Не секрет, что армии белых людей друг с другом почти уже не воюют. Разгром ВСУ шахтерами и трактористами был некоторым казусом на этом фоне. Но тем не менее, мы видим, насколько избыточны стали стандарты сухопутных вооружений. Я считаю, что половину дивизий надо сформировать в облегчённом составе с немного иным вооружением.В противобабахской дивизии (далее ПБД) танковые полки должны исчезнуть. Танкобаты должны остаться только на уровне мсп. Всего 120—160 танков. Уменьшить общее количество люминек и заменить на мрапы.В артполку вместо гусеничной САУ должны быть САУ (три дивизиона) на грузовых шасси типа Цезаря, скажем Коала на шасси КАМАЗ-6398. Артиллерия полков должна также представлять собой 122-мм колёсные САУ с открытой АУ. Ну как вариант — Д-30 на шасси КАМАЗ-5388. Главное — выдержать массу до 20 тонн для возможной авиатранспортировки Геркулесом и Ан-12. И дивизион Торнадо-Г. Птадн в ап не нужны — оставить только в мсп птб из переносных ПТРК/Корнет-Д (на случай битвы с украми или грузинами — мало ли). Зенитные-ракетные полки также в ПБД не нужны. На уровне МСП зенитные возможности должны обеспечиваться ПЗРК (например, Лучник-Э) — хотя насчёт этого не уверен, может и Сосна норм — цены мне неизвестны; и ЗСУ типа «Гепард» — для борьбы с БПЛА и стрельбе по высоким этажам/горам. 1 зрадн из двух-трёх батарей ЗСУ и ЗРК.
>>2453871 (OP)Оп - хуй. Сажа/скрыл.
Причём в проекте колёсная безбашенная САУ есть.
>>2453885Это скорее хотелка самих камазовцев. Инсайдер говорил про требование по скорострельности, к 152 мм гаубице. Там ни о каком ручном заряжании не может быть речи.
>>2453907Там не совсем ручное: в Цезаре только подносишь и кладёшь, а система уже сама досылает и закрывает затвор. Верёвочки не нужны. Полуавтомат.
>>245392812 выстрелов не выдаст, всё равно.
>>2453966И не надо. 6 нормально.
>>2453974Это тебе, а нашим надо. Поэтому никаких прожектов с картинки.
>>2453984>Это тебе, а нашим надо.Для обычной дивизии, конечно, надо. А тут противобабахская.
>>2453990>А тут противобабахская.Вообще, я говорю про конкретную картинку, не касаясь того, что нужно, или не нужно, гипотетическим воинским формированиям.
>>2453871 (OP)> Украинская кампания ВС РФнорм xpюкнул
>>2453871 (OP)
>>2454162БРДМ? Я про задачи.
>>2454164Эта хуйня тонет.
>>2454164Дозор Б не БРДМДо 2014 года это по сути локализованная версия Тигра.
>>2454185>До 2014 года это по сути локализованная версия Тигра./0
>>2454162Универсальный бронеавтомобиль.
>>2454190ходовая часть у него из АрзамасаДо 2014 года подразумевалось, в случае серии, получать комплектующие по бартеру
>>2454194И за горилкой сгонять и зелёнку поперчить?
>>2454253Ога. Ну типа БТР это дорого, тяжело и неудобно, МРАП тоже дорого и тяжело, а буханка не бронирована. Вообще проект был хороший, но делали всё жопами и сделали как обычно короч.
Тебя и таких как ты надо расстреливать к хуевой матери за подрыв боеготовности и растрату народных денег.
>>2454273Зачем этот оверпрайс, если есть няшный Овод?
>>2454278Ну вытекаешь же.
>>2454281>вытекаешьЧастично, шишига-вполне себе платформа, чтобы дешево и много (и это не она виновата, что криворукие гномы делали Овода). Дозор-же попил для Пети.
>>2454274>подрыв боеготовности и растрату народных денег. И в чём растрата и подрыв боеготовности?
>>2454278>>2454298Технологии середины прошлого века и те осилить не в состоянии.
