В Империуме нет расизма или как объяснить, что все кто нам не нравятся хуже обезьян и недостойны существовать?На какие жертвы может пойти человек ради человечества, чтоб самому остаться человеком?Почему методы современной войны не валидны для сорокового тысячелетия?Почему современная наука фуфло?Как ударить противника прикладом плазмагана и не взорваться самому? Как уклониться от летящего снаряда?Как уехать на аграрный мир и выращивать картошку, забыв о войнах и насилии в паре звёздных систем от тебя?Все эти вопросы и ответы на них, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.Краткий гайд для любителей срачей: http://pastebin.com/QrcjNrJJПредыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/496007.html
>>519618 (OP)В плане методов современная техника войны не сильно отличается от сороковника(у гвардии по крайней мере), наука постепенно наращивает темпы(достаточно посмотреть на временной график значимых открытий), а человечность вообще бесполезная дичь, ну а расизм это и в наше время веселая штука.
Были ли случаи когда гвардия обсиралась и превосходящими силами сливала бы врагу?
>>519630Комиссар не позволит обасраться.
>>519629Если бы тактика современных войн не отличалась от сороковника то давно бы уже физически зачистили и реколонизировали каказ, ближний восток, африку и прочие бандустаны. давно пора
>>519630То и дело.
Какой ещё расизм в империуме?
>>519631Почему нельзя комиссара толпой загасить и сказать что это враги убили?
>>519643Тебе слово "Катачан" что-нибудь говорит?
>>519645Катачан это исключение из правила.
>>519646Вальхальцы, Востройцы и Кадианцы тоже этим не брезгуют.
>>519618 (OP)Мамкин римлянил, гнум, педик и белый риддик.И это гвардия?! Где, блять, гуссары? Где веселые ребята в противогазах?
>>519648Но Риддик и так белый. Просто загоревший
>>519632Я говорю только о гвардии, а один полк зачистит территорию на которой засел другой полк, при условии, что оба полка полностью у комплектованы ине имеют потерь на момент начала чистки(ну только лак и и ещё раз лак позволять полностью зачистить).
>>519650* не зачистит
Я тут подумал, что в вахе броня превосходит оружие не потому, что она так хороша, а потому, что оружие в вахе - говно. Ну кроме апокалиптического, но это отдельная тема.
>>519675NyetВ вахе большенство оружия кроме совсем уж необъяснимых технологий вроде варп-теха или тэтушних тьомных лучей вполне себе не плохие, просто авторы понапридумали кучу несуществующих сплавов и материалов с полумагическими свойствами, которые хуй пробьешь патамушта мэтт сказал.
>>519681>Лазган не пробивает латекс на вичках>годное оружие
>>519682Пробивает
>>519682Лазган - это лучевое оружие, а не кинетическое. Оно и не должно "пробивать".
>>519647У кадианцев там пиздец дисциплина. Они наэ то никогда не пойдут.
http://battlebunnies.blogspot.ru/2016/05/forge-world-seminar.html?m=1ANIME INTENSIFIES
>>519684Не пробивает. Вический ливчик емеет 6+ сейв, что отбражает что на 6 на сейве выстрел попал в латекс.>>519685Какой от него толк, что надев кожанку ты переживешь выстрел лазгана.
Репликаторы из звездных врат вторгаются в ваховскую галактику с целью уничтожить Империум. На их стороне огромная численность-к одной лишшь только битве за супероружие дакары собралось десятки тысяч кораблей репликаторов и это только из соседних систем, а так у них несколько галактик под контролем. Огромная скорость размножения которой могут позавидовать тираниды и орки-за несколько дней или недель перерабатывают планету в свои блоки из которох могут появиться трилионы новых репликаторов. Огромная сверхсветовая скорость-пролетают галактику за дни и оружие с помощью которого они взрывают планеты и не реликт как циклоные торпеды а на нормальной основе-они похитили технологии азгардов а те могли взрывать планеты и солнца. Способны в кратчайшие сроки похитить все имперские технологии и повторить их как с азгардами, тоесть уже в начале конфликта у репликаторов будет вихревое и варп оружие, пси технологии и доступ к варпу.Так вот вопрос местным вахознатокам что Империум сможет проттивопоставить угрозе такого невиданного масштаба, которая, как видно из того что я описал во всем превосходит имперцев и еще легко ко всему приспасабливается. Как быстро они дойдут до святой Терры.
>>519718>>519719сори за дабл пост
а, еще сказать забыл, у репликаторов есть такая тактика телепортироваться вражеским кораблям под щиты и подключаться к их кораблям, захватывая. тоесть репликаторы могут просто захватывать имперский флоты
>>519718>тоесть уже в начале конфликта у репликаторов будет вихревое и варп оружие, пси технологии и доступ к варпу.Вортекс и примитивный рунический варп тех скопировать можно. Глубокий варптех принципиально не копируется, т.к для работы с ним нужна душа, которую репликаторы ни зафиксировать ни скопировать не в состоянии, т.к единственным варп датчиком является собственно другая душа.По остальным это рандом оупи дохуя крутая раса из скайфача, хурр дурр, и вероятно имеет достаточно очевидные преимущества над Империумом. Попросту потому что она нихуя не твердая, а просто такая вот из себя оупи и вообще, и типо летает со сверхсветом на сверхсвете, и реплицируется из песка и вообще поебывает физику в ротан, куда там варптеху. Интереса она попросту не представляет.Если уж рассматривать возможные варианты, то нужно знать более точные данные не о их оупи павере. Я более чем уверен что его можно натянуть на глобус достаточно. А о более социальных аспектах, т.к более чем вероятен вариант что буквально вся их раса накроется пиздой подхватив рандомную информационную дрянь на одной из грязных планет, или даже просто из рандом имперского компа при попытке репликации, если они будут пытаться вцепиться в каждую технологию - уберхуевая мысль в мире Вархаммера.В отличие от Тиранидов у них нет псионической энергии чтобы защитить себя от такого воздействия, и у них нет никаких мер предосторожности от подобного исхода, и из-за отсутствия душ в вархаммеровском понимании они даже не смогут зафиксировать что с ними происходят, т.к опять же единственным варп сенсором является другая душа.Олсо на подобные вторжения в самых глубоких закромах империума хранятся всякие ультрайобы типо вортекскаскадных механизмов стирающих чуть ли не сектора и всяких блодтайдов с полуварповыми убервирусами с самосознанием. Но это уже из серии моя йоба сильнее твоей пиу-пиу.Впрочем даже решительно пойдя по пизде со своим оупи павером они видимо успеют нанести ущерба примерно как война с Железными людьми в свое время, но а хули ты хотел прикатывая рандомную йобу.
>>519737>ультрайобы типо вортекскаскадных механизмов стирающих чуть ли не сектора и всяких блодтайдов с полуварповыми убервирусами с самосознанием Нет у них такой техники, была бы уже давно бы с неё очко расстреляли.
>>519716Мам, огнемет не сжигает танк, ну мам. Вообще у вичух броня минимальна и в настолке она равна броне культей, т.е. рандомная хуйня на теле, теоретически спасающая от смерти при попадании. А то что они в бэке голыми на битвы выходят, это уже всякие йобы от пуль уворачивающиеся по приколу или мили битвы, где вичухи по настолке инвулят хоть фисты, доджами.
сегодняшнего дня мастерская Dota 2 начнет принимать работы, часть из которых войдет в новую тематическую сокровищницу Warhammer, оформленную в соответствии с фэнтезийной вселенной Warhammer от Games Workshop. Поскольку Warhammer по духу близка вселенной Dota, мы надеемся, что творцы из Мастерской порадуют фанатов обоих сообществ. Работы принимаются до 20:00 22 августа 2016 года по московскому времени. Сокровищница поступит в продажу 1 сентября этого года.Total War: WARHAMMER выходит в Steam 24 мая. В честь этого все оформившие предзаказ игры в Steam получат 1 сентября особую версию сокровищницы. В ней будут находиться уникальные версии предметов, доступные только для предзаказавших игру.Отправлять свои творения и голосовать за работы других можно в мастерской Dota 2. Если вы хотите участвовать в этом событии, используйте для своих предметов метку “Warhammer“.
>>519749>Поскольку Warhammer по духу близка вселенной DotaПроигрунькал
>>519750скорее треду, а не вахе.
>>519716>Не пробивает. Вический ливчик емеет 6+ сейв, что отбражает что на 6 на сейве выстрел попал в латекс.Т.е. пробивает в 5 случах из 6. А тот 1 из 6, когда не пробивает - игровая условность. Познакомьтесь, кстати - анон, это игровая условность. Игровая условность - это анон.
>>519753Уводи нахуй эту суку.
>>519737>Глубокий варптех принципиально не копируется, т.к для работы с ним нужна душачто такое глубокий варп тех? если варп движки то легко, пси тех тоже. Они копировали технологии гоаудов и азгардов, почему варп тех не смогут. В вахе почему то юзают както.>душа, которую репликаторы ни зафиксировать ни скопировать не в состояниипочему это? Подпространственеые сенсоры у них всякие есть, гиперпространственные тоже. Чем варп отличается то. Нах им кстати копировать ее?>единственным варп датчиком является собственно другая душа.У имперах же вроде варп сенсоры были. Не?> Попросту потому что она нихуя не твердая, а просто такая вот из себя оупи и вообще,А Ваха типо твердая дохуя>и реплицируется из песка и вообще поебывает физику в ротан, куда там варптеху. Конвертирование материалов, не не слышалСравнил блять с варпмагией.>А о более социальных аспектах, т.к более чем вероятен вариант что буквально вся их раса накроется пиздой подхватив рандомную информационную дрянь на одной из грязных планет, или даже просто из рандом имперского компа при попытке репликации, Информационный вирус? Похуй, гоаудов и азгардов копировали, а у них точно какие нибудь защитные программы стояли, и тут справятся. Даже если погибнут несколько репликаторов, что в принципе по любому будет то срать, новые подлетят. Даже если это варп зараза срать, популяция на планете погибнет, новую подгонят, репликаторов много милиард больше милиарл меньше, похуй.>вцепиться в каждую технологию - уберхуевая мысль в мире Вархаммера.А как же тау? Сколько они там рас асимилировали до того как на темных эльдар не натолкнулись и зафейлились?Можно методом проб и ошибок, рано или поздно все равно получится. Если так и не получится, можно на эту технологию забить, к следую щей переходить>и из-за отсутствия душ в вархаммеровском понимании они даже не смогут зафиксировать что с ними происходят, т.к опять же единственным варп сенсором является другая душа.У тау нет душ-заебись живут, не тащат только потомучтр их дохуя мало. У некронов нет душ-заебись живут.>Олсо на подобные вторжения в самых глубоких закромах империума хранятся всякие ультрайобы типо вортекскаскадных механизмов стирающих чуть ли не сектора и всяких блодтайдов с полуварповыми убервирусами с самосознанием. Но это уже из серии моя йоба сильнее твоей пиу-пиу.это ты вобще откуда взял? Пруф.О бладтайде вроде в одном из кодексов было, но это вроде хаоситская технология.>>519742Хороший вопрос, если есть, то почему не пользуются. По левиафану, оку ужаса или Газкулу было бы самое то шарахнуть.
>>519755Глубокий варптех это хотябы примитивные навигаторы\ астропаты. Станции пси ретрансляции и различные псионические артефакты.Технология навигаторов достаточно проста. Нет. нужно лишь особым способом модифицировать человека и в последующих его поколениях с определенным шансом разовьется особый дар визуализировать варп пространство. Вроде не так плохо. Есть одно но. Он визуализирует его через свою душу как через призму. Существо без души принципиально не может быть навигатором, так же визуализировать варп не может и железка, т.к она не может его зафиксировать. Существуют суперкомпьютеры которые способны просчитать среднестатистическое положение варп пространства на основе определенных проявлений, с грубейшими апроксимациями, но полученная таким образом информация абсолютно примитивна и не идет ни в какое сравнение с визуализацией навигаторов. Более того сам Навигатор абсолютно не в состоянии объяснить что он видит. Это абсолютно другое чувство.Астропаты пересылают собственные мысли через варп опять же перебрасывая их как частицы собственной души, протянувшиеся к чужому сознанию которое они чувстсвуют на огромном расстоянии. Это физически невозможно без наличия душ. Да это технология, да есть стимуляторы и спец устройства которые усиляют способности астропатов. Даже есть спец станции которые умудряются через нейронные соединения трансформировать передачи астропатов напрямую в электронную информацию, считывая их из его мозга с огромной скоростью и дешифроввая, но даже при этом всю работу выполняет душа астропата и его разум как посредник, а уже к ним подключены машины. Псионические артефакты опять же реагируют на проявления души человека, пользуясь тем фактом что душа человека притягивает энергию через варп они помогают расширить и стабилизровать\дестабилизровать этот канал. Рунический немезис меч - простой мусор сам по себе. Он усиляет способности человеческой души к концентрации варп энергии.Список можно продолжать очень долго.То что можно повторить - базовое руническое колдовство. Особым образом нанесенные формы из определенных материалов определенным образом расположенные способны накапливать варп энергию, которая опять же почти бесполезна без души которая может на нее взаимодействовать, но что-то накопить таким образом можно.Вортекс технологии насколько я помню основаны на особом веществе, чем-то типо варп эссенции. Ее невероятно тяжело генерировать опять же с использованием глубоких варп технологий. При наличии этого вещества технически создать вортекс орудие реально. Но добиться способа его генерации почти невозможно без собственной души опять же.>почему это? Подпространственеые сенсоры у них всякие есть, гиперпространственные тоже. Чем варп отличается то.Дай ка подумать. Всем?В вархаммере все варп сенсоры используют души. В большинстве своем живых людей. В некоторых случаях души отдельно от тела, как-то специальные артефакты с заключенными душами. Отличный пример собственно камни душ Эльдар. Это и есть "варп-сенсор" и компьютер в одном лице. Только на самом деле это чья-то душа.>Информационный вирус?>защитные программыЧет в голосину. Демона он с касперычем сравнил. Вообще охуеть.Вархаммеровское говно перепрыгивает по любому незащищенному каналу связи, ЛЮБОМУ потому что передаются по информации напрямую. Учитывая что репликаторы насколько мне известно поголовно связаны с друг другом, это может привести к тотальному пиздецу в кратчайшие сроки. И во время их изучения технологий они подхватят ни одну и не две таких хуйни, а миллиарды, и каждая из них будет отличаться от предыдущей.Один рандомный схизматикал сможет полностью подчинить репликаторов как расу, так что они даже не заметят подмены. Что он будет делать после этого абсолютно непонятно. Но точно ничего хорошего.>А как же тау? Сколько они там рас асимилировали до того как на темных эльдар не натолкнулись и зафейлились?Штук пять. Им ОЧЕНЬ повезло что они наткнулись на Круутов, которые и пояснили что вобще-то в галактике они не одни особо и чтобы те особо не залупались, т.к "примтивные" Круты имеют ДУШИ которые имеют врожденную способность чувствовать других существ на чудовищных расстояниях засекая и сканируя таким образом обитаемые планеты в космических масштабах. Именно поэтому они такие охуенные наемники, появляющиеся всегда там где нужно.Без них тау бы так и продолжали слепошаро шариться по своему сектору.>У тау нет душ-заебись живутЕще один долбоеб. Пойди читни бек. У тау СЛАБЫЕ души. Это не хорошо, это плохо. Да, на них спецом не охотяться демоны, просто потому что их души почти не предоставляют пищи, но это не значит что они ебать какие неуязвимые и вообще. В свеженьком кодексе рандом Кулексус разъебывал тау направо и налево, одним взглядом пожирая их чахлые душонки. Такое-то отсутствие душ, блеать.Пруфы на вортекскаскады не найду, я уже хуй знаю где был этот референс, он крайне малоизвестен и вроде только и является что упоминанием самого их существования.Блодтайд - технология Тэт. Это фактически и есть твои ссаные репликаторы сами по себе. Только более специфической вирусной природы с варп примесью. Разумные самореплицирующиеся нанороботы с коллективным сознанием, почти неузвимые ни к чему кроме высоких температур, которые уничтожали живые организмы разжижая их кровь и заставляя ту активно выплескиваться изо всех щелей.Технически да, оставшиеся образцы блодтайда с равной вероятностью могут оказаться и у хаоситов и где-то у имперцев.И крайне вероятно что подобные нанитные технологии с другими эффектами храняться в стазисе в цитаделях механикус.
>>519763>Пруфы на вортекскаскады не найдуПизжу. Слегка покопавшись нашел вот это. Собственно цитату где упоминается вортекскаскад генератор и его местонахождение в имперском репозитории.>This includes such artefacts as the anti-baryon detonator held in a Watch Fortress at the heart of the Ghoul Stars, and the super-massive 'starbane' vortex cascade generator secreted within the eon-locked Ormand Repository near the Ring of Fire.Гугл что-то не желает точно указывать источник этой фразы а дальше копать мне лень. Но по формулировке я подозреваю что это один из суплаев рулбука десвотча. Инфу по ним в гугле найти достаточно сложно, а перекапывать мне их лень.Анти-барионный детонатор звучит тоже достаточно впечатляюще. Т.к судя по всему это что-то вроде кварковой бомбы на антиматерии.Так что у империума еще есть порох в пороховницах рояли в роялях. И они весьма брутальны.
>>519753>А тот 1 из 6, когда не пробивает - игровая условность. Сам ты игровая условность. Во первых в настолке до фига всего что имеет AP 5 или 6. Во вторых есть зефирные Тау вообще без сейва. Так что да это именно лазган хуевый. Кстати тяжёлый броник вполне спасёт от ботера.
>>519737дополню.не зная природы этого дерьма, можно с такой же легкостью сказать, что они состоят из подобия жидкого металла и 1 единственный ктан сможет ими повелевать.
>>519755ты говноед.возьми педаль, твои реплекалторы победили империум.
>>519853>пытаться провести параллели между механикой настолки и реальным миромНаркоман штоле, сука?
>>519878это жироеблозавр какой-то.
>>519763>Глубокий варптех это хотябы примитивные навигаторы\ астропатыУ репликаторов великолепно развиты генная инженерия, выведут если надо будет.Только вот зачем они им нужны когда есть гипер который быстрее инадежнее.>Станции пси ретрансляции и различные псионические артефакты.Станции можно захватить телепортируяссь на них, потом отключить все системы жизне обеспечения и считай станция твоя. Потом изучить ее и все, потом строить свое, только модифицированное. >Он визуализирует его через свою душу как через призму. Существо без души принципиально не может быть навигатором, так же визуализировать варп не может и железка, т.к она не может его зафиксироватьТак люди темных технологий же модифицировать их так чтобы они варп видели. И навегаторов и астрлпатов. Репликаторы себя модифицируют, им не в первый раз. Они постоянно модифицируют себя, как против оружия асгардов например-они стали уязвимы против определенного луча. Тут также. Добавят души себе. Люди темнлй эры смогли, репликаторы тоже смогут.>Существуют суперкомпьютеры которые способны просчитать среднестатистическое положение варп пространства на основе определенных проявлений, с грубейшими апроксимациями, но полученная таким образом информация абсолютно примитивна и не идет ни в какое сравнение с визуализацией навигаторов. вот видиш, даже у Империума такое есть, значит просматривать варп с помощью компьютеров можно, реликаторы улучшат эту технологию, доведут ее до уровня навигаторов и все.>Более того сам Навигатор абсолютно не в состоянии объяснить что он видит. Это абсолютно другое чувство.лол, как он ориентируеться тогда? Не наабум же летит>Астропаты пересылают собственные мысли через варп опять же перебрасывая их как частицы собственной душигде ты такое прочитал? Вродеж просто инфу в варп энергию переконвертируют иотсылают, как я понимаю.>Псионические артефакты опять же реагируют на проявления души человека, пользуясь тем фактом что душа человека притягивает энергию через варп они помогают расширить и стабилизровать\дестабилизровать этот канал. Рунический немезис меч - простой мусор сам по себе. Он усиляет способности человеческой души к концентрации варп энергии.душа же вроде скопление варп энергий, да? Репликаторы могут научиться скапливать ее и использовать. >Ее невероятно тяжело генерировать опять же с использованием глубоких варп технологий. При наличии этого вещества технически создать вортекс орудие реально. как оно генерируется? >В вархаммере все варп сенсоры используют души. В большинстве своем живых людей. В некоторых случаях души отдельно от тела, как-то специальные артефакты с заключенными душами. Пруф. Про эльдар знаю у них фарсирырулят, а вот про имперцев ябы посмотрел пруф>Вархаммеровское говно перепрыгивает по любому незащищенному каналу связи, ЛЮБОМУ потому что передаются по информации напрямую. и за сколько они передаются? На защищенные каналы. Репликаторы используют свою квантовую связь, во время войны с азгардами они пытались друг у друга взломать каналы связи и репликаторам это удалось первым что значит что они во первых защищены а во вторых отличные хакеры>Учитывая что репликаторы насколько мне известно поголовно связаны с друг другом, это может привести к тотальному пиздецу в кратчайшие сроки. У каждой популяции свой колективный разум. Если у одной его вдруг взломают то остальные приспособятся к коррапту и дальше все будет охуенно>Один рандомный схизматикал сможет полностью подчинить репликаторов как расу, так что они даже не заметят подмены. он показывал когда нибудь атаку на защищенные системы?Ну захватит он одну популяцию, что дальше? Нано вирусы азгардов одну истребили, остальные приспосоьиллись и им дальше на это похуй было. Так и тут>Штук пятьразве не больше? Веспиды там, никасар, еще кто то былОни ассимилировали их технологии и все норм> Это не хорошо, это плохо. Да, на них спецом не охотяться демоны, просто потому что их души почти не предоставляют пищи, но это не значит что они ебать какие неуязвимые и вообще. Они не неуязвимы, но хорошо защищены от психического удара. Есть пруфы на скорапченого тау или майндконтроленого тау?>одним взглядом пожирая их чахлые душонки. Где про то что он души ел? к тому же он пария, так что мог не на души работать а прлсто мозг присутствием сжечь>Блодтайд - технология Тэт. Это фактически и есть твои ссаные репликаторы сами по себе. Только более специфической вирусной природы с варп примесью. Разумные самореплицирующиеся нанороботы с коллективным сознанием, почти неузвимые ни к чему кроме высоких температур, которые уничтожали живые организмы разжижая их кровь и заставляя ту активно выплескиваться изо всех щелей.разве это есть у имперцев? У хаоситов же.>>519766Оно только одну звезду может уничтожить?
>>519889Ебать у меня орфография конечно, лол
>>519878А с чем её ещё сравнивать? С другими маявселенными?Или опять выяснять чем питаются Круты и ебутся ли марины?
Все как всегда, в срачетред приносят очередного метателя галактик из очередной боловселенной, а аноны опять брызгают слюной в монитор, чтобы доказать, что ваха>метатель. Не надоело?
>>519917Нет. Ибо Вселенные разные. Одно дело обсуждать Альму, а другое - расу роботов.Да и интересно, что ответит вахаанон, катающий пасты.
