, мне пока и в 366 впохи хватает.
>>660494 Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на собственных. Мне хватает отзывов от шпротсменов чтобы не поддерживать своим рублем бракоделов. >>660495 Шизоид, ты даже про формуляр на витязь не знал, лол.
>>660498 Автоматик, очевидно же. Не важно, что ломается. 7к ресурса для спорта - это-ж пиздец и ад! Да и не только спорта, учитывая, что стезя пистолетнокалиберных карабинов развлекалово с дешевым патроном и сжиганием большого кол-ва этих патронов за сессию.
>>660505 Пукнул что-то про "проверено на боевых моделях", был ткнут носом в тот факт что хваленые "боевые модели" иной раз за все время эксплуатации не видят и полугодового настрела стрелка-спортсмена. После всего этого в защиту своей позиции просишь показать тебе, что именно вырабатывается и выходит из строя на боевых образцах? Серьезно? А ебало не треснет от наглости и жирности?
Учитывая тот факт, что 9 сайга отличается от витязя в незначительных мелочах, могу предположить, что с настрелом, точно так же, как и на сайгах, выламывает направляющие. Но тебе же пруфы нужны, так что кушай цитатки из формуляра КоКи к БАИВОМУ АБРАСЦУ, который живет всего 4 года и те, при бережном обращении и малом настреле.
>>660506 >в тот факт что хваленые "боевые модели" иной раз за все время эксплуатации не видят и полугодового настрела стрелка-спортсмена. Это факт ты нафантазировал, мань. >могу предположить Может в творческий проследуешь? Там таких любят.
>>660507 > Это факт ты нафантазировал, мань. Чтоа? Т.е. уже и документ от КоКи - не_документ и не_пруф? Я покормлю, мне не сложно, всё равно делать нечего, но ты это, давай как-то потоньше, а то неинтересно даже.
>>660501 >ты бы не гнал на единственный годный гражданский ПП Онокой, съеби. Если бы Молот выкатил Агишевского, не говоря ещё и о изначально планируемом втором Мокрушине, никто бы ваш кал покупать не стал. Но увы, R.I.P.
>>660508 >Этот переводчик огня У меня тоже на 213 без площадки под указательный палец - не в курсе, можно купить такой, как у тебя, чтоб просто поставить и ничего не пилить под блокиратор и т.д.?
>>660510 В документах на авто и оргтехнику разве есть такой пункт? > не подлежит капитальному ремонту, конечный срок службы определяется настрелом в 7000 выстрелов с начала эксплуатации. Вот и я не встречал. Точно выкидывать. Сам производитель об этом говорит.
>>660520 >В документах на авто и оргтехнику разве есть такой пункт? У любой техники есть официальный срок службы. >Точно выкидывать А если не выкинуть, то там оторвет рельсы, ты так подумал, но пруфов нет, ок. А то по кругу уже одно и то же мусолим.
>>660518 Можно, любой под рпк-шную коробку встанет, тягу блокиратора просто отверткой подпираешь пока переводчик с ней в зацеп не войдет и все работает.
>>660523 У меня проблема с покупкой магазина даже на 10 потому что на вепрь 222 идёт магазин принципиально на 5 от производителя и больше его никто не делает.
>>660481 >в принес, на вырванные рельсы у вояк, мы бы Бля лол, ясен хуй вояки не оставят отзывы ввиду службы. А витязи так вообще у всякой охранки в основном, а они поехавшие на манясекретности своей.
>>660502 Планирую вкатиться как только нормальный карабин под .345 появится. >>660503 >>660505 Мальчик, ты дурак? Твой любимый завод-бракодел официально расписывается в том что после 7к настрела стреляло отправляется в утиль. >>660522 А у любой ли техники есть официальный ресурс службы? Вот чтобы например производитель официально заявлял что после 100к км пробега авто надо списывать в утиль, или стиралку после 2к стирок, ммм?
>>660525 >любой под рпк-шную коробку встанет Эээ, в смысле которые под АК не подойдут, они другие что ли? Просто я видел в продаже только под 136/209, а там нескладной приклад.
>>660535 >у ак стенки ствольной коробки на 0,5мм тоньше, переводчик тупо в вепор не влезет Там дремелем переводчик чутка подпилить и встанет в коробку РПК без проблем.
Я вот вообще не понимаю, как можно оправдывать клепку и коку, типо для кого-то 7к выстрелов немного, для кого-то и 1к не получится настрелять, но это сука просто извращение и ебучая костыльность. Почему в некоторых потреблятских головах сидит мысль: купил, пользовался, выкинул. Это не тостер, и даже не стиральная машина, это оружие, и тот факт что такие решения вообще попадают в руки кого либо, и тем более негражданских, говорит об разложении конструкторской мысли у коки. Хотя у молота есть винт УСМ на 215 впо, ну да ладно. И каким надо быть терпилой, чтобы это оправдывать. Я уж лучше не куплю что-то, но хотя бы не куплю гавно. 4года блять, если ей активно пользоваться она даже до нарези не доживёт. Пиздец.
>>660522 Есть, конечно, но только в данном документе производитель явно запрещает потребителю эксплуатацию по критерию настрела. Не могут специалисты не_выкинуть, у них всё строго, потому и получается так, что хваленые баивые просто не успевают дожить до проблем, которые на гражданских образцах уже давно обнаружены и изучены. Из вышенаписанного следует, что аргумент: "проверены на боевых моделях" - не аргумент, в случае сайги-9 и витязя.
>>660594 Костыль у саег-9 и производных, которым какашники решили устранить проблему вырывания направляющих ствольной коробки затвором из-за того что векторы сил упругости пружины и гильзы давящей на зеркало затвора находятся не на одной прямой. Тупо клепка в ствольной коробке которая прижимает затвор вниз. Так же сленговое обозначение вышеуказанных карабинов. Является синонимом наплевательского отношения к потребителю и огромного болта забитого при конструировании.
>>660304 >не хотела мне сунар7.62 продавать, а пихала ебаный техкрим для 366, потому что у меня РОХа блядь 366
Блять, почему тупая она, а стыдно мне ...
>>660408 Порох - это порох. У нас даже нет классификации типо это оружейный порох, это для мин и гранат, это для снарядов. Есть просто порох как ВВ. Это и скажи этой тупой пизде.
А вообще, почему нельзя было сделать в крышке какую-нибудь выштамповку, причем не в одном месте, а длинную во всю крышку, тогда затвор скользил бы по ней, как по еще одной направляющей, а сверху она была бы скрыта рамкой.
Купил 345 патронов и попробовал похолостить. Выяснилось что в пафгановских магазинах если зарядить больше 20, то стабильно есть утыкание в верх патронника при подаче с правого ряда снова пилить пиздос С родными магазинами такой хуйни нету
Сурок 200месли верить стрелку фмж15 ТГ3 620мм ствол. Башку анигилировал, так что кто собирается охотиться с 9\6 на мелочь уменьшайте скорость или хз даже что, мб пулю легкую лейте.
>>660537 >, если ей активно пользоваться Ты купи и пользуйся. Пиздеть в мечтаниях и делать — не одно и то же. Вангую, что ты и четверти ее ресурса за всю оставшуюся жизнь не потратишь. а если вытащить руки из жопы и слегка доработать, то вообще вечная будет.
>>660866 >извращение и ебучая костыльность. >разложении конструкторской мысли Я возможно не корректно вы выразился, я не утверждаю, что клепка9 плохой потребительский продукт, и даже не осуждаю людей, которые ее купили, и даже тех, кому она нравится. Но не признавать и оправдывать подобное решение является в крайней степени потреблятством. как с консолями
>>660890 >За такие деньги она должна быть нормальной с завода, олух. Кажется живя в рашке кто-то стал забывать, что любой товар за любые деньги должен быть нормальным, если он поступил в продажу.