>>2454278ЮАЙ ВОННА ТЭЙК Ю ТО ЗЕ ГЕЙ БААЙ ВОННА ТЭЙК Ю ТУ ЗЕ ГЕЙ БА
>>2454543ЛЕТС СТАТ Э УОСТАТ Э НЮКЛЕА УОЭТ ЗЕ ДОНБАССДОНБАССДОНБАССУААААААА
>>2453871 (OP)Нужен такой танк
>>2454586Зоопарк не нужен.
>>2454586БМП-3 уже есть.
>>2453871 (OP)Диванный, ты хоть срочку отслужил?
>>2454601Но это не танк, это бмп
>>2454669И что бы мне это дало?
>>2454907Малююююююсенькое осозание того, какую хуйню ты выблевал.
>>2453871 (OP)>В противобабахской дивизии (далее ПБД) танковые полки должны исчезнуть. Танкобаты должны остаться только на уровне мсп. Всего 120—160 танков. Уменьшить общее количество люминек и заменить на мрапы.Не хочу создавать зоопарк вооружений - создам зоопарк подразделений и обосру ОШС.Зоебись бридумал.
>>2454913И в чём заключается хуйня?>>2454916>Не хочу создавать зоопарк вооружений - создам зоопарк подразделений и обосру ОШС.Какой зоопарк, даун? Это обычная дивизия, только уменьшенного состава.
>>2453984Это пока не надо. Пока хватает на складах всякого дерьма на выбор от Геноцида до Д-30.Чем ебашат артиллеристы в Сирии? Правильно, буксируемыми Мстами-Б. Потому что в таком режиме эксплуатации скорострельность нахуй не нужна (точнее имеющейся хватает), а убивание ресурса хороших, годных высокоавтоматизированных САУ - долбоёбизм.Про то что неплохо было бы иметь на вооружении машину а-ля Цезарь или казахстанской Семсер (только в калибре 152 мм) уже тут не раз обсуждали.Цезареобразная компоновка идеальна - не нужно мощное шасси - отдача идёт в "пяту". Всеракурсный по азимуту поворот нахуй не нужен (опять же облегчение и упрощение шасси). Полуавтомат - опционален, можн ои полностью ручное сделать. Опционально - СУО/приводы для автоматического приведения орудия в нужное положение, топопривязки.Такую машину можно получить взгромоздив на четырехосный Торнадо-У/Мотовоз-М/Торнадо-М орудие 2А65 или аналогичное орудию 2С35, если это целесообразно и сложности адаптации окупает унификация.Такая САУ была бы существенно дешевле современной САУ (даже прошлых поколений), при унификации с орудием 2С35 будет проигрывать последнему только темпом стрельбы, уровне баллистической защиты, большим экипажем (4-5 чел в случае полуавтомата) и всё. При этом колёсное шасси имеет, естественно, свои эксплуатационные плюшки.Куда её девать в ОШС и каких подразделений я фантазировать не буду. Но такая концепция имеет право на жизнь, вполне обоснованно.
Бля платина нахуй. Нет нужды выдумывать маняштаты, нормальная армия с тяжелым вооружением достаточно быстро загонит овцеебов под шконарь и они перейдут к ассиметричной войне, а там уже приходит время дверевыпиливателей военной полиции и спн которые по лесамгорам ловят маняэмиров и прочую фауну. Только сука тупорылые арабы могут годами вилкой чистить обосраный кусок аула. Скрыл блять, скрыл нахуй.
>>2454932>Полуавтомат - опционален, можн ои полностью ручное сделать. Опционально - СУО/приводы для автоматического приведения орудия в нужное положение, топопривязки.Нет, это должно быть по дефолту, потому что солдаты должны работать в комфорте + экспортные поставки + на случай возможного столкновения с сильным противников.
>>2454939Ещё одна тупая истеричка. Лел
>>2454921>даун>обычная дивизия>танковые полки должны исчезнуть>уменьшить люминек и заменить на мрапыВРЕТИ НИ ЗООПАРК.Кек.
>>2454941Я тебе говорю о том, что в случае полувтомата вся гидравлика, досылатели и прочая поебень является по сути навесной обвязкой. В таком случае Может быть модификация и без полуавтомата для всяких негров в целях удешевления.Хотя я всеми руками за полуавтомат.
>>2454942>истеричка. ЛелУРИОТИ. Ростик Абрамов - залогинься.
