Как выглядит нутрянка старых саег 12к без горловины? Если спуск и курок с осями вынуть там будет гладенькое дно с окнами спускового крючка и магизина? Или выступы есть?
Разобрал и почистил свою норинку. Трещин/сколов не обнаружил, найдены только присохшие пятна смазки, которые легко оттираются ветошью с баллистолом. Снял затвор и УСМ без разбора, ибо не готов потратить еще час на сборку/разборку по инструкции. Потом когда-нибудь может быть, они всё-таки устроены у 1897 не прям уж сложно. Вспоминая анона из прошлого треда, у которого у друга была норинка, особое внимание уделил резьбе на магазине: у меня она выглядит солидно, ничто не предвещает срыва трубки и раздирания резьбы фиксирующим винтом. Впрочем, говорят металл не очень, увидим. Насторожился от похожей на трещину деформации на тяге (третий пик), но при рассмотрении оказалось, что это просто "ступенька" между наваренными и сточенными компонентами тяги. Хорошая игрушка. С нетерпением жду РОХу, чтобы поехать с нее пострелять.
Анонче, я тут приценивался в ормаге на патроны и понял, что не знаю почти ничего. Поехали: 1. Чем охотничий патрон отличается от спортинга? Массой? 2. 28гр и 32гр - это масса снаряда? 3. Меняется ли количество пороха в зависимости от массы снаряда или типа патрона (спорт - охота)?
>>725429 1. Размером дроби и навеской, спортинг это вид стрелкового спорта когда стреляют вверх по летающим тарелочкам, что бы улетевшими куда попало дробинами никого не убило, юзают мелкую дробь номер 7.5. В охот патронах юзают дробь от номера которая менее 1 мм диаметром 9 до пули массой 36 гр. В зависимости от предстоящей охоты. 2. Да это масса снаряда 3. Да меняется, более того используют разные марки порохов в зависимости от назначения патрона.
ВНИМАНИЕ За столько тредов вы, уважаемые аноны, так и не пришли к консенсусу. Вы всё мнётесь. Пора с этим заканчивать Пора раз и навсегда решить стоит ли брать мр135 ньюфагом первым ружьем и какие подводные камни его ждут БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ!
>>725432 >И что же, у 28гр спорта и 32гр охотничьего на 50 метрах сильно разная осыпь выйдет? Допустим, чок и 700 ствол. Точный ответ никто не знает, покажет только практика. Если 28гр с контейнером, а 32гр без - то 32гр будет шире. Если в 32гр будет хуёвая дробь (кривые, неровные шарики, мягкий свинец), то осыпь будет шире и менее резкий выстрел. Если патроны годные и оба с контейнером, то осыпь с 32гр будет немного шире и плотнее в центре.
>>725635 P.S. осыпь ещё будет зависеть от закатки патрона, если будет не звезда, а толстая прокладка, которая не разрушается, то осыпь будет менее равномерная.
>>725635 >Если в 32гр будет хуёвая дробь (кривые, неровные шарики, мягкий свинец), то осыпь будет шире и менее резкий выстрел. Резкость одинаковая будет, потому что обтюрацию пыж дает. Но она будет рваной, потому что дробины хуй пойми как будут лететь.
мимокрокодил в треде, думаю о помпах, предыдущие треды не глядел вопрос по помпам: что бы выбрать? в руках подержал 135--нутакое чото, не легло ни разу, хотя в инетах говорят что норм бумпалка, но в 6 треде обосрали как могли, бекас в Кекмерово не видал ни разу и фиг где найдешь+есть свои болячки. Аймгард от Хатсана, Атрокс от Хуглу или что бы взять? цель-редкие пострелушки и дома чтоб стояло, а то спайсокуры на районе лютые бюджет до 50к, советы приветствуются, всем добра
>>725678 > 135 > хотя в инетах говорят что норм бумпалка Разве что маркетолухи коки, кек. Никто никогда в здравому уме не назовёт 135 мурку нормальным ружьем. Вон, снилсодауну вообще с трещиной в стволе продали. А судя по тому, что он не отписывается есть вероятность что всё закончилось не очень хорошо, кек. > бекас в Кекмерово не видал ни разу Поищи в ближайших регионах. За бекасом и сгонять не западло. > Аймгард от Хатсана, Атрокс от Хуглу или что бы взять? Всё хуйня помойная. Лучше 135, но всё еще кал. Очень малый ресурс, хуёвое качество, зипы не очень распространены, а они потребуются, да и сами по себе они не качественно бахают. > что бы выбрать? У помп засада со среднебюджетными вариантами, нет промежуточного звена между откровенным шлаком и нормальными ружьями. Самый оптимальный - бенелли супернова. Все эти 135, хатсаны, хуглы - мусор помойный, которому только сейфовой королевной быть, но на эту роль мр18 лучше. Поэтому рекомендую пересмотреть свои приоритеты и выбрать что-то с среднеценовым сегментом. Например сайгу12-030 за 44к.
>>725678 Если денег совсем мало бери иж-81, но будь готов пилить его. Если чуть побольше поищи бекас, мр-135 не стоит брать вообще, если уж хочешь от КК ружье, то бери мр-133, турки сделаны красиво, аккуратно, но ресурса нет, если не стрелять, то все хорошо, если стрелять то все плохо.
>>725678 Из перечисленного тобой - лучший выбор Хачсан. Для твоих задач - самое то. Качество у них последние года четыре - заебись. Веселый Владик вон с аймгуардом дофига фрагов навышибал.
Понятное дело, по спайсокурицам стрелять не рекомендую. Впрочем, решать тебе. Если они к тебе в дом полезут насиловать твою мамку и красть твою пекарню - лучше чтоб оружие было, чем кухонным ножом отбиваться.
>>725678 >подержал 135--нутакое чото, не легло ни разу, хотя в инетах говорят что норм бумпалка Как юзер с пятилетним стажем, не советую брать при наличии альтернатив. Лучше всего, как по мне, найти 133 на вторичке, это будет топовый ствол за свои деньги. Аимгард, вроде, заебись, не? Давно на рынке, и хохлы с него практику стреляют на хорошем уровне, никто не жалуется.
>>725816 Ничего им не будет. У меня патроны с картечью в восьмерке и десятке два года пролежали. Оба полных магазина расстрелял без задержек. К тому же, если он намеревается чисто гипотетически использовать ствол для самообороны, то из него надо хотя бы иногда стрелять.
>>725678 >бекас в Кекмерово не видал ни разу и фиг где найдешь ПОД ЗАКАЗ. Приходишь в магазин с лицензией и говоришь "хочу заказать Бекас, такое-то исполнение", тебе привозят.
>>725662 >Резкость одинаковая будет, потому что обтюрацию пыж дает. Но она будет рваной, потому что дробины хуй пойми как будут лететь. не будет, потому что деформированные или кривые от рождения дробинки быстрее теряют скорость, чем круглые
>>725898 Кроме мр135. Взрывается нахуй! Хатсан стреляет, но очень недолго, ресурс мизерный. Поэтому я и советую бенельку. Она и искаробки стреляет, и проблем никогда с ней никаких не бывает, и ресурс у неё достаточный, чтобы не убить за 5 лет бабахингом.
Купил себе джвудулку, сломанную чутка, но двудулку. Написал напрямую на завод, спросил про зип. На всяких сайтах и ормагах точно его нет. У фери еще не спрашивал. Сломан левый взводитель и стреляет только 1 ствол. Зато ружо стоило всего 4к вместе с чехлом и ремнем. В стволе были полосы, но они легко отчистились латунным ершом, продаван совсем хреново его тер.
Для замены взводителя нужно полностью перебрать усм, а приклад обычными отвертками не снять, слишком глубоко винт, сделал отвертку из арматуры с помойки.
ох нихуя ответов отгрузили, ч0тко, атдуши! за 135 норм говорил рус макака(его точно помню), да и остальные говорят на ютабах, что нормалды, но срыв лотка это даааааа за турков кто как говорит, я уже охуеваю от разброса мнений, кто-то грит что турки == силуминопараша и ей конец через 1000 настрела, кто-то грит что неубиваемые, но вот что запчасти будут долго идти, это да, не очень за бекас кста тоже говорят, что ЗИП долго едет. и да, спросил за заказ, и "НИ ВОЗИМ ОТ НИХ" ответ, мб я омеган совсем, мб рили не возят. в другой регион скататься--топ идея, чот даже не думал об этом бенелька красивая, но в бюджет не влезу( кста поглядел тредов еще(а то вчера мельком только 6 и 7 пробежал) и орал УЛЬТРАЗВУКОМ с сайгоебского треда, но мб 030 сайгу в сейф и топ за свои деньги короч скатаюсь еще до Томска/Нск а там видно будет, видать сколько людей, столько и мнений и поебаться с гром-палкой придется знатно, какую бы не взял еще раз всем лучей добра и ведро сибирского чифиря!
>>725775 не, ну по спайсоедам только в случае совсем пиздеца, но он один раз чуть не произошел. еблан с верхнего этажа откинулся не так давно, начал употреблять, ну и видать под мухой перепутал двери и КАК ДАВАЙ ЛОМИТЬСЯ НОЧЬЮ НАХУЙ С ИНФЕРНАЛЬНЫМИ КРИКАМИ, ебать во я баррикаду отложил, после этого рил задумался о стволе, а то ну иво нахуй, я еще хочу пожить (да и просто район какой-то дикий стал с этими солями, зумерьем и подросшими личинками гопников)
>>726110 > район какой-то дикий стал с этими солями, зумерьем и подросшими личинками гопников) С таким подходом ссыкунишки, ты вперед их всех на бутылке поедешь кататься.
>>726103 > за 135 норм говорил рус макака Он говорил за 133. Это пиздец как важно потому, что 133 была мировой пушкой, лишь немногим уступающей ремам и моссам, которую уважали начинающие спортсмены и которая занимала призовые места. А 135 это высер не имеющий никакого отношения к 133 и имеющий оххулиард проблем искаропки, который собирается на отъебись из забракованных деталей для 155, который хранится как попало по 1000 лет потому, что никто их не берёт и поэтому новые не делаются. Учитывай вот этот вот. Если честно, то хуже 135 может быть только ружье Бандаевского. Но оно хоть ценно как раритет, а 135 просто кал.
>>726130 Шиз, плез. Какие косяки у 135? Есть исполнения, у которых отключена зз, выбрасыватель с 2017 года стал как у мр153/133, теперь не ломается при настреле в 3-4к. Легче, компактнее, зип тот же, предохранитель больше. Чо не так?
>>726130 Шиз, плез. Какие косяки у 135? Есть исполнения, у которых отключена зз, выбрасыватель с 2017 года стал как у мр153/133, теперь не ломается при настреле в 3-4к. Легче, компактнее, зип тот же, предохранитель больше. Чо не так?
>>726103 > Нск Милости прошу к нашему шалашу. Заранее обзвони все ормаги благо у нас их много на предмет интересующих тебя моделей, чтобы не терять время в поездках с одного берега на другой.
И насчёт комиссионных ружей поспрашивай, проскакивают Моссберги\Ремингтоны.