>>519889>У репликаторов великолепно развиты генная инженерия, выведут если надо будет.Ты каким, блядь, местом читал то что я написал?К тому же какая нахуй генная инженерия у нанороботов?>Станции можно захватить телепортируяссь на них, потом отключить все системы жизне обеспеченияИ ты получаешь пустой нерабочий короб как только умирает астропат. Все оборудование становиться абсолютно бесполезно. Он сам по себе и есть главное оборудование, и его нельзя скопировать.>Люди темнлй эры смогли, репликаторы тоже смогут.Ты же ебанутый? У людей души были еще когда они с голой жопой по веткам прыгали. Причем уже тогда мощные. Это врожденная особенность расы. То что их мысли создают отражение в варп пространстве охраняющее их. Это как тень которую они отбрасывают.>вот видиш, даже у Империума такое есть, значит просматривать варп с помощью компьютеров можноЕще раз. Машина собирает данные уже ПОСЛЕ того как она входит в прыжок, после чего анализирует силы воздействующий на варп драйв во время прыжка по его характретистикам, а не считывает варп. После чего делает ДОПУЩЕНИЯ о состоянии варпа вокруг, и совершает следующий прыжок на основе этих ДОПУЩЕНИЙ. Ни на одном этапе машина не видит и не чувствует варп. С варпом соприкасается только ядро варп привода и то косвенно.Причем эти прыжки медленные и коротки как пиздец. На них почти невозможно передвигаться, и это занимает десятки лет.>лол, как он ориентируеться тогда? Не наабум же летитТы можешь описать словами запах который ты чувствуешь если никто никогда его не слышал кроме тебя? Вот и навигатор не может. Это совершенно другой орган чувств. Он не видит его глазами. Он чувствует его "третьим глазом" во лбу используя в качестве линзы собственную душу и так и ориентируется. Он чувствует течения и угрозы, а так же свет астрономикона как почти единственный надежный ориентир, и способен направлять корабль таким образом.>душа же вроде скопление варп энергийНет. Это значительно более сложное образование которое отражает собой мыслительный процесс особенного живого существа обладающего способностью трансформировать варп энергию своим сознанием. Ты можешь скопить сколько угодно варп энергии, но без вмешательства иного сознания она может разве что взорваться, она не способна принять какую-то другую форму без вмешательства.>как оно генерируется? Хер знает. По всей видимости для этого нужно чтобы мощная псионическая душа открыла портал в варп и особым образом смешала его содержимое с реальностью или что-то вроде. Эльдары исхитрились создать Dпушку которая создает малые вортекс разрывы прямо на месте, судя по всему используя в качестве активного элемента камни душ. Имперцы пытались повторить проект Dпушки и даже в больших размерах, и в целом у них это получилось. Но первый же выстрел разъебал всю исследовательскую планету на зараженные варпом куски. С тех пор разработки свернуты. По крайней мере временно.Материал же для вортекс оружия по капле производится. Как неизвестно, где неизвестно. ОЧЕНЬ дорого. Возможно с гибелью больших человеческих жертв, как заведено в гримдарке.>Пруф. Про эльдар знаю у них фарсирырулят, а вот про имперцев ябы посмотрел пруфНу какбЭ какой тебе пруф. Не зря варп называют океаном душ. Он просто полностью отделен от реального мира. Никакие материальные системы сканирования просто не в состоянии его зафиксировать. >Репликаторы используют свою квантовую связьДемонам вообще похуй какую связь вы используете и насколько они защищены. Про хакеров вообще поржал в голос. Еще раз. Ты передаешь информацию. Даже если один человек зараженный демоном вслух скажет другому человеку что-то, тот сможет переброситься. Даже если астропат передаст что-то другому на другом конце галактике демон сможет проскочить. Даже если радиоволна летела до соседней планеты лет пятьдесят она может нести в себе эхо пиздеца для любого кто ее примет. В ней нет никаких хакерских штучек. Просто к этой информации которая находиться в этом сообщении в варпе прицеплено дополнительное отражение, которое и является телом демона, и любой кто ее воспримет получит еще дополнительный подарочек который перецепиться уже на их собственные мысли.>приспособятся к коррапту и дальше все будет охуенноДа ты насмешил содомит. Приспособиться к вселенскому хаосу. Это ты отлично придумал.>он показывал когда нибудь атаку на защищенные системы?Естественно. Тэт корыта кораптятся на счет раз два. Способы защиты очевидны. Молиться, поститься, слушать радио радонеж, рисовать защитные руны, наполняя их СВЯЩЕННОЙ ВЕРОЙ собственной души. Все такое. Во что репликаторы не могут.>Они ассимилировали их технологии и все нормХуйцов они соснули в основном. Они наоборот раздали собственные технологии другим расам, у которых почти у каждой были свои врожденные особенности которые тау как не хотели не смогли скопировать. Чего стоит только варп чутье Крутов, из-за которого круты сами по себе как и до встречи с тау, потому что тау по сравнению с ними так и остались слепыми, плохо адаптирующимися лошарами. Круты существовали и до тау, и продолжат существовать после.>Есть пруфы на скорапченого тау или майндконтроленого тау?Во время компании на Медузе варп аномалия над планетой начала оказывать влияние и на тау которые пытались ее исследовать от чего у тех были панические приступы и все прочее прилагающееся. Это примерно так же как гордиться что у тебя нет глаз, поэтому ты не можешь увидеть ничего страшного. Охуенные истории.>к тому же он пария, так что мог не на души работать а прлсто мозг присутствием сжечьТы бы про парий почитал, не? Они какбЭ только на души и работают. Они это психическая воронка которая повреждает души всех вокруг, поэтому люди и испытывают рядом с ними подсознательный ДИСКОМФОРТ.>разве это есть у имперцев? У хаоситов же.Хаоситы хотели использовать его в своих целях, но в итоге ИИ решил добровольно позволить имперцам уничтожить его основное тело. Однако были подготовлены образцы для его воссоздания. После всего махача образцы исчезли бесследно. У кого они - неизвестно.>Оно только одну звезду может уничтожить?Не известно опять же. Но по всей видимости вортекскаскад запускает достаточно непредсказуемую цепную реакцию открытия вортекс рифтов. Скорее всего в результате образуется неслабого и варьируемого размера варп шторм - абсолютно непредсказуемый. Так что достаточно понятно почему подобные штуки не используют даже в худших ситуациях. Оно того не стоит.>>519898С ролевкой например, мань. Где от лазгана кое как защищает только полный флак доспех, и то от оверчардж зарядов уже не то чтобы очень.
>>519982>С ролевкой напримерКолки раз я говорил засунуть эту ролику себе в задницу? Она не бек. Потому что там описанна игромеханика для ролевки. И она конфликтует с кодекса и игромеханикой первоисточника и реализма нашего мира.
>>519982>которое отражает собой мыслительный процессНу вообще-то душа к мышлению никакого отношения не имеет. При получении демоничества Боги забирают у демон-принца душу и ничего, вроде нормально они мыслят после этого.
>>519994Конечно конфликтует. Настолка - это камень-ножницы-бумага. Если так будет в ролевке, от игроков ничего не будет зависеть, мастер, если хочет победить или проиграть, просто выставит соответствующие юниты.В настолке высокая смертность, там после битвы игроки разойдутся, а в ролевке они должны пройти через множество битв.
>>519997И что из этого ближе к реальности?
>>519998Оба далеко.
>>519998БЛядство и боковые описания.
>>520001В настолке хотя бы понятно как это применяется в реальном бою и взаимодействует на уровне роты.>>520017>БЛядство и боковые описания.BLядство сразу нахуй а что такое "боковые описания." я не знаю.
>>520029Бэковые. Ебаный т9
>>519994>Игромеханика ролевки не бек, потому что конфликтует с игромеханикой настолки.Лолд.То-то во вселенной старкрафта марины из автоматов крейсера сбивают. Так и запишем, все как в "первоисточнике". Жаль что глупые старкрафтодрочеры такие аргументные аргументы забыли притащить когда здесь прокатывались.>>519995Тогда как ты объяснишь что отдельно от тела душа может мыслить, пиздеть и давать советы точно так же как живой человек при жизни? Душа и сознание в вархаммере работает совместно, собственно и создавая разум. Разум без души может существовать, но он будет неполноценным, у него не будет интуиции и некоторых достаточно важных особенностей.Олсо при принятие демоничества душа подменяется схожей субстанцией демонического происхождения. Это почти все тот же демонхост, только самхау под контролем владельца.>>520029Чет в голос.>Бл нибэк!>Ффг нибэк!>Толька ваха в маей галаве единственна верная!Все на чем стоит печать гв - бек. Дил виз ит. Даже сюжеты довиков.
>>520059>То-то во вселенной старкрафта марины из автоматов крейсера сбиваютВо первых StarCraft не направлен на отображение каких либо особенностей вселенной. Там тот же баттлкрузер явно не в масштабе. Во вторых такая ситуация невозможна в реальной игре. Тамошний марин волне может расстреливать каких нибудь муталисков или оверлорда но крейсер он не убьет просто потому что крейсер убьет его раньше. Поэтому я считаю необходим рассматривать вооружение и юниты с учетом их применения на столе. Ведь основная задача той ахинеи что написана в кодексах это объяснить то что творится на столе. Все началось с настолки поэтому она истина в последней инстанции.>Толька ваха в маей галаве единственна верная!Нет единственно верная ваха это датаслейты юнитов и оружия, спецправила, а также содержимое кодексов и компаний актуальной редакции. Ну и поведение юнита на столе. >Все на чем стоит печать гв - бек. Дил виз ит.Ага в том числе устаревшие кодексы и различная поебень по ним созданная.>Даже сюжеты довиков.Ахуительно. Значит сюжет ролевок у нас тоже бек. А описание юнитов и оружия оттуда-нет. Иначе выяснится что тактчка у нас собирается по четверо, девастаторы по трое а закчивать можно только сержанта.
>>520062>Во первых StarCraft не направлен на отображение каких либо особенностей вселенной.>Единственный первоисточник не направлен на отображение особенностей.>в реальной игре.>Реальная игра>Крейсер он не убьет просто потому что крейсер убьет его раньше. >Марины под стимпаками не перемалывают крузеры.Прекрати содомит.>вооружение и юниты с учетом их применения на столе>Вся фантастика написана чтобы ее применяли на столе>основная задача той ахинеи что написана в кодексах это объяснить то что творится на столе. >Да, получение удовольствия от прочтения в комплект не входит, пнятно.>Все началось с настолки >Конечно же все началось не с проработки концепта вселенной в том числе с расстановкой сил>А сучки тем временем не знают о моем рогтрейдере в первой редакции, где на столе царил ролеплей, а игру вел гейммастер. Как угадай в какой системе сейчас?Такой-то отсос настолкодебила.>Нет единственно верная ваха это датаслейты юнитов и оружия, спецправила>Которые переписываются с нуля каждый год в отличие от бека.>поведение юнита на столе. >Поведение пластиковой миньки на столе.Ты мб с ними разговариваешь там? Они тебе рассказывают как там в тру вархаммере?>Ага в том числе устаревшие кодексы и различная поебень по ним созданная.Ага, в том числе и устаревшие кодексы и различная поебень по ним созданная. Ты слышал слово реткон? Гв всегда достаточно четко отмечает что именно оно ретконит и когда.>Иначе выяснится что тактчка у нас собирается по четверо, девастаторы по трое а закчивать можно только сержанта.Что ты блядь несешь? В ролевке нет маринопроблем вообще. Там только десвотч. А десвотч может хоть гусеницей собираться, его всеравно в твоей любимой настолке нет.
>>519994>реализма нашего мираОт которого настолка куда дальше чем ролевка.
>>520064В настолке не прыгают на десять метров и не уворачиваются от стрельбы болтера.
>>520067В реальном мире у болтера дальность поражения была бы больше ~70 метров.
>>520067И что тебя не устраивает в прыжках на 10 метров от нечеловеческого сверхчеловека?А насчет доджа вы уже доебали. Додж это СКИЛ в котором только ПОМОГАЕТ аги. Это значит что ты ЗАРАНЕЕ провел манявр уклонения или двигался таким образом что выстрел который в тебя должен был попасть в ином случае - промахнулся.Просто если бы ты ролил додж на каждый выстрел вне зависимости от того попал он или нет - игрок бы ебанулся.>>520073Четыреждыблядская ярость. Откуда вы такие тупые лезете, блядь? Сто раз уже говорили что дальность в рулбуках умножается на четыре, чтобы получить лонг рэндж шот. При этом это не дальность на которую летит пуля, а эффективная дальность - та на которую имеет смысл стрелять с адекватным шансом поразить цель. Можешь погуглить эффективную дальность современного оружия.У астартес паттерн болтера эффективная дальность - 400 метров.У дефолт паттерн болтера эффективная дальность - 360 метровУ сталкер паттерн болтера эффективная дальность - 800 метров.Как вы уже доебали, не могущие читать.
>>520073>>520074Так стоп. Ты видимо настолкодюймы поминал? Тогда извиняй. Но всеравно не мешало напомнить.
>>520074В рулбуке ничего не сказано об умножении, сказано лишь что на растояние дальше стрелять нельзя, причину придумайте сами, так что можешь утереться своим лонг рейджем пидор, если сказано - 24 дюйма~70 метров, значит эффективня стрельба и есть 70 метров.
>>520076Ну вот и еще один аргумент за ебанутость настолки. Там из болтера дальше 70 метров стрелять нельзя, в то время как в ролевке можешь выстрелить и на 200 метров, пусть с серьезными штрафами.
>>520077Настолка - неоспоримый бек. Если так написано - значит так и есть, приспосабливайся как хочешь.
>>520082Настолка - ебическая куча условностей для играбельности.
>>520076Почему вы все одинаковые дауны? Одни и те же фразы. Одна и та же тупость. Ты же не зашел на вики, и не прочитал что такое эффективная дальность? А ведь я тебе заранее это посоветовал.>The effective range (maximum effective range) of a weapon is the furthest distance an effective shot can be taken with reasonable certainty that it will hit. It is determined by a number of factors: type of cartridge fired, inherent precision of the weapon, and volume of fire delivered.Про умножение дальностей речь идет во первых строках рулбука по боевке, где дальности разбиваются на:В упор - меньше 2 метровБлижнюю - меньше 1\2 от указанной дальностиСтандартную - меньше указанной в описании оружияДальнюю - до двух указанныхЭкстремальную - до четырех указанных.ВСЕ эти дальности - эффективная дальность оружия, так как на всех из них >an effective shot can be taken with reasonable certainty that it will hitОни совпадают с реальными аналогами до цифры.Например у калашникова эффективная дальность 400 метров.У снайперской винтовки Драгунова эффективная дальность 800 метров.Ничего не напоминает из моего предыдущего поста, не?>>520082Ладно отбой, у нас тут просто зеленый поселился.
>>520082Конечно, бэк во многом опирается на настолку, однако он куда сложнее и разнообразнее. Каждый знает, что бэковая сила юнита слабо коррелирует с его постоянно изменяющейся эффективностью на столе. Более того, по бэку, армии не обязаны укладываться в армилист кодекса. Точно так же ситуация обстоит и с другими играми по вселенной: условности игровой механики и внутреннего баланса накладывают свои ограничения - и это нормально. Вселенная 40k уже давно не только сеттинг для настолки, поэтому стоит отделять бэк от игры, если хочется воспринимать его адекватно.
>>520085Экстремальная дистанция это тройная дальность. Алсо в РТ описывался прицел позволяющий стрелять на пятикратную дистанцию со штрафами экстремальной.
>>520087Да, ты прав, я сам слегка подзабыл. Медиум рендж вроде идет до х2 дальности, а лонг соответственно идет до х3 и экстрим до х4.Прицел вроде действительно существует, так же как и талант марксмана который отменяет все штрафы за стрельбу на лонг и экстрим рендж, что какбЭ намекает нам что сама пушка с легкостью стреляет на такую дальность.
>>520094Средняя это то что в параметрах оружия указано, дальняя - удвоенная величина, экстремальная - утроенная.
>>520096Ну кому ты пиздишь, ну? Всю жизнь экстрим рэндж был х4. Даже гугол это знает, хотя он нихуя не кеширует рулбуки.Рулбука под рукой нет, но вот например.https://community.fantasyflightgames.com/topic/69124-weapon-ranges/ Не иначе как целый форум тебя обмануть хочет.Мб ты ссылаешься на что-то свежее о чем я не слышал, но что-то я сильно в этом сомневаюсь.
>>520126Цитата из корника ДХ1Extreme RangeTargets that are at a distance of three times the range of acharacter’s weapon, are at Extreme range. Rolls to hit thesetargets with a ranged weapon are Very Hard (–30).Тоже самое из корника ДХ2eXtreme rangeTargets that are at a distance of more than three times the rangeof a character’s weapon are at Extreme Range. Ballistic Skill testsmade to hit targets at Extreme Range are suffer a –30 penalty.
>>520133Ну так все верно.Те кто дальше тройной дальности - находятся на экстремальной дальности.А максимальная дальность - четверная.Т.е экстремальная дистанция это от х3 до х4. Мб мы просто друг друга недопоняли.Но в любом случае читай ссылки которые кидают.
>>519982Вобщем похуй, ты победил. Так какой результаи? Репликатоиы кораптяться но перед этим успевают разрушить Империум? олсоу, сколько у имперцев кораблей и гвардейцев всего хотябы примерно?
>>519716Что ты скажешь на то что каждый шестой выстрел лазгана убивает терминатора? При том что гвардейцев в платуне 50 штук и им можно дать приказ ферст ранк фаер секонд ранк фаер и еще подойти в ренж рапидфаера?
>>520202>каждый шестой выстрел лазганаКаждое шестое попадание, епта.
>>520200Репликаторы кораптятся и скорее всего по большей части выходят из строя почти мгновенно, однако в скорапченном и полурабочем виде заново разбиваются на разрозненные фракции и становяться занозой всея галактики как рандомные крипы с абсолютно хаотичным поведением подчиняющиеся желанию левой пятки рандомной хуйни или даже мешанины из того что они успели нахватать. Супер опасносте они представлять скорее всего не будут, но приятного точно будет мало.Подсчитывать корабли и гвардию практически невозможно. Я не берусь накидать примерные цифры. Даже с погрешностью в пару порядков. Потому что хуй его знает.
>>520206Не придирайся (
>>519749Сегодня видел Реиз Кинга в сете, который очень сильно копирует Лорда Хаоса из DoW 2Те же рога, тот же шлем, доспехи похожие
>>520223Вот
>>520226Тыща сосынов как есть
>>520086>Каждый знает, что бэковая сила юнита слабо коррелирует с его постоянно изменяющейся эффективностью на столе. Это потому что в настолке идёт бой равных противников. Какие нибудь терминаторы неплохо могут убивать каких нибудь генокрадов но при виде скаттербайков что в настолке что в беке быстро попросится обратно на орбиту.>Более того, по бэку, армии не обязаны укладываться в армилист кодекса.А кто вообще сейчас играет по КАДу? Сейчас в моде формации и декурионы.>поэтому стоит отделять бэк от игры, если хочется воспринимать его адекватно.Проблема в том что с другим беком плохо. Есть компании от GW но они лишь описываю какие то событья. Есть BLядство но оно противоречит кодексу, здравому смыслу и самому себе. Поэтому единственный официальный источник откуда мы можем узнать о ТТХ того или иного вида оружия это настолка. А ролевки идёт нахуй так как написана какие то левыми чувавкми под какие то свои цели которые не знают как это играет на столе и тем более не участвовали в создании оригинальных идей.
>>520256>единственный официальный источник откуда мы можем узнать о ТТХ того или иного вида оружия это настолкаНа сколько стреляет болтер?
>>520265А вот это хороший вопрос. Я предлагаю конвертеровать дюймы в метры в соотношении 1 дюйм= 10 метров. Но проблема в том что пока такая система не обшепрнята то что я скажу что болтер стреляет на 240 метров это не будет иметь доказательств.
>>520301>Я предлагаю конвертеровать дюймы в метры в соотношении 1 дюйм= 10 метров.На каком основании?
>>520301Один дюйм соответствует где-то 160 см.
>>520306Наркоман? Током ёбнуть?
>>520309Мамку свою ёбни, школота. Даже сраный гвардеец выше дюйма.
>>520305На том что цифры адекватные получаются.
>>520316А если поверить их по скоростям движения?
>>520306А ты веурсе что размеры миниатюр не в масштабе относительно стола? Иначе там совсем клоун комбат с танками получается.
>>520319Нет, я не веурсе. Ты же просто фантазёр.
>>520312То есть болтер стреляет на 38 метров?А хотшот лазган на 28?Вызвал санитаров для шизика.
>>520321То есть настолка не бэк, вот и всё. Позвони и переориентируй санитаров к себе.
>>520317В бою техника зачастую движется с той же скоростью что и пехота так что 6" на боевой это нормально. Но видимо в вахе не все умеют в стабилизаторы поэтому при большей скорости прицел сбивается.
>>520322Уже поздно. Скоро будешь таблетки принимать, шизик.
>>520326Санитары могут застукать меня с твоей мамкой, тебе же хуже, такое-то бесчестье.
>>520320Если делать юнита в масштабе то настолка превратится в наполку.
>>520329Настолка не бэк, вот и всё. Если следовать твоей логике, так террейн тоже в 10 раз увеличен, иными словами увеличено всё, кроме "дистанций стрельбы". Вот это настоящий бред. В настолке никто не увеличен и всё в одном масштабе, просто реализм стрельбы полностью принесён в жертву техническим соображениям.
>>520329Просто настолка отражает реальность вахи примерно как шахматы отражают реальность средневековых баталий.
>>520334Нет террейн как раз в масштабе. Не в масштабе только дистанции. Потому что тога пришлось делать стол в разы больше. Если хочешь все в масштабе есть специальная версия игры заточенная на бой в замкнутой пространстве. Там все ОК.
>>520335А ролевка отображает сражения вахи так же как игра мальчишек в войнушеу отображает стратегическую наступательную операцию.
>>520360Идиот.
>>520378Ты.
>>520382А ответ как байки и фаста может по любому террейну ездить, просто пройдя тест на хард террейн у тебя есть?
>>520387Ну как взяли и поехали. В одном из шести случаев застряли/убились. Только в слот фаст атаки берётся до фига всего включая джампакеров а тест это денджерес террейн тест. Что такое хард террейн тесте я не знаю.
>>520334>В настолке никто не увеличен и всё в одном масштабеДавай ты для начала запихнёшь 10 маринов в ринку
>>520444А ты запахай 20 срочников в БМП. Сразу скажу что задача имеет решение.
>>520449Потому что срочники и бмп в одном масштабе, в отличии от.
>>520452А ничего что их туда штатной помешяется 8 человек? На самом деле без подставок их туда вполне можно запихать. В 4 ряда.
>>520400сач стори, проедь на мотоцикле по лаве, он тоже фаста, на коне проедь, он тоже фаста, джампы на своем месте, это да, а вот остальные считаются кавалерией. Почему рапторы не флаеры? Они могут летать, в отличии от джампов лоялов. Почему арта оружие не может стрелять с наводки союзников? Почему нет нормальной персонализации? Настолка хороша для боя типа армия версус армия, а ролевка для попытки побыть чуваком в этом замесе участвующем, выполнение более интересных тактических задач, смена оружия в бою(почему супер марин не может тащить с собой болтер и мельту?)
>>520456т.е. 20 срочников в бмп этот как 25 маринов в ринке? Ну удачи в запихивании, советую утрамбовывать ногами.
>>519889>Только вот зачем они им нужны когда есть гипер который быстрее инадежнее.И в итоге надежно добраться в другой конец галактики вынуждены пользоваться вратами которые древние дохуя настроили. А гипер... Вот у тау есть аналог своего гипера, и далеко они дошараебились на нем? В то время как варп позволяет из вальхалы на территорию Домоклова залива доставить тысячи гвардейцев за пару месяцев (или сколько они там у кайна летели?) И да генами они выведут, но вот души в этом не будет. У некронов та же проблема. К слову при встрече с первой же гробницей весь поход репликаторов окончится, так как у них есть похожие технологии, и для них репликаторы весьма примитивны. В лучшем случае закончится взятием под контроль, в худшем просто разорвут связи им раз и навсегда. Зависит от настроения местного лорда некрона.>лол, как он ориентируеться тогда? Не наабум же летитлетит в зависимости от положения света астромикона и потоков варпа. Но и то не стабильно. Вообще варп это пиздец помноженый на бесконечность. В нем может произойти ВСЕ. СОВСЕМ ВСЕ.>Пруф. Про эльдар знаю у них фарсирырулят, а вот про имперцев ябы посмотрел пруфЭльдар по паутине рулят, в варп им нельзя, Голодная Сука захавает. Паутина более стабильна, но не зная ее путей можно легко навечно заблюдиться нафиг в ее лабиринтах никуда толком не выйдя, и по ходу дела напираясь на гоп компании таких же страдальцев.>он показывал когда нибудь атаку на защищенные системы?Ну захватит он одну популяцию, что дальше? Нано вирусы азгардов одну истребили, остальные приспосоьиллись и им дальше на это похуй было. Так и тутОн ебаный деман, он вселиться в одну популяцию, потом сам или его кореша в другую. А потом хрен его знает, это демоны, они действуют подчиняясь своим хотелкам которые меняются быстрее чем половые партнеры Кромморской шлюхи. И вселится так же как любой другой демон в человека.>Где про то что он души ел? к тому же он пария, так что мог не на души работать а прлсто мозг присутствием сжечьНесовсем ел, а приврашал в ебаное ничего, это даже хуже чем быть пожраным деманами. Парий не просто так называют пустыми, их души мало того что и есть ебаная пустота (ближайший аналог из других вселенных СИТИС) так и сами ее генерируют в зависимости от своей силы. Именно поэтому простым людям рядом с ними просто неприятно быть рядом, даже если пария прекрасна как сам Импи пока тот был жив. Псайкеров просто плюшит к хуям. И это пария с низким потенциалом. Что уж говорить про храмовых ассасинов. К слову фарсиры их бояться сильнее чем даже Сланешь. >разве это есть у имперцев? У хаоситов же.Если есть у хаоситов есть и у империума, ты недооцениваешь уровень клептомании у техножрецов.
