Почему ГВ закидали говном за мерисьюшного Драйго, но от не менее опнутой и мерисьюшной Иврейн все только умиляются и сюсюкают? Шароёбящийся по варпу лыцарь, вылезающий поссать раз в сто лет это не норм, а бессмертная посланница бога, опиздюливающая всех и вся, попутно воскрешая примархов и спасая галактику - это, значит, норм?
>>887744 Потому что в мерисьюшности обвиняют только персонажей-лоялистов, а то что, например, Мауган-Ра в одиночку отражает атаку тиранидов, Тау без потерь перебили щупальце флота-улья, а Ариман силой мысли приносит в жертву целые системы - ЭТО ДРУГОЕ.
>>887753 >Один рой гаунтов Эта хуйня по определению не боевая единица, а просто неуправляемое стадо зверья. Без больших проводников синапса они могут только бегать кругами и кусать друг друга, хватит и пары сотен СПОшников.
>>887744 Потому что ми-ми-ми эльдарочка, пяточки сахарные, ушки остренький, сисечки на уровне лица человека, чмок в животик! И вообще, во всем Гэв Топ виноват, а Иврейн- хорошая, няша, Фарсайт, меч быстро отдал! Я вообще не понимаю откуда такое количество эльдарофилов, если уже сто раз в бэке сказано КАК эльдарочки смотрят на людей и КАК спокойно они их пускают на фарш
>>887749 >Мауган-Ра в одиночку отражает атаку тиранидов тут главное как он это сделал тупа летал целую неделю и пулял из бластера Медведев играл и играл, а Мауган Ра летал и летал
>>887760 ГЕНИАЛЬНО! Вот это полёт мысли и фантазии! Насколько помню, потом Мауган Ра был на Йяндене и отражал атку тиранидов. Хуй с ним с щупальцем. ОН, ПОД ТЕНЬЮ УЛЬЯ, ТЕЛЕПАТИЧЕСКИ ОБЩАЕТСЯ СО СВОЕЙ БРИГАДОЙ! Ариман не то что курит в затяжку- он нахуй подавился сигаретой, увидев такие фокусы, пришлось Хайону по спине его бить.
>>887766 Для красоты 1 - вероятно какая то ось, на которой внутри корпуса сидит пружна 2 - что то схожее с п.1, вероятно это направляющая, по которой ходит рукоятка, как на помопвом ружье.
>>887789 >После Града Песнопений пришло Просвещение, когда мы бились с теми, кто не присягал на верность магистру войны и пытался положить конец нашему восхождению. В ту эпоху мы пересекли Империю Ока, завершая Войны легионов путем возвышения над Девятью, и один за другим примархи склонились перед Абаддоном. Некоторые с готовностью, некоторые неохотно, а одного пришлось поставить на колени. Но в конце склонились все. Лоргар, Пертурабо, Фулгрим, Ангрон, мой отец Магнус… даже Мортарион, который ближе всех подошел к тому, чтобы убить нас одним из своих священных моровых поветрий.
>>887793 >>887792 Так может быть Магнус с готовностью это сделал, мы не знаем. По идее, "одного пришлось поставить на колени" относится к Мортариону, который пытался убить Абаддона.
>Ну, «Три семерки», Мортарион угощал, блядь… Ну, осколки… С одним дураком-примархом… Ну, а потом на колени поставил! Быстро так, он десять минут всего на коленях стоял… А на меня потом, блядь, варп дары сразу полилися… Много даров налилось, я, ну, когда Дрочнин нашел…
>>888001 Понял, большое спасибо. А второе - это что? В целом вопрос к тому, что я хотел сконверсить некоторые детали к болтеру, но срезать вот эти две детали, однако я не знаю, что это, и не хотелось бы потом понять, что это важные детали так-то.
Возникли вопросы. Даётся ли в книгах хоть какое-то описание процесса создания маринов? Потому что, ясен хрен, почти всё взято из других вселенных и просто переделано на свой лад, но мне непонятно вот что. 1. Император создал космодесант. Собственно, как? Их же варили в пробирках — т.е. он сначала создал безумных учёных, которые сварили ему внучат, или нашёл среди обычных людей и объяснил суть? 2. Почему не была взята концепция Адама и Евы? Чтобы были и женщины-десантницы, и мужчины-десантники. 3. Откуда вообще взялся Император? 4. Император изничтожал все религии, но АВТОМАТИЧЕСКИ создал новую, свою — однако тому же Лоргару было минимум замечаний, хотя у него (да и не только) был культ. Все были одержимы божественностью Императора. Двойные стандарты? Император не идеален? 5. Литералли читаю "Последняя церковь", и там он говорит про старую инквизицию, которая уничтожает еретиков без разбора, а Император осуждает. Вспоминаю что будет потом и просто кричу от смеха на весь офис. Вопрос: человечество провалило свою миссию перед Императором? 6. ХОТЬ КТО-ТО ЕЩЁ СЛЕДУЕТ СТАРОМУ ПУТИ ИМПЕРАТОРА? Не просто убивай-нагибай-истребляй, а принося Согласие в другие миры.
>>888124 > однако тому же Лоргару было минимум замечаний Он сжёг мир Лоргара который молился императору и потом поставил Лоргара и весь легион на колени за это. > Все были одержимы божественностью Императора. Только один долбоёб который сразу после этого пошёл искать себе других богов и наткнулся на Око Ужаса.
>>888124 1. В пробирках варили примархов. Возможно секрет спизжен у четверки. Одна из возможных причин, почему он Анафема. 2. Потому что Император строил Галактику для людей, а не для космодесанта. Император планировал управлять эволюцией людей, становившихся пси-расой, чтобы спасти их от Падения типа эльдарского, но сильнее. 3. Религию создали верующие в то, что Император защищает. 4. Буйство инквизиции - результат тысячелетий войны с еретиками, ведьмами и демонами. Как таковая инквизиция укрепила власть уже после пришествия Зверя, т.е в 32к. 5. Кто-то следует. БТВ, о каком согласии может идти речь, если Империум считает все миры и так своими по-умолчанию. Разве что всякие походы типа крестового похода Махариуса за пределы света Астрономикона...
>>888124 >1. Император создал космодесант. Собственно, как? Их же варили в пробирках — т.е. он сначала создал безумных учёных, которые сварили ему внучат, или нашёл среди обычных людей и объяснил суть? Учёные ещё оставались на Старой Терре, плюс он подчинил себе культ генотворцев с Луны, с их помощью и запилил из сохранившегося геносемени примархов (а сначала были созданы примархи), космодесантников. До них ещё был "первый блин" в виде громовых воинов. >2. Почему не была взята концепция Адама и Евы? Чтобы были и женщины-десантницы, и мужчины-десантники А нахуя? Астартес это сверхсолдаты, зачем тебе бабы-сверхсолдаты? Сорориток мало? >3. Откуда вообще взялся Император? Родился таковым. Та история с шаманами давным давно устарела, но вроде как опровергнута не была. >4. Император изничтожал все религии, но АВТОМАТИЧЕСКИ создал новую, свою — однако тому же Лоргару было минимум замечаний, хотя у него (да и не только) был культ. Все были одержимы божественностью Императора. Двойные стандарты? Император не идеален? Император не создавал свою религию, она появилась уже после его "восхождения". На Лоргара было просто похуй пока он не стал тормозить ВКП. >5. Литералли читаю "Последняя церковь", и там он говорит про старую инквизицию, которая уничтожает еретиков без разбора, а Император осуждает. Вспоминаю что будет потом и просто кричу от смеха на весь офис. Вопрос: человечество провалило свою миссию перед Императором? Если считать за миссию цели, которые Император ставил для ВКП, то да, эта миссия была оборвана Ересью Хоруса, и с тех пор Империум уже не был сверхдержавой-завоевателем, а с каждым тысячелетием всё больше и больше пытается лишь только выжить. Инквизиция тоже появилась уже после Ереси, хотя её отцы-основатели появились ещё при Самом, Малкадор их собрал к концу Ереси. >6. ХОТЬ КТО-ТО ЕЩЁ СЛЕДУЕТ СТАРОМУ ПУТИ ИМПЕРАТОРА? Не просто убивай-нагибай-истребляй, а принося Согласие в другие миры Во всём, за исключением обожествления Императора - Чёрные Храмовники. Они даже Никейского Эдикта до сих пор придерживаются.
>>888154 >и запилил из сохранившегося геносемени примархов (а сначала были созданы примархи), космодесантников Аллоу, луну лунные волки с кулаками штурмовали при поддержке ультрамаринов. >Во всём, за исключением обожествления Императора - Чёрные Храмовники. И Фабий.
>>888124 >2. Почему не была взята концепция Адама и Евы? Чтобы были и женщины-десантницы, и мужчины-десантники. Потому что оружие не должно размножаться. Потому что женщина хуже годится для войны и в принципе слабее. Надеюсь ты не промытка и не будешь отрицать сей факт? А то мне лень очередному фемшизику тыкать ебалом в спортивные нормативы. Сорориток вооружают, так сказать, не благодаря, а вопреки, используя юридическую лазейку.
>3. Откуда вообще взялся Император? ИЗ УТРОБЫ МАТЕРИ. Будучи младенцем использовался как ритуальный компонент в восьмом веке до нашей эры, когда первые человеческие псайкеры решили запилить ультимативное оружие против хаоса. Путём массового суицида этих псайкеров и заключения всех их сил в одном пиздюке.
>4. Император изничтожал все религии, но АВТОМАТИЧЕСКИ создал новую Нет. Это НОВУЮ создал Лоргар и ей сопротивлялись. Или ты воинственный атеизм тоже религией назовёшь?