>>726135 > Чо не так? Качество сборки, например. Я хуй знает на каком еще ружье могла бы быть трещина в стволе искаропки. Помимо это легендарные проблемы с лотком, хуёвая пружина магазина, которую надо подрезать, хуёвая пружина бойка, которая теряет свойство за 2к выстрелов и её надо менять, парашная коробка из дешёвого материала и с крайне хуёвой покраской, хуёвое воронение ствола, что мы видели на живых примерах даже в наших тредах, очень маленькое окно выброса, ебучий отсекатель ебать его в сраку, да и вообще зарядка проблемная с постоянным раздрочем пальцев, хуёвые прицельные приспособления, ну и лишняя ось усм. Всё это идёт в совокупности с хуёвым стволом, у которого регулярно сыпется хром и который ведёт от малейшего лучика солнца.
Я те говорю, если бы 135 не высрали столько, сколько высрали, то это была бы такая же легенда, как и РБ-12.
>>726144 Стволы 155 от 135 сильно отличаются? Сколько нужно сжечь, чтобы считалось за лучик солнца? У меня цевье начинало дымиться на 40 выстреле и всего около 80-90 сжег за пяток минут. Хром не сыпется, ствол не ведет. Лопнувший ствол - ну проебались, не бери такой, дают посмотреть же в магазине. Пружина бойка на мр 155 ничего не потеряла за 4к+, а они аналогичны. Каробка легче и хуевей сделана, но на ней и нагрузки нет, покрась церакотом или тайгой, если так сильно хуево. Чо не так с отсекателем? Не нравится - сними. И могут быть исполнения без него. Азз тоже снимается и знакомый взял без азз версию с завода. Кнопка есть, азз нет. Чем пружина магаза хуевая? Ее режут, чтоб заряжать 5 70х патронов и потом ловить хуйню с подачей. Я родную не трогал и резал только пружину от удлинителя, чтоб проще в спорте закидываться.
>>726148 > Стволы 155 от 135 сильно отличаются? Да. В 155 идут стволы знаменитого удмуртского хуёвого качества, а в 135 то, что даже удмурты забраковали для 155. Тож самое с прикладами, цевьями и прочим. Буквально недавно анон подмечал, что у всех 135 разные резиновые тыльники. Потому что туда идёт всё что не пригодилось, лол. > У меня цевье начинало дымиться на 40 выстреле и всего около 80-90 сжег за пяток минут. Я больше говорил про то, что даже от припоя ствол ведёт, а оторванная прицельная планка - вечный спутник 135ки. Это, кажется, еще и в прошлом треде упоминалось. > а они аналогичны. Производственно да, но качественно - нет. В 135 идёт брак, который постеснялись ставить в 155. Как и с большинством деталей. > Каробка легче и хуевей сделана, но на ней и нагрузки нет Почему у других нормально сделана коробка, а у них хуёво? Да потому что им похуй ебать. > Чо не так с отсекателем? Абсолютно бесполезная и бессмысленная хуйня. Мне жаль тех материалов, что были на него потрачены. > Не нравится - сними. И будет огромная дырень в коробке, в которую влага будет попадать. А значит надо заделывать. А значит уже на два действия больше, чем должно быть с ружьем искаропки. > И могут быть исполнения без него. Ни разу не слышал о таких. > Чем пружина магаза хуевая? Слишком жесткая. Очень тугая зарядка. Если еще и край трубки хуёво обработан, то будет рвать гильзы и портить юбку, плюс регулярные утыкания. Ты почекай темку то мурочников на ганзе.
>>726156 Чот байки какие-то про отбраковку, если стволы еще как-то можно понять, то мелочи - нет. Коробка такая, чтоб работала. Силумин или его аналог, воронение откисает. Какие материалы на отсекатель? Кусочек пружинной стали и говнорычаг? Кому-то может и нужно, я снял. Огромная дырень для влаги - окно выброса и лоток, на эти мелкие дырки вообще похуй. Хз чо за тугая зарядка, заряжал как обычно.
>>726087 Я с нее не бахал ещё, чтобы дорабатывать. Разборку делал неполную, ибо не хочу лишний раз УСМ/лоток и затвор разбирать. Оно конечно можно спортивного интереса ради, но как-то лениво. Эх, когда ж теперь пострелять-то, времени совсем нет. Выходные заняты, не сгонять в угодья. Разве что после работки в тир неподалеку какой-нибудь заскочить. Купить купил, РОХу сделал считай, а пострелять-то и нет возможности чуть ли не до весны. Хочется спросить "нахуй так жить?", но хотя бы могу спать со своим 1897 в обнимку и няшиться под одеялком. Пока не больше.
>>726269 > лишний раз УСМ/лоток и затвор разбирать > как-то лениво. Сукаблядь! Купил редкий (для двощей) девайс и ему неинтересно его разобрать!!! Я хуею блядь!!! Да я в первый день все до мелкой детальки раскидал бы и проверил их сопряжение и совместную работу. Запилил бы все до идела, проверил, как отрабатывает макет патрона, нет ли затираний. И всё. Не нужно идти на стрельбище, чтоб это все выявить и настроить. В "лабораторных" условиях видно гораздо больше косяков. В боевой работе ты сможешь выявить только те узлы, которые под нагрузкой: говеный выбрасыватель, кривой чок, раздроченный патронник дует гильзы и т.п. А после первого осмотра у тебя уже будет мягкая, удобная работа без перекосов. Да и сосачерам было бы интересно несколько фоток - что там внутри. Вот действительно, > "нахуй так жить?"
>>726290 Ща позвонил в контору. Менеджер что-то мямлит. Я говорю, ствол обрезать для экпедиционки, давно такое делали? В прошлом году? Он такой: что-то такое было в позапрошлом один раз. А какая сейчас допустимая длина ствола? Я: Это вы мне должны сказать. Он: Вроде 51см и 80см минимальная общая. Я: и как по закону эта процедура будет проходить? Он: ну, можем сертификат сделать. Я: сколько будет стоить. Он: обрезка 5к, сертификат 35к.
>>726286 Ты подогрел мой спортивный интерес. Теперь хочется записать видос с разборкой на русском, чтобы незнающие инглиша не страдали. >Говеный выбрасыватель Пустые гильзы бросает хорошо только если левой рукой работать резко, а не как Машку между ног гладишь. Наверное это норма для всех помп? Если вести медленно или не до конца упереть цевье в коробку, то гильза не выбросится. > Я бы в первый день Я в первый день и посмотрел, что там да как. Смотри в начало треда. Но теперь, сука, хочу и затвор с УСМом разобрать. Ждите, относительно скоро запишу долгое видео с полной разборкой и сборкой.
>>726339 На винчестере не выбросится только при совсем слабом движении. Внутри коробки пластинчатая пружина, которая пинает гильзу вбок, когда она проезжает мимо окна выброса.
Сап, аноны. Совсем недавно вкатился в мир гражданского оружия, купил себе помпухуглу, сейчас жду РОХу и думаю, стоит ли покупать еще что-нибудь. Стоит ли сейчас покупать вепрь или сайгу в 12, что бы заиметь полуавтомат? 366 не рассматриваю. Интересует именно момент простоты обслуживания и надежности. Т.к. помпу разобрал уже несколько раз, расконсервировал и посмотрел, как оно сделано - всё просто и понятно, с починкой, в случае чего, проблем не будет. Намного ли сложнее будет обслуживать сайгу или вепря?
>>726627 > купил себе помпу Нахуя? > стоит ли покупать еще что-нибудь Смотря зачем тебе оружие, йопт. Цели то у него разные. > Стоит ли сейчас покупать вепрь или сайгу в 12, что бы заиметь полуавтомат? А чего ты ожидаешь от оружия? Для каких целей? > Интересует именно момент простоты обслуживания и надежности. Двухстволка-переломка. > в случае чего, проблем не будет Я бы так не зарекался. У Фунчозы так и не починили. > Намного ли сложнее будет обслуживать сайгу или вепря? Ну в относительной степени да, но в общей оценки нет, не сложно, просто нужно чуть чаще и тщательнее. > 366 не рассматриваю. Чому?
>>726090 Продолжаем репортаж. Усм перебрал, взводители вытащил, попробовал наварить к ним болт. Пока что держится, хз как быстро обломится под нагрузкой. Тоз пока молчит.
>>726627 ничего сложного в калаше нет. Его проектировали так, чтобы неграмотный призывник из Советской Социалистической Республики Таджикистан мог нормально им пользоваться и обслуживать. Если ты не глупее неграмотного таджика - то сможешь.
>>726675 Вместо .366 я бы посоветовал .345. Всё же .366 больше для пострелух, на охоте он посредственен. 12ка спокойно берёт всё что берёт .366 на тех же дистанциях, но при этом удобнее с ней и легче, ну и разнообразие патронов больше. В .366 был бы профит, если бы он на 150 метров нормальную кучу собирал, а так, нет особого смысла от него на охоте. А для пострелух .345 дешевле выйдет
>>725708 Хуглу атрокс, настрел около 3 тысяч, у товарища на хатсане около того же. Дробь, Пуля, Картечь. Основной настрел пуля и дробь. Совю цену в 200 долларов они уже отработали и ломаться не думают. Хуглу только патроник нужно полирнуть. Прицельные удобней у хатсана (если сравнивать версии с мушкой). Весло лучше пистолетки с телескопом
Сап Анон Получил лицензию, на выбор в местной комиссионке есть: МР-153 2009 г (13к руб.) и Winchester 1300 ranger (20к руб.) Понимаю что Винчестер получше, но стоит ли переплачивать если цель: пострелушки по тарелкам/мишеням и самозащита?
>>726789 Республика карелия? Винч лучше по обработке, но ствол хуевей и требует обязательной чистки. Если будут траблы с зипом - точи сам, заебешься искать. Мр-153 норм дрын и будет долго жить.
>>726731 >Всё же .366 больше для пострелух, на охоте он посредственен. Ты это, не пизди так. С него падает всё, от тетерева до кабана. Знакомый с впо-209 взял лося, но там понадобилось несколько выстрелов. >12ка спокойно берёт всё что берёт .366 на тех же дистанциях, но при этом удобнее с ней и легче Очень спорно. >В .366 был бы профит, если бы он на 150 метров нормальную кучу собирал, а так, нет особого смысла от него на охоте. Какая охота на 150, лол?? Если только на сурка.
>>726840 > Ты это, не пизди так Когда будет в этом оверпрайснутом калибре что-то удобное для охоты, тогда и приходи. А пока там калаши для диванных рэмб, то не лезь сюда со своими детскими советами
>>726859 Ну то есть ты диванный охотник и по существу против .366 возразить нечего? Почему-то охотаны с "калашами" в .366 ходят на боровую, косуль, кабанов и довольно урчат. А двачной дурачок сопротивляется непонятно чему. >что-то удобное для охоты Горностай для любителей классических болтовичков.
>>726873 > Почему-то охотаны с "калашами" в .366 ходят на боровую Да я тебе целую ветку на ганзе принесу, где рэмбы изъебываются и превозмогают с сайгой. Некоторые даже что-то добывают. Только они же хором кричат, что калашмат для охоты - неудобное говно. Продолжай кукаретизировать с дивана.
>>726880 Потому что для спорта он не удобен 1. Питание из обоймы, никак не помогает заряжаться быстрее. 2. Магазин с клювом во первых не дает использовать стандартные подсумки и клюв торчит, во вторых требует точного попадания клювом куда надо. Как следствие заряжать его ДОЛЬШЕ чем тот же АК 3. Избыточно длинный ствол для спортиков делает его хуже управляемым в ходе упражнений 4. Спуск весьма специфический, удобный для охоты, но пиздец для спорта и с кастомами все плохо 5. Предохранитель никак не способствует быстрому открытию огня из ряда стартовых положений.
