>>710476
Ты, видимо, немного в 7 редакции застрял. Мельта уже не антитанк, а плазма без рапиды. Она не взрывает на 5+ тонки, она не инстит, ее фича с большим шансом пробоя бронетехники исчезла. Базово она дилит 3,5 дамага (против 4 у плазмы с двух выстрелов, т.е. меньше), в 6" аж 4,47, т.е. всего на 12% больше. Совсем дедикейтед антитанк нынче лазки. Обли хороши из-за возможности с рероллом получить потенциальных 12 дамага с рыла, если есть много цп, есть смысл их взять, без них есть шанс попасть на кол дамага против ЛР.

Может, это я тупой, но я вообще не вижу ниши у мельты нынче.

>>710593
Мельта это всё ещё очевидный антитанк. У неё большее пробитие, у неё больший дамаг в мельтарендже. Довести её до этого ренджа - задача игрока.
Если обли выкинули кол, они не стреляют в лр, очевидно. Это и есть универсальный юнит.

>>710598
Окей, просто подсчитаем дамаг.

Технике с 3+ мельта суммарно вносит (без учета точности и тафны) 3,5 либо 4,5 дамага, против 3,33 плазмы. С 2+ - соотв. 3, 3,75 и 2,66. Т.е. вне 6" мельта практически на уровне с плазмой, в 6" она вносит в среднем в полтора раза больше урона. При этом мельта сосет против пехоты, требует расчистить путь, стоит на треть дороже. Причем она отбивает свои очки только в том случае, если в мельтарендже садит по технике, чего, скажем прямо, еще добиться надо (даже так - повезти должно на варптайм, наличие техники и отсутствие скрина. Разом).

>>710598
P.S.
>Это и есть универсальный юнит.
Универсальность - это когда один и тот же юнит может выполнять разные задачи по желанию. Обли из прошлой редакции были такими. Рандомная оружка этому не способствует, тем более для антипеха у них атак маловато. Только цпшки жечь, только хардкор.

>>710626
Единственный универсальный юнит как по мне - тактичка.
Офк, не рогатая, а ПАФАСНЫХ АХУЕНЧИКАФ.

>>710538 (OP)
Что за мужик на последней?

>>710665
На ютюбе свой канал держит про ваху затирает всякие темы. Кстати именно благодаря ему я вкатился в миниатюрки.

>>710665
https://www.youtube.com/user/TheFalseEmperor

>>710665
Тёмный апостол Спэйселанус - проповедует через вокс-каст, почти 30к культистов в сегментуме Солар.

>>710625
Я дебил, сорри, у плазмы на 1 ап меньше, только когда не у компа оказался, понял, что проштрафился. Тогда мельта выглядит вкуснее против техники даже вне 6", а то так она совсем пососом выглядит.

Но лазки все равно осмысленней.

>>710755
Годно получилось.

>>711072
Тебе ли не похуй, когда реролла колов стало как грязи? Тупо объективно, плазма стреляет в 2 раза дальше или стреляет в два раза больше в мельта ренже. Т.е. ты тупо будешь иметь возможность ею кого-то завундить куда чаще чем мельтой.

>>711072
Под пресайнсом плазма не рвет в принципе по факу, так что ХСМ сам Кхорн велел палить ею.

И да, АП у мельты на 2 лучше, я тогда ошибся. Но в два раза больше дакки плазмы все же вкуснее. У нее нет конкретной задачи, она и геков гарантированно убивает, и маринов больно кусает, и технику под перегревом сжигает. Потому и хороша: против кого ни выставь слаанешоплазмотермосодроп под пресайнсом, везде он к месту будет.

Товарищи рогачи, у кого есть расписки паверных ростеров (хсм, конечно) для восьмерки? Я тут рылся на морже, но там только какое-то говно с кучей культистов, обмазонное иконами пламени и марками кхорна.
Осло кидайте свои ростера тоже.

>>710593
Есть смысл брать термосов с комбиками в качестве мельтадропа. Дорого, но они могут пережить ход и почаржить потом каких-нибудь мимокрокодилов.

>>711353
Надо уточнять, на сколько очей.

На 750 очень круто зашли две ринки с мельтами, 3 отряда берсаков (5 + 5 + 8) с иконами Гнева и кулаками у чемпионов, апостол и экзальтед. Противник был снесен за два хода после выгрузки. Легион ПМ есессн.

На 1000 работает Аббадоносброс: 10 термосов с плазмой, топорами и маркой Слаанеш, Аббадон, сурок в терминаторке или с ранцем, 3 отряда культей в любом обвесе. Не помню, как ужимал, в крайнем случае можно вышвырнуть Дно, взять обычного термолорда и обозвать все это найт лордами.

На 2000 как-то составил ростер для потери друзей: Магнус, Морти, Пеплокрылый, Перевертыш, Ариман, 3 отряда бримов, общий кейворд Хаос, ничего не знаю. Но это пидорство уровня гулепарковки.

>>711354
Фича в том, что мельтадроп сейчас бессмыслен. В качестве антитанка куда лучше лазпреды или лазхельбруты. Это раньше мельта была стократ круче лазки, сейчас лазка уступает лишь на 1 ап, но при этом бьет в 4 раза дальше, а стоит так же. Я бы взял мельтотермосов только при полной уверенности, что у противника будет что-то очень толстое без скрина.

>>711358
Пеплокрылый?

>>711431
Наверн он про Кайроса

>>711431
Аэтаос'Рау'Керес, Тень Всех Цветов И Ни Одного, Безумный Сатрап и еще дохуя всяких имен. Огромный кусок форжи сыра за 700 очков: 27 вунд, 8 тафна, 3++, оружка с профилем 16 -4 6 (емнип) и куча всяких вкусностей, вполне достойных цены.

>>711358
Зачем тебе именно апостол в ростере на 750? Он же днищенский, лучше уж лорд в хтх закачке
>>711734
Форжу разве можно брать на турниры?

>>711841
Это потому что Спейс так сказал? Даже не смотря на то, что апостол немного уменьшает шанс посыпаться по лидаку, раздает рероллы на все промахи, а не только на колы (что _важно_ для пацанов с кулаками, да и в принципе повышает выхлоп 3+ бс на 20% по сравнению с лордом) и стоит столько же, сколько и лорд в той же закачке? Да для ближников без дропа это один из лучших хаку в принципе. Сколько раз его ни брал, он стабильно отбивал свои очки. Единственный минус - его не возьмешь к термосам или кому-нибудь в этом роде.

Смотря какой турнир, но обычно нет. Речь не о том. Чтобы такой ростер собрать, нужно выложить пятизначную сумму... если будешь в литейке брать, конечно. Этим ростером даже проксей не играл, ибо ядерное пидорство, ты попросил скинуть чего пожестче - я скинул.

Сап рогачи, такой вопрос: есть два стула две коробки с тактичками и ринками, что из них налепить вкусного? С поправкой, что десятка моряков уже есть, плагов штук 15, пачка хавоков на магнитах тоже есть. Конверсить чузенов или ещё обычных хсм сделать?

>>712398
сделай еще одну пачку хавоков - они сейчас довольно таки хороши. Собери себе экзалтед чемпиона с сменой закачкой если еще не собрал, возьми литые соникбластеры и бластмастеры и запили с десяток нойзов или надыбай топоров и кхорноголов и запили берсачей.
Обычных хсм 10 штук за глаза хватит.

>>712398
Зачем тебе чузены?
Обменяй лучше на что-нибудь

>>711358
>гулепарковки
?

>>712740
Робут Гулиман и 5 хищников.

>>712744
А чо Робат даёт Предаторам?

>>712765
реролы тухит, реролы тувунд

>>712767
Ну нихуя.
Нихуёвые такие дезстары можно водить с ним.

>>712769
С луны свалился? Робути Гульмэн дает полный реролл ту-хит и ту-вунд всем ультрашам вокруг.

>>712819
Ну так дезстары с кейвордом <УЛЬТА>

>>713751
> у которых отдельный профиль с их снарягой и варгиром
Видел это дерьмо только в батлскрайбе. В кодексе это где находится?

У чухана с когтями нет другого оружия на миньке, у обычных с болтганами только болтган+пистоль, у Вроша Таттерсола топор+ мультимельта, у языкастого топор+ плазмапистоль, а у парня с булавой булава+ пистолет. Реально нельзя юзать по фулл визивигу только единорогов с кулаками но кто до тебя доебётся за недальновидность ГВ?

>>713801
>image.png
Я правильно понимаю что статы от обычных не отличаются и я не зря сделал Кранону топор вместо меча?
И еще, там указано что 1 из чузенов имеет пистолет + булаву, а другой пистолет + топор. Точно невалиден кто-то кроме кулачка?
> У этих двоих болтганы на рюкзаках висят. На фотке не видно прост.
Ну окей, у меня просто есть все кроме как раз этих 2 и проверить не мог.

>>713803
>>713801
Что-то вообще ГВ с чуханами из Мести в 8-ке намутила пиздец. Мало того, что у всех у кого есть и мили, и болтеры, вторые в варгире не прописаны, за исключением чувака с фистом, хотя они висят на рюкзаках, так ещё и не взять их в качестве обычных чуханов или прокси какого-нибудь HQ никак нельзя без конверсии оных. И при этом в их кодексном профиле ГВ толсто намекает: собирайте чозенов из обычной тактички, просто какая-то жесть.
Уж лучше бы просто сделали их отряд именным и не пихали бы в кодекс их окраску в цветах других легионов.

>>713832
Забей вообще. Будут доёбы - отвечай: "А хуле поделать, мне геве их такими продало, опций без них нет."

Псс, народ собирающий черепа, собрал себе армию мирожоров, пока что 12 берсов едут еще 12 плюс беру на конверсию 16 см тактички, ринька, пачка хавоков, талоны на магнитах, хаос лорд в термоарморе и кхарн, собираюсь добирать две риньки и обвес на предатора чтоб был, что еще советуете добрать до 2к?

>>714212
Тебе ж уже писали, что две ринки на 2к никуда не доедут. Если с форжой играете, бери спартанца, хотя его проще проксевать. Если без, то ЛРы. Но имхо берсаки на 2к перестают играть, тут уже термосброс нужен.

Если по существу, то предаторов и термосов, а то с антитанком у тебя все тоскливо. Культяпок можно, они всегда в хозяйстве пригодятся.

P.S. Талонов зачем взял? Не мусор, но я хз, зачем они тебе тут, разве что овердроч снимать, но... дороговаты они для этого.

Короче, рогатые, тема такая.
Есть две пятёрки скарабов в закачке с риперками и ракетами, есть 20 несобранных рубриков, коробка сорков и Ариман на диске. Как всё это дело собрать и что докупить, если хочется с посонами кубы покидать в клубе?

>>714228
магнуса докупи и бримстоунов

>>714228
Скарабеи жи. На мало очков можно проскочить чисто на неожиданности. На будущее тзаангоры - живучие и больно бьющие твари (за свои очки) в трупсу.

>>714228
Тзаргов купи. И ринок. И вообще ДОЖДИСЬ УЖЕ КОДЕКСА

>>714278
Кодекс ХСМ уже был жи.

