Да, так намного лучше.

>>541970
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
У меня нет слов.
>Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров
Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис. Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом. Тебе, знающему значение слова "схоластика" - не приходило в голову,что военное образование элитных войск включает в себя умение посылать запрос на подкрепления? Кстати.к вопросу о срадаукарах и остальных войсках-численность легионов ты указал? Молодец. То,что срадаукары могут их разгромить запросто -помнишь? Ещё раз молодец. А теперь вспомни,сколько привёз барон народу. Пять миллионов. Даже если сорок процентов-это тыловые службы(Что врядли) сопоставление весьма впечатляющее.
Нет, я не понял, ты споришь с автором? А может, ты за него додумываешь?
>то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле.
Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов, а стоило ж на двач заглянуть! Там бы всё пояснили по коркору! Тут же собираются умные люди,знающие значение слова "схоластика"!
Кстати, словосочетание "химический импульс"- абракадабра
>И да - при достаточно качественном оборудовании
Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга? И ручка у неё как у того катачанского генерала -сплошь аугметика? Ой, а как же тогда Алия с Джессикой общалась? Новую сайядину таки не подвергали хирургии. И уж тем более-Мерзость.
Знаешь, в Энциклопедии есть её биография.
>Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе.
Да-да-да, всё это у Лема я тоже читал. Сознание Рамалло продолжало работать и после закачки.
>В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
Рамалло положила ей ладонь на шею. Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением. А тож начнутся потери. Если надумаешь сказать,что не напрямую,а ЭМ-волнами - ищи приёмные структуры для радиоволн, что уж там.
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Давай так. Ты-человек умный, знаешь значение слова схоластика. Да и не только, наверняка в курсе даже, что такое рубидий, легенные ускорения или деритринитация. Смотри. Вот И-15. Это биплан такой, довоенный. С четыремя пулемётами. А вот Ту-128, могучий сверхзвуковой барражирующий истребитель. Нечто большее, чем биплан. Но тоже самолёт.
>Тебе только хуже от этого.
Ну раз ты так сказал, то кто мы такие, чтоб с вами спорить.
>Его братишка - сверхчеловек
Дядюшка об этом не подозревал.
>Положим, нет:
Положим, что да. Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться(А мы помним какова социальная политика Харконненов)- безо всякой на то нужды, в спокойное время. Потрясающе умный поступок. Венец умения управленца. Ну это не говоря о том, что мнению барона тоже можно доверять.
I said squeeze, nephew, not exterminate. -в этом весь Раббан. Объяснили подробно - и снова. И никаких других методов воздействия кроме! Недаром барон хотел поставить Питера, а не снова Раббана. Тот тоже мордоворот, но Питер -Курцер, тогда как Раббан-Гарднер. Не будет доставлять ненужных хлопот.

А то, что он разговаривает с дядюшкой не как гусар на конюшне- чтож, обезьяну тоже можно научить сбивать груши палкой, а не пытаться только отрясти дерево. Особенно,если обезьяну бить электротоком.
>и наследник дома Харконненов.
Они оба - наследники. Формально. То, что Раббана назначили на заклание статуса не меняет. Это уже внутренние проблемы.
>Возьми уже и почитай:
Ты такой добрый. Даже ссылки принёс. Но нет. Перечитывать пока не хочется. А желания посмотреть разговор парой постов выше не возникло?
>As the first "Dune fan,"
Там даже имя и адрес этого "фана" написаны.
>Frank Herbert, Port Townsend, WA, November, 1983
Оно тебе не кажется знакомым?
Кстати, канонических источников про сардаукаров и Салусу Секундус таки почти нет. И мыслей новых мы не услышали. Так что, либо ты воспринимаешь это как канон, либо мы возвращаемся к планете, подвергнутой отрицательному терраформингу. Я ж, при желании, запросто найду там следы ядерной осени!
>наши бойцы намного лучше окружающих"
Дальше - что? В ИГ тоже есть подразделения разного уровня профессионализма. Касркины, например, даже на фоне кадианцев, уберзольдатены. Вот, кстати, отличный аналог сардаукаров. Почти полный,в свете этого описания Салусы. Мир вечной войны, где выделяются лучшие. По крайней мере, очень похоже их описывает Абнетт в "Эйзенхорне". Тот самый, который НИБЭК.
>Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
Не захотел повторяться. Знаешь, бывает такое.
Замечтальное прочтение. "Ваши солдаты намного лучше всех окружающих их. Они же видят неприятную альтернативу службе на Барона" Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
>>542126 (OP)
>Непробиваемые "щиты", или как может взорваться Сардукар от лазгана Имперского Гвардейца.
Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Jessica focused her mind on lasguns, wondering. The white-hot beams of disruptive light could cut through any known substance, provided that substance was not shielded.
Мало того, что лучи у них белые И есть ещё в одном месте красные,так ещё они работают не так как "фонарики". Они режут. Так что...

>>542126 (OP)
>в превосходстве людей Катачана над Космодесантом.
Слай Мэрбо ликторов резал. Выдайте ему силовой катачанский клинок и...

>>542134
> Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться
Насколько я помню тот эпизод, Император специально спускал сверху невыполнимые нормы по пряности и Володя лично прибыл на Дюну, т.к. только у него хватало яиц и полномочий ввести достаточно бесчеловечные методы для выполнения этих норм.

>>542140
>Император специально спускал сверху невыполнимые нормы по пряности
Ты точно не путаешь это с тем моментом, когда Хават советует барону отречься от племяшки?
Потому как зачем было ограничивать Раббана? Или он и вовсе в мысли о слезинке ребёнка ударился?

>>542136
> силовой катачанский клинок
они не силовые, у них там чот ртуть внутри

>>542164
Нет, ртуть имеет место, не спорю. Я просто слышал,что в катачанских полках даже силовые клинки стараются стилизовать под знаменитый Да Катта.

>>542134
>У меня нет слов.
Да и мозгами ты тоже не наделён. Но к чему говорить о твоих недостатках?
>Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис.
Это все сардаукары на планете, ага.
>Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом.
Все события книги занимают всего лишь два года: с 15 до 17 лет Фейд-Роты Харконнена. Причём в цитате о потерях об этом тоже говориться - они там указаны по времени. Да и кроме того несколько раз упоминается.
>А теперь вспомни,сколько привёз барон народу.
Барон привёз 10 легионов, из них два - переодетые сардаукары. Причём там даже указывались места высадки каждого из них. Это 300 000 человек, а не 5 миллионов. 5 миллионов это жителей на Арракисе во владениях Харконеннов. Ты хоть одну строчку в книге прочитал не жопой, а? Иди и читай книгу, ты её тупо не знаешь.
>Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов,
А, сектант. Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
>словосочетание "химический импульс"- абракадабра
Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь. Стоило догадаться, что уебан говорящий о телепатии не имеет ни малейшего представления о науке.
>Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга?
Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество - просто сунь пальцы в розетку. Узнаешь много нового.
>у Лема
Попытка изучать философию по пересказам её фантастами это конечно сильно. Достойно истинного брайанодебила.
>Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением.
Разгонись до скорости башара Тега, освой предзнание или хотя бы освой генетическую память, прежде чем пытаться привести в авторский мир свои знания - очень ограниченные - о физике.
>Смотри.
Увидел самое жалкое натягивание которое только было возможно. "Это конечно не телепатия, но это телепатия! Ну и что, что в книге написано "не телепатия" - просто эта телепатия не телепатия, вот!!!!111"
>Ну раз ты так сказал
Да, я сказал. Я ты согласился, ещё более понизив желаемые тобой качества сардаукаров.
>Дядюшка об этом не подозревал
Подозревал:
>Юный Фейд-Раута. Его ум и хитрость были по душе барону. Особенно же его… злобность.
Чудесный мальчуган. Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
И ещё:
>Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.
>Положим, что да
Я уже даже процитировал момент, где Раббан проанализировал обстановку лучше барона. В другом месте того же разговора он раньше Хавата высчитывает как то, что население планеты намного больше объявленного, так и то, чем обусловлено это расхождение.
>Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться
Читай:
>Когда ты правил тут раньше – я строго контролировал тебя.
И вообще-то барон дал ему указания выжимать из население доход как раз для того, чтобы подготовить приход Фейд-Роты.
>Они оба - наследники.
На-барон Фейд-Рота Харконнен - наследник. В книге, между прочим, есть даже его официальное представление как наследника дома. Граф Глоссу Раббан Ланиквейльский - нет, да и не смог бы - Абулурд Харконнен отказался от имени и прав когда получил региональное владение Раббан-Ланиквейль.
Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
>Перечитывать пока не хочется
Так почитай хотя бы в первый раз.
>Там даже имя и адрес этого "фана" написаны
Ты настолько не знаешь английский, что пытался иронизировать вместе с фразой-представлением? Или просто идиот?
>Оно тебе не кажется знакомым?
Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную. И непросто так - как минимум описание причин Батлерианского джихада там полностью противоречит фразам Лето II из Бога-Императора, и по словам самого же главного редактора "Энциклопедии" Херберт собирался переписать всё вообще в третью версию событий. Подобные этому расхождения и заставляют фанатов в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой, а не каноном. И я этого мнения тоже придерживаюсь.
>Дальше - что?
А дальше то, что Харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся. Среди войск Атрейдесов, которые им пришлось побеждать хитростью, были натренированные на уровень сардаукаров, а фримены были сравнимы или лучше их. И тем не менее, держались Харконенны очень достойно, о каких-то разорительных потерях не упоминалось. Ну, кроме денежных, конечно.
>Почти полный,в свете этого описания Салусы
Я хую с этих сравнений. Катачан - один из самых ужасных миров смерти, на уровне Кретации и Баала, где цивилизация уровнем выше каменного века возможна исключительно за счёт полного внешнего снабжения. Кадия - сильно населённая планета, выделяющаяся исключительно традициями обороны и поставляющая типичные пушечно-мясные полки. Но брайанодебил почему-то считает Кадию хуже Катачана. Охуеть просто.
>Не захотел повторяться.
Не хотел бы повторяться - написал бы warriors/militants/battler/combatant и т.д.
>Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
Увольнением нет, взысканиями - да. Хотя тут он угрожает капитану своей стражи - рядовым может и увольнением. В этом случае он угрожает лишение семуты:
>– Отсутствие некоторых веществ бывает так же смертоносно, как и присутствие других, – усмехнулся барон. – Вот, скажем, отсутствие воздуха, а? Или воды. Отсутствие чего угодно, к чему мы привыкли и от чего зависим. – Барон многозначительно кивнул. – Ты понял, о чем я говорю, Нефуд?
Потому, что барон убивает за дело, а не для того, чтобы показать какой он злой.

Аноны, поясните, зачем нужны космодесантники, если есть охуенные армии механикумов? Смотрите сами. У мехов есть титаны, Легио Кибернетика, армии скитариев, они отлично управляют и ремонтируют любую технику. Зачем пихать в человека био-импланты, если кибер-импланты дадут такие же ТТХ, но они доступнее и шанс, что они не приживутся меньше. Если у маринов хоть одно преимущество в сравнении с армией Марса?

>>542186
А культ Механикум выдал технологию производства скитариев лордам терры? Чертежи титанов? Или может Мехи готовы выдавать все свои резервы по первому пуку с Терры? Нихуя подобного.

>>542192
А нахера выдавать технологии? Пусть клепают воинов, взамен на нештяки. По сути ничего бы не поменялась. Сейчас они снабжают техникой и вооружением космодесант, а так отдавали бы оружие армии киборгов.

>>542223
Суть в том, что Астартес лояльны Терре и только ей, а Механикум и Марс - это организация в организации, легионы Титанов и скитарии верны только им и подчиняются приказам пока это не идет вразрез с интересами механикум. Улавливаешь?

>а так отдавали бы оружие армии киборгов.
Механикум снабжают своими армиями и ИГ, и Астартес, когда требуется. Но все же это ИХ армии, а не Терры и ее лордов.

>>542186
>Если у маринов хоть одно преимущество в сравнении с армией Марса?
Конечно. Это плоть от плоти Императора, а тебя, сомневающийся еретик, мы увидим на костре.
Пора бы уже понять, что решения в вахе не всегда основываются на логике.