>>2454946>для всяких негровНу им тоже йобу подавай. А хуйню они и сами могут сделать.>>2454945Забыл дописать, что частично заменить на мрапы, потому что на мрапе безопасней патрулировать. Во-вторых этот тред создан для дискуссии, а не для визгов хевенов-шизофреников с прогрессирующей деменцией. И на истину не претендую и юбым замечаниям был бы рад, но их нет.>>2454948Кто такой Ростик? Голос из твоей головы?
>>2454953>на истину не претендую и юбым замечаниям был бы рад, но их нетТогда начни с того, что выстраивай блядь ОШС дивизии с новым наполнением. Расписывай задачи в атаке и обороне с применением приданных средств.ТВД и типы целей - читай в уставах и учебниках.Не можешь родить сам - спизди в FM. А не пиши тут очередной охуительный линкоробред.
>>2454953>РостикЭто украинский гениальный школьник, изобретатель круговой призмоброни, которого привезли к конструкторам и заставили их слушать всю эту ересь. Местные конечно не конструктора далеко - но ведь блядь и ты далеко не Ростик.
Поляки также сделали бригады двух типов: в одних САУ Краб, в другой — колёсная Крыль (Kryl).
>>2455150>колёсная Крыль Вот. Вполне годная же установка. Я считаю попытки городить боевой модуль Коалиции на Камаз нерациональными.
На самом деле, решение очень простое.Не нужны никакие легкие противобабахские дивизии, нужны Внутренние Войска/Жандармерия/Росгвардия/вотев со специализированными вооружениями.И вот там в ОШС будет место и МРАПам, и колесной артиллерии, и ПВО им нужно минимально (разве что в роли гарнизона придется быть в полноценной войне), и тренировать их нужно совершенно иначе, и даже СИБЗ, вероятно, можно специально с учетом их специфики конструячить.
>>2455164>противобабахские дивизииЭто "противобабахский" настолько размытое понятие, что вам сначала надо договориться о том, что под этим подразумевается и какие функции это подразумевает. Нынче у "бабахов" и танки, и механизированная пехота, и артель водится, например.А так, я с тобой согласен, в целом это любому адекватному человеку понятно.
Ого, каков я криворук.Пост >>2455169 является ответом на >>2455157.
>>2455169У меня манямирок простой: армия захватывает, а ВВ удерживает (оккупирует). Поэтому армейцы сносят бабахскую мотопехоту, арту и танки (самолеты, как в Чечне, РСЗО, как в Грузии, етц).А ВВ потом хлебают говно половниками, бегают за копротивленцами, подрываются на минах, штурмуют домики с неуиноуатыми рафиками, стоят на блокпостах, етц етц етц.А в полноценных боях ВВ как-то сложно представить - разве что, как я уже говорил, в качестве гарнизонов и вообще такой "home guard"; вот тут и колесная бронетехника с артелью пригодится.
>>2455175>бабахскую мотопехоту, арту и танкиНаркомания.Бабахи с танками и мотопехотой + артиллерияей это уже не бабахи.
>>2455194>нусра_т-55.jpg>нусра_подвозит_пехоту_в_бмп_к_переднему_краю.jpg>бабахоартиллерия.jpg
>>2455201>нусра_подвозит_пехоту_в_бмп_к_переднему_краюСколько бойцов Джебхат аль Нусры на 1 БМП?Сколько Т-55 на 100 боевиков?Сколько орудий они могут перебросить и сконцентрировать на участке наступления полка?Как они будут выстраивать эшелонированную оборону с применением танков и арты? По флангам расставят.Ну нинад. Это не армия. Даже у хохлов - армия. А у нурят голая жопа. И кроме как засесть в городах они нихуя не могут - любая армия раскатает их грунтовым катком на 16 тонн.
>>2455194А тем не менее, реальность именно такова.У зелени и игилок в Сирии есть и танки, и тачанки, и минометы, и арта. То же самое - у исламистов по остальному Ближнему Востоку (кроме, может быть, танков). У чеченцев, как писали выше, были не только танки, но даже и самолеты. У таджикских вовчиков тоже чего только не было. Опять же, у советских партизан, - уж на что была полноценная война с большим фронтом, - и то были и минометы, и арта, не говоря про СВУ.Так что вполне себе всё у бабахов может быть.