>он говорит про старую инквизицию, которая уничтожает еретиков без разбора, а Император осуждает И правильно делает, там ёбаная дичь творилась, если учесть что в те года псайкеры не рождались - генетическая ветвь первых псякров пресеклась созданием Императора, а новые стали рождаться спустя 20 тысяч лет.
>Вспоминаю что будет потом культы хаоса, вера настоящего дьявола, ритуалы, вторжения демонов организованные культистами, генокрады, эфирные поработители, одержимые правители >и просто кричу от смеха на весь офис Оно и видно какой ты умный, аж 2 и 2 сложить не можешь.
>6. ХОТЬ КТО-ТО ЕЩЁ СЛЕДУЕТ СТАРОМУ ПУТИ ИМПЕРАТОРА? Эксплораторы и Свободные торговцы.
>>888124 > но АВТОМАТИЧЕСКИ создал новую Он не имеет никакого отношения к тому что Зиндерман и Киилер носились с Лектицио Дивинатус среди беженцев. > 5. Изначальная Инквизиция была вполне приличной организацией, занимавшаяся поиском предателей. Это потом, после разделения на ордосы - пошло-поехало и усугубилось во время Эры Отступничества, когда от того самого доересевого-постересевого Империума ничего не осталось.
>Если человек держит в своих руках десять тысяч солнц… Если человек населяет сто тысяч миров своими сыновьями и дочерьми, отдавая им на попечение саму галактику… Если человек направляет мириад кораблей среди бесконечных звёзд лишь силой своей мысли… Скажите же мне, если можете, как может такой человек быть чем-то меньшим, чем бог?
Если бы мне довелось увидеть такое — пришлось бы поверить в высшие силы и Бога-Императора. Сложно ведь воспротивиться! Он там такие штуки делает, выше ростом и сияет. Не может он быть человеком. Тем более что обычные люди не знают о его происхождении.
>>888262 В продолжение этой мысли. Я считаю, что проблема появления культа Императора ещё при его жизни лежит на нём самом. Всё-таки он не говорил о своём происхождении официально — было только умалчивание. Соответственно, молчание при таком раскладе — огромное роле для мистификации, которое перешло в религиозное поклонение.
Тот же Хорус, скажем, когда увидел своего Отца в бою , понимал — дерётся какой-то бог войны, каждое его движение идеально, а из рук он колдовал колдовства.
Если бы Император выпустил официальное заявление о том, что он никакой не бог, и объяснил бы это более-менее научно и доступно, то многих событий можно было бы избежать.
>>888275 Он бы сделал это, когда человечество было бы готово. А так только породил бы зависть и алчность. Кроме того, культы императора были запрещены. Божественность опровергалась официально.
>>888290 > Так он хотел стать богом. Сработал простой принцип, запрети что-то людям и они захотят этого еще больше. Эреб, плез. Зачем тогда мутки с паутиной?
>>888273 Многие клубы проводят всякие новичковые туториалы. Если ты в МСК, то посмотри по группам клубов Warlord, Единорог когда они проводят подобные ивенты. Посмотришь на механику, расскажут про армии.
Либо можешь в магаз минек прийти, к тем же хоббикам. Можно наткнуться на нормального продавца, который подскажет че купить, че почитать и т.д.
>>888296 Чтобы в варп не лазить лишний раз и не тревожить жирных демонов которые там заправляют. Вообще хуй знает что он с паутиной делать собирался при живых эльдарах.
>>888319 Эм, просто использовать епт. Чтоб выпилить всех варп-чувствительных людей (типа направить эволюцию, чтоб у людей не рождались псайкеры и навигаторы) и окончательно решить проблему с хаосом для человечества.
Император и кустодесы обосновались в каком-то большом городе в паутине, который был своего рода перекрестком. А магнус пробил брешь в этой паутине и полезли всякие демоны.
>>888319 В чем логика разрыва с варпом, при плане стать богом? Ты же сам себе противоречишь. >Вообще хуй знает что он с паутиной делать собирался при живых эльдарах. В 30к эти дауны были в полной анархии: крафтворлдовые охуевали от новых порядков, темные резали крафтворлдцев, экзодиты послали всех нахуй.
>>888322 Император планировал не выпиливать пси-активное население, а сделать новые поколения имунными к варпу. В моме говорится про разрыв с варп-путешествиями, но про эволюцию именно в пси-расу.
>>888331 >В чем логика разрыва с варпом, при плане стать богом? Вот такая логика. Никто не лезет в варп, никто не знает про четверку и демонятину и дрочат на тебя как на бога. Четверка хиреет без еды, ты прокачиваешься до бога от всеобщей дрочьбы на тебя как на бога.
>>888331 >+ Я покорил планету-колыбель человечества. Я покорил галактику, чтобы придать форму развитию человечества, когда оно, наконец, эволюционирует в психическую расу. Не должно остаться никаких изолированных очагов человечества, иначе в своём невежестве они навлекут гибель на всех нас. Я разрушил оковы веры и страха над человеческим разумом. Суеверия и религия должны оставаться вне закона, потому что они – открытые двери в человеческом сердце для обитателей варпа. Это мы уже сделали. И скоро я предложу человечеству возможность межзвёздных путешествий без полей Геллера и навигаторов. Я предложу людям возможность общения между мирами, не полагаясь на варп-сны астропатов. И когда Империум защитит всю расу под законами моего Pax Imperialis, когда человечество освободится от варпа и объединится под моим видением, я смогу, наконец, стать пастырем человечества в эволюции в психическую расу. + Пастырем, смекаешь? Необязательно чтобы тебе молились как богу чтобы жрать чужую психическую энергию. Прокачивал бы через себя человеческую псайкану забирая себе по 2 цента с каждой транзакции на пропитание души императорской. Вот тебе и существо уровня четверки.
>>888406 > я смогу, наконец, стать пастырем человечества в эволюции в психическую расу. Странно, учитывая что вроде как псайкеры более подвержены влиянию варпа, а значит и губительных сил. Логичнее было бы, если новой ветвью эволюции были бы парии. Энивей я неофит и мимо проходил
1. Рождаются ли у Эльдар парии? 2. Если обычным людям неловко около парии, и они вызывают только раздражение, то какая реакция будет у мощного псайкера Эльдара?
>>888441 Я обращаю это послание кристаллу, как запись моих последних мыслей на этом свете. Я видел, чему должно случиться и знаю лицо моего убийцы. Его тень даже сейчас преследует меня на этом бесплодном и безжизненном мире. Я видел убийцу лишь по его отсутствию. Он есть пустота на полотне времени, не-существо на теле реальности. Руна Забвения его знак; Руна Конца есть его судьба. Мое Забвение, мой Конец.
Эта тварь является для меня апофеозом мерзости и неописуемого ужаса. Лишь люди в своей примитивности и глупости были способны породить подобное создание. Но даже они, слепые и дикие, видят суть этой твари, хотя и не осознавая в полной мере его несуществования. Я знаю больше об этом демоне, чем кто-либо другой. Я знаю, почему оно является бездушным чудовищем, ибо общался с Затворниками, коие ведают об истиной природе подобных существ, о пожирании душ еще живых тел. Оно неестественно, потому как происходит не от Хаоса, что связывает все воедино. У него нет жизни в загробном мире, он существует лишь в физической форме. Это наигнуснейшая Мерзость, мертвая вещь, но меж тем мыслящая, дышащая. Даже люди, терпящие вонь и убожество своей расы не переносят это чудовище. Хоть они и неодаренные, их латентные психические силы, в коих они столь невежественны, предупреждают их об опасности, таящейся в этом отродье. По коже у них бегут мурашки, а желудки сводит от подсознательного ужаса. И это лишь слабые проявления, по сравнению с испытываемым мною отвращением к не-существованию убийцы.
Хоть люди и ненавидят порожденное ими же создание, но эти презренные, невежественные твари склонятся в приветствии не-живущему чудовищу, дабы использовать его злобные способности. Да, их полуслепые провидцы более всего желали бы истребления всех Чудовищ до единого, но двуличные люди готовы отвести свои лживые глаза, натравливая Отродье на своих врагов. Они посылают их охотиться на обладателей Дара, на подобных мне.
Ибо это существо есть анафема для Дара Разума. Его пустота заглушает Пламя Жизни, что горит в загробном мире у всех истинных существ. Оно отрезает нас от потока Хаоса, что позволяет нам менять суть бытия, творить сны и кошмары из материи реальности. Оно есть тьма, что ослепляет; тишина могилы; рука, сжимающая горло и лишающая последнего вздоха. Оно разбивает наши видения и задурманивает разум, сея ужас и смятение на своем пути. Наши души и те оно похищает, лишая упокоения в загробном мире и обращая в космический прах.
Люди пытаются контролировать Тварь своими примитивными технологиями, пользуясь механизмами, устройство которых сами еле понимают, с целью оградить окружающих от той вечно голодной утробы, что служит Убийце за место души. Даже предполагать саму возможность приручения подобных уродов мироздания означает навлечь на себя катастрофу. Я бы посмеялся над иронией ситуации - люди охотятся на тех немногих обладателей Дара, боясь за свою безопасность, не ведая, что истинного врага, свой Рок, они пригрели у себя на груди.
Как это по-людски.
Эта вещь преследует меня. И ныне я, видевший рождение звезд и смерть галактик.
>>888450 Нихуя не пони - хули эльдар так на варп наяривают? Там же пиздец, демоны и погибель. Да они сами в свои эти камни да паутины прячутся лишь бы в варп не попасть. И да, у эльдар действительно нет парий или от наличия парий им так горит что они атрицают? Среди арлекинов каких-нибудь нет парий?