>>714232
И в чём прикол? Ещё и Магнуса ведь красить придётся, вообще охуеть.

>>714240
Так есть скарабеи. Мне надо теперь до 1500 очей добить ростер хотя бы.

>>714278
Ну ёпта, без кодекса теперь не поиграть что ли?

>>714346
Магнус охуенен.
>>714346
С кодексом лучше.

>>714348
Так никто и не спорит. Но с моим скиллом покраса он будет выглядеть как оригинальная модель из эпика на столе, в лучше сука случае. Да и мне всё равно не ясно причём здесь бримстоуны.
Опять же, если ждать кодекс то чем играть сейчас? Собирать примарисов/плагов и терпеть?

>>714357
Берсаками/термодропом с Абаддоном играть.

>>714328
А кодекс ТС?

>>714223
стооооп всмысле сбрасвать овервотч? я думал они только для себя его скидывают и на один ход, а взял я их ради того чтобы чарджить какуюнибудь дальнюю херню вроде гребанных колобков примарисовских, выяснил что в хтх талоны мирожоров на ура выпиливают термиков, колобков и прочую дичь

>>714394
Ну так они вяжут и уже после этого враг не может овервотчить связанными боем

>>714395
т.е. могу взять такой дать варпфлейм и зачарджить берсой? и тот отряд в которого я кинул варпфлейм не положит мне берсу? просто жиллиман заебал со своим реролом всего, чарджанул пачку термиков из 12 добежало 3 -_-

>>714395
а термиков ангелов распетушил на ура, при чардже только один умер

>>714396
Что за варпфлейм еще? У талонов есть абилка- их нельзя овервотчить в ход выхода на стол. Залоченные в мили не могут овервотчить если не имеют особых правил на это. Лочишь талонами всех кого хочешь и потом берсаками просто добегаешь или нет

>>714399
эта абилка называется варпфлейм страйк, а если они добежали в мили то нах мне туда же лезть берсой? они сами на ура ложат почти все что угодно, 16 плюх на ап-2 и сила 4, плюс за 1 кп используешь стратагему мирожоров и дерешься еще раз и в общем 32 плюхи, термики мрут как твари, колобки лопаются, все прекрасно

>>714328
ТС теперь как ангелы и волковолки, со своим кодексом. Которого пока ещё нет.

>>714405
Чтобы берсаки не подохли еще на овервотче, чтобы продвинуться дальше через пайл ин с 2 (3) активаций это 6(9)" бонусного передвижения

>>714405
Это все круто, но а)у талонов меньше атак в бб, б)они дико дорогие для своей живучести, в)никаких икон для вас, сэр, в том числе и охуительной иконы гнева -> нет гарантии чарджа, тем более ты мирожор без варптайма. Слишком ситуативный юнит для серьезного применения.

Стратегема на два хода в хтх стоит 3 цп, а потому не очень вкусна. Это пережечь выхлоп целого батальона на 20 атак 4 силой... ну нафиг. 4 сила сама по себе пососна, т.к. с нее очень херово умирает бронетехника (я понимаю, что ты не против танков берешь, но в качестве антипеха у тебя уже зеркеры), а МЕКи с нее умирают не очень охотно (даже с учетом реролла). Я б берсаков бы больше взял, ей-богу - цена меньше, выхлопа больше. Или термосов, вообще сказка, а не юнит нынче.

Если очень хочешь талонов, бери найт лордов и устраивай сброс фастатаки с рапторьем и прочим варптаймом.

>>714488
А почему варпталоны+найт лорды.
у найт лордов просто фир, не?

>>714488
да просто с дуру купил себе коробку =D
временами собираюсь использовать как просто тупо рапторов

>>714492
Пушо талоны - фаст атака. К ним можно взять еще два отряда рапторов с мельтами, лорда на джампе и сурка на нем же. Рапторам выдать нургло- или кхорноиконы. При минимуме микры можно очень хороший блоб на -5 к морали устроить за приемлемую цену (ты ведь дал лорду лорд оф террор, правда?), + антитанк есть и цпшка капает. Но самого понижения морали мало, тем более рапторье хреново дамажит, так что берем еще батальон альфа легиона с 3 отрядами культей, лордом и хавоками с 2 хб и 2 лазками, переставляешь к ним сурка и получаешь батальон + аутрайдер (то бишь 4 цп) с антитанком, лидакобомбой, отрядом, который может быстро порезать на ремни каких-нибудь девастаторов и 3 отрядами для скоринга, которые так просто не убьешь - и все это укалдывается в косарь. Слабоватый ростер, но играбельный (и талоны там реально к месту).

>>714785
Про фаст атаку - у хаоса мало нормальных юнитов в фасте, потому и акцентировал*

>>714785
>>714492
И самое главное забыл: талоны НЛ - это таки тематично.

>>714786
Хелдрейки при отсутствии рака кубов норм.
Спавны на уровне.

>>714916
Щас бы хелдрейков в фасту ставить, ммм. Летуны теперь отдельный слот, если что. И годятся они нынче только как вязатели на первом ходу либо как долбанутые "зенитки".

Спавны? Тзинче, этот мусор вообще кто-то берет кроме как для отыгрыша 2 на кэос буне или как результат особых уличных заклинашек? В транспорт не посадишь, а скорость 7" даже на полстола - смертный приговор. Абсолютный, полный, дичайший посос. Разве что альфачи могут что-то с ними вытворять, но это немного эксцентрично.

Фастатака с 7 мувом это хехмда. Лучше бы в хевисаппорт их перевели.

>>714975
В трупсу. Больше логики.

>>714990
А может в хаку? Там же всякие лорды которые даров получили выше нормы

>>714991
Ты логику вруби. Это дешевое пушечное мясо, которое ХСМ ценят даже меньше, чем культистов. И на столе это всратое говно.

Про хеви саппорт был сарказм, если что.

Почему у всяких псевдоилитных ветеранов аля чуханы и прочиx лояльных аналогов нет что-то типо доктрины мародёров ренегатских, что подчеркнуло бы их опытность и превосходство перед простыми моряками + доп. причина брать именно их, а не кого-то другого из слота элиты. А то уже начинает заёбывать то, что вся концепция "илитарности" подобных отрядов в настолке ограничивается повышенными атаками\лидаком и возможностью дать им больше уникального оружия, чем у простых моряков, с которыми, к слову, они стреляют\бьют абсолютно так же.

У штернов лояльных за ту же цену хотя бы болтеры с крутыми статами в базе есть

>>715644
Играй тогда по третьей редакции и будет тебе счастье.

>>715660
Оппонента где найти?

>>715644
>мародёров ренегатских, что подчеркнуло бы их опытность и превосходство
Ветеранство теперь у нас измеряется в возможности быстро бегать. Атаки и лидак куда логичнее.

>а не кого-то другого из слота элиты
Хороша ложка к обеду. Чуханы со своей ролью источника крутой оружки, которая может дать люлео в хтх, справляются. За чуханами, которые стреляют с АП-2/живут под огнем/нарезают в хтх/убирают геков обратитесь в отдел культовых маринов.

>они стреляют\бьют абсолютно так же.
Это да, но 2+ выдавать не сверхэлите упорото.

Нормальный юнит чузаки, с альфой зело прикольны (5 дешевых мульт рядом с тонком anybody?). Если хочешь специалистов - я уже писал, что делать. А юнит, который все делает хорошо, плох сам по себе.

>>715680
А толку от них с мельтами?Термосы имхо более прикольны в этом плане.Чуханам надо еще доехать, и после доезда если плохо с кубами, они уже нихуя не могут.Единственный их профит - охуенные битсы и конверсии для командиров\сержантов.

>>715687
> охуенные битсы
> чуханы
Ты из будущего или как?

>>715692
Он походу посонов из тёмной мести расчленял.

>>715687
>Нормальный юнит чузаки, с альфой зело прикольны
>с альфой зело прикольны
>с альфой

Потратить ЦП и еще и походить после ДС все же круче, чем колднуствовать с варптаймом и термосами.

>>715716
> и еще и походить после ДС все же круче, чем колднуствовать с варптаймом и термосами.
И тут оказывается, что первый ход за оппонентом, и максимум на что они могут расчитывать альфа-чуханы в данном случае — это залесть в какой-нибудь ковёр или скоринг того. Мельтадропу это вообще смертный приговор.

>>715739
>И тут оказывается, что первый ход за оппонентом
Ты предвидеть не можешь, кто первым ходить будет? Обычно ты либо за цп гоняешься, либо за инициативой. А если даже и не сможешь, не судьба чуханов за лосблок или хотя бы в ковер поставить?

Да, они не имба и даже не годнота. Они просто есть, как есть одержимые, обли или тактичка. Если уходить в нагиб, то выбор будет максимум из десятка юнитов. Если уходить в нарратив или ненапряжные каточки, то чуханы вполне себе имеют право на жизнь.

>>715759
> одному огнемет и второму флей на 5 человек

Посоны, а распишите по хардкору за дезгвардовских термей (интересуют оба вида)? Право имеют или нахуй идут?

>>715790
Блайтлорды норм, Дэзшрауды — красивое оверпрайснутое говно и идёт нахуй.

>>715839
Окай, а с чем их брать? Плазмы всем или через мили?

>>715844
А почему бы не совмещать? Размочалить противника со стрельбы и добить бубонными топорами.

Есть 5ка рапторов с плазмами под нурглом и иконой.
Делаю еще 5ку под слаанешом（конверсии вся хуйня）. Как их закачать？дать им мельты, или тоже плазму, плазмапистоль и топор？

>>716080
я бы рапторов в плазму закачивал, и, тогда уж, даже не особо парися бы с иконами. Тактика найтлордов на практике - ну такое себе, хоть и на бумаге это настакивание минусморали хорошо смотрится. Чемпионам - пилотопоры и плазмапистоли. В нагрузку к ним еще лорда практически нулевого на джампе что бы колы реролить. Просто дроп плазмадуша, более ущербный чем терминаторы, т.к. стрельбу не выдержит, но и более дешевый.

>>716114
Плазмы именно для хараса толстой пехоты, плазмапистоль и икона нургла у них чтобы сгонять с места скоринг или стрелюнов.
Мельты вижу против техники и зазевавшихся чаров, лорда думаю не варик таскать ни с теми ни с другими.

поясните за чумной колокол в артефактах.
Вторая часть абилки какая-то мура.
Пройди морал чек на двух кубах и выкинь меньший. Блядь! ты и так проходишь на двух, что за хуйня?

>>716620
На одном давно проходят.

>>716621
продолбился в глаза походу..

когда кодекс сынков?

>>718177
Пока неизвестно, но точно не в этом году, максимум, чего можно ждать - чаптер аппрувд, с небольшой ребалансировкой

Сап, Рогач. Есть ли смысл водить рубриков под Альфой? Что лучше им дать: Инферно-болтеры с -2АР или инфильтровать водить их в ринке с огнемётами. Есть ли смысл в Соулриперке?