>>660537 О, ПЕРФЕКЦИОНИСТ в треде, я спокоен. >Но не признавать и оправдывать подобное решение Это кто-то тут "не признает и оправдывает", или ты как всегда сам с собой общаешься? Опять таблетки не принял?
>>660926 >А, очень интересно. Ну он там рассказал, что в США без бекраундчека или оставления отпечатка пальцев на кассе магазина оружие не купить нигде.
>>660895 >>660890 > Кажется живя в рашке кто-то стал забывать, что любой товар за любые деньги должен Никто вам ничего не должен, малолетки криворукие. Уж точно это не касается продукции откатно-распильных контор.
>>660930 Это тролль и демагог уровня /b. Форсится омежками как источник "умных" фраз. Наживается на унтерах-невротиках стримами со базарными склоками формата "пусть гаварят". оказывается зумерки тоже любят склоки, но осуждают своих бабушек Как-то один такой, насмотревшись сабжа захотел поспорить. Через 30 секунд засунул язык в жопу и сидел с кислым еблом весь вечер.
>>660441 >>660421 Вот из-за таких как вы, петухов, ссущих слово сказать, даже если правы, все и через жопу нас. Да, все равно в этот раз пришлось бы ехать в другой город. Но этой бабе дали бы по башке соответствующие органы, и проблема бы иссякла.
Ты одним простым движением исправил бы мир и дал сделать еще один лишний вдох нашей полудохлой оружейной культуре. Но теперь ты будешь ВСЕГДА ездить в другой город за порохом, и все остальные тоже. Потому, что вы все ссыканули сделать одно движение за правду. Говно твоя судьба, и сам ты пидор подшконарный.
>>660983 >слово сказать, даже если правы, все и через жопу нас. Да, все равно в этот раз пришлось бы ехать в другой город. Но этой бабе дали бы по башке соответствующие органы, и проблема бы иссякла. > Нихуя бы не исправилось, там этих хуев РГ контролирует, как она им сказала, так они и делают.
>>660986 >>660987 Отмазываться от прикручивания сейфа элементарно - если у них хватит ума отказать тебе на госуслугах, то это обжалуется на раз-два. Но ты понимаешь, что для того, что бы "бабе дали бы по башке соответствующие органы", нужно вытребовать у этой самой бабы письменный отказ на продажу пороха (который она конечно не даст, потому что у продавцов это просто не предусмотрено), а потом написать в эту же РГ, которая им на словах и запретила его продавать. А на твою жалобу из РГ тебе может прийти на столько ебанутый и специально запутанный ответ, что ты просто охуеешь - посмотри кучи сканов их ответов на ганзе, где они своим охуенно важным мнением ебут законы вдоль и поперёк.
>>660441 >>660421 >>660983 Там бесполезно звонить. Там нужно лично в их офисе заявление продавать. А потом ты все равно будешь опрокинут через хуй. Проверено неоднократно.
>>660992 Берешь телефон, включаешь камеру, наводишь на охуевшую бабу, озвучиваешь просьбу выдать товар. На отказ уточняешь причину, просишь книгу жалоб, пишешь в нее под камеру. Потом просишь форму для написания претензий. Если баба ее не дает, требуешь лист А4 и пишешь в свободной форме на имя директора. Пишешь/звонишь в роспотреб и пишешь в гвардию. Обе структуры обязаны в установленный срок дать тебе ответ на запрос. И они ответят. Сейчас все это работает на отлично.
>>661150 Вот блять, еще советы обиженных пубертатов на блеваче вычитывать. Таким агрессивным поведением будешь у мамки своей копейки на школьный обед выпрашивать. Не можешь по-человечески общаться - будешь послан на хуй, собака потная.
>>661161 Правильно. Лучше терпеть. Зато не как школьник. И пацаны на тюрьме уважать будут, что на продавщицу не настучал. По понятиям все сделал, по-человечьи пообщался.
А так-то нахуй послан был тот, кто в другой город за порохом поехал, лол. У кого захочет, всегда сможет прикрывать свое нежелание постоять за себя "взрослым" или "нормальным" поведением.
>>661202 Так если ты НЕ МОЖЕШЬ договориться, лол. Если ссышь с теткой напрямую пободаться, то хоть так сделай, через бумажки и жалобы. А то вообще обосрался и уехал, как бы чего не вышло. >настучал Жизнь ворам, да?
>>661206 > с охуевшим безграмотным вахтёром. Кстати, довольно податливые люди. По крайней мере у них видны кнопки и чувствительные места. хоть чсв раздуто чуть меньше, чем у двочуна
>>661328 Банка же кексагон? Можешь замерить ее диаметр? Я накануне отстреля свою тр9 и задумался о банке, но хочется чтобы была с наплывом и нужно чтобы она пролезла под трубчатое цевье
>>661340 Просто есть иррациональное желание стрелять дозвуком с банки да еще и фулавто чтоб было тихо. Отдача там и так на уровне пневматики, по крайне мере на патронах эко других не было, последние вынес из магазина
В прошлом треде писал, что у целиков АК и РПК одинаковые прорези, аноны и аниме-кабанчик не поверили. Принес пруфы: родной целик АКМ и РПКшный снятый с ММГ, сравнение пикрелейтед. Если у вас не такая прорезь - значит эта планка от новодельного вепоря.
>>661355 Мне-то откуда знать, я не конструктор. Пукнул, а теперь запруфал. Думаю что с широкой удобнее стрелять с гладкоствольного вепря, до трапов он был основной статьей доходов у Молота, вот они и заморочились.
>>661358 >му что мушка РПК находится на другом расстоянии от глаза, а значит у нее другой углов Ты рофлишь? У РПК она находится так же где и у АК. >>661357 >Пукнул, а Ну я тебе скажу что на твоем пуке видно, что прорезь шире, у меня так же если в упор соединить. Это тебе так не бросается в граза сначала, а когда постреляешь увидишь, что а 0.1+ мм влияет.
>>661207 >настучал >Жизнь ворам, да? Ну ПОЙМИ ТЫ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ! У меня тоже есть свои желания. НУ И ЧТО, что я обязан продать порох?? Подумаешь бля. Индюк то тоже думал и в суп попал, так что смекай. Я ведь всего лишь хочу послать тебя в другой город. А стучать об этом не по людски както.. ой не по людски...
>>661404 Бля перепутал мушку с целиком. Ну так то разницы нет в прицеливании, наоборот чем дальше тем ТОЧНЕЕ, а в широкой прорези будет еще неудобней удерживать мушку.
>>661350 >Принес пруфы: родной целик АКМ и РПКшный снятый с ММГ, сравнение пикрелейтед. Да, ты прав. Гугель говорит, что это не Вепревская планка другая, а на РПК было два варианта, ранняя и поздняя, поздняя шире. На новодельные Вепри, соответственно, ставили широкие.
В прошлом треде ответ годных вопросов не дал, спрошу еще раз: Насколько велика по ощущениям разница между увеличением оптики х1, ~х1,2 (китайская единица) и х1,5? Насколько критично иметь именно единичку для быстрого выцеливания близко расположенных целей? Мне, увы, не у кого пощупать прицелы, а в магазине мало чего увидишь через них, так что спрашиваю на двощике.
>>661442 Как вкусивший говна поделий армакона, советую - LAC Химера. Монолитный, без раскручивающихся гаек, по цене не дороже остальных адаптеров+трубок.