>>888485 Они после смерти не хотят в варп попасть. А так они все псайкеры и весь тех у них на псайкерстве работает. Психокость это натурально энергия варпа преобразованная в материю.
>>888485 >Среди арлекинов каких-нибудь нет парий? Солитеры без души, их по дефолту после смерти сжирает Слаанеш, если Цегорах не успеет раньше. Эльдары их ссутся и не любят, но панического страха и физической боли от их присутствия рядом не испытывают.
>>888498 Солитеры с душой, просто она завещана слаанеш. И в редких случаях цегорах может ее стырить себе. Но это как если бы император встал с трона чтобы поссать на прохожего.
>>888498 Сильный эльдарский медиум детектит в солитёре слаанешита. Буквально. В трилогии тёмных елдар был такой момент, солитёру пришлось выкручиваться и врубать красноречие.
>>888441 Обычно у них сильно бомбит от парий. У дарков поменьше, ибо затупленные у псайкеров побольше, ибо их связь с варпом велика. Теоретически, могучие псайкеры типа эльдрада могут перебарывать не слишком сильных парий, но и им тяжело.
>>888441 Парии - проект некронов. Они подсаживали ген парии всяким унтерменшам 60кк лет назад, еще во времена войны с древними и их психозверинцем, в который входили и елдары, для того чтобы использовать в будущем как оружие против псайкерблядей. И нет, у елдар парии не рождались по этой же причине — неоткуда гену браться.
>>888566 А она должна? Сёстры тишины в сороковнике - потомки тех сестер тишины из времен ереси хоруса, которые расселились по людским планетам и старательно передавали свои гены. Так что генетически эта ханюта передаётся. читал только начало, до момента где экклезиарх начал бредить про шип и его увели, остальное тогда не перевели ещё
>>888569 >Так что генетически эта ханюта передаётся. Если она передается генетически, то почему тогда парий рождается 1 штука на миллиард в лучшем случае? По идее, они давно должны были целые династии образовать, наподобие навигаторов, потому что париям друг от друга не бомбит и они спокойно могут производить пузожителей, ЕМНИП.
>>888580 А я ебу? У простых людей 1 на миллиард может и рождается, а вон сестры тишины свои гены и традиции сохраняли поколениями, да и у Биквин дочка родилась с геном.
Поясните за обычных жителей цивилизованных миров Империума. Я уже неоднократно здесь читал, что обычный человек ничего не знает ни про хаос, ни про ксеносов, ни про еретиков. Мне это кажется какой-то хуетой, но допустим.
Заебывают ли их в таком случае имперской религией? В школах они не проходят восхождение императора, ВКП и Ересь Хоруса?
>>888603 Местной истории? Конечно. Истории Империума? Ключевые события после Ереси, само собой в том виде, в каком требуется. Остальное в религиозных текстах прочитают и местные служители экклезиархии помогут.
>>888600 Стандартное имперское быдло с четырнадцатичасовым рабочим днём знать не знает и не хочет про всяких хорусоересей. Есть Император, который бог, и есть ты, который хуй простой. Пиздуй на завод и закрой хлебальник. На более продвинутых планетах, особенно среди аристократии и богатеев, вполне себе учат и про Ересь, и про ксеносов - естественно, в лучшем духе советских учебников. Был, мол, у Бати любимый сын Егорка, да оказался с нутрецом гнилым, на Батю просто так ополчился и кучу народу перебил, но его превозмогли. И где-то там, далеко, живут тупые орки и эльдарасы всякие, которых вот-вот задавим. Про варп, богов Хаоса и тому подобное - ни-ни, обо всем этом зачастую даже планетарные губернаторы не подозревают. В лучшем случае экклезиархи рассказывают про то, как Импи защищает всех от "Великой Тьмы". Впрочем, даже такого мизерного объема знаний хватает, чтобы среди имперских богатеев, промышленников и прочих кабанчиков пышно цвели хаоситские культы.
>>888611 >Про варп, богов Хаоса и тому подобное - ни-ни Знают. Тому подтверждение - молитвы и прочие литании уровня "Отче наш". Всякие "литания от проклятия варпа" и "литания путешествия в эмпиреях". Но про богов не ведают, да, это реально библейские демоны, не более.
>>888603 Ты просто не понимаешь, что это замалчивается сознательно. Слабые умы открыты варпу. И чем больше они узнали, тем больше искушение узнать еще. Смекаешь? Чистота неведения.
>>888600 У Империума вообще очень плохо с учетом и сохранением истории, за 10к лет архивы и записи искажались, путались, проебывались, переписывались, цензурились, а то и просто уничтожались, а иногда и вовсе не велись. В "Темном Империуме" это было хорошо показано, когда Жиля пришел в шок, узнав как все хуево с историей в Империуме 40к. А события ВКП и Ереси Хоруса для имперских граждан это вообще не история, а что-то уровня библейских преданий или мифов древней Греции. Уровень историчности и достоверности соответствующий. То есть о тех событиях дошли только обрывки сведений, и то, даже они сильно искажены, перевраны и сильно мифологизированы.
>>888611 >На более продвинутых планетах, особенно среди аристократии и богатеев, вполне себе учат и про Ересь, и про ксеносов - естественно, в лучшем духе советских учебников. Был, мол, у Бати любимый сын Егорка, да оказался с нутрецом гнилым, на Батю просто так ополчился и кучу народу перебил, но его превозмогли. При том даже в них инфы очень мало, так например даже инквизитор_ка (!) с Терры была не в курсе что примархов было больше девяти.
Назрел вопрос: где почитать о жизни примархов ДО того как началось BLядство? Инфа была только в кодексах? Если да, то какая редакция стала последней в доблядской эпохе?
Альфачи, поясните за реликвии. Если я хочу дать миньке релик, нужно ли искать битсы/еще как то обозначить релик на миньке или для любого душного оппонента будет достаточно сказать "вот этот чел держит не просто штормболтер, а Vengeance of Ultramar"?
>>889831 Почему не относятся? Относятся. У них есть соответствующий кейворд. >>890058 Покупай скаутов и самолеты, не прогадаешь. Редемптор не очень. ЕТВ Редемптор совсем не очень, там плохое орудие. Венеребл еще туда-сюда. Старые десантники еще огого. Скауты тому пример.
>>887678 (OP) Раз уж модер нихуя не обновляет шапку раздела, то придется продублировать: Накидайте ростер на бладов, на 750 pts, я пока только крашу по фану, но чем черт не шутит, может когда нибудь и в настолку решу вкатиться. Или ссылку на форджик какой нибудь, я часто в последнее время в глаза ебусь, может и пропустил что в гугле.
>>890166 2 секунды на лексикануме. https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Magos Ranks The offices and titles of the Magos are shifting and complex. Such is their authority that many senior Tech-Priests will adjust their rank in times of war, becoming a Tech-Priest Dominus.[13]
The following Magi ranks are known[13]
Prime Hermeticon - Highest rank Lord Dogma Mechae Moribundus Invictus Acquisitor Gerontocrat Data-Predator - Lowest rank
Fabricator-General Every Forge World maintains a ruling Fabricator-General and his subordinate Fabricator Locum.[5] However it is the Fabricator-General of Mars that is the leader of the Adeptus Mechanicus, and as the Magos Mechanicus is also the head of its Cult Mechanicus. He also invariably holds a position on the High Lords of Terra. Accordingly his subordinate and second-in-command is the Fabricator Locum of Mars.[1][2]
The Ruling Priesthood Forge Master Magos Logis Genetor Artisan The Ordinary Priesthood Cybernetica Datasmith Electro-priest Enginseer Lexmechanic Rune Priest Sacristan - special Tech-Priests of Imperial Knights Transmechanic Techsorcist[6] Reclimator[7]
Ньюфаг от слова совсем, в вх40к играл мимоходом только на компе. Модельки в своей жизни видел только от звезды т34-76, настольные игры не играл.
Теперь вот в мозгу переклинило, иду на сходочку местных любителей бросания кубиков. Понятнл, что я ещё десять раз присмотрюсь к играм и буду решать, за кого самому собираться, но на данный момент больше всего цепляют Deathwatch’и. Такие то холд зэ лайн, последняя защита от ксеносов, вот это вот все. И цвет ( на мой взгляд) стильный
Так вот, вопросы Что собирать из них? Стартер пэк и неебаться? Можно ли докупить бронетранспортёр к ним? Насколько вообще хуевая армия в игре в настолке, может, она не для кривых рук? Везде пишут, что стартового оружия не хватает, где покупают другое оружие?
Такие дела, буду рад помощи или отправке в нужный тред, если обосрался.
>>890513 Забей пока о планах из чего собирать армию. Купи тактичку простых десантников и покрась их. Потом отмочи в спирте/тормозухе и счисть свой первый всратый говнообмаз, повтори снова. Когда набьёшь руку в покрасе и разберешься твоё ли это вообще, тогда и можно будет думать что покупать. Немного проясню: пройдем прилично времени, возможно ты охладеешь к вахе или, что вероятней, сменится мета в настолке, то что ты планируешь собирать сейчас станет малоиграбельным через год.
>>888569 Вот бы на мой аграрный мир прилетели сестренки свои гены передавать. А вообще - чушь полная. Вроде они на чёрных кораблях летают и псайкеров ловят. По пути и сестёр новых подбирают. Парии нихуево так выделяются
>>890523 > Вроде они на чёрных кораблях летают и псайкеров ловят. Нет. Не летают и не ловят. Если ты мне не веришь то иди нахуй пидорас ёбаный качай официальные правила сестёр в сороковнике, там есть бэковая вставка чем они занимались 10к лет.