>>542177
>Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь.
Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
>А, сектант.
Точно. Секта свидетелей ДТП на Кутузовском.
>Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
Позвони в журнал Нероквантолоджи,скажи посанам, чтоб больше не переводили бумагу на макулатуру. Вахач всё ж пояснил.
Вот чтоб ты не говорил, а до конца работа сознания не объяснена и "ЯСКОЗАЛ! ТАК ЭТО РАБОТАЕТ!" говорит лишь о твоём максимализме и ни о чём больше.
>Но к чему говорить о твоих недостатках?
Не знаю, но ты о них говоришь постоянно выискивая их везде ,где только можешь. Полагаю, что тебе это доставляет удовольствие. А потому не мешаю это делать.
>Стоило догадаться, что уебан, говорящий о телепатии во вселенной не самой твёрдой фантастики, имеет ни малейшего представления о науке.
Пофиксил чутка. А то ты ж явно спешил, не успел дописать - спешил заканчивать стенгазету. Уже дошёл до буквы "К" в названии " За передовую нейрофизиологию!" ?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя. Убегала Джессика на самой ранней стадии беременности. Это ещё девять месяцев. Ты книгу читаешь по цитатам в гугле?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Допустим. И что? Как это мешает угробить сто тысяч?
>Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество
Верю. Ибо проводит. Ток вообще всё проводит, где есть хоть немного свободных электронов. Вопрос в том- насколько хорошо. А ещё я верю в то, что сопротивление у человека, знаешь ли, не самое маленькое. А ещё я верю в то,что человеческий организм токи генерирует не самые сильные. А ещё я верю в то, что отнюдь не случайно жилы кабелей связи делают из меди, а не из стали.
>Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
Сбегай на кухню, в холодильник погляди- там тоже Брайан сидит, колбасой твоей хрумкает. Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно? Раута почти до конца книги именуется на-бароном, но других альтернатив у рода Харконненов не было бы. Поэтому они оба потенциальные наследники трона. И то, что дядюшке пришлось назначать своего наследника лишний раз подтверждает это.
>приход Фейд-Рауты.
Да? А про затраты барон ничего не говорит? А то, что затраты на перевозку и, правда, были такими, что их и представить трудно и даже Хават не ждал больше нескольких батальонов?
В любом случае,это всё не имеет отношения. Управленческие выходки Раббана были головной болью барона.
>А дальше то, что харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся.
Дальше что? Допустим, что харконненские солдаты выделяются на общем фоне, опять потрафим тебе. Мы уже выяснили, что есть два механизма формирования войск Ландсраада, один из которых ИГшный просто дальше ехать некуда-призыв. Или опять анбэк?
>Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную.
А я, предвидев этот ответ, указал тебе,что ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось. Проморгал,капитан? Читай уже внимательно.
>Так почитай хотя бы в первый раз.
Первый раз бывает один раз в жизни. И он уже был.
>Катачан - один из самых ужасных миров смерти
А Салуса - планета-палач, способная сожрать миллиарды военнопленных и попросить ещё.
Про касркинов возражений не поступило. Интересно,я ожидал от тебя другого.
>в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой
Я уже сказал тебе, что иного источника о Салусе у нас нет. Либо мы принимаем его, либо возвращаемся к планете ядерной осени.
>увольнением нет, взысканиями - да.
Я так понимаю, что мои шутки слишком тупые и низкие, чтобы достать твой интеллект,парящий во вселенских вершинах мира, где-то рядом со значением слова "схоластика"? Тогда будем говорить прямо. Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов. Там просто сказано "around of them". То ,что ты предпочёл увидеть в этом сравнение с солдатами остальных Домов, в контексте реплики Хавата, где речь шла совсем о другом - твоё личное дело. Прямо там этого не сказано. А вот контекст фразы вполне позволяет согласится с Вязниковым.Грядёт Праматерь Всех Бурь.
А вот про сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора сказано прямее некуда,но тебе это не мешает вертеться как уж на сковороде.

>>542233
Морячки-это ВДВ. С неба в бой-на убой к стратегическим точкам обороны.

>>542177
>Среди войск Атрейдесов, которые им пришлось побеждать хитростью, были натренированные на уровень сардаукаров,
Это были пара батальонов фрименов. Сам запостил, сам же не прочитал. Молодец!

>>542186
Незачем. В свое время они были нужны, так как Император нуждался в армии, которую можно было бы поднять с одной планеты и повести на завоевание галактики.
Потому импланты, а не клонирование - на разоренной Терре не хватало мамок, на которых можно было бы повесить будущих сверхчеловеков. Нужно было набирать уже сформировавшихся людей.
Космодесант после ВКП, да уже и во время замещался б-жественной Имперской Армией, так что много его не надо было. Меньше маринов - меньше проблем, когда они, не приспособленные ни к чему, кроме войны, выйдут в отставку. Возможно, Импи даже планировал ликвидацию маров до того, как Жиллиману удалось приспособить их к управлению планетами.
Но случилась Ересь, Импи сел на стульчак, технологии утеряны. Космодесант нельзя отправить в отставку - они теперь единственные выжившие херои, легенда, традиция. Нельзя перестать клепать их - оставшиеся воспримут это как оскорбление и новая ересь, вуаля!
А адмехи...им просто нельзя доверять. Они никогда не были полноценной частью Империума, и они наверняка переделали всех в бездушные машины, будь возможность. Кстати, ещё одна причина существования маринада - противовес адмехам.

>>542252
В свете этого, проклятое основание могло быть чьим-то хитрым планом, чтобы избавиться уже от настоебеневших морячков.

>>542233
Один раз были. Во времена Великого Похода.

>>542252
Кстати у меня немного дебильный вопрос: какая из организаций империума победит в войне : Астра Милитарум+транспортные и эскортные суда Империал Нэви, все ордена Адептус Астартес, адетусм механикус за вычетом колегии титаника или инквизиция со всеми псайкерами (кроме библирариев космодесанта), Адетус асасинорум серыми рыцарями, караулом смерти и эклизиархией с Адептус Сороритас

>>542258
Механикум могут дать пасасать. У них йоб дохуя, и флот у них самый пиздатый.

>>542259
А с численностью как?

>>542261
Но тот же инжеисир или технодесантинк больше предан ордену или полку чем магосам с Марса.

>>542262
Технодесы, обучающиеся на Марсе - да, могут многое починить, но не обучены создавать, обычные инженеры вообще не допущены к знаниям сложнее сборки табуреток.

>>542261
Что не мешает некоторым при помощи паяльника секреты узнавать, а самих жрецов загонять в анальное рабство.

>>542260
Если прикинуть, то приблизительно сотни миров-кузней с многомиллиардным населением каждая. Может больше, может меньше.

>>542259
Теоретически, только Астры обладают достаточным флотом, чтобы взъебать флот и расхерачить планетки шестерёнок до того, как их кораблики перестанут летать, если они вообще способны летать без техножрецов. Флот Астартес в этом деле будет понадёжнее, но его и намного меньше. В любом случае придётся разъебать все миры-кузни, т.е. неминуемо в итоге соснуть всем Империумом.

>>542240
>Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
Ну вот ты и нашёл смысл.
>Секта свидетелей ДТП
...твоего мозга с реальностью.
>журнал Нероквантолоджи
Источник херни найден, отлично.
>Не знаю,
Это ещё одна твоя проблема, ты знаешь?
>Пофиксил чутка
Жопой повертел точнее.
>Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя.
Почитай книгу, пожалуйста. Я понимаю, ты не любишь это дело - но попытайся.
>– С самого Арракиса, милорд… уже почти два года.
>По вашим подсчетам, – продолжал Хават, – за два года он уничтожил пятнадцать тысяч фрименов
>Вот, значит, почему они начали так следить за Арракисом, – проговорил он. – Что ж, сделанного не воротишь. – Он открыл глаза. – Сейчас Арракис наверняка набит шпионами. Два года!
>Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
>В свой семнадцатый день рождения Фейд-Раута Харконнен убил на семейных играх своего сотого гладиатора.
>Как это мешает угробить сто тысяч?
Это мешает твоему "долго".
>Верю
Аллилуйя, у него начал проклёвываться разум.
>Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно?
Что было бы, если Поль перешёл на сторону барона? Ты никогда не узнаешь ответы на эти вопросы. И поэтому додумываешь за автора.
>Да? А про затраты барон ничего не говорит?
В данном случае ты умудрился начать спорить с цитатой, кстати.
>Управленческие выходки Раббана
На единственные в книге его барон же и вдохновляет. А вещи вроде "врезать кнутом по Дункану Айдахо" это нормальная управленческая практика Харконеннов.
>есть два механизма формирования войск Ландсраада
По твоей же логике Раббановская рекрутчина обитателей Карфага должна быть исключительным поступком, обусловленным злобным характером Раббана. Так, что ты уж выбери что-то одно.
>ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось
Значит не появилось.
>И он уже был
Докажи со правкой от вахагинеколога.
>А Салуса - планета-палач
Салуса - планета-каторга, самый обычный пенал-ворд в категориях Империума.
>Про касркинов
Касркин круче сардаукара, пруф ми вронг.
>планете ядерной осени
Есть такая и даже много. Наиболее известная - Криг. На Катачане ещё хуже.
>мои шутки слишком тупые и низкие
Мне нравится, когда ты обсираешься, пытаясь шутить или заливаясь пафосом.
>Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов.
Терминология сравнения проводится с широким кругом кругом бойцов.
>Там просто сказано "around of them".
Применительно к "fighting men", ага.
>сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора
Та самая "горстка" как описывалось число сардаукаров фрименами, ага.
>>542250
>Это были пара батальонов фрименов
Охуенно конечно было бы фрименам на Каладане, но:
>– Падишах-Император ударил по Дому Атрейдес потому, что военачальники герцога, Гурни Халлек и Дункан Айдахо, сумели сформировать и обучить войска, вернее, совсем небольшое для начала войско из бойцов, практически ни в чем не уступающих сардаукарам.
Как мы знаем, сам лен на Арракис был ловушкой – Полюбуйся, Питер: вот самая большая ловушка из всех, какие ставились на человека за всю историю. - а значит это предшествующие события. Что и логично - Гурни Халлек фрименов не тренировал.

>>542268
Да хватит уже, третий тред уже обсасываете.

>>542266
Лол, любого можно пытать, если это не йоба магос, а обычный, его могут банально хуярить по известным слабостям, берешь инквизитора, заводишь в комнату к магоссу или специально обученного аколита, тот выжмет из бедолаги все. Это не считая всяких псякров и радикалов. Империум всегда имел специалистов, прикинь, можно даже другого магоса заставить выбить инфу из нужного. Хоть и один культ в нем хватает терок.

>>542267
>если они вообще способны летать без техножрецов
Это.

>>542270
Обычный адепт мало что знает толкового.
>заводишь инквизитора
Почитай условия спора: инквизиторы есть только у одной фракции. Ну и смысла в этом где-то как тебе сейчас поймать какого-нибудь физика-ядерщика и начать выпытывать из него знания - всё-равно нихуя не поймёшь и применить не сможешь. Нужно ловить их сотнями и пытать столетиями, чтобы чему-то обучить долбоёбов-инженегров. А потом ещё и миры-кузни захватывать и восстанавливать.

>>542274
Так надо ловить адепта толкового, это тоже в Империуме умеют. Да и обычным адептом можно переводить на понятный себе язык.
У меня уже есть физики-ядерщики готовые поднасрать другим, Империум очень разрозненная единица, плюс можно ловить тех, кто не в курсах последних новостей и перевербовывать. Большую часть сборок делают обычные человеки, так что нормального инженера не большая проблема найти. У него просто нет доступа к йоба технологиям.

>>542258
Внезапно - в сфероваккумном замесе зарулят Империал Нэви.
Дохуллиард корабли... ЛЕТАЮЩИХ СОБОРОВ.
Самые большие пушки.
Оружие для ЭКСТЕРМИНАТУСА.
Охуенные истребители\бомберы.

Нави вообще охуенны, просто в реалиях Имприума они размазаны по всей галактике. Но если собрать весь имперский флот в одну кучу - это пиздец всему.

>>542277
Мне кажется здесь принято переоценивать силу орбитального вооружения. Без наземных сил оно малоэффективно и все современные гуманитарные бомбардировки тому доказательство. Да и средствами для экстерминатуса вроде оснащают только корабли инквизиции, маринов и особо эпичные линкоры.
Плюс ПКО которое вообще часть СПО, орбитальные крепости и внутрисистемные мониторы которые будут не в восторге от перспективы того что их дом будут ронять с орбиты. Так что флот может и хуйца соснуть особенно без снабжения и ремонтных станций корыте автоматически станут главной целью флотов других сторон конфликта.

>>542279
Шутник дохуя, если цель стереть нахрен противника с планеты не взирая на потери, то проще разбомбить.
ПКО далеко не на каждой планете есть. Крепости еще реже. Флот может соснуть хуйца, но без флота сосут хуйца на планете. И да у флота кроме больших корабликов есть тысячи истребителей, которые могут ебать все летающее и не очень как в космосе так и на земле.

>>542282
> если цель стереть нахрен противника с планеты не взирая на потери, то проще разбомбить.
Ты его не сотрешь. Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
хотя есть мнение что планеты в 40 тысячелетие весам централизованы и все население сосредоточено в нескольких десятках городов-ульев размером с небольшую область Поводить отдельные крепости и скопления войск, разрушить линии снабжения постоянными бомбардирами, сковать действия армий вполне реально. Но это всего лишь точки на огромном полотне. Если противник готовился к такой ситуации, если войска получили четкие инструкции больше батальона не собираться, если вместо огромных складов у нас тысячи тайников с расходниками а командные центры отсутствуют как класс... Ты хоть забомбись а существенного урона не нанесешь. Во Вьетнаме американцы полностью контролировали воздух. Они летали где хотели, бомбили что хотели и чем хотели. И помогло им это? Да нихуя. Все всегда решает пехота и их ружья ©. И вот уже доблестный J.I.Joe месил бердцами вьетнамскую грязь и нарывался на засады узкоглазых. Амеры усвоили урок и теперь не полагаются только на господство в воздухе. и не воюют в джунглях
>ПКО далеко не на каждой планете есть. Крепости еще реже.
На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного. Это будут какие нибудь аграрные, феодальные или вообще дикие миры немногочисленное население которых размазано по деревням из 5 домов и 3 сараев. Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением. Просто как часть инфраструктуры.
>но без флота сосут хуйца на планете.
Та планета которая зависит от внешних поставок имеет достаточные силы чтобы гонять ссаными тряпками по системе флот средних размеров. Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
> И да у флота кроме больших корабликов есть тысячи истребителей, которые могут ебать все летающее и не очень как в космосе так и на земле.
Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего. Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G (это с учетом всяких имплантировав и многолетних тренировок). При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием. Так что ты либо быстро летаешь либо маневрируешь. А в космосе расстояние измеряется тысячами километров. Вылеты будут занимать многое часы из которых большая часть времени уйдет на разгон-торможение на пути к цели и обратно.
И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.