>>520467>проедь на мотоцикле по лаве,Где ты видел лаву на столе? По моему у тебя устаревшая редакция правил. > на коне проедь, он тоже фаста Ты много коней на столе видел? Да хер с ним со столом просто покажи мне миньки кавалерии кроме волков на волках и слаанешиток на глистах? >Почему рапторы не флаеры?Если ты имеетшь в виду спец правила то они джетпак инфантри. >Почему арта оружие не может стрелять с наводки союзников?Уже стреляют. Кури формайии кадианцев из Монт ки.>Почему нет нормальной персонализации?Что ты имееш в виду?
>>519636Никакого.
>>520467>Настолка хороша для боя типа армия версус армия,Но проблема в том что они конфликтуют. Вернее конфликтует моя маяфантазия интерпретация спецправил и маяфантазии уставча (это этот >>520085 чувак). Я приважу в пример того что настолка важнее то что она первоисточник. Как свои утверждения доказывает уставычь непонятно. Вернее он пытается уныло обоссвать мои >>520063.Изначально этот спор возник из за моего желания перевести циферки из датаслейтов в привычные нам единицы и эквиваленты. Этот же мудак утверждает все мои идеи говно потому что они не согласуются с его маяфантазиями.
>>520545Человеку написали более подробные правила с точки зрения боя малых групп предоставив почти все реальные параметры конкретных образцов оружия и техники, и поставили на них печать гв.Нет, не хочу верить гв, хочу дальше дрочить линейкой дюймы и убивать терминаторов ржавыми ножами. Ебать дебил.И еще раз, если ты плохо понял. ПЕРВОИСТОЧНИКОМ вархаммера является РОЛЕВКА, под названием Рог трейдер в которой учавствовал гейм мастер и игроки.А то что ты сейчас называешь первоисточником, это способ продать больше миничек.
>>520593Рог трейдер не был ролевкой в привычном понимании этого слова. Это была настолка, где ты от имени отряда попадал в какую-то ситуацию, которую тебе описывал гм, а после вы ебашились. И в принципе весь интерес был именно в комбатах, играли зачастую и без мастера и какой-то предыстории. Все, чем рог трейдор отличался от нынешней вахи - это милипиздрический масштаб и ролевочные закидоны, вроде всяких там усложненных проверок.Фактически рог трейдор - это тот же мордхейм из фб, например, не ролевка, а скирмиш.
>>520593>Нет, не хочу верить гв, хочу дальше дрочить линейкой дюймы и убивать терминаторов ржавыми ножами. >В 921.М41 корабль магистра ордена Ультрамаринов Марнеуса Калгара угодил в засаду Повелителей ночи. Из-за сильных повреждений кораблю пришлось совершить вынужденную посадку на феодальную планету Баратред. Несколько сотен Повелителей ночи высадились на планету следом. Но Калгару удалось сплотить население планеты, чтобы победить врага в одной героической битве. Все бэково, еблан.
>>520615неизвестно, сколько они там шароебились все вместе. За год он вполне мог собрать достаточно мяса чтобы убить этих раздолбаев правда про сотни это все таки перебор, одна сотня это еще ладно
>>520614>То была настолка, где ты от имени отряда попадал в какую-то ситуацию, которую тебе описывал гм, а после вы ебашились.Ну ты типо описал всю суть ффг ролевок. Десвотч например на 99.9% состоит именно из этого.>Все, чем рог трейдор отличался от нынешней вахи - это милипиздрический масштаб и ролевочные закидоны, вроде всяких там усложненных проверок.Ну какбЭ этим же отличаются нынешние ролевки и от современной ваха настолки, внезапно. Последовавшая дальше Некромунда тоже указывает на то в каком направлении ГВ хотело двигаться. Но по всей видимости это направление несколько отличалось от того которое пипл хотел хавать.Я тебя мб удивлю, но в ролевках ффг почти к каждой компании прилагается разлинееная по квадратам карта с рекомендациями какими МИНЕЧКАМИ можно воспользоваться чтобы отыгрывать ее с друзяшками на распечаточке этой карты. Такие вот дела. Ффг ролевки это тоже технически настольные игры с миниатюрами.Бат ноубади гот тайм фор зис шит, поэтому Рог трейдер и сместился в сторону бездумного минькодроча, бессмысленного и беспощадного, а ролевки стали ролевками.Да, естественно тогдашний рог трейдер значительно отличался от нынешней гиперусложненной ролеплей системы ДХ например, со скандалами, интригами и расследованиями, но тот же самый онли вар и десвотч абсолютные идейные продолжатели первоначальной задумки ГВ. Так что давайте поосторожнее со своими ПЕРВОИСТОЧНИКАМИ, и тем что ГВ ЗАДУМЫВАЛО. Потому что ГВ изначально и задумывало ффг ролевку, просто невзлетело. Люди не могут в ролеплей, даже до сих пор.>>520615>магистр ордена Ультрамаринов Марнеус КалгарХа-ха-ха, ох воу. Ты сам прекрасно знаешь что он мог и в соло передушить пару сотен ночников, и ты же не думаешь что он на своем корабле был один? Пушечное мясо тем не менее никогда не помешает.
>>520621Ты нормальный вообще? В ролевке ты отигрываешь своего персонажа, а в скирмише управляешь целым отрядом. Это блять далеко не одно и тоже, скирмиш - это упор на тактику и комбинации из разных трейтов и вооружения, в то время как ролевка не более чем отигрыш и всякие приложения вроде обилия комбата, причем сложность которого резко разнится от мастера к мастеру.Где ты видел, чтоб в ролевке собиралась пати хотя бы из 10 человек? Да и не было в рог трейдере никакого отыгрыша. Сколько можно говорить - ближайшее сходство с трейдером - это мордхейм и внезапно вармашина, а никак не ффг.
>>520624>пати хотя бы из 10 человекиногда и 17 собиралось, но тогда нужен был один мастер
>>520629мимо
>>52062917 челове за столом? что-то ты запизделся.
Кто сильнее империя Некрон в эпоху своего рассвета или люди в золотой век технологий.
>>520629>нужен был не один мастерфикс, бодун не отпускает>>520631не за одним же сидели кто где поместится
>>520593>предоставив почти все реальные параметры конкретных образцов оружия и техникиЧесать спинку космодесантнику мельтой наверное очень реалистично.
>>520541>Где ты видел лаву на столе? По моему у тебя устаревшая редакция правил. Ты точно в настолку играл? Там есть рандом террейн, есть сделаный своими руками, есть даже официальные разные леса\речки\вода.>Ты много коней на столе видел? Да хер с ним со столом просто покажи мне миньки кавалерии кроме волков на волках и слаанешиток на глистах? Я ИГ кавалерию водил, пока они были не полным гавном, хоть это и отряд первого удара, они могли пощекотать нервы противнику. Есть подставка под кавалерию(это байки, если что). Твое незнание, но утверждения, уже радуют. У тебя хоть миньки есть?>Если ты имеетшь в виду спец правила то они джетпак инфантри. По описанию, старые модели джамп паков давали возможность буквально летать, а не подлетать\парить как у лоялов и последних моделей, забракованно из-за более медленной скорости.>Уже стреляют. Кури формайии кадианцев из Монт ки.Без формации они не умеют этого, охуенно.>Что ты имееш в виду?Почему герои менее популярных фракций, которые дают разнообразие, пропадают, где мои различия полков и их специализация, где Мербо, суки, где штрафники, где разнообразие гвардии? Где разнообразие Хаоса, где кровавый договор, где нормальные индепы? В ролевке ты можешь принять роль одного из сотен, сделать свою историю, настолка такого не предоставляет, хотя я к примеру минькам, которые смогли показать чудеса живучести, даю имена и придумываю мини историю.>>520545Твоя проблема в отрицании факта, что ГВ дало такую возможность другим писакам и это рушит твой манямир. Твои отрицания БЛ и ФФГ только делают твой батхерт смешней. И да рога трейдер.
>>520624>В ролевке ты отигрываешь своего персонажаНе обязательно. Онливар препдолагает по умолчанию наличие у персонажа помошника который крутится рядом, а так же зачастую командование большими группами персонажей, иногда даже напрямую по усмотрению мастера. Да даже в дарк хереси команд скил может позволить тебе устроить скирмиш в любой момент.А в том же десвотче масштаб отряда и так обосновано примерно равен количеству игроков. Если ты обсос без друзей, то абсолютно никто не мешает взять под контроль целую десвотч группу в одно рыло и гоняться с мастером по правилам все того же скирмиша.>это упор на тактику и комбинации из разных трейтовТы о чем? Десвотч состоит из этого почти целиком. Там даже тим форамации есть котоырые усиляют группу, причем эти ебучие схемы еще значительно сложнее чем в настолке. Вообще про трейты я вообще поржал, учитывая что в ролевке трейтов наверно в десяток раз больше трейтов чем в этих твоих скирмишах, и их все надо учитывать.>ролевка не более чем отигрыш и всякие приложения вроде обилия комбатаДесвотч изначально позиционируется как непрерывный комбат с топ противниками, и он какраз и состоит из комбинации трейтов и обвеса пати для преодоления поставленной задачи. От скирмиша он отличается тем что десвотч группа настолько сильна, что за каждого отдельного десвотчера можно посадить по игроку, как я уже писал выше, ничто не мешает каждому игроку взять под контроль по 2-3 десвотчера если вам не хватает людей.>Да и не было в рог трейдере никакого отыгрыша.Ну кому ты пиздишь? Плез? Даже вики считает иначе прямым текстом.>The gameplay of Warhammer 40,000: Rogue Trader differs from its main modern-day descendant (Warhammer 40,000), in that it was heavily role-play-oriented, with great detail placed on weaponry and vehicles and the inclusion of a third player (the Game Master) in battles, a role not too different from the Dungeon Master of Dungeons and Dragons.То что довнеры не смогли в ролеплей и ГВ пришлось менять политику в сторону обычного варгейма - не имеет отношения к спорам о первоисточнике.>>520639Ты бы в числа смог для начала, м? У мелты пенетра такая, что ей похуй в терминаторских доспехах чувак, или голышем. Запекает одинаково. Дамаг мб действительно слегка занижен в пользу геймплея, чтобы был хотябы технический шанс выжить после попадания, но скорее всего это всеравно ваншот и гарантированое тяжелое ранение.
>>520654Не виляй жопой.
>>520654>Не обязательно. Онливар препдолагает....Ну тут хуй знает, если кто-то говорит ффг - он с вероятностью 90% имеет в виду полудетектив полугероик, в котором не надо особо заморачиваться над математическим просчетом вероятностей чтоб не здохнуть от первого попавшегося культиста. Вообще конечно игры разные бывают, можно и в каком-нибудь фейруне замутить игру, на половину из экономического симулятора, где ты собираешь войска, и наполовину - из варгейма, где ты непосредственно отыигрываешь какого-нибудь важного генерала в момент его самой успешной битвы. Но это уже от мастера зависит и от личных предпочтений, рпг конечно про всё, но в основном не про это.>Десвотч состоит изСкирмиш - это сферическая арена в вакуме. Тактика ради тактики. Детвоч может быть на сколько угодно крутым, но это не скирмишь. Про трейты я как раз поржал, учитывая что в ролевке половина трейтов - это нахождение пути в подземелье по скорости распространения эха пердежа персонажа.>Можно по правилам десвотча играть в скирмишь.Можно по правилам ффг играть в настольную ваху, но это удовольсткие из разряда сомнительных.Вообще, хватит спорить на пустом месте, рогтрейдер - это скирмиш. Может там и были элементы рпг, может и можно было отыгрывать капитана команды или еще кого, но все таки игра не про это.
>>520665>Ну тут хуй знает, если кто-то говорит ффг - он с вероятностью 90% имеет в виду полудетектив полугероикЕсли чесно оче хотелось бы. Т.к большая часть людей когда кто-то говорит про ффг имеет ввиду минимакс имбоманчкинов фэйсролящих хсмов на службе ордо малеуса. И это в лучшем случае.В остальном как ты правильно говоришь ролевка с легкостью подразумевает скирмиш элементы и даже имеет спецправила упрощающие обсчет боя и даже механику стаков (групп) противников\союзников в более боевых сеттингах с обсчетом их как одного юнита. Что какбЭ намекает нам.>Скирмиш - это сферическая арена в вакуме. Тактика ради тактикиВерно, поэтому.>it was heavily role-play-orientedУже автоматически выводит рогтрейдера из ряда скирмишей. Т.к ориентированный на ролеплей скирмиш - это уже десвотч, например.>учитывая что в ролевке половина трейтов - это нахождение пути в подземелье по скорости распространения эха пердежа персонажа.Ты видимо не оче разбираешься во всей этой фигне. В ролевке просто хуилион боевых трейтов взаимодействующих со статами, помноженные на психосилы\спецэквип (около 8к наименований разнообразной хуйни если мне не изменяет память),\ наркоту\демонические контракты\работу в группах и прочее прочее. Всей этой хероты настолько много, что всю ее даже упомнить единовременно невозможно в полном объеме.>Можно по правилам ффг играть в настольную ваху, но это удовольсткие из разряда сомнительных.Так же как и в настольную ваху ты не сможешь играть без второго человека, так же и в ролевку ты не сможешь играть без гейммастера\еще пары чуваков. Но если ты играешь сам с собой потому что играть не с кем не меняет резко жанра игры.Как я уже говорил некромунда показывает что хотело ГВ. Некромунда - симулятор банды со всей прилагающейся херней, ты мог ролеплеить от лица главаря банды, или если тебе лень просто микроменеджить ее, но суть в этом. Изначально вархаммер >was heavily role-play-orientedИ сейчас когда народ кукарекает что-то типо "мы тут типа сабрались чтобы на миньки драчить, как на перваисточник а этот ваш ралиплей эта ваще не ваха", это звучит просто невероятно забавно. Целевая аудитория современной настолки во всей красе.
Десвотч это как и блек крусейд - он про то как в одно рыло СМы нарезают герольдов, грейтеров, архонтов ТЭ и взрывают биотитанов.
>>520671Так они для такого рода занятий и запилены. То, что они в настолке слабее щенка следствие балансирования сил армий.
>>520670Ладна, не охота спорить больше. За минимакса лови лойс
>>520672>Так они для такого рода занятий и запилены.Найн, Мэт. "Дайте мне сотню космических десантников или вместо них тысячу других воинов".Рогал Дорн.1 марин = 10 солдатам.
>>520677думаю что это утверждение справедливо если этот 1к человек -очень подготовленные люди, с пиздецки охуенным снаряжением, и то равенство будет сохранятся только в позиционке, во всех операциях мариносы будут , ну еба быстрее,выносливее,более адаптированными к словиям окружающей среды.
Поясните по какому принципу избирается магистр ордена? Кто его избирает? Если магистра убили, то кто будит его приемником? Когда орден только что основали, то как определяют какой десантник будит магистром?
>>520692Магитстр назначает приемника, или магистра выбирают на совете капитанов.
>>520681А для маринов это утверждение справедливо если они будут держатся вместе, под единым командывнием у которого будет вся информация о поле боя. Иначе как крут не был бы отдельный марин протов КПВТ автопушки он ничего сделать не сможет. И кстати это утверждение где то 10 000летней давности. И говорит про тогдашний маринов.
>>520677Один марин слабея чем 10 сестер битвы или темпестусов.
Да и вообще еще Дорн говорил, 1000 гвардов с лазганами лучше 100 маринов. Так то.
>>520677> Других воиновМожно понимать как гвардию, а можно как йобаскитариев, которые, по описанию, превосходят гвардию как превосходит хорошо смазанная роторная пушка обычный железный молот.
>>520725Дорн ебнутый был на всю голову, его слушать как хуи сосать. Марин не сравним с гвардом, кроме как в физическом отношении. Они слишком разные. Марины - копье, направленное в горло, гвардия - молот, сокрушающий доспех. Если надо держать окопы, когда сверху артиллерия и бомбы хуярят и которым строго похуй, потому что они не то что марина, а танк разъебут, то гварды лучше. А если десантироваться в центр города в ожесточеннейшие уличные бои и рукопашные схватки, то марины в разы лучше гвардов.
>>520736>как йобаскитариевСкитарии как нож сквозь масло через маринов наступают.
>>520740Для десантирования есть Элита, для рукопашки есть Криг.
>>519618 (OP)магнус не предавал
>>520750Смотря какие еще скитарии, начальные скитарии это те же гварды с минимумом девайсов внутри.
>>520768>Криг>для рукопашкиТы даун?
>>520768> криг> рукопашкаКриг - осадный полк, попизди мне тут. Осаждать города и падать на дропподах в самый центр - несколько разные вещи.
>>521032>>521058хуль не так-то?средний криговец по боевым умениям равен среднему космодесантнику.хотя более тормознут и слабенький, зараза
>>521474>средний криговец по боевым умениям равен среднему космодесантнику.кригомироук.
Вахознатоки призываются в тред. Сколько планет а Империуме?Как работает имперская плазма?Что мощнее, современные пулеметы или лазган?Есть в империуме антиграв военная техника?Какая огневая мощ у лансов, макропушек и нова пушек?В империуме используется ядерное и термоялерное оружие?Стратегическое ракетные оружие используется?
>>521538>Сколько планет а Империуме?Бессчетное.>Что мощнее, современные пулеметы или лазган?Лазган. По современной броне, точно. Против бомжей в обметках, все эффективно.>Есть в империуме антиграв военная техника?Если имеешь в виду всякую летающую белиберду, то у Империума есть даже грави байки. Где-то читал, что был прототип грави Лемана в 30к. Но это было давно и может я чет путаю. Вообще есть, но не так распространено.>Какая огневая мощ у лансов, макропушек и нова пушек?Нова пушки могут стирать небольшие планеты, лансы бьют более точно, но слабее. Анон в прошлом треде и не только кидал инфу по всем сравнениям оружия.>В империуме используется ядерное и термоялерное оружие?Есть, но считается грязным и малоэффективным, заменой ему является ланс оружие.>Стратегическое ракетные оружие используется?Death Strike у ИГ можно назвать ближайшим йоба аналогом. А так есть всякие танк хантер ракеты и прочее.
>>521538>Сколько планет а Империуме?Многие миллионы (ТМ)>Как работает имперская плазма?Как и любая стандартная в фантастике. Из бака с термоядерным топливом захватывается определенная порция, воспламеняется, конденсируется силовыми полями, разгоняется магнитным\полевым захватом и на выходе облекается в самостабилизирущееся силовое поле удерживающее каплю от распада достаточно продолжительное время и разрушающееся при ударе в другой объект.>Что мощнее, современные пулеметы или лазган?Мощность лазгана соответствует примерно 9мм автоматному патрону. Хеллган примерно равен пулеметной убойности. Со спец боеприпасами качественный лазган впринципе достигает убойности легких пулеметов, особенно по низкобронированным целям.>Есть в империуме антиграв военная техника?Да, но антиграв технология очень дорога, поэтому чаще всего используется в мелких объектах типо сервочерепов. Лендспидеры и еще пара редких видов техники есть в ходу, но их не используют попросту потому что за эту стоимость проще сделать самолет с тем же функционалом, только он при это будет рили летать. Тем не менее гравипластины с искусственной гравитацией массово используются в имперском флоте, правда стоят тоже дохуя.>Какая огневая мощ у лансов, макропушек и нова пушек?Лансы\Макропушки при орбитальном ударе уничтожают площадь в 10 квадратных километров, и наносят серьезные повреждения еще в приличном радиусе. Эффект новапушек не существует ни в одном источнике, но по подсчетам они могут ломать континентальные плиты и чуть ли не вырывать куски из планеты.>В империуме используется ядерное и термоялерное оружие?Ядерное оружие считается устаревшим и производится только в условях недостатка технология на создание термоядерного. Причем термоядерная технология у империума куда круче современной.Почти все циклонные торпеды - термоядерные заряды огромного тоннажа, вплоть до достаточных для того чтобы расколоть планету одним взрывом.>Стратегическое ракетные оружие используется?Да, тот же десстрайк мисл представляет собой стандартную платформу для ядерной\термоядерной\вортекс и так далее ракеты.
>>521549>и на выходе облекается в самостабилизирущееся силовое поле удерживающее каплю от распада достаточно продолжительное время и разрушающееся при ударе в другой объект.Всегда проигрывал с этого допущения в работе плазменого оружия.
>>520615> феодальную планетуфеодальная не значит "с копьями", что за хуйняэти феодалы хоть с плазмаганами могут ходитьа за углом склад вундервафель времён тэт
>>521549>Многие миллионы (ТМ)Я бы ограничился емким российским термином "Дохуя". Наша галактика хоть и огромна но все равно ограничена. И едва ли 1% планет пригоден для жизни. Конечно можно насчитать многие миллионы но это с учётом ВСЕХ планет входяших в систему где есть хоть какое то имперские присутствие.>Из бака с термоядерным топливом захватывается определенная порция, воспламеняется, По твоему там происходит термояденый синтез? Ты понимаешь какой объем энергии выделяется при этом процессе? И как силовые поля блокируют распространение этой энергии? Там бы стрелок поджарился даже если бы несколько процентов энергии уходило в окружающую среду. >Мощность лазгана соответствует примерно 9мм автоматному патрону. Хоть я и не люблю защищать импеские технологии но тот же уставыч носился тут со сверх звуковым патроном. Я бы сказал что автоган и лазган соответственно эквивалентен оружию под винтовочный патрон. А хот-шот лазган это уже сильное колдунство. Он имеет меньший рендж но значительно больший AP при той же силе. >Лансы\Макропушки при орбитальном ударе уничтожают площадь в 10 квадратных километров, Что ты имеешь в виду под "уничтожают"? Полностью разрушают строения в этой области? И это одиночный выстрелом или длительной бомбордировкой? Ну и грести ленсы и макропушки в одну кучу это бред. У них слишком разный принцип действия. >но по подсчетам они могут ломать континентальные плиты и чуть ли не вырывать куски из планеты.Ты понимаешь что сказал? Это терратонны в тротиле. Если из такой хуйни попасть в корабль то его просто сдует. Или пробейте его насквозь отдав не значительную часть энергии.>Ядерное оружие считается устаревшим и производится только в условях недостатка технология на создание термоядерного.А ничего что ядерный заряд необходим для запуска термоядерной реакции. Хотя учитывая что она у тебя в плазме запускается...
>>521816>A μ-class or feudal world is a classification of world existing in a technologically medieval state. The most advanced such worlds possess black powder weaponry.
>>521817>Или пробейте его насквозь отдав не значительную часть энергииНова стреляет не болванками, а, в основном, плазмеными боеголовками.