>>890520 Основная мысль для покупки и покраса- чтобы оно стояло и радовало глаз. Так что даже если я играть не буду, мне нужен относительно красивый набор
>>890527 Экипажи черных кораблей. Из обычных людей собирают, тренируют специально. Технологии сделали скачок вперед, знаете ли, на кораблях стоят подавители пси-хуйни, а среди и экипажа нередко можно встретить мимоинквизитора.
>>890526 Нет. Тебе нужен простой дешевый набор. Есть коробочки на 3 моряка в упрощенной сборке. Есть коробки на 5 моряков в нормальной сборке + баночки с краской для них. Это хорошие наборы с миньками, которые легко красить и которые будет так жалко загубить/кидать в спирт для отмачивания краски.
>чтобы оно стояло и радовало глаз. Красивый набор сложнее красить. Не имея опыта и навыков ты не сможешь покрасить его так, чтобы не плакать кровавыми слезами.
>>890357 Вот накидал , правда на тысчу, но что не нравится можешь сбросить. Тут надо докупить две коробки, а лемартеса закажи в литейке. Это не для турнира конечно же, но сыграть в клубе или с другом дома чтобы вникнуть. Может даже имеет смысл играть не по pts, а по очкам мощности для начала.
Tactical Squad [9 PL, 140pts] . 8x Space Marine . Space Marine w: Heavy bolter . Space Marine Sergeant . . Bolt pistol and boltgun
Tactical Squad [9 PL, 140pts] . 8x Space Marine . Space Marine w: Heavy bolter . Space Marine Sergeant . . Bolt pistol and boltgun
+ Elites +
Death Company [9 PL, 126pts]: Jump Pack . Death Company Marine: Thunder hammer .2х Death Company Marine: Chainsword, Plasma pistol .2х Death Company Marine . . Bolt pistol and chainsword
Sanguinary Ancient [6 PL, 81pts]: Encarmine sword, Plasma pistol
>>890577 Их туда грузят. Тебе блядь пикчу в ёбаном руллбуке сделали чтобы ты смотрел и не задавал тупых вопросов. Сами черные корабли состоят из двух частей. Сам корабль и, собственно, трюм с грузом. Они герметично закрываются и экипаж в трюм не заходит без необходимости. А ещё трюм можно провентилировать нахой если там творится какой-то совсем уж жуткий пиздец.
Предположим, мне нравятся примарисы своим масштабом, а кровавые ангелы мне нравятся своими сосками на доспехах. Смогу ли я взять коробку примарисов риверсов и тактикал сквад бладов, отхуярить тельца, наплечники и оружие от вторых, а руки, ноги и головы от первых, и собрать это всё в красивых писосмаринов?
Чтобы они кричали КРОВЬ САНГВИНИЯ и вот это все у меня в голове.
>>890595 Не надо этих экспериментов в духе доктора Моро. Налепи из зеленки соски/капли/чаши/что там еще, это все не сложно. И приделай на обычных риверов.
>>890596 Мне просто интересно, получится ли отхуячить им переднюю часть нагрудника и присобачить туда от кровавых ангелов. В инете не смог найти инфы, решил спросить тут.
>>890602 А как же хоббийная часть, конверсии, вот это вот всё?
>>890607 >Мне просто интересно, получится ли отхуячить им переднюю часть нагрудника и присобачить туда от кровавых ангелов. Хочешь СОСЦЫ на броню? Говэ же сделало апгрейд паки для примарисов, под бладов там были нагрудники рельефные, только проблема будет в том, что тебе таких паков дохуя и больше нужно будет
>>890645 Возможно хотя бы некоторых тебе имеет смысл замагнитить, потому как закачку сангвинарникам и ДК я составил исходя из наличных материалов коробок. Со временем сможешь раздобыть условно больше пушек и ножей, и таки составишь наиболее эффективную закачку.
Аноны, а если бы вам предложили как и Хорусу, когда он вошел в разбившийся корабль на Давене, власть над Всей Галактикой и безграничные возможности, вы бы согласились? Темба стелит гладко, но его разложившееся тело, личинки, мухи и слизь, говорят о том что не все так охуенно в Хаосе, как он рассказывает.
Поясните про предел технологий: предел "чистых" колдунств был у Древних, так? Предел "чистых" технологий - у некронов, да? Поздние расы их сочетали? А кто круче всех их сочетает?
Дочитал сейчас вторую книгу из цикла Ересь Хоруса - Лживые Боги. Волнует вопрос, Хорус действительно поверил что Император хочет обожествить себя, или он уже под властью богов Варпа? То что он оставил Эреба рядом с собой говорит о том что он принял сторону Хаоса, но с другой стороны когда он стоял во сне между Магнусом и Эребом, то сказал что сам сделал свой выбор, как бы намекая что за его решением стоит избавление Империума от Императора, а не быть марионеткой в руках Хаоса.
>>891520 И то и другое. ЧСВ Хоруса настолько раздулось под воздействием варпа, что он решил скинуть и четверку тоже. Но это так не работает для рабов тьмы. Можешь почитать в "Мстительном духе" и "Рабах тьмы". Еще кусками в Немезиде, Пути небес и др.
>>891558 Но как Император не предвидел того, что рано или поздно один из Примархов восстанет. Он же сам создавал их, и специально сделал разными по характеру. М.б Император предвидел будущее, и следует какому то своему плану?
Продублирую вопрос из прошлого, ибо перекат не заметил.
Подскажите что можно/стоит/нужно докупить, чтобы собрать вменяемую армию спейсмаринов, если у меня есть Know no fear? Стоит ли покупать easy to build примарис дредноут, или надо купить тот, что дороже? Или вовсе купить старый образец. Я всё ещё не совсем понимаю, типа если у меня все примарисы, мне стоит докупать старых десантников? Как они вообще соотносятся?
Алсо, имеет смысл ещё купить Dark Imperium? В коментариях к этому стартеру видел, что кто-то покупал и то, и то, но там же повторяющиеся миньки будут, я не прав?
>>891754 >Стоит ли покупать easy to build примарис дредноут, или надо купить тот, что дороже? Зачем тебе дороже? Вся суть изи билдов в том, что они собираются всегда в одну позу и не имеют такого сильного деления по деталям, там буквально три куска, которые сразу соединяются и все. Изи билды разве что для конверсий не подходят, так что бери, почему нет? > но там же повторяющиеся миньки будут, я не прав? И? Тебе никто не запрещает брать повторяющиеся. А вообще ты для начала определись, тебе на полку "шоб кросиво" было, или "ногибать не снимая паверармор" нужно. Если первое, то вообще без разницы что и в каких количествах собирать. Если второе, то тебе нужно поискать ростеры в сети(в идеале, наверное, какие-нибудь ЕТЦшные) и отталкиваться уже от них
>>891760 Мне чтобы играть, и моему другу тоже. В моём городе клубов нет, так что хочется собрать типа 2 армии которыми я буду пиздиться с кем-то кого заставлю выучить правила
Перешел от игр на кухне с другом к играм в местном клубе. Там все играют в том числе с маэльштормом, ролять миссии из книги правил меня заебло, я заказл датакарты. И блядь они на вид оче хуевые. Стоит их ламинировать, запаковывать в мотыжную защиту и т.п. ? Или мне кажется и они и так норм живут ?
>>891775 > запаковывать в мотыжную защиту Самые простые протекторы рублей 100-150 стоят. Я сразу запаковал и горя не знаю. И тасовать проще, когда карты гладенькие и с острыми от протекторов краями.
>>891764 Смотря что понимать под "людьми". В принципе и лояльные моряки уже не люди. Пополняют ряды хаоситы так же как и лоялисты - через прогеноиды, отличие в том, что регулярного пополнения нет, с геносеменем все очень плохо, и вообще, зачастую приходится лутать геносемя лоялов, из-за чего среди хсм полно полукровок. Хотя у хаоситов есть и другие способы, типа всяких там демонкулаб, итд..
>>891790 >Наполовину лоялисты, наполовину хаоситы? Бегает под знаменем каких-нибудь Железных воинов, но геносемя трофейное от Имперских кулаков. Обычное явление у хаосни. >Чтоэта? Демоническая матка, позволяющая почти мгновенно превратить человека в космоморяка, тоже кстати изобретение Железных.
>>891853 Планеты, пригодные для жизни, крайне редки. И крайне ценны. Но там где жизнь там и Ересь увы. Поэтому лучше размазать пару миллиардов солдат об еретиков, но спасти экосферу планеты. Ну, в особо терминальных случаях, приходится сносить всё что поверх каменного шарика. И это всегда великая потеря для Империума.
Выше спрашивал про вооружение саламандр, теперь ещё один вопрос. Вот у меня есть пачка спейсмаринов, что ещё докупать для армии на 1500-2000 очков? Не знаю буду играть или нет, но красить мне нравится (на полке стоит армия некронов на 2000+ очеч). Вот что покупать, чтоб и на полке красиво было и на столе играло по фану?
>>891983 Сам то как думаешь, ёптать? По-твоему Имперцы просто поржать планеты взрывают? На ней живут люди, которые ебашут на заводе или выращивают картоху для тех, кто ебашит на заводе. Без всего этого Империум невозможен.
>>891997 Ну вот я типа видел игру Спейс Марин где в самом начале говорилось вторжение ксеносов на планету-кузню, запрашивался план действий и первый вариант был Экстерминатус, прям с лету не задумываясь. Первым делом. Оче меня это смутило.