>>542288
>Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
Астероид километрового диаметра на скорости 0,1-0,2 световой решит многие проблемы.

>>542290
Опять начинается. На, держи. Кушай, не обляпайся.
>Планета- может быть. Но использовать астероиды как "дешевый" аналог СБЧ это долбоебизм. Посчитай сколко времени и/или энергии надо потратить чтобы дотащить астероид до точки рандеву с землей. Сколько энергии потребуется чтобы вывести его на нужную орбиту. Чтобы скорректировать его полет в атмосфере. При этом значительная часть астероида, вместе с двигателями, сгорят при входе в плотные слои атмосферы. Получается что большую часть времени ты тащил бесполезный груз.

>>542291
ДОЛБОЕБИЗМ ЯСКОЗАЛ!

>>542292
ВРЕТИИИИИИ?

>>542293


Я решил рассчитать экономическую стоимость системы орбитальной бомбардировки.

В основе таких проектов лежит идея сбрасывать с орбиты на поверхность Земли вольфрамовые стержни. Падая со скоростью 11 километров в секунду, такие стержни будут обладать весьма значительной разрушительной силой. По современным оценкам мощности кинетического вооружения, падающий со скоростью 11 километров в секунду килограмм приобретает разрушительную силу эквивалентную 16 килограммам тротила.

Попробуем представить себе систему, сбрасывающую с орбиты вольфрамовые стержни 150x5 сантиметров.

Каждый такой снаряд (только боевая часть) имеет объем 23079. При удельном весе вольфрама 19,3 г/см3, мы получаем, что один такой стержень будет весить плотностьH3,14R2, т.е. 445,4 килограмма.

Сброшенный с орбиты, такой снаряд, при падении со скоростью 11 километров в секунду, приобретет разрушительную силу, эквивалентную 7 тоннам тротила.

Условно возьмем, что стоимость изготовления орбитального снаряда определяется 100 долларами за килограмм веса (с учетом стоимости обработки, стоимости управляющего оборудования). Таким образом, получаем, что снаряд весом 445,4 килограмма будет иметь стоимость 44542 доллара.

Оценим стоимость запуска самым дешевым из доступных носителей - ракетой "Протон". Она в состоянии вывести на орбиту 22 тонны по цене 1500 долларов за килограмм.

Приняв что мы выводим на орбиту 20 тонн, мы можем, соответственно, вывести на орбиту 45 стержней, при этом стоимость вывода составит 30000000 долларов.

Таким образом суммарно получаем стоимость 45 стержней - 2004390 долларов, и стоимость вывода на орбиту - 30000000 долларов.

Итого общая стоимость системы - 32004390 долларов. Накинем еще 20000000 долларов на системы прицеливания, маневровые двигатели. Условно предположим, что их мы тоже запихиваем в 20 тонн.

В итоге рассчет:

Стоимость боезапаса - 32004390 долларов

Стоимость систем обеспечения - 40000000 долларов

Итого стоимость всей системы - 72004390 долларов

Сравним эту стоимость со стоимостью одной из лучших известных сейчас боевых ракет. Американской "Томагавк".

Наши 45 стержней, обладают при сбросе с орбиты тротиловым эквивалентом равным (45445,4*16)/1000=320,688 тонн тротилла.

Чтобы доставить такое же количество взрывчатки, нам потребуется 320,688/0,45=712 ракет "Томагавк".

При средней стоимости одной ракеты в 1000000 долларов получаем, что нам потребуется 712000000 долларов!

Таким образом, стоимость доставки боеприпаса крылатыми ракетами выше стоимости доставки орбитальными системами в 9,89 раз.

Надо заметить, что "Томагавк" обладает дальностью в 2500 километров, то есть к стоимости снаряда надо приплюсовать стоимость носителя. Для 712 "Томагавков" придется использовать не менее 8 эсминцев класса "Эрли Берк", каждый из которых имеет стоимость в 1,1 миллиард долларов.

Таким образом, получаем, что орбитальная бомбардировочная система, при соимости в 72004390 долларов, должна сравниваться с системой "Томагавк-Арли Берк", стоимость которой составляет 9512640000 долларов.

То есть орбитальная система бомбардировки дешевле в 9512640000/72004390=132,11 раз!

Даже если реальная стоимость системы окажется выше в 2 раза, все равно, ее создание будет выгоднее. На те же деньги, что и постройка эквивалента в виде крылатых ракет "Томагавк" на эсминцах "Арли Берк" можно построить выше 50 орбитальных ударных систем, которые смогут проводить атаки по любой тчоке планеты.

>>542295
Вот только в расчетах забыли учесть: как будут разгонятся стерни до нужной скорости, потерю скорости при трении об полные слои атмосферы, потерю массы стержня от трения об плотные слои атмосферы, деформацию стрежня еще увеличивающее его аэродинамическое сопротивление. Да и вообще непонятно чем будет обеспечиваться точность такого орбитального стержнеметания.

как уже говорилось - хуйня это, у нас тут суровый махач на ножах двух сверхчеловеков в ноплечниках, а вы своими кораблями доебываете

>>542290
Еще флот может как нехуй делать разьебать планету.

>>542296
Ты всерьёз считаешь, что цивилизация, заселившаяи половину галактики неспособна разогнать до относительно скромной скорости булыжник, точность обеспечивается известной траекторией планеты. Астероид разгоняется и дальше летит по баллистической траектории. При подлёте включается двигатель и корректирует погрешность. Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью

>>542300
>Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!

>>542300
Разогнать то она может. И траекторию скорректировать. И даже попасть куда хотела. Вот только вопрос: сколько это будет стоить? Не дешевле ли обстреляли этот объект из макробаторей?
>Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью
Во первых варп имеет привычку выбрасывать объект не там где хотели. Если терминатор падая с орбиты (сотни километров) улетает на 2D6 то куда улетит астероид проделанной сотни тысяч км в варпе. Во вторых с чего ты взял что тело выходящие из варпа сохраняет импульс? И третье: тебе варп - драйв не жалко?

>>542300
Я даже больше скажу: импульс при выходе из варпа гарантировано не сохраняется. В противном случае терминатор работал бы как тот вольфрамовый стержень убивать на первой космической скорости об ближайшую стену. Потому что корабль всякий на орбите все рано движется относительно поверхности планеты. или не движется если он на геосстационарной орбите

>>542288
У тебя яскозал зашкаливает.
>Ты его не сотрешь.
Если он в бункерах и ныкается по всех планете, а мне на неё похуй, даже тогда сотру, благо способов зачистить планету хватает, но дорохо.
>Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
Макропушками расстрелять и не ебать мозги.
И да, флот это не 1 корабль, если противник одним выстрелом испепелит 1 город, я бы с ним не хотел воевать, зная, что нечего противопоставить.
>На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного.
Агро планета зажопинск 230, ПКО нет, но если её отожмут, соседняя планета улей будет голодать. На каждую такую ПКО не поставить.
>Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора
Миры-кузницы жаждут провести тебя на костер.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите.
Пощекотать его пустотные щиты? Успех, че. Это если ракета сквозь защитные лаз орудия пройдет.
>А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
Перевалочные пункты, но не ебаная цитадель, стоящая флота противника.
>Та планета которая зависит от внешних поставок имеет хуйца за щекой.
Флот оче редко стоит на орбите планеты(нормальный флот)
>Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
Нахуя тебе разгон? Варп прыжки не нуждаются в неебаться разгоне.
>Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего.
Достаточная, для космоса.
>Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G
Хватит содомит. Пилоты имеют скафандры хуй ложащие на подобное, ибо фар фьючур. Один имплант подключающий пилота к системам наведения и всего вокруг уже символизирует.
>При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием.
Пилот в вакуумном костюме или он по твоему в майке с трусами залазит в звездолет?
>И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.
Ну да, ты бы еще с ружья ваховские самолеты предложил сбивать. Чтобы остановить полноценный налет нужна оче пиздатая система ПВО, по которой может предварительно бахнуть корабль. И да, ваховский самолет это летающий танк, просто, к слову.

>>542313
Чтобы все охуели, как мы можем.

>>542270
>берешь инквизитора
Инквизитор пропадает при невыявленых обстаетельствах, а у магоса стало на одного боевого сервитора больше.
Против Механикусов сыкуют Лорды Терры быковать ибо знают что случится с их жопапами в случае чего.
Механикус это воинственная секта технофашистов.

>>542330
>Против Механикусов сыкуют Лорды Терры быковать
Эта шестеренка заглючила, Инквизиция жги.

>>542330
>Против Механикусов сыкуют Лорды Терры быковать
Представляю как Лорд-Фабрикатор Марса боится Механикум.

>>542330
Механикусы не монолитны, Инквизтор просто идет к конкуренту и предлагает поделить лут с другого Механикуса.

>>542319
Блядство.

>>542436
Понятно, крутость срадукаров ты оцениваешь по графоманству.

>>542337
я думаю, он просто мимикрирует под них из страха

>>542458
А ты крутость спесмаринов лично своей жопой оценивал?

>>542458
Настолочки про Дюну не завезли, извини.
Ну просто замечательно себе,книги про "Дюну" в отношении персонажей из мира "Дюны"-графоманство!

>>542436
>влияние туннелирования электронов обноружено в таянии льда?
Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут? Пойди к девочкам там, или к мальчикам, кто тебя знает. Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых, но формально проходящих критерий научности публикаций более чем хватает и это одна из главных проблем современной науки.
>квантовые процессы в таких клеточных процессах, как фотосинтез?
Ты сам формально квантовый процесс, придурок. Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл, а значит вся ненужная теоретика на эту тему строем идёт в уголок библиотечного архива к эпициклам, эфиру и флогистону. Бритва Оккама, ты не в ладах с этой штукой.
>Наркотики вызывающие телепатию в Дюне тоже есть
Их нет. И ты уже второй тред обсираешься с попытками доказать обратное. Вот только если ты себя убеждаешь в чём-то, то реальностью оно от этого не становится.
>Or they'd catch themselves listening to her half-lisping voice, still blurred as it was by an unformed soft palate, and discover in her words sly remarks that could only be based on experiences no two-year-old had ever encountered.
Ты снова обосрался - это вообще о генетической памяти. Которую Алия, кстати, в дальнейшей сцене демонстрирует.
>– Ну откуда ей знать, например, как выглядел какой-то там ребенок на Бела Тейгейзе?!
– Так он же похож! – возмущенно сказала Алия. – Мальчик Субийи в точности как сын Митхи, что родился перед самым уходом!
Почему, мистер брайанодебил, почему вы говорите о книге, которую не читали?
>со ста тысячами сардаукаров вопрос решён,я так понимаю?
И вот брайнодебил в своём репертуаре. Он будет решён тогда, когда ты докажешь, что читать в фрагменте без указаний надо именно так, а не иначе, несмотря на то, что текст не допускает такую ситуацию. Проще говоря, когда ты найдёшь доказательства присутствии на планете не менее чем 4 легионов сардаукаров до битвы за Арракин.
>Сто тысяч человек можно угробит за то время пока мы спорим
У тебя их нет, как и в книге.
>в тред Б
И ещё один источник херни найден. Может вернёшься туда, а?
>"larger"
Ну что за дебильнейшая привычка лезть не зная языка? Larger не обозначает, что сравниваемые предметы того же типа.
>Только, если бы он родился девочкой
Вообще-то в книге об этом написано прямо без любых "только" и "если":
>Во время прозрения он увидел перед собой в будущем два главных пути. На одном ему предстояло сойтись лицом к лицу с черным бароном; они сталкивались, и Пауль приветствовал его: «Привет, дед». Но от мысли об этом пути и том, что лежало перед ним на этом пути, ему стало дурно.
>Потому как наш Гарднер совершенно не знает разумных пределов
И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
>Источник пополнения войск у него один- ленные миры
Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм. Сиридар-барон это правитель только одной планеты, а Арракис - сублен/квазилен.
>Раббан к этому касательства иметь не может.
Вербовку осуществляют именно его агенты.
>Там чуть ниже
Я уже привёл цитаты о том, что это предшествующие события. Более того, в самой первой цитате прямо говориться о том, что именно это и вызвало всю озлобленность императора и мероприятие с Дюной. Круто, конечно, что Атрейдесы были в этом последовательны, но намерения императора были озвучены до того как эти батальоны вообще было решено набрать.
>То есть, остальные угнетают
То есть у остальных они хуже подготовлены. Я уже указывал, что там используется терминология идентичная описанию подготовки сардаукаров. Вязников, конечно, охуенно выбрал - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат. В оригинале этого разрыва нет.
>Криг - не планета-тюрьма
Да - он мир смерти, а это хуже.
Кстати, мир смерти и мир-тюрьма одновременно в вахе тоже есть. Боевые качества тамошнего населения никогда никого особо не впечатляли.
>"Пряный мир"
Неканон, но можешь писать.
>"Эйзенхорн"-описание сражающихся касркинов с культистами
Не впечатляет.
>"Еретики"- момент когда Одраде ебашит в кашу целящегося в упор Ваффа.
Одраде - гессеритка, жившая через несколько тысяч лет после последнего упоминания сардаукаров, да ещё и прямой потомок селекционно усовершенствованной Лето II-м Сионы, которая была сильнее Дункана Айдахо. Вафф - вообще тлейлаксу. Какое отношение имеет эта драка к сардаукарам?
>Первая "Дюна"- описание боя сардаукаров с фременами.
В первой Дюне три описания битв фрименов и сардакаров - в первом Хават ничего не увидел из-за того, что они подняли песок, во втором описание состоит из двух строчек:
>В пещере кипела схватка. На миг Пауль замер, оглядывая дерущихся, отличая бурнусы и бурки фрименов от одежд их противников. Выглядели они вполне обычно для контрабандистов – но оборонялись, разбившись на тройки, спина к спине.
А третьей не описано вообще. Какое из них ты имеешь в виду и что хочешь в них найти мне решительно непонятно.
>"Пленных"? "
>– Я насчитал девять уровней. Похоже, Его Величество решил не ограничивать себя горсткой сардаукаров…

>>542458
>Понятно, крутость срадукаров ты оцениваешь по графоманству.
Видел этих ваших сардукаров в Dune 2. Как-то они не очень.