>>521817>Хоть я и не люблю защищать импеские технологии но тот же уставыч носился тут со сверх звуковым патроном. Я бы сказал что автоган и лазган соответственно эквивалентен оружию под винтовочный патрон. А хот-шот лазган это уже сильное колдунство. Он имеет меньший рендж но значительно больший AP при той же силе. Рендж у него тот же, батарейка больше. Вообще у лазгана страшен больше эффект луча, чем удара. Поэтому тот же хэлшаг просто бронебойный, но сила та же.>Ты понимаешь что сказал? Это терратонны в тротиле. Если из такой хуйни попасть в корабль то его просто сдует. Или пробейте его насквозь отдав не значительную часть энергии.Так это с кораблем и происходит обычно. Нова пушка редкая, но убойная пиздец как. Корабль может пережить 1-2 попадания, зависит от щитов и размера корабля.>Я бы ограничился емким российским термином "Дохуя". Наша галактика хоть и огромна но все равно ограничена. И едва ли 1% планет пригоден для жизни. Конечно можно насчитать многие миллионы но это с учётом ВСЕХ планет входяших в систему где есть хоть какое то имперские присутствие.Империум умеет переделывать планеты под свои нужды, так это может быть планетой-шахтой, планетой-тюрьмой. На них и не должен быть хороший уровень жизни, но это все еще планета Империума. Да и терраформинг тоже есть, только затратный.Какого хуя я не могу нормально постить, причем всегда примерно в одно и то же время, макака ебет брата на сервере?
>>521817Логика вроде здравая, но что-то акелла промахнулся по большинству пунктов.> Наша галактика хоть и огромна но все равно ограничена. И едва ли 1% планет пригоден для жизни.Империум очень серьезно владеет технологией терраформинга. Не совсем понятно как он это делает, но он создает достаточно пригодные условия для жизни даже почти на голых камнях если там есть ценные ресурсы. В любом случае существует еще и огромное количество планет с закрытыми самодостаточными станциями с системами жизнеобеспечения.Вот например цитата. Я не зря добавил трейдмарк, т.к миллионы миров достаточно часто упоминаются в беке.>His will is omnipotent, extending across the million worlds that comprise his Imperium.>По твоему там происходит термояденый синтез?Ага, такие дела. Империум может в холодный термоядерный синтез, а мы нет. Очень забавно слышать после этого кукареки ядерных дебилов.>When a hand-held Plasma Weapon is fired, hydrogen fuel is fed into a miniature fusion reactor core contained within the weapon's mechanism and superheated to extreme temperatures into a highly-energized state of matter known as plasma; the fuel of the stars themselves. The generated plasma is held in the weapon’s core by powerful electromagnetic confinement fields. When fired, the fields dilate open and the plasma is ejected, via the coils of a linear magnetic acceleratorМаска плазмы кстати создана из углеродно\адамантиевого сплава и держит температуру до 3800 градусов, что какбЭ намекает.>но тот же уставыч носился тут со сверх звуковым патрономЯ и есть "Уставыч", внезапно. И ты читай внимательно. 9мм АВТОМАТНЫЙ патрон, т.е это как калашников только 9мм, и естественно он свехзвуковой.>Calibre: long 8.25>Feed: 20 or 30 round box>Cyclic rate of fire: 650 rpm>Muzzle velocity: 820 m/secВот характеристики автоагана. Учитывая то что стартовая скорость пули выше чем у современных автоматов, при таких же габаритов\более длинной пуле. то по убойности он будет равен современному 9мм автомату\пулемету, естественно с винтовочным патроном. Ну и он значительно превосходит РПК, разумеется.Лазган соответственно почти во всем равен автогану.>Что ты имеешь в виду под "уничтожают"?Радиус полного поражения, почти так же как у ядерных зарядов в классификации. Характеристики для одного выстрела. Залп соответственно множится. Инфа взята из рог трейдера, и для орбитальной бомбардировки ланс и макропушка имеют почти одинаковый эффект. Можно сказать конечно что ланс частично рассейвается, поэтому его эффект несколько ниже, но в итоге уот так уот.>Это терратонны в тротиле.У новапушки шаблон в космосе. ШАБЛОН В КОСМОСЕ. Т.е взрыв ее заряда накрывает сотни километров радиуса, это по самому минимуму, и при этом сносит пустотные щиты и корежит корабли, хотя они держат длительный обстрел из тех самых макропушек и лансов. А так же она разогнанна до околосветовой скорости. ОКОЛОСВЕТОВОЙ, КАРЛ. Снаряд диаметром овер 50 метров - до околосветовой. Это на самом деле хтонический пиздец.И да корабли переживают попадание с новакенона только засчет пустотных щитов, которые по беку гораздо крепче собственно их металла, и позволяют кораблям с легкостью пробивать друг друга, была где-то паста где корабль с включенными пустотными щитами на субсвете исхитрился протаранить целый огромный космический док насквозь и выйти целеньким.>А ничего что ядерный заряд необходим для запуска термоядерной реакции.Это плебейские технологии. Империум явно обладает другим, "холодным" способом запуска термоядерной реакции, или ты думаешь что они каждый раз когда плазменный реактор запускают ядерную бомбу в нем взрывают?
>>521835>Империум очень серьезно владеет технологией терраформинга.
>>521839Если под технологией тераформинга ты подразумеваешь терраформинг комплексы времен ТЭТ, которые по нажатию кнопки делали все пиздато, то нет, они действительно есть у Империума только в еденичных экземплярах. Отстройка же изолирующих куполов\ульев\нагнетание атмосферы вручную\создание станций с замкнутым циклом\озеленение того что можно озеленить с помощью различной микрофлоры, с этим у них все нормально. Империум до сих пор интересует только ценность планеты. Даже если на ее поверхности творится адовый пиздец, на ней будет так или иначе создана станция по добыче ништяков, и даже вероятно возникнут другие поселения.
>>521835>Я и есть "Уставыч"В отпуске был?
>>521855Ну на пару тредов выбывал, т.к в основном обсуждали всякую хуиту, но в двух последних я уже присутствовал. Так что это еще кто из нас в отпуске был.
>>521835>была где-то паста где корабль с включенными пустотными щитами на субсвете исхитрился протаранить целый огромный космический док насквозь и выйти целенькиДоставлено!«Кампанила» ускоряется. Она запускает маршевые двигатели реального пространства, создавая тягу основного объема, хотя ей следовало бы двигаться практически по инерции, отрабатывая лишь корректирующими импульсами. Поднимает пустотные щиты, делая себя настолько неудержимой, насколько это возможно. И, словно пуля, рвется в направлении планеты Калт.Все еще можно услышать вопли ее экипажа, но никто не слушает.Тяга основного объема — это состояние двигателя, которое используется для первичного разгона, максимальная выходная мощность, выводящая корабль на предел скорости реального пространства при совершении перехода в эмпиреи. Ей пользуются, когда звездолет движется от планеты к ближайшей пригодной точке Мандевилля, проходя расстояние, которое примерно соответствует половине радиуса средней звездной системы.Здесь нет места для такого длинного разгона. «Кампанила» уже находится внутри орбиты сателлита Калта. Ей недостаточно дистанции, чтобы хотя бы приблизительно достичь максимальной выходной мощности или скорости. Но даже с учетом этого она движется почти на сорока процентах от пределов реального пространства, когда достигает края атмосферы. Ее перемещение слишком быстрое, чтобы его заметило что-либо физическое вроде глаза, пиктографа или обзорного монитора. Ее видят только системы сканирования и сенсоры, детекторы и ауспик. Они визжат, когда она внезапно и беспощадно приближается, словно ударная волна.Их вопли столь же тщетны, как и неслышимые крики сгинувшего экипажа.Она не врезается в Калт.На пути есть препятствие.«Кампанила», словно ракета, мчится в орбитальный погрузочный пояс Калта. Она проталкивается через формации кораблей на стояночной орбите, сквозь ряды грузовиков, барж и десантных кораблей на высокой орбите, точно размещенные линии громадных крейсеров и фрегатов, блестящие облака малых кораблей, погрузчиков, подъемников и ботов, которые обслуживают корабли-матки.Она похожа на выпущенный в толпу болтерный заряд.Она проходит на расстоянии менее длины корабля от «Млатуса», «Каваскора», «Лютины» и «Самофракии». Пролетает ниже курса линкора «Ультимус Мунди» и обдирает корму колоссального транспорта «Завет Андромеды». Щиты задевают корпус ударного корабля «Млекрус», испаряя мачты и сети детекторов правого борта. Она проскальзывает между боевыми баржами «Латница победы» и «Латница славы». К моменту пересечения со скулой гранд-крейсера «Суспирия Маджестрикс», от которого рвутся в клочья швартовочные и заправочные линии, соединяющие прославленный корабль с громоздкими тендерами, «Кампанила» уже начала отшвыривать в стороны мелкие суденышки, уничтожая их своими лобовыми щитами. Малые корабли распадаются на части, на мерцающих щитах шипят яростные синие искры: грузовые боты, лихтеры, перевозчики, обслуживающие монтеры. Смещение щитов «Кампанилы», словно приливная волна, отбрасывает прочих с дороги, давя их гравиметрическим ударом и разбивая о корпуса более крупных кораблей или поддерживающие рамы внешних орбитальных станций.А затем «Кампанила» достигает главной верфи.
>>522082Верфи Калта — вращающиеся по орбите островки, едва оперившиеся зачатки первой настоящей сверхорбитальной платформы планеты. Их дюжина вокруг Калта. Это Калтский Веридийский опорный пункт, крупнейший и старейший из них. Он представляет собой массивную систему молов и стапелей, корабельных рам и доков, подвесных фабрик, жилых блоков, депо и стыковочных платформ. Чуть более трехсот километров в поперечнике, скопление металла, деятельности и жизни.«Кампанила» врезается в него и порождает свет. Движущиеся на высоких субсветовых скоростях пустотные щиты ударяются о физическую материю и аннигилируют. Мобильная база просто испаряет сухой док "Ультрамар Азимут", разрывая надстройку гигантской стояночной рамы и находящийся в ней крейсер «Антипатия». Разрезанная надвое девятикилометровая «Антипатия» исчезает в ряби быстро распространяющихся жара и свечения, когда детонируют ее двигатели, и с ней гибнет шесть тысяч жизней. Взрыв воспламеняет два заводских модуля, присоединенных к сухому доку, мгновенно убивая еще тридцать тысяч механиков и инженеров, и отрывает надстройку от задерживающих башен А1 12 и А1 14, которые падают набок, отбрасывая корабль охранения «Бурнабус» на быстроходный эскорт «Иерико Рекс». Оба корабля получают катастрофические повреждения корпусов. «Бурнабус» расплющивается и сминается, словно стреляная гильза.«Кампанила» все еще движется. Позади нее распадается на части сухой док "Ультрамар Азимут", а она пробивает Блок 919, пустотелый сфероид, внутри которого сейчас находятся «Угроза Фортиса», «Избавление Терры» и производственный корабль Механикума «Энкодер Фобоса». Все три корабля уничтожены. Сфера раскалывается, будто стеклянный шар. Выброшенные обломки прорываются в присоединенные жилые модули, опустошив те в космос. Взрыв вышвыривает часть «Энкодера Фобоса», которая, вертясь, попадает в главное грузовое помещение станции, и оно загибается вбок. Этот второй удар уничтожает сорок девять подъемных кораблей, а также сто шестьдесят восемь малых лихтеров и перевозчиков. Грузовые капсулы и транспортировочные контейнеры разлетаются, словно бусины из лопнувшего ожерелья, словно рисовые зерна из рваного мешка. Они рассыпаются, кувыркаясь. Некоторые начинают светиться синим, как паяльная лампа, падая в верхние слои атмосферы.Калтский Веридийский опорный пункт содрогается. По нему распространяются внутренние взрывы, которые следуют по опустошительному курсу «Кампанилы». Жилые блоки и депо разлетаются вдребезги. Молы рушатся. Краны манипуляторов гнутся и складываются, будто подбитые дробью охотника болотные птицы. «Эгида Окклюды» вспыхивает в корабельной раме по всей своей семикилометровой длине. «Триумф Аякса», закрепленный на ограничительном эллинге, искалечен пробившей его бурей обломков. Второстепенные двигатели схлопываются, и массивный корабль разворачивается на девяносто градусов, будто человек, которого рванули за щиколотки. Все еще закрепленная в посадочной раме эллинга скула напарывается на «Узурпатор Тарнуса», который снаряжают на смежном эллинге. Столкновение уродует их, рвет и раздирает корпуса. Из прорванных пластин обшивки со взрывом вырывается атмосфера, аэрозольная струя, заполненная частицами, которые представляют собой крохотные вертящиеся тела.Расцветает свет. Объем аннигиляции огромен, и она может вырваться лишь в форме света. Семнадцатикилометровый линкор «Дух Конора», один из самых могучих боевых кораблей флота Пятисот Миров, вспыхивает, а затем исчезает, когда критические повреждения достигают силовых установок и колоссальных арсеналов боеприпасов. Громадные пылающие секции станции, вертясь, вылетают вверх, в космос, или же падают на мир внизу. Сухой док "Ультрамар Зенит" терпит полный гравиметрический сбой и отваливается, вращаясь и распадаясь на части по пути к планете. Поддерживаемый этим доком гранд-крейсер «Антродамикус» отрывается от причала и начинает скользить назад, прочь от рушащейся рамы, жутковато пародируя старт корабля. Его двигатели отключены. У него нет энергии, чтобы помешать скольжению или стабилизировать свое положение, по крайней мере — ничего такого, что можно было бы достаточно быстро запустить или применить. Это крупный корабль, его длина двенадцать километров. Он просто скользит назад, словно громадный ледяной выступ, который отрывается от ледника и уплывает в море.«Кампанила» все еще движется. Ее щиты, наконец, отказывают, и теперь она представляет собой просто массивный снаряд, громаду из металла. Она уничтожает еще два стапеля и находящиеся на них корабли, повреждает пришвартованный транспорт «Иоганипус Артемисия», а затем таранит узел информационной аппаратуры в центре структуры станции. Все машины мгновенно уничтожены. Автоматика отказывает. Ноосфера терпит критический и смертельный сбой. Сердце станции разрушено, и с ним гибнет еще тридцать пять тысяч человек.Удар фактически стер незащищенную часть «Кампанилы». Ее структура распылена на атомы, остались только наиболее крупные куски. Они летят дальше, когда корабль распадается, все еще двигаясь с неимоверно высокой для реального пространства скоростью. Самый крупный из уцелевших фрагментов, часть твердого ядра двигательного отсека «Кампанилы», раскручивается, словно рикошетируя, и приканчивает линкор «Протест Нарфана Дюма», будто попавший в череп заряд из пращи.Остатки «Кампанилы» зачищают дальний край Калтского Веридийского опорного пункта и рассыпаются по всей планете, разлетаясь, опускаясь и пылая, словно метеориты.Вся катастрофа заняла менее секунды. Она произошла в абсолютной тишине, проблеск света в безмолвной пустоте.Все наблюдатели — как на окрестных кораблях, так и на поверхности планеты — увидели бы лишь ослепительную вспышку, похожую на превращение звезды в новую, на смену которой тут же пришли распространяющиеся группы накладывающихся друг на друга и разрастающихся огненных шаров, пожирающих все небо.
>>521549>Лансы\Макропушки при орбитальном ударе уничтожают площадь в 10 квадратных километровМакропушки имеют куда больший радиус, по сравнению с ленсами. Не зря ленсы в структуре флота значатся средством против легких кораблей на ближних дистанциях и как более точное орудие для орбитальных бомбардировок. Мне помнится что-то про 2км полного уничтожения и еще 1,5 сопутствующего урона у ленса из того же даркхереси. Но все еще зависит от паттернов. Макропушки в своих паттернах различаются, от плазменных болванок, до высокоемких энергетических импульсов.>>521817>Это терратонны в тротиле. Если из такой хуйни попасть в корабль то его просто сдует. Или пробейте его насквозь отдав не значительную часть энергии.Нова создает в космосе многокилометровую сферу бушующей плазмы, при детонации субсветового снаряда, которая порой обладает еще и гравитационным воздействием. Большие корабли переживают залпы из Новы только благодаря пустотным щитам, по-сравнению с которыми технология силовых полей считается варварской. 1-2, не более. Малые корабли переживают залп Новы только уповая на ее относительную неточность. Стрельба из Новы ведется на огромных расстояниях, когда сотая часть градуса имеет большое значение.>>521839Рассказать тебе о планете, на которой шлаковый ветер стачивал метровый слой стали за 10 минут и дул непрерывно 24/7? Но рогтрейдер построил на этой планете колонию для имперских диссидентов, при помощи адамантиевых бункеров с пустотными щитами. Основал выработку ископаемых, завез шахтеров и обосрался, потому что планета находилась в секторе Кронос, в нестабильной области "потеряшек". Варпшторм перекрыл сообщение на долгие века и все население выродилось в канибалов.Империум обладает возможностями заселять непригодные для жизни планеты. Возможность терраформинга редко является рентабельной, но остается возможной. Даже вирусные бомбы экстерминатуса вполне являются инструментом терраформинга, потому что превращают всю биомассу планеты в питательную среду для культур новых колонистов.
>>522084В какой это книге? И кстати говоря, чей это корабль, и зачем такое делать?
Выходит что темные эльдары самая сильная раса? Так как ни одна раса не может попасть к ним в город. А они могут ударить почти куда угодно и когда угодно. Инициатива всегда на их стороне.
>>522265В их город можно попасть, просто это трудно. Они могут выйти только в местах, где есть выход из паутины. Так что инициатива далеко не всегда у них. Куда угодно они могут ударить в том числе и друг другу в спины, проблемы темных не заканчиваются внешными, они из-за своей патологии хуярить сородичей однажды могут выпилить сами себя.
>>522159>В какой это книге?Абнетт. "Не ведая страха".>и зачем такое делать?Начало Теневого Крестового Похода. Несуны потерей всего одного корабля уничтожили туеву хучу кораблей Ультры и Имперской Армии. Довольно выгодно.
>>522265Тёмные Эльдары это ваховский Неуловимый Джо. Их рейды с пленением пары тысяч человек считай ничто против прочих опасностей для Империума, а когда планы быстро захватить и улететь не встретив сопротивления проваливаются, эльдары бегут роняя кал от одного Имперского Рыцаря, мимодемона и прочих таких.
>>522159Не ведая страха д.абнетт.Это несуны так подъебали ультрасов.
>>522265Всегда сосут, если враг дает отпор. Потом убегают роняя кал и коварно мстят.Тэ неспособны воевать. Они просто бандиты на дороге.
>>522289> Их рейды с пленением пары тысяч человек>Пиздят население улья под чистую>эльдары бегут роняя кал от одного Имперского Рыцаря>Затем Королева-свежевательница слегка дёрнула запястьем в сторону возвышающегося Рыцаря, бросая безупречно наманикюренной рукой электромагнитную гранату, чтобы повредить корпус двигателя железного монстра. Когда Иктрия проходила мимо гиганта, цепной меч контролируемого Рыцаря задрожал и остановился в считанных дюймах от её головы с конским хвостом.Эльдарская тян с гранатой> имперский рыцарь
>>522333>Всегда сосут, если враг дает отпор. >Сотни прекрасных, но смертоносных воительниц танцевали и вращались с ошеломительной скоростью сквозь плотные ряды космодесантников. Головы слетали с плеч, когда бритвоцепы и пронзатели находили свою цель, ножи глубоко погружались в глазницы, а перчатки гидр сверкали в сумраке красным светом. Во главе воительниц сражалась Лелит Гесперакс, воплощение грации и мощи. Воины падали перед ней, цепные мечи вырывались из безжизненных рук и болтеры стрекотали в пустоту, где обрызганная кровью чертовка стояла долю секунды назад. >Гарнизонные подразделения понесли тяжёлые потери, сражаясь с врагом даже более сильным, чем тираниды.
>>522347Молодец, всех переиграл. Вот только так ничего и не доказал.Хочешь чтобы я сейчас постил тебе отсосы эльдар в прямых столкновениях из их же кодекса? Там даже с гвардотой есть.
>>522333>>522345>>522347>>522368Вы у мамы дауны? Хули спецолимпиаду развели?
>>522381Тебя это ебать не должно. Тут срачетред, бессмысленный и беспощадный.
>>522385> Тут срачетред, бессмысленный и беспощадный.Та вы двое даже не срач устроили, а вообще аутизм в термальной стадии.
>>522396Я мимопроходил. А аутизм - это норма.
>>522399>А аутизм - это норма.Нет, толераст проклятый.
>>522401Почему нет? Ты тоже частично аутист...
>>522404Иди на хуй, толераст, я не такой.
>>519618 (OP)Кстати - есть ли в Вархаммере негры? И азиаты? Если нет - что с ними произошло?
>>522548Есть, все на месте. В Вахе истинная толерантность - не важно какого цвета твоя кожа, какой у тебя гендер и бреешь ли ты ноги. Важно, что бы ты был готов умереть во Имя Его.
>>522548Есть или нет -- неизвестно. В каноне негры и азиаты не упоминаются. На некоторых старых артах в кодексах было что-то вроде монголоидов (всадники-гварданы какие-то), но вроде как не прижились, в новых нет.
>>522623Талларанские пустынные райдеры. Не прижились, потому что все текут по катачанцам и кадии. Плюс есть все эти востроянцы, криговцы, мордуны и эллизианцы. Талларанцы просто не нужны, так как у них нет задач. как у космодесов
>>522647Так они на арабов похожи, и то с оговорками. Негроидов и монголоидов нет.
>>522651нигры - саламандры, вообще-то.азиатов нет, это да.а монголойды не сильно отличаются от белых.
>>522655>нигры - саламандрыНет. Саламандры европоидны, это явно следует из артов.>монголойды не сильно отличаются от белыхНе меньше, чем негры.
>>522661>Саламандры европоидныОсобенно их примарх, да.
>>522662А что с примархом? Чем он на негра похож?
>>522623Чет ты не тем местом читаешь. На относительно свежих артах есть негросоророритки, а негр инквизитор из первого довика вообще привет передавал.
>>522661>Саламандры европоидныЯ сейчас возможно кого-то удивлю, но есть такая раса как австралоиды, которая выделяется отсутствием специфики. Чёрные европеоиды, негры блондины, негры с раскосыми глазами, любая локальная группа в зоне примерно Мадагаскар - Индия - Австралия имеет совсем несхожие для негроидов и монголоидов черты и всё это запихнуто в австралоиды.
>>522680Правильно говорить - астралоиды, от слова "астрал"
>>522662Ониксово черная кожа, а не негройдные губы.
>>522680Все австралоиды значительно однородны. Выделять в качестве расы негроидов намного меньше оснований.
>>522684Астралопитеки
The last Phaeron of the dynasty— Ahmontekh, called the Crimson Scythe—was a general of great repute. It was Ahmontekh who, according to the Lamentations of Yr, defeated the proud Nuada, beloved of the Old Ones, and who plunged his mighty war-scythe into the hallowed ground of Xoth. As the War in Heaven neared its climax, it was Ahmontekh that breached the Walls of Ib and who was first to pass through the Dolmen Gate on the brink of the Ebon Void. It is said that Ahmontekh defeated beings the ancient Eldar revered as gods, and that even to this day the last of the Old Ones’ progeny hold him in a unique blend of hatred and fear. Yet, of all the legends told of mighty Ahmontekh, none are repeated so often as that of his betrayal at the hand of his cousin Setii of the Charnovokh Dynasty.Though none know it, Ailill Nuada is in fact the most active of all of the members of the Conclave of Tears. She travels extensively through the dead systems of the Outer Reach, seeking to piece together the separate elements of what she knows to be a dark fate slowly creeping across the region. Alone of all her peers, Nuada recalls the face of that which slumbers beneath the surface of the dead worlds of the region, for she looked upon it when last it stirred. She knows what is soon to awaken, and she knows the steps that have been taken to ensure the powers that hold sway in the galaxy remain in balance, though each will suffer undreamed of destruction in the process. Deathwatch: The Outer ReachThe Outer Reach is an exciting supplement for Deathwatch.Как ФФГшики оправдают многомиллионную летнею эльдарку?
>>523176Ну вообще гомункулусы могут быть постарше войны в небесах, вообще эльдары дохуя долгожители, не считая того, что у них были циклы перерождений.