>>892051 Это всех смутило. Всмысле вообще всех. Зато сразу задала установку как эту игру стоит воспринимать. как ёбаный цирк, где капитан ультрамаринов открыто призывает класть хуй на кодекс
>>892051 Ну вообще, на планете находилось множество титанов и прочей высокотехнологичной и дорогой хуйни. Если бы орки это все залутали и переделали для своих нужд, Империум бы столкнулся с большими проблемами. Реально большими. В таком случае разъебать планету уже не сама плохая идея.
Но в целом шпешмарин такая себе игра с точки зрения канонов.
>>892355 На поверхности гвардосы то были, просто большую часть того отделения уже наебнули. Большая часть игры проходит в каких-то кишках хуй пойми где.
>>891979 да ты чо. Он тебе все подскажет и даже проводит и звездолет выделит и направление покажет, потому-что, ну хули тебе в имперашке делать. жыви и дрочи, как говорится
Хочу вкатиться в настолку и мне посоветовали дождаться выхода нового кодекса космодесов. Вышел ли он? На ютубе его уже весь по полочкам все разобрали, но сам ни одной пдфки не смог найти. Если уже потянулся написать, мол чекай шапку, то ссылка на мегу из шапки не робит
>>891760 > так что бери, почему нет? Существенный минус изи ту билд моделей, что вариантов обвеса нет. Например интерсессоры все идут с болтрайфалами, без подствольника и без других пушек пушки то хер с ними, а вот отсутсвие в озвученых стартерах модели с подствольником - боль
Читаю Последний Храм. С чем связано то, что автор заменяет названия стран? Напимер Франция => Франкия, Италийский полуостров => Талийский полуостров. А вот название Европы он не изменил.
Как определяется сила колдуна? Правильно ли я пони что у псайкера все просто: если псайкер умеет поджигать то мощь и объем пламени будет зависить от его уровня, так? А у колдуна, который не псайкер?
Дублирую сюда. Людей создали Древние/некроны/К'тан? Древние/К'тан/некроны вмешивались в эволюцию/создание галактики и других видов? Откуда появились тау? Золотой трон технология древних? Как он вообще оказался на Земле? На Земле есть проход в паутину? На Марсе спит К'тан? Механикусы поклоняются/служат ему? Император служит Хаосу? Человечество специально скатили в говно, чтобы питать Богов Хаоса? Что известно про детей Императора, которые от обычных самок, а не из пробирки?
>>892887 > Дублирую сюда. Людей создали Древние/некроны/К'тан? Возможно древние.
> Древние/К'тан/некроны вмешивались в эволюцию/создание галактики и других видов? Древние 100%. Ктан изменили некронтир.
> Откуда появились тау? Неизвестно. Скорее всего эволюционировали сами. > Золотой трон технология древних? Неизвестно.
– В Культе Механикум среди Объединителей есть те, кто считает, что я нашёл главную часть Золотого Трона здесь под песками Терры. Как они полагали реликвию Тёмной Эры Технологий.
Диоклетиан не знал, что ответить. Он был свидетелем неисчислимых часов планирования и создания Золотого Трона. И всё же, как он только что сказал, он ничего не узнал здесь. Он не знал, являлось ли это следствием недостаточного понимания процесса строительства Трона из этого оборудования, или причина просто заключалась в том, что машинный склеп не имел вообще никакого отношения к величайшей работе Императора.
– Возможно, здесь нашли только озарение, – тихо размышлял Император. – Принявшую форму идею, основанную не на успехах древней расы, а на наших неудачах. – Он выдохнул грустный звук, не совсем вздох, не совсем усмешку. – Может я увидел машины, которые не использовались по своему истинному предназначению, и решил создать намного превосходящее воплощение? В этом есть определённая поэзия, не так ли, Диоклетиан? Вера в то, что мы знаем лучше тех, кто был до нас. В то, что мы усидим на троне лучше, чем они.
> Как он вообще оказался на Земле? Что-то было. Что-то достроили. > На Земле есть проход в паутину? Есть. > На Марсе спит К'тан? Осколок ктана Дракон пустоты
> Механикусы поклоняются/служат ему? Он Бог машина, но 99% Механикусов об этом не знают. Механикусы поклоняются больше Омниссии, т.е. пророку, т.е. императору. Омниссия это как Иисус, т.е. Бог сын из святой троицы в авраамических религиях.
> Император служит Хаосу? Он для них Анафема, так что все-таки вряд ли. > Человечество специально скатили в говно, чтобы питать Богов Хаоса? Специально. > Что известно про детей Императора, которые от обычных самок, а не из пробирки? Ничего.
>>892889 Спасибо за ответы. >> На Земле есть проход в паутину? >Есть. Это как так получилось? Проходы в паутину есть на всех планетах? Или на любой планете можно сделать проход в паутину? >> Человечество специально скатили в говно, чтобы питать Богов Хаоса? >Специально. Хитрый план Импи?
>>892890 > Это как так получилось? Древние связали паутиной все или почти все пригодные для жизни миры.
> Хитрый план Импи? Сомнительно. Император проиграл сражение, но не войну против четверки, в момент поломки трона Магнусом. Чем закончится война неизвестно.
>>892894 >>892893 Это забавно коррелирует с бэком игры Halo где человечество оказывается потомками местных древних и может управлять их вундервафлями, а местные инопланетные РПЦ которые на них молятся нет и поэтому воюют с человеками.
>>892906 Нет. Они сделали ставку на множество рас, которых сами же и создали, когда некроны с К'танами выпиливали всех этих ЧСВшных психоактивных пидорасов. Елдары были лишь одними из этих подопытных свинок.
Существуют ли книги по вселенной вархамера, в которых центральное место занимает не галактическая война, а разборки между бандами в каком нибудь мире-улье? Или быт какого нибудь работяги с завода?
>>892961 >Или быт какого нибудь работяги с завода? В "Мертвецы идут" ГГ пусть и не рядовой работяга, но руководитель начальников смен, что в общем-то тоже недалеко.
>>892945 Не похож на Древнего. Может он секретное оружие типа Древние задумывали еще одну расу - расу таких вот Императоров - раз эльдар подвели, но не успели доделать.
>>893050 А как по-твоему, ктулхи с тентаклями? Рептилоиды и есть А Император вернее эта новая раса вряд ли похож на них, зато оче похож на остальное их творчество.
>>888124 Император свой культ не создавал, его ему выстроили земляне-дегенераты после смерти. Это будущее хаоситы показали Хорусу, после чего тот поднял восстание и убил Импи, т.е. он сам ответсвеннен за ту временную цепочку, которую хотел не допустить.
>>892051 Орки в этом сеттинге просто мобы, которые здесь для того, чтоб говорить щмищные тупости и быть пушечным мясом, никакой опасности ни для кого они не представляют.
>>893229 Ещё раз: чем ты играть будешь? Покрасить армию - большое дело, купи коробку пехоты и покрась её, это будет лучшим началом, а там и релизы подтянутся. Если конечно очень хочется именно поиграть, то можно запроксить миньки хуйнёй типа пробок, а все правила взять из интернета.
>>893416 Техника теперь как и прочие юниты имеют тафну и сейв. Много тафны, если быть точным, да ты и сам заметил. Иню убрали вообще, теперь кто вчаржил, тот и первый, если не прописано в правилах самого юнита что он в любом случае будет бить первым.
>>893460 С другом на кухне или в клубе? Если в клубе то там дохуя чего вышло с выхода Дарк Империума. Вот совсем недавно новый кодекс СМ пожаловал, паверный что пиздец, слышал что народ в клубах вообще пока отказывается играть с таким.
>>893480 Пока с другом, но потом и по клубам планирую, ибо хочется нагибать потными ростерами. Я ветку то и поднял из за нового кодекса. Где его посмотреть то можно? И получается кодекс из коробки и не нужен больше?
>>894216 Ну типа бог-машина же за людей, схуяли у ксеносов их машины работают? Что-то тут не так, вспомним тех же орков - у них вроде как машины а на проверку нихуя, никакой технической мысли. Технологии большинства ксеносов завязаны на варпе а дракон терпеть не мог варп и его производные. Кароч должны быть именно практические причины, опасаются они.
>>894237 Улучшение как раз в итоге и приводит к созданию ИИ. На чем работает ксенотех вообще неизвестно. Вон Фулгрим ксеномеч поднял. Охуенный меч. Здоровый сука!
В чем суть Bolter discipline для обычной пехоты? рапидой и так обычно ведь бьют на половину дистанции. Только ради того чтоб пострелять на полный ренж 2 раза если стоял?
>>894237 Вся история адмехов — сплошная череда улучшений технологий. Улучшений тех технологий, базис которых почерпнут из СШК. Всё новые паттерны вооружения и брони разрабатываются в тысячах миров-кузниц, только главная проблема заключается в том что шестеренки ничего не пускаются в массовое производство без комплексной и маниакально-доскональной проверки. Например новые разновидности хот-шот лазгана могут тестироваться буквально столетиями. Ксенотех используется теми, кто имеет разрешение Инквизиции, а именно Караул Смерти и научно-тренировочные комплексы этого самого караула, и делается это с наивысочайшей осторожностью и контролем. Почему? Да потому что ксенохуйня может быть опасней для людей, чем для тех против кого её направляют, негативный опыт выработал у образованных людей условный рефлекс отторжения ксенотеха. Даже Импи запрещал это говно.
Можно ли скомбинировать колдовство с псайкерством ? Типа псайкер стал колдуном и кастует заклинание огня но сам является пиромантом, может ли он усилить эффект заклинания собственными психосилами?