>>542489
вот кстати да, мне нравится думать что сардукары где-то на уровне хорошего иг, эти наркопсы там или как там хемопсы, ну вот чот типо этого, то что игшник может с малой вероятностью завалить спесмарина это вот факт и как бы ладно, но в играх по дюне сардукары и вправду как то неоче, почему вот так? они не являются лицом франшизы, фримены являются? а сколько спесмаринов завалит фримен тогда?

>>542494
>а сколько спесмаринов завалит один талларнский пустынный рейдер?
Нисколько.

>>541402
>Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста, сравним.
Боле менее точные данные пожалуй можно найти разве что в старом кодексе катачанцев, которые с тех пор, по крайней мере насколько я знаю, не менялись, так что думаю использовать их будет логично:
"You live on Catachan, you’re a born survivor. Half the kids die before they learn to walk. Half of those that walk won’t see ten years. But you celebrate your tenth birthday, you’re gonna be a real man."
-Codex: Catachans

Т.е. 75% катачанцев не доживают до десятилетнего возраста, это наглядно показывает что смертность на Катачане выше нежели на Салусе, где, согласно предоставленной тобой цитате до 11-ти летнего возраста умирало шесть детей из тринадцати ( иными словами ~46%, и это даже без учета разницы в год, которую я пропустил для простоты расчетов, с ее учетом преимущество катачанцев будет еще больше ).
>>541535
>Про реакцию не было ни слова.
И какова же скорость реакции у сардаукаров это скорее не для дебатов, а интереса ради?

Просто в 40К на эту тему достаточно наркомании, вплоть до микро-, нано- и даже пикосекундной реакции что правда по большей части относится к маринам или АдМехам .
>>542134
>Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Есть ли в сеттинге примеры использования лазерного вооружения, выстрелы которого успешно перехватывались бы полями Хольцмана?

Что с другим энергетическим оружием?
Пробовал ли кто-нибудь в Дюне использовать что-либо окромя лазганов против сардаукаров?
.
Что же касается противостояния Вархаммера и Дюны в целом...
Не могу ничего сказать, так как по сути все что я знаю о Дюне это то, что она есть и достаточно популярна, ну и то что я читал в версусах здесь и на других ресурсах.

Только не забывайте важный момент, сила любой фракции 40К ( в отсутствии жесткой политики канона ) ОЧЕНЬ сильно зависит от того, как интерпретировать некоторые манифестации. Пример приводимый мною ранее показателен:

>миллиарды миров-ульев в Империуме (с тысячами городов-ульев на поверхности, каждый с промышленным потенциалом индустриально развитой планете и миллиардами жителей) десятками триллионов жителей в каждом и способностью ежедневно производить миллионы танков ежедневно(в т.ч. антиграв), многокилометровые титаны с инвизом и джетпаками, способные уничтожать планеты, корабли с ускорением Андромеды и выше где-нибудь еще в НФ встречались корабли, способные за секунду достигать 0.4с?, сотни тысяч светолет за несколько часов для варп путешествий, один вольный торговец, ЕЖЕГОДНО перевозящий триллионы мегатонн грузов, в одном маленьком уголке космоса, один мир-кузня, за несколько лет построивший сотни тысяч кораблей, включая немалое количество 60+ километровых масс-конвейеров, и дикий мир, за 11 лет, находясь в изоляции построивший на ресурсы приносимые жителями этой планеты силами 2.5 АдМехов крейсер Лунар, секторальные флоты могут насчитывать тысячи кораблей, включая десятки линкоров(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км), а в солнечной системе, над одним лишь Марсом, где стоит лишь малая часть защиты системы, распределенной по всей системе, пришвартованные к Стальному Кольцу постоянно висят тысячи ТОЛЬКО ЛИНКОРОВ. Бои в космосе на расстояниях больше чем солнечная система, стандартные корабельные орудия, испаряют(vaporise) континенты, группа кораблей(от нескольких десятков до сотен, в зависимости от источника) способна грубой огневой мощью, без использования циклонного или любого другого супероружия рассеивать планеты, станции планетарной обороны могут взрывать солнца, флоты уничтожать звездные системы и т.д. Ну и конечно же строительство планет, одна из которых была копией Терры, планетарного размера боевых станций и бОльшего размера звездных фортов.
.
>Ах да, 60 килотонн кинетической энергии для автопушки с легкой наземной техники из Emperor's Mercy! Или Тандерхоук, мгновенно спиливающий пол километра улья, построенного из материала, в тысячу раз тверже стали, или Василиск стреляющий ядерными зарядами на 100км, или сверхтяжи(Хеллхаммер), ездящий на 200км/ч, ну и конечно же группа Десстрайков, нарушившая единовременным залпом тектоническую стабильность целой планеты. Особенно конечно доставляют возможности псайкеров. Так, один остановил время на целой планете, другой(навигатор, кстати говоря), был способен поймать во временную петлю целый Сектор, создав внутри этой самой петли некий аналог снеговского рака времени, третий спрятал целый планетоид в Варпе, а еще один мог одновременно майндконтроллить 1300 звездных систем, с сотнями триллионов населения.

Я уже постил некоторые из цитат , к примеру можешь прочитать эти посты:
>>530201
>>530204
А так можно уходить куда далее в наркоманию, но думаю пока что этого достаточно.

>>542126 (OP)
Нечто победит любую форму жизни.

>>542534
А некроны считаются формой жизни? А демоны?

>>542516
>(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км)
В ффгешных книгах не нашел сейчас ни одного крейсера длинною боле 5,5 км. Гранд-крейсера, которые описываются как почти линкоры, не более 7,5 км.
Если ты будешь ссылаться на описание корабля хартистов - Мизерикордии из книг БЛ (потому что хоть ФФГ его и придумали, о длине ничего не сказали, только то, что он огромный), то это нихрена не военный корабль, не крейсер и точно не подходит в качестве пруфа о варьирующейся длине. Не говоря уж о том, как давно была создана его основа, и сколько тысячелетий (6-8 ?) на него наваривали прочие компоненты-ракушки.
>>542534
А псайкерской молнией из кончика пальцев не хочешь?
У Империума есть забавный способ избежать инфильтрации Нечт в ряды Астра Милитарум (способ конечно требует времени на реализацию и информации, но и Инквизиция да всякие толкователи Имперских Таро наверное не зря свой трупный хлеб едят) - посылать против них аугметированных гвардейцев. Пускай это будут даже не нормальные аугметации вроде более прочных рук/ног, а тупо гвозди в лоб/губу, как у маринов. Нет такой херни - огребает от лазгана и быстро прожаривается до аппетитно пахнущей корочки. А ежели потеряет в бою, вместе с губой - так и шут с ним, "бабы новых нарожают", "Невиновность ничего не доказывает" а комиссар ошибается дважды - при демонстрации качеств, которые приводят к тому, что его записывают в Схоле в класс комиссаров, и когда он поворачивается к своим гвардейцам спиной.

>>542539
Напомню, что Фаланга у Дорна 20км длиной.

>>542485
>Ты сам формально квантовый процесс
Дядь, но ведь критика квантового сознания заключается в декогеренции. Запутывается всё,прежде чем обрабатывается! А тут на тебе! Невероятно длительная квантовая когерентность энергию внутри комплекса Фенна-Мэтьюса-Ольсона помогает переносить! Так что, дядь, не бегите впереди паровоза, заявляя где кончается влияние квантовых процессов -раздавит же. Посоны из класса вам бы напомнили про макроскопические квантовые явления сразу, но куда мне до них! Я ж не отличник! А ещё есть теория о том,что носителем жизненного опыта является электромагнитное поле мозга. Так шо сознание не просто "совокупность электрических и химических импульсов", о которой вы сейчас рассуждали, никто не берётся до сих пор точно определить что такое сознание. Ну,кроме вас. Но куда нам до вас! Вы уже и самовыдёргивающуюся морковку, небось.
>Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл.
Это, дядь, не обязательно сразу всё происходит.
>Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут?
Ну тут же собираются такие умные дяденьки, как ты! Ты чо! Мни лестна! чТо Са МноЙ разговаривать такие умнае л.ди!
>Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых,
Дядь, а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь? Пасаны в классе сказали,что журнал авторитетный.
>это вообще о генетической памяти.
Дядь, а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней? Прямое указание на возраст, дядь! Дядь, вы ж большой, взрослый, умный - чего ж вы выделенное пропустили? Дядь,а как быть с тем, что разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги,а значит всё равно прошло несколько больше двух лет от начала и до конца?
>Larger
Дядь, но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны. Дядь,я не говорил,что это слово обозначает непременное единство. Я говорил, дядь, о его значении. Дядь, ну как же вы так,а?
>И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
Ай сэд сквиз, непфью, нот экстерминэйт. Барон так сказал, дядь. Так в книге написано, дядь. Раббан таки не понял, что надо делать, дядь. И барон отзывался о нём весьма нелестно. Дядь,как думаете, барон разбирается в способностях родственничков, проживших с ним достаточно долго?
>Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм.
Возможно, дядь. Но ничего это не меняет. Дядь,а ещё уввас орфография хромает дядь.
>То есть у остальных они хуже подготовлены.
То есть, дядь, вы это додумаете.
>Да - он мир смерти, а это хуже.
Дядь, Салуса тоже мир смерти. Почти как Арракис,дядь. А ещё ,дядь, на криге никто не стремится пербить всех окружающих-как на Салусе,дядь.
>Неканон, но можешь писать.
Зачем, дядь? Неканон -так неканон. Пусть даже нам остаётся о предмете спора всего лишь пара строчек, стремящихся друг другу противоречить. Зачем тебе фанфик, дядь, который примиряет эти строчки? Тыж взрослый, не то, что я, брайнодебил.
>Не впечатляет.
Ну да, дядь, всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими. Они не воскрешаются из пепла, не суют руки в магму, дабы удушить в ней металлического змея.
>Одраде - гессеритка
Дяяаадь, ну что же вы такой забыыывчивый. Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою. Эта раз. Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону, потому как Тиран и МуадДиб до сих пор сняться всему Капитулу в кошмарных снах. Это два. Гессеритки-не сардаукары. Они знают толк в рукопашном бое, но лишь чтобы их не обижали лишний раз. Основной интерес у них в другом. Это три. А ещё у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели. Это четыре,дядь.
>Вербовку осуществляют именно его агенты
Дядь, механизм военкоматов Раббана от нас скрыт ,как и его история. Опять вы додумываете за автора.
> - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов
И это логически связано,дядь.
>и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат.
Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов, дядь. А вы ,дядь, разбиваете логически связанную фразу на слабо связанные фрагменты, да ещё и добавляете вовсе автору не требовавшееся сравнение харконнеских ИГ с остальных Великих Домов, дядь. Почему оно автору было не нужно? Дядь, так там Хават пытается дать Харконнену армию, которая отмудохает сардаукаров.
>и мероприятие с Дюной.
Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности, дядь

«А чужая слава – основа зависти владык», – сказал тогда Хават.

Императору не нужен конкурент, дядь. А ещё на этом можно подзаработать. Про сверхприбыль тому,кому удастся сделать запасы Пряности - в самом начале,помните, дядь?

– Великолепный потенциал для создания столь же сильного и смертоносного войска, как и Корпус Сардаукаров. Понадобится немыслимое терпение, чтобы втайне привлечь и подготовить их, и немыслимые средства, чтобы должным образом вооружить. Но фримены – там… и там – Пряность. Понимаешь теперь , почему мы идем на Арракис – даже зная, что там – ловушка?