>>2455219Начнем с того, что все те же самые вопросы можно задать и для САА.Продолжим тем, что потому они и бабахи, что у них нет полноценных разнородных вооруженных сил, и вести конвенционные боевые действия они не будут.Как выше я писал - с армиями надо воевать армией. А с бабахами-партизанами, дикими соседями и в прочих конфликтах низкой интенсивности вызовы совершенно другие, поэтому и ОШС нужна другая, и тактика, и оснащение, и вооружения. Поэтому и воевать с ними должна не армия, а ВВ.
>>2455231Вот потому мы и проебывались в Чечне.Противника сразу надо ебать превосходящими силами.Уничтожать концентрации, лагеря, колонный на марше, перерезать линии снабжения, блокировать и оккупировать населенные пункты, уничтожать все что движется и перекрывать границы, пути и сообщения.А уже потом бегать по лесам и кого-то там ловить - в соответствии с методами организации контрповстанческих действий. Не надо бросать против бородачей голожопых десантников, чтобы потом обсираться жиденько затыкая ими все дыры - не мудрено, что шаман требует танки непосредственно в подчинение ордена. Тыловым инквизиторским крысам и командованию гвардии доверять нельзя.
>>2455237Ёб, ты умный такой ваходегенерат, жаль тебя в первую чеченскую не было.Уж ты бы объяснил, как полутора калеками, набранными с бору по сосенке, - по батальонной группе с дивизии СВ, плюс морпехи, ОМОНы, СОБРы и прочие уроды, - уничтожать концентрации, лагеря, колонны на марше, перерезать линии снабжения, блокировать и оккупировать населенные пункты, уничтожать все что движется и перекрывать границы, пути и сообщения.Но тред, напомню, не об этом, а о том, что для конвенционной войны и войн низкой интенсивности нужны разные войска; и для последнего нужна не армия.Поэтому легкие дивизии в армии нахуй не нужны.
>>2455242Нюфик, ваха была до вм и до абуча.В первой чиче вообще никого не было, особенно денег и мозгов у руководства страны - это тот случай, когда армия "конвенциональная" и она сосет даже у нищебродов.>легкие дивизии в армии нахуй не нужныИди лучше ОШС читай. Легкие дивизии у него - как там паулюс поживает или буденный?ОШС не знай - ошс меняй. Заебись.
>>2455249>Нюфик, ваха была до вм и до абуча.Про меха мне еще расскажи и дома с трубами, "альтфак".>В первой чиче вообще никого не былоА ты специалист.>особенно денег и мозгов у руководства страныКак раз было и то, и другое. Только второе было направлено на получение первого, а вовсе не на победу в войне. >Легкие дивизии у него - как там паулюс поживает или буденный?Ты ОР-пост читал, чудила?
>>2455259Если ты не понимаешь как формируется состав группировки исходя из задач - я тут ни при чем. RTFM.Если ты или ОП или вы оба или вы в одном лице включая сочувствующих, считаете, что сформировать необходимую и достаточную концентрацию сил и средств в войсках для нанесения поражения бабахам в формате существующих структур нельзя - вам серьезно надо лечить скудоумие.Иначе это какое-то нездоровое чсв с колоссальной неспособностью удержать в голове варианты составов в полку, бригаде, а так же в оперативно-тактическом соединении.
>>2454953>Ростик
>>2455157>легкие противобабахские дивизииОни не лёгкие, они упрощённые. >нужны Внутренние Войска/Жандармерия/Росгвардия/вотев со специализированными вооружениями.У них нет артиллерии, танков, необходимых на первом этапе. Да укров всяких тоже надо бить при случае.
>>2455264Где у тебя в ОШС мотострелков место для MRAP, дегенерат? Или опять пусть пацаны подрываются на любом говне?>>2455547>Они не лёгкие, они упрощённые. Нахуй не нужно.>У них нет артиллерии, танков, необходимых на первом этапе.Артиллерия есть, танки ВВшникам нахуй не нужны, они есть у армейцев.>Да укров всяких тоже надо бить при случае.Для этого есть армия. А ВВ должна после разгрома ВСУ бандер гонять по схронам.