>>894629 А тебя никогда не смущало что в предыдущих редакциях хаоситские колдуны были на логову круче лоялистских библиариев? Почти поголовно 3 мастери левел, с Ариманом только дед мог тягаться.
Где можно почитать про обряд посвящения который проходят все будущие Космодесантники? Он упоминается в разговоре между денщиком Калебом и командиром Грульгуром в книге Полет Эйзенштейна.
>>894645 У всех орденов они разные. Можешь Ангелов тьмы почитать, там в начале как раз это описывается. Или Инквизиторов космоса, но там немного другая ваха, её писали под действием травы и лсд. Если кратко, то это жестокие и опасные испытания физических и психологических показателей кандидата. У двачера нет шансов попасть в десант.
>>894646 Так эту статью я прочитал. Меня инетерсуют испытания о которых говорил Калеб и Грульгор, например когда Калеб вспоминает как его кожу разрывали тысячи ядовитых колючек.
>>894648 Вот походу это. Я когда читал, тож подумал что космодесантником не стал бы. Для этого надо было бы родиться на какой нибудь планете типо Чечни, и быть быдланом.
>>894747 >тау они не используют Как это не используют? >некронские мечи Некроны в этом плане не хуже тау - у них тоже не бывает варповского зашквара на оружии. >елдарские камни душ А это им зачем?
>>894779 Вот так берут и не используют. Потому что во всём развитом империуме даже и не знали что там где-то в пограничных ебенях есть какие-то тау, а тот ксенотех что применяется, прошёл доскональное и длительное изучение на предмет подводных камней. Таусяцкие же перделки появились совсем недавно.
>Некроны в этом плане не хуже тау У них вообще самые лучшие технологии в галактике. Потому что против псайкеров и создавались, они же с Древними воевали.
>А это им зачем? Делают штурмовые щиты с защитой от варпхуйни. Особенно эффективно работают против елдар, деморализуют этих сукиных детей.
>>894779 Да и ты упускаешь один момент. Технологии тау более примитивные чем high_end технологии Империума. Их преимущество лишь в доступности для быдла и массовости применения, это как ксяоми, топ за свои деньги. Со всеми вытекающими. Даже плазма слабее, благо что не взрывается. Реально впечатляющие технологии есть у тёмных эльдар, да такие, какие никаким тау и не снились.
>>894807 Возникает вопрос, почему не взяли маскировочные системы кустодес или Альфы? У первых плащи круче, у вторых устройство размером с амулет превращает отряд моряков в полной выкладке в мираж обычных гражданских, там по торговой площади пара десятков моряков перемещалась незамеченной. А об этом ты узнаешь прочитав трилогию Тёмных эльдар.
>>894812 Звёзды в качестве светильников, криобомбы, шайтан-заряды которые приходится экранировать чтобы гасить 99% мощи бабаха, грав-тек которому можно позавидовать, некромантия, все технологии, что гемункулы юзают чисто забавы ради.
Как определить ересь? Правда что все во вселенной уже так или иначе вовлечено в планы Тзинча? Существуют ли какие-нибудь детекторы влияния хаоса например на предметы? Можно ли служить хаосу предывая в твердой уверенности что служишь Императору?
>>894817 >>все во вселенной уже так или иначе вовлечено в планы Тзинча Настолько охуительный план был поднять Жилю, что сам Тзинч охуел наверное от своей многоходовочки. Так глядишь и свмовыпилится по плану от руки какого-нибудь нового бога.
>>894907 Я читал про какого-то инквизитора который даже когда оброс хуями был уверен что служит только Императору. Получается можно быть хаоситом не молясь хаосу?
>>894941 Да запросто. Таких полна тележка. Ариман, который посылает нахуй Тзинча при каждом удобном случае, но который чуть ли не его избранный и самый любимый слуга. Командир отряда альфариев(Не помню фамилию), который обмазан хаосом по уши и устраивает диверсии на имперских мирах - считая,что так служит Императору. Да и любой инквизитор -радикал так заканчивает, скорее всего.
>>894879 Примарх смурфиков ожил и начал поднимать Империум с колен, а эльфы придумали себе бога мертвых и носятся по всем мирам поговорить о господе нашем Иннеаде. Четверка малость охуела от такого расклада.
>>894942 >Ариман Но он ведь из ордена предателей к тому времени уже ушедших к хаосу и он не верен Императору. >Командир отряда альфариев Вот как так-то? Типа получил мутации - сразу стал слугой хаоса?
>>894942 >Ариман, который посылает нахуй Тзинча при каждом удобном случае Исключительно в собственном манямирке. Каждый первый хаосит думает что он не раб, а только пользуется Хаосом. Абаддон вот тоже типа нираб, да так, что уже 13 походов во имя богов накрутил.
>>894961 >Примарх У империума было их штук 20 и все равно просирали, что даст один-единственный? При том что у хаоса их сколько, 5? 6? Вообще, это воскрешение какое-то непонятное. Типа ксеносы воскресили примарха и норм все? Ни у кого вопросов не возникло, может примарх теперь какой-нибудь ересью ксенофилов заражен и будет ебать эльдарок? Вообще, разве империум различает богов между собой, чем боги ксеносов лучше богов хаоса? Подозрений не возникло? Тем более, насколько я пони никаких детекторов хаоса у империума нет и определить зашквар невозможно. Допустим, ультрамарины его признали ну так в ересь целые ордена откалывались, где гарантия что ультрамарины не были обманыту или даже предали империум ради "воскрешения" примарха богами хаоса? Мутно все как-то. >бога мертвых Тоже не пони это же эльдарский бог, типа у эльдаров было много богов, да? Но их всех почти в одиночку разметала сука и разметала бы всех если бы пизды от старших товарищей не получила. Даже если души эльдар будут идти этому новому богу кстати, а чем это лучше? и так и так души будут пожраны сука-то уже отожралась. Ну будет новый бог и что? Кажется Горка с Моркой могут всю четверку отпиздить, стало ли галактике лучше?
>>895031 Ты бы бекца-то навернул, чем простынями срать. Все выглядело как исцеление йоба броней из коробки, которую таскал за собой Коул. Все смотрели на Селестину и набигающих хаоситов. Что там сделали елдары, никто и не заметил.
А где можно прочитать про устройство Хаоса. Имею в ввиду какая у них форма организации общества, экономика. Может ли между двумя космодесантниками хаоса быть дружба? О чем они говорят в свободное от военных действий время? Вот такое.
На каком уровне так сказать развития находятся сланны? У них все гармонично или они как Древние - лучшие только в псионике с биологией а техническое развитие хромает?
>>895036 >Имею в ввиду какая у них форма организации общества Какая там организация, лол. Есть чемпион, который главный альфач, есть его свита. Простые людишки его рабы, которые работают за жрат(в лучшем случае). Вот тебе и типичное устройств человеческого общества в Оке Ужаса. Бывает и похуже, например слаанешиты могут сделать из тебя человеческую многоножку в любой момент просто по фану, лол. А может быть и относительно сносно, если чемпион не упоролся хаосом окончательно, ну или просто относительно адекватен и хотя бы старается сохранять жизни рабов, и такое бывает. Но в среднем ты для них просто раб как илот для спартанца, которого всегда можно использовать в качестве пушечного мяса, сделать вопящий музыкальный инструмент, принести в жертву Темным Богам и все такое. Вне ока ужаса тоже бывают хаоситские миры, но как правило там поклонение хаосу весьма слабо развито и не сказать что бы прям сильно влияет на жизнь людей, устроены как феодальные параши со всеми стереотипами про темное средневековье. >экономика Бартер и грабеж, вот тебе и вся экономика. В БЛ иногда рассказывают про некие рынки, которые как бы не принято разорять, но всякое бывает. Есть базы темных механикум, но там тоже все сложно. Всем нужно чиниться, вот ты такой адмех и починил баржу варбанды Кровавых Насильников, а потом твою верфь разбомбили Черные Потрошители, потому что Кровавые Насильники их враги. Так и живут. Правда, сейчас в Оке безусловно Абба доминирует, так что возможно в его владениях все более-менее спокойно и можно договориться, но хуй его знает в общем. > О чем они говорят в свободное от военных действий время? Кто о чем. Банды/легионы, у которых все более-менее норм с ресурсами, и которые сохранили некую организационную структуру, заняты в основном тем же, что и лояльные ордены, внезапно. Ну там планируют компании, тренируются, ритуалы всякие легионерские, ну или кто хаосом упорот те собственно обмазываются хаоситскими ритуалами. Банды по проще, в общем-то, заняты тем как бы не проебаться в таком мире. >Может ли между двумя космодесантниками хаоса быть дружба? Почему нет, собственно? Ну правда с этим туго бывает, в таких условиях оно как часто, сегодня кент а завтра мент.
>>895036 Ну так по классике же > Представь себе рашку с четырьмя путеными, каждый из которых эфемерен и может быть везде. Менты могут по приколу придти и намотать тебе кишки на хуй, начальник вколачивает тебе приказы нейрохлыстом, сосед по казарме может придти и пустить тебе кровь, потому что он у мамы кхорнит. Тебя могут по приколу принести в жертву. Может случайно материализоваться варп-уд и выебать тебя в верзоху. Если не сильно повезло с положением планеты, могут налететь имперцы и по велению пятки генерал-адмирала-карьериста выпилить мир нахуй. Хуево быть хаоситосм. мочух не бань я не порашник
>>895344 >устроены как феодальные параши со всеми стереотипами про темное средневековье. Терра-1 снова на связи, с технологиями и вольных хаоситов получше чем у имперах, бдящих адмехов то нет.