Конечно с помощью желудей и клея и булку хлеба можно превратить в троллейбус, но нафига? Есть АК есть AR платформы, которые гораздо лучше подходят для спорта, на которые больше тюнинга. СКС это не про стрелковый спорт. Эта штука офигенная для того что бы ползать с ней по бурелому посреди зимы до -35 градусов, стрелять с баночкой дозвуком, и вот это вот все, тут она удобней, но для спорта нет.
>>726914 Пиздец ты даун. Таких мудаков с автоматной семерой со всех охот гонят и вся ганза хуесосит. И неспроста. От 7,62х39 дохуя подранков и зверя, крупнее дохлого подсвинка она надежно не останавливает. Поэтому охоту с нарезью в основном ведут или с .308 и аналогами, или с мелкашкой на мелочь, что даже в новых правилах частично отражено. Если ты там кукарекал про .366, то это тоже говно, потому что энергия меньше .308, плюс она резко падает на расстоянии. На крупного зверя тоже не годится. А для птицы (которую, кстати, запрещено добывать пулей такого калибра) она избыточна по энергии. Ты конечно можешь манятеорию и дальше разводить про то, что и пистолетом лося добывают, но сути это не поменяет. СКС в его итерациях - бесполезное говно настольгирующего кузьмича, который в сосничестве его в армии таскал и ел НАТУРАЛЬНОЕ мороженое и хуем девок ебал.
>>726880 Скорость зарядки низкая. А у спортиков на это дроч. Поэтому в спорте в РФ только калашоиды.
Если говорить про ПРИЦЕЛЬНУЮ стрельбу, то полуавтоматика СКС нахуй не нужна. Обычно прицельная стрельба на большие расстояния - это одиночные выстрелы. Тут болтовые рулят. Весят они меньше и компактнее, что на ходовой охоте большой плюс. Да и стрелять из болтовок удобнее.
Вот и получается, что СКС прикольная штука для пострелух в тирах и на воннных парадах, но ни в спортике ни на охоте - нахуй не нужная. В силу того, что есть получше варианты.
>>726954 Ну на самом деле в охоте она вполне норм, за счет сочетания цена эффективность. Взял за 20 тысяч почти не ржавую, и не паришься гребешь её в лодке, подпираешь палатку, забиваешь колышки, подкладываешь под жопу что бы избежать простатита, и тебе норм, при этом она еще стреляет и попадает. И не нужно трястись над ней как над какой-нить хорошей удобной бенелькой за 200 к рублей.
>>726840 > С него падает всё, от тетерева до кабана. Дак я не спорю. Но с пули 12 калибра тоже всё падает. И дистанция стрельбы у них одна. Просто не вижу смысла брать для охоты на кабана .366, если уже есть 12. > Очень спорно. Да не. Просто стоимость таких пуль дороже. Полева-3 за 77 рублей в темпе летает 1 в 1 как .366 за 35. Но тебе на охоте не палить по 100 патронов за раз, расошелишься. > Какая охота на 150 На лису например, она ближе 100 не подпустит.
>>727036 > На лису например Какая нахуй лиса? Вот кому она, блядь нужна? Это, сука местный мем для местных апираторов, чтоб выгуливать свой калаш в ОО по новым правилам. До новых правил, про лис тут ни один школьник не кукарекал. А кому она нужна - давно и успешно с нарезью охотятся. Пиздуй в трапотред, нехуй тут оффтоп разводить. репортнул шиза
>>727037 >Какая нахуй лиса? Кстати нехуя. Я на лису охочусь. Причем нарезь себя уговорил купить именно из-за охоты, а уже потом апирировать с ней начал. >Вот кому она, блядь нужна? Во-первых, почему бы и не лиса, тем более что она вредитель дохуя, и как бы благое дело делаешь - зайцев себе на следующий сезон спасаешь. Во-вторых, никто доступный кроме нее у нас в полях не тусуется, а взять животину с сотки - это такой каеф, что даже не описать, чисто мамкиным снайпером себя чувствуешь.
>>727049 > тем более что она вредитель дохуя, и как бы благое дело делаешь - зайцев себе на следующий сезон спасаешь. Вред лис сильно преувеличен, их не так уж много у нас. https://news.myseldon.com/ru/news/index/226697362 >Лисица. В 2016 г. численность лисицы оценивалась в 509,1 тыс. особей. В последующие годы ее численность постепенно сокращалась, и в 2019 г. она составила 496,3 тыс. особей.
>>727053 >Вред лис сильно преувеличен, их не так уж много у нас. На ДВ очень много лис, эти мохнатые пидорасы пожрали всех зайцев и теперь жрут фазанов. На краях полей каждые 30-50 метров перья от фазана, лисье дерьмо и часто её лёжка.
>Скорость зарядки низкая. А у спортиков на это дроч. В карабине перезарядок почти нет. Ну разве что изредка 3 положение.
>Поэтому в спорте в РФ только калашоиды. Уже давно нет. Все топы с арками. Недорогие арки типа Форта делают бессмысленным попытки спортивных запилов калаша.
В СССР быстренько выкинули СКСы на мороз, перейдя на калаши. Задержались СКСы только у всякой вохры и охранников складов, которых можно хоть вилами вооружать.
>>727152 СКС карабин созданный в парадигме конструирования оружия начала 40х. Например у военных люто бомбило что во время финской на 1 винтовку свт приходилось 0.7 магазина, при штатном оснащении в 4 штуки. Ибо бойцы проебывали магазины со страшной силой, а делать их столько что бы успевать их пополнять промышленность не могла. Точно такая же проблема была во время войны с проебом магазинов ППШ И ППС.
СКС делался с учетом этого опыта, там НЕЛЬЗЯ проебать магазин, и даж если ты все обоймы проебал, можно пальцами по одному патронов напихать внутрь. Причем СКС прост в освоении, довольно надежен и тыкать штыком им норм. Около 10 лет они параллельно с АК в боевых частях использовались, и там уже по мере роста технической грамотности призывников постепенно вытеснялись АК.
В китае же СКС отлично зашел по вполне понятным причинам, огромная масса малограмотного крестьянского населения в армии, ситуация аналогичная нашей в 30е годы, причем СКС хоть и менее технологичен в производстве чем АК, то его ГОРАЗДО легче делать на станках общего назначения, требуется меньше специализированной тех оснастки и специальных сортов сталей. Что позволяло китайцам поставив только стволы, все остальное делать на любом механическом заводе.
>>726681 Гладкий тред, а они тут СКСы обсуждают и нарезь. Совсем ебобо. Обточил раз, обточил два. В цевье ходит плотно и сделал с мелким зазором новый взводитель. Делайте ставки, лопнет эта хуйня при взведении или нет
>>727248 >Самым тонким что нашел хз каким. Тебе нужно взять кусок толстого электрода, вроде УОНИ, отпилить пару сантиметром взводителя и приварить электрод. Дальше обработать.
Ты приварил кусок говна из непонятного болта в место, где наибольшое напряжение. Вот оно там и ломается.
>>727253 Примерно так и поступаю сейчас. Отпилил 1см от места слома, там как раз шов будет внутри паза в колодке. Электрод хз, они же мягкие все, думаю о чем-нибудь другом.
>>727254 УОНИ не мягкие нихуя, но варить ими тяжело, нужно короткую дугу держать и прилипают сильно, надо потренироваться на каком-то куске металлолома
Не спишь, ночной? Я тут для рунета и своего ЧСВ сделал канал, где буду любить свою норинку. Авось кому-то даже пригодится, что я там буду делать. Можете и хуесосить, в принципе. https://youtu.be/3WqSVm6NhHY
>>727683 Конечно, ведь я сам об этом говорил. Будто этого стыдиться следует. > ой лол Так разве не говорят? Вон, у Блюма с Шишкиным тоже цилиндр в таблице сужений. С нулевым значением, да, но ведь тоже сужение.
>>727679 Один совет. Знаешь, что главное при любой фото-кино-видео-теле-съёмке? Свет.
Добавь освещения. У тебя ружьё выглядит чёрным силуэтом. Нужен яркий рассеянный свет + небликующий фон - например однотонная ткань. И тогда всё будет смотреться сильно лучше.
>>727707 >Вон, у Блюма с Шишкиным тоже цилиндр в таблице сужений. Он в графе сверловки. Сверловка - цилиндр, сверловка - чок. Я не знаю, как у кого принято, но называет цилиндр - сужением, это какой-то оксюморон. Если дальше будешь делать видосики - то лучше сначала читать про тяги, рычаги, шептала и остальное - и только потом говорить на камеру. >Будто этого стыдиться следует. Быть дрыщём, если есть деньги на нормальное питание и занятия физкультурой - стыдно. Ты же не африканец какой-нибудь. >>727732 >Скучная хуйня. Ничего оригинального. Таких видосов дохуища. А что поделать, нет ничего нового под луной. Мне бы зашло, но более короткий ролик и с небольшим экшном в виде слэм файера. Это в самом деле прикольно. >>727734 >Добавь освещения +18.4
>>727732 В том и дело, что на русскоязычном сегменте про винчестер/норинку ничего такого нет. Скучно, да, но я когда захотел ее купить, вот такого формата видео и искал. >>727734 Спасибо за совет. Попробую лучше сделать, когда буду разбор до винтика делать. Освещение - дедовский светильник с лампой в 60ватт. Я не снимал ничего особо до этого, поэтому и не задумывался как-то.
>>727789 Потому что мне интересно что крутится в голове у местных обитателей. Потому и спрашиваю, почему у тебя именно такая реакция. Называть дрища дрищем вполне нормально, но вот то что дрищем почему-то стыдно быть, уже гораздо более интересный феномен, причины которого я пытаюсь понять.
>>727679 Вот чем охуенна помпа 1897. У нее длина ствольной коробки больше, чем у переломки на длину патрона. Это офигенно компактное решение в сочетании с многозарядностью. Почему-то куча оружия конца 19, начала 20 века так была продумана. Сейчас же больше половины многозарядных длинномеров имеют конскую ствольную коробку.
>>727794 > Потому и спрашиваю Потому что стыдно не заниматься своим телом и здоровьем, когда на еду есть финансы и время на физкультуру. Только и всего.
>>727813 >что телосложение зависит в первую очередь не от количества и качества потребляемой пищи. Ахахахаха, сука, как смешно, от количества пищи оно не зависит, ну да. Что у нас, тут снова быстрый метаболизм (ТМ), сколько ни ем - не могу набрать.? Именно от питания и физкультуры оно и зависит. Хотя о чём это я, толстые люди толстые от природы, а не от избытка калорий, дефицит калорий не помогает похудеть, а профицит калорий и физ. нагрузка для людей с быстрым метаболизмом бесполезны. Пиздец.
>>727815 >сколько ни ем - не могу набрать.? Так и есть. У меня друг худой пиздец, как весил 60кг при росте 186 на первом курсе, так и весит, хотя с момента выпуска уже 10 лет прошло. Большой любитель готовить/жрать и пить пиво, сам его варит и каждые выходные что-то эпичное жарит на гриле, да и в обычные дни жрет ни в чем себя не ограничивая. А у всех остальных из нашей компашки вес попер, я хоть и перестроил свое питание в пользу более здорового и вообще исключил все сладкое и мучное, но чтоб держать комфортный для меня вес мне приходится 2 дня в неделю силовухой заниматься и за месяц 70-100км пробегать. А друг жрет столько, сколько в него помещается, еще и пивком сверху подливает, но как был рахитом, так им и остался. На тренировки с нами ходил, но прогресса почти нет и в итоге забил на это.