ОШС ПБД. С ОШС мсб у меня возникли некоторые недомолвки, я вот не совсем уверен правильности этого состава мсб. рр — разведрота на Тигр с 30-мм модулемптв — противотанковый взвод переносными ПТРК на Тигрзрб — зенитно-ракетная батарея с пзрк на шасси Тигр, типа Гибки.заб — зенитно-артиллерийская батарея с ЗСУ типа Шилки.садн артполка — колёсная 152-мм САУсабатр мсп — колёсная 122-мм САУреабатр мсп и реадн — Торнадо-Гминбатр все — 120-мм 2С31Остальное в оппосте и как в обычной дивизии.Итого: 160 танков, 54 152-мм САУ, 42 122-мм РСЗО.MRAP для ВВ.
>>2456083>Артиллерия естьХуита там, а не артиллерия.>Для этого есть армия.ПБД и есть армия.>А ВВ должна после разгрома ВСУ бандер гонять по схронам. ВВ за границей не воюет.
>>2456120Уж какая была, против бабахов хватит.Нахуй твои маняфантазии в армии не нужны.Угу, ВВ за границей не воюет, может, еще и армия против своих граждан не воюет тоже? Хуйни не неси.
>>2456130>Уж какая была, против бабахов хватит.Когда они уже разбежались по углам. >Нахуй твои маняфантазии в армии не нужны.Ну раз так авторитетно взвизгнул хевен — так оно и есть.
>>2456136До того, как они разбежались по углам, нужно их давить полноценными армейскими соединениями с полноценной армейской ОШС и техникой. А не жечь парней в фольговых коробочках ради копеечной экономии. Хуле тут неясно.Нечем оспорить, остается только визжать на папашу хэвена. Ясно-понятно.
>>2456149>нужно их давить полноценными армейскими соединениями с полноценной армейской ОШС и техникой.И чем моя ПБД (>>2456117) неполноценна?
>>2456159>колёсная 152-мм САУебануццо)
>2453871>В артполку вместо гусеничной САУ должны быть САУ (три дивизиона) на грузовых шассиА чего сразу не д-30, прицепил к маталыге и погнал, мобильность зашкаливает.
>>2456259Ты пост чем читал?
>>2456259Начнём с того, что что она в мёртвом калибре.>мобильность зашкаливаетАга, наверное поэтому её все, у кого руки доходят, городят на шасси грузовиков.
>>2456287>>Начнём с того, что что она в мёртвом калибре.Живой. Китайцы даже сделали 122-мм САУ. Нам тоже нужно сделать 122-мм на шасси Курганца и на шасси грузовика с открытой АУ и полуавтоматом. Место в ОШС прежнее.
>>2456300Блять, сколько можно повторять, рашка это не юар, климат сюда не завезли для колесных САУ, опыт с Даной был показателен.
>>2456304А чем плох климат Кавказа и Украины? В Сибири, где вероятный противник — высокотехнологичный, такие САУ не нужны, согласен.
>>2456310Что мешает воевать на украине нормальными САУ? Нахуй изъебываться с колесными, которые утопнут в говнах в первый серьезный дождь?
>>2456300>ЖивойИди нахуй боевой некрофил. 122мм сдох потому что полностью исчерпан потенциал имеющихся систем, все что можно выжали еще в конце 70х вместе с принятием на вооружение 3ОФ56, выше которого уже не прыгнуть. Хотя нет, можно поизъебствоватся с малоскоростными округлыми хуитками сбацаными из какого нибудь материала с хорошим дроблением (ололо чугуний), но нахуя оно надо, если есть нонаподобные лол.
>>2456320>Что мешает воевать на украине нормальными САУ?Финансы.>>2456330Бред. РСЗО так и дальше будут 122 мм. Дивизии вернули — вернут и 122 мм. В бригадной ОШС, они, конечно, излишни.
>>2456332>А РСЗО вообще только 122 мм (в дивизии).Фикс.
>>2456330> если есть нонаподобные лол.Они в батальонах. А тебе про полки говорят.
>>2456332Чьи финансы? Бюджет твоей мамашки чтоль?
>>2456346>Чьи финансы?МО, обезьяна ты тупая.
>>2456350Ты их уже все посчитал, ебанько? В следующем треде предложишь на верблюды пересесть с безоткатками? Денег нет, но вы держитесь, мм?