>>661479 Имею загонник с минималкой в 1.2 крата и открытый калимматор. Смотреть двумя глазами вполне комфортно в оба прибора, если смириться с тем фактом, что в случае с загонником, ведущий глаз смотрит в ебучий тоннель со светом в конце. Алсо, первая фокалка для загонника - зло, сетка на минимальной кратности в сумерках превращается в тыкву.
>>661514 >первая фокалка для загонника - зло Нормальные загонники с нормальными сетками пробовал покупать? Не суди о технологии по говну с алиэкспресса.
>>661645 Так у нормальных производителей и нет первых фекалок на загонниках. Те же Бендеры, Свары – со второй. Вообще, по сути, нахуя первая фекалка загоннику? Загонник как таковой, не предполагает активную работу с поправками по сетке (да и с поправками вообще), если даже это вообще возможно, и там не дуплекс/германкрос какой.
>>661645 Пробовал. К чему ты это вообще ляпнул? Суть в том, что в первой фокалке сетка становится настолько тонкой, что хуй что разглядишь, тем более навскидку. Говно с алиэкспресса не пробовал.
>>661696 >>661720 Гуглите сетки ACSS и их аналоги. Ваши бендеры и свары - бумерское говно, проигравшее гонку загонников вортексу и найтфорсу. В нормальных ФФП загонниках и не используют поправки, везде развитые BDC метки, с разметкой под ветер и дистанцию, которые на 1х видны как кружок/подкова с сильной подсветкой. Вот NF ATACR 1-8х например, который амерская спецура себе покупает за дохуя долларов. А есть ведь по 400 баксов Primary Arms'ы всякие. https://www.youtube.com/watch?v=C2e8Zbib1DQ А вот новейший-моднейший Vortex Razor 1-10х https://www.youtube.com/watch?v=6eJhvCt5vY0
>>661780 Кто будет покупателем? >Пистолет-пулемёт с одиночной стрельбой в 345 А у нас есть пистолет-пулемет под 345? Я то думал только карабин клепка под него.
>>661787 Слишком сильный патрон для хлипкой рамки пм и затвора. Да и пытались, заводы просили, что бы вместо иж18 покупать пм с длинным стволом. Ответ был: сертификаторы не пропустят.
>>661788 >йга тр-9 это пистолет-пулемёт с одиночным огнём для гражданских по сути. Какой он в жопу карабин? Это нонсенс его так называть. Хуй со штурмовыми винтовками и дорбовиками, ты?
>>661807 > В ПМах ствол блять съёмный на штифтах. Такая себе съемность. По сути неразборное соединение. Будешь посадку с натягом снимать-ставить? > Подумай своей головёнкой на секундочку... Как не думаю, не могу придумать. Давай раскрывай суть своей мегаидеи. Не все же такие изобретательные.
>>661724 Алло, загонник это прицел для ебаной загонной ОХОТЫ относительно компактный и легкий прицел для быстрого выстрела ну метров до двухста край. Там в принципе поправки не берутся, или берутся на глаз. Все вот эти спицназовские вортексы-разоры и прочие эльканы, это просто-напросто не загонники, а военные/тохтические прицелы, которые роднит увеличение х1 на борту.
>>662043 Да, приезжай к ним на подментованном поезде, продадут. Или неподментованным пешком приходи, правда под подментованные камеры все равно попадешь, так что нет пути.
>>662043 А ничего что эта банка свободна в продаже, а если тебя и поймают с ней прикрученой к стволу, то будет тупо штраф и все? Поисковик по-моему у всех есть.
>>662043 В СХП-треде уже подробно расписан процесс. Правда, придется найти дропа в ТОРе, правда он тоже может оказаться ментом, и вот тогда уж тебе точно сгуха светит, хотя бы потому что не зря же опергруппа на задержание особо опасного сыча выезжала.
>>662117 >огда уж тебе точно сгуха светит, За что? Через ТОР уже нельзя покупать легальный товар? Банки можно покупать и владеть ими, типо накручивать нельзя.
>>662184 Ну вот Мамонтов написал что не является, это его мнение. А Кабанов напишет, что это глушитель. Дальше судебная экспертиза на основании этих двух. Уверен, что мнение судебного эксперта совпадет с мамонтовским?
>>662185 во первых в законе нет определения глушитель. Во вторых в законе написано >установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы притом что нигде не сказано, что такое приспособление для безшумной стрельбы.
Если считать за глушитель любой предмет снижающий звук выстрела то нельзя устанавливать ничего кроме чоков и гаек на защиту резьбы, т.к. любой дтк по факту рассеивает газы от выстрела и снижает звук.
>>662191 Воооот. Об этом я и говорю. Если тебя захотят штрафануть за банку, то перед экспертом поставят вопрос, является ли эта хуита глушителем или нет. И от такого вот Мамонтова решение и будет зависить. >притом что нигде не сказано, что такое приспособление для безшумной стрельбы. Соответственно ничто не мешает признать Гексагон глушителем, сравнив его конструкцию в экспертизе с конструкцией других "приборов для снижения звука выстрела", в том числе и зарубежных.
>>662192 На каком основании изделие будет изыматься и отправляться на экспертизу? Полицаю/егерю/росгвардейцу я предъявляю данное заключение. И он должен будет обосновать на основании какого решения он у меня его изымает. Потом будет жалоба на сотрудника за превышение полномочий. И достаточно сказать сотрудник сразу об этом. Ты рискуешь штрафом в 2500р и изъятием банки на экспертизу. Сотрудник рискует своей жопой за неправомерные действия.
>>662193 >я предъявляю данное заключение На гексагонах нет серийного номера, да и в целом это заключение никакой юридической силы не имеет. Это не сертификат же. >И он должен будет обосновать Так и обоснует, что ты был с предметом, который похож на прибор для бесшумной стрельбы, у тебя его на проверку и изъяли. Жалуйся сколько хочешь, это же его работа. >Сотрудник рискует своей жопой Ага, посадят сотрудника, а все его начальство уволят по статье.
>>662198 >если докажут что это прибор безшумной стрельбы ну и транспортировать его прикрученным к карабину не очень умная идея. Лишние вопросы только вызывать.
Ну и подводя итог, с ними рискуют охотники. и опять же, наказать будет очень сложно кмк На стрельбище / в тире - безопасно.
>>662200 >На стрельбище / в тире - безопасно. Да, там всем похуй, сам банки юзаю. Но это не отменяет того факта, что все эти бумажки бесполезны и если дело дойдет до изъятия и экспертизы, гексагона своего ты можешь лишиться.
>>662193 >Сотрудник рискует своей жопой за неправомерные действия Он рискует ТВОЕЙ жопой, потому что сажать на бутылку будут ТЕБЯ, а не его. У него такая функция, делегированная государством - делать всё то, что он считает нужным, для этого даже придумали специальное называется, чтоб в рожи ссать - "законное требование сотрудника полиции". Захочет изъять твой грибной нож на экспертизу - изымет, потому что ему ПОКАЗАЛОСЬ, а уже специально обученный эксперт (из того же ведомства) решит, показалось или нет. А твоя задача, как гражданина это федерации - своим существованием поддерживать это положение вещей, не бухтеть, а когда нужно (обычно всегда) - ещё и потерпеть.
>>662192 Ты долбоеб? Вся продукция кексагона сертифициорванна как ДТК закрытого типа, раз есть сертификат то никакого двойного толкования быть в принципе не может. Это все равно что нож на который выдан сертификат хозбыта признать холодным.
>>662297 Это позволит автоматически отслеживать каждую единицу оружия с момента выпуска на заводе до пользователя. Например, при приобретении охотничьей винтовки в оружейном магазине Росгвардия автоматически получит все данные покупателя, а впоследствии и информацию о патронах, которые он приобретает.