>>718224
Ринка с рубриками - важная цель для АТ, и скорее всего не доедет. При этом сами рубрики удивительно живучи, и с болтерами вполне могут двигаться на врага пешком, оттягивая на себя огонь и дойдя (если дойдя), вломить всему, кроме танков и рукопашников.
мимо один раз играл против рубриков

>>718224
1) Есть.
2) Огнеметы очень фановые. Есть немного ебнутый вариант с уводом в инфильтру отряда из 20 рубрик с огнеметами, на которых будет кинута стратегема "ветераны долгой войны". Урон, который эти парни могут нанести, до смешного велик. Минус - стоит такой блоб около 600 очков.
3) А как ты думаешь? ХБ с пробитием -3, лишним выстрелом и без штрафа к точности от движения - это бомба. МЕКи, ГЕКи и ТЕКи одинаково легко косятся этим чудовищем.

Вот говорят: ХСМ В МЕТЕ, ПОСОНЫ МЫ ЗАИГРАЛИ!!!1
А вот из тех баттлрепов что я посмотрел:
ТС соснули арлям в будущем- фикс кодексом
ЖВ соснули лоялам
Ч0рные лигвионеры соснули ИГ.
Я видимо чего-то не понимаю?

>>719503
Пушо брали сосущие легионы, кэп, еще б вордбиреров выставили, а главная фича ТС - огромный пробой на всем - не работает на арлекинов. И да, правило "чем раньше выходит кодекс, тем он хуже" в силе.

Ананасы гляньте ростер за R&H

Faction: Chaos
1497pts

HQ (25pts)

Renegade Commander
BAw, COVENANT OF NURGLE, laspistol

Troops (128pts)
Cultist
9 lasgun, 1 heavy stubber, COVENANT OF NURGLE

Cultist
9 lasgun, 1 heavy stubber, COVENANT OF NURGLE

Cultist
10 lasgun, COVENANT OF NURGLE

Elites (34pts)
Marauder squad
Stalkers, 2 sniper rifle, 3 lasgun

Fast attack (180pts)
Blood Slaughterer of Khorne
Slaughter blade, impaler harpoon

Heavy support (598pts)
Leman Russ Executioner
heavy bolter, Plasma cannon x2, Executioner Plasma cannon

Rapier Laser Destroyer
2 renegade crew

Heavy quad launcher
3 renegade crew

Heavy quad launcher
3 renegade crew

Earthshaker platform

Earthshaker platform

LoW (532pts)
Renegade knight
Heavy stubber x3, Rapid-fire battle cannon x2

Ковенант нургла дает 6++ пехоте от стрельбы силой 4 или меньше да, говно, но для скрина лучше чем ничего

Задума такая: "артелерийский полк" , а blood slaughter бежит вперед и отвлекает стрельбу

Стабберы выбрось.
2 снайперки на всю армию = нихуя.
>>719627

>>719627
Алсо, что там у ренегатов командник даёт?

>>719650
>>719651
ок, освобождается аж 8 птс и это еще 2 культиста, монопесуально как по мне, но ок.
снайперки берутся мародерам только в 2шт на отряд.

да нихуя командник не дает, кусок говна он.
Есть 2 флага:
- или 1 атаку после смерти в хтх в 6" от банера
- или -1 лидак империуму в 6" от тряпки

ну еще можно выдать спешл вепон и 2 в хвт превратить. Вот такая вот срань. в 7 было лучше

>>719627
8 охуевших колдунов и один самолётик из ИА. После первой игры с тобой больше никто не захочет играть.

>>719682
это да, но мы же тут все натуралы

>>719685
Зато дадут пососать любому.

>>719682
чо за колдуны?

>>719703
Лютая имба.
MALEFIC LORD 30pts
M WS BS S T W A Ld Sv
6" 4+ 4+ 3 4 4 3 8 -
A MaleficLord is a single model armed with only its bare hands.

Aura of the Master Witch: Thismodel has a 4+ invulnerable save.

Warp Possession: If this model suffersPerils of the Warp and survives, immediately increase its Weapon Skill characteristic to 2+, its Strength to 8 and its Attacks to 5. Also, adjust the Armour Penetration and Damage of its bare hands to -2 and 2 respectively.

>>719708
ну такое, на самом-то деле.

>>719709
на 300 очков 10 смайтов

>>719716
не факт что прокастятся
но скорее да,чем нет
а на 3000 - 100?

>>719503
щас бы по батрепам судить. Небось еще миниваргейминг какой-нибудь, или спейсосъемки.
Смотри результаты сольников и командников москвы/питера.

>>719708
двачую про имбу. Эта хуйня знатно подпалила зад на турнире в НСК.

>>719719
меньше, их же надо в рэнж доставить + они не так просто подыхают

Монослаанеш хсм играбельны сейчас?

>>719682
+1. Я видел, ЧТО творит блоб этих ребят. Противник начал собирать миньки чуть ли не в середине партии.

>>719627
Играешь павер или фан? Если фан, то претензий нет. Если павер, то просто бросай эту фракцию. В 8 она исключительно пососна (не считая лордов).

>>719709
Каждого тебе придется выцеливать по отдельности. Блином не накрыть.

>>719898
Осталось найти чертежи арвуса и собрать
или кто знает литейку с этой миней?

>>719917
Еретичная кузница

>>719898
блять, темплейты-то убрали

>>719799
нет
слаанешиты когда-то были играбельны?

>>720001
>>719799
>Стратегема на двойную стрельбу
>Адекватные (но не паверные) нойзы
>Неплохой легион трейт у детишек
>Ржачный соник дред у форжи

Да не, говно какое-то. Не павер, но и не посос

>>720001
В пятой редакции сорк с лешом весь кодекс в соло вывозил.

Поцоны, играл с начала шестерки. Бросил играть, как появился восьмерка. Думаю вернуться
Какие сейчас настроения в игре?
Что играбильно? Есть какие-нибудь особенности, боинги?
Стала ли игра про солдатиков?

>>720068
Сагать не хотел, сорян

>>720068
Ты бы тред почитал перед тем, как постить. Мусолилось уже не один раз.

Терминаторы и берсаки оп, весь кодекс в принципе хорош, разве что обли и спавны скатились, а мульти как были говном, так и остались. Играет в той или иной степени почти все - если речь о ХСМ, у демонов полный швах и беда, играет 3,5 юнита. Боинги билдить сложнее, т.к. магия из нестабильного полома стала стабильной поддержкой. Сейчас игра в основном про "накрой побольше юнитов аурами". В целом играется резвее, чем семерка, но убрали целый пласт, связанный с расстановкой моделек.

Что ты понимаешь под "игрой про солдатиков"? Игра больше не про один забаффаный всем на свете отряд, если ты про это. Теперь она про Гульмэна, стоящего посреди танковой бригады.

>>720093
>Игра больше не про один забаффаный всем на свете отряд, если ты про это
Да, про это, спасибо!
> Теперь она про Гульмэна, стоящего посреди танковой бригады.
Он сейчас же проще выцеливается, нет?
Техника совсем сильная? Тяжело без нее(ну, кроме транспорта) или против нее?
Пехота маров взлетит?

>>720098
> Он сейчас же проще выцеливается, нет?
Если у персонажа меньше 10 вунд у дп их 8, потому прячется даже за 1 культём, то его нельзя выбрать в качестве цели если только ты не стреляешь из снайперского оружия.

>>720098
Техника сейчас в основном как поддержка пехоты по опыту играет, просто с Гулей из-за его космических плюшек она хорошо на вайп противника может зайти. Роль трупсы сильно выросла, т.к. из-за новых правил 6 (условно) всегда успех, а 1 всегда провал, так что орда нургликов в теории может запинать титана класса "Император". Именно поэтому имхо культи полезнее нынче обычных хсм, они еще и подешевели. 4 очка за модель с 4+ на попадание - это не в диван пердеть.

Ах да, теперь еще БС и ВС - фиксированные вероятности попаданий. По бладтристеру теперь попасть не труднее, чем по конскрипту. С другой стороны, из-за всех этих упрощений играется проще и быстрее, концентрируешься на игре, а не на мелочах и подсчетах, так что в каком-то смысле оно того стоило.

>>720100
Значит ли это, что сейчас дико снайперы нужны?
>>720102
Понял, спасибо!

>>720105
Натуралам снайперов не завезли. Прям ни одного. У лоялов может и сработать схема со спамом миллона скаутов со снайперками- там при 6 на хит идёт морталка вунд сквозь инвули и меня так вынесли пару раз, но обычно снайперы ничего важного не сделают.

>>720107
М А Р О Д Е Р Ы
А
Р
О
Д
Е
Р
Ы

>>720122
Бомжи-ренегаты не рогачи

>>720131
просто рожки недавно начали рости

>>720122
2 на сквад?

>>720139
речь о том, что не завезли.
не сыпятся по лидаку, 3+ в ковре 3+ попасть и еще 3 вунды перед смертью снайперов, но да, не предел мечтаний

>>720589
стандартный ответ, передадут что вася пупкин из под фейка крайне возмущен положением дел, пометят галочкой и занесут в статистику.

Тысячники играют без Магнуса и Аримана?

>>721180
На малые форматы - да, хотя зачем брать экзальтеда, когда есть Ариман - загадка. А вообще жди кодекса, пока тысячники только тзинчебункером 3++ R1 играют. И Магнусом офк.

Чем закачивать термачей? Слаанешиты, дети императора.

>>721358
ПЛАЗМА
Л
А ТОПОРЫ
З О
М П
А О
Р
Ы

>>721415
Чем лучше мельты?

>>721416
(Тзинче, только не опять)
Берешь карандаш и считаешь, чем лучше. Или прогуливаешься по треду и читаешь. Если кратко пересказывать, то под пресайнсом плазму не рвет в принципе, а лишний выстрел перевешивает -1 АП. Пехтуру ты с мельты не расстреляешь, а танки (даже тяжелые) плазмой под какофонией и пресайнсом убиваются, причем не особо хуже, чем плазмой.

Сап, кого лучше из культовой трупсы: Рубриков или Нойзов приписать к Альфе? Любителей черепов и Говномаринов не предлагать.

Там это, автопушкка до 15 очей подешевела. Встанет она с колен или говно без задач?

>>721437
>Там это, автопушкка до 15 очей подешевела. Встанет она с колен или говно без задач?

Не встанет.Что еще нового?Тащи сюда.

>>721439
Вот теперь я обмажусь чеинфистами и иконами огня

Дефайлер ЕЩЁ дешевле стал.
Иконы подешевели.
Хелбрутов можно за вполне скромную цену делать МОЛОТОБОЙЦАМИ. Да и вообще всё дешевле стало. Круто.

Я решил попробовать вернуться в 40к играл за ХСМ три года, два года назад бросил, ибо меня затрахало играть магбоингом в спавнах/собаках. Плюс тут ДГ вышли, а я как то проникся симпатией к Дедушке. В общем начать решил с 1000. Есть два ростера (пик1, пик2).
Их общий смысл в том, что плаги с путрифаером в ринке едут, высаживаются и под двумя стратагемами (Ветеранство и бросить гранаты всем) Ввпаливают 8D6 кубов с морталками на 5+ тувунд. Так же в оба ростера взяты по два дрона с мясорубками и ДП в 2+ арморе, крыльями и когтями.