Вот так, дядь. И никаких бойцов с Каладана, которые башаров и бурсегов едят на завтрак.
Более того, Хават лжёт барону о том,что они вообще успели что-то, дядь. И сам же против себя свидетельствует:

«Ах, если б у нас было время привлечь на свою сторону фрименов ! — горько подумал Хават. — Если б мы успели обучить и вооружить их!.. Великая Мать, какое войско б у нас было!..»

Кстати,по поводу битв на которые я вас, дяденька, просил обратить внимание.

Фримены же стояли рядом, словно бы не замечая приближающегося противника.

И вдруг из песка вокруг обеих групп взметнулись, словно выброшенные взрывом, фримены. Вот они у орнитоптера – вот в нем… Фигурки сошлись на гребне дюны, и пыльное облако скрыло их.

Пяль не усела осесть- как фримены перерезали взятых в окружение сардаукаров. И сардаукары не уступают им в скорости движения.
>>542494
>вот кстати да, мне нравится думать что сардукары где-то на уровне хорошего иг
... но не касркинов?

>>542552
>критика квантового сознания заключается в
В отсутствии хоть каких-либо факто в его пользу, придурок. Ещё раз - с теорией без практического подтверждения ты можешь идти нахуй.
>декогеренции
А вот это попытка втянуть из физического мира в свою теорию. Докажи, что есть причина делать это сначала, придурок.
>Невероятно длительная квантовая когерентность энергию
Я не знаю и не хочу разбиратьсяв том, что за херню ты так отвратительно пересказываешь/цитируешь или что ты там делаешь, но даже так я могу сказать, что либо ты, либо автор обосрались об оптику.
>не обязательно сразу всё происходит
Доказательств нет, но они есть!@Кто-то из комиков.
>а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь?
"Авторитет" это не то, чем меряется наука, придурок. У тебя хоть какие-то представления о научном методе и философии науки вообще есть?
>а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней?
В другой памяти Алии хватает недвухлетних, придурок.
>разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги
Ты ещё и объём текста с событиями путаешь? Половина книги вообще описывает несколько месяцев, придурок.
>но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны
А мне это как-то и не нужно доказывать - это тебе для опоры на это слово нужно доказать обратное.
>Барон так сказал
Пиздуй наверх и смотри на твою же попытку доказать, что он так сказал, которую обоссали и которую заканчиваешь этой фразой прямо сейчас.
>уввас орфография
Как иронично. Интересно, почему у меня клавиатура сбоит в 10 раз меньше, чем у тебя? Я недооцениваю твою неграмотность?
>То есть, дядь, вы это додумаете.
И снова мы возвращаемся наверх к твоей провалившейся попытке это опровергнуть.
>Салуса тоже мир смерти
В Дюне даже нет такого понятия.
>Неканон -так неканон
Ну неканон так неканон.
>всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими
Угу, вообще сверхчелоческими. Вайт, а секонд...
>Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою
За тысячи лет до рождения Одраде, ага.
>Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону
Ага - над скрытием ясновиденья. Про ухудшения боевых качеств не слова. Более того, Тег подтверждает, что они скорее даже улучшились.
>у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели
Лицеделы тоже не сардаукары.
>механизм военкоматов Раббана от нас скрыт
>His agents
Что тебе непонятно в этом обращении - "его" или "агенты"?
>И это логически связано,дядь.
Да, брайнадебил, лови конфетку. Это логически и семантически связано друг с другом и с бойцами Харконеннов.
>Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов
Там разговор о том как их подготовить и заставить служить. И везде используются одни и те же слова.
> разбиваете логически связанную фразу
Это ты разбиваешь разговор: тут де говорят о подготовке и мотивации, а вот тут только о мотивации и ни-на.
>Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности
Барон при первом же своём появлении в книге говорит о ловушке, брайнадобеил.
>Императору не нужен конкурент
И об этом прекрасно говорит Хават - говоря о том, что Атрейдесы уже создали армию равную сардаукарам. И поэтому им устроили ловушку. А не в обратном порядке, как получается у тебя.
>Пяль не усела осесть
Пыль физически не может осесть пока её удерживают в воздухе интенсивным боем, придурок. Не говоря уже о том, что только оседает она довольно медленно - за десятки секунд, чай не гравий. Что ты прекрасно и видишь в цитате, где уже все тела сардаукаров успели упасть, а фримены выпрямиться и затормозить. Бой, продолжающийся несколько минут был бы описан также. Собственно,
>Presently, dust settled.
и обозначает дословно "Через небольшое время пыль улеглась".

>>542592
>где у игшников батареи к лазганам
Что ты, блядь, несёшь?

>>542592
Пресвятая толстота.

>>542592
>Лазер можно нейтрализовать обычными дымовыми гранатами.
Ослабить- да, нейтрализовать-нет. Есть автоганы.
>Лазер требует источника питания, где у игшников батареи к лазганам? Итого: лазганы - хуита.
Ты долбоеб? Пикты посмотри, жиробас

>>542516
>старом кодексе катачанцев
НИБЭК.Шучу, шучу.
>Т.е. 75% катачанцев не доживают до десятилетнего возраста
Ну вот, уже цифры от которых можно отталкиваться. Это уже интересно.
Цитата с детьми для меня не очень понятна, если честно. Всю дорогу говорится, что сардаукары получаются из ссылаемых на планету каторжников, по поводу которых Хават вполне ясно выразился-смертность выше шестидесяти процентов, а это взрослые мужики -а в словарике раз! И детишки получаются. Причём какие-то очень уж бессмертные. Это некоторым образом увязывается с "Пряным миром", где детишкам племени Сардаус Салусы, которое и было источником первых сардаукаров, в шесть выдавался нож и инструкция пользователя. Но там-то есть и другой момент - Сардау считали неспортивным резать насмерть до наступления полового созревания, хотя,конечно всякое случалось. Тогда, конечно, можно предположить, что условия на Салусе, конечно, не катачанские, но на Катачане человек человеку всё же друг, а при полном хардкоре Салуса вполне сравнивается с Катачаном(Если ориентироваться на слова Хавата), жрёт миллиарды военнопленных и только добавки просит. Но "Пряный мир" у нас неканон, так что, я вот и не знаю как однозначно тебе ответить.
>это скорее не для дебатов, а интереса ради?
В секундах не скажу, но не хуже, чем у гессериток.

>>542595
А если в батарею стрельнуть?

>>542601
Прилетят механикус и дадут подзатыльник

>>542566
>доказать, что он так сказал,
Это цитата из текста, дядь. Чего вам там доказывать. Как и то,что Раббан с первого раза ничего не понимает. Опять у вас сто тысяч сардаукаров убить невозможно, даже если это написано,дядь?

>>542627
Взорвется, скорее всего.

>>542629
Т.е. один снайпер может вызвать детонацию целого полка ИГ (организация запрещена на территории РФ)?

>>542630
Конечно. А если это будет виндикар, то одним выстрелом даже-цепная реакция батарей начнется и половину континента снесет.

>>542630
Но, скорее всего, она не взорвется, а выйдет из строя.

>>542633
Давай включим логику. Лазеру нужно много энергии, очень много. Каким-то образом источник энергии запихали в аккумулятор. Вопрос: как сильно ёбнет этот аккумулятор?

>>542634
Лазган имеет убойность из-за фокусировки луча, если батарея бахнет, то ущерба будет меньше, чем от выстрела. Ну как петарда бахнет, пару пальцев может оторвет.

>>542634
Не известно,зависит от конструкции. К примеру, заряженный конденсатор можно прострелить и ничего не будет.

>>542636
В БЛядстве шарящие ветераны часто использовали перегрузку батарей для превращения бесполезного фанарика в весьма мощную бомбу. ЕМНИП, таким образом даже выпиливались ХСМы хотя они даже детьми с ржавой вилкой выпиливались.

>>542635
>>542636
Закон сохранения энергии. Если ты аккумулировал энергию, то просто так никуда она не исчезнет. Если так горит ак от мобильника, то что о лазере говорит?
https://www.youtube.com/watch?v=HEjdPu6xULU

Почему калоситы не могут в технологии? У нимперцев ассолтки, антиграв, управляемые ракеты, плазма, а что бомжехаоса?

>>542638
>В БЛядстве
Я уверен,что ты это сейчас сделал нарочно.
Ну,значит,вполне может быть. Сближайтесь с ними пока не увидите батареи их лазганов!
>>542640
>Если ты аккумулировал энергию, то просто так никуда она не исчезнет.
Безусловно. Но вариантов всегда больше одного.
>Если так горит ак от мобильника
Потому что там есть чему гореть. Литевая батарея-это тебе не это.

>>542633
>>542636
>It can also be "overcharged," a trick used by Guard veterans that causes the pack to explode, turning the weapon into a makeshift grenade. This tactic is only used in last-ditch situations, as it results in the destruction of the weapon. The resultant explosion, however, is powerful enough to crack open the frontal armor of a Chaos Dreadnought.
Ясен хуй ничего неизвестно, лексиканума-то нет.

>>542641
Всё то же самое, плюс огнемёты, сжигающие не только тело, но и душу.

>>542641
Потому что никто больше в Империуме не может в технологии. Но у лоялистов под контролем больше миров-кузниц и СШК. Так что бомжехаос давно бы уже порешали, если б у лоялистов в Очке Ужаса не начинали расти щупальца на жопе и в голове не начинали опенинги от аниме нонстопом крутиться.

>>542644
>Всё то же самое
Стрельнул тебе из грав-пушки за щеку, проверяй.
Потом ещё придёт мой друг-магос, из торсионной пушки тебе туда же накидает.

>>542650
Кинул тебе демона за щеку, проверяй))))

>>542650
То, что гв не дадаёт в игре хсм то, что у них должно быть по беку это совсем другой вопрос. И не надо про кококо все просрали за 10к лет. Хватает свежих ренегатов. Как пример - кримсон слоттер, которые перешли на сторону хаоса только что, но уже успели куда подевать и гравы, и дропподы.

>>542658
Без снабжения и обеспечения всё это просрётся весьма быстро.

>>542662
Вот чот лазкеноны и мультимельты не просираются, драконы и финды пилятся, даже улучшенные дропподы в в виде дредкло и харибд имеются, а самые простые дропподы просрались.

>>542665
>а самые простые дропподы просрались.
Потому что идёт на хуй, вот почему, хаоситы ебаные, гордость ГВ это лоялитские петушки, вот их и опекают по полной программе.

Так у хсм же РЫНОЧЕК))) - хочешь болтеры и автопушки - торгуй с даркмехами, подгоняй им рабов на опыты и лут, все дела. Ну и магия, у кого из лоялисткого скама есть демонический меч, убивший тысячи врагов и способный вскрывать дредноутов? А одержимый демоном плазмаган, который питается прожаренной плотью врагов? А демонический паровоз у кого? А колдун с порталами в любое место, в котором он раньше побывал? Все у ХСМ нормально.

>>542689
>А колдун с порталами в любое место, в котором он раньше побывал?
Ну, вот конкретно в этом лоялисты впереди планеты всей

>>542689
>у кого из лоялисткого скама есть демонический меч, убивший тысячи врагов и способный вскрывать дредноутов
Последний раз объясняю.
ЭТО. ДУХИ. ФЕНРИСА.

>>542641
Нахуй иди, импераха

>>542696
У Кхорна техники овердохуя. У нургла - чумные дроны. У тзинча - серебряные башни. А у слаанеша хоть что-нибудь есть?

>>542702
Железная груша.

>>542704
Конечно, если бы не сосали - кончили империум в одном из 13 ЧКП, но тогда бы не было вахи. Поэтому имперахи все равно должны хоть как, но превозмогать. Такой себе плотармор.

>>542716
Опять проклято ГВ говна в штаны залило.

>>542717
Но ведь... так и задумано. Не понимаю чего ты визжишь.

>>542716
> Поэтому имперахи все равно должны хоть как, но превозмогать.
Броня лучше, оружие надежнее, гравики не просраты плюс дисциплина и единство, и большая численность.
Хаоситы сосут просто на стадии планирования Похода.