>>662294 1. Если заработает, теперь в случае чего легче отследить владельцев, чтобы оружие отобрать. Вроде полного наступления России будущего. Раньше когда к тебе выезжал наряд, врядли кто-то запаривался с поднятием базы, а теперь 2 клика и хуяк 2. Все будут знать, о твоём нежном трапике в сейфе, магазин, росгвардию, тиры, клубы, и нахуй пиздец ЧОПы. У нас менты не могут не продавать такие данные, а чоповцы походу в ступят в реальную рыночную конкурентную борьбу за каждый рубль с этих продаж.
>>662298 >Росгвардия автоматически получит все данные покупателя Ну охуеть, а раньше не получала, да? >а впоследствии и информацию о патронах Которые уже хрен знает сколько лет в хурнальчик записывают в ормагах.
>>662294 > Предполагается, что владельцы оружия получат единую пластиковую карту, а также мобильное приложение на iOS и Android. Возьмут с владельцев за это еще бабала, а разрешения так и останутся платными, если вообще не подорожают. При этом, росгвардейцы вообще ничего делать не будут, оно-ж автоматизируется и отпадет надобность бумажных бланков с кучей степеней защиты.
>>662309 Тупо обложат производителей, торгашей и покупателей платными системами и стоимость их пользования будет взимается из вашего кармана. Вон зайдите в "Честный знак" обложили по самое не балуйся.
>>662309 >При этом, росгвардейцы вообще ничего делать не будут, оно-ж автоматизируется и отпадет надобность бумажных бланков с кучей степеней защиты. Так это же охуенно.
>>662183 Нет. Элементов целенаправленно предназначенных для подавления звуков выстрела в конструкции нет. Отрабатывает именно как дульный тормоз-компенсатор а не глушитель.
>>662183 В конструкции ДТК закрытого типа нет ничего, никакого элемента целенаправленно подавляющего звук выстрела или специально предназначенного для этого проектным заданием, опровергните или подтвердите.
>>662431 >В конструкции ДТК закрытого типа нет ничего, никакого элемента целенаправленно подавляющего звук выстрела посмотри ради интереса, как штатные глушители ВСС или того же АПБ устроены, довен.
>>662449 Покажи мне элемент дтк специально предназначенный для подавления звука выстрела техническим заданием при проектировании и утверждённый официально в этом качестве. Чего функция конструктивно в проектном задании не прописана чётко, в данном случае целенаправленное подавление звука выстрела, на том и суда нет.
>>662456 >Чего функция конструктивно в проектном задании не прописана чётко А, то есть если мы создадим изделие, идентичное по конструкции пистолету, и работающее как пистолет, но не пропишем в техзадании его функции, то оно пистолетом не будет?
>>662456 Ты сейчас серьезно? Думаешь, эксперт будет ебать мозги в поисках производителя, а потом ебать мозги производителю в поисках тз и документации? Нет же. Просто разберет/распилит, сфотографирует, сравнит и напишет: да конструктивно схожее с приспособлениями для бесшумной стрельбы изделие, ПБС, одним из тех, которые под индексом ГРАУ и стоят на вооружении, не является.
>>662422 >Элементов целенаправленно предназначенных для подавления звуков выстрела в конструкции нет. Отрабатывает именно как дульный тормоз-компенсатор а не глушитель. Ну да, конечно.
Оружач, я ньюфаг, и наверное платиновый вопрос задаю: хочу КОЛАШ, какой производитель молодец, а какой неоче? Или все просто ствол меняют и в целом похуй у кого покупать?
>>662536 > на трапах спизженные нарезы > в ствол до парадокса пуля падает как в колодец > заваленные мушки > качество краски > провиспющие лотки > заусенцы и хуевая обработка Идеальное оружие. Кока молодцы.
>>662515 Зайди в ормаг, посмотри на продукцию. Это и есть ответ на все вопросы. А когда ты вырастешь и тебе станет можно стрелять, просто сравни свойства МР и CZ к примеру.
>>662554 > на трапах спизженные нарезы Это проблема? Нарезы там не для длины, тащемта. Функцию выполняют? - Да. Вопросы?
> в ствол до парадокса пуля падает как в колодец Ствол по сипу такой должен быть. Падает не как в колодец, а с минимальным зазором. Можно даже заткнуть дульный срез пальцем и, проталкивая шомполом, ощутить вполне себе пружинящий воздух под ней. Проверено лично.
> заваленные мушки Особенность конструкции базового колашоида, щито поделать. Можно, как на ароидах современных, просто выкинуть механику и нет проблем.
> качество краски Отличное. Даже под зубом переводчика не сразу стерлась.
> заусенцы и хуевая обработка Ни одного.
>>662570 Чизы - далеко не эталон качества. Что-то уровня каки - дешево и сердито, но с большим объемом продаж и известностью бренда.
>>662577 > Это проблема? Нарезы там не для длины, тащемта. Функцию выполняют? - Да. Вопросы? И похуй, что чем выше скорость входа в них - тем хуже, нам вообще с 3 мм нарезов норм будет.
> Ствол по сипу такой должен быть. Нет, ебаня. > Падает не как в колодец, а с минимальным зазором. Можно даже заткнуть дульный срез пальцем и, проталкивая шомполом, ощутить вполне себе пружинящий воздух под ней. Проверено лично. А у кучи народу на Ганзе не так. Это называется "Контроль качества КК"
> Особенность конструкции базового колашоида, щито поделать. Что ж у вепрей кроме переделок с этим всё в порядке, м?
> Отличное. Даже под зубом переводчика не сразу стерлась. Спроси это у любого человека с кк-помпами, лол.
> > заусенцы и хуевая обработка Читай выше.
И залогинься уже менеджер КК. > я не менеджер! А чего защищаешь говноделов так рьяно, м?
>>662577 Покажи тогда у чезетов непропаянные планки, крестящие уже на 5 метрах стволы, щели в 3 мм между деревом и металлом, шат на новых ружьях. Сможешь? Это просто просьба, можешь проигнорировать её, если вопрос неудобный.
>>662584 > За их цену ...турки делают вдвое лучше. Из-за чего у кк пичот и они пытаются пропихнуть новые нологи на импортные ружья вместо улучшения качества. Бизнес по-русски.
>>662580 > И похуй, что чем выше скорость входа в них - тем хуже Кому хуже? И похуй, что за сантиметр-два разницы, почти у дульного среза, скорость изменится незначительно.
> Нет, ебаня. Лолшто? > Barrel > F=9.55 > Z=9.55
> А у кучи народу на Ганзе не так. Это называется "Контроль качества КК" Что-ж, печально, если так. К сожалению, я могу говорить только за себя и тут ни подтвердить, ни опровергнуть никак.
> Что ж у вепрей кроме переделок с этим всё в порядке, м? Охлолшто?! Переодически вижу каноничнейший 136й, и крив он настолько, что завалена не только мушка, но газблок и вкладыш, при этом, вкладыш и мушка кривят в разные стороны, так что пришлось на треть ширины колодки ее вбок давить. Давай, расскажи еще этих охуительных историй про вепри впорядочные.
> Спроси это у любого человека с кк-помпами, лол. Тут, вроде, не 12-й тред, не?
> И залогинься уже менеджер КК. Ok.
Защищаю в меру их говнодельности. Потому что их поделия далеко не так плохи, как ноют интернеты с порванными стволами.
>>662601 Ну да, я буду стравнивать качество двух трапокалашей - производства КК и производства CZ. Как, блять, ещё можно определить разницу в качестве то, как не взяв оба в руки и покрутив. Так как называется модель CZ под 366ТКМ, ты скажешь? Блять, как же это заебало. Почему именно трапотред является пристанищем максимального количества шизиков?! Что вас так манит то именно здесь?