Дальше идут нюансы. В первом варианте ростера плаги закачаны тремя плазмами, чтобы поабузить рапиду на 18" и в принципе иметь возможность дотянуться до чего то вне 6" ренджа гранат. С ними кроме путрифаера едет лорд, который нужен для реролла 1 на тухит, ведь плазмы мы будем перегревать. ДП кастит сам на себя блейдс оф путрифакшон и с двумя мясорубочными дронами создает другой фронт угрозы. Этот ростер некий хтх-стрелковый компромисс.

Во втором варианте плаги без затей закачаны парными ножами, двое флейлами, с ними вместо лорда едет колдун, знающий блейдс оф путрифакшон, ДП теперь знает миазму. Смысл в том, что мы так же едем вперед, но теперь полностью отринув стрельбу стараемся всадить морталок сначала гранатами, затем нашими вымазанными в дерьме ножами, все ещё находясь под Ветеранством. Если мы ходим первыми ДП кастит на ринку миазму, ринка включает смоки, едет вперед в -2 тухит по ней а ДП прячется сзади.

В общем как то так. Конверсить плагов буду из стартерных, лордов, сорков, возможно биологуса из Мк3 от сожжения просперо. Мясорубки тоже думаю кастомные хуярить для стартерных. В общем довольно бюджетно собрать такой ростер, в чем вижу ещё один его плюс.

>>721577
Неплохая попытка, пониёб.

>>721584
>>721577

А тут только пониебство обсуждают, или ростеры тоже?

>>721438
Чем автопушки плохи?
Т.е. хэвокам руки отклеивать?

>>721437
Рубриков с огнеметами офк. На малых форматах это до смешного эффективно. Поиграл нойзами, отряд ни о чем, если честно, по факту тактичка++ с очешуенной мислой и парой фич.

>>721593
7 сила (которая по пехоте не лучше 5), -1 АП, которым никого не напугаешь, кроме как гвардоту (по которой логичнее из ХБ ебашить). Кусок говна.

>>721598
А легкую технику из чего раскладывать?

>>721604
>А легкую технику из чего раскладывать?

Ракетница\лазка\плазма на перегреве

>>721604
Смотря что ты под легкой понимаешь. Если ринки - то автопушка едва ее пощекочет. Если грузовики генокультов - то они даже от противопехотного оружия хиреют, а пара выстрелов из лазок их надежно укладывает. Если арлекинские фиговины - то их подавно ведром кубов надо закидывать, а не этим УГ.

>>721598
А вот чтобы ты поменял в профиле автопушки, шоб та заиграла?

>>721732
Два дамага.

>>721740
На 3? Фиг знает, стабильные два дамага не так уж и плохо

Рубята, смотрите какой ростер нашёл:
Аэтаос'Рау'Керес тот ЛоВ тзинчитский, Магнус, который берёт варптайм, десу хекс и диаболик стрейндж.
Рыцорь с 2 гатлинг кеннонами, хэви стаббером и айронсторм миссл подом. После этого батальон с Перевёртышем и 3 юнитами бримов. Каждый из юнитов берёт по супер-хоррору с инструментом.
итого: 2000 очков, 9 кп, Магнус кастит и ебашит каких-нибудь Бейбнблейды-Врейснайты-ЛРы, тзичитский ЛоВ кастует направо и налево и помогает Магнусу, рыцорь вычищает всякие пятна гварданов/маринчиков, Перевёртыш в качестве саппорта метнуться куда-нибудь к Магнусу, +1 к инвулю добавить
Магнус, у которого 4++/3++ с рероллом единиц. Бримы чисто для скрина. А Писцы чтобы были.

>>721762
Ты может и рогатый, но явно не натурал.

>>721763
Это вы говорите после гулепарковок, эльдаров и прочей хуйни?

>>721762
Космойольф решил сбежать с паверопараши, закосив под мужика?

>>721765
Лол нет. Коренной рогатый натурал.
А чего вы такие озлобленные-то? Да - павер, да - споротодроч, ну так и что?

>>721768
Будешь играть только с паверастами и спортодрочерами, ибо все остальные не захотят.

>>721762
Выкладывался примерно такой же ростер мной сотней постов выше, правда, с Морти вместо лыцаря. Но когда сей труд был завершен, автору захотелось разом повесится и быть изнасилованным самим Черным Властелином, ибо это адовое пидорство и за такое не то что насиловать - к Фабию на опыты отправлять надо.

Лично я павер у себя в компашке жру, блять. Народ стал забывать, что ваха сродни днд - теплые ламповые покатушки, а не паверплей и манчкинизм. "Спортивное" днд вполне себе существует, но его не пытаются пропихивать куда ни попадя (во всяком случае, всякие поломы аля гулепарковка или становление богом на 1 лвл через кобольда-волшебника в дндшной тусовке являются тупо мемами, а не руководством к действию).

какие же арлекины павер, пиздец просто.
против них только хуйнёй уровня >>721762 играть, или всякими гулепарковками.

>>721551
Не турнирный, и сосать в клубах будешь.

>>722676

Что по твоему не насосный и/или турнирный ростер за ДГ? В моем по моему все при деле, хз что оптимизировать. Разве что поксобримы, но это такая себе история.

>>722650
Арлекины элементарно убиваются смесью пресайнса и дэс хекса, детьми Императора с ростером на ближний бой, берсаками. У них в трупсе недешевые ребята с 3 тафной и 1 вундой, берсаки их прорежут, как раскаленный нож масло, особенно если у них инвуль снят. Лодочки очень быстро дохнут от сорков на мотоциклах со смайтухами. В общем, ХСМ есть чем их унижать.

Тем временем виндикаторы и дефайлеры подешевели (причем последний стоит уже настолько мало, что его даже есть смысл брать, шутка ли, 150 очей за монстра с 7 атаками 12+ силой и еще парой стрелялок), малефик лорды стали из оп эпической хуйней (я понимаю, 30 очков за псайкера с 4++ - это мало, но... 80?!).

И все это меркнет рядом с удорожанием Пеплокрылого.

Полторы. Тысячи. Гребаных. Очков.

ГВ ебнулось в край.

>>723540
>я понимаю, 30 очков за псайкера с 4++ - это мало, но... 80?!
Стоп, они подняли цену Малефик Тома НС?

>>723562
Хаку псякр ренегатов.

>>723562
О Тзинче, еще один обитатель 7 редакции.

>>723641
Я просто затерялся в Варпе в последнее время
>>723565
ГВ не любит ренегатов. А вот за дефайлеры неплохая новость

>>723839
1)Скоро выйдет кодекс тысячников, и в нем будет известно что у тебя из армии подойдйет, а что нет
2)С большой долей вероятности после выхода кодекса останется только магнус с колдунами, рина и мб дредак.

>>723894
а если как хсм их водить?

>>710538 (OP)
Только сейчас понял, что на 3 пике Кирена.

>>723839
Если верить индексу, то у ТС вообще нет обычных ХСМ в трупсе, равно как и хавоков. А вот рубрики и тзаангоры хороши! Блоб из 20 рубриков под вивером, пресайнсом и ветеранами долгой войны, да еще и рядом с Магнусом/Ариманом/сорком становится чем-то совершенно зловещим при играх на полстола.

>>724017

И не доходит никуда.

>>724017
Вот с Магнусом и Ариманом только реально скастовать 2жды на 2д6 7+.
Хоть и на 1д4чане пишут, что >average roll on 2d6 - 7
Но я как-то в это не верю
Или у меня рак кубов, что 7+ выпадает вполне себе редко.

>>724070
Изи пресайнс.

>>724215
Матожидание броска двух костей д6 - 7. 7 и больше выпадает в 21/36 случаев, т.е. в 7/12.

У самого рак кубов очень интересный в плане магии - легко кастую дэс хексы, пресайнсы, все подряд, да так, что меня партий за 5-6 ни разу заденаить не смогли. Но... на смайтах стабильно выпадает 3. За всю восьмерку смайт скастовал раза 2, наверное, остальное фейлы.

>>722690
Я чото не представляю себе из ДГ что-то турнирное, вот прям совсем.
Разве что тифусодроп + мортарион + поксы...
Но я не думаю, что сработает.

Когда кодекс ТС?

>>724676
Чет ты пиздец фарсир. Пока еще не до конца ясно, когда демоны (конец 2017 или январь 2018?), а ты уж за ТС спрашиваешь. Хз, мне тут синяя курица подсказывает, что в середине марта.

>>724673
На мало очков можно поиграть от поксов с 5 силой и 5 тафной или от десантуры в ковре от мопедов, но и только. Еще есть фановая расписка на ЖВ + ДС: у ЖВ берем три пачки культей и варлорд трейт на фирлесс в 6", за ДГ берем поксов, хирурга и т.д. и каждый ход врубаем стратегему на пополнение поксов за счет любых мертвых. Не павер, но фаново и в меру сильно. Туда же броски гранат с 20 десантников под особым мужиком.

котаны! в матчед плее я должен выставить половину отрядов на стол при расстановке, половина от 5 это 2, или я полюбас 3 отряда должен поставить, а остальных в дипстрайк могу?

>>727399
Вроде бы округление вверх. Не зафачено, но вроде бы альфа-тактика не идет при подсчете юнитов вне/на столе.

>>727614
стратагема альфачей полюбасу дипстрайк, считается как юнит не на столе. Так сколько же ставить на стол: 2 из 5, или 3 из 5?

>>727628
Где-то писалось, что ушедшие в альфа-тактику даже деплоймент чойсом не считаются. Хз, фака так и не поступило.

Лично я, с кем бы не играл, пользовался принципом "кол-во юнитов вне стола <= кол-ву юнитов на столе", и почти все трактовали правила игры именно так.

>>727831
Стратагема альфы это точно аналог дипстрайка, в матчед плэй сказано, что на момент деплоймента на столе должна стоять половина, а альфофцы выходят после этого момента

>>727836
>>727831
>>727628
>>727614
>>727399
Спешите видеть, пятеро долбоебов не могут прочитать одну строчку в рулбуке.

>>727872
Во-первых, нас тут двое. Во-вторых, я сейчас не имею возможности прочитать рулбук и факи, т.к. на телефоне нет ПО, трафика в обрез, а у компа я буду токо через часок-другой. В-третьих, если ты такой умный, мог бы эту строчку сюда и кинуть и помочь натуралу выше.

>>727872
а я в этот момент твою маман того, как говорится, ебу, без обид, не ругайся.

>>729483
>нужны ли тысячники
Вот так нужно вопрос ставить.

Привет натуралы, иду на турнир, где фуллпокрас и фуллвизивиг. Еле набрал на 1500 и вот что вышло:
1й детач
Battalion Detachment +3CP
Дети Императора.
[трупса]
1) хтх культисты с огнеметом 12рыл
2) стрелковые культисты со стаббером 16рыл
3) тактичка с мислой 5рыл
[фаста]
1) 6 байкеров с 2мя мельтами
2) одинокая конверченная спавняша
[элита]
1) чузены с 4 плазмами, комбимельтой, 2 силовыми топорами
[хевисаппа]
1) Лендак с хавоклаунчером и комбиогнеметом
[ХаКу]
1) Лорд с мечем и плазмопистолем
2) Сорк с псипосохом и плазмопистолем
3) Сорк на байке с пситопором и плазмопистолем

2й детач
Patrol Detachment
Дети императора
[трупса]
1) хтх культисты с огнеметом
[ХаКу]
1) Даркапоздол с блекмайсой

Как этим играть буду ХЗ, даже не представляю, все остальное либо непокрас, либо не визивиг
облейте говном ростер и угадайте на какой ход меня снимут со стола

>>723911
Кстати, а что с ней по итогу стало?