Кажется, я предвижу срач о качалке/питании на 200 постов. Что только в дробовом не обсуждают, кроме дроби. Сам дрыщ, виноват в этом только я сам, и меня это не напрягает. Предвижу уже, как меня будет пинать отдачей моего ИЖ-18. Хочу зарядить пулю Магнум 40+ гр, вложиться как дебил и встать в малоустойчивую стойку. Интересно, упаду ли на жопу.
>>727820 >Я лишь свои фантазии описываю. Пофиксил. Иди в википедию, в гугл, в физач, наконец. Всё обсасывалось миллион раз. Дефицит = потеря веса, профицит = набор. Считай калории и делай поправки на физ. активность и всё.
>>727822 >Дефицит = потеря веса, профицит = набор. Не у всех это с одной и той же эффективностью работает, лол. Я же не говорю, что жирдяй на стакане кефира в день худеть не будет. Но факт остается фактом, я если немного расслаблюсь, то вес пойдет в гору и жир на пузе вырастет, а вот у друга такой проблемы нет вообще. Я же вижу, как эта скотина обжирается и нихуя не делает при этом, сидя дома или в машине.
>>727824 > с одной и той же эффективностью работает Организмы разные, но смысл везде один и тот же, когда дваче-дрыщи говорят что они едят как не в себя и вес не набирают все они сливаются с темы когда спрашиваешь их меню дабы подсчитать сколько они калллорий сжирают.
>>727848 Мы над дружбаном так же подшучивали (выглядит как пикрил), столько мяса жрет, полюбому черви пидоры завелись и от этого он такой худой. Но он на гельминтов и прочих паразитов проверялся, все норм. Батя у него, кстати, такой же кощей, только ростом ниже.
>>727841 >Почему ты считаешь чем-то плохим когда человек не соответствует твоим стандартам? Есть нормы в обществе. Например, вытирать жёппу, мыться регулярно, зубы чистить, носить чистую одежду. Короче - не вонять, т.е. базовая гигиена. Не нравятся мои нормы - поздравляю, ты червь-пидор. Не можешь следить за собой и своим здоровьем? Поздравляю, прими мои соболезнования. Хотя нет, не надо. Один хер это не изменит ничего.
>>727824 >Я же вижу, как эта скотина обжирается и нихуя не делает при этом, сидя дома или в машине. Если "жир на пузе" вырастает у тебя, то эт ты обжираешься, я не твой дружбан. Жир на животе - это диета количество еды и макро в виде БЖУ в первую очередь и ничего больше.
>>727858 Я еще по первому посту понял что у тебя есть только два положения тумблера в голове моей правильное мнение, и все что не совпадает мнение червей пидоров.
Вопрос то в другом, почему ИМЕННО ТЫ решил что быть дрищем стыдно. На чем основывается твоя убежденность в правильности данного утверждения?
>>727859 >Если "жир на пузе" вырастает у тебя, то эт ты обжираешься, я не твой дружбан. Так кто же спорит. Вот только мне чтоб не вырастало пришлось полностью от хлеба и сладкого отказаться, выстраивать рацион и активно заниматься физкультурой. А ему ничего этого не требуется, может жрать свиные ребра с лавашом и картошкой с соусами, запивать все это пивом и оставаться таким же дрищем, как и был всегда.
>>727863 У тебя в голове каша, а не мозги. Повторю ещё раз - если у тебя профицит калорий, то ты будешь толстеть. Если дефицит - то худеть. Ты можешь худеть, питаясь хлебом и сладким и свиными рёбрами. Ты толстеешь не от хлеба и сладкого, а от количества калорий. >>727861 Интересно, почему мнения рандомных постеров по дрыщам на дваче тебя так зело сильно волнуют? Расскажи, почему ты так переживаешь.
Ну считает кто-то, что если не следить за собой - это моветон и днище. Ну не согласен ты с этим, ну нравится тебя ходить с вонючей жопой, с нечищеными зубами и грязными волосами в заблёванной футболке. Ну ОК, твоё право, твой выбор, твоя жизнь, подумаешь, что в общество так нне принято и это очень далеко от нормы.
>>727868 >Повторю ещё раз - если у тебя профицит калорий, то ты будешь толстеть. Если дефицит - то худеть Ну и я повторюсь. У каждого своя конституция тела, кто-то склонен к набору веса, а кто-то наоборот худой и есть проблемы с набором массы.
>>727868 Ты только что своё мнение - мнение анона с двача - выставил в один ряд с общественный мнением, основанным на норме. Неплохо свихлял, неплохо. Вроде и себя показал как "да не слушай меня", но и "не слушаешь меня - мудак" вдогонку пустил. А если ты ещё и неосознанно такие пируеты творишь, то вообще пушка.
>>727868 Почему ты ставишь равенство между конституцией и весом и личной гигиеной? Тебе не кажется что ты делаешь не корректные обобщения? Почему стыдно быть худым то? С чего ты решил что быть худым это с общественной точки зрения то же самое что вонять говном?
>>727871 Вот такие чудеса, ага, я разделяю общественные нормы и даже верю врачам по части метаболизма, ИМТ и пользе физкультуры. Пиздец просто, да? Быть дрыщём это плохо и стыдно, быть толстопузым это плохо, следить за зровьем и собой это заебись и правильно. Вот такой я ретроград, да, мне далеко то твоих анимешных ценностей.
>>727892 >Нах ты продолжаешь в нерелейтед тред сваливать? Он злится, что кто-то посмел опровергнуть уже опровергнутую соматипизацию и не верит в волшебный метаболизм.
>>727896 Тебе не надоело позориться? Ну проводили уже дохуя тестов и везде один результат. Резкость - разница в 5%. Осыпь - разницы практически нет. Ну блять 3 человека уже провели тест, а ты всё копротивляешься за огромные елдаки.
>>727899 РЯЯяяя врети ваши пруфы не пруфы, надо скорость каждой дробины померить11111 Диды стреляли и нам завещали!111 Спортики с длинным стволом стреляют ,А вы лошары нишарите!1111
>>727906 Ну вот лично я испытывал контейнерную картечь на примерно 7.5 метрах, на впо-205-03 и впо 205-00 бекасе с 520 и 680 стволами, иж-27 с 720 мм стволом. Разница в размерах осыпи отсутствует. Но это только один тест, я проверял не будет ли короткий ствол цилиндр давать осыпь шире чем 720 мм чок. Как показала практика на кроткой дистанции разницы вообще нет. Все прилетает примерно в пределах круга 9 очков на грудной номер 4.
>>727910 Я в этих осыпях особо не шарю, но вот аргумент в пользу более равномерного и плавного разгона дроби и меньшей ее деформации при этом кажется логичным. мимо
>>727912 Я не спорю, что патрон под длинный ствол, с равномерной осыпью собрать ЛЕГЧЕ, это можно сделать почти на любом говне, даж на хреновой мягкой дроби. Что однако не отменяет того что если есть желание то нормальную осыпь можно получить со ствола на 20-25 см короче.
>>727917 >А на деле разницы нет А на деле нормальный патрон с навеской от 32 г даст тебе охуенную разницу. Особенно на крупной дроби. Именно поэтому "опровергатели мифов" то стреляют почти в упор, то хохлоговном марки "Тахо", которое что с длинного, что с короткого ствола так-то судя по картинкам осыпь дает хуевейшую.
>>727918 Несколько причин 1. Более длинная планка облегчает прицеливание 2. Более длинный ствол позволяет быть уверенным что даж если что-то не так с порохом все равно отработает нормально. 3. Более длинный ствол позволяет в дорогих ружьях формировать весьма длинные и как следствие плавные дульные сужения. Которые перестраивают осыпь с минимальным ухудшением её равномерности.
>>727931 >1. Более длинная планка облегчает прицеливание Это можно было бы решить более длинной прицельной планкой, если сам длинный ствол не нужен. По остальным пунктам все-таки получается, что длинный ствол имеет преимущества в формировании осыпи перед коротким.
>>727924 >тест на 50 метров уже не тест Могу повторить для тупых: у них на обоих фото куча - полное говно. И, кстати, кучность у дробового выстрела напомнить на какой дистанции смотрят и почему?
>>727937 Скажем так, на длинном стволе, качественную единообразную осыпь получить легче, он менее требователен к снаряжению патрона, и составу порохов. С 750 мм ствола ты хорошо стрельнешь и рексом и дымарем 1968 года выпуска. Для охотника же, который 99% времени ружье несет, и только 1% времени стреляет, дополнительные габариты, и масса стволов уже довольно давно перестала окупаться меньшей сложностью создания адекватного самокрута. Понятно что если у тебя из комплектухи только валенки из под деда, а порох ты делаешь из говна, мочи и ушной серы, то тут без 760 мм ствола никак. А вот если у тебя есть возможность сходить в магазин где кроме сокiлa есть что-то еще, тут уже не сильно понятно зачем таскать лишние 10 см стволов.
>>727942 Так вопрос был не про таскание и прочее, а про отсутствие преимуществ в осыпи у длинного ствола на современных порохах. По факту же получается, что длинный ствол дает все же лучшую осыпь дробью и производители двудул для стенда не ретроградные дебилы, не знающие, что есть гладкий порох помимо дымаря.
>>727952 > По факту же получается, что длинный ствол дает все же лучшую осыпь дробью Нет блять, не даст. Выше пруфы. Даёт он лучшую осыпь только на навесках больше 32, которые ты испольлзуешь чуть чаще чем никогда. На 32 нет никакой ебаной разницы. > производители двудул для стенда не ретроградные дебилы Они и есть. Потому что стендовая стрельба это как, блять, охота на лис в англии - традиция превыше всего. А вот писюки активно переходят на короткие стволы
>>727955 >стендовая стрельба это как, блять, охота на лис в англии - традиция превыше всего Хуиция, традиция. Ты сугубо стендовые бластеры видел, довен? Особенно для сингл-трапа?
>>727955 >А вот писюки активно переходят на короткие стволы Ну покажи мне хотя бы одгного человека, получавшего места хотя бы на уровне ЧР в веслоклассах с "каротким ствалом". Я уж промолчу про чемпионаты европы, штатов и мира.
>>727955 >Потому что стендовая стрельба это как, блять, охота на лис в англии - традиция превыше всего. ты когда нить о прицельной линии слышал? Длинный ствол в спорте сильно удобнее и комфортные чем короткий. Это касается не только стрелял дробью, а так же пистолетов мелкашек и даже пневматических для стрельбы на 10м. Потому что в спорте главное повторяемость выстрела и эргономика, а не традиции-хуиции
Могу сказать за своего коротыша. С получоком 75мм он попперы на 30 метров не роняет 30-32 граммами дроби вообще, нужно долго и нудно стрелять или подходить ближе. Тот же коротыш с получоком 150 мм роняет попперы на 30м уверенно, с первого попадания. вепрееб
>>727931 >позволяет быть уверенным что даж если что-то не так с порохом все равно отработает нормально. лол, ну да, ну да, они там дымный порох времён царя гороха заряжают? >>727931 >3. Более длинный ствол позволяет в дорогих ружьях формировать весьма длинные и как следствие плавные дульные сужения. Которые перестраивают осыпь с минимальным ухудшением её равномерности. лол ещё раз. ты на стенде был? ты реально думаешь, что там все стреляют с чоком с напором
>>728075 Ты пытаешься рассказывать тем, кто считает всех стендовиков идиотам, тем, у кого нет опыта (и, видимо, оружия в виду малого возраста) и тем, кто всю информацию получают на ютубе. Это тщетно.