>>542614
>Вот где-то так, в своё время, сказали Вегенеру. Да и Ньютона послали с его корпускулярной теорией.
А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь. Только долбоёбы от этого правы не стали и ты их не знаешь. А потому вспоминаешь не к месту Ньютона.
>профессора Массачусетского технологического
Да хоть генетической реинкарнации Эйнштейна - наука не с авторитетами, наука работает с фактами.
>бла-бла-бла
Что в словах "в сортах вашего говна не разбираюсь" тебе было непонятно? Повторюсь - для меня не имеет значения автор дебил или ты, не знающий английского идиот, ничего не понимаешь - это тупо неинтересующая меня вещь.
>А я вам тут надоедаю
Вообще, в основном смешишь.
>Есть мнение
Ну пусть оно и остаётся где-то там, где оно есть.
> редакции этого журнала в этом вопросе понимают побольше нашего-даже побольше вас, что казалось бы и невозможно, но это всё-таки один 100 самых влиятельных журналов биологии и медицины за последнюю сотню лет
Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю. А то, видите ли, посмел с фактами и рассуждениями к авторитетам лезть. Как же всё таки хорошо, что ты не имеющий ни малейшего отношения к науке идиот, а то бы я начал бояться за человечество.
>ну что вы дурачка-то включаете
Брайнадебил, ты только что пытался этим доказать телепатию, а когда тебе напомнили о Другой памяти - ясно-там-хватает-это-и-поражает. Твоя сверхманёвренность тут никого не поражает, если ты об этом.
>вернёмся к разговору
Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11. От того, что ты пытаешься повторить свои фразы они вернее не становятся.
>— Но, по слухам, Салуса Секундус не планета, а настоящий ад!
Я таким же сравнением к соседнему дому пользуюсь. Домом смерти он от этого не становится.
>Лицеделы -не сымые медленные
И не самые быстрые. Для далёкого предка Одрады - Поля они тоже проблемой не были, особенного, когда у него вновь появились глаза. Странно было бы если для Одраде стали.
>А Червь-на-троне делал из Сионы сардаукара? Нет
Вообще-то да. Дункан Айдахо ей проиграл, а он по подготовке сардаукарам не уступал.
>без надлежащей подготовки
Это кто там без подготовки был - Сиона, часть обучения которой мы прямо видим в книге, или гессеритка Одраде?
>если следовать вашей логике
Если следовать моей логике - не надо переписывать автора только потому, что у тебя натужная попоболь.
>я не ем горький шоколад
Лови диетически, ёпта.
>я маме пожалуюсь
Она занята - с ней Вазген.
>Потому что эта ловушка появилась ещё до начала сюжета
Ну вот, начало положено - что-то в твоих мозгах от дискуссии осталось. Теперь тебе осталось прочитать Хаватову речь о причинах нападения.
>Тогда зачем ему фримены?
Потому, что они уже подготовлены? Не тупи пожалуйста, фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать - осталось только организовать.
>Дальше пыль в воздухе, количествах достаточных, чтобы скрыть человеческую фигуру целиком, могла оказаться только, если бы фримены и сардаукары присели на корточки и кидались друг в друга песком, как дети в песочнице.
Dust это пыль, а не песок. Пылевые и полупылевые дюны встречаются в пустынях после бурь, если они прошли на участками глинистой/субглинистой поверхности. пылевые - если буря была недавно, полупылевые - если давно и движение дюн смешало их. Такие часто можно видеть на северо-западе Аравии, Западе Сахары, в Каракумах и т.д.
>Я увидел, как в бой понеслись
Уже плохо - двигаются медленно.
>Шесть размытых белых пятен
Низкая штурмовая скорость, марин с такой низкой скоростью движения успеет стать ежиком из пуль, лазерных зарядов и плазмы ещё до того, как приблизится к первым же баррикадам в своей карьере.
>Они не потратили ни заряда впустую
Хоть в чём-то с маринами схожи
>и касркин развернулся
Опять заметил движение. Марин, движения которого так заметны, живёт ровно до первого ближнего боя с эльдаром в своей жизни.
Также следует заметить, что сам Эйзенхорн, которого вывели из строя частные охранники Гло и который даже с улучшенной саблей почти слил охотнику на ведьм на звание сверхчеловека претендовать не может и слить это на его хорошее восприятие нельзя.
>>542615
>Это цитата из текста
Я уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона. Но ты про них тактично предпочёл забыть и попытался вновь постулировать своё мнение.

>>542722
Два вопроса.
1. Как там сегментум пацификус поживает?
2. Кто ведет наступательную, а кто оборонительную войну?

>>542724
>поджав хвост спрятался в Оке
>ряяяяя наступательную войну веду
Уровень манёвров - Хэлл Талон.

Касательно касркинов - это элита гвардии, чрезвычайно талантливые и тренированные люди, но всего лишь люди. В них нет аугметики, нет улучшенных органов, они не разогнаны наркотой или варпом, даже генетически они ничем не отличаются от людей любой нормальной планеты. Катачанцы, например, генетически заточены под 2же, повышенную реакцию и иммунитет. Вальхальцы - под низкие температуры. Кадианцы же обычные люди земного типа и набираемые из них касркины показывают лишь способности обычного человека.

Это я к чему: обычный человек принципиально не может двигаться с неразличимой глазу скоростью. Хотя бы потому, что есть такие вещи, как инерция и перегрузки. Так что наблюдатель в цитате приврал для красного словца или был вмазан слоупокаином. Даже космодесант не обладает подобной скоростью, иначе, например, болтерный огонь по ним стал бы почти бесполезен и стало бы вообще непонятно, как тогда двигаются превосходящие их в скорости эльдар - со сверхзвуковой, штоле?

>>542767
>В них нет аугметики, нет улучшенных органов, они не разогнаны наркотой или варпом, даже генетически они ничем не отличаются от людей любой нормальной планеты.

> Kasrkin are also given minor biological modifications to allow them to move quickly despite their heavier gear.

>>542769
В DoWе бекова только история ордена Кровавых воронов.

>>542770
>The Thirteenth Black Crusade (Background Book)

>>542769
Ок, соснул.

>>542771
BLядство?

>>542767
Космодесант как раз обладает такой скоростью. В этом они уступают только эльдар.

>>542782
>Background Book
У тебя проблемы с чтением латиницы?
Технически да, паблишер БЛ, но это не совсем худлит.

>>542771
Страница?

>>542308
> Пилот в вакуумном костюме
И как это спасает от перегрузки? Там гравикомпенсатор стоит, в костюме?

>>542789
Вполне может стоять.

>>542790
Ну тогда ладно.

Чёт вдруг подумалось - жители гаррисоновского Мира Смерти vs маринад - кто кого? Не спешите обоссывать, подумойте. Жители Пирра с детства растут при двойной гравитации, живут в агрессивной среде, тренируются стрелять из своих уберпушек и всё такое. Ну хорошо, не маринад, катачанцы какие-нибудь.

>>542724
1) Отоберут.
2)Хаоситы, 80 когорт скитарев сносят всех и вся на своем пути в Оке Ужаса.

>>542489
>характеристики как у тяжелого танка
>стреляют ракетами
Жду довик где один простой спейсмарин будет сравним с одним танком.

>>542792
Дык, Пирр = Катачан. Ну, в лайт версии: Катачан более агрессивен и там как ни фильтруй мыслишки - фауна тебя таки сожрёт и не подавится. Всё остальное сходится.
Бессмысленно сравнивать людей любых миров со сверхчеловеческими нечеловеками, т.к. Импи было бы намного проще найти/создать спецусловия для выращивания уберзольдатен, чем каждому персонально вживлять уберимпланты хаоса, которые даже клонировать/исскуственно вырастить нельзя.

>>542796
>раскатываются по песку велосипедами

>>542724
>Как там сегментум пацификус поживает?
Нормально, правда проблемы со связью из-за варп-штормов и хаоситских рейдеров, нападающих на астропатические станции. Калосня, походу сделала из этого перемогу судя по визгам: РЯЯЯЯ СИГМЕНТУМ АТВАЛИЛСЯЯЯ спасибо блевотной писанине одного пидора
>Кто ведет наступательную?
Империум. Вот недавно вкатилсиь в Очко и громят фабрики хаосни. На Темпории продвинулись нормально. В новый ЧКП Аббадно пойдёт с палками, камнями и говном вместо болтеров и танков

>>542804
>Вот недавно вкатилсиь в Очко и громят фабрики хаосни.
Ты о чем? Не знаю я такой компании.

>>542805
Кодекс АМ

>>542809
Не бэк.

>>542810
У тебя бек - это яойные фанфики про Курца и Фулгрима?

>>542811
Гусеница - бэк.

>>542592
>где у игшников батареи к лазганам?
В карманах и подсумках.

>могут мощный источник питания для лазера запихнуть в батарею размером с пивную банку
>не могут в нормальные прицелы
Эти вахадопущения

>>542819
Прицел не нужен, нужна вера.

>>542819
Зачем лазерному оружию отдельный прицел? Оно само себе прицел.

>>542822
Это каким образом? Не забывай, лазер в вахе это старварсовские пиу-пиу, а не тепловой луч марсиан Г. Уэллса.

>>542823
> лазер в вахе это старварсовские пиу-пиу
Техножрец в треде, все на Марс!

>>542823
Старварсовское пиу пиу = плазмаган.

>>542783
Да не пезди, пиздливый морячек, нету у вас инвуля за латнинг рефлекс ФФГ высер идёт на хуй.

>>542832
А типо ФФГ не игра с балансом а бэк в кристальном его виде. Вот только от чего то юниты в ФФГовне не в пример живучее чем в настолке.

>>542835
Лол. Ну удачи в дх без паверфилда танчить своим персонажем плазму в ФФГ. Или хантер-киллер. Или автопушку. Или снайперскую винтовку. Или еще что.

>>542832
>врееете, морички стронг, ряяяяяя
Ясно, опять ГВ ни право.

>>542833
>то юниты в ФФГовне не в пример живучее чем в настолке.
И от пуль уворачиваться акт Нео, вообще мечта анимешников, кто ж спорит то что ФФГ система для омежек мечтающих себя йоба героями аниме почувствовать.

>>542835
>Дай ка подумать, и почему в ффг юниты живучее?
А теперь внимание вопрос; что реалистичнее. если это понятие вообще применимо к вахе
>Кстати с хуя ты это вообще взял, если мы не знаем сколько выстрелов делается за фазу стрельбы?
Ахуенчик. Т.е. ты хочешь сказать что один выстрел может нанести больше одной вунды ри условии что у большинства моделий одна вунда читай убить 2 человек сразу?

>>542836
>плазму
>автопушку
Вай нот? Марина ни плазма ни автопушка не инстит. И если плазму придется откидывать ковром или ФНП что не всегда есть то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ) имеет 4 АР. А значит ее можно на 3+ слать нахуй.

>>542837
>И от пуль уворачиваться акт Нео, вообще мечта анимешников, кто ж спорит то что ФФГ система для омежек мечтающих себя йоба героями аниме почувствовать.
Тогда один вопрос: почему это говно пытается соревноваться в бэковости с настолкой а не стоит одном ряду с BLядством или ДоВиком?

>>542852
>Герои аниме
>уворачиваться от пуль
Нет. На память приходят только Ваш, но он не человек.
А вот в кинце такое дерьмо постоянно: в тело, бегущее вразвалочку и в полный рост, а то и вообще медленным шагом через открытую местность стреляет с расстояния 30-100м десять автоматчиков и ни один не попадает. В конце вообще как за здрасьте герои палят друг в друга из пистолетов с 10м и именно уворачиваются так, что ни один не попадает.
В аниме же пули просто разрубают катаной.

>>542852
Потому что самые упоротые фанатики у ФФГ.

>>542855
>Нет. На память приходят только Ваш, но он не человек.
Да ты, дядя, старпер.
>В аниме же пули просто разрубают катаной
Типа не ещё хуже? И да, в ФФГ тоже можно рубить пули.

>>542830
БЛНИБЕК, да?

>>542860
В какой книге БЛ по морякам попасть не могут? Ну а то шо двигаются как размытое пятно так это ни о чем, сёстры, инквы да даже простые гварданы тоже так описываются в ХтХ.

>>542863
>А что так плохо с атомными бомбами?
Ну так устаревшее говно, есть куда более лютые йобы.

>>542866
Выделяющейся энергии всё равно, из устаревшей йобы она выделяется или из новой, ммм?

>>542863
Применяются оче редко, т.к. имеют слишком много минусов.

>>542869
Про термояд-то в мрачном будущем не слышали, мм?

>>542869
- А давайте ёбнем по тиранидам атомной бомбой!
- Ты что, это же неэкологично! Лучше все поляжем.

>>542865
>Тащемто нельзя.
>Этот скил позволяет отбивать примитивные проджектайлы.
Когда это дивнюков останавливало? Рубят себе пули, ГМ и не против.
>Предел этого скила поидее мушкетная пуля.
Ну ахуеть какая медленная пуля, ага.
>этот скил просто демонстрирует что ты стреляешь не в ебучую мишень в тире где тебе нужно просто пробросить твою точность.
Для этого просто хватило бы штрафа на меткость. Но вместо того чтоб прописать штрафы за стрельбу по разных мишенях (что в голову попасть, что в грудь, одинаково легко, ага) и армор жрущий почти весь урон хуи из ФФГ просто выдали додж шоб меньше работать с балансом. Хотя по ходу с балансом они не работали от слова совсем, в результате чего имеем охуительные мельты еле еле взрывающие танки.

>>542867
Нахуя делать мушкеты если можешь делать болтеры? Вот нахуя ебаться с производством ядерки когда у тебя на каждом корабле стоит Ланс и прочие?

>>542875
С термоядом можно хоть сраное солнце зажечь и спалить сразу целый тиранидовский флот-улей, у него же мощность не ограничена ничем.

>>542877
> Термоядерная реакция — разновидность ядерной реакции
Ну и зачем ты мне это накопипастил тут? Убери за собой, я в викию и сам слазить могу. Чего сказать-то хотел?

>>542877
>мастерят ружья из говна и палок
>атомные бомбы для них - старьё

>>542867
Не все равно, если для устаревшей йобы нужно изъебистое топливо которое требует целой промышленной отрасли для своей добычи и очистки.