>>729498
Какая-то хуйня без задач.
Нахуя так много культей?
Нахуй тактичке мисла?
Нахуя тут вообще тактичка?
Говно какое-то.

>>729532
Вопрос "Нахуя тут это?" задаётся к каждому чойсу в этой..кгхм..армии.

>>729538
Не, сорки понятно зачем оба.

>>729483
если ты хочешь просто играть то бери, модели красивые, интересные, а в хтх могут и навалить если топорами снарядить. Правда я бы советовал брать аосовский набор а не 40к - там опций разных тьма.

А так в целом играют на уровне культистов, но более плотных за счет инвуля и могущих в хтх.

Если брать более серьезную игру, например ты хочешь на турниры ходить, то там тзинчитам куда лучше спам их фирменными терминаторами заходит, а роль подтанцовки культисты делают лучше.

>>729484
Нужны, потому что тысячники

>>729484
Ты довен?
ТС в мете, лол.
От болтеров они кидают 2+.
От плазмы без перегрева они кидают 4++.
Болтеры с АП3 - АП-2.
Можно дать им флеймеров и посадить в ринку.
Будет охуевший пироманский гей-мобиль.

>>729483
Живучие твари, да еще и в хтх наяривают. По отношению живучесть/очки обгоняют даже пейсмаринов, а по мощи в хтх лучше даже в абсолютных значениях.

>>729498
1) Дети императора и стрелковый ростер - сразу повод задуматься.

2) Если ты уж за детишек, обзови хсм нойзами и дай им БЛАСТМАСТЕР. Хотя мисла на случай самолетика тоже хороша.

3) Чуханов либо плазмой/огнеметами вооружай, либо вообще не бери. Как хтхшники они говно унылое.

4) Спавны не нужны. Нет, вообще не нужны. Ставишь на полку до следующей редакции.

5) Мало антитанка, один лендак и миссла на 1500 - это пипец как мало.

6) Культям в стрелковой закачке стаббер нужен, а не огнемет. А можно вообще ничего не давать.

7) Tl;dr ростер говно беззадачное (и, что еще хуже, безыдейное), сорри. Адекватный противник тебя не позже 3 вайпанет.

>>729548
Скарабеи лютый оверпрайс. Поиграл ими на кухне проксей и понял, что их единственное применение - расчистить своими болтерами путь Магнусу (только он флай и в 99% случаев оно не нужно).

>>729594
В очень такой себе мете. Да, рубрики сжирают тяжелую и легкую пехоту, но... это все, что они могут делать. Играют против эльдар и демонов с их инвулями и низкой броней - сосут. Играют против гулепарковки - сосут. Против раша плазменными Лемаманами - сосут. Как юнит они неплохи, но как армия они слишком однообразны и безыдейны. По факту кроме тзинчебункера и дропа термосов с Магнусом на ум ничего не идет. 10 огнеметчиков в ринке, конечно, забавны, только вот Альфа легион может вывести так 20 сразу рядом со врагом, повесить на них ветеранов долгой войны (которых ТС вешать НЕ могут, другой кодекс же) и убить все нахуй.



Если кто-то сумел прочитать всю эту хуйню, которую я понаписал, вот награда - сливы кодекса наших главных братушек и корешей: http://bloodofkittens.com/blog/2018/01/02/chaos-daemons-8th-edition-codex-leak-compilation/

>>729610
> 3) Чуханов либо плазмой/огнеметами вооружай, либо вообще не бери.
А как же суицидники с мельтой?

>>729627
И что эта мельта сделает? Мы вроде по восьмёрке играем, не?

>>729628
Поструляет в танк

>>729633
Ииииии?.. возможно занесёт парочку вунд?

>>729633
https://www.youtube.com/watch?v=HVzLtnDmTOU

>>729532
>>729610
Именно потому что фулл покрас и фулл визивиг.
взял только то что есть покрашено.

культей так много потому что они есть. у стрелковых как раз стаббер

тактичка с мислой будет сидеть на домашней точке и попердывать из мислы/флаккракеты.

спаняша там только потому что нехватало чем то забить недостающие 33 очка в ростере

чузены планировались в фулплазма закачке но из 5 покрашены только 4, получилось: чемп с комбимельтой и топором, 4 с плазмой, 1 с топором, 3 с болтерами, будут сидет в лендаке выйдут постреляют 2 раза со стратагемкой и почарджат.

мало антитанка это да, но пускают только с покрасом а из покрашенного только что есть

культи будут идти большим пятном по центру под поддержкой апостола, будет им бафать лидак.

расчет на 6 байкеров с 2мя мелтами + 1 байко сорка, скастует варптайм, доедут постреляют почарджат.

>>729610
у меня в клубе есть хоть и фановый но игрок за тысячников. И скарабы внезапно вторая угроза по силе после магнуса, если играть моно. Понятно что можно и нужно обмазываться братушками хоть стратегемок ради, но тут вопрос вроде о моно армии.

>>729644
Можно я глупый вопрос задам?

А зачем вообще идти на турнир аж на полторашку с такой армией? На 750 из твоих моделек реально что-то осмысленное собрать. Ни блоб культей (кстати, смысл давать апостола струлящим культям? лучше дать варлорда из Железных Воинов с их трейтом на фирлесс), ни уж тем более 6 байкеров никого на 1500 не напугают, тем более боинги в 8 иначе выглядят (набившие всем оскомину термосы Слаанеш с плазмой и ветеранами). А вот на 750 - могут и напугать но не более, павером тут и не пахнет, сумеешь на турнире хоть раз победить - перешли ростер противника, плез, поржем всем тредом

"будут сидет в лендаке выйдут постреляют 2 раза со стратагемкой"

Даблкек. Народ тут стратегему эту сливает на ганлайн из 20 нойзов и 10 термосов, а ты робко стреляешь с 3 болтеров и 4 плазм (тут не понял, ты ведь в курсе, что чуханы берут ИЛИ болтер, ИЛИ плазму, ИЛИ комбиплазму?)

>>729666
За их деньги можно куда более страшную угрозу запилить. Беда скарабеев в том, что им All is Dust в разы менее полезен, чем рубрикам. Если рубрики получают термосовскую броню против противопехотной дакки, то скарабеи не получают ничего (нельзя улучшить бросок на броню до 1+, дальше идет понижение АП). Работает и другая фича: рубриков жалко оверкиллить 2 дамагом, а скарабеев - нет. Более того, рубрики дают больше дакки за те же очки. Как метко написали на 1д4, скарабеи - это отряд, который ты должен брать с четким пониманием, что он будет делать. Если у тебя нет такого понимания, возьми лучше рубриков.

>>729698
> с 3 болтеров и 4 плазм (тут не понял, ты ведь в курсе, что чуханы берут ИЛИ болтер, ИЛИ плазму, ИЛИ комбиплазму?)
Возможно дело в том, что у чуханов 4 спешала+ чемпион, а остальные это болтеры

>>729610
Скажи-ка, что НЕ сосёт по твоему мнению против гулепарковки?

Алсо, как раз-таки против плазморуссов они всяко получше другой культовой трупсы из-за 4++.

Да и в качестве моноармии их пока не рассматривают, кодекса-то нет.

и как вам демоны?
хуйня какая-то, даже до эльдаров далеко.

>>729719
У хсм или вообще? Если вообще, то гвардия может вполне поиграть против нее. У Хаоса В ТЕОРИИ может сработать грамотный термосброс или берсаки в альфастрайке с колдуном, который снимет Жиле инвуль. Еще спам бримами вполне может сработать - если протянешь 6 ходов, победишь по очкам, скорее всего.

>>729720
Плазморуссы будут по тебе ебать оверчарджем и оставлять рубрикам 5++. Лучше, чем ничего, но все же такое себе удовольствие.

>>729722
А по моему мнению, демоны будут до смешного оп но только тзинчиты. Если в том сливе все правда (вряд ли), то розовые кошмары станут ебучей метой. Как тебе боец в 4++ с оружкой оссолт 3 6 0 1 с рероллом колов на тувунд за 7 очей?

>>729725
А у других что?
6+ у других.
Они самые выживаемые против плазмы.
Да и сам говоришь, придется оверчарждить. А оверчардж = морталки.

>>729726
Плагов плазмаруссы будут вундить на 3+, а не на 2+, а еще у них фнп. Соники имеют какой-никакой антитанк, да и стрелять в них себе дороже обычно. Берсаки имеют неплохие шансы расколошматить русс в хтх. Так что я бы не сказал, что рубрики такие хорошие против руссов, у них только 5++ и -2 АП.

Насчет морталок - как мне сказал мой знакомый гвардос (очень хороший игрок), не нужно боятся получать морталки. Когда мы в первый раз сражались, я лупил по его леманам с термосов без перегрева, что он отметил. Я сказал, мол, у меня 40 выстрелов, с рероллом всего это -2 термоса со своей же стрельбы. На это он ответил довольно мудро: тебе -2 термоса, а мне минус русс; по очкам ты все равно выигрываешь. Сам он всегда лупил с оверчарджа, и хотя его леманы получали эпизодические морталки (реролл тувундов motherfucker), противник обычно не успевал этим воспользоваться.

>>729729
Я рассматриваю со стороны одной только выживаемости.
берсаки если дочарждат будут долго грызть руссы, но догрызут.

>>729735
Что касается живучести, то плаги обгоняют рубрикай в любом случае. У них хуже оружка, с другой стороны.

что важнее, берсаки не будут давать руссу стрелять

>>729737
Обгоняют только если оверчардж.
я о том же

>>729741
В том-то и дело, что не особо. Без оверчарджа каждое попадание будет убивать 10/27 плага и 1/3 рубрика, т.е. разница в 1/27, что пренебрежимо мало. При этом против хб и болтеров плаги держаться лучше, а вот против масслазганов рубрики опять чуть впереди - 1/18 рубрика против 2/27 плага, но опять же - разница всего 1/54, т.е. только за 54 выстрела наберется разрыв в одного погибшего.

>>710538 (OP)
Поцоны, что в новом кодексе Демонов про Слаанеш? Есть что-нить новое?

>>710538 (OP)
> Рогатых
>Натуралов
/0

>>730829
Во-первых, кодекс еще не вышел. Во-вторых, http://bloodofkittens.com/blog/2018/01/02/chaos-daemons-8th-edition-codex-leak-compilation/

Скидывал же, не долбитесь в глаза плец.

>>730864
Спасибо. Я так понял новых юнитов опять не завезли. Классика.