>>728075 Разница между 300 и 430 миллиметра и НАМНОГО, повторяю, НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем между 430 и 700+. Чекни таблицу давлений и скоростей от длины ствола, ты увидишь там нечто похожее на график корня. Вешая чок, ты не только добавляешь сужение будто кто-то когда-то спорил о том, что они уплотняют осыпь, но и удлиняешь ствол там, где давление ещё достаточно высокое сильно влиять на скорость. И то это "сильно" - полтора десятка метров в секунду, которые нивелируются через считанные метры после того, как снаряд покинет ствол. Длинный ствол - это исключительно для длинных чоков и/или медленных порохов; если ты Вася, который хочет бахать по бутылкам или хохотиться - спокойно бери 400+ мм что угодно, вешай чок и вперёд. мимо имею 430, 530 и 760мм стволы
>>728101 Что там по разным навескам и разным порохам? Ах да, забыл, это не надо обсуждать, потому что 28гр №7.5 хватит всем. Альзо ты не раскрыл тему тупизны стэндовиков и охотников в США и европке. Нужно обязательно насрать на них, ведь им не нужны 70см+ стволы.
>>728133 Подожди, я запутался. С какого года в европе и сша начали выпускать современные нитропороха (ТМ)? Мне интересно, сколько лет они там у себя покупают нинужные, ниудобные стволы для охоты?
>>728137 >Потому что можешь посмотреть с чем ходят люди на охоту, 720+ стволов все меньше Да я-то как раз регулярно вижу с чем люди ходят на охоту, полуебок ютубный.
>>728143 Да не, не случится, он же пишет, что ствол 40-50см это самое большое, что нужно, и тут жа сразу пишет, что в США покупают стволы в 66см. Противоречие самому себе через 5 минут - для таких диванных икспердов - это норма. Они привыкли.
>>728139 Долбоёб, распространение информации сильно ускорилось в последние годы. По всему миру активно отмирают традиции потому, что оказалось, что если тебе дед-пердет из твоего села говорит что-то, то это нихуя не истина в последней инстанции. Дохуя традиций просто вымерли. Например, активно отмирает гомофобия и расизм, когда в 30 ты сам знаешь что было. Причём принципиально с тех пор нихуя не поменялось - только отношение
>>728147 Не можешь принести пруфы - приплети расизм и гомофобию и назови собеседника долбоёбом. Это сразу покажет, что ты у нас на острие прогресса и знаешь все новые, модные трэнды. Кстати, как там на вкус тайд поды?
Одного не понимаю, если быстрым нитропорохам (ТМ) уже 80-100 лет, то какая информация и куда не могла распространится за 100 лет? Люди снаряжают-покупают-стреляют и делают выводы. Неужели без ютуба никто не допёр, что стволы длинее 50см нинужны?
>>728147 >активно отмирает гомофобия Раскажи про гомофобию древним грекам, лол. >и расизм > отмирает У меня для тебя плохие новости, чмоня. Ты небось и это по ютубчику вывел?
>>728146 Лол чини детектор манька. Ты сваливаешь в кучу посты как минимум 2 разных человек.
Лично я говорю что для охоты вполне достаточен ствол 620-680 мм со сменными чоками. Если нет задачи стрелять магнумом и дымным порохом, то ствол 700+ не нужен. Стволы короче 600 мм можно конечно приспособить к охоты, но чем он короче тем это получается хуже. Лично мое мнение что минимум на котором еще можно обеспечить нормальную для охоты осыпь на современных порохах лежит где-то на 500-520 мм длинны, все что короче для охоты не пригодно.
>>728119 > Что там по разным навескам и разным порохам? Ах да, забыл, это не надо обсуждать, потому что 28гр №7.5 хватит всем. Картинка не про 28 гр №7.5, ебень. Или тебе данные опять не данные? > Альзо ты не раскрыл тему тупизны стэндовиков и охотников в США и европке. Нужно обязательно насрать на них, ведь им не нужны 70см+ стволы. То есть тебе опять пруфы не пруфы и ты продолжишь срать себе на голову? Ты видишь по таблице разницу в 17 м/с между 500 и 720? Где и почему она так критически важна, м?
>>728188 В первую очередь надо отличать СКОРОСТЬ горения, а не дату выпуска или создания. На том же ТП-3 отечественном можно собрать вполне себе приемлемой ровной осыпи и резкости на стволе длиннее 600 мм, а что бы это сделать на соколе нужен ствол уже больше 660 мм, на дымаре уже надо ствол 720+. Нобель спорт а1 вполне себе резкий и хорошо работает на стволе от 620 мм. Ты же снаряжая патрон подбираешь порох не по дате создания а по его свойстам. И при наличия доступа к порохам с разной скоростью горения, ты можешь собрать патрон именно под свою длину ствола.
>>728220 Что тебе не понятно в моем ответе? К старым бездымным порохам относим относительно медленно горящие пороха регрессивного горения, например отечественный сокол. К новым порохам мы относим пороха прогрессивного горения, например ТП-3, или нобель спорт. Так достаточно понятно для тебя?
НОВЫЙ ПОРОХ это любой сгорающий с нужной для твоей длинны ствола бездымный порох прогрессивного горения.
>>728221 >Что тебе не понятно в моем ответе? Не вижу перечисления марок-названий старых и новых нитропорохов. Мой вопрос был предельно прост. Я его уже три раза повторил.
>>728221 >НОВЫЙ ПОРОХ это любой сгорающий с нужной для твоей длинны ствола бездымный порох прогрессивного горения. Т.е. для коротких стволов только прогрессивные бездымные пороха подходят? Какие от нобеля https://www.nobelsport.it/en/products-en/powders/powder-shotgun-ammunition# пороха - прогрессивные и подходят для коротких стволов для 12к?
>>728231 Для для каждой конкретной длинны ствола оптимально подходят прогрессивные пороха с вполне конкретной скоростью горения. За всю линейку я говорить не могу, я тестировал только нобель спорт А1.
С моим 680 мм стволом и 660 мм стволом товарища работало все хорошо, порох полностью сгорал, осыпь была предсказуемая и равномерная. На 520 мм стволе такой порох прогорал полностью или почти полностью, вспышки и факела не было, не сгоревших порошинок в стволе не было (как например в случае сокола), но так как 520 мм ствол цилиндр то осыпь была шире, и менее ровная чем в случае 680 ствола, но в целом утка на 35 метрах была бы поражения как минимум 2 дробинами. С вепря 205-03 такой патрон давал довольно неравномерную рваную осыпь и в ней были дыры в которую утка пролезала.
Я сильно сомневаюсь что впо-205-03 можно приспособить для охоты по перу без удлинителя с чоком, да и с ним все не особо хорошо, какой бы ты патрон не крутил, однако ствол от 660 мм точно совершенно пригоден, и я подозреваю что ствол 600-620 то же бы дал вполне хороший результат. Потому я основываясь на результатах своих отстрелов патронов с разными порохами, считаю ствол 720 мм явно избыточным, если не стрелять магнум патронами, дымарем, и соколом. И в то же время я считаю что 520 мм это МИНИМАЛЬНО приемлемая длина охот ствола дробовика, а оптимальная длинна лежит где то в пределах 600-680 мм.
>>728228 Тебе надо список всех коммерческих названий порохов прогрессивного и регрессивного горения тут перечислить? Ты поехавший? Я тебе уже сказал как их отличать, и даж для тупых привел две конкретные марки которые ты можешь купить в РФ.
>>728226 Попробуй и другие марки, еще захочется. А вообще конечно с дымным порохом в РФ большая боль. Хуй купишь нормальный, мексиканец это пиздец из артиллерии на херово пиролизированном еловом угле, ебаная гора липкого смолянного нагара после стрельбы. Причем что нормальный дымарь у нас делают, но только вот охотникам его не продают :(
>>728237 > >Тебе надо список всех коммерческих названий порохов прогрессивного и регрессивного горения тут перечислить? 3-5 названий каждого было бы неплохо. А то какие-то постоянные переобувания, надоело же.
>>728242 А у тебя какой калибр, длинна ствола и какие задачи? Под какую навеску дроби, или под пулю?
В целом довольно хорошо себя показал в 12 калибре сунар 32, вполне себе прогорает и довольно резко метает от 28 до 32 гр навеску, на 680 стволе вообще без проблем. Коптит гораздо меньше сокола, может работать и на 24 гр навесках, но там уже плохо прогорает. Если тебе легкие патроны снаряжать то используй сунар 24 он отлично прогорает даж на 420 мм стволе, на 24 и 28 гр пороха. Если стреляешь преимущественно зимой, посмотри на ирбисы с теми же номерами. По теплу существенной разницы с сунаром нет, но по холоду они меньше теряют скорость.
Большинство патронов которые я крутил я собирал на сунаре 32, и я вполне ими доволен, под всякие специальные задачи юзал иные пороха. От сокола в гладком я полностью отказался, он полноценно сгорает только по 35 гр навеской на стволе 700+ мм. Не вижу смысла его покупать если по деньгам выходит примерно так же с сунаром 32, но без всех этим проблем с непрогаром и зеленым пуком на малых навесках. Сейчас на соколе только пистолетные патроны снаряжаю, вот там он норм работает, претензий к нему нет.
>>728245 Из отечественных порохов регрессивного горения мне известен только сокол. Все остальные пороха которые я применял в своем ружье были прогрессивного горения, насколько я знаю. Сунары прогрессивные, ирбисы прогрессивные, ТП-3 прогрессивный, рекс 2 и нобель спорт вроде тож прогрессивные. Если я ошибаюсь поправь меня. Достаточно много названий или еще чего-то надо?
>>728235 >Для для каждой конкретной длинны ствола оптимально подходят прогрессивные пороха с вполне конкретной скоростью горения. За всю линейку я говорить не могу, я тестировал только нобель спорт А1. Расскажите кто-нибудь этому пидору, что порох выбирается под навеску, я уже устал поылать его нахуй.
>>728279 А ничего что на одной и той же навеске порох полностью сгорает на РАЗНОЙ длине ствола в зависимости от марки? Или ты будешь крякать что сокол и ТП-3 одинаково полностью сгорают в 420 мм стволе?
>>728288 Я исхожу из того что вижу на практике, при контрольном отстреле. Если я вижу при выстреле факел и в стволе несгоревший порох, это как бы намекает мне что в этом стволе на этом патроне порох в стволе не сгорел полностью.
>>728264 >Описание пороха в котором нет ничего о регрессивном горении, В описании нет ничего о прогрессивности горения. >форма и консистенция зерна характерная для порохов прогрессивного горения. прямоугольные тонки чешуйки - это аналог чешуек сокола, который типо "регрессивный", хотя > «Сокол» — это пористый пластинчатый пироксилиновый порох, зёрна которого представляют собой пластинки прямоугольной формы с желатинированными и графитованными поверхностями Т.е. на лицо применение флегматизаторов для модификации скорости горения.
да вы охренели. Ну во первых все что длинее 26 дюймов уже в счет, так что можно посмотреть что в ансашке продают с такими стволами. В нарези это в основном всякие вэзэрби магнум, в гладкостволе это кот наплакал от Чезета.