>>542882
Ну и? Ты развивай мысль-то. Почему из тебя всё клещами тащить надо?

>>542874
Если ГМ не против, то и фурря аколитом будет.

>>542887
> Ты - дегенерат, который усомнился в существовании термоядерных технологий у Империума
Лол. А ты жопочтец.

>>542888
А ГМ и против такого не против, да, сука, ГМ от ФФГ не против бесерко-колдунов Кхорна заигрывающих с париями-снайпершами, евпоча. Вот за такое и считают ФФГешников червями-пидорами.

>>542877
В ФФГ попадание в голову тафну же делит надвое в меньшую сторону, что оче больно.

>>542901
Где такое правило?

>>542877
>Потому что
>Она. Блядь. Дешевле.
С хуя ли в твоеме манямирке ядерная бомба дешевле выстрела из лансбатареи? Я уже молчу что лазеры тупо быстрее торпеды с ядеркой.

>>542904
> в твоем военачерском манямире
Ой всё. У тебя военачеры под кроватью, смотри не испугайся!

>>542863
Не выдаются губернаторам ввиду того, что они могут восстать и начать ими кидаться. Один удар ЯО и местность заражена на тысячи лет радиацией. Пусть лучше мясом друг друга закидывают и помирают, чем планету Императора поганят

>>542851
>Марина ни плазма ни автопушка не инстит.
Полуочередью - вполне себе инстит. Автопушка может и одним попаданием сложить.
>И если плазму придется откидывать ковром или ФНП что не всегда есть
И какой ковер тебе нужен? 16 металлическая стена? Потому что остальное она проигнорит, с бронебойностью у нее все ок.
>то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ) имеет 4 АР
Да не, КПВТ это хэви стаббер, а автопушка будет пенетрировать тебя 3д10+8 пен 6.

>>542851
> то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ)
Ват? Ты бы хоть на глазок сравнил калибры. На БМП-1 что-то близкое к автопушке по калибру стояло, по-моему.

>>542922
>Нет, оно слишком слабое для масштабов его войн, есть кучу аналогов намного лучше и чище.
Эльдар пол сегментума им сожгли, слабое ,лол.

>>542932
На Криге его применили массово. Так ещё целое столетие понадобилось для того чтобы при уцелевшей военной промышленности добить выживших ребелов. Столетие, блять! Я уж молчу про то что титан даже не поморщится если в его сторону запульнут ядерной пукалкой, не то что космический корабль.

>>542932
Им потом на этих планетах не жить.

>>542941
Мелта это вообще какая-то неведомая хуйня из головы авторов вахи, а не плазма.

>>542948
>Melta Weapons are heat-based weapons which work by sub-atomic agitation of the air.
Ну объясни мне, тупому, что за зверь это субатомное агитация возбуждение воздуха.

>>542951
Вообще из всех моих попыток понять что за зверь эта мельта, мне в голову пришло сравнение с кумулятивным эффектом. Судя по описанием это что-то вроде йобавыстрела фокусированным раскаленным и плотным лучом топливных газов, который благодаря высокотехнологичной йобистости не разлетается под собственным давлением через пару метров, а летит на добрую сотню, продавливая и выжигая все на своем пути.

>>542958
>раскаленным и плотным лучом топливных газов
Хз, описание применение мелты полно указаний на оплавления области вокруг, а для газа для этого требуется неплохое такое время реакции для переноса тепла. Для сравнения - та же кумулятивная струя даже краску вокруг зоны поражения не сжигает, ей тупо не хватает времени существования.

>>542959
Потому что мелта стреляет не разрядами а постjянно. В ЕК вроде такая мелта, как её видят ГВ. Ну разрабы, во всяком случае, утверждают, что советовались с ГВ по этому поводу.

>>542958
Блядь, а мельтавзрывчатка тебя не смутила? Тщемто мельта это что-то вроде огнемета, только вместо горючей жидкости та самая мельта, по описания какая-то нех что все до чего коснётся превращает в пар, даже небо, даже Аллаха Импи.

>>542961
Мельтабомба же. Мне представлялось как кумулятивная бомба. В общем хуйпойми как всегда.

>>542961
> только вместо горючей жидкости та самая мельта
Сверхразогретый газ под давлением там, тащемта.

>>542962
>Мне представлялось как кумулятивная бомба
Ты походу петушок ФФГешный в бэке не бельмеса. Примирение мельты описывают как белое свечение с шипением, в "эпицентре" все превращается в пар, краи плавятся, но взрывной волны нету от слова совсем, чушка.

>>542963
>Сверхразогретый газ под давлением там, тащемта.
Летящий по дуге струей? Блядь, ещё одна ффгешная блядь не знающая бэка смеет открывать пасть.

>>542969
>но взрывной волны нету от слова совсем, чушка.
С каких пор взрывная волна стала основным поражающим фактором куммулятивного заряда, придурок?

>>542969
Ну еб твою шлюху мать, значит мельтабомба это такой йобатермит.

>>542970
Придурок, отсутствие взрывной волны привели как пример того что коммулятивного эффекта нет вообще.

>>542971
Или фосфор, но судя по всему жидкое и реакция химическая скорее всего. Так что мельтаган просто "выплевывает" эту самую мельту, а урон зависит от того сколько не прореагировашего вещества долетит. Кстати, на половине расстояния от радиуса действия мельта сильнее врывает технику но удвоение силы не прописали, азаза.

>>542972
А мельтазаряд вообще сам по себе опасен? Или его надо каким-то особым образом подрывать?

>>542979
Неизвестно, таких подробностей ГВ не прописало, но готово мельтаврывчатку персонажи в БЛ таскают за пазухой не боясь абсолютно, так что можно предположить что мельта стабильна и только.

>>542918
>Полуочередью - вполне себе инстит. Автопушка может и одним попаданием сложить.
А в настолке не иситит? Что правда?
>И какой ковер тебе нужен? 16 металлическая стена?
Да мне и руины с 4+ хватит.
>Да не, КПВТ это хэви стаббер,
Хэви стаббер вполне носят культисты. Это ручное оружие. А атопушка у гвардейцев это либо 14.5 мм КПВТ либо убогий Эрликон с обрезками патронов 20×70 со смешной начальной скоростью в 550м/с

>>543039
А мне насрать чо там в настолке, на хую я ее вертел и на руины твои, и на культистов с обрезками труб вместо стабберов.

>>542922
>Да, ядерное оружие в Империуме есть.
Пруф?
>оно слишком слабое
Неограниченная мощность, 57-58 мегатонн реально испытанных и собранных на технологиях 60ых. Не не слышал.
>он о пригодности планеты после конфликта тоже думает.
Это то при неверной экологичности самой имперской техники а главное имперского производства способного за несколько столетий приврать планету в радиоактивную Венеру.
>завалялась пачка вирусных боеголовок, которые намного лучше ядерки?
Это тех боеголовок которые уничтожают всю органику на планете?

>>542941
>Ты слово atomic не знаешь?
А ты знаешь что в англоязычной литературе этот термин не используется по отношению к ядреному оружию/реакторам. Они у них ядерные т.е. nuclear а термоядерная бомба-thermonuclear.

>>543046
>Пруф?
Занесите уже в свой гайд, надоедает одно и то же.
мимо соратник Уставыча

>>543036
>2А28 стал автопушукой
Потому что он и есть автопушка. Как и 2А42

>>543036
Видел. На толщину ствола и ориентируюсь.
Ты, блядь, посмотри на ствол, в него катачанское запястье пролезет. А теперь посмотри на свой КПВТ.

>>543046
>Неограниченная мощность, 57-58 мегатонн реально испытанных и собранных на технологиях 60ых. Не не слышал.
А иди ка ты сразу нахуй, очередной путаник между реакциями деления и синтеза.

>>543043
А я вертел твою ФФГ. Потому что она не бэк. Так что можешь забирать свой разорванный пердак и идти в свой ФФГ трейд. Сплетайтесь там в объятьях братских.

>>543056
Где хочу там и сижу, хуесос и на твои вскукреки НИБЕК!!11111 хуй ложил.

>>543060
А нахуя мне разговаривать с человеком который живет в альтернативной реальности и при этом отрицает мою? Вот иди в свою реальность и отрицай там все что хочешь.

>>543055
Это я то путаю? Да я тебе сходу даже за конструкцию этой бомбы поясню не лазая в википедию. Нашли оправдание соей необитаемости и суете его в каждую дырку. Ксати наибольшая проектная мощность бомбы чисто на реакции деления составил 700 килотонн.

>>542702
отбойные дилдаки,корабли пенисы,стреляющие плазмой стилизованные груди и хуи. да все у них есть.

>>543063
Выше ты говорил о неограниченной мощности ядерного оружия. И да, ядерное оружие это реакция деления. Реакция синтеза это уже термоядерное.

>>543053
Ебать бы даун. Вот высрел для 2А28 и снаряды для 2А42

>>542792
ну я думаю что пирр всосет, все же численность очень мала и сравнивать 2 разновидности людей, заточенных под борьбу с фауной, через войну друг с другом, как то неправильно. да и вообще оружие пиррян уровня 21 века.

>>543065
Докашивания к словам 80 левела. В 21 веке говоря ядерное оружие мы почти всегда порозовевшем то что реакции будет участвовать еще и некоторое количество дейтерий-лития/трития. По моему из того что чисто на резекции деления работает остались только 152-155 мм ядерные снаряды. И то только из за того что тяжелую воду туда некуда впихнуть.

>>543074
Изначальный вопрос стоял о том, почему в вахе нет ядерного оружия. Ответом было то, что оно не нужно потому что ебля с ураном, а термоядерные реакции в вахе от реакторов кораблей с их плазменными орудиями, до персональных реакторов силовых доспехов маринов. Так что твои приплетания термоядерного аргумента к понятию атомного оружия идет на хуй вместе с тобой.

>>543074
Найс т9, бро.

>>543054
>Видел. На толщину ствола и ориентируюсь
А надо ориентироваться на габариты снарядов. И на сраную триного на котрой это чудо стоит. Станок как бе намекает что отдача у автопушкеи незначительна. Если бы там стоял аналог 2А42 то этих кактчанцев первым же выстрелом унесло на другой край стола.

>>543079
Ну калибр там в любом случае больше, чем 14,5.

>>542872
кстати соглашусь, у них оружие, которое убивает планеты, а они не могут убить 50-100к стайки тиранид и отстреливают из обычных боеприпасов. короче смех да и только в условиях технологий будущего, сосать у животных управляемых хейвмайндом, они видите ли числом берут, лол. сражения у них в космосе на расстояних в 30к км проходят и корабли блять ебучего флота со всякими сканерами хуянерами,измышлителями, не могут перестрелять в космосе корабли тиранид, они блять их на абордаж берут и летают (корабли тиранид в космосе, лол, говорить о том что в космосе нет точки от которой можно оттолкнутся и спосо перемещения в ней это рективная блять струя , все эти всратые корабли тиранид просто должны обдристатся своей биомассой и не долететь из одной системы в другую. учитывая то что они биологические существа и пожирают биомассу наших планет,значит что они такая же белковая форма жизни, в космосе они глазками своими видеть не могут и общаются через некую синаптическую сеть друг с другом, и в рамках собственной среды могут ориентироватся, но како ни могут что либо видеть помимо себя? глазами своими ебоными? в космосе?на 30-100к км? никакие способы эхолокации работать не будут ибо импульс не будет передан во внешнюю среду. короче ирл тираниды полное говно и нихуя не опасны.

>>543076
Вот только есть 2 маленьких проблемы. Первое: для запуска термоядерного синтеза требуется ДОХУЯ энергии. получить ее можно лишь двумя способами: либо невебенных размеров установкой либо ядерным взрывом. Во вторых о чем ты ветрено не знаешь современные ядерные боеголовки большой мощности имеют несколько слоев из дейтерида лития и урана/свинца.свинец обычно идет на последний слой Смысл этого в том чтобы нейтроны получавшийся в процессе резекции синтеза расцепляли уран тем самым увеличивая выход энергии. Плюс часть энергии шла бы внутрь тем самым поддерживая условия необходимое для синтеза несколько лишних наносекунд.

>>543082
Калибр та может и больше а вот кинетическая энергия такая же. А это значит что и бронепробиваемость будет схожей. это к вопросу о бронепробиваемости автогана

>>543089
Первая проблема идет нахуй. Это мир далекого мрачного будущего, и там как-то решили проблему так, что могут запихать термоядерный реактор за спину марина. Как? Хуй его знает. Это данность мира, одно из допущений от которого отталкивается его логика. Второе идет следом за первым. Меня не волнуют частности, и что там где и как оптимизируется. Вопрос был об атомном оружии, оружии основанном на делении сверхтяжелых ядер трансурановых металлов.

>>543088
>перестрелял всех тиранидов на поверхности ядерными бомбами
>теперь у тебя запечённая картофелина вместо планеты
>зато тиранидам не досталась))))
Я лучше как Криптман сразу экстерминирую, чем так ебаться, а результат один и тот же.

>>543092
не перстрелял тиранидов ядерными ракетам, теперь у тебя голый каменный шарик.