>>662604 > Почему именно трапотред является пристанищем максимального количества шизиков?! Что вас так манит то именно здесь? Потому что захотели, попытались и не смогли. Манит горящая от непрохода через психиатра/нарколога жопа.
Напоминает аргументы шестнадцатилетних гейхукеров школяров, которые ствола в жизни не держали, но почитали в инторнетах, и теперь с уверенностью расписывают недостатки коки, сваливая все в кучу.
>>661803 Вообще не понимаю чего вы там наелись. Как по мне у него лишь два минуса: цена и исходник. Единственный pcc-карабин с магазином в рукоятке, реально доступный, за который не стыдно.
А вообще, Валера или ВД40 для раскисания и нашатырь для снятия омеднения, больше и не надо. Ну разве что моторку синтетику для смазки на хранение. И карбклинер для снятия нагара в трудных местах.
анон, на следующей неделе буду забирать зеленку, выбираю ружжо в пределах тысяч 60-70, и смотрю на скс молотармз в 366 с овально винтовой, норм стреляло? это правда что написано в шапке >На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь. или хуйня? На видосах ютаба там ставят кронштейны боковые и вроде все стреляет. В планах купить этот секос и на оставшиеся тысяч 30 возможно чуть больше, обудь его в токтический обвес. Сперва думал покупать техкримовский маузер, но решил что цена патрона значение таки имеет, даже в релоде он будет обходиться в раза два больше как я понял. Главное что хочу получить от стреляла - стабильно попадать в 20см гонг на ста метрах. И если кто имеет ссылки на качественный обвес для скс, буду рад, с меня как обычно
>>662827 стрелять. В прошлом году купил гладкую трубу в 12к и сходил на утку, но хочется стрелять пулей и метко, вот и решил трапостреляло покупать. Возможно захочу охотить дичь покрупнее, но в моем регионе лицуха на кабанчика и косулю по 8-9 тысяч стоит. Охота тащемта под вопросом а вот раз-два в месяц пострелять в 50м тире и на природе в охотсезон - запросто, тобишь желательно бы иметь хорошую кучу и с этим как я понял лучше всего справится как раз таки маузер техкримовский, так насколько дороже будет цена выстрела по сравнению с 366, если патрон буду релодить?
>>662499 >>662501 >>662502 В ДТК закрытого типа нет элемента предусмотренного конструкцией, учтённого при проектировании изделия и внесённого в него, целенаправленно имеющего функцию подавления звука выстрела. Частичное шумоподавление побочный эффект. Опровергните господа.
>>662837 >Или ты даже, блять, не дочитал текст начал кукарекать "каковы задачи?!" Ну да, так и было. >>662839 Может калашоид взять? Ну или болт, если совсем снайпера косплеить.
>>662841 >учтённого при проектировании изделия и внесённого в него На это всем похуй. Звук снижает? Камеры для расширения и охлаждения газов внутри есть? Что еще надо? Ты еще поджиг сделай и оправдывайся, что на нем пикатини нет, значит не огнестрел, ага.
>>662849 Ты инженер чи нет? Есть некое изделие, конструктивно предназначенное по задумке для чего-то. Если подавление звука выстрела у так называемого ДТК закрытого типа не основная функция конструктивно, то её там нет юридически. Изделие для этого не предназначено.
>>662850 >Ты инженер Да. >то её там нет юридически. Изделие для этого не предназначено. Ну конечно. Запили себе самодельный ствол из ракетницы и майору потом рассказывай, что ты им засоры в унитазе прочищаешь, лол. Повторяю для шизофреников - паспорт и задумки не нужны, нужно заключение эксперта, чтоб тебя набутылить. Паспорт изделия потом на самокрутки в зоне пустишь, пригодится.
>>662850 > подавление звука выстрела у так называемого ДТК закрытого типа не основная функция конструктивно, то её там нет юридически. А иксперт не может зайти на впарашную страничку васяна, который эти "ДТК" продает и прочитать рекламные заявления о том, как охуенно оно глушит и отзывы довольных юзеров?
>>662843 >из 12к можно мощно стрелять пулей и охотиться я писал >хочется стрелять пулей и метко хуйни похожие на болты из гладкой трубы летят как говно и дай бог попасть в грудную на полтосе, куда веселее расстреливать гонги из оптики или просто собирать красивые кучки превозмагая снуперизм. >>662842 >Может калашоид взять? да я вот думал к чему мне этот газоотвод нужен, стрелять сериями не буду, я больше ценитель размеренной стрельбы а не безумной траты патронов стоящих как пару килограмм говядины за пачку. К скс присматривался больше к тому что там ствол овальный в 366 и цена на него адекватная, болтов в 366 в овальной сверловке не завезли, впо215 в парадоксе как я понял полная ебень. Нормальные болтовики с претензионной кучей с ланкастер стволом - в 9.6 калибре, но мне как я указал выше, патрон покажется дороговат
>>662858 а где купить сам 209л, новый? в моем городе есть охотпассив и мир охоты и ничего другого, ни в одном ни в другом именно Л нет, в мире охоты единственный ствол под заказ из омска но и его думаю на следующей неделе могут забрать. Большая доступность обвеса впринципе не принципиальна, складное фаб дефенс ложе впринципе моим требованиям удовлетворяет. И не менее важный момент в длине ствола - у 209 он 415мм а у скс 520 что в теории лучше
>>662867 >Комплектующие к оружию без нихуя в свободной продаже. Ну да, лол. Магазин, приклад, дтк и все, что не ствол, рамка, ствольная коробка, барабан и затвор - ты можешь спокойно купить.
>>662867 >Комплектующие к оружию без нихуя в свободной продаже Кретин, нет никаких "комплектующих", - это у тебя на складе, где ты работаешь. У оружия есть основные части, и не основные, вот вторые продаются СВОБОДНО блять. ДТК и насадки в том числе.
>>662870 >Тебе принципиально как назвать Естественно, лол. Сертификат и заключение эксперта эта две абсолютно разные вещи. Я же не зря сказал, что нет банок с сертификатами.
>>662879 >сертификатом >Задача выполнена? Да. >заключением или чем-то ещё >Задача выполнена? Нет. Для шизов поясняю - по одному и тому же предмету может быть два противоположных заключения. В судебной практике такого полно и решение принимает суд по конкретному делу, на другие дела по той самой банке это решения и заключения не распостраняется, потому что на них нет сертификата, лол. >>662880 >У меня простая цель узаконить что-то Тогда тебе нужен сертификат, все просто же. >Как называется бумага позволяющая это сделать Сертификат. Запиши себе где-нибудь, а то с памятью у тебя вообще беда.
>>662882 Если ты тупо накрутил на ствол закрытый дтк и убил либо ранил кого-то то в рамках судебного разбирательства по решению экспертизы да, возможно. Если ты тупо владеешь и купил свободно со всей сопутствующей документацией то нет, ибо если да, то нехуй продавать относительно свободно.
>>662855 > хуйни похожие на болты из гладкой трубы летят как говно и дай бог попасть в грудную на полтосе Ты скозал? А у тебя точно есть ружье? Ты уверен, что им пользовался?
>>662883 >со всей сопутствующей документацией Ее нет, шиз. Нет сертификата на продаваемые у нас банки, заключением ты может подтерется, так как будет проводится новая, другим экспертом и с другими вопросами. >ты тупо владеешь и купил свободно Вообще никаких проблем, пока не накрутишь на ствол и не спалишся. >>662885 >При этом, эта штука свободно продаётся Продажа, покупка и транспортировка глушителей не запрещена. Запрещено устанавливать на оружие. >Я в упор не вижу никакого сертификата Все верно, его нет.