>>728213 А не смущает что ТОЗ-Б был запилен под дымарь и ствол там ни каким хуем и близко к 720 не подходит? Сэр, вы немного не знаете за дымарь. Даже на дульнозарядных дробовиках я вижу максимум 700.
>>728239 Как кстати с самокрутом самого пороха в эрэфии? У нас ракетолюбители вполне захватили рынок, можно по десятичной цене закупить компоненты и самому заниматся занимательными экспериментами по созданию дымаря у себя на кухне во дворе.
>>728315 > >Как кстати с самокрутом самого пороха в эрэфии?
Делай нехочу, и не только порох. Азотка и прочие вещи по паспорту продают в хим-магах. Только кому это надо? Есть готовые пороха на разный вкус, цвет и карман.
>>728355 Этот трод полон инфантилов, у которых порох горит всегда одинаково, вне зависимости от навески и остального. Есть старые плохие пороха и новые хорошие, причем новые они хорошие потому, что они новые. Не ведись на поролон.
И в отношении дымаря тут хуй отвертишься, ибо оно как метательное так и бризантное. Если там нитропорох сделать в теории можно попробовать отмазаться, то с дымарем не выйдет.
>>728294 Ну так если я не прав поправь меня, приведи данные где указывается что он регрессивного горения, в чем проблема, если это так я не буду отрицать этого.
>>728373 >Тоньше пробуй мань Лол, а ты упорный. Тебя не только в говно, но и в мочу нужно тыкать? Ладно, смотри, потыкаю тебя в мочу. Если сокол - регрессивный, а пик давления совпадает и форма развития процесса горения совпадает с ТП-3, значит они оба регрессивные, лол. >>728298 >Графики давления сокол против тп-3. >>>728224 >>СОКОЛ это СТАРЫЙ порох регрессивного горения >>ТП-3 это НОВЫЙ порох прогрессивного горения
>>728264 >Описание пороха в котором нет ничего о регрессивном горении, форма и консистенция зерна характерная для порохов прогрессивного горения.
>>728224 > >СОКОЛ это СТАРЫЙ порох регрессивного горения >ТП-3 это НОВЫЙ порох прогрессивного горения > >Так тебе понятно? Или опять не смог?
Сокол и ТП-3 - характер давления в стволе при горении одинаковый, сокол на вид - чешуйки как у модного нобеля А1. Расскажи, анон, почему при одинаковом характере давления один порох - регрессивный, а другой - прогрессивный? Картинки вот. >>728298
>>728496 Ну давай обсудим. Я вот считаю, что для охоты не нужен дробовик с длиной ствола больше 500 мм, т.к. современные бездымные нитро-пороха и так успевают достаточно разогнать свинец. А ты как думаешь?
>>728500 А я не думаю. Не с кем на охоту ходить а одному скучно. Практику стреляю с 510мм под чоки. С получоком кучность на дистанциях большинства упражнений приемлемая. Палка разворотистая и баланс хороший. Подумываю купить или сделать телескоп.
>>728500 Я считаю что все же на 520 стволе тяжело собрать патрон с хорошей ровной повторяемой осыпью на 35 метрах, нужно все же 600+ ствол, хотя я согласен что стволы больше 720 мм не нужны если нет задачи стрелять дымарем или магнум навесками дроби.
>>728513 В советских учебниках по охоте писали, что оптимальная длинна ствола для охотничьего ружья это 675-760мм. Учитывая, что в те времена и ружья покачественный были, и пороха позабористее, то считаю, что данные стандарты, как минимум, актуальны и в наше время. 675 ствол на всяких там кабанчиков и заек из кустов, а 760мм на водоплавающую и лисицу
Врываюсь со своей покупкой. Отдал 20к в магазине ибо ничего другого из хотелок либо не оказалось, либо было в непотребном видел. Решил что подойдет для моих требований (пострелухи, недоохота, зомби), ну а в случае чего его куда проще будет толкнуть, ибо ружье вроде немного редкое.
Уже словил первый косяк, на второй день после покупки решил собрать его, а НИХУЯ. Как лог пол часа вертел его в руках и только потом увидел что экстрактор не открыт и вообще будто присох. Хотя в магазине и потом дома оно норм собиралось-открывалось. Оказалось что под самим экстрактор кучка ржавчины и какой то недосмазки которая походе с 17 года (производства) превратилась в жижу адскую. Вот сегодня все отчистил, смазал, вроде заебись. Стволы зеркало, косяков больше не нашел.
Осталось дождаться РОХу и можно будет сходить популять (второй раз в жизни, первый на обучении был).
>>728533 > В этом же магазине смотрел помпу мр 135, так у ней планка набок уходила знатно так. Это уже норма для ижсмеха. Тут еще был хуй у которого мурка вообще была с треснувшим стволом и поговаривают он сдох нахуй после того как попытался из неё бахнуть
>>728524 >>728521 Курки выглядят всрато и инородно, спорить с этим бессмысленно. Нахуя брать это бревно, когда есть нормальные советские курковки в идеале в пределах 10к.
>>728587 Смотря для чего. Если брать по сравнению с аналогами в темпе, то разница в 1-2 рубля за выстрел. Что не так критично. Но нужны ли тебе именно эти патроны? Если да, то можешь брать. Потому что даже партией в 999 патронов не отобьешь поезду на 50км из-за бензина. Но если тебе не важно какой патрон и ты берёшь для бабахинга, то у тебя на пике нет ультрадешёвых спортивных хуёвин на которых можно неплохо сэкономить взяв крупную партию.
>>728691 Зато далеко бабахать ездить не надо. Эх! Алсо, можно ли с полного чока пули метать? Чисто интуитивно кажется, что можно, ибо ружейная сталь всяко твёрже, чем свинец. А с другой стороны боюсь, что есть какой-то нюанс.
>>728701 Смотря что выращивать, и когда-кому продавать. Помидор вон летом до 200 почти скакнул, вся родня со стороны жены хором на не кредитные лексусы пересела, да квартир в городе понабрала. А вот продукты в магазах местных дешевле, плюс бартером можно вообще условно бесплатно что угодно достать. А чё в городе по зарплатам? Озолотились на самоизоляции?
>>728693 Ты просто не проникся. Деревня - это тупо другой мир, с отдельным темпом и законами жизни. Сосед тестя через два домо со скуки сварил себе машинку для подачи тарелок, накрутил патронов на дымаре и войлоке в латунь и хуярит всю зиму по этим тарелкам как в копеечку, прямо на участке на своём. И хуй ему кто предъявит, все и их собака ну и я тоже, когда приезжаю, во главе с участковым ходят к нему побахать. Пиво лучше и дешевле, рыбы к пиву - жопой жуй, жрачка вкусная везде, ночи тихие, девки мясистые, интернет дешёвый. В деревне круто.
Хуево жить можно где угодно хоть в городе хоть в деревне, если есть желание работать и умение обкашливать вопросики то норм жить можно и в деревне и в городе. Тут больше вопрос личных предпочтений, что тебе комфортней.
Я знаю пример пиздеца и маргиналов в городах и в деревнях, знаю и деревенских которые живут заметно лучше городских. Сложность жизни в деревне в том что бы обеспечить минимальный уровень комфорта нужно заметно больше усилий чем в городе. Банально в городе тебе снег во дворе дворник чистит, а отопление жку чинит, а в деревне это все сугубо твои проблемы. В деревне гораздо хуже с оплатой жопочасов, почти нет работы которую можно посещать и имитировать там трудовую деятельность получая за это денежку.
С другой стороны если ты готов въебывать в сельском хозяйстве, у тебя есть прикладная профессия типа сварщика или средства производства типа машины для откачки говна и т.п, можно получать вполне себе хорошие и по городским меркам деньги. Ну а если работа на удаленке то все упирается в доступность интернетов, где проживать в целом пофигу.
>>728710 Какбэ можно. Везде примерно одно и тоже. Только, чем дальше от центра, тем страшнее. В самых глубинах можно встретить пустоши, крепостной строй, мародеров, каннибалов.
Хых не думал что от пары фоток ружья у местного шизика так возгорятся старые флешбеки о том как бабуля заставляла его чистить навоз и о боже сажать картошку. Даже в деревне бабули у колодца такой кипишь не устраивают.
>>728747 у нас несколько лет как 3г завезли уже (в том году 4г), рублей за 500 получишь безлимит со скоростью до 4мб если не ебаться со всякими тарифами и антенами. Но это европейская часть. наверное в сибири или за уралом все похуже.
>>728763 Опять проебался. Забыл указать лимит трафика на мобильный "безлимит" и прочие прелести в виде зависонов, проседаний, вялого пинга и т.д. И да, тарифы конские - это не деревня даже. Это, считай пару километров от мкада. Ни одна собака не хочет тянуть кабель. А те, кто протянул 12 лет назад - ломят прайс.
>>728768 Не хочу тут хуйню эту разводить ибо тред не про деревни и не про интернеты.
Лимитов трафика нет, вот тебе тариф платишь 500р полный безлимит (за 900р без ограничения в 4 мб). Проседания бывают иногда не без этого. У меня как раз деревня в глуши, воронежская область. В соседнее более крупное село и кабель протянули, потому что обязали в школу провести проводной (адсл наверное хз).
>>728749 А вот нихуя. Глубина погружения деревни в жопу целиком и полностью зависит от усилий проживающих в ней людей. Если окромя бухалова и мрачного бытового криминала деревенские ничего не делают, то деревня на эдем похожа будет не сильно. И на оборот, если люди работают, находят сбыт, арендуют у государства или частников поля возле деревни, организуют всякие КФХ, и, повторюсь, работают, а бухают только на новогодние, то это деревня из этих >>728708>>728705 постов. Печаль в том что между деревнями первого и второго типа может быть меньше 30км расстояния.
Где о чем, а в дроботреде не о дроби. Как инспектор может доебаться до моих патронов, если гильза не прозрачная, и на патроне нет маркировки номера дроби? Есть у меня заяц в путевке, а я решил "пристреляться" картечью.
>>727987 весь опен, лол. Найди в топ 10 мира хоть одного опениста с длинным стволом?
В трубчатых классах до недавних времён длина ружья задавалась длиной магазина. Поэтому не было смысла делать особо короткий ствол - всё равно магазин длиннее.
Сейчас появились телескопы, стало возможно сделать ружьё в целом коротким. Вот стволы и пошли укорачиваться - 66 и 61 сантиметр норма, меньше тоже можно.
>>728794 >Прицеливание, да. Длинная прицельная линия рулит. Так можно же сделать прицельную планку любой длины, а стволы оставить 305мм, как у вепря. И вес меньше и парусность/инерция, проще стволом водить на стенде. А современные нитропороха™ компенсируют короткий ствол.
Они имеют вроде склонность к переноске бешенства и прочих болячек + плодятся быстро. По этому наверное и разрешают их отстреливать чем угодно и больших количествах.
>>728483 >ок обосновал все утверждения. Это в миллион раз лучше заявления "раз не указали, что порох не проргессивный, значит он прогрессивный!!!!111" Речь про этот высер: >>728264 >Описание пороха в котором нет ничего о регрессивном горении, форма и консистенция зерна характерная для порохов прогрессивного горения.
>>728916 Удвою. Бешеные животные могут проявлять не нормальное любопытство, которое можно принять за дружелюбие. Дикие лисы с рук не едят, иначе их охотить было бы легче лёгкого.