>>543091
> Это мир далекого мрачного будущего, и там как-то решили проблему так, что могут запихать термоядерный реактор за спину марина.
Запихнуть туда можно все что угодно. На поддержание термоядерной реакции уйдет в разв меньше энергии чем на ее запуск. А ядерный заряд это самый дешевый способ запустить ядерную реакцию.
И да ядерный заряд можно сделать очень компактным. Но видимо эти технологии в 41 тысячелетии проебали.

>>542723
> наука работает с фактами.
И он знает как с этими фактами работать получше болтуна с вахача.
>А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь.
Макроскопические квантовые явления есть? Чек.
Кстати, у меня новость для тебя. Полностью работающей теории сознания нет.
>Ваш пруф не пруф, читать его не буду и вообще, эту реплику из зала я отметаю как неорганизованную.
Учитесь, дети, вот так ведёт научную полемику незаслуженно оклеветанный подлыми Стругацкими профессор Выбегалло.
>Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю.
Гедель тут не при чём. Есть факт - квантовые процессы участвуют в макроскопических и оказывают значительное влияние на биологические. В качестве доказательства этого факта ты получил статью из Нэйчур, где рассказывается о проведённом наблюдении над фотосинтезирующим комплексом бактерий. Опровергнуть эти наблюдения ты можешь поставив собственный, который его опровергнет, либо проинтерпретировав его так, чтобы исключить влияние квантовых процессов на биологию, оставив полное согласие с результатами наблюдений. До тех пор- даже ссылки на Геделя не помогут вам выглядеть менее неубедительным.
И,кстати, не могу не отметить как вы изящно уклоняетесь от основного вопроса- отсутствия общепризнанной теории работы мозга, которая позволила бы вам заявить, господин нематериальный газ, что сознание есть совокупность нервных импульсов и не более. Снимаю шляпу. Вам бы в фехтовании себя попробовать - от ударов бы уклонялись просто ан пассан. Но вернёмся к "Дюне".
>ты только что пытался этим доказать телепатию
У тебя на лицо множество фактов передачи мыслей и образов. Так принято определять телепатию и более того, есть а) указание автора на родственность этих явлений с телепатией и б) То, что не самый необразованный и неосведомлённый человек того мира вполне серьёзно рассматривает телепатию,как одно из объяснений. А ты упёрся как баран в телеграфный столб в одну фразу, за что и был назван схоластом, догматик.
>Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11.
Да, вот это самое я и имел ввиду.
>Поля они тоже проблемой не были
Пауль - Квизац Хадерах. Одраде-максимально далёкое от этого создание.
>Странно было бы если для Одраде стали.
С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками,то генетику Атрейдесов можно предположить и у них.
>Дункан Айдахо ей проиграл
Сиона была Говорящей Рыбой-в своём прошлом. Генетика+тренировки. Не удивлён ничуть. Превосходил ли он сардаукаров-это большой вопрос. Фримены тоже выкашивали их эффективно, однако смотрим(А я ведь просил-обратите внимание на сражения сардаукров с ними) на догфайт сардаукаров и федайкинов-в сиетче, куда попал Халлек. Семь сардаукаров убиты, шесть фрименов валяются на полу(Четыре ранены, как тяжело-не известно, но очевидно,что взрослого мужика царапиной на пальце не свалишь, двое убиты). И это на стороне федайкинов было и численное преимущество, и знакомое поле боя, и превосходство в вооружении- сардаукары ограничены тем,что принесли с собой и сохранили после обыска. Так-то. Вопрос в уровне самого Айдахо -под вопросом. Он неплохо воспользовался тем, что во-первых,его противники привыкли сражаться по трое(см. тот же бой в сиетче), во-вторых, Джессика и Пауль были им нужны вот сейчас и немедленно и они были вынуждены спешить и импровизировать на ходу, а так же тем,что он стоял в узком проходе. Мешали ли сардаукары друг другу(А ножи-во множественном числе, что отражались его полем зафиксированны текстуально) в таких условиях? Безусловно. А вот Айдахо в свободе манёвра ограничен не был. В таких условиях, у него были более чем большие шансы дорого продать свою жизнь и вовсе не обязательно,что он на пару голов был лучше сардаукара как фехтовальщик. тем более,что о потерях сардаукаров там сказано весьма опосредованно- просто упомянуто о крови, стекающей с лезвий его ножей. Может, ранил,как тех фрименов,может убил. Скольких-опять не понятно. Нюансы, нюансы... Вся суть в них.
>гессеритка Одраде
Я не заикаюсь и не страдаю дизлексией и вполне ясно написал, что из Одраде не делали сардаукара. Она не жила в казарме, день изо дня тренируясь убивать. И генетика Атрейдесов в Одраде всё-таки очень сильно разбавлена. Вы говорите,что старались вытравить только дикий талант? Безусловно. А получилось ли только его? Вооот! А потому, не надо выделять Одраде без излишних на то оснований из рядов рукопашников.
Она не прошла жесточайший отбор на Салусе. Кстати, вы опять элегантно ушли от того факта,что Салуса, которую можно сравнить с соседним домом по вашей улице, по уровню смерти каторжников догоняет(или не сильно отстаёт) от уровня детской смертности Катачана(75-ть процентов, на Салусе-более шестидесяти процентов среди новичков). Заметьте, опять же,взрослых мужиков эта планета убивает - как маленьких детей ваш Пирр40К. Хотел бы я посмотреть на такую улицу.
Кстати, вы так же элегантно уходите от того факта,что сардаукар времён расцвета Корпуса и сардаукар времён Шаддама- это две большие разницы.
И да,одно дело вы, горожанин, а другое-Пол Атрейдес,который обременён знаниями о многих мирах.
>попоболь.
О, так вы у нас славянофил! Это похвально. Не люблю излишних, неоправданных заимствований. И свой язык у нас не самый бедный. Слушайте, сударь. На фоне ваших нахуев, шуток про мамку, сорта фекалий и брайнодебилов(Опять вас возвращаю к мысли,что вы так и не доказали,что хоть что-то мною взято из книг сыночка. Вам просто захотелось и вы )-я выгляжу просто Буддой. Да, можете делать со своей руганью что хотите,я принять её отказываюсь. И не надо говорить, что вот вы такой от природы прямой и честный. Вам просто это нравится,как свинье-валяться в грязи. Или, если ваше эстетическое чувство это сравнение коробит, как ребёнку - ваза с конфетами. Я с вами говорю спокойно, несмотря на то,что вы плескаете в меня помои уже второй тред.
Да и сами подумайте-с чего? С войны выдуманных вселенных? Вы серьёзно так полагаете? Тогда вы разбираетесь в человеческой природе,куда меньше,чем вы думаете. Дяденька.
>фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать
Фримены побегут за корочку чёрного хлеба и чашку воды в день служить герцогу,стоит ему лишь ступить на планету
>Dust это пыль
А пыль-то в пустыне откуда взялась? Мэйпс собрала со шкафов в арракинском замке и принесла? Пыль взметнулась вместе с песком -знаете, так принято в природе. Из камней-песок,из песка-пыль... Не надо буквоедствовать там, где это не надо.
>марин с такой низкой скоростью
Вообще-то, после некоторого порога все движения будут размытыми. Инерция зрения. То, что касркин превысил этот порог, просто означает, что даже для Рагнара он будет достаточно опасным противником.
>Опять заметил движение.
При изменении вектора движения всегда теряется скорость. Хоть у касркинов,хоть у морпехов, хоть у сверхзвуковых ракет. Физика. А значит-бэк.
>уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона.
Он нигде там не оказывался умнее барона. И сам барон весьма скептично относится к его умственным способностям. О чём заявляет ему в лицо. Эти фразы вы тоже предпочти пропустить мимо ушей? К примеру:

Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.

>>543097
>Добыть рассеянный трансурановый элемент, очистить, выделить нужный изотоп, концентрировать. Самый дешевый способ.
Ну хуй знает. Учитывая сколько там сраных лазганов, может им проще йобалазером инициировать.

>>542866
Термоядерное оружие в росте мощности не ограничено.
>>542869
>Холодный ядерный синтез
Судя по тому,что ходовые реакторы торпед там бомбят- вполне себе синтез там горячий.
>>542870
>>542910
Ну а вот это вполне адекватный ответ.
Хотя, могли бы и иметь-против тиранидов

>>543102
>Хотя, могли бы и иметь-против тиранидов
Всё укомплектовано ещё до ереси хоруса, извини, что не учли тиранидов, которые 250 лет назад появились.

>>543100
Да нихуя. Уран не очень редкий элемент. Полно элементов которые сложнее найти. Плюс есть торий. И не надо ебатся с 235ым. Грузим очиненный природный уран в ректор, немного поджариваем на быстрых нейронах, выделяем химическим путем нужный нам 239 плутоний. Делается на технологиях 40ых годов.

>>543098
Забавно читать как вы тут добрых 3-4 тысячи лет в Дюне сдавили в один момент - упустив из виду то, что Червие за тысячелетия своего правления вывело дохуя нечеловеческих сверхчеловеков, которым Дункан ничего сделать не мог - и еще и 2 последние книги про гессериток туда же, которые происходят еще через пару тысяч лет после развала империи Тирана, где все еще более хардкорно и они там натурально от лазерных лучей перекатываются, двигаются на нечеловечески сверхчеловеческих скоростях и в одно рыло тормозят орды лицеделов, не говоря уже про ломание рук-ног-инстакил одним ударом.

>>543107
Ладно, похуй, специально для вас в последнем кодексе адептмеха ебанутые техножрецы обмазываются радиационным оружием.

>>543094
Который можно без особой ебли дальше раскапывать в поисках ископаемых, не опасаясь радиации, которая от обычной-то бомы накапливается на тысячу лет, а от таких масштабов, как ты говоришь, на все десять тысяч.

>>543108
>подразумевая, что это не байт на доверчивых мехокрыс

>>543108
Главное чтобы все они были париями.

>>543108
Ах да, напомни мне, сколько в процентном соотношении из очка ужаса возвращается лоялистов, не ебнутых наглухо и не скоррапченных по самые оолитические почки.

>>543113
Ой да не настолько бомбы фонят. Хирасмиу и Нагаски уже через несколько лет отстроили, более тысячи ядерных испытаний не особо повяли на радиоактивный фон земли, на берегах речки Течки и сейчас живут люди и даже в 30 км зоне отчуждения вполне можно жить если с предосторожностями.

>>543115
А бывают другие? ФФГ меня к такому не готовило!

>>543117
У радиоактивных элементов разный период полураспада же. Можно зарядить такими, что 10к лет фонить будет.

>>543122
> Механикус - это не техножрецы
Магос, проснитесь, у вас масляная протечка с днища.

>>543116
Да нормально, если глубоко не лезть. Ты мне лучше скажи, сколько в процентном соотношении из Кадианских Врат возвращается хаоситов, не убитых насмерть и не искалеченных по самые оолитические почки.

>>543123
Если цитируешь - цитируй целиком, а не выдирай из контекста.

>>543122
> Что могут сделать хсм и культи
Помнится, в книжке про коррапт Марса им просто скрап-код в бд загрузили.

>>543120
Можно. Даже известно как. Есть такой замечательный элемент кобальт. Обычно кобальт 59. Но стоит ему поймать нейтрон как он превращается в злоебучий кобальт 60. С этим изотопом хорошо знакома такая планета как Криг.

>>543124
какая разница, если самые отбитые респавнятся в варпе, а остальных бабы еще нарожают?

>>543126
И где теперь те культи? Там даркмехи работали, вот уже они противник серьезный. Но и механикус с тех пор эволюционировали, они теперь печати чистоты вешают, всю хуйню. От демонов и варпа спасает, а скрапкод на нем и завязан.

>>543124
Так это ты в очко нырять собрался за артефактами, причем тут ЧКП? Твои ебические миллиарды скитариев частично полягут, частично корраптнутся/обезумеют, частично пропадут без вести, а вернутся в лучшем случае пара лямов с какой-нибудь непонятной хуетой в руках, которая потом еще на их родных мирах варп-штормом ебнет, как это обычно бывает?

>>543129
Вот только у Империума баб полгалактики, а у хавоситов ощутимо меньше. По сути, их спасают демоны и то, что лоялам путь в глубины очка заказан.
>>543131
Так и будет. Ну хуй знает, вот только формально цель они выполнили, как выразился товарищ выше, бабы еще нарожают, да еще и по пути в очко выпилят хуеву тучу хавоситов.

>>543132
Цель - заполучить СШК, которая работает на варпе. Кто слил инфу о том, что она в адовых зубах заныкана? Какую цель преследовал сливающий? Кто такую йобу будет держать в месте, в которое может добраться экспедиция лоялов? Это все такими белыми нитками шито.

>>543132
Империум неповоротлив, плюс жутко завязан на Терре и Астрономиконе, теоретически у хаотов неплохие шансы разъебать империум одним стремительным блицкригом к швитой земляшке.

>>543129
> а остальных бабы еще нарожают
CV можеть делать только Байл и ЖВ, да и то из спизженого у лоялистов геносемени. в 14 ЧКП пойдут одни культисты, видимо.

>>543136
>не смогли взять Терру с 8 легионами, когда её дефило 3
>надеется на что-то теперь

>>543138
>CМ
fix