>>662884 ты всерьез вкидываешь видос превозмоганием с гладкой трубы, шиз? я стрелял ебаной "полева" и хочу стабильно попадать в круг 10 да хоть 20 см на полтосе, я бы посмотрел как ты делаешь это двенадцатым калибром, кловн
>>662868 Я хз конечно, братан, но я бы СКС взял Берёшь голый ствол, буфер отдачи, планку патриот, кольца и прицел, и всё, ты готов хоть на стенд в бумагу стрелять, хоть в лес на оленя-кабанчика Потом уже докупишь ложе, дтк, магазин по вкусу и сошки. А главное, никакого напильника
>>662892 >на кой хрен МВД наделяет тогда правом на экспертизу каких-то экспертов выдавая свидетельство? Чтоб они могли проводить экспертизы. >Какого чёрта это всё в свободной продаже для гражданских лиц Потому что это не запрещено законом об оружии. >и с какого перепугу это именно глушитель а не что-то другое? А вот это как раз зависит от заключения эксперта. И не того, что идет с банкой, а то, что будет заказаной майором. Если перед экспертом поставят вопрос: "Cнижает ли данное устройство звук выстрела?" Как думаешь, что он ответит? Ты можещь сколько угодно срать этой ссылкой, сертификат на эту банку не появится, прими это и таблетки, пожалуйста
>>662893 Мне , сука, зашёл ланкастер. Я его беру и попадаю со 100 метров и с 200 выцеливая а не ебу себе мозги двухстволкой либо помпой с пулей Полева отыгрывая ни то танк с подкалиберным снарядом, ни то боеголовку баллистической ракеты имитируя как бы баллистику или конструктивную схожесть чего-то подобного. Нахуя превозмогать с ружьём на дальность я вообще не догоняю.
>>662897 Так. Данное устройство предназначено конструктивно целенаправленно для снижения звука выстрела? Элементы в его конструкции с таким функционалом заложенные при проектировании есть в конечном изделии? В сопроводительной документации это зафиксировано как функция? Что явилось поводом и основанием для повторной экспертизы, хотелки условного майора?
>>662898 > Нахуя превозмогать Так в этом и заключается весь интерес в стрельбе. Должен быть вызов навыкам стрелка. А тупо навел крестик и нажал гашетку - это пожалуйте в кээсочку дрочить.
>>662893 я же изначально писал хочу стрелять метко и далеко, ты просто ебанутый если пытаешься мне доказать что трапостреляло мне ненужно и гладкая труба стреляет так же. Для гладкого стреляла идеальные условия - стрельба дробью да пулей до 50 метров, дальше - это уже извращения из разряда -"смотрите как могу, я еще и оптику прихуярю". >>662894 спасибо за подробные разьяснения по аксессуарам, запишу. Чот пожалуй остановлюсь на сксе, мощность ланкастерного патрона мне избыточна, а 366 и чуть дешевле будет и оптику убивать будет меньше
>>662902 >Данное устройство предназначено конструктивно целенаправленно для снижения звука выстрела? Предназначено может быть для чего угодно, сертификата же нет, забыл? >Что явилось поводом и основанием для повторной экспертизы >хотелки условного майора? Именно так. Это работа условного майора, выявлять потанцевальных нарушителей, изымать предметы, похожие на запрещенные для использования на гражданском оружии и отдавать их на экспертизу. >В сопроводительной документации Сертификата нет, если ты опять забыл. А записка от мамы не канает. Как и заключение эксперта на похожую банку, вопросы-то у майора к эксперту будут другие, а не те, что в твоей подтирке.
>>662908 Так тот хуй хотел на 50 м в ростовую попадать. Любое ружье с этим справится. но ему нужно оправдание потреблядства, как старой шлюхе платья. Только ему пушки не такие и нужно еще, а у шлюхи полный гардероб и нечего надеть
>>662907 Я не догоняю. Заключение эксперта с правом у него на эту деятельность от МВД, оно зачем в этом раскладе? Основной принцип: верховенство произвола над законом? Если экспертиза фуфло какого чёрта правом на неё наделяет МВД?
>>662913 ты жопой читаешь, мудило, перечитай >>662855 >хуйни похожие на болты из гладкой трубы летят как говно и дай бог попасть в грудную на полтосе о грудной говорилось в ключе что грудная - это подходящая для труб цель
>>662914 >Если экспертиза фуфло Она не фуфло. Она просто отвечает на поставленные вопросы и все, дальше твою судьбу будет решать не эксперт, у него на это нет полномочий. А вот сертификат мог бы определить назначение банки, но сертификатов нет, увы.
>>662913 изначально когда я все это начал, задача озвучивалась такая >Главное что хочу получить от стреляла - стабильно попадать в 20см гонг на ста метрах >>662814 сьебись уже отсюда десятипатронный
>>662918 Так блять. Эксперт выдал заключение что банка является дульным тормозом-компенсатором-пламегасителем. Вопросы к владельцу какие, в связи с чем?
>>662920 >Эксперт выдал заключение что банка является дульным тормозом-компенсатором-пламегасителем. Это был ответ на вопрос производителя. А будет еще одна экспертиза, с вопросами от майора. И заключение там уже не в твою пользу может быть.
>>662920 >Так блять. Эксперт выдал заключение, что гражданин годен к управлению транспортным средством и наркотиков в организме не обнаружено. Вопросы к обдолбанному водителю какие, в связи с чем?
>>662949 Найс подмена понятий. Вашем случае смотрят на одну и ту же банку, а ты предлагаешь две кардинально разные ситуации. В хуй с такой демагогией иди, клоун.
>>663035 > смотрят на одну и ту же банку Это кто сказал? Маркировки на банке нет. И эксперт в заключении по приведенной выше ссылке отвечает на конкретный вопрос - является ли эта хуета дульным тормозом. С чего ты решил, что у майора не может возникнуть других вопросов? Например: снижает ли данный прибор звук выстрела и может ли он выполнять функцию глушителя? Что на это эксперт ответит? Что не снижает?
>>662938 Мне интересно. Зачем МВД выдаёт свидетельство эксперту на право экспертизы соответствующей всем канонам, исходя из этого, если заключение такого эксперта не признаётся в итоге по факту как документ, обладающий юридической силой на основании закона.
>>663148 >>663179 Я не знаю о чём вы, но меня в сущности интересует один вопрос. Какого хуя, по какому поводу и на основании чего сотрудник правоохранительных органов может доебаться до меня просто как владельца ДТК закрытого типа? Данное изделие свободно производится, продаётся а также приобретается без каких-либо особенных дополнительных условий. Какие у вас вопросы к коечному потребителю?
>>663197 Нет, шиз. Если эксперт, на заданный ему вопрос, ответит, что данное устройство снижает звук выстрела - то оно им станет. ТаК КаК На ЭтУ БаНкУ НеТ СеРтИфИкАтА.
>>663198 Вы блять меня просто заебали вкрай своим маразмом. Вот блять официально освидетельствованный МВД эксперт, в соответствии со стандартами экспертизы, делает своё заключение по конкретному ДТК. Хули вас не устраивает то? Если вас не устраивает заключение эксперта блять не давайте ему свидетельство МВД на право экспертной деятельности. https://neva-target.ru/perehodnik-k-moderatoru-universalnyy-hatsan-44-10.html
>>663202 >делает своё заключение по конкретному ДТК Нет, он дает ответ на вопрос по конкретному ДТК, все. Поставь вопрос по другому - он даст другой ответ.