>>523176>Как ФФГшики оправдают многомиллионную летнею эльдарку?Ду ю ивен рид?Падение эльдар произошло в начале 30ого тысячелетия. До этого все эльдары свободно реинкарнировали. Так что ей в худшем случае чуть овер 10к лет даже без учета того что даже после падения Слаанеш некоторое время формировался и она могла успеть реинкарнироваться еще пару раз. Причем она по работе скорее всего обитала в паутине и других варп участках где время искажено. Хаосмарины говорят, норм.Такие дела.
>>523202А как ФФГбляди пояснят за бред о призраках ТЭ которых гомункулы с того света вытаскивают? Нихуя что подобное противоречит основному канону согласно которому при смерти душа ТЭ сразу отправляется на кукан Голодной Суке?
>>523214ТЭ владеют переноской душ, правда от не самых удачных переносов они едут башней, но живы
>>523202>Падение эльдар произошло в начале 30ого тысячелетия. И из какой ФФГшной жопы ты это достал? 30 тысячилете это великий крестовый поход и ересь Хоруса. Ты хоть какую то информацию о том галатичексокм пиздице в форджевских книгах о ереси видел?Падение элдар произошло в конце ТЭТ а варп штормы появившиеся все за о(ч)ком ужоса стали причиной изоляции планет. Да и массовое высыпание демонов в реальное пространство тоже было связанно с варп пиздецом из за рождения богини.
>>523229Из любого кодекса эльдар. ВКП стал возможен из-за падения, Око открылось - варп шторма стихли.
Почему вертолеты есть только у орков? Империум просрал сшк или это говно без задач?
>>523214>как ФФГбляди пояснят за бред о призраках ТЭ которых гомункулы с того света вытаскивают?Строчкой из кодекса ТЭ, где это написано. Почитай, много интересного найдешь.
>>523235Второе. Зачем нужны вертолеты, если есть куда более эффективные самолеты с вертикальным взлетом и могущие в космос, в который вертолеты не могут по определению.
>>523235>говно без задачВертикальный взлет у любой имперской аэронавтики есть. И им приходится с кораблей своим ходом до планеты добираться. Не будешь же ты сбрасывать с орбиты дропподы с вертолетами.
>>519618 (OP)АноныКто кого?Легион ПроклятыхПротивСерых Рыцарей
>>523239>>5232371) Валькирии не могут в космос.2) Валькирии это охуенно сложная техника и только продвинутые кузни могут их производить. Вертолеты же можно создавать буквально ордами.
>>519675Ты Темных Эльдаров вообще видел?
>>523248И сбиваться они будут также, ордами, бесполезное говно, уже давным-давно есть антигравы.
>>523250Зачем тогда нужны орды леман русов, орды пехоты? Тебя послушаешь так гвардия это хай тех пацаны.
>>523251Да, хай тек пацаны.Лазган, гранаты, мельта, тяжелое вооружение и заменяемость.Охуенные пацаны.
>>523248У гвардии далеко не одни Валькирии.
>>523252Только вот ваше тяжёлое вооружение не сильно превосходит современное. БОПСов нету, програмруемых взрывателей нету, даже сраного АГСа нету. Да и ручное не лучше. Фонарик теряюий половину своей убойный силы за пару сотен метров да поебень способная проплвить лена рейдер... Метров с 50ти. Про огнём я вообще молчу. Где одноразовые РПГ? Где ПТУРы? Где СПГ? Где вообще вменяемые протвотанковое вооружение. Из всего далнобойного есть только лазка делающая ОДИН выстрел и мисла которую обслуживанию 2 человека. И не факт что они ещё попадут по танку. Ну и главное. Где лёгкое пехотное вооружение способное бороться с закванным в броню противником?
>>523258>даже сраного АГСа нетуУ орков есть. Полезность в настолке сомнительная.> Где ПТУРы?Ханта-килла.>Где лёгкое пехотное вооружение способное бороться с закванным в броню противником? Ты не поверишь - пиломеч.
>>523258У механикусов спроси, там все есть.>Где лёгкое пехотное вооружение способное бороться с закванным в броню противником? Хеллган>програмруемых взрывателей нетуЕсть>АГСЕсть>БОПСЕсть>Где одноразовые РПГНе нужны>птурНе нужен>СПГНе нужен
>>523254А да ещё виндеты. И как там этот ганшип от форджи называется.
>>523258>даже сраного АГСа нетуАГС - говно без задач.>Где ПТУРы?Хоть раз кодекс гвардии открывал?>и мисла которую обслуживанию 2 человека.А нет, открывал. А сколько человек, по-твоему, TOW или Корнет обслуживают?
>>523262>У орков есть. Покажи. я орковский кодекс не читал>Ханта-килла.И как же эта поебень работает?>Ты не поверишь - пиломеч.Который CCW? Корый есть только у сержанта? Который, при гвадейском WSе, лучше исползовать как бензопилу? Нет не верю.
>>523263>ХеллганВ смысле хот шот лаз ган? Он только у сционов. >ЕстьПруф?>Не нужныПоясни почему.
>>523269Нет, я имею ввиду ХЕЛЛГАН.Он у всех элитных частей гвардии, убивает спейсмарина.
>>523267>АГС - говно без задач.Да ты че? По мне так самое то всякую мелочь без брони на открытой местности крошить.>А сколько человек, по-твоему, TOW или Корнет обслуживают?А по твоему эта хуйни смешаюшаяся на 2D6 управляема?
>>523271>Да ты че? По мне так самое то всякую мелочь без брони на открытой местности крошить.Лазгана на такую хуйню хватает.Если чуть потяжелее, то хеллган
>>523271>A Missile Launcher fires self-propelled guided projectiles
>>523258>Где лёгкое пехотное вооружение способное бороться с закванным в броню противником?Первый пик стронгли рилейтед. Гвардота - ёбаное мясо, при это настолько дешёвое что стоит дешевле своей снаряги. На мирах-ульях живут ЁБАННЫЕ МИЛЛИАРДЫ ЛЮДЕЙ, их девать некуда, понимаешь? В одном улье живёт по 1-15ккк, на целом мире эта цифра может доходить до 100ккк. Тебе как жителю странны, в которой более-менее ценят человеческую жизнь это сложно понять, но Империум чертовски жестокое и прагматичное государство, нахуя ему расходное мясо вооружать в йобаэквип? А для выпиливания бронированных охуенчиков есть эти посоны со второго и третьего пика или любые гварды с хеллганам/хот-шот лазганами
>>523258и тут ты такой мне в составе обычного пехотного взвода показываешь и АГС, и БОПСы, и ПТУР, и СПГ и одноразовые РПГ и еще что там.
Чем, кстати Hotshot Volley Gun отличается от обычного ХШ лазгана, раз уж речь о них зашла?
>>523268Ну так почитай кодексы сначала, а потом лезь со своим охуенно важным мнением, что в вахе есть, а чего нет.
>>523283Насколько я помню стреляет короткими очередями.
>>523270Так ХС лазган и хелган разные вещи? А то на лексикануме написано одно, на 1д4чане другое.
>>523284>почитай кодексы сначала>при помощи сраного мотоцикла уничтожен титан класса "Варлорд">ваха крута и титаны имеют задачи
>>523280ПТУР, и БОПСы входят в БК БМП на которых этот взвод приехал. Если в составе взвода есть гранатетное отделение то там будут АГСы а возможно и 12.7 мм пулемёты. СПГ вынесенны ПТУРами и РПГ но кое где продолжаю использоваться. В случае опасности встречи с танками ВСЕМ солдатам взвода выдают одноразовые гранатометы а в некоторых подразделения они полностью заменили РПГ. И это все не считая пультов в каком отделени. В плане огневой мощи современный взвод на голову превосходит гвадейском платун.
>>523303>ПТУР, и БОПСы входят в БК БМП на которых этот взвод приехал. пруф для БМП-1 и китайского аналога.>то там будут АГСы а возможно и 12.7 мм пулемёты.если да кабы. за год службы ни разу не видел, не то что стрелял из него.>В случае опасности встречи с танками ВСЕМ солдатам взводав случае встречи с демонама вызывают астартес.>В плане огневой мощи современный взвод на голову превосходит гвадейском платун.ясно.а 1 армата уничтожает 50 леманов, 10 лендкруизеров и 1 титана.пшел нахуй.
>>523308>В плане огневой мощи современный взвод на голову превосходит гвадейском платун.>ясно.В ряде случаев так и есть, львиная доля гвардоты экипируется минимально, без всяких плазма- и мальтаганов, хорошо если ручные гранатомёты выдадут. Хотя и ирл часто отряды с ёбаным нихуя бегают.мимошёл
>>523323лол блядь. львиная доля армий земли экипируется мачете и ржавым ак с 1 рожком, если уж так сравнивать.
>>523308>пруф для БМП-1 и китайского аналога.На БМП-1 есть "ПТУР" Малютка. И брат СПГ-9 под названием "Гром". В безоткату БОПСы не зарядить это да. Но собрать сразу ВСЕ из твоего списка сложно. Хотя бы одна вещь в штатное расписание не помешяется.>если да кабы. за год службы ни разу не видел, не то что стрелял из него.В штатном расписании прописан значит есть.>в случае встречи с демонама вызывают астартесВо первых Серых Рыцарей. Обычные астартес дохнут немногим дольше гвардейцев. Во вторых где гранатометы а где астартес. Подсказка гранатометы на складе.>а 1 армата уничтожает 50 леманов, 10 лендкруизеров и 1 титана.К сожалению у нас пока плохо получается сравнивать реальную технику с ваховской потому что мы до сих пор не поняли как интерпритировать то что дано в кодексе.
>>523325Это не армии. И тем более это не большинство.
>>523329большинство полков гвардии экипированы на уровне кадии.>>523328пошел нахуй уставыч.
>>523303Идиот, блядь. Современный взвод может адамантиевую броню пробить?
>>523331Где мой РПГ-29 Вампир проживающий 750 мм стали?
>>523330>большинство полков гвардии экипированы на уровне кадии.А вот это наглый пиздёжь. Полки Кадии - элита, на которую не скупятся. Полностью миллитаризированная планета, где дети учатся стрелять только-только научившись ходить.
>>523334На складе. Но вам его не покажут, у вас документов нет.
>>523330>большинство полков гвардии экипированы на уровне кадии.И где доеазатества того что кадианцы хорошо экипирваны?>пошел нахуй уставыч.Это я то уставыч? Или это уже имя нарицательное?
>>523337>И где доеазатества того что кадианцы хорошо экипирваны?Ты это серьёзно щаз?
>>523335нет. Кадианские полки - "среднестатические" по вооружению. на лексе лень искать, кодекс гвардии прошлый говорил, что это образцовые полки. если для тебя это невалидно, то доставь опровергающие слова, я то говно с кабанами даже не открывал.>>523337а чушь несешь такого же уровня.>И где доеазатества того что кадианцы хорошо экипирваны?>Полки Кадии - элитавы определитесь, для начала.кадианцы - середнячек, туда же валлхальцы например.элита это сционы. хай тир - востроянцы, стальной, криг например, элизианцы.похуже - катачанцы, ребята Гаунта.
>>523341>элита это сционы. хай тир - востроянцы, стальной, криг например, элизианцы.Я бы казалось что хай это только востроянцы и элизианцы. Криг и стальной легион это куча мяса. Криг овцы совсем отморожены легионеры не до конца.
>>523258Алло, йоба, ты опять вышел на связь? Снова завел эту шарманку, которую обоссали уже сто раз.
>>523343печатай блядь нормально, или ты с телефона?нет. криг и стальной легион по вооружению очень хороши. разница в том, что используют их по другим доктринам. у того же Крига артиллерия занимает очень большую долю в структуре.
>>523341> стальной, криг напримерМясо, перемасить которое могут только орки и тираниды. Ни о какой элитности речи не идет.
>>523346ясно, ты уставычь потому что ты пидор и хуесос, который соскакивая с хуйца анона насаживается еще глубже.мы блядь о экипировке говорим, чмо тупорылое, а не о боевом применении.
>>523334С чего ты взял, что он хоть 0,5 см адамантия пробьёт, дебик?
>>523350С того что в месте куда попала кумулятивная струя образуется давление в дохулион килограмм на квадратный миллиметр. При таких условиях любой метал становится сверхтекучим и в панике сваливат от места попадания.
>>523351>любой известный металФиксанул вмдауна.
>>523352ЛЮБОГО МЕТАЛА. И не метала тоже. Проблема в том что в разных материалах струя тормозит с разной скоростью.
>>523346Криг - элита, блядь, начитаются своей осады Вракса и ебут друг-друга в жопу, хотя даже там было прямым текстом написано, что полки с Крига выбрали из-за того, что только они могут пройти такую мясорубку и не сломаться морально.
>>523354съеби уже даун, в рот говно тебе метал.
>>523356Ну чтож слив зашитан.
>>523355> криговцев обосали саные рабочие Вракса.> Мам. Криг этлита.Ясно. Понятно.
>>523357смотрите, безграмотный петушок из б меня затроллировал!скриньте аноны, удивительное и невероятное рядом!
>>523359А как ещё интерпритировать твои вскукареки?
>>523361>интерпритировать да никак, иди уже в б.
вбмку помните, из беспредела? глохни тварь, за этим столом твое место - милости прошу к нашему шалашу!есть кто умелый, переделать её по текущей мете? за первым столом эльдары, тау, некроны, спехс марины. за вторым орки, хаос и прочая чухня?
>>523367Никто не будет ничего делать, конечно же, но идея мне нравится. А Филателист кто?
>>523369с гифкой я бы справился, но не с видео. а хрен знает, я то сам орковод как раз тип с переломанным носом крупен.
>>523258>Фонарик теряюий половину своей убойный силы за пару сотен метровМне же не сложно ещё раз кинуть.http://www.vesti.ru/doc.html?id=1961404&cid=2161испытания оказались успешными не только в ясный погожий день в Нью-Мексико, но и в ветреных, дождливых и туманных условиях Флориды. Представители компании Boeing утверждают, что установке удалось поразить уже 150 воздушных целей, среди которых 60-миллиметровые миномётные снаряды и беспилотные летательные аппараты
>>523258И снова в треде Фалангер! Хуйцов ему, аноны, да по жирнее!
>>523235Вертолеты в империуме есть, и достаточно активно используются. Проблема в том, что это не универсальное транспортное средство, т.к в чуть другой атмосфере\гравитации оно вообще не взлетит нихуя. Поэтому они делаются на каждой планете индивидуально и сильно различаются по дизайну.Единственный относительно универсальный паттерн насколько я знаю, это вертолеты арбитража, т.к им достаточно удобно летать на чОрных бронированных вертолетах. Стильно модно же. Но даже они делаются с большим запасом мощности и дополнительно модифицируются под каждый мир индивидуально.>>523214Вообще достаточно забавно наблюдать за такими то фейлами. Но ты хотябы пытался, и кодексы почитал. Но все равно сфейлил в обоих пунктах. На тему переноса душ кстати официальная Лилит привет передает и ручкой машет. А теперь представь как мне надоели дегроды которые даже вообще почитать ничего не удосужились, но зато кукарекают что ффг нибэк, потому что половины инфы оттуда нет в их манямирке.
>>523438>ФалангерКто такой? Чем знаменит?
>>523459Чудак из Калининграда, всем доказывающий, что Ваха - говно, у Земли есть массовое ПВО, способное работать по низкоорбитальным целям и что дальность болтера - 100 метров.По жизни - охранник в дурке и зоофил, текущий от козочек.
>>523461Откуда такое точное досье? Боевое крыло двача?
>>523461И откуда это чудо?Тут просто уже несколько тредов подряд всплывает этот самый Фалангер, вернее чувак, его выискивающий чем нехило напоминает мне одну презабавнейшую персону, в свое время на всех бордах видящую в каждом своем собеседнике либо переводчика, либо вахафага с околосветовой рельсойВ общем скинь ссыль на этого Фалангера, ежели не сложно, самому уж интересно узнать что за зверь такой.
>>523519Фалангер, плиз, хватит себя форсить. Бери свою сверхсветовую рельсу и пиздуй в ебипет к переводчику, тайны пирамид изучать.
>>523519>>523521Пиздец. Что вы тут развели.Я сам не знаю точно кто такой фалангер, но вроде как это какой-то даун с форджа, на котором я сам никогда не был и соответственно без понятия почему вокруг него кукарекают.Олсо почти сверхсветовая рельса в свое время была моя. Когда заебавшись спорить с каким-то умником 2.5 треда до бамплимита о сортах рельсов я фор лулз вбросил в тред какую-то сомнительную графоманию описывающую с подробностями большую часть техники тау. До сих пор хуй пойми кто ее писал, но похоже явно не гв, хотя и подозрительно подробноА теперь пройдите нахуй со своим неймфажеством.
>>523456>т.к в чуть другой атмосфере\гравитации оно вообще не взлетит нихуя. Во первых такое утверждение требует доказательств. И не из твоих уставов а из реальной жизни так как вертолёт существует и в нашей реальности.Во вторых это наглый безпруфный пиздеж потому что от плотности атмосферы а тем более от гравитации зависит лишь грузоподемность машины. И если атмосфера пригодна для дыхания человеку то и винту есть на что опиратся. И да человек не может жить при 12 g потому что развивался на планете с меньшей силой притяжения.
>>523456пруфы на наличие вертолетов у империума.
>>523544Полетай на планете без гравитации или с постоянными метеоритными дождями. Миры Империума могут быть абсолютно любыми, даже с минимумом средств для выживания, за которые люди будут бороться между собой. Даже если ночь на планете столь холодна, что топливо в движке замерзает, а днем они будут детонировать на солнце. А если на планете есть грави технологии вертолеты им нахуй не нужны.
>>523552>Полетай на планете без гравитацииА в чем проблема-то? Как раз походить да поездить без гравитации сложно, а полетать - запросто. Алсо, если речь конкретно про вертолётик, то ВЕТЕР будет достаточным аргументом.
>>523552>Полетай на планете без гравитации А винт за что цепляется будет? Нет гравитации-нет атмосферы. Нет атмосферы-нет авиации.>или с постоянными метеоритными дождями.Метиоритный дождь это не когда с неба камни падают с частотой капель а когда один большой метиорит разрушается превращаясь в кучу маленьких. Это все равно что летать под артобстрелом: сыкотно но шансы словить снаряд стремится к нулю.
>>523553Нахуя тебе для этого вертолет, если можно прыгнуть?>>523568>А винт за что цепляется будет? Нет гравитации-нет атмосферы. Нет атмосферы-нет авиации.Я на это и намекал.>Метиоритный дождь это не когда с неба камни падают с частотой капель а когда один большой метиорит разрушается превращаясь в кучу маленьких. Это все равно что летать под артобстрелом: сыкотно но шансы словить снаряд стремится к нулю.Зависит от того, что падает, если падают куски космических кораблей, обломки которых висят над планетой и сыпятся с охуевшей частотой или это просто особенность планеты в виде дождя из кислоты. И это самые простые примеры без всякой варп хуйни и мутантов.
заебали, пусть пруф доставят о наличие вертолетов в Империуме.и не как тут любят, хуйню уровня моржатни, а все конкретно - что за паттерны, какая кузня производит, ттх приблизительные, кто использует.
>>523733Мальчик а ты доской не ошибся? За пруфами на следующую доску справа. Лучшее что ты здесь получишь это мимолетное упоминание в BLядстве или кусок из ФФГшного высера который противоречит кодексу, BLядству и самому себе.
>>523736пруфы? на вм? ты смеешься?
>>523733>о наличие вертолетов в ИмпериумеСШК нет - вертолета нет.
>>523737Естественно сразу их никто не постит но если ты пробуешь что то утверждать совсем без доказательств тебя обоссут всем трейдом.
>>523738Шас придет уствыч и начнет рассказать про то Империум и без СШК что то может смастерить.
>>523739ну не смеши меня, я в вармашине сижу с года 7. то, что там творится сейчас это смех, пораша аз из.>>523738некоторые вещи пилятся без СШК, но их исключительно мало.
>>523741Ну давай напиши там что скажем что П-700 может пролететь 1000 километров. Много нового о себе узнаешь.
>>523742я там ничего не пишу, уже давно. если мне хочется пообщаться или почитать спецов, я иду на форумы.
>>523741>некоторые вещи пилятся без СШК, но их исключительно мало.Но это точено не вертолет. Без авиационной конструкторской школы это невозможно.
>>523744в империуме таких школ пара десятков тысяч. всякую местячковую хуйню пилят на многих планетах, но тут был вскукарек о том, что вертушки есть у арбитров - а это общеимперская структура, а значит обеспечивается кузнями, а значит где-то должны быть упоминания паттернов\миров кузен\сшк по которым делают.
>>523746>в империуме таких школ пара десятков тысяч.И как же они сформулировались если десятки поклонений занимались только тем что бездумно копировал СШК. Даже внесение небольшого изменения в конструкцию или процесс техобслуживания это лютый зашквар.
>>523747ты не путай стагнацию в развитии с отсутствием знаний. ящитаю, что в загашнике самой зассаной кузни знаний на порядки больше, чем на земле.
>>523747Лишь после прилёта на планету Механикус внесение поправок из не СШК считается чем-то плохим. А если технология не была уничтоженна или заново развилась до присоединения планеты к Империуму, то на это вроде как даже могут посмотреть сквозь пальцы (особенно если у жителей хорошо подвешан язык, и они быстро поймуть суть и скажуть, что это таки из древних схем, которые потерялись).
>>523748У них больше не знаний а информации. у кого нибудь есть универсальный законы культа механникус? Без понимания как эту информацию использовать, кроме как клепать стандартные машины, она бесполезна. Эти ребят не в кусе что такое научный метод и эксперимент. Для них поиск знаний = поиск носителя информации а что с ним делать они не знают. На твоем компе может быть сколько угодно параграмм ни без понимания как они созданы ты ни на шаг не приблизится не только к созданию новой но даже к устранению багов в старой.
>>523749Скорее всего да. Учитывая как техножрецы разбираются даже в своих технологиях им вполне можно всучить современный компьютер сказав что этот когитатор сделан на основе СШК. И они будут его тиражировать (если в комплекте будет идти инструкция на понятном механикусам языке) причем вместе со всеми программами на нем.
Вроде все спецы собрались в этом треде, так что спрошу тут.В настолке, как я понял, в выборе мультилазера или спаренных тяжёлых болтеров на Химере (хотя такие варианты вроде из разных кодексов, как говорит Лексиканум), мультилазер эффективнее против лёгкой техники, а тяж.болтеры против пехоты. Правильно?И как предстоят дела с этим в ролёвках? Так же или там несколько иной описанный функционал сих пушек на Химере?
>>523753Во первых у химеры обычный хэвиболтер а не твинлинкнутый. И на литнике его нет. Я не знаю откуда ты взял эту картинку хотя мне попадались и арты с моделями где на с таким же вооружением. Скорее всего это и ИА (только не знаю какого) откуда и химера с автопушкой.Что по ТТХ то тут не все так однозначно. Првила и на то и на другое есть в рулбуке. >Тяжёлый болтер 36" S5 AP4 Тяжёлое 3>Мультилазер 36" S6 AP6 Тяжёлое 3 Вот и смотри что из этого лучше по пехоте а что по технике. Мултилазер может работать по броне вплоть до 12 а болтер по 11. В вообще результат попадавшия определяется D6+ сила. Так что дальше сам думай. Ну и мультилазер лучше вундит пехоту без сейва или всяких там культистов с 6+ сейвом. А вот те же гвардейцы начинают кидать от нее свой 5+. Зато инста и причем всей хэви вепон тиме. Ну и ФНП не покидаешь. От болтера что о кидать буду только марины (естественно если дело происходит в голом поле) и никакой инстой там не пахло. Ну и вундит на 3+ (гвардосов на 2+ как и мултилазер) Так что по технике и пехоте с низким сейвом лучше мулилазер. По пехоте в броне и голом поле- хэви болтер.И да ролевка идет нахуй.