>>728916 Вполне нормальная. Если в гейропку на машине поедешь, увидишь, что на каждой пограничной заставе от России до Германии они по машинам попрошайничают, и чуть не на руки прыгают.
Скажем так, если лиса кормится в городе, то она может подойти к человеку с едой. Даж если у нее все в порядке со здоровьем. Если же леса кормится вне города, что бы она подошла к человеку с едой нужно целенаправленно её прикармливать добиваться того что бы она не боялась. Если рандомная лиса где-то в поле к тебе подваливает, то вероятность того что у нее бешества весьма такая существенная, и лучше с ней не контактировать. В городе такие шансы пониже, но тож таки есть.
Я в пиздючестве как-то по лесной дорожке шел и ко мне лиса прибилась. Шла шагах в 30, останавливалась когда я вставал и шла от меня, если я к ней двигался. Почти 7км так прошли, а когда к части приблизились - отстала. Крипово было пиздец.
>>728812 Лисы никому нахуй не нужны и поэтому плодятся быстро, разоряя запаса зайца, воруя кур и разнося бешенство. Отсутствие ограничений на калибр существует, чтобы подстегнуть охотников к добыче данного зверя. Типа бейте чем хотите, главное бейте блэать!
Аноны, чем заняться с помпой можно? Ну, кроме онанизма, естественно. Вон, анон писал, что занимается чем-то с ней. Может подскажете, в какую сторону копать?
>>729131 >Аноны, чем заняться с помпой можно? Ну, кроме онанизма, естественно. Вон, анон писал, что занимается чем-то с ней. Может подскажете, в какую сторону копать?
Можно заняться практической стрельбой из ружья, в классе Standard Manual. Для начала рекомендую пойти на учебную группу Азот Клуба.
>>729131 Ну я вот купил платформы для квад-лоада и супернову, для вката в новое для себя дело. Только в ебенях никто не стреляет из помпы. Те кто есть - в оупене, из саег/вепрей хуячят. Аутирую для себя. Если в ДС или ДС-2 живешь - ищи там помповиков. Да, все помпы - говно, их нужно пилить, в отличии от саег/вепрей. Зато стрелять тоже можно всяким говном самокрутным. вепрееб
>>729138 >Зато стрелять тоже можно всяким говном самокрутным. Какие помпы хорошие, кот бы знал, что из других ружей нельзя самокрутов стрелять. Пойду продавать двудулку.
>>729155 Вы опять помпосрачь устроили? Сколько можно, блядь? Зачем? Что вы пытаетесь доказать друг другу? Хватит, пожалуйста. Вы ещё посритесь, что лучше, машина или мотоцикл.
>>729158 > Что вы пытаетесь доказать друг другу? Что помпа объективное говно для всех задач, кроме комнатной рэмбавской самообороны. Для охоты она кал потому, что сравнима с одноствольной переломкой по убойной мощи из-за шарканья цевьюхой, в спорте пимпы это класс ОСОБЕННЫХ мальчиков, который не котируется на международном уровне, стрелять с помпы скучно и уныло, а сами помпы либо очень низкого качества, либо по очень завышенной цене за среднебюджетный уровень. Сорян, но супернова никак не должна 80к стоить, когда в США ремы и моссы по 600 баксов прям с конвеера.
> Вы ещё посритесь, что лучше, машина или мотоцикл. Ну объективно машина лучше. Собственно тут всё как с пимпой. У машины больше проходимость и она меньше зависит от погодных условий, машина безопаснее на дороге и у неё как ниже как вероятность самого дтп, так и летального исхода в дтп, машину проще хранить и можно бросать прям около дома, а мотоцикл если уж и не спиздят, то, как минимум, обоссут. Машина универсальнее, удобнее, комфортнее и безопаснее.
Мотоцикл берут только хрустики любящие дрочить на РЫЧАНИЯ МАТОРА и прочее. То есть ничего кроме эстетики в мотоцикле нет. Как и в помпе.
>>729184 давай, сделай ширк-ширк на па. Очевидно, если ружье не делает ширк оно нахуй не нужно, посмотри нормальные фильмы, все гг бегают с помпой, а не па, потому что па не делает ширк ширк, очевидно па говно без задач для гейхукеров
>>729184 >больше проходимость смешно смотреть за потугами машино-дебилов, севших на пузо >меньше зависит от погодных условий действительно, заменить все тех жидкости на зимние, переобуть въебав кучу бабла на сезон >машина безопаснее на дороге и у неё как ниже как вероятность самого дтп, так и летального исхода в дтп субъективно и зависит от навыков управления, все как с ПА, автобляди не умеют в овладевание тонкостями техники, только 3 педальки могут жать >>проще хранить и можно бросать прям около дом ссу в рот квартиродебилам, купившим машины и кинувшим во дворе, а потом охуеваюшим хули она сгнила за 3 года >обоссут чек выше загнал мотоцикл в подъезд >Машина универсальнее, удобнее, комфортнее и безопаснее. пустой высер без пруфов >Мотоцикл берут только хрустики любящие дрочить на РЫЧАНИЯ МАТОРА и прочее. То есть ничего кроме эстетики в мотоцикле нет
Машину берут немощные дебилы, которые не могут освоить проистейшие азы управления двухколесной техникой, имеющией многократно превосходящий потанцевал во всех направлениях
>>729209 >не могут освоить проистейшие азы управления Это называется "меньшая требовательность к навыку". >двухколесной техникой, имеющией многократно превосходящий потанцевал во всех направлениях Особенно потанцевал проявляется в зимнее время, в дождь и при перевозке груза/пассажиров. >въебав кучу бабла на сезон Ресурс у машины тоже больше, кстати. >субъективно и зависит от навыков управления То-то смертность у мотоциклистов на порядок выше, чем у автомобилистов. Субъективность, вот в чем дело. >пустой высер без пруфов Нужны пруфы на бОльшую безопасность машины? или на то, что в машине можно ехать, не надевая рыцарские доспехи и не промокая под дождиком?
>>729216 >Это называется "меньшая требовательность к навыку". я ж говорю, транспорт для дэбилов >Особенно потанцевал проявляется в зимнее время, в дождь и при перевозке груза/пассажиров. зимой надо сидеть дома, если уж на то пошло, автоблядь, тебе норм пол часа морозить жопу, пока греется lastochqua? Пассажиры не нужны. Если понадобится перевозка груза я воспользуюсь услугами грузчиков с газелью >Ресурс у машины тоже больше, кстати. Цена покупки и последующие затраты тоже больше кстати >То-то смертность у мотоциклистов на порядок выше, чем у автомобилистов. Субъективность, вот в чем дело. автодебилы пересаживаются на колесницы богов, но Зевс их карает >Нужны пруфы на бОльшую безопасность машины? да >не надевая рыцарские доспехи и не промокая под дождиком нормальные люди в дождь сидят дома, РАБотодебил, успокойся
Автомобиль-атрибут терпилы, сломленного общественным мнением и идущим по пути максимального упрощения, который никогда не сможет познать радость жизни. Свои испорченные представления о мире он переносит и на оружие, покупая ПА
>>729185 Ситхи - крута, жидаи - сасайт >>729209 > смешно смотреть за потугами машино-дебилов, севших на пузо Там где хетчбек сядет на пузом - там мотоцикл утонет. Тем более среди машин можно взять 4х4 и не садится, а мотоцикл ТОЛЬКО КАТАТЬ ручками по большинству террейна нашей необъятной. > действительно, заменить все тех жидкости на зимние, переобуть въебав кучу бабла на сезон Долбоёб, я говорил про то что пока мотоциклист морозит уши в -25 на скорости 60кмч или мокнет до нитки под осенним дождём, тогда же автобог сидит в идеально комфортных условиях с защитой от влаги и холода. Для южных регионов не актуально, но в ДС и районах это пиздец актуально. Пару недель назад было -25, вот бы я орал, если бы увидел мотопердельщика в такую погоду. Но вполне логично, что я не увидел никого. > субъективно и зависит от навыков управления Долбоёб! Долбоёбина! Слышал хоть раз про статистику? Так вот по статистики мотоциклисты имеют в 29 раз больше шансов отдать Богу душу за рулём, чем автовладельцы. Субъективно блять. Охуел совсем. > купившим машины и кинувшим во дворе, а потом охуеваюшим хули она сгнила за 3 года Я хуй знает откуда ты такое высрал, но сейчас даже автоваз не гниёт так. > чек выше Собственный дом с участком действительно решает эту проблему. Её единственную. А теперь прикинь, что для того, чтобы владеть мотоциклом тебе, блять, нужен дом с участком нахуй. Это как если бы для покупки помпы требовалось бы купить лес нахуй. Если какая-то вещь требует крайне специфичных и дорогостоящих условий, то это вещь априори хуже универсальной. Просто охуел с долбоёба. Он всерьез приводит как аргумент уровня "дал бог мотоцикл - даст и лужайку где его хранить". Это хуйня полнейшая. Большая часть населения живёт в человейниках и в человейниках мотоцикл это просто пиздец юзлесс щит. > пустой высер без пруфов Слышал про морозы, дожди, грязь, возможность перевозить грузы и друзей, про удобство парковки около дома и безопасности? Ну теперь услышал. > имеющией многократно превосходящий потанцевал в Отправке хрустиков на тот свет. Это единственное статистическое превосходство мотосрачиков над машинами. Есть чем гордиться!
>>729220 >МОТОЦИКЛ ЕТО КРУТА РЕБЯТ > Но зимой надо сидеть дома > И в дождь тоже > И ездить только по шоссе > И к мотоциклу нужно докупить собственный участок с домом > Перевозка пассажиров и грузов, кста, не нужны > Я уже говорил что мотоцикл ето крута?
>>729223 >Там где хетчбек сядет на пузом - там мотоцикл утонет. Тем более среди машин можно взять 4х4 и не садится, а мотоцикл ТОЛЬКО КАТАТЬ ручками по большинству террейна нашей необъятной. там где хечбек сядет 4вд сядет и зароется, мотобог просто слезет со своей колесницы и спокойно провезет ее. >Долбоёб, я говорил про то что пока мотоциклист морозит уши в -25 в такую погоду мотобог сидит дома и смеется с потугов автоблядей >Слышал хоть раз про статистику не думал, что автоблядь также может попасть в эту статистику? Статистика - бред для дэбилов, либо ты не попадешь в дтп с шансом 100% либо разъебешься насмерть на своем ведре с болтами и легче от статистики тебе не станет. >дом с участком квартиродебила порвало. По цене квартиры можно жить в доме с участком в 10км от города.
>>729230 > в такую погоду мотобог сидит дома > в доме с участком в 10км от города. > Погода -25 в течении всего месяца > Мотоблядь сдохла с голода Ару с аргументов уровня "ноги не нужны"
>>729220 >Пассажиры не нужны. Если понадобится перевозка груза я воспользуюсь услугами грузчиков с газелью >если понадобится куда-то доехать - есть такси, метро и поезда. А в чем тогда потанцевал байка? удлинять виртуальный писюн? ловить кайф от факта езды на на нем (это хотя бы понятно, но это про фан, а не про потанцевал)?
>>729214 Что ты принес, дурилка? Это говно я давным давно видел. У тебя такого не будет. И где тут открытые патронники, куда можно ловко закидывать патроны?