>>663202 > в соответствии со стандартами экспертизы, делает своё заключение по конкретному ДТК. Для дебилов: эксперт не пишет сочинение на тему, эксперт отвечает на заданный перед экспертизой вопрос. Ты можешь сдать банку на икспартизу с вопросом: является ли это изделие дилдо? Тебе выдадут бумазьку - это устройство влезает в жопу и по этому признаку является дилдо. Намек понял?
>>663204 >>663205 Так блять. Конкретный эксперт определил конкретное изделие как ДТК в своём заключени, опираясь на профильное образование и закон в своих выводах а не от балды их делая. Вопросы к конечному потребителю-пользователю какие?
>>663206 >Конкретный эксперт определил конкретное изделие как ДТК Нет, читай по буквам. Он на вопрос является ли это изделие ДТК ответил что да, является. Если у него спросят, гасит это устройство звук выстрела или нет, он тоже ответит что да, гасит. Понимаешь?
>>663213 >Он и определил его как ДТК Нет, он только ответил на вопрос. Определить это изделие может только сертификат. Как тебе еще донести? Комикс нарисовать или в виде мюзикла это все запилить?
Почему нигде в сети нет явного обсуждения сравнения однотипных оружек 12 калибра и трапа (366, например)? Все делают вид, будто это не пересекающиеся вещи, как автомобили и трактора. Как будто человек сразу рождается со знанием, чего ему больше надо.
>>663217 Ты не там спрашиваешь. В этом треде градус малолетнего шизла зашкаливает. Угадай, что может посоветовать агрессивный пубертат, который про оружие узнавал из кээсочки?
>>663235 Да я не против, что оно разное. Как понять, что лучше зайдет анонимусу-новичку без особых предпочтений и потребностей? С учетом релоадодрочерства.
>>663272 Ты заебал. Вчера уже спрашивал. Целый день прошел. Ты за этот день в тир сходил? Постреляй из автомата. Трап по ощущением такой же. Из чего в детстве стрелял? Какие задачи себе поставил, для чего ружье?
мимо, наебался с калашом, как с ненужной, неудобной хуйней. (не штурмовик)
>>663214 Вы какие-то, сука, конченные. Зачем же выдавать свидетельство эксперту на право деятельности от МВД(!) тем самым признавая его квалификацию соответствующую всем стандартам и при этом отрицать наличие юридической силы у заключений которые он делает? По какому поводу и на каком основании это делается отдельный вопрос. Вы что блять, не можете определить назначение изделия ещё на стадии его проектирования и производства для того, чтобы занести эти данные в тех. паспорт и другие сопроводительные бумаги в соответствии с законом?
>>663214 Люди хотят сопроводиловку иметь на ДТК который они покупают а не бумажку с непонятным правовым статусом. Хорошо бы на заключение эксперта со свидетельством от МВД на право профессиональной деятельности шлёпать печать от МВД или бланк для экспертиз ему давать заверенный в МВД.
>>662905 Лучше смотри в сторону впо-208л, это все тот же скс с лолкастером, только собранный не ногами в отличие от молот-обосрамс. Секос можно обвесить хоть в булл-пап, решений дохуя и больше
>>663272 >без особых предпочтений и потребностей? Ну а нахуй ты вообще лицензию получал? Со справками поебался, бабки заплатил - чтобы что? Откуда нам-то знать какие у тебя предпочтения?
>>663217 Так. Во-первых. Сравнение некорректное. 12 калибр надлежит сравнивать с 9.6х53 ланкастером и то с натяжкой. Во-вторых. Дядя Ланкастер был не дурак сумев вписать нарезы в гладкий ствол в середине 19 века, когда электричества даже не было. Там где гладкий превозмогает свою гладкость, простите за тавтологию, ланкастер просто работает. Потенциал ланкастера до конца не раскрыт и ограничен законодательством. Там где гладкий всё и на пределе возможностей ланкастер нет, в связи с чем имеет перспективы для дальнейшего развития. Под него много коротких и длинных карабинов на базе конструкции автоматов и винтовок. Думаю, не надо объяснять потенциал с этим связанный. И так понятно. И самое главное пуля. Система ланкастер в современном варианте заточена под пулю да и тогда была на пули ориентирована. Просто о сложном. Надеюсь понятно.
>>663442 >в середине 19 века, когда электричества даже не было >Потенциал ланкастера до конца не раскрыт и ограничен законодательством. Все, что надо знать о местном шизике, лол.
>>663443 Строго говоря, электричество по состоянию на 1850-60е годы в обиходе не очень, от слова совсем. Если я гипотетически, дополню овально-винтовую сверловку Ланкастера и сделаю её чуть более закрученную и добавлю плавно преходящих в гладкое нарезов или вообще, переведу её в полигональную нарезку или мультинарезку Сабатти на современных станках и оборудовании с ЧПУ то ты попутаешь и маму потеряешь которая тебя породила. Если у тебя содействие сотрудникам правоохранительных органов превратилось в самоцель и побороло здравый смысл то это чисто твоя печаль.
>>663444 >дополню овально-винтовую сверловку Ланкастера и сделаю её чуть более закрученную и добавлю плавно преходящих в гладкое нарезов или вообще Ты получишь нарезь, дауненок.
>>663449 >Не совсем так Совсем. Если ствол ланка нарезать на колечки, то они изнутри будут гладкие, в отличии от обычной или полигональной нарези. Но тебе этого не понять, шиз.
>>663451 >и ознакомиться с темой Я с ней знаком, шиз. Не надо мне тут хуй в уши вкручивать про перспективы технологий 19го века, которые ты собрался тайно развивать. Доктору про них расскажешь.
>>663452 Я могу внести плюшки и ништяки грамотно и по сути, с учётом развития современных технологий, если мне перестанет ебать мозг ущербное законодательство об оружии, не имеющее отношения к понятию гражданина а также его прав и свобод включительно, защищающее узкую прослойку принимающих решения в свою пользу индивидов по причине слабости гражданского общества и его бесправного положения по сути в этой системе.
>>663454 >Я могу внести плюшки и ништяки грамотно и по сути Конечно можешь. Ты и в космос можешь улететь, с твоими то познаниями. Жаль путен против и ограничивает тебя во всем. Кстати, а почему тебе не дают запантетовать твои гениальные решения? Боятся? Так может американцам продашь или еще в какую страну с лояльным оруженым закнодательством? Там мозги не ебут, но вот таких гениев как ты им не завезли.
>>663456 У меня много задумок интересных и разных под механико-технологический контекст. Это не основная моя профессия к слову, но как только "антинародная" власть прекратит своё существование я поиграю в это на досуге в рамках вновь принятого закона для людей.
>>663462 >У меня много задумок интересных и разных Кто бы сомневался. >я поиграю в это на досуге Ну давай, главное в курсе держи. Станешь главным оружейником на руси, будем все с полигональным ланкастером с переменным шагом нарезов гонять, а другие страны нам будут завидовать.
>>663463 У меня привычка думать и профессиональная обязанность. Оружейником я не стану, не моя профессия, но при нормальном законодательстве станок с ЧПУ приобрету и во что-то такое поиграю.
>>663469 Ланк дядя из середины 19 века а я в 21м где даже школьник при желании может собрать мини-реактор. Небольшой станок в наше время это не такая роскошь как кажется.
>>663470 >а я в 21м Но ты не инженер, а хуй глупый. Который ни к оружию, ни к станкам вообще никакого отношения не имеет. Раз несешь хуйню типа: >Небольшой станок в наше время это не такая роскошь как кажется. С ЧПУ, лол. На котором ствол можно сделать, да еще и лучше чем у Молота, ага. Может модель скажешь? Или секрет? :3
>>663475 Не знаю. Надо подумать под какие технологические задачи, для чего и зачем. Выбор неплохой на самом деле. На данный момент тема неактуальна в связи с законодательством.