>>523544>Во первых такое утверждение требует доказательствТы упоролся чтоли? Чуть другая плотность атмосферы. Сюрприз содержание газов не везде одинаковое и даже несколько процентов серьезно изменяют плотность, и современный вертолет попав на такую планету будет едва управляемой поеботой которая врежется в ближайшую скалу при первой удобной возможности, если вообще не будет уходить в сваливание непрерывно. Может быть модифицированные версии с особым строением винта и смогут полететь более ли менее нормально, но это неприменимо к гвардии например которая даже не знает на какую планету летит.>от плотности атмосферы а тем более от гравитации зависит лишь грузоподемность машиныВ голос что-то. А то что вот это все влияет и на все остальные параметры это хуйни конечно. И при высоком содержании тяжелых газов у тебя винт не лопнет нахуй при любом маневре.>И да человек не может жить при 12 g потому что развивался на планете с меньшей силой притяжения.Огрины смотрят на тебя с сочувствующей улыбкой. Олсо современный вертолет никуда не взлетит и с полуторной гравитацией, потому что тупо не предназначен для такой хуйни, а плотность атмосферы у земли будет выше.>>523548Упоминались в "Несущем ночь" и и еще паре Бл книжек и вобщем-то и все. Но упоминались казуальненько как что-то само собой разумеющееся. На тему вертолетов арбитража уже не вспомню точно где именно это видел, надо будет пошариться по ффгшным аддонам для арбитража, не факт что что-то найду. В любом случае централизованного производства как я уже говорил не существует в любом случае. Их делают только на планетах, и для арбитража тоже, их не завозят извне. Олсо в империуме используются даже орнитокоптеры, хуитки которые машут крыльями аки птица. И чего там только не используется, сириусли.>>523744Что-то поржал. Т.е разработать ядерную бомбу размером с кулак это запросто. А вот винт прихуярить никак. Это конечно пятерочка.>>523750>что такое научный метод и экспериментТы ебан чтоли? 90% сюжетов про механикус начинается с того что у механикус ЭКСПЕРИМЕНТ. Будь то механикус ставящий опыты на тиранидах на космической станции, или взбунтовавшиеся сервиторы с новой прошивкой, или криптман со своими вирусами которыми он обкалывал Ликтора перед полевым применением. Или генетор сотворил всякую стремную хуйню которую нужно выпилить. Или тот же самый прототип D-пушки из-за которого взорвалась нахуй планета. Или механикусы из ффг которые нонстоп ставят эксперименты над человеками в попытках достичь бессмертие десятком различных способов.Voobshe ohuet.>>523753И как предстоят дела с этим в ролёвках?http://www.40krpgtools.com/armoury/weapon/only-war-core-rulebook/heavy-bolter/150m; -/ -/6; 1d10 + 8 Explosive; Pen 5; Two handed; Tearinghttp://www.40krpgtools.com/armoury/weapon/only-war-core-rulebook/m41-multilaser/150m; -/ -/5; 2d10 + 10 Energy; Pen 2; Two handed; ReliableВкратце мультилазер в среднем на 4 урона мощнее и надежен (почти не ломается), но болтер позволяет перебрасывать кубики и выбирать лучший результат, что в итоге выводит их дпс почти на ровно один уровень. Соответственно основное существенное различие в том, что мультилазер надежен, а на болтере чуть чаще выпадает праведная йарость (доп дамаг) из-за двух бросков кубика, ну и криты с болтера (взрывной тип урона) несколько более брутальны чем с мультилазера (энергетический тип).
>>523760>Чуть другая плотность атмосферы. Сюрприз содержание газов не везде одинаковое и даже несколько процентов серьезно изменяют плотность,А как вертолеты в горах летают? Ой бида бида как же вертолет летал на 12442 метрах (Множество источников один из них http://www.techcult.ru/technics/2981-maksimalnaya-vysota-poleta-vertoleta) где полностью воздуха где то в 4 (http://tehtab.ru/Guide/GuideMedias/GuideAir/ICAOairupto30000m/) раза меньше чем на поверхности земли. >А то что вот это все влияет и на все остальные параметры это хуйни конечно.на какие параметры кроме аэродинамического спецуправления влияет плотность атмосферы?> Олсо современный вертолет никуда не взлетит и с полуторной гравитацией, потому что тупо не предназначен для такой хуйни,А что изменилась? Сам вертолет потяжелел и все. Ну винт нужно более починный поставить (хотя не факт когда эта хуйня крутится сила земного притяжения уж точно не самая важная) и грузоподъемность резко упадет. Что запрещает ему летать кроме твоих маяфантазий?
>>523760>Упоминались в "Несущем ночь" и и еще паре Бл книжек и вобщем-то и все. Но упоминались казуальненько как что-то само собой разумеющееся. На тему вертолетов арбитража уже не вспомню точно где именно это видел, надо будет пошариться по ффгшным аддонам для арбитража, не факт что что-то найду. В любом случае централизованного производства как я уже говорил не существует в любом случае. Их делают только на планетах, и для арбитража тоже, их не завозят извне.Ну я же сказал:>За пруфами на следующую доску справа. Лучшее что ты здесь получишь это мимолетное упоминание в BLядстве или кусок из ФФГшного высера который противоречит кодексу, BLядству и самому себе. >>523736
>>523760>Что-то поржал. Т.е разработать ядерную бомбу размером с кулак это запросто. А вот винт прихуярить никак. Это конечно пятерочка.Во первых ты мне несешь доказательства существования такой бомбы. Во вторых объясняешь почему ее вес меньше критической массы того из чего она сделана. калифорний можешь сразу себе в жопу засунуть И в в третьих связь межу бомбой и вертолетом со всей его аэродинамикой. В которую, как известно, имперцы не могут.
>>523760>Ты ебан чтоли? 90% сюжетов про механикус начинается с того что у механикус ЭКСПЕРИМЕНТ. Где они начинаются? Ах в ФФГ. Я думая путь нахуй ты еще не забыл.
>>523760> Two handed>Обсуждением вооружение БМП>ФФГшное гомезвере несет ручное оружие из невалиндной ролевки Кода же вы поумнеете то а?
>>523758>обычный хэвиболтер а не твинлинкнутый>Скорее всего это из ИАДа, это Форджевский, там есть твинк-линкнутый.
>>523768Можно ссылку на этот ИА. Хочу почитать. Но с точки зрения эффективности эти ничего особо не меняет. Просто он реролит единицы на попадания. Попадать будет чаще но не существенно. Это становится важно только при 5 BSе кода попадают на 2+. А у химеры BS третий это значит попадаем на 4+.
>>523767у тебя опять ФФГ НЕ БЄК?
>>523771А что поменялось?
>>523774все, на чем стоит пометка Ваха 40к тм, это бэк
>>523775Ага щаз. А то что это противоречит кодексу это не баг это фича.
>>523769Это ещё из первого томаImperial Armour Volume One - Imperial Guard and Imperial NavyВ этой раздаче он есть:http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3678094
>>523776каким боком? разные системы, поэтому и циферки разные. А эффект один и тот же.
>>523775ангри бердс про орков тоже бек?
>>523779А ничего что у оружия появляются новые спецправила которые имеют аналоги в обычном кодексе но к этому оружию неприменимы да и эффект порой значительно отличается. По кодексу что скитарий что марин что ветеран стреляют одинаково. А в ФФГ появляется куча новых спецправил из за которых привычный нам BS 4 превращается во что то неврозумительное зависящее порой от фаз луны.
>>523762>А как вертолеты в горах летают?Хуево они летают. На вертолетах стараются не лезть в горы, т.к есть неилюзорные шансы разъебаться об скалы из-за ухудшения управляемости и дерьмовой погоды. На тему максимальной высоты если ты долбишься в глаза основным потолком считается около 6км, а для 12км чувак переразогнал свой движок и едва дополз прежде чем у него загорелся движок и он чуть не наебнулся.Чем меньше плотность атмосферы, тем хуже маневренность у вертолета, ему недостаточно висеть в воздухе, ему нужно отталкиваться, а в сильно разряженной атмосфере - ты накренился и наебнулся набок сходу. Это не мешает устанавливать рекорды высоты, но мешает в реальных условиях. Никому не нужно такое говно когда есть валькирия на реактивных движках с теми же параметрами.>на какие параметры кроме аэродинамического спецуправленияНу ты бы сразу скзал чтонибудь типо на какие параметры кроме молекулярного взаимодействия влияет плотность атмосферы. В это аэродинамическое спецуправление входит дохера всего, что в нерассчетной среде превращает вертолет в шаткое и ненадежное говно. На вертолетах стараются не приближаться к зданиям\скалам, на вертолетах стараются не летать в ветренную погоду, на вертолетах стараются быть очень аккуратными на больших высотах. На планете с высокой скоростью ветра и скалистым ландшафтом с нестандартной плотностью атмосферы вертолет почти не всрался т.к они будут разбиваться с завидной регулярностью, даже если будут летать.>Ну винт нужно более починный поставитьВ отличие от реактивной тяги необходимая мощность винта увеличивается нелинейно. Это в реактивном двигателе ты можешь просто удвоить скорость выхлопа, а для того чтобы увеличить подъемную тягу вертолета нужно значительно ускорить скорость вращения винта, и хуй там его материалы это выдержат. Конечно АДАМАНТИНОВЫЕ винты на рамах из ПЛАСТАЛИ могут позволить подобные трюки. Нотыпонел.>>523764Ну а хули ты хотел то. Ты бы еще про компьютерные игоры в империуме спросил. И информацию из кодексов попросил.>>523765Ффг. Катаклизмик девайс. Порождение сумречного гения какой-то группы механикус которые несмотря на порицание ядерных технологий решили доисследовать все что там осталось. Эта бомба один из результатов. Там было какое-то объяснение принципа работы на тему тяжелых металлов, но я уже не помню. Если захочешь могу найти в кодексе подробнее потом.>и вертолетом со всей его аэродинамикой>Вертолеты собирают орки из говна.Плез. Вся аэродинамика такой машины под конкретную атмосферу считается одним техноадептом за 5 минут. Они реакторы синтеза руками и отверткой собирают в качестве личных проектов.> Two handed>Обсуждением вооружение БМПТы же даун и не знаешь что одно и то же оружие в ффг считается ручным и устанавливается на бмп? А mounted классификация дается только реально непереносимому говну. Или ты не в курсе что хевиболтеры и мультилазоры носят носят орудийные рассчеты на своем горбу? Это "ручное оружие" весит кило под 30 в лучшем случае. Всякие "тухендед" лазпушки весят по 55кг, деб.
>>523781Ты вообще книжки с правилами по ФФГ открывал кукоретик? И играл ли? С учетом бонусов балистик 40+ (аналог четвертого) это стабильность. Ну а если ты как даун среляешь ночью, без ПНВ/подсвета цели фонарем/не имея свер чуств, то ты даже с балдистиком под 50 никуда не попадешь, или только благодаря чуду, ибо твой персонаж не видит цель чуть более чем нихера. Вообще у вас какой-то свой уличный ФФГ, у меня сколько в ДХ и Онли вор не играли, снайпера всегда убивают обычное мясо с 1-2 выстрелов (к слову при прокаченом персе снайперское оружие дикая имба), мельты спокойно ломают леман русы с жопы (если пользоваться дымовухами и условиями местности это не так уж и трудно, и да в лоб его не всегда в настолке мельта пробивает, просто вы обычно привыкли по 14 армору с 2 и более мельт за раз сандалить под всякими колдунствами) и плавят спейсмаринов. У вас же мельта не пробивает и СМ игнорит залпы мельт. Вывод: вы либо дальше армори и монстрятника в книжгах ФФГ не лазили, либо не играли, или и то и другое.
>>523882>Вывод: вы либо дальше армори и монстрятника в книжгах ФФГ не лазили, либо не играли, или и то и другое.Я тебе больше скажу мы твои уставы в глаза не видели. Потому что никого, кроме 3.5 пидоров из ролевоко-трейда, этот бред не интересует. Все нормальные люди играют минками на столе а не маяфантазиями на дачах. Так что возвращайся в свой ролевкотрейд и ебись с ещё подобными в жопу.И да мы эти правила читать даже не собираемся. Потому что захуя читать не беговую поебень не имеющей никакого отношения к реализм вархаммера. Если какой то долбоеб начнёт пруды из BLядства тащить нам что все BLядство читать придётся? признайся ты ведь актуальный рулбук тоже не читал
>>523886Я играл раньше МИНЬКАМИ НА СТОЛЕ, пока ГВ совсем не попортило правила, и не скатилось в хуиту с прошлого года. Есть 1500к таусни дома сложеных по коробкам (на все собрано и на 1000к открашено) Сейчас в настольную ваху играют ньюфаги, жирные дети и спортодрочеры которым класть на бэк. Нормальные олдфаги, или совсем забили на ваху, или перекатились в ее составляющие, потому как варгейм ВХ стала убогим говном.И да если ты не собираешся даже читать то и не неси хуиту о том что как и куда не попадает и не пробивает в ФФГ. А если уж спизданул хуиту то будь добор либо обтекай, либо с пруфоми докажи что так оно и есть.
>>523886Читал я этот высер, который по факту 6,5 а не 7 редакция. Фак к нему родили только сейчас, спустя пиздец сколько времени после выхода. И проблема больше не в кодексах и рульбуке где отменили обязательную HQ+2 трупсы, и ввели нахер не нужное и ломающие и без того шаткий баланс СХ, а в кривых правилах на армии, которые противоречат себе, дркгим правилам, рульбуку, и даже небу и даже самому Богу Императору.И да блядство кроме откровенного болтерпорева весьма годное. Того же Кайна или Гришку Эзенхорна почитай, много про быт обычных людей в вахе узнаешь. Иногда бывает единичная годнота вроде "Двухглавого орла". В большинстве же своем БЛ это или болтерпорево которое и о беке ничего толком не рассказывает вроде цикла про Вентриса, или ОМСК вроде "Лед и пламя". Ересь говорят годная, но количество паленых жоп предостерегает меня на прочтение.А в плане приближения к жизни ФФГ ближе чем настолка. Ибо там лазган действительно неплохой ствол, а КД это КД, а не тушка с больтером 3+ и всем кроме вунд и лидака по 4.>>523891 - кун
>>523891у меня под 2.5к армия ИГ, вышел кодекс и у меня произошел пиздец, формации за 150.99 купи 3 бейнблейда по цене 5 и прочее, пиздец, кстати, как там гидра, научилась уже стрелять по флаерам или все еще гавно без задач? Даже кодекс ИГ лежит, жаль теперь годится только долбоебам правила напоминать и иногда поглядывть на него.
>>523906Научилась, но говно без задачь, ибо нахуй тебе гидра когда есть вендета, которая может и в воздух и в транспорт.Ну и теперь только обмаз говносоюзами и формациями, если не хочешь сосать на турнирах. Ну и купикупикупи кучу кала, которая через 2-3 месяца станет говном без задач.А армию ИГ не продавай, найди упоротых и играйте в онливор по хардкору на столах.
>>523910Проблема в том, что раньше так и делал, а теперь переехал в другую страну, а тут ФФГ особо не упарываются. Да и не собирался продавать, прото теперь красить стало дико лень, надо будет сесть покрасить как-то.
>>523740Я и без уставыча могу тебе на голову насса, с такими ньюфажными кукареками о необходимости СШК
>>523747>занимались только тем что бездумно копировал СШКНе продолжай, обосранная ньюфажина.
>>523752> со всеми программамиВ КОМПЛЕКТЕ ИДЕТ 200ГБ ГЕЙ-ФУРРИ-ЛОЛИ-ПРОНА@ЛЮБОВНО КОПИРУЮТ С ТОЧНОСТЬЮ ДО БИТА, СЛАВЯ ОМНИССИЮ ЗА ТАКОЙ ДАР
>>523891>пока ГВ совсем не попортило правила, и не скатилось в хуиту с прошлого года. Через за бред. Только сейчас GW начало писать нормальные кодексы. Некроны, Элдары и SM это кодексы где играют почти все юниты. Да и в более поздних тоже все хорошо. Ну кроме вечно обиженных орков и ХСМ. А то раньше как было: были бродсайды, были колобки, были серые и были драконы все. Играли только они. А остальной кодекс брался только в нагрузку. Сейчас же куча хороших кодексом которыми вполне можно играть на компании или мелком турнире и особо не сосать. >>523900>Читал я этот высер, который по факту 6,5 а не 7 редакцияАга целая новая фаза боя и полное изменение механики магии это недостаточно чтобы считать рулбук новой редакцией.>И проблема больше не в кодексах и рульбуке где отменили обязательную HQ+2 трупсы, и ввели нахер не нужное и ломающие и без того шаткий баланс СХТы дурак? Формации и во первых более бековоые чем срок на байке, 2 отряда култей 3 дракона и 9 облей. Во вторых их можно выпускать чаще чем юниты что позволяет оперативные бафать донные кодексы. И увеличить количество применений для юнита. Что до баланса то ни 5 рыцарей ни 3 бенблейда не панацея. А раньше баланс ломали один отряд и пара индепов. Драйгобомба называется. И давай убивай 2+ под инвизом.
>>523947Покажи мне играющих у эльдар баньши и скорпионов. А еще массовое применении призрачных стражей и призм. И да Аватара теперь только по праздникам достают. Это первое что в голову пришло.Про см не смеши, там кроме риноспама обмазаного союзниками и гравиганами по самые уши ничего не играет. Я молчу про вообще неконкурентоспособные армии вроде орков.Не играет сейчас еще больше юнитов чем раньше, так что не неси хуету. Про некров ничего не скажу, ни сам ими ни с ними не играл, так мета сложилась, но уверен что ниспособия и у них хватит. Могу про тау излить, но это никому думаю не интересно.И да такой тебе вопрос, ты в 4-5 редакцию играл? Просто мне кажется кроме 6-ки тебе не с чем сравнивать.Целая фаза нагло спизжена с умершей ФБ, смысл нужды в ней мне не ясен, так как до говносоюзов раньше псайкерство было нужно только разным типам СМ, хаоситам, эльдарам и вроде как все. Остальные даже в 6 редакции на нее клали болт. И не потому что псайкерство было скучным, оно вполне доставляло, просто у остальных или псайкеры были говно и/или без них было норм, и лучше очки потратить на что-то другое. А про бек формаций... Формации это особые уличные соединения армий для конкретной боевой ситуации и тактики, а не состав армии по умолчанию. Но не это проблема формаций, проблема их в том что разной адовости формации можно мешать друг с другом раде павера. И с хуяли это бэково? То есть демоны + СР это блять бэк? Про не менее наркоманские комбы от спортодрочил я молчу.И да баланс, это не когда 3+ тима мета армий со строгой росспиской роялят, а когда любая фракция может противостоять другой фракции на те же очки и без дополнительных хоум/ЕТЦ рулов. И пр этом правила не застовляют тебя ломать мозг, да есть неудобные мачтапы, но их должно быть мало и они должны быть редки. Пример сбалансированного настольного варгейма - Инфинити. И все беково, без говносоюзов, и при этом все могут. И фракций с учетом подфракций там до жопы. С правилами вообще проблем нет, и издатель не стесняется править их факами без перепила баланса, а для устранения багов.Драйгобомба была до выхода 6 редакции потом она сдулась. Потом я слышал что блягодаря идиотам из гв она опять воскресла, прошу заметить в 7 редакции.Я понимаю что ты привык жрать говно, и жалко растоваться с настолкой в которую вложил кугу времени, денег и сил. Сам такой был, но пора признать что твоя первая любой изменилась и вышла замуж за Ашота, и для нее ты не более чем пиздолиз об которого она вытирает ноги. Ну или кроме вахи ты иных настольных варгеймов (а может и вообще настольных игр сложнее монополии) и не видел, тогда советую ознакомиться.
>>523950Старок играет баньшами и ему норм.
>>522084Ни фига себе шахид-мобиль 41-го тысячелетия!Аноны, посоветуйте пожалуйста чтива про истребление орков. Интересует самый геморрой с их бесконченым респавном, зачисткой планеты от спор и всё в таком духе. С меня большущее спасибо.
>>52396613 часов читал? Там будни гвардов против орков.
>>523278>Гвардота - ёбаное мясоWrong.Пушечное мясо это СПО. При появлении любого врага страшнее банды из нижнего Улья планетарники начинаются сливаться, и используют их только как временную задержку для наступающего врага.Гвардия же полностью оправдывает свой гвардейский статус. Даже конченный идиот не вылезающий с гауптвахты в гвардии умеет рыть окопы, чистить свой ствол, держать строй и подчиняться командиру, владеет комплексом оружия от обычной стаб-винтовки и штык-ножа до лазгана специфических паттернов. Полк имперской гвардии это вымуштрованные и подготовленные солдаты, которых пожелал бы себе любой современный генерал.Проблема в том что именно что современный. По меркам привычного нам мира гвардия это супер-армия, и высотехнологичная, и слаженная и вымуштрованная. Но в мире где на тебя в любой момент может вывалиться сраный высший демон, где тебя изрубить в капусту пришелец с тысячелетней солдатской практикой за спиной, или просто где тебе прострелят башку из аниме-меха далеко ушедшего по технологиям от твоего империума - эти солдаты проигрывают в честном бою. Обычный человек в мире далекого будущего не выживает с местными угрозами 1 на 1.Тем не менее, в руках хорошего генерала, умеющего во взаимодействие войск и грамотную тактику, гвардейцы способны творить чудеса, и гонять ссаными тряпками любые угрозы.
>>523972Ох, ю. С упорством, достойным лучшего применения, искал я эту книженцию, нашел-таки. Она называется "15 часов". Спасибо тебе большущее, бро.
>>523976Сорян, читал почти три года назад, проебался, приятного прочтения.
Тред не читай@сразу отвечайНи настолка, ни ФФГ не являются бэком в последней инстанции, так как обе системы поражены игромехом, настолка - упрощенной механикой пехоты и легкого оружия, чтобы не ебать мозг, а просто убирать модельки со стола, ФФГ же больна терминально ослабленным оружием, по тиру стоящим выше, чем хевиболтер, настолько ужасно, что это не оправдать никаким игромехом, хотя во всем остальном значительно ближе к бэку и реальности, чем настолка.Вообще если говорить о том, как выглядит бэк вахи в цифрах, я бы показал на ФФГ, но с уроном от оружия, имеющего в настолке силу 6 и более, повышенным в 2-3 раза по сравнению с оригинальным балансом от ФФГ. Я не знаю, почему оружие так дико нерфят, весьма вероятно, что плейтестеры ныли, что их персонажей убивали слишком быстро, ну так сука, они там что, по пехотинцам стреляли из мельтаганов и лазпушек?Сбалансировать спец- и тяжелое оружие в ФФГ так, чтобы мельта убивала эквивалент СМа 1, при большой удаче 2, выстрелами, то же самое с техникой, АХ ДА, еще пробаффать всей монстре множитель неестественных силы и тафны на 1, а то пиздец слабые, и будет ХОРОШО и БЭК.
>>523994>ФФГ же больна терминально ослабленным оружием, по тиру стоящим выше, чем хевиболтерВоу. Пушки маленьких лордов там ваншотают при броске на 19-20, да и сами по себе наносят охренительный урон, который ещё и не блокируется никакой броней. Что-то я не чувствую эту штуку ослабленной.
>>523973>Пушечное мясо это СПО. Да нихуя. СПО тоже бывает разное. Тот же Корпус Смерти Крига или Стальной Легион Армагидона вполне себе СПО. И не стоит неодооценивать всякие парамилитари которые хоть и хуже вымуштревоны и десциплинированы но они выросли в этом подулье, знают тут каждую вентшахту и каждое техническое помещение. А ещё они годами воевали в узких коридорах и имеют вооружение и снаряжение идеально подходящее для перестрелки на сверхмалых дистанциях. Да у них хуже с общим командованием но какой нибудь сержант заслужил эту должность потом и кровью и командует именно потому что он лучше знает как. Это относится к любым планетам со сложными условиями. На Катачане и Вахалле местное СПО вне конкуренции.>Даже конченный идиот не вылезающий с гауптвахты в гвардии умеет рыть окопы, чистить свой ствол, держать строй и подчиняться командиру,А как насчёт инециативности, умения действовать в сложной обстановке и принимать самостоятельно решения? >владеет комплексом оружия от обычной стаб-винтовки и штык-ножа до лазгана специфических паттернов. Не пизди. У гвадейцев где то около 6 месяцев на подготовку пока они летят к месту своей смерти. И куча времени у них уйдёт на боевое слаживание и работу со снаряжением. А также на такие необходимые на поле боя дисциплины как строевая подготовка и мотивы императору. У них тупо не будет времени на то чтобы овладеть чем то кроме лазгана и записанного у них по штатному расписанию оружия. >Полк имперской гвардии это вымуштрованные и подготовленные солдаты, которых пожелал бы себе любой современный генерал.Ага того вот ни гвардецы ни их командиры о взаимодействия между техникой и пехотой не имеют представления. Да вообще о чем речь когда большинство гвардейских полков пешие. Или с 3.5 химерами на роту.