>>730885
Честно говоря, за слаанешитов обидно чутка. Пока они выглядят бедными родственниками кхорнитов, которые бьют больнее, и которым добраться до врага проще. С другой стороны, у кхорнитов отвратные варлорд трейты, а у слаанешитов есть феерический артефакт на стан вражеского персонажа (ЖИЛЛИМАН!!1)

>>730990
ГВ просто доебало что "Слаанешиты = скорость", мы как бы не против, но сука помимо скорости есть дохуя всего остального! Либо придумывайте сука новые модели поведения и тактики для скорости! Как на счет "если скорость твоего юнита в два раза больше скорости атакующего тебя юнита, то он имеет штраф к тухиту"? Или почему слаанеш не имеет дипфланков, мол настолько быстрые, что пока враг расставлял я ему уже в тыл зашел?

А то опять все одно и то же.

Почему до сих пор не придумали ничего в механике стрельбы в плане штрафов за выстрелы в ближнем бою?

>>730885
>>730990
>>731050
SOLOMON, YETO TI?

>>731066
NET, ETO GUPPY, CHTO EMU PEREDAT?

>>731068
PERDAY, CHTO SLAANESHITOV K DEVYATKE APNUT.

>>731178
NO VED VOS'MOORKA TOL'KO VISCHLA

>>731181
V YETOM I SUT'.

Сосоны, собираюсь вкатиться в кхорнитов, при этом хочется армию с вариативностью. Бюджет 40-50к, буду брать на минитюрсфане (посему могу подрезать старый стартовик). Какие наборы брать?

>>731438
Если в ХСМ, то ВЫЖИДАЙ! На осень планируют примарха и кучу всего, как у Гвардии Смерти. Сейчас возьми или демонов или ДГ. Чистый ХСМ стар, уродлив и в целом малоиграбелен так и моделек хер найдешь.

А если демонцы. То бери три старт коллектинга, найди герольда ну и можешь грейтера взять.

>>731438
>буду брать на минитюрсфане
Ты нарочно самый дорогой магазин выбрал?
А так самый павер это слаанеш, потом нургл, потом тзинч. Кхорн - это не спорт. С другой стороны, если бы ты упарывался в спорт, то вопросы бы совсем другие задавал. Поэтому бери два Start Collecting CSM, там все нужное. Бери коробку берсаков или даже две. Дальше по вкусу: дефайлера, предаторы, терминаторов. Главное - собирай армию, а не ростер.

>>731469
Демонпринца еще, он кхорнявый хорош, с крыльями и когтями. И культей не забудь десятка три хотя бы.

>>731469
>самый павер это слаанеш, потом нургл, потом тзинч
В контексте моноармии ХСМ, конечно. В хаоситской солянке с демонами ровно наоборот - тзинч топчик, потом нургл, потом слаанеш. Кхорн, впрочем, остается плюшем в любом случае.

Спасибо за советы.

>>731454
>>731469
Вы упороты? Кхорнораш и термосброс (кстати, лучше всего слаанешитские термосы) еще как сейчас играют. На 750 очей я вообще не представляю, что убьет две ринки с 3 отрядами берсачей, экзальтедом и апостолом.

>>731471
Еще один наркоман. Лишняя атака не стоит потерянных каста и деная.

>>731567
Как же я люблю долбоебов, которые насмотрятся ютуба и начинают советы раздавать.

>термосброс (кстати, лучше всего слаанешитские термосы)
Человек просит кхорна. Ты советуешь слаанеш. Либо ты тупой, что более вероятно, либо ебешься в глаза.

>я вообще не представляю, что убьет две ринки с 3 отрядами берсачей, экзальтедом и апостолом
>я вообще не представляю, что убьет две ринки
>не представляю, что убьет две ринки
Хотя нет, похоже, что все-таки тупой.

>Еще один наркоман. Лишняя атака не стоит потерянных каста и деная.
Сейчас бы в монокхорна демонпринца слаанеша взять, мммм.

>>731569
>которые насмотрятся ютуб

Я его вообще не смотрю после того, как глянул обзор Спейса на кодекс ХСМ и тот поток хуйни, которую он нес. Апостол у него хуйня (хотя для чоппающей армии вроде ХСМ это сущий подарок), форджфинд - тоже (хотя под стратегемкой я им вайпал отряды на 2-3 его стоимости).

>Человек просит кхорна. Ты советуешь слаанеш
Это просто ремарка (а еще намек, что лучше кхорнотермосброс не делать).


>не представляю, что убьет две ринки
>Хотя нет, похоже, что все-таки тупой.
Дядь Алеш, с двумя ринками у тебя почти гарантированно первый ход. Вешаешь дымы и с адванса ты уже встаешь так, что можешь на следующий ход надежно почарджить берсаками с иконой Гнева, даже если одну ринку сожгут (и то не факт, антитанка на 750 обычно много не берут). А если берсаки дошли - то это пиздец. Этим ростером я противника со стола снимал максимум на 4 ход, играл против ИГ, эльдар, некронов, СМ два раза.

>Сейчас бы в монокхорна демонпринца слаанеша взять, мммм.
Сейчас бы ПМ вообще демонпринца брать, ммм. Тебе родина дала апостола, экзальтеда и Кхарна! Нет, хочу говно жрать, хочу лордов и ДП брать.

>>731567
>На 750 очей
Что это за формат такой, лол.

>>731573
Новичковый формат же.

>>731572
>Дядь Алеш, с двумя ринками у тебя почти гарантированно первый ход
>мам што такое чаптир аппрувид миссии

>>731574
Ты еще 500 предложи.

>>731571
Просто пример из собственного опыта, опять же. Играли 2х2, выкинул термосов с плазмой. В результате обстрела под пресайнсом, лордом рядом, бесконечной какофонией и ветеранами долгой войны противник на первый же ход потерял:

- Земляной ограбитель;
- Всю его начинку, кроме капитана;
- Отряд катафронов.

Т.е. отряд за 510 очей настрелял очей на 700 ЗА ОДИН ХОД. И это они еще чардж не добежали, а то еще бы фрагов наделали. Очень мощный юнит с правильным обмазом.

Ах да, когда по мне пошли лупить плазмой гретой, я с ехидной улыбкой сообщил, что они стоят In the Midnight Clad. Вместе с вражеской плазмой рвался и пердак противника.

>>731577
Олдфаги на 555 играли.

>>731575
Если бы ты читал внимательнее, то мог бы заметить, что это альтернативный формат, и старый еще вполне юзается. Опять же, +1 к броску - это некислый бонус, как подсказывает нам тервер.

>>731577
500 не играется. 750 - почти на всех новичковых. Т.к. человек только собирает армию, к тому же кхорнят, я и посоветовал ему самый кпдшный ростер с заданными условиями.

>>731578
Просто твои оппоненты либо новички либо долбоебы. Элементарный скрин из копеечных культей или скаутов обоссывает твой термодроп с ног до головы.

>>731580
>это альтернативный формат, и старый еще вполне юзается
Сейчас бы собирать ростер, который сосет в половине миссий.

>+1 к броску - это некислый бонус
Но отнюдь не гарантия.

>750 - почти на всех новичковых
В вашем Усть-Залупинске если только.

>>731578
>попал на нубов с говноростером и рад
В два на два по 1000 с носа сейчас оптимальный вариант - это когда один берет кучу дешевой стрелючей пехоты, а другой берет немногочисленные но мощные юниты типа предаторов. И будешь ты своими термосами печально топать через весь стол под огнем всей армии.

>>731581
Конечно же, кроме термосов я ничего не беру, да-да. Ни форжфинда под стретегемой, который косит ГЕКов, ни хсм с ХБ, никого, да-да.

>>731583
>Но отнюдь не гарантия.
Войны без риска не бывает, и ее имитации - тоже. В любом случае, на 750 ринку за ход максимум деграднут, и то только одну, если противник не решил упороться в антитанк (но тогда ему нечем берсаков будет убивать).

>В вашем Усть-Залупинске если только.
Ух ты, Москва теперь Усть-Залупинск.

>>731584
В принципе, так и было. Просто пехота была расчищена союзником и форжфиндом с ХБшными ХСМ.

>>731585
>Конечно же, кроме термосов я ничего не беру, да-да
На какой формат? На 1000 практически ничего и не берешь, потому что минимальное хаку и трупса отожрут около 300, если брать батальон.

>В любом случае, на 750 ринку за ход максимум деграднут
Расскажи это гвардейской бригаде, хелбрутам, разорбэкам и онагерам.

>>731586
Ну, значит, оппонент нубас или долбоеб, как я и говорил. Ростера в студию.

>>731583
>Но отнюдь не гарантия.
Ща посчитал, с каким шансом ты будешь ходить первым с +1 к броску. В 75% случаев ты побеждаешь в первой кубовке, в 1/6 части случаев - уходите на второй круг, в 5/18 - поигрываешь. Т.е. в более чем 3/4 случаев ты ходишь первым.

>>731585
>Конечно же, кроме термосов я ничего не беру, да-да
Да похуй, что ты там берешь, если честно. На первый ход ты стоишь с половиной армии против полной армии. Если не убил скрин на первый ход - то и на второй тоже стоишь. Ну либо ведешь термосов пешком. Заебца, спортивно.

>>731589
Тебе, похоже, забыли объяснить, что матожидание работает при бесконечном количестве итераций, а на конечном отрезке возможны абсолютно любые девиации.

>>731588
На 1000 у меня дежурный ростер - 10 термосов с топорами и плазмой, 3 отряда ХСМ с хб, лорд на ранце с когтями, термосорк. Тогда играли на 1200, впихнул еще форжа и то ли тактички одолжил, то ли иконы дал, не помню.

>гвардейской бригаде
Ну-ка попробуй мне бригаду собрать на 750.

>хелбрутам
Нужно как минимум 2 лазхелбрута для гарантированного уничтожения ринки на первый ход. А теперь найди долбоеба, который на 750 очей половину ростера антитанком делать будет.

>разорбэкам и онагерам.
См. выше. Я не говорю, что их не будет, я говорю, что их будет мало/они будут в другой закачке. В крайнем случае, если противник все-таки ебанат и взял кучу антитанка, ему некем будет убивать почти два десятка берсаков с сочувствующими.

>Ростера в студию.
Чужие? У меня под рукой нет, придется так вспоминать. Адмех набрал много пехоты, кастеляны были, онагр один. Коула не было. Мир не вспомню, я вообще плохо в адмехах шарю, но в общем со стратегемой, как у ЧХ и ПМ - на денай на 4+, из-за чего сорка чуть ли не в свой деплой пришлось бросать. У противника был облегченный вариант гулепарковки (ну просто потому что в нашей мете нормальную гулепарковку выводить есть пидорство и зашквар), т.е. вместо ТУ был лэндак другой модификации. Союзником был эльдар с Алаитоком, рейнджеры и темные жнецы как костяк. Технику не брала наша сторона почти совсем (кроме форджа) чтобы устоить "soft" saturation, сиречь лишить вражеский антитанк целей.

>>731590
Конечно же, я хожу только и исключительно вторым. Несомненно, варптайм - это выдумка и в игре не существует.