>>895512 У кого "у тебя"? Хаоситы либо служат большой шишке по типу Аббы, либо умирают. Нет там никакой вольности. Волность у каких-нибудь шатающихся по галактике эльдар-бегунов с крафтворлдов есть
>>895606 > Какой уровень псайкерства был у среднестатистического Древнего? OCHE VISOKIY > У десантника Тысячи Сыновей? VISOKIY > Серого Рыцаря? NE OCHE VISOKIY
>>895924 >Поясните за PRIMARIS DREADNOUGHT Че про него прояснять, спецподгон от коула с хуево откалиброванным нейроинтерфейсом что палит мозги. >Разве рецепт создания дредноутов не был потерян во времени? Разве в дредноуте не сидят древние? >Или я прочитал какой-то левой хуйни и дредов штампуют пачками? Да, ответ на все вопросы. Гв работает по принципу как надо для сюжета, на последовательность и состоятельность собтвенных охуенных историй им до пизды. Они тебе на одной странице напечатают про редкие реликвии, на второй эти редкие реликвии в количестве овер 9000 устраивают робовойны с орочьими дредмобами.
>>895936 Не мехи. Почитай про легио синиструм или на ютубе глянь. Короче это проэкт под контролем лично импи, они забирали у мехов их титаны и больше нигде они не упоминались, кроме как в секретных боевые репортах. И даже Марс не имел о них информации, они как будто переставали существовать для культа механикус. А сами мехи варпом интересовались, но ооочень специализированно, как к оружию. Вортексные торпеды и гранаты например, то что не требует использование непосредственно псейкеров.
>>895956 Очень утрировано, но в целом да. Можешь почитать эту книжку, там Кайро так сбегает на имперском корабле, а потом корабль превращается в корабль-призрак.
Когда Механикусы делают что-то уникальное и эксклюзивное это действительно делают они, исходя из доступных и понятных им технологий или все самое крутое на самом деле реликвии ТЭТ?
>>895974 Когда механикус создает что-то уникальное и эксклюзивное, обычно происходит следующее: 1. Коллеги механикуса объявляют его еретиком и казнят; 2. Его изобретение попадает в лапы старших механикусов/инквизиторов; 3. Спустя пару веков оно либо пылится где-нибудь в архиве, либо используется парой-тройкой инквизиторов, либо запущено в серийное производство.
У шестеренок 41к оче, оче хуево с инновациями. Верховные магосы ещё могут что-то там свое изредка мутить, но любое инакомыслие среди их подчиненных - гроб гроб STC ересь. Адмехи 31к ещё кое-как двигали прогресс вперед (да и то с жесткими ограничениями), но после того как Импи приварили к толчку, всё резко застопорилось. Во-первых, Хорус и Ко. разъебали очень много имперских аналоговнетов, которые тупо невозможно восстановить, потому что знания утеряны навсегда - создатели либо мертвы, либо переметнулись и сейчас сычуют на хаоситских форджворлдах, либо разложились на липовый мёд ещё в ТЭТ. Во-вторых, выпущенный во время восстания на Марсе демонический скрап-код похерил столько информации, что механикусы 41к по сравнению со своими предшественниками просто пещерные люди с каменными топорами. В-третьих, из страха коррапта фабрикатор-генералы после Ереси начали вводить анальные запреты на все подряд. То нельзя, это нельзя, это прекратить, то уничтожить - ну и докатились в итоге до унылого задрачивания одних и тех же шаблонов в надежде повысить эффективность на 1% и снизить затраты энергии на 0.2%. Любая инновация только строго по STC, да и то лишь после того, как высокоранговый магос помедитирует над ними пару сотен лет и объявит свободными от варпоты.
>>896262 Ну вообще да. Не знаю про что он писал, но корыта тау летают в верхнем слое, как и имперские корабли с когитаторами вместо навигаторов. Ну и боги обитают в глубинных слоях.
Сейчас читал статью о походе Жиллимана на Терру и узнал про проход в паутину на Луне. Вот какого хуя? Вот какого хуя такой рояль из кустов? Почему Импи делал сраный проход на Терре, когда тут были блядь врата на ебучей Луне?
>>896365 >но корыта тау летают в верхнем слое Как там в 2007? Статью на лурочке только написали? >боги обитают в глубинных слоях Четверка боится туда даже залезать.
>>896262 Я не знаю варп так, как вы, – сказал Есугэй. – Но я знаю, что он не так прост. Иначе, всякое движение было бы невозможным.
– Есть уровни, – нетерпеливо пояснил Вейл. – Да, есть стратум этерис, поверхностные пути. Есть стратум профундис, крупные каналы на большей глубине. А есть стратум обскурус, источник ужаса. И как это вам поможет? Никто из живых людей не сможет плавать глубокими путями. Даже он не смог.
– Пучина – это океан. Все знают, что у нее есть течения, глубина, шторма. У поверхности вы можете видеть свет Картоманта. Можете следовать за ним. Можете использовать свою защиту Геллера, закрываясь тем самым от Разумов. Но даже тогда вы всего лишь находитесь под верхней границей. Погрузитесь глубже, и защита разрушится. Огни погаснут. Око ослепнет. Когда люди говорят, что пересекают варп – это хвастовство, так как смертные всего лишь скользят по лику вечности, как камни, брошенные ребенком. Это не наш мир. Он – отрава для нас, и чем глубже, тем сильнее.
– Ашелье пытается уйти глубже?
– Кто знает? Может быть. У него не вышло. Знаете почему? Потому что это невозможно. Понадобится энергия солнца, чтобы проникнуть в самые неглубокие отмели. В нашем арсенале нет энергии, чтобы копнуть глубже. Соедините реакторы дюжины линкоров, удвойте их мощность и этого все равно не хватит. Так что нет – он не преуспел.
>>896483 Из известного царство мандрейков которые демонов рвут как тряпки и колодец вечности куда кайроса кидали. Ну и акаша тоже возможно из той же оперы.
>>887678 (OP) лолялисты подскажите где можно купить фигури Легио Кустудес что бы качество было приятное мне не для игорь а для души желательно кустодес знаменосец
В прошлом треде спрашивал, но он утонул. 1) Пикрелейтед что за херня и что с ней делать? Получил бонусом, минька мелкая, меньше маринов. Нашел, что вроде Aspiring Sorcerer, но в наборах он вообще не так выглядит и рост там нормальный. 2) Если я хочу Альфу на столе, покупать обычный хаос-маринад и конверсии к нему, потом от маринада ноги, а все остальное из конверсии? Как узнать, что с чем совместимо (всякие там Mk. III Soulder Pads, Mk. IV shoulder Pads и прочее)?
>>896647 >Boltguns are heavy, sturdy weapons with a powerful recoil normal humans would find difficult to handle. Index Astartes III, pg. 58. Это старый бек, но новее ничего нет. А сестры и прочие бегают с болтерами для нормальных людей, они меньше.
>>896649 1) Играйть ей. Это оче старый литой сорк. 2) Наплечники вообще можно присобачить любые, там проблем нет. Если хочешь конверсить новых ХСМ то это будет оче трудно, там члененка модная стильная молодежная. Да и зачем? Собираешь новых хсм, красишь в альфу, в чем проблема?
>>896654 >красишь в альфу Да я в литейке одной нашел торсы и наплечники симпатичные с украшениями альфовскими (гидра, узоры всякие рельефные). Так же симпатичнее, чем просто в нужные цвета болванчика покрасить.
>>896649 Он меньше потому что шлем. По той же причине гвардейцы ростом с маринов. Это для соблюдения условностей настолки, чтобы разные армии не получали преимущества от лоса.
>>896663 Формально да, но он карлан, спортсмены из клуба могут нахуй послать с такой минькой, сделай ей хотя бы платформу на подставке чтоб она ростом была с нынешнего сорка ТС.
>>896661 >Он меньше потому что шлем Но нынешние ТС его все равно выше, его голова на уровне плеча рубрика, соответственно, если учитывать кокошник, то новые ТС все равно выше примерно на 5-6 мм
>>896674 Ясно, спасибо, странно, что у самой литейки про это не написано. А вообще, если официальный набор ХСМ собирать, то под какой легион он больше идет? Черный, по дефолту? Просто хочется, например, и Железных Воинов в перспективе, а там отличий-то от Черного дохрена. Еще раз спасибо, что тупого просвещаешь, добра тебе.
>>896677 В любой, там нет никакой символики конкретного легиона. Все на декалях. Только одна из двух икон на бекпак с глазом Хоруса (марочных икон в новом наборе вообще нет).
>>896717 А сопла там на ней (у хаоситов хорошо видно) - это типа выхлоп? И еще вопрос: цвет визора ("глах" на шлеме, ХЗ как оно правильно называется) всегда зеленый? Или бывают синие там, белые, красные?
В общем, возник тупой спор в компании, в которой играем. Один чел является большим поклонником найтлордов и книги "Повелитель ночи". И решил забабахать конверсию миньки в Зо Сахаала. И начался срач. Чел и часть компании стоит на позиции, что конверсию надо на основе ХСМ-раптора делать. Другая часть и я говорим, что по книжному описанию больше подходят Когти Варпа. Те упираются и орут, что когти - почти демоны, а Зо нескоррапченная наша и вообще НИТАКОЙ, и так конвертить не бэково.Так кто прав, по вашему?
>>896737 Прав ты, Сахаал затронут корраптом в минимальной мере и от доересевого найтлорда не отличается. Ему даже рапторские подошвы делать нельзя, у него нормальные ноги.