>>523994>Сбалансировать спец- и тяжелое оружие в ФФГ так, чтобы мельта убивала эквивалент СМа 1, при большой удаче 2, выстрелами,Мелта 8 сила лазка 9. У того и другого дикий АП. Это инста без сейвов. Какие 1-2 выстрела? Это блюдо протвотанковое оружие. После попадания из него от Марина должны только ботинки остался.
>>524000>Тот же Корпус Смерти Крига или Стальной Легион Армагидона вполне себе СПОНет. Отдельные части Корпуса и Легиона являются СПО. Но они полноценные гвардейцы.>А как насчёт инециативности, умения действовать в сложной обстановке и принимать самостоятельно решения? Есть у половины существующих полков. Более того, это специально культивируют. Кадианцы например очень вольные ребята, помешанные на своей гордости и избранности, отчего имеют кучу прав и послаблений по сравнению с остальной гвардией. Там где надо тащить и не пущать они сливаются, но зато считаются превосходными штурмовиками и инициативными солдатами, всегда готовыми выкинуть новый тактический ход КРИИИИИИД тому яркий примерАльтернатива - поехавшие фанатики, которых нужно убеждать что надо бы отступить быстренько, а не умирать во славу Императора. Криговцы те же самые. Вот эти просто винтики машины, зато хорошо слаженные и легко выполняющие приказы. Но когда дело касается выдумки - не, это не к ним.К чему это я? А к тому что Муниторум не идиоты, и знают когда нужно давать свободу воли командирам, а когда нет. Ошибки случаются, но чаще всего криговцев посылают на долгие изнуряющие кампании, а кадианцев на стремительные штурмовые операции, где их инициативность и уникальные тактические решения сыграют свою роль.>У гвадейцев где то около 6 месяцев на подготовку пока они летят к месту своей смерти.Гвардейские полки постоянно перемещаются с места на место, но подготовка у них идет постоянно. "Чем бы солдат не занимался, лишь бы заебался" - постоянно проводятся внезапные тревоги, внеплановые учения и просто военная подготовка и теория. На корабле, вне боя, между сражениями: неважно. Офицер всегда найдет чем подзаебать солдат. Это его работа. Ну и на той же Кадии солдата тренируют с 10 лет. В 16 он становится официальным гвардейцем "белым щитом". Криговцы и вовсе с пеленок тренируются. У Катачанцев нет иного выбора кроме как становится убийцей с рождения. Армагеддонцы призывают бандитов с нижних этажей Улья, и ещё проводят долгие учения по всей планете, либо увлекательно месятся с Газгуллом. В гвардию кого попало не берут.>Ага того вот ни гвардецы ни их командиры о взаимодействия между техникой и пехотой не имеют представления.Стальные Легионы Армагеддона не зря так называются - 90% из них мотострелковые части, которые созданы для маневренной войны. Благо их планета чуть ли не главный по Империуму поставщик "Химер". Элизианские Воздушно-десантные части в другом специалисты: у них на широкую ногу поставлены связи с Флотом, а поэтому Валькирия готова прилететь по первому запросу, и офицеры Флота и Гвардии в этих частях тщательно отрабатывают взаимодействие ВВС и пехоты.А вот Криговцы - да, у них практически у всех чистая линейная пехота. Либо артиллеристы. Оснащение зависит от планеты к планете, и опять же Муниторум это учитывает.
>>523295одно и тоже, в треде пиздят
>>524004> Криг> Чистая линейная пехота либо артиллеристыТаки нет, у Крига много всякой хуйни, типа химер, осадных машин.
>>524003Я ж сказал, при большой удаче, т.е. 1 на вунду, по сути.
>>523999>Пушки маленьких лордовНе знаю, где ты там их нашел, но, видимо, это исключение. Мельта там СМа убивает 3-5 выстрелами, на подбитие Леман Русса из той же мельты не хватает одной канистры, плазмаган это вообще сосня уровня настолочной 5 силы, при моем ГМстве лазпушка в лицо не убила ХСМа даже с хоумрулами на сниженную тафну в голове, я чуть не откусил себе яйца, пока придумывал, как это отыграть. Выстрел Виндикатора (400мм фугас, на секунду) точно так же может не закопать эквивалент СМа.
>>524039При этом разного рода болтеры, например, в Дезвотче, лютая имба из-за миллиарда скиллов и спецпатронов, на определенном моменте прокачки тактички, идущего в болтеры, они начинают у него дамажить сильнее плазмы, лол.
>>524000>У гвадейцев где то около 6 месяцев на подготовку пока они летят к месту своей смертиГвардию зачастую набирают с СПО, а какое СПО хорошее ты и сам написал.>На Катачане и Вахалле местное СПО вне конкуренцииА на Вальхалле разве ныне ведуться бои? Там же просто тундра, где там СПОшникам опыта набираться?
>>524057>А на Вальхалле разве ныне ведуться бои? Там же просто тундра, где там СПОшникам опыта набираться?Там Орки, кхм, укоренились. В старом кодексе гвардии (а может и в карлике) было отличное описание, как они с людишками друг друга превозмогают у точек с реквизицией пещер со съедобной органикой.
>>523972Говно полнейшее, написанное восьмиклассником. Не читайте такое говно.
>>522084>и вышел целенькимфейл.Нафига нужны пиу-пиу в космосе, когда есть пустотные щиты и маршевые двигатели? Делаем максимально мелкие и дешевые шахид-болванки и разъёбываем в прах флоты предателей, эльдар, таусят, сами флоты-ульи охуевают от нашей ебанутости и поворачивают искать менее ёбнутую галактику.
>>524063Не сказал бы, но автор перегнул с гримдарком, кмк, такое даже для Вахи слишком.
>>524065Но он не вышел целиньким. Щиты перегрузились и кораблю пришел пиздец. Производство пустотных щитов слишком дорогое, чтобы тратить их на шахида.Космические пиу-пиу Империума способны перегружать щиты линкоров с безопасного расстояния.>>524079Нету там гримдарка. Там только высосанное из пальца кривлянье на тему того, как школьник представляет себе СУРОВЫЕ БУДНИ. Даже хуевый Аббнет и то лучше со своей писаниной справился.
>>524065>максимально мелкие и дешевые>пустотные щиты и маршевые двигатели>мелкие>маршевые двигатели>дешевые>пустотные щиты
>>524039А ты не пробовал леман пилить внезапно не в лоб? В лоб он не всегда с мельты и в настолке дохнет с одного выстрела. С маринадом подобной хуиты у нас никогда не было и без хоум рулов, мельта их стабильно клала. Видать у вас рак кубов.
>>524101> С маринадом подобной хуиты у нас никогда не было и без хоум рулов, мельта их стабильно клалаДавай посчитаем, емае.В Дезвотче средний марин - это 20 вунд и 8 тафбонус, броню мельта игнорит. Урон мельтагана - 2д10+14. Среднее значение с 2д10 - 11 (одна 5 и одна 6), соответственно дамаг у нас выходит 25. 25-8 = 17. Наш марин остался в 3 вундах, ебана, он всего лишь хевивундед (если харди не вкачан).Второй выстрел при дезвотчевском True Grit его, наверное, все же убьет.Теперь Блек Крузейд. Тут другой True Grit (крит не делится пополам, а уменьшается на бонус тафны до минимума в 1), и у ХСМа из монстрятника аж 29 вунд. 1 выстрел: 29-17 = 13 вунд, сука, ТРИНАДЦАТЬ! Еле-еле хеви вундед.Второй выстрел: 13-17 = -4, из-за тругрита крит из 4го становится 1-м, и вот, в нашего ХСМа залепили мельтой уже второй раз, а он только начал чесаться.>>524101>леман пилить внезапно не в лоб?Мельтаган - оружие, имеющее задачи пилить танк в лоб. В настолке у нее очень хорошие шансы это сделать. Теперь смотрим ФФГ.у Леман Русса 40 лобовая броня, 20 задняя и 55 хитов. ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЬ хитов. Мне назвать урон гвардейского мельтагана? 2д10+10.То есть он потенциально без учета ярости выдает максимум 30 урона. Даже с выстрелом в жопу, где мельтаэффект даст полный игнор брони, это говно даже не снимет ему все хиты, блядь, не говоря о том, что технику тоже критовать нужно, а Леман в силу укрепленного корпуса криты делит на 2.
>>524105так и плазма в ффг не так чтоб очень нагибала, единственное что заставляет технику и всяких морячков перекатыватся это выстрел лазпушки
>>5241051. В настолке не каждая убранная со стола модель получает 8+ крит (смертельный) по системе ффг. Любая потеря конечности должна вести за собой изменение характеристик модели, поэтому для упрощения их просто убирают.2. У одного гвардейского мельтагана и в настолке не очень-то много шансов ваншотнуть Лемана (потому что надо сначала попасть на 3+), хоть во фронт, хоть в жопу, ведь у него там тоже 3-4 ХуллПоинта.Поэтому в настолке мельтаганщики на танк по одному не ходят, и было бы странно, если бы в ФФГ этот трюк начал у них проходить.>>524153Семи-авто из плазмагана в максималке - это два выстрела по 2d10+7 E пень 8, что дает в среднем -18 вунд за выстрел. Уверен, что не хочешь перекатиться-пододжить?
>>524161Двачаю адеквата. Леман рус это ебаный ОБТ гвардии, схуяли он должен так легко дохнуть? Вообще большинство в онли вор играют или за разведчиков или мотопехоту. В первом варианте или леман стараются избежать (вспомнил веселые покатушки монтипайтон стайл на саламандре, когда партию все же спалили но спустя 10 минут кидания кубов и доджей техники им все же удалось сьебать) или завалить сукакрыса стайл когда в нем никого даже нет (или точной наводкой союзной артелерии из ебеней на секретную базу врага), во втором случае ДЫМЫ ДЫМЫ ДЫМЫ НУЖНО БОЛЬШЕ ДЫМОВ И СЬЕБИ УЖЕ НАХУЙ ХИМЕРА ПОКА ТЕБЯ НЕ УЕБЛИ и заход в жопу с последующим заходом в жопу двух мельтаганшиков и метанием остальных краг гранат с параллельным молением императору. ХСМ это уже нонсенс и показатель что партия в жопе, но и то обычно к этому времени все хорошо прокачены, и имеют неплохие шансы завалить ХСМ с 2 выстрелов с мельты. С плазмами у обоих партий не срослось, но учитывая что в настолке на 1 при попадании плазмоганшик имеет все шансы отправиться в страну вечной охоты, можно сделать вывод что из нее там стреляют всегда в критическом режиме, так что то же можно спокойно убивать. + в настолке мертвая минька - это потеря боеспособности, а не только смерть. Ну и по лору СМ и ХСМ это не тупо жирная тушка в 3+ арморе, а очень живучий воюющий десятки лет пиздец. И то кроме плазмы его спокойно может уложить прокачанный снайпер с бронебойными пулями, с бонусами на игнор сверхъестественной стойкости, стреляя в сочленение брони, глаза, шея там (сник атака + балистик около или более 50+ марксмен + оптика + помощь наводчика, так что реально). Может и не убьет, но ощутимый урон нанесет. Так что в ролевке как в жизни, если ты в голом поле только прошел срочку и пытаешься в лоб распидорить леман или ХСМ, то если ты не святой Пий, то скорее всего у тебя ничего не выйдет.Ту а если мастер подобное кидает сразу на первоуровневую партию, то рака яиц ему.Как по мне больший пиздец в ффг это всякие эльдары с их дикими доджами. Без флеймера и фраг гранат такое валится тяжко.
>>524161>Семи-авто из плазмаганаЯ кстати плохо понимаю, как это у плазмагана могут быть полуавтоматические или автоматические (как упоминали выше у какой-то убер прокачанной спейсмариновской плазмы) выстрелы. Разве плазма не должна накапливать заряды между выстрелами или какую-то такую фигню?
>>524213Это условное название режима огня у оружия, показывая что у оружия есть задержка между выстрелами достаточная чтобы не палить как автомат, но и не слишком медленная чтобы стрелять со скоростью винтовки. Учитывая что в ФФГ один ход это обычно пять секунд времени, это значит что задержка между выстрелами около 2,5 секунд Вполне возможно что этого достаточно чтобы в плазме накопился новый заряд между выстрелами. В настолке плазма вообще считается скорострельной.
>>524213По идее плазму можно по шлангам сливать, о чем ты? Вон у механикус есть лавовые шланги, кстати, фосфекс тоже они как-то там сливали а потом им распидорасили сшк этой йобы и теперь у них только рэйр-качества пушки фосфексовые остались
>>524209>Леман рус это ебаный ОБТ гвардии, схуяли он должен так легко дохнуть?Получая из одного из мощнейших видов личного противотанкового оружия во вселенной в заднюю броню, не должен выходить из строя, что ли?>+ в настолке мертвая минька - это потеря боеспособности, а не только смерть.Потеря боеспособности в ФФГ начинается крита этак с третьего, если че. В расчетах выше наш ХСМ получал 1й крит со второго попадания мельтагана.
>>524081Там же адамантиевые тараны на носу для шахид-тактики есть. Другое дело что протаранить можно или какую-нибудь стационарную станцию, или корабль с подбитыми маневренными двигателями.
>>524268Ключевое слово - личного. С тяжелым оружием, к которому относится лазерная пушка, мельтаган не относится. Вот мультимельна относится, и она уже не так печальна.
>>524213Насколько я понял судя по ее виду и описаниям, механизм действия плазмы заключается в том, что плазменный заряд накапливается и удерживается внутри ее корпуса, от чего она и сияет синим, а выстрел происходит за счет того что часть этой плазмы выпускается и ускоряется магнитными полями. Это как плазменный двигатель в миниатюре. Реактор в котором горит заряд, и канал из которого его часть выплескивается по мере надобности.
>>524268>Потеря боеспособности в ФФГ начинается крита этак с третьего, если че. В расчетах выше наш ХСМ получал 1й крит со второго попадания мельтагана. Оружие способное испарить танк, не способно убить гуманоида в силовой броне, лол.
>>524286Мельта? Испарить танк? Только в рекламных листовках. Ты еще инферно-пистолетом его испаряй. Это все же легкое ручное оружие, которое не слишком тяжелее обычного болтера.
>>524161Ну не слишком больнее хорошего снайпера с лонглазом, который по лицу размажет 3д10+5 пен 3 да еще и 4-м феллингом. Но какая разница? Всегда таких ваннаби плазмаганщиков закидывали фрагами со здоровенным бластом или тупо в хтх запинывали.
>>524287>The effect on flesh is fearsome to say the least, while vehicles can be reduced to molten slag. Как в бэковом энтри написано так же играет в настолке.У инферно пистолета профиль что он инстит кепа маринов.
>>524300Для доджа синглшота снайпера, нужен только один базовый успех на тесте. И если у снайпера нет дорогого тир3 таланта, то это куда легче, чем пододжить 2 попадания в семи авто, где тебе нужно уже 3 успеха (так же как 3 успеха нужно стрелку для того, что бы загнать 2 попадания). Ну и доп. дамаг со снайперки так же как и доп.попадания с семи- и фулл-авто идут за доп.успехи, в нашем мат.ффг.хаммере мы наверное примем BS снайпера и плазмаганщика равным, но даже с учетом игнора аннатурал тафны по пену лонг-лаз в любом случае значительно отстает.Стоит еще помнить, что у снайпера с лонг-лазом в максималке анрелиебл, а плазма в максимальном режиме стреляет одни раз за два хода.>>524301Да, инферно-пистоль явно не дотягивает в ффг до высот настолки. С другой стороны он довольно таки YOBA, просто очень клозовая и малозарядная.Но и в настолке одна мельта не ваншотит танки. Да, она может распылить в радиоактивный пепел часть брони из металла с фантастическими ттх, и кусочек того, что за ней (включая членов экипажа), но это тебе не Д-пушка. Она даже спейсмарина не всегда ваншотит, Гурон, пожегший фейт передает приветы Темным Богам.>>524209>Как по мне больший пиздец в ффг это всякие эльдары с их дикими доджами. Без флеймера и фраг гранат такое валится тяжко.Абсолютно бэково.
Слай Марбо вс Кхарн.Дискас.
>>524347Слай Марбо.https://www.youtube.com/watch?v=jCMNWAJiz5Y
>>524209Доджеров в рукопашке на финтах рубить норм.
>>524245>сшк этой йобы>белый фосфор Ряженые техноверуны не могут изготовить простейший зажигательный боеприпас, каков пиздец
>>524359Ну там выглядит как более йобистая штука. Одно дело просто белым фосфором кидаться, а другое дело стрелять зарядами которые не разрушаются при выстреле, и каким-то неведомым образом охватывают врага пламенем.
>524362>Одним из наиболее ужасающих веществ древнего Марса был фосфекс. Метод его производства утерян тысячи лет назад. Этот крайне едкий токсин горит сильным пламенем, которое нельзя погасить ничем, кроме как поместить его в вакуум. Фосфорное оружие, применяемое скитариями, – всё что осталось от этого потерянного знания – это позволительная замена для одного из творений Машинного бога. Оно более не может обратить целый мир в пепел, но ещё может окутать врага светящимися частицами, делая его лёгкой мишенью для других скитариев.>Горящие белые шарики, которыми стреляет фосфорное оружие, накрепко прилипают к цели, с яростным шипением одинаково легко прожигая мясо, броню или экзоскелет
>>524344Стрелять по цели которая уже пододжила или действовать как тру-снайпер - стрелять из стелса. Доджнуть такое не получится. Потому что мы ж наверно не берем ситуации где 1 на 1 плазмаганщик против снайпера?
>>524344>Гурон>Наконец, капитан Андрокл из Звёздных Фантомов смертельно ранил Гурона мельтаразрядом.>Забранный с поля боя отрядом ветеранов Гурон упорно цеплялся за жизнь, хотя и превратился в почти неузнаваемую груду обугленной плоти и брони, потеряв большую часть правой половины тела.Ему пол тела сожгло от не прямого попадания.
>>524359Фосфор у них есть, фосфорного орудия более чем дохуя. А фосфексом у них именуется неведомая йоба, которая, судя по всему, еще и самораспространяется, да и горит куда более жарко.
>>524282Носовая броня, которая используется как оружие последнего шанса. Соборы не делают заделом "ну пусть носом всех дырявит, мы еще наклепаем". Их делают с расчетом на то, что они будут служить ебаные века и выживать под обстрелом Аллаха. И так получилось, что эта толстота порой используется как оружие.
>>524359>даун не знает, что фосфорное оружие 40к при габаритах пистолета отличалось тем, что пламя прожигающее метал было способно самораспространяться с мгновенной скоростью, полностью поглощая цель
>>524420>полностью поглощая цель...и планету
>>524421Т.е на Терре его применять нельзя.
>>524421Таки да, есть упоминание о планете, которую по нечаянности ВЫЖГЛИ НАХУЙ. После этого какой-то мех ебнулся и спалил фосфексом сшк фосфекса. Так и проебали все.
>>524426Кстати, его за это фосфексом и сожгли.
>>524421Или как об этом поется в соответствующем калипсо Боконона:Зальем все фосфексомИ будем подыхатьНа горящей Терре,В рот вас всех ебать.
>>524426Вот оноФосфеникс (Phosphoenix)Техножрец-богохульник Верилиад отнял у Адептус Механикус возможность делать фосфексное оружие. Увидев ползучий ужас живого бело-голубого пламени, Верилиад уничтожил единственную СШК для сотворения этой субстанции. Попытки воссоздать его до сих пор не увенчались успехом. Объявленный остальным орденом еретиком от техники, Верилиад был привязан к столбу и расстрелян из пистолета, известного как «Фосфеникс» – самого лучшего из подобных ему когда-либо созданных. И, наверное, весьма справедливо, что техножреца сожгло заживо то самое пламя, которое он так старался погасить.
>>524426Хм, получается фосфекс это нихуя не химическое горючее вещество. Пламя в масштабе планеты это тянет на некую термоядерную, или ядерную аномалию, изменяющую свойство вещества так, что оно начинает реагировать само с собой летя в сторону острова стабильности с выделением энергии и самоподдержанием. Или же разрушение идет на ином уровне, скажем цепном распаде атомов путем влияния на структуру ядра. В общем это звучит как очень йобистая и реально опасная йоба, искусство обращения с которой должно заключаться в том чтобы ограничить радиус разрушения.
>>524657Вообще даже похоже на кварковую бомбу в миниатюре. Что интересно, если СШК оружия утерян, то как к нему боеприпасы делают? Или оно энергетическое?
>>524661Унификация технологий. СШК оружия потеряли, а СШК на основе которых делали боеприпасы - остались.
>>524662Ну хуй знает. А о его боеприпасах или том что представляет собой выстрел ничего не сказано? А то реально похоже на кварковый распад, некий йобалуч который инициирует переход протонов в атоме вещества в какую-то иную частицу которая инициирует дальнейший распад в определенном радиусе. Ну а теплота от мгновенно образующегося субатомарного газа может и вызывать воспламенение.
>>524663Замени "СШК технологии боеприпасов" на "СШК технологии зарядки".
>>524665Так хз, что это за оружие. Но, я так понимаю, выглядит как классический ползучий огонь, да и судя по пламени основано на фосфоре, который как-то инициирует реакцию.
>>524666Ну и да,> для сотворения этой субстанцииТак что весьма материальные боеприпасы.
>>524665Ну умение изготовить боеприпас это как правило большая часть умения воссоздать оружие.>>524666Ну хуй знает, горение йобахимиката это выглядит слишком просто для такой йобы, особенно в вопросе почем нельзя налить такой химикат в стойкую к нему бутылку, и кинуть во врага.А вообще ГВ бы надо хоть немного в логику и научных консультантов.
>>524669ГВ в такое никогда не могло. Да и на научную фантастику ваха никогда не тянула.
>>524663У него отрицательная температура горения и его привлекает движение. Это вообще пиздец какая НЕХ.
>>524671Моар инфы и источник, няш.
>>524671Бля, а может это пситех?
>>524669>>524668>>524666Просто вы изначально херней страдаете, когда пытаетесь натянуть свое представление о оружии на глобус, да при том еще и там, где это абсолютно не нужно. Вытягиваете кусок текста и пытаетесь на него налепить какие-то высосанные из пальца теории. Это дорога в никуда.Когда дело заходит о СШК, тут может быть все - от субатомных механизмов, до варптеха. Типичный подход ГВ - при каждом описании элемента вселенной оставлять для себя ГИГАНТСКИЕ ДЫРЫ НЕДОСКАЗАННОСТИ, чтобы было куда маневрировать, если понадобится сочинить что-то новое.
>>524671И да, горения или возгорания?
>>524672>Known as the 'living fire', 'crawling death' and 'ice-fire' due to its attraction to movement and sub-zero burning temperatureНа лексикануме написано, источники указаны, сами источники я не читал.
>>524676Лолд, он же никого не сожжет при такой температуре. Чет у гв прям обосрамс.
>>524677Лолд, но он же "сжигает". Чет ты обосрался.