Есть ли разница в отдаче в зависимости от типа снаряда при одинаковой навеске и порохе? Ну тобишь отличается ли стрельба пулей\8.5мм картечью\0000 дробью от стрельбы дробью 7? Если да, то ощутимо?
>>729278 Дело в том что на пулю, скажем 28г и на дробь 28г навеска будет немножко отличаться при прочих равных. Если сразу пострелять пулями, потом дробью - разница небольшая есть, на дроби громче и отдача чуть выше у одного производителя с одинаковыми порохом/капсюлями. На 36г и выше разница меньше, практически на уровне самовнушения как заметил анон выше.
>>729184 >Что помпа объективное говно для всех задач, кроме комнатной рэмбавской самообороны. Лучшее оружие для самообороны - сайга/вепрь. Короткие. Прощай слух, зато воткнуть магазин и дослать патрон - секундное дело. Магазинов может быть много, они все могут быть снаряжены не вопреки закону, пружины в них не устают годами, что проверено практикой. Помпа требует навыка, которого нет и не будет у юных гейхукеров.
>Для охоты она Подходит чуть хуже двудулы. Позволяет сделать один выстрел и выплюнуть гильзу в ладошку, чтобы не засирать природу пластиком и не искать гильзу в траве/кустах. Можно сделать несколько выстрелов, как из полуавтомата, если реально надо. Практическая скорострельность у помпы и полуавтомата одинакова, она определяется временем прицеливания и компенсацией отдачи, а не скоростью перезарядки. Движение цевьем не сбивает прицел, на самом деле, оно совпадает с циклом прицеливания и контроля отдачи, если ты не Думгай, конечно.
>в спорте пимпы это класс ОСОБЕННЫХ мальчиков, который не котируется на международном уровне В России помповиков мало, тому шо все хуячят из саег/вепрей, а трубчатых полуавтоматов и помп в сумме в несколько раз меньше, чем ружей с коробчатым магазином на всех соревнованиях. За бугром ситуация прямо противоположная и помповиков там дохуя. Помпу не все любят, тому шо это самый сложный класс в ружье, где нужно не только быстро стрелять, но и заряжаться быстро и без ошибок, и работать цевьем быстро и без ошибок. Требования к физухе, например, больше всего у помпы. С сайгой первый взрослый разряд можно настрелять за год-два, если озадачиться этим и жить в ДСе. В помпе тебе придется дрочить навык как самураю много лет.
>>729294 > Лучшее оружие для самообороны - сайга/вепрь. Я не сказал, что помпа лучшее оружие для самообосранства, я сказал что оно пригодно. В отличи от других занятий. > Подходит чуть хуже двудулы. Значительно хуже двудулы. По сравнению с помпой у двудулы есть огромное преимущество в виде двух стволов с разными дульными сужениями и патронами. При стрельбе по убегающему зайцу или улетающей утке это пиздец как важно. Один ствол получок, а второй чок. Таким образом если промазал первым, то второй будет эффективен на новой дистанции. У помпы одно сужение, а значит ты либо стреляешь с чока вблизи и имеешь хуёвую осыпь, либо стреляешь вдаль с получока и имеешь слишком низкую точность. > Можно сделать несколько выстрелов, как из полуавтомата, Нет, нельзя. В полуавтомате часть отдачи уходит на пружину и затвор, тем самым рассеивается больше энергии и подброс ствола меньше. Помпу швыряет только в путь и шаркнуть цевью это дольше, чем на той же двухстволке нажать на второй крючок. > Практическая скорострельность у помпы и полуавтомата одинакова, она определяется временем прицеливания и компенсацией отдачи, а не скоростью перезарядки. Ну на самом деле ты лукавишь, когда говоришь, что шарканье не сбивает прицеливание. Еще как сбивает, даже несмотря на то что совпадает с выстрелом, что требует немало практики для правильного тайминга. Но да, это не прям критично, но тут в дело вступает энергия затрачиваемая на пружинку газоотвода, которая пожирает значительно больше энергии отдачи, чем любое шарканье. > В помпе тебе придется дрочить навык как самураю много лет. Ну и какой в этом смысл, кроме дроча ради дроча? Я про это и говорю. Помпа морально устаревшее оружие, которое полностью вытеснилось двухстволкой и самозарядками. Чисто для эстетов.
Проблемы помпы находятся на фундаментальном уровне конструкции, которая делалась под военные нужды и как универсальное ружье на все случаи, в итоге более специализированные и технологичные конкуренты полностью вытеснили помпы с рынка. На данный момент ими пользуются только в США потому, что там культ помпы. Например, в европе их тоже за охотничье оружие не считают
>>729298 >Помпу швыряет только в путь и шаркнуть цевью это дольше, чем на той же двухстволке нажать на второй крючок. Гейхукер, если ты дрищ - это не значит, что твои проблемы актуальны для других. Купи воздушку, она не швыряется.
>в дело вступает энергия затрачиваемая на пружинку газоотвода, которая пожирает значительно больше энергии отдачи Ты дурачок? Не нужно отвечать, это был риторический вопрос.
>Ну и какой в этом смысл, кроме дроча ради дроча? Помпа - это круто. Помпа - это скилл. Все восхищаются помпобогами и втайне завидуют их блестящим лысинам, могучим мамонам и бугристым мускулам, которыми они делают "ширк-ширк". Стрелять из сайги может любая девочка-подросток, и даже гейхукер сможет, подбивая магазины коленкой и оттопыривая зад, как совсем мелкие писюхи.
>>729299 > Гейхукер, если ты дрищ - это не значит, что твои проблемы актуальны для других. Купи воздушку, она не швыряется. Долбоёб, нахуя ты жрёшь капусту, если есть картошка? Ты йобнутый или что? > Помпа - это круто. Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина американского насмотрелись или крышу срывает от долбоёбства. Ты ему про отдачу, он тебе про крутость. Ни о чем думать не хотят, кроме понтов.
>>729302 >Ты ему про отдачу, он тебе про крутость. Отдача - это не страшно. И потом, какая отдача в современной помпе? Моя помпа дерется намного слабее, чем двудула и вепорь.
>>729303 > И потом, какая отдача в современной помпе? Нихуёвая. На дваче то и дело появляются посты как очередного рахита пополам сложил его хатсан > Моя помпа дерется намного слабее чем вепорь. Ты либо пиздабол, либо тролль, либо безоруженка. Потому что физику наебать невозможно и физика нам говорит, что чем больше вес оружия, тем меньше отдача. Из всей двенашки у вепря самая мягка отдача из-за усиленной коробки, что даёт нихуёвый такой вес.
>>729304 >Нихуёвая. Намного слабее, чем у двудулы.
>Потому что физику наебать невозможно и физика нам говорит, что чем больше вес оружия, тем меньше отдача. Из всей двенашки у вепря самая мягка отдача из-за усиленной коробки, что даёт нихуёвый такой вес. Помпа весит ненамного меньше вепря. При этом имеет приклад, гасящий отдачу, который реально работает. Вепорь в стоке бодается неприятнее помпы, да еще и рвет вверх из-за дурацкого приклада. Да, там от 300 грамм разницы отдача растет так, что гейхукеры отлетают дрыгая ножками, что ли?
>>729309 > Помпа весит ненамного меньше вепря. Эт чё за помпа такая? Покеж пимпу, которая весит больше 4кг. > Да, там от 300 грамм разницы отдача растет так, что гейхукеры отлетают дрыгая ножками, что ли? Физика говорит нам, что вес оружия вдвое большей сравниваемого уменьшает отдачу вдвое. То есть 1% в весе даёт снижение отдач на 1% А теперь покаж пимпу которая весит как вепрь
>>729309 >Намного слабее, чем у двудулы. Удивительно, чудо-чудесное. Волшебные помпы имеют отдачу меньше, чем двудулы. Видимо, ручной механизм зарядки решает?
>>729298 Лол диван, плиз не неси хуйни, я лично приматывал оптический прицел 1-4 на вепря и на бекас, так вот на бекасе смещение оружия после выстрела и перезарядки в РАЗЫ меньше чем на вепре. На вепре даз с ДТК после выстрела оружие задирает вверх, и ты тянешь его вниз, что бы вернуть прицел в то же место мишени, а на помпе у тебя оружие только вибрирует при движении цевья, а прицельная марка НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ, что и была. Как же заебали диванные кукаретики не стрелявшие из помповика и несущие хуйню.
>>729278 Физику в школе проходили? Импульс - это масса, умноженная на скорость. Масса снаряда одинаковая (28 грамм). Если скорость тоже одинаковая - то отдача будет одинаковая. Если скорость разная - то и отдача будет различаться.
>>729326 дико извиняюсь, но это фактический факт. Имею тоз 54 и винчестер 1300, на тозе если не вложиться нихуево лягает в плечо заметили абсолютно все, кто стрелял с моего тоза. На винчестере можно стрелять хоть из под жопы, отдача вообще не ощущается в сравнении естественно
>>729352 Дядь, ты сравниваешь нормальный винч и дедову каркалыгу и делаешь выводы обо всем классе оружия. К тому же: >тоз 54 3,2 кг > винчестер 1300 +- то же самое Чет твой фактический факт попахвает пиздежом субьективщиной. Либо есть подозрение, что ширканье способствует вкладке
>>729334 > На вепре даз с ДТК после выстрела оружие задирает вверх, и ты тянешь его вниз, что бы вернуть прицел в то же место мишени Блять, понакрутят хуйни на сволы, а потом рассказывают что у них с ДТК подбрасывает вверх
Сегодня вечером сделаю перекат, если никто не опередит. А то я так нагло спёр чужую работу у анона, делавшего первые 5 тредов. Кидайте свои пуляла, чтоб на ОП-пиках красовались, ибо в этот раз не хватает фотографий как у анона с хатсаном, где ружьё рядом с чайником. Ламповое это фото какое-то, прям нравится.
>>729365 >Либо есть подозрение, что ширканье способствует вкладке как раз наоборот, на тозе нормальный приклад, удобная вкладка, на винче же для меня он короткий на ~10см руки не доходят удлиннить. Характер отдачи разный : на тозе хлесткий как удар, на винче же больше похоже на толчек.
Анчоусы, проблема с МР-155. Внезапно перестал подавать патроны из магазина. Если нажать на кнопку удерживателя, то патрон подается. Может заклинить в заднем положении. Если рукой отводить затвор, то лоток поднимается с некоторым запозданием. Может заклинить в заднем положении. С виду все целое. Поменял перехватыватель, ничего не изменилось.
>>729455 кхе-кхе, песочком посыплю как родоначальник этой традиции.
По канону, на фото должны были присутствовать три предмета - пушка, чайник и ножик. Ножики народ выкладывал какие попало - от кухонников и столовых ножей до модных фронталок.
Я обратил внимание, что на фото ружья в каком-то обсуждении присутствовал чайник и ножик, и написал что это теперь фишка. И сфотографировал, выложил своё ружье тоже с чайником и ножиком.
Так и пошла традиция.
На первом фото (не моём) чайник случайно оказался.
>>729225 >Зимой надо сидеть дома Не надо, не ссы, одевайся теплее. СТАВЬ ЗИМНЮЮ РЕЗИНУ Ты что не пацан? >И в дождь тоже Ебать чтоа? Вы что там сахарные? > Перевозка пассажиров и грузов, кста, не нужны Энсиховоды и уралодрочеры смотрят на тебя как на говнюка безбайкного и безоружку опущенку.