>>896737 Обложка книжки. И пусть нахуй идут все. НА крайний случай ноги от рапторов из набора рапторы/талоны, там для рапторов специальные подошвы с шипами, а не ёбаными демоническими когтями талонов.
>>896743 Правда это самая сатрая картинка, например в 3 редакции кодекса СМ уже есть отличиая в названиях. Например торчащие круглые штуки на бэкпаке уже не Stabilizing Jets (стабилизаторы, первоначальная зудмка была в том что броня все же имеет немалый вес, так что это штуки автоматически вращаются и гасят инерцию, а еще с помощью них можно в вакууме летать), а Termal Waste Dissipators (рассеиватели тепла, выхлом кароче).
>>896721 > цвет визора ("глах" на шлеме, ХЗ как оно правильно называется) всегда зеленый? Или бывают синие там, белые, красные? На оффициальных покрасах я обычно видел красный и зелёный. Какой больше подходит, в тот, думаю, и красят. У какой-то хаосни, вроде, даже синие были.
>>896765 >смертников с мельтами Ну, предположим, хотя именно это я и называю "сливаться", но ладно, если повезет, они нанесут урон и окупят очки, еще терпимо. Но это рапторы. А Талоны?
>>896627 Болтер, короче, работает как РПГ-7. Там активно-реактивная система, то есть боеприпас вылетает из ствола из-за взрыва пороха в стволе, а потом разгоняется аки ракета.
Хаосопредаторы больше не выпускают? Во всем магазинах "Снят с продажи" или просто нет в наличии. Алсо, есть ли конверсии тандерхоков для ХСМ, или брать Хеллдрейк и не выёбываться?
Почему Гвардия Смерти так популярна? Куда не плюнь - везде их миньки, фоточки и вот это все. Как будто у хаотов других легионов нет, сто лет не видел, чтобы кто-то палил фотки Найтлордов, например, или Тысячников, или ангроновцев, или Альфы какой-нибудь. Все засрано гниющим маринадом.
>>897014 Смотрел и в кодексе, и в Лексикануме, не нашел. Вот с Лекса цитата, например: "The Contemptor comes equipped with a twin-linked Heavy Bolter, a Dreadnought Close Combat Weapon with inbuilt Storm Bolter, and Smoke launchers. The Contemptor can replace its standard equipment with a variety of weaponry, including: a Multi-melta, twin-linked Heavy Flamers, Plasma Cannon, heavy Conversion Beamer, or twin-linked Lascannons." И нихера не написано, можно либо этот Twin-Linked Lascannon вешать на обе руки.
>>897020 Хотя вот обычный дред. И здесь четко написано что он может взять заменить свой один асолкэнон на что то одно из списка хевивеарона для деродов. т.е. может взять только один win-Linked Lascannon
>>897015 >возможности исследовать непостижимые глубины? Потому что они трусливые паразиты. Потому что получив пизды в материуме ты всего лишь потеряешь тело и вернешься обратно домой. В варпе ты уже получишь пизды окончательно. Кайрос вон кукушкой двинулся после колодца и не может видеть настоящее. Поэтому тзинч туда сам и не прыгнул, потому что ссыкотно.
>>897108 Его дело, если играть не будет. Но если вопрос возник, то будет. А в игре дреда с двумя лазками быть не может, если только он не будет каждый раз уславливаться с оппонентами, что вторая лазка за клешню считается.
>>897148 А там глубоко в варпе могут быть какие-то цивилизации? Могли ли Древние например не вымереть а просто переселиться глубоко-глубоко? И до сих пор там исследования всякие проводят.
Что читать после Flight of Eisenstein, Fulgrim или Descent of Angels? На схеме ( http://apjournal.ru/eres-horysa/ ) Ангелы вообще в самом начале, а в конце где хронология книг, то Фулгрим стоит сразу после Ейзенштейна.
>>899134 На сайте форжи/у литейщиков в разделе 30к выбери легион и смотри сколько много. Для 40к мало апгрейд паков, можешь просто загуглить орденнейм апгрейд пак.
Вкатываюсь в насолку со стартера "неведая страха", и не могу понять, что к чему, что куда, помогите в паре вопросов: 1) Я правильно понимаю, что полноценная играбельная армия это 1000 очков, но судя по книжке, у меня за СМ их типа 32? Правильно? 2) Поясните за эти декали, сори за шокконтент что трансферлист ободран, я уже поклеил некоторые в мануале не написано куда их на кого лепить, для чего они нужны, и тому подобное. Что это за солнца? Что за пули? Слышал что разные приколы дают моделям разные способности, так что я капитану налепил пулю и солнце красное на портфель, это как-то влияет на него в игре, или чисто декор? До сих пор не понял, для чего цифры, кому какие, для чего орнаменты? В общем поясните по хардкору за значения
>>900139 >у меня за СМ их типа 32 Не те очки. Это павер левел для казуалов, нормальный в кодексах-чаптер аппрувдах всяких. Скачай батлскрайб и посчитай сколько сейчас имеешь. >Слышал что разные приколы дают моделям разные способности, так что я капитану налепил пулю и солнце красное на портфель, это как-то влияет на него в игре, или чисто декор? Твой покрас это твой покрас, влияет только какое оружие и прочее подобное ты нацепил на миньку. > До сих пор не понял, для чего цифры, кому какие, для чего орнаменты? В общем поясните по хардкору за значения Скачай кодекс и прочитай геральдику.
>>900139 >>1000 очков, но судя по книжке у меня за СМ их типа 32 в конце книги раздел point values капитан например стоит 74 с дефолтным оружием, за другое оружие также надо прибавлять стоимость, заменил чейнсворд на павер сворд - прибавил 4 к стоимости. итог - 78. хеллбластер сквад 18 за модель (5-10 моделей в юните)
>>900139 По очкам тебе уже рассказали, а по декалям с точки зрения настолки они нужны что бы у ты мог миньки различать. В твоей коробке у интерцессоров всего две позы, одному лепишь череп, другому солнце и вот ты уже различаешь этих парней, короче >>солнце красное на портфель все правильно сделал. это именно как значки на портфелях у твоих однокласников лол Римские цифры обозначают принадлежность к одному отряду. Т.е. если у тебя два отрада в армии и оба смешались в хтх с кем то - по римским цифрам ты легко отличишь кто из какого юнита.
Альфарии, собираю ультрамаринов пока имеется: 1) Капитан в гравис арморе 2) Лейтенант с паверсвордом и лейтенант с автоболтером 3) Эншент 4) 2а по 5 интерцессоров 5) 5 хеллбластеров 6) 3 инцептора (Приблизительно на 720 очков) Хочу добить до 1000. Из идей есть купить репульсор или же парочку центурионов. Хочется жоска нагибающий ростер. Подскажите пожалуйста что лучше добавить, кого поменять?
Парни, подскажите, где можно докупить миниатюр, чтобы получить миньки, которые есть в дарк империуме, но нет в know no fear, например колдуна нургла и знаменосца маров. Думаю на крайняк у Рагнара заказывать, но там может такой всратан отлитай приехать, что ну его нахуй, плюс декали от руки ебашить придётся или наебае заказывать целый трансферлист заказывать
А можно ли набирать в свою армию космодесант, гвардию, механикус, и имперских рыцарей? Или это не имеет смысла, потому что их всех надо гонять по их собственным правилам?
>>903952 Во главе стоит импи, но он временно недоступен. За него регентский совет - высшие лорды терры. Это что то вроде кабинета министров. Полно же инфы, гугли собственно Высшие Лорды Терры
>>904198 Ах да. Гульман теперь лорд-регент и вроде как главный. Хотя Империум это вам не абсолютизм какой, с таким то уровнем бюрократии можно чуть ли не в открытую нахуй слать любого кроме импи да и то только потому что тот сразу пизды даст, ему похуй
>>887678 (OP) Решил закатится у ваху, ещё не определился, буду ли играть миниатюрами или тупо клеить/красить. Есть несколько вопросов 1) купил коробку getting started deathwatch и литейку киллтима десвотча, ято ещё докупить, чтобы армия была норм? Второй дредноут? Ещё пехоту? Может, местный вертолёт? 2) вопрос по поклейке. Какой клей выбрать? Клей ГВ какой то оверпрайснутый, может, подешевле можно взять? 3) вопрос по покраске. Обязательно ли покупать буклет по расово верной покраске или в глубинах интернета есть уже отсканированная версия? Тот же вопрос про десвотч кодекс Краски использовать только гв? Стоят того или нет?
>>904382 >>Клей ГВ Это клей для пластика, ищи любой подобный и пробуй (он подплавляет пластик и детали "спаиваются", но не сразу, что удобно) А для смолы из литеек тебе придется ебаться с суперклеем >>буклет по расово верной покраске Как же раньше то красили без буклета. На трубе тонны гайдов, в т.ч. и на русском. >>Тот же вопрос про десвотч кодекс Кодекс вконтакте поищи. я тебе даже нашел за пару минут, ленивое ты хуйло https://vk.com/doc470439598_465354957?hash=80bd183d278100ec83&dl=63946bd2511129a86a >>Краски использовать только гв? Vallejo + проливки от гв. Таблицу соответствия названий наглуглишь сам. Они чуть лучше и дешевле, чем гв. Остальное тебе в гайдах по покрасу пояснят. Там может и на аэрограф перейдешь, а там свои краски.
Купил у чела с рук миньки. Пара штук была в всратом обмазе. Погрузил их в баночку с изопропиловым спиртом. Одна отмылась, а на второй краска вместе с детализацией поплыла. Это он мне литье подсунул?