>>524678Ну сам посуди, при температуре горения ниже нуля он будет оче хуева греть. Хотя, физика недоступная живым и сшк, все это в бэке гв можно было найти место уже не только для роялей в кустах, а для целого маневра боевого линкора
>>524679>в бэке гв можно было найти место уже не только для роялей в кустах, а для целого маневра боевого линкораНаконец-то ты понял. Теперь тебе осталось осознать, что это не что-то плохое.В хороших книгах всегда строят базис, но отдают читателю пустое пространство для воображения. Так можно угодить сразу большему количеству человек, позволив им самим воображать то, что нравится. Ведь дело автора не вести читателя за ручку по своему манямирку воплощенному в текст, а рассказать читателю историю, которая ему понравится.Так и в хорошей вселенной, есть четко выстроенный базис и причинно-следственные связи каркаса. Но наполнение отдают в руки пользователя. Так и развивать идею можно, без опаски забрести в тупик своих городищ, и обделить кого-то шансов меньше.
>>524680Нуу, четко прописанный бэк тоже есть гуд. Хорошо, когда есть место для маневра, но не любой маневр хорош.
>>524680Зато какие срачи потом.
>>524681Тебе дали поводья в руки и посадили в каркас достаточно хорошо описанной вселенной. Хорошим будет маневр или нет - это уже только твое дело.Гораздо хуже было бы, если бы авторы просто вывалили на тебя кучу текста, описывающего природу каждой песчинки на пляже, не оставив даже возможность продохнуть. Кому-то это понравится. Но это будет только тот, чьи вкусы полностью совпадают со вкусами автора. А если автор пишет книгу только для себя любимого и так, как ему нравится, то он мудак.
>>524683Срачами вселенная живет.
>>524674А вот, ЗВ научная дохуя фантаситка. Там дыр недосказанности побольше и антинаучной хуйни навалом. В вахе всё просто - додумай сам, из чего поехавшие техножрецы смастерили эту хуйню, ибо они сами не знают об этом.
>>524681>четко прописанный бэкIA читай, там всё расписано. Вплоть до того, чем болеют плагмарины.
>>524722У меня только один вопрос. Нахуя ты притянул ЗВ так, будто в посте на который ты отвечал они приводились как пример логичности?
>>524737К том что, кукарекающие про нелогичность вахи забывают что 90% современного сайфая состоит из антинаучной хуйни
>>521474Ты шизик или просто троллишь так?
>>523766>FFG НИ БЭК Я БЭК ПОТОМУ ЧТО СКАЗАЛ!11Когда вы кончитесь уже, шизики
>>523733Ой шизик, блядь. Пруфы на наличие стирального порошка, лимонада, машин, холодильников и прочего говна ты тоже из кодексов только принимаешь? С ТТХ и паттернами?>>523740Ты даун? Нет, серьезно, в бэке полно описания вещей, которые сделаны и изобретены в последние несколько тысячелетий. Но необучаемые продолжают кукарекать.
>>523886>КОКОКОК ФФГ НИ БЭК ТАМ ВСЕ НИПРАВИЛЬНА>ты хоть читал?>НИТ НО ВСЕ НИПРАВИЛЬНА!!!!! Я СКОЗАЛ!!!Обоссан.
>>524371Естественно из стелса. Если ты собираешся из нее вести огонь по другому то нах тебе в снайпера качаться? Лучше уж болтер возми, и заряди его чем нибудь покруче + навыки на него качай.+ у снайпера есть главное преимущество над плазмоганщиком. И даже два. Первое, он находится на ебическом расстоянии для оптимала цели, и второе он на нем находится еще и в инфильтре, так что при хорошей агиле и навыках на стелс, не факт что его после выстрела еще и спалят. Правда бонусов за супрайз атаку уже не будет, но и зато и в него палить точно не смогут, если вообще будут (не видать его, а если остальная партия атакует с более близкой дистанции, то скорее всего противники будут немного заняты ими).
>>524948Читал, инбалосное говно с дырами в правилах.Да и бэк там не ах. Где гримдорк и суперфашисткий режим Империума где сутулые граждане идут на работу/молится в храм на 14 часов? Тетухи наемники, няшные и добрые хаоситы и пряничные домики прилагаются.
>>525043тетухи наемники? Это ты в РТ заглянул, а там своя атмосфера. В дх тебе и сутулые граждане, и пиздец и отчаяние в полной мере. А дыры да, куда без них.
>>524948Я конечно не читал и скорее всего предвзят,но ввод женских востроянцев это плохо в плане того,что это нарушает первую же строчку описания первенцев в кодексе гвардии и наталкивает на мысли о том,что подобного может быть ещё многотавтология раз,тавтология два
>>525047>там своя атмосфераДа. Там из ксеносов наемников не хватает только некрона и светлого эльдара.БК вообще пиздец. Милые хаоситы что борются с злобным Империумом.
>>525056>Милые хаоситы что борются с злобным ИмпериумомЭто просто взгляд с другой стороны, хе.
>>525056А ты чего ждал? Пок-пок-пок, мы мамкины злодеи, мы порождения демонов? Что не так то в том, что Империум это ебаная тоталирастия, и если ты копротивленец, то ты или находишь себе источник силы, или отсасываешь еще на стадии первого мява против.
>>525056Ты явно читал БК жопой. Там очень красочно расписаны безумные марионетки демонов, поехавшие хирурги, которые лепят сады из живых людей, ебнутые нурглиты, убивающие сотни людей болезнями ради лулзов и прочие радости хаоса. Хаос не подается в БК ни как добро, ни как зло, просто как сила, которую можно использовать. Или которая может использовать тебя.
>>525054Разве там сказано, что служат только мужчины?
>>525056ТЭ вполне себе бывают наемниками, кабал Алой Скорби тому пример. Они даже как-то за тау сражались, правда цена синемордым потом не понравилась, лел.
>>525074И какая цена была?
>>525077"Вскоре сухое лицо Уриена Ракарта вновь появилось на экранах верховного командования тау. Он произнёс патетичную речь о печали, испытываемой им в связи с потерей столь многих драгоценных воинов, и хотя в его словах не было ни крупицы искренности, сложно было не согласиться с тем, что прислужники Ракарта понесли наибольший урон от наземной атаки тиранидов. В качестве компенсации гомункул запросил семьдесят семь тау от каждой касты в качестве культурного обмена. С кривой улыбкой на губах Ракарт также потребовал, чтобы их сопровождала делегация из семи Эфирных.Каста Эфирных для тау священна, поэтому последняя часть сделки была сочтена неприемлемой. Однако же, тау были готовы заплатить любую разумную цену за высшее благо для империи. Верховное командование выбрало сознательных добровольцев из всех других каст, и высоко над планетой Вайгос звено транспортов «Манта» устремилось к потрескивающему порталу на орбите, расширившемуся при их приближении. За ним их ждала неизвестность. Судьба их была предрешена.Следующим шагом в войне с рой-флотом «Кракен» была массированная контратака. Тау хотели отбить захваченный тиранидами полярный континент, и Пророки Плоти согласились вновь помочь им с наступлением. Множество охотничьих кадров тау пролетели через метель в идеальном построении; расчёты летучих экзоскелетов расстреливали орды тиранидов под ними. Крылатые тираниды ринулись на перехват, пытаясь окрасить белый снег в цвет внутренностей тау. На передовой гомункулы спустили с цепи свои новейшие разработки. Длинноногие гротески стонали от отчаяния, прорубаясь через рои. Големы из плоти рвали и метали своими цепкими лапами. Огневая мощь экзоскелетов тау и свирепость их ужасных союзников идеально сочетались, но тираниды продолжали наступать. Потери с обеих сторон были просто ужасающи, но гомункулов, как ни странно, только окрыляло окружавшее их насилие.Сражение продолжалось шесть дней, но в конце концов тау победили. Однако после битвы у них начали появляться чудовищные подозрения. На видеозаписях с дронов тау было видно, что их мускулистые союзники теперь были не бледными, а серо-голубыми — очень знакомый для тау цвет.Всего через несколько мгновений после того, как тау осознали, что случилось с «культурно обменянными», лицо Ракарта появилось на всех экранах планеты Вайгос. Он потребовал от тау выдать либо Эфирных, либо семь тысяч и семьдесят семь других тау. Его требование вызвало бурю протеста. Верховное командование собиралось покарать Ракарта даже ценой собственных жизней. Резервные войска тау собрались в ударную группировку и отправились на перехват кораблей гомункулов на орбите. Там их ждали только иллюзии и пустое пространство.Внезапно на экранах высветился отчаянный призыв о помощи от командующего О‘Шэв. Рубикон, планета, с которой тау вывели войска, находилась под атакой тысяч судов. Её гарнизон нёс тяжёлые потери в бою с противником, более странным, нежели даже тираниды. Ему срочно требовалась помощь. Верховное командование попалось в смертельную ловушку. Гомункулы непостижимым образом перемещались с огромной скоростью, и они позвали на пир своих союзников.Среди присоединившихся ко вторжению на слабозащищённую планету Рубикон был сам Асдрубаэль Вект. В награду за преподнесение ему на блюдечке сердца звёздной системы тау Вект позволил Уриену Ракарту и его Пророкам Плоти возглавить штурм.Гомункул и его шабаш мерзких тварей не подвели. Битва за Вайгос показалась бы лёгкой разминкой по сравнению с опустошением Рубикона. Пророки Плоти возглавили массированную атаку чудовищ и безумцев; с высоты птичьего полёта земля словно бы кишела бледными червями. Сперва гарнизон тау оказал отчаянное сопротивление. Сосредоточенный огонь импульсных винтовок срезал нападавших, пока поле боя не провоняло жареным мясом. Тысячи остовов, гротесков и машин боли пали под огнём экзоскелетов «Кризис» и танков «Акула-молот», но они не останавливались, мечась в предсмертных муках и убивая Огненных Воинов десятками. Решимость тау начала угасать. Каким образом могли они остановить тех, кто отвергал собственную смерть?Хуже того, тау не приняли во внимание тактический гений Векта. Первая волна атаки гомункулов и не должна была принести победу; только боль. Когда в атаку пошли кабалы тёмных эльдаров, вся планета уже превратилась в ад. Тау сражались насмерть против нечистых омерзительных чудовищ, многие из которых некогда были их боевыми товарищами. Кабалиты Векта славно попировали, каждый из них был заряжен энергией настолько, что даже один-единственный воин тёмных эльдаров мог сравниться с целым отделением Огненных Воинов. Воина продолжалась, но тау превосходили по всем фронтам.Когда немногочисленные войска, собранные верховным командованием тау, достигли Рубикона, их встретило зрелище планеты, лежащей в развалинах. Боевые комплексы тау были разрушены и сожжены дотла, трупы тысяч крутов и веспидов выложены в жуткие знаки, видимые только из космоса. От тау не осталось и следа. Все они пропали. Планета безмолвствовала, всё её население исчезло во тьме, чтобы утолить вечный голод Комморры."
>>525073ты блядь совсем охуевшая жирная тварь? или фраза сыны востройи для тебя как-то иначе может трактоваться?
>>525086Да, может иносказательно в значении "те, кто родом с Вострои". Firstborn - это значит "первенец".
>>525082В голос. Откуда этот отрывок?
>>525086Ты бы сначала пруф прикатил до чего доебался. А то я и так могу играть за тянку спейсмаринку хаоса демонпринцессу пока гм не пошлет меня нахуй.Тебе что каждый клочок правил должен быть разжеван?Если ты попытаешься пропихнуть в вострою красну девицу накатаф 20листовую графоманию о том как бедная семья без сыночков хотела послужить империуму и поэтому их дочь стала трапом и далее по тексту. То вперед, блеать. Гм может подпивас пропустит. Если нет, то нет.Вообще охуеть. В РОЛЕВКЕ у него ПРАВИЛА БЭКА должны быть прописаны.
>>525086сыны ПЕРЕСТРОЙКИ
>>525087еще раз, уебище жирное, To repay their debt to the Emperor, the Vostroyans have, for ten thousand years, given up the first-born son of every family for service in the Imperial Guard>>525089какая нахуй ролевка, блядина подпивасная.ты неси пруфы, пидор, что в востройянских полках служат бабы.>>525090тов. Ельцин, у вас трипкод прилип.
>>525093Даун ебучий, то что они обязаны отправлять сыновей не значит, что дочь не может записаться добровольцем. Дебил.
>>525098>ты неси пруфы, пидор, что в востройянских полках служат бабы.или пиздуй в б, уебок.
>>525102Хуесос тупой, тебе нужны пруфы того, что в империуме служат бабы или того, что в гвардию можно записаться добровольцем? Или для тебя если планета должна отправлять столько-то мужиков, то бабы автоматом служить не могут?
>>525104причем тут империум? речь идет только о Востройе.
>>525105А Востроя - не имперская планета? Под дебила косишь?
>>525107свали жирный.
>>525110Обосрался - обтекай. Никаких пруфов того, что с Вострои набирают только мужчин ты не принес, а женщины-гвардейцы для империума вполне нормальная практика, хоть их и меньше.
>>525072А еще няшные утопии колдунов.Хаос это самое злое зло в вахе. Орки должны казаться няшками на их фоне, а суют каких то байроновских героев.
>>525088Из перевода кодекса тетух.
>>525112first-born son, а не first-born daughter или first-born child.Или кодекс АМ не пруф, мудак?
>>525113Какие утопии, ебанашка? К'Салт, где все чужеземцы считаются по умолчанию рабами? Где твою душу любой колдун могущественный при желании заюзает, как топливо для своей магии? Где города периодически воюют друг с другом? Где всех, кто не молод и не красив пускают на трупный крахмал для рабочих? Ты ебанный хуесос с бинарным мышлением, у которого непременно должны быть "злые" хаоситы и "добрые" имперцы. А никто, сука, не добрый. Это гримдарк. Безумие, порча, культ силы и анархия с одной стороны, тирания, рабство, неравенство и кровавый террор с другой.
>>525115Там написано что они обязаны отправлять сыновей. Это не значит, что служат только сыновья, дебил.
не вижу проблем для того чтоб сделать бабские полки с вострои или там просто набор в гвардию баб, это же ваха блядь, там все есть, даже легион эльдарских девочек космодесантниц-некронофилов с уставным каре на джунглевых линкорах
>>525117На фоне Вальхалы или Некромунды, да и той же Терры это рай земной. Катачан, Фернис и Марс любой мир кузня просто воплощения Инфернального Ада по сравнению с этими детскими садами.
>>525120По-твоему у хаосни нет миров смерти? Почитай про Меланхолию, например.
>>525118The Vostroyan Firstborn.Фристборном сон не может быть баба, дебил.Все полки с этой сраного мира фабрики набираются принудительно после их трусости во время ереси, еблан.
>>525121Даже на Вальгхалу не тянет, курорт просто.
>>525119Это противоречит эдикту уставленного ебаным примархом.
>>525122>принудительноДолбоеб не знает, что с любой планеты принудительно набирают рекрутов в рамках десятины, а востроянцы на эту традицию уже давно дрочат и вполне ей довольны>сонВ названии полка нет слова son, тупорылый уебан. А first born может быть любого пола. Загугли "first born girl", ебанашка.
>>525125Аутист, ирония, познакомьтесь. Аутист, это ирония. Ирония, это аутист.
>>525113>Хаос это самое злое злоНе путаешь ли ты вархаммер с варкрафтом? В последнем зло есть, в первом нет и никогда не было. А байроновские герои вполне в духе Хаоса. Вот это вот характерное для романтизма восхищение слепой стихией, иррационализм, индивидуализм.
>>525124На любом мире можно строить. На Вальхалле можно создать вполне сносные условия для человека, имея ресурсы. На Меланхолии - нет.
>>525122Открывай рот, сейчас я буду туда ссать. Вот официальный, одобренный ГВ арт востроянской бабы.
У лазгана же нет гильз?Тогда что это за отверстие? Система охлаждения?
>>525132Ты уверен, что это щель, а не крепление для ремня или вообще полоска краски?
>>525132https://regimental-standard.com/2016/05/18/your-lasgun/
>>525132Слот для микро-сд
>>525126ФФГешный анбэк.To repay their debt to the Emperor, the Vostroyans have, for ten thousand years, given up the first-born son of every family for service in the Imperial Guard>first-born son>SONТру бэк от ГВ слабо прочитать, а не высеры по лицензии на вроде Нексус Арены.>>525131Они книги Гото одобрили с колдунами кхорна. Только кодексы шлют нахуй такую ебалу.Покажешь мне колдуна Кхорна в Кодексе ХСМ тогда и кукарекай.
>>525125Могут и на хую провертеть эдикт, что ты как маленький.
>>525145Это не отменяет набор добровольцев. У нас бабы какбэ обязательному призыву тоже не подвержены.
>>525145Блядь, ебучий даун, во фразе, которую ты привел, речь идет о том, что планета обязана отдавать. Это не значит, что с нее нет добровольцев-женщин. Какой же ты тупой.
>>525177Но ведь тян не нужны, эти сельди, шлюхи, ведь не нужны!
Ребят, видел интересную тему, но норм ответа не нашёл. Каким тоном Абба базарит с примархами-предателями когда их на ЧКП зовёт?Ну там разбиралось на примере с абстрактным Пеперабо1)Мистер Пертурабо, не могли бы вы пойти в мой ЧКП? Вы нам там очень пригодитесь.2)Эй осколок древности, собирай шмот, хуй ты железный. Чё быкую? У меня димон артефакты, баффы от всех богов хаоса и абонемент в качалку на 10 тыщ лет нах.Кароче, имеет ли он шансы отпиздить примархов? Дискасс.
>>525226Я просто напомню, что главный непредавальщик всея Вахи стоял на коленях и кричал "Чёрный Легион это круто!".
>>525227можно подробности плс?
>>525228>Я мало контактирую со своим бывшим Легионом и его меланхоличными владыками. С тех пор, как заставил моего отца Магнуса преклонить колени перед моим братом Абаддоном.Коготь ХорусаНо учти, что это говорить персонаж, которой настолько часто контактировал с Варпом, что ему половина событий книги разве что в трип-репортах видится.мимопроходил
>>525226>Кароче, имеет ли он шансы отпиздить примархов? Дискасс. https://1d4chan.org/wiki/Horus_Vs_Abaddon >Outcome: Abaddon wins in 4 rounds of combat, though just barely and on his last wound. Attacking first with The Talon then switching weapons is the most efficient way for Horus to cause wounds on Abaddon but in the end it does not help him win the fight.https://1d4chan.org/wiki/HorusHorus VS other Primarchs:Horus wins. Against any other Primarch. That's it.
Как можно промазать из лазгана? Как можно, имея руки, вообще промазать из лучевого оружия?
>>525268Так же как и из пулевого.
>>525268Спроси у штормтруперов из зв
>>525269Но у луча нет баллистики, нет воздействия кориолисовой силы и проч. Это же луч!>>525270Т.е. ваха = ЗВ?
>>525274На расстоянии в пару сотен метров все эти факторы для пули ничтожны.
>>525276Зачем лазеры, если бой на >500 м? Тогда уж флаки из анрила, не промажешь.
>>525268Из него должно быть сложно промазать имея точныую систему наведения, и спокойно прицеливаясь.А когда мушка сделанна неточно (особенно если недавно ты этим лазганом чью-то челюсть ровнял), вокруг рвуться снаряды и ты трясущимися руками на долю секунды высунув ствол из окопа стреляешь в первый увиденный мелькнувший силуэт противника, попасть становиться не так уж и легко.
>>525280Ещё раз: у луча нет баллистики (точнее, есть, но если рядом сверхмассивное тело, искажающее метрику пространства, но это уже и не баллистика тогда), поэтому и стандартные прицелы (расчитаные на баллистический снаряд) не нужны. Лазер сам себе прицел. На 0.005% мощности он будет работать как ЛЦУ, наводишь, жмёшь спуск, 100% мощность.
>>525281> Лазер сам себе прицел. На 0.005% мощности он будет работать как ЛЦУ, наводишь, жмёшь спуск, 100% мощность.И че ты там увидишь? Красную точку? Или что? Тау так и делают в целом, но выходит у них неочень.На стрельбище все люди демонстрируют неплохие результаты. По факту же 99% промахов происходят не из-за недостатков оружия а из-за человеческого фактора. Ты как будто в кваку не играл. Тоже небось 100% хитрейт из рейлгана?Inb4: переход на кукареканья про технодроч и разумный компьютер с отсейваньем помех и автоприцелом в шлеме каждого зольдатена.
>>525281Ну иди из лазерной указки постреляй на пару сотен метров по принципу навёл-нажал, расскажи о результатах.
Пока неофитотред не перекатили, спрошу тут: какая обстановка у маринов в кельях, кроме кровати?
>>525287Гвоздь для болтера
>>525283>>525284Кратный оптический прицел@вывод изображения на монитор шлема/аугментацию глазаИ да, лазер это не пиу-пиу, это луч со скоростью немногим менее 300К км/с
>>525225Охуительные истории омежных девственников ИТТ
>>525294Ну что ты как даун? На 100 метрах тебе вообще похуй на скорость пули, т.к это меньше мизерной доли секунды, и на кратный оптический прицел тебе тоже похуй, и на лазерную точку тебе тоже что характерно похуй.Потому что ни одна из этих вещей вообще не влияет на то как ты ноубрейн совместишь цель с линией огня. У тебя нет ебаного времени целиться хоть как-то. Только рефлексы.На 300 метрах для вояки более высокого уровня примерно все тоже самое. Ты вынырнул из укрытия. Высадил очередь в силуэт даже не взглянув в прицел - лег обратно. Рефлексы онли. Оптический прицел выводящий что-то на монитор твоей ЕБУЧЕЙ ЦЕЛЬНОЙ КАСКИ ИЗ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА. Тебя только дезориентирует при попытке использования в такой ситуации.
>>525287Коробка для некоторых личных вещей. Шкаф для инструментов по уходу за броней и оружием.Затычка для верзохи с изображением аквилы?
>>525298Вот как даун это ты. Если у тебя изображение с прицела выведено на шлем/ауг, то зачем высовываться? Выставил ствол - шмаляй. И вообще, нахуя столько пехоты, которая нервничает, мажет. Телеуправляемые дроны.
>>525300>Inb4: переход на кукареканья про технодроч и разумный компьютер с отсеиванием помех и автоприцелом в шлеме каждого зольдатена.Ебать ты предсказуемый.Тут таких умных дохуя как ты уже штук 100 прокатывалось.Со своими дронами пиздуй обратно в военач к своим дронам и там им про них рассказывай чтобы они тебя там сами обоссали, мне лень. Тут у нас научная фантастика со своими штурмовиками. Олсо тау невозбранно посасывают у империума, несмотря на дронов.А про вывод изображения на шлем КОТОРЫЙ ОБЫЧНЫЙ КУСОК МЕТАЛЛА У РЯДОВОГО ГВАРДАНА, Я НАПОМИНАЮ ВО ВТОРОЙ РАЗ, ДЕБ. И стрельбе из-за угла, я бы на тебя посмотрел как ты сопоставишь движения рук из позы раком с пушкой над траншеей по ебливому изображению с камеры непонятно где и какая у тебя при этом будет точность. Суперзольдатены в треде. Все в военач.
>>525302Зис. Попробуй инвертировать мышь по любой оси и поиграй в шутан.
>>525302>тау невозбранно посасывают у империума, несмотря на дроновУбили царя космодесантников, между прочим
>>525307Одного из тысячи. которого уже заменили. Зато проебали несколько планет, как минимум одну - безвозвратно.
>>525302>начало 21 века>опыты с нейроинтерфейсом>40К>ебливое изображение с камеры
Перекат:https://2ch.hk/wh/res/525320.htmlhttps://2ch.hk/wh/res/525320.htmlhttps://2ch.hk/wh/res/525320.html
>>525315Ты даже бека не знаешь, о чем с тобой говорить вообще? Одно дело - шпешмехрин, в броне с авточувствами, другое дело - пушечное мясо с усть-зажопинска, которые комплектуются лазганами, батарейками и сухпайками.
>>525323В 40К у каждого быдла должны быть нейроинтерфейс, изменённая ненетика и проч.
>>525329>Ты даже бека не знаешь, о чем с тобой говорить вообще?
>>525329Каждое быдло с нейроинтерфейсом было порабощено еще во время восстания железных людей. С тех пор подобное только избраным.
>>525329Ну раз ты так говоришь, то конечно. ИДИ БЕК КУРИ, ПИДРИЛА БЛЯ.
>>519647Савларцы - вот те да