Мебель тоже в свое время додумалась пересадить всю бригаду на уазы, слава яйцам убрали и вернули бронетехнику.
>>2456357Да как бы разница в цене очевидна.
>>2456376Я еще раз повторяю, ты формируешь ГОЗ или бюджет чтобы о таких вещах говорить?
>>2456371А хуй там был.Тут не всё так однозначно.мимо из 56-ой кун.
Кстати, ОП-дебил и не лечится.
>>2456332>РСЗО так и дальше будут 122 ммВерно. РСЗО будет 122мм и 300мм. А ствольная артиллерия оперативного и тактического звена только 152мм. 122мм артиллерия, никому, кроме морпехов, пушо как кроме 2С1 и Ноны в БДК ничего из арт. систем не лезет, нахуй не нужна.
>>2456410>А ствольная артиллерия оперативного и тактического звена только 152ммА ствольная артиллерия стратегического звена?хуею с местной школоты
>>2456410>кроме 2С1 и НоныЗахотят - Пат-С воксресят.
>>2456300>Живой. Китайцы При чём тут китайцы, наркоман? 122 в ВС РФ умер, если ыт этого не знаешь, то ты - залётный слоупок.
>>2456384Необязательно формировать ГОЗ, чтобы видеть очевидную дешевизну грузовика перед танковым шасси. Если ты этого не понимаешь — очевидная деменция.>>2456390>визг>>2456410>А ствольная артиллерия оперативного и тактического звена только 152мм.Это ты так захотел?>в БДК ничего из арт. систем не лезет,В БДК влезет любая колёсная САУ, например.>>>2456433>122 в ВС РФ умер, если ыт этого не знаешь, то ты - залётный слоупок. От них отказались при переходе на бригады. Теперь возвращают дивизии и вернут 122 мм.
>>2456448>Необязательно формировать ГОЗ, чтобы видеть очевидную дешевизну грузовика перед танковым шассиОбязательно иметь банально головной мозг и не пороть хуету в каждом посте. >Теперь возвращают дивизии и вернут 122 мм.А, понятно, ты у мамы нострадамус сегодня.
>>2456459>Обязательно иметь банально головной мозг и не пороть хуету в каждом посте. Грузовик дороже танкового шасси? Ну охуеть вообще.>>2456459>А, понятно, ты у мамы нострадамус сегодня.Ну давай, просвети, чего же будет на самом деле?
>>2453871 (OP)>GIBKA-S16090601[...].jpg>противобабахских
>>2456463Что будет на самом деле, знают большие дяди с лампасами, но не мамина корзинка с двача.>Грузовик дороже танкового шасси? Ну охуеть вообще.Мотороллер дешевле вертолета. Ну охуеть вообще.
>>2456448>От них отказались при переходе на бригадыОт них отказались хуй знает когда. Я два года срочки хуячил, а 2С1 не было в полковом гсадн. Зато 2С3М1..
>>2456476А вдруг БПЛА и грузинский вертолёт.>>2456478>Что будет на самом деле, знают большие дяди с лампасами,Это знает любой умственно полноценный индивид.>>2456484А в дивизионном наверно 2С7 были?
>>2456489Вот хуею с местных школьников - все они знают, раньше генералов, министров и прочих мелких сошек из всяких комиссий. Прямо боги ВПК не меньше.
>>2456489>А в дивизионном наверно 2С7 были?Ты чо дурак блядь? В 99м сап были мсты, в 100 тп в полку были 2С3М1, 2С1 даже в кадрированных полках не было.
>>2456494Чтобы понимать разницу цен танкового и грузового шасси — не надо быть генералом.>>2456495А в мсп какая артиллерия была?
>>2456495Получается в дивизиях будет 126 152-мм САУ? 250 танков, 126 САУ — вот это монстр.
>>2456505А хули нет-то? Такая-то огневая МОЩЬ
>>2456514Не спорю, нехуёво так. У амов всего 42 гаубицы на дивизию и 90 танков.
Вики пишет 2С3М2 производят с 2006 — видимо не будет никаких Пат-С, поставят Акацию в полки.