>>731591
А тебе, кажется, забыли объяснить, что матожидание равномерного распределения является средним арифметическим его исходов. Если ты про 1/6 и появляющийся из-за этого ряд - я решил его не расписывать и просто заявил, что там будет какая-то вероятность победы, и она будет больше, чем вероятность поражения. Так что, в общем и целом, побеждаешь ты более чем в 75% случаев.

И кстати, не помню термина "девиация". Колмогоровский тервер использует таки дисперсию, если ты об этом.

>>731594
>На 1000 у меня дежурный ростер - 10 термосов с топорами и плазмой, 3 отряда ХСМ с хб, лорд на ранце с когтями, термосорк.
Ну так о чем я и говорю. Убил три полутактички и выиграл по Sudden Death. Охуеть спортивно.

>Ну-ка попробуй мне бригаду собрать на 750.
Пффф, изи:

Три пустых компани коммандера для приказов инфантри сквадам
Шесть инфантри сквадов с лазпушками
Три платун коммандера для приказов ХВТ
Три ХВТ с минометами
Три скаут сентинеля с автопушками

>Нужно как минимум 2 лазхелбрута для гарантированного уничтожения ринки на первый ход
Ну так на 1000 их по два и берут обычно. На 750 тоже не вижу причин, чтобы не брать. В итоге если ты ходишь второй, то ты просто никуда не доезжаешь, а если первый, то доезжаешь в лучшем случае половиной, да и то только до сраной пехоты. Ну ок.

>некем будет убивать почти два десятка берсаков
Некем убить 15 вунд в Т4 S3+? Ты шутишь?

>>731596
>Конечно же, я хожу только и исключительно вторым. Несомненно, варптайм - это выдумка и в игре не существует.
Опять-таки, совершенно похуй, каким ты там ходишь. Ну почарджишь ты скрин с первого хода под варптаймом, ну ок. Потом по термосам отстреляется вся армия. Заебца, спортивно.

Я тебе еще раз говорю - ты играешь с долбоебами и нубами. Не проецируй это на все клубы.

>>731597
>Убил три полутактички и выиграл по Sudden Death
Лосблок? Рэндж? Хтхшные ротсера? Не, не слышал.

Если охуеть какой стерлючий ротсер, то -> мало мяса -> термосы и сами пройти с хорошим шансом смогут, даже если хбшки будут расчищать со штрафов.

>(бригада)
А теперь скажи, милый друг, как этим говном воевать? Ход первый ты в половине случае (старый вариант) просто уступаешь, еще в половине (новый вариант) - скорее всего, уступаешь. После этого желаю удачи попадать в ринку на 5+. Это попадет 2 лазки, 1,5 протафнит, 1,2 пройдет сейв... батюшки, так это всего 4,2 вунды в среднем! Даже FRFSRF слабо поправит ситуацию. Минометы ринкам фиг что сделают, автопушки... ну вунды 2 снимут, и то вряд ли (у них пососный АП). Второй ход сводит партию к более-менее равной, т.к. одна ринка доедет в любом случае, с этим ты спорить, думаю, не будешь. А берсаки в хтх - это полный пиздец. Честно.

>На 750 тоже не вижу причин, чтобы не брать.
Смотри, два лазхельбрута - это уже 300 очей примерно. Ты, наверное, захочешь дать им лорда для лучшей точности, это еще 74 в голом обвесе. По-хорошему, тебе еще трупса нужна, самый бюджетный вариант - 30 культей за 120. Сюда бы хорошо второго хаку для батальона, сорка, например, лучше на мотике, но пока возьмем голого - еще 100 очей. И вот мы вроде бы еще антипеха не взяли, а уже 600 очков потрачено. За 150 очков остается взять либо еще хельбрута с ХБ (что имхо хорошая идея), либо хавоков с ХБ. И эти хб - это ВСЕ, чем мы сможем пострелять результативно по МЕКам. А один хб в среднем убивает одного берсака в ход. Удачи выбить 18 берсаков раньше, чем они свяжут перережут все живое.

>>731598
>Ну почарджишь ты скрин с первого хода под варптаймом

Я к нему подойду, а не почарджу. Смысл чарджить скрин? Если подошел к скрину, скорее всего, уже можешь хуяить рапидой по вкусноте позади, т.к. если противник более чем в 11" от своего скрина, он не доятгивается до моего деплоя 36", т.е. кучей вкусной оружки. Станет ли игрок отводить так далеко своих дамагеров - вопрос хороший и зависит от армии, ростера, предпочтения играть агрессивно/осторожно, фазы Луны и т.д..

>>731599
Представь себе, независимые броски кубов дают равномерное распределение. Броски нескольких кубов разом - приближенное к нормальному, но я-то расписывал ситуацию как перекидывание каждого конкретного значения вражеского куба, т.е. получал равномерное.

>>731601
Не независимые, а серии экспериментов из броска одного дайса*

>>731600
>А теперь скажи, милый друг, как этим говном воевать?
Как и любым другим ганлайном - стоять и стрелять.

>После этого желаю удачи попадать в ринку на 5+
Вот тебе результат постоянных игр с дебилами и нубами - ты сам начал мыслить, как они. Видишь три скаут сентинеля? Тебе придется очень попотеть, чтобы объехать их так, чтобы они не почарджили. А если они все-таки почарджат, то никакого чарджа на второй ход у тебя не будет.

>А берсаки в хтх - это полный пиздец. Честно.
Кто бы спорил. Ты сожрешь аж целых три сквада по 60 очков и останешься в чистом поле с голой жопой, ибо на консолидации не дотянешься ни до кого. А дальше девять минометов с рероллами копеек на попасть и завундить, frfsrf c оставшихся сквадов, ну и сентинели.

>Сюда бы хорошо второго хаку для батальона, сорка, например, лучше на мотике, но пока возьмем голого - еще 100 очей
Зачем, блядь. Пустой лорд, пустой дарк апостол, чтобы культи не сыпались по баттлшоку, два хелбрута и дефайлер, все.

>>731601
>Я к нему подойду, а не почарджу.
Скрин стоит в 17.(9), удачи.

>Станет ли игрок отводить так далеко своих дамагеров - вопрос хороший и зависит от армии, ростера, предпочтения играть агрессивно/осторожно, фазы Луны и т.д..

Смотри-ка, как заговорил. Раньше было "термодроп самый павир", а теперь, оказывается, "ну, от оппонента и ростера зависит".

>>731608
>Тебе придется очень попотеть, чтобы объехать их так, чтобы они не почарджили.
Да пусть чарджат на здоровье, на своем-то ходу. Ринки уже помувались, поадвансились, дальше берсаки весело сгружаются и идут чистить лица. А что? Нигде не сказано, что нельзя выгружать транспорт в хтх, а в 1" их реально выкинуть, если ты не решил один транспорт тремя сентями заколупать (и то не факт, у сентей подставка не такая большая, а 3" - это некислый такой радиус).

>ибо на консолидации не дотянешься ни до кого
При должных madskillz можно и на двух пилиньках подобраться поближе. Если же не выйдет, то...

>А дальше девять минометов с рероллами копеек на попасть и завундить
Ужс. 9 минометов 3,5 выстрела с каждого 1/2 (точность) 1/2 (ту вунд) 1/3 (сейв) 7/6 7/6 (рероллы колов) = 3,5 берсака. ВОТ ЭТО ДАККА!

>ну и сентинели
Они у нас хтхшаться с ринкой, ничего не знаю. Даже если не хтхшаться, половина попадет, 2/3 протафнит, половина пробьет броню... это треть берсака с обоих выстрелов. По статистике, два сента и одного берсака не убьют.

>пустой дарк апостол
Я, кстати, пока ответа ждал, подумал вот о чем - взять лорда, апостола, варпсмита, 3 хельбрута (один с лазкой, остальные с хб), 3 пачки культей, все это назвать альфой, батальон + авангард. Неплохой ростер выходит - культей держит апостол, неизбежные потерянные вунды у хелей хилит варпсмит, довольно много ЦП, да и легионный трейт в кои-то веки имеет смысл. Возьму на заметку, хорошую идею подкинул.

>дефайлер
Куда тебе 16 сила на 750 очей? Лендаки бить, которых 99% не будет? Тем более с первого чарджа берсаков он может захиреть до 5+ или 6+ вс и тем самым из годной машины нагиба в хтх превратиться в металлическое ведро (это, кстати, болезнь вообще всех демонических машин).

>>731611
>"ну, от оппонента и ростера зависит".
Ткни меня носом, где я утверждал обратное. Даже гулепаркова, однозначно самый паверный павер, на ура убивается спамом лазками.

Нет такого ростера, который невозможно законтрить, я думаю, мы все с этим согласны. Павер - это такой ростер, который с большей вероятностью столкнется с ростером, который не сможет его законтрить, чем наоборот. Я, например, прекрасно понимаю, что термосы посыпятся об раш командирскими леманами с плазмами, и даже in the midnight clad меня не спасет. Я осознаю, что гулепарковку этот ростер тоже не осилит. Не убьет он и уходящий в прошлое спам бримами. Но, тем не менее, мне кажется, что ВНЕЗАПНЫЕ 40 выстрелов плазмы с +1 на тувунд без взрыва - это сильно.

>>731614
qfix: Дефайлер с очень хорошим шансом за один ход умирает от 8 берсаков с цепными мечами, 7 из которых несут цепные топоры, а чемпион - силовой кулак (а я именно такую закачку и юзаю).

>>731614
>дальше берсаки весело сгружаются
Из задней двери. Я ж тоже не идиот, смогу нужную сторону выбрать.

>идут чистить лица
Пешком. Из середины стола. На гвардейскую бригаду. Удачи.

>ВОТ ЭТО ДАККА
Три с половиной берсака с минометов, полтора берсака с frfsrf (а когда на рапиду подойдешь, то и все три), один берсак с лазпушек - вот и сквад набрался. А у тебя их три всего. Притом я скорю точки, а ты нет, напоминаю.

>Куда тебе 16 сила на 750 очей?
Он большой, бегает быстро и терпит хорошо. Ну и попукивать со спаренного ХБ и хавок лаунчера может. С задачей не пустить никого к скорящим культистам и хелбрутам он прекрасно справляется, пехоту тоже норм крошит.

>>731616
>ВНЕЗАПНЫЕ 40 выстрелов плазмы с +1 на тувунд без взрыва - это сильно.
Это гиммик. Негибко, неуниверсально, одноразово. В парниках работает иногда, да и то только по причине общего прогрессирующего кретинизма аудитории и наличия второго члена команды, затыкающего дыры.

>>731614
>Возьму на заметку, хорошую идею подкинул.
Этой "идее" столько же, сколько восьмерке. Мне прям любопытно, что у тебя там за мета такая.