>>663476 >станок с ЧПУ приобрету >Небольшой станок в наше время это не такая роскошь как кажется. >Не знаю. Надо подумать Ну ты и пиздабол, шиз. Как так то?
>>663483 >Так, что нужен ланк для детального изучения с целью модификации потом станок под это. Это сейчас неактуально поскольку ограничено законом. Чего блядь? Станок-то какой купишь, если завтра законы нужные тебе примут? Ты же сказал, что он не дорогой, значит должен знать, что за станок. Разве нет?
>>663484 Законы нужные не примут завтра 100%. Модификации ланкастера откладываются до лучших времён если молот или калашников не подсуетится. Подбор станка сродни компу. Сначала характеристики потом название.
>>663488 По сути нет. Сначала оценка изделия на доработку, чтобы оно физически было, потом характеристики станка. Как называется станок вообще вопроса не было за всю токарную практику.
>>663491 >По сути нет. Ты же сам сказал, что дай тебе возможность, ты купишь станок и запилишь пиздатый ланкастер, а не то говно, что сейчас. Так какой станок? Или ты пиздабол и слиться решил? Так и скажи, будь мужиком.
>>663493 При наличии законной возможности модификаций оружия я забью параметры в поисковик или спрошу людей в теме из своих что есть подходящего под параметры и задачи а марка оборудования любая может быть. Никогда привязки к марке не было у меня.
>>663495 >Никогда привязки к марке не было у меня. Так а с чего ты кукарекнул про >станок в наше время это не такая роскошь как кажется. если даже примерно модель не знаешь? Ясно все с тобой, станочник мамкин.
>>663494 У нас были промышленные здоровые станки размером чуть ли не с газель и каждый со своим характером. Они как бы жили своей жизнью. Я не знаю как это объяснить даже. На одном всё ровно просто идеально обрабатывалось. Другой жевал металл, хотя вроде обороты хорошие и всё в норме но вот не получалось.
>>663498 Что ты несешь, долбоеб? Характер у станков, металл жует, вообще охуеть. >Я глянул характеристики и цену Ну так назови модель и цену, мне интересно, на чем такой спец как ты собрался ствол вытачивать на токарном станке, ага лучше чем у молота.
>>663502 Станок промышленный может током ебануть и включиться когда не ждёшь и руками голыми лезть туда не надо. Они не все тачают гладко хотя вроде обороты высокие и резец с деталью закреплены хорошо и ровно.
>>663504 >Станок промышленный может током ебануть >не все тачают гладко хотя вроде обороты высокие и резец с деталью закреплены хорошо и ровно Я прям через монитор ощущаю твою высочайшую квалификацию. Больше можешь не писать, лол. >>663505 >Мне как бы нахуй не надо зацикливаться на модели Надо, шиз. Но для начала надо хотя бы осознать, что стволы на токарных станках не делаются.
>>663506 Ну блять, не всякий токарный станок с высокими оборотами и ювелирно точной подгонкой деталей в нём. Чтобы было с тем работали. Надо бы осознать что производство оружия высокоточное машиностроение. Хули ты мне лечишь когда деталь от концерна калашников закрепляешь в патроне а она восмёрки крутит в движении как колесо у велосипеда. Что это за проточка блять полный пиздец. Не судьба блять ровно проточить на оружейной фабрике?
>>663507 >когда деталь от концерна калашников закрепляешь в патроне а она восмёрки крутит в движении Какую деталь, шиз? Или опять скажешь, что забыл? И да, повторяю, стволы на токарном станке не точат. Что б ты знал, а то не получится >внести плюшки и ништяки грамотно и по сути, с учётом развития современных технологий
>>663504 >вроде обороты высокие и резец с деталью закреплены хорошо и ровно С такими познаниями я бы тебе ручки для напильников точить не доверил, не то что к деталям оружия допустил. Мимо технолог
>>663511 ДТК закрытый накрученный на ствол косит влево-вправо вверх-вниз блять. Пуля из ствола вылетает блять и не летит строго по дырке (технологическое отверстие) в ДТК а задевает края этой дырки. Хоть нарезка хоть сверловка ланкастера блять это внутренняя проточка. Ствол не держат в руках в это время. Он в станке закреплён. Процесс сродни нарезанию внутренней резьбы в трубе ебучей.
>>663516 >>663517 Собственно вот эти три момента меня доебали: кривые патроны от техкрима что на баллистику повлияло по-любому, сбои автоматики по причине плохих патронов и криво накрученный ДТК на ствол. Можно было не разводить демагогию выше но я решительно проебал ранее ссылки на тематическую информацию и всё это время был занят их поиском пытаясь попутно вспомнить о чём там было вообще. Насчёт Ланкастера и его модификаций мои чисто теоретические измышления поскольку это на практике незаконно нихуя на данный момент для частных лиц и оборудования у меня нет один хуй.
>>662841 Ты охуел? Раз по-твоему бремя доказательства не на утверждающем, то давай так: У тебя в башке говно с мочей перемешаны и когда ходишь, они там плещутся-переливаются. Опровергни.
>>663679 В зависимости от того чем планируешь пулять: эко/конус/спитцеровский самокрут- любые под 7,62х39 начиная от армейских и заканчивая фап-дефенсом, все остальное- пафган 366.
>>663708 Средняя куча в 6.5см на 50 метров для карабино пистолетного калибра вполне приемлимый результат. Для пистолетов это вообще космос. Да и не стреляют с пистолетов так далеко
Владельцы ВПО-213 ЛП какие пули у вас лучше летят а какие даже не берете? Я через 2-3 недели буду получать лицензию и оружие забирать, хочу отстрелять все, но запас небольшой хочу сразу заиметь, каких лучше взять больше?
>>663760 Возьми разных и сам отстреляй. Я часто слышу, что 5.45 4.2г летят лучше, но лично у меня лучше летят 3.85. Так что лучше свой опыт нарабатывай, патроны это не оптика же, не трудно попробовать любые.
>>663770 Это я в качестве примера нарезь привел. Просто попробуй сам и поймешь, что лучше именно в твоем случае, а не на чей-то опыт полагайся. Да и из ланкастеропарадокса тут мало кто стрелял на кучу, как мне кажется.
Если что и убивает данное оружейное направление на корню не давая ему развиваться, так это кривое изготовление руками из жопы применительно ко всему. Я гарантирую это на 100%.
>>663913 Это проблема не столько трапов сколько вообще всего производства гражданского оружия в России. Молот еще как-то вытягивал планку качества на уровень от которого блевануть можно было не прям сразу, но со сменой руководства вообще хз как там дела.
>>663919 >>663938 Я, сука, не вижу ни одной компьютерной модели того, как работает ланкастер и ни одного вменяемого инженерного мнения как его можно улучшить. Вот есть компьютерные 3д модели того, как работает различное оружие изнутри. Выглядит это как пистолет на рентгене. Ни одной, сука, такой 3д модели по ланкастеру не увидел. Мне обидно что Молот, при всём моём к ему уважении, клепает кочерги и скатывается в оружейный автоваз, если это можно условно назвать. Они, сука, могут конкурировать с тем же Сабатти и вообще с оружейниками по всему миру но не делают этого. Ещё мне, сука, не нравится конкретно, что они принципиально не могут сделать магазин на 10 патронов на вепрь 222. Фабрика такого уровня как Молот, с таким потенциалом, вообще таких проблем иметь не должна.