>>731623
>Я ж тоже не идиот, смогу нужную сторону выбрать.
Я верю, что ты не сзади будешь мои ринки пневмопихать (кстати, не забывай, что сейчас не 7 издание и высаживаться я могу хоть с фонаря на ринке), но тут уже набирается целая телега "если": если хватит чарджа, если я не прокину 6 на адванс и не оставлю твоих сентинелей позади (если они на центре, что логичнее, то я просто сам в них чарджану вместо адванса и получу халявное ускорение, т.к. вместо ожидаемых 3,5 с адванса получу 7 + 3 дюймов; естественно, я не смогу просто от тебя уехать в сторону пехоты, но почарджить так, чтобы ринка оказалась развернута задом к твоему деплою и тем самым СИЛЬНО сократила дистанцию бега вполне реально)... в общем, не факт, что сработает. И да, не хочется кичиться, но не думай, что я не знал о фиче с чарджем техникой для сбора овердроча/сдерживания хтхшников.

>frfsrf (а когда на рапиду подойдешь, то и все три), один берсак с лазпушек
Если они выживут. Ринка за первый ход пройдет 15,5 дюймов, берсаки еще 6, и у них реролл чарджа. Игры менее 1000 обычно идут на полстола. You do the math.

>Притом я скорю точки, а ты нет, напоминаю.
Ростер очевидно на вайп рассчитан.

>А у тебя их три всего.
Один из 8. А каждый берсак - это 6 атак топором и 2 атаки мечом, напомню (что даже без баффов конвертируется в 3-4 мертвых гвардосов).

>В парниках работает иногда
В соляну тоже выставлял, пусть и не с таким успехом, как берсаков. Но вайп на первом ходу мне никто не делал - стрелял только с ХБ, а редко встретишь ростера на 1000, которые могут одной лишь оружкой на 30"+ снять 15 маринов (часть из которых точно в ковре будет).

>>731626
Все просто - я почти единственный ХСМщик и испытываю иррациональную неприязнь к хельбрутам и дредам (нет, это отличный и очень ценоэффективный отряд со вкусной стретегемой, но мне он просто не нравится, хоть убей).

>>731634
>Игры менее 1000 обычно идут на полстола.
Врать не буду - на тыщу последний раз я играл еще по пятерке, так что не знаю, как у вас там принято. Парники на полный стол играются. Остальное, честно, говоря, лень комментировать. Если кратко - не верю я в ростер из двух рин с берсаками. На полстола, наверное, работает, но кто в здравом уме будет долго играть на 750, да еще и на полстола.

>>731638
>на тыщу последний раз я играл еще по пятерке
Херасе ты бородатый ветеран. Снимаю шляпу, сам относительно ньюфаг (вкатился чуть больше года назад).

>Парники на полный стол играются.
Это понятно, т.к. масштаб уже примерно равен игре на 2к.

>но кто в здравом уме будет долго играть на 750, да еще и на полстола.
ВНЕЗАПНО новичок, который прощупывает игру и хочет поиграть за кхорнитов. Иногда хочется покатать что-то быстрое и ненапряжное. Но, честно говоря, но 2к уже сложно составить что-то паверное без форжи. Была у меня идея взять спартанца, посадить туда берсаков и устроить параллельно аббадоносброс, чтобы задействовать модели (новые тяжко покупать сейчас, а литейка доводит до отчаяния хрупкостью колий), но это все. Видимо, остается, как и в 7, пересаживаться на демонов (за них играю стабильно лучше, но лор и бэк ХСМ меня вставляю сильнее). Пока хз, как они играют, но вроде блоб из 30 кошмаров с лютым обмазом дает очень качественную и дешевую дакку. Лоч с -1 на дамаг тоже вкусно выглядит, как и стратегема на каст. Ждем ебилдов, в общем.

Насколько хороша пехтура ренегатов в качестве саппорта хсм? Хочу взять себе к альфачам на сдачу сталкеров-мародёров с плазмой снайперками.
И ещё, что это за брут в даталисте мародёров и чем он вооружён?

>>731654
Пехтура ренегатов ломает детач ХСМ и уступает культям по БС/ВС. Мусор.

Ренегаты очень хороший отряд за свои деньги, но в трупсу их для цп не положишь, а с форжой мало кто играет.

Бруты мусор за 30 очей. Их профиль где-то записан, и он не стоит 30.

>>731654
Говно. Весь армилист. Полностью. Совсем. Целиком. Всмысле там ВООБЩЕ нихуя конкурентоспособного нет, правила и статы с поинтами писал какой-то поехавший хаосохейтор.

>>731673
Кроме изначальной версии колдунов хакушных

>>731673
Артиллерия.

Сап рогачи, хочу хаоситский ганлайн.
Как его сделать?

>>731681
Берёшь ведро нойзов, обмазываешь пресайенсом с сорка, затем миллион стратагем на стрельбу и лорда приставляешь для рероллов.

>>731685
Гонял нойзов, подразочаровали они меня, честно говоря. С другой стороны, 108 выстрелов, вундящих большую часть техники на 4+, а пехоту - на 3+ и 2+, и это не считая бластмастеров - это не в диван пердеть.

А вообще ты не тот кодекс для ганлайна смотришь. ХСМ никогда не передаккают СМ и гвардию. Мы немного про другое.

>>731692
Спросил ганлайн хсм, я и ответил.

>>731681
>>731685
Тоже самое только с альфа-рубриками в коврах с инферноболтами и соулриперкой . Дакки меньше, но зато живучей за счёт абилки и инвуля да малость эффективней

>>731658
С поломом детача ХСМ проблем нет — запихнуть их в отдельный детач ренегатов с каким-нибудь бомжом HQ: волки целы и альфарии с -1 к тухит.

Насчёт забивания слота трупсы у хсм вообще всё сложно: с одной стороны тут надо брать или бесполезных культов, что мрут как мухи и нихуища не могут, с другой — переплачивать за тактичку с базукой, с третьей — играть через кучу вангард\хэви сапорт детачей.

>>731704
Полутактички со спешалами/хэви и комбиками вполне норм. Не ультра компетитив, но норм. Пару штук можно даже в рину посадить, выдав ей такой же комбик. Я сейчас как раз такой отряд с комбиплазмами крашу, а к нему лорда на паке с двумя плазма пистолями. Должно прикольно получиться.

>>731704
Фича в том, что культи по всем параметрам либо лучше, либо равны милиши ренегатов.

>>731601
>независимые броски кубов дают равномерное распределение
Это что ж у тебя за кубы такие. Абсолютно сбалансированные, небось. И внешние факторы на них не влияют, конечно.

>>731734
Сильно сомневаюсь, что дайс настолько неровный, что инструментальная погрешность тебе сильно сместит матожидание. Скорее всего, ее полностью сожрет случайная погрешность, если дайсы не loaded.

>И внешние факторы на них не влияют, конечно.
Прости, если ты подкручиваешь бросок, это не значит, что этим занимаются все остальные.

>>731757
>покпок матожидание кудах
На результат влияет даже количество краски, ушедшее на нанесение точек. Не надо натягивать чисто математические абстракции на физику объективной реальности. Съезди, вон, в Лас-Вегас, да расскажи им, что спецкубы за сотни долларов без пузырей, неровностей литья и с тщательно просчитанными точками, а также отцентрованные по горизонту гладкие столы вообще не нужны, ибо тыскозал.

>>731761
Просто чтоб ты знал: если инструментальная погрешность ниже, чем случайная, ее принято не учитывать, даже если этот прибор измеряет количество там, не знаю, радиации, поступающей внутрь космического корабля. Почему? Да потому что в большинстве случаев тебе то, как ты кидаешь кубик, как сошлись звезды и с каким видом на тебя смотрел противник даст большую погрешность и отклонение от равномерного распределения, чем тот факт, что сторона с одной точкой самая тяжелая и соотв. на нее кубик будет падать чаще (и выпадать будет 6). Для этого даже матстат с тервером изучать не надо, это обычно первая тема лаб по физике в любом приличном высшем/среднем специальном учебном заведении. Насчет казино: там это больше для успокоения таких же долбоебов, как ты, которые не смогли в базовые элементы статистики.

tl;dr Краска и прочая хуйня будут влиять всерьез, только если ты кинешь кубы миллионов десять раз и будет считать точность среднего значения до тысячных, во всех прочих случаях фаза луны и положение пятки Тзинча повлияют сильнее.

>>731762
Хотелось бы знать, какое на самом деле они дают. Для дебилов: равномерное - это не когда мы 6 раз кидаем кубик и обязательно получаем 1,2,3,4,5,6. Равномерное - это когда мы его кидаем дохуильон раз и получаем примерно равное кол-во выпадений каждого из результатов.

>>731766
>Равномерное - это когда мы его кидаем дохуильон раз и получаем примерно равное кол-во выпадений
>Для дебилов
Типа тебя?

>>731768
(глубокий вздох)

Я, конечно, мог бы начать на пальцах объяснять гипотезы в матстате, критерий Пирсона, хи-статистику и прочую хуиту, с помощью который мы и определяем тип распределения, но блэт, это все-таки /wh, а не /math. Хочется попроще, блять, до вас донести мысль, чтобы было ясно людям, которые не очень матаном и сопредельными областями интересуются, а в ответ слышно только кудахтанье вроде "ко-ко-ко, равномерное распределение должно же быть АБСОЛЮТНО РАВНОМЕРНЫМ, ко-ко".

Чтобы понять масштаб катастрофы, даю простую задачку. Монетку 10 раз подбросили, и все десять раз выпала решка. Каков шанс, что в следующий раз выпадет орел?

Если ты ответил что-либо, отличное от 50% процентов, поздравляю, Шарик, ты дурак. Совсем тупой овас решит, что шанс выпадения орла теперь выше: "ну решки же были, значит, ща орлы пойдут". Чуть умнее скажет, что шанс не изменится, и до этого просто везло. Еще более умный решит, что монета бракованная, и скажет, что скорее выпадет решка.

А самый, блять, умный подсчитает шанс этой хуйни и возьмет справочник, из которого узнает, что шанс брака монеты меньше, чем шанс выпадения 10 решек подряд, и шанс выпадения решки СКОРЕЕ ВСЕГО все еще 50%.

К чему это я? Да к тому, что если ты выкинул пять шестерок кряду, это может быть не кубик шулерский, а обычная пруха. Да, так тоже бывает. Дайс не обязан тебе равномерно выкидывать значения, но он от этого распределение воих значений не меняет.

>>731769
По приколу ща накидал прогу, которая подсчитывает разницу между средним значением энного числа бросков идеальным кубиком и шулерским (6 выпадает втрое чаще, чем 1). Как правило, разница результатов (даже для миллиона) не превышает 0,4, т.е. явно кривой дайс не дает в среднем даже полочка форы своему владельцу. Если же утроить вероятность выпадения двойки, а не шестерки, то нередко выходит, что идеальный куб кидает лучше.

Вот такие пироги.

>>731771
>вероятность выпадения тройки
быстрофикс

>>731772
Хотя так и должно быть, тащемта. Спать надо больше.

>>731769
>СКОРЕЕ ВСЕГО
Вся практическая ценность твоего поста в двух словах. А ты усирался и простыню писал.

>>731769
>Чтобы понять масштаб катастрофы, даю простую задачку
Трубочкой ее сверни и в сраку себе затолкай. Пузырь миллилитра на два в одной из граней куба ломает твое равномерное распределение начисто. Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно.

>>731680
Которую вырезали?

>>731784
Ренегаты могут в василиски и ещё пару форджевских тракторов. Какие проблемы?