>>2456505>126 САУОткуда ты такие маняцифры выблевал. Хотя дай угадаю: открыл старые ЗГВшные бумажные штаты, увидел ТД формата "2+2", увидел что в САП этой ТД 54 САУ и еще 72 САУ в полках и спроецировал это на современные реалии. Но увы, это нихуя не так, на дивизию (не важно ТД это или МСД) наберется пять дивизионов по 18 орудий, четыре дивизиона в МСП/ТП, пятый в САП, итого 90 установок.
>>2456529>2С3М2 Это тоже самое, что и Т-72Б3 - поддержка штанов до новой техники.
>>2456530Смотрел штаты советских мотострелковых дивизий, в частности 108-й мсд: 4 дивизиона в полках + 3 дивизиона в артполку = 126 САУ. Некоторые дивизии правда имели по три мсп + ап + зрп и без тп. >на дивизию (не важно ТД это или МСД) наберется пять дивизионовНе понимаю, в дивизии всего 5 полков, не считая зенитного. По батарее гаубиц на каждый мсп что ли выходит?
>>2456542По новой сау ничего не слышно. А тут куча акаций освободится при производстве 2С35 — куда-то надо девать.
>>2456542Скажи спасибо что шнурка нет.
>>2456530>пятый в САПТо есть в сап два дивизиона всего с реадн?
>>2456551>По новой сау ничего не слышно. А тут куча акаций освободится при производстве 2С35 — куда-то надо девать.То ли я что-то не понимаю, то ли ты что-то не понимаешь.Я всегда полагал, что 2С35 будет менять в том числе и 2С3, самые последние модификации 2С3, естественно, последними. Воевать на голых 2С3М до насыщения армии 2С35 не комильфо. Ситуация (2С3М2 - 2С35) полностью аналогична танковой (Т-72Б3 - Т-14).>>2456571Не понял зачем ты эту хуйню сказал, что ты ею пытался донести и при чем тут M109.
>>2456601>Я всегда полагал, что 2С35 будет менять в том числе и 2С3, самые последние модификации 2С3, естественно, последними. Ну в ап будут менять, да. А в полки 2С35 вряд ли будут ставить, хотя кто знает… Просто дальнобойность 2С35 для полка избыточна.
собрание икспертов, яхуею.
У 2С3 ещё тогда надо поменять затвор на поршневой с микроволновкой для унификации. Сделать версию 2С3М4.
>>2456601Не забывай что еще 2с19м есть во вполне товарных количествах>>2456489>пукЕблан, Ствольный 122 - ФСЁ. Скорее высрут 152 мм патоподобие на курганце и 120 мм веноподобие на нем же. Буксируемая тоже скоро - ФСЁ. Как только мсты-б и гиацинты-б добьют свой ресурс, конечно. Еще всё это интересно выглядит на фоне возвращения в строй старичков-втрухистов 2с7м и 2с4Твои же противобабахские манядивизии нахуй не нужны, армия раскатывает очаги сопротивления, затем пару с гвардейцами чистят вилкой листоедов. Твоя экономия на спичках выглядит смешно, особенно на фоне того, что весь бюджет проедает флот и ВКС.>>2456083На мрапы не пизди, нормальное средтство перемещения лс в условиях партизанщины.
>>2456545> 4 дивизиона в полкахВ совковых и российских полках, где-то до середины нулевых, было два двухбатарейных дивизиона в 12 стволов, потом ввели один трехбатарейный в 18, примерно тогда-же и отказались от 2С1.
>>2456625Нахуя? Лучше мсты продолжать капиталить и модернизировать
>>2456630>Буксируемая тоже скоро - ФСЁЕбанько, тебе напомнить историю когда 777 тоже были фсё, а с началом второго Ирака внезапно вспомнили про отсутствие авиатранспортабельных арт. систем?
>>2456641Да мне похуй что там у хуесосин заокеанских, пущай хоть дилдометы буксируемые на вооружение применяют.
>>2456641А зачем они нужны, если к ним всё равно грузовик нужен? Лучше сразу делать типа Цезаря, хотя бы компактней будет. >>2456637Ну и их тоже. Само собой.
>>2456635В 108-й, 201-й, 5-й мсд было три батареи во всех адн на клнец 1980 гг.
>>2456641Ну и нахуй ты ее притащил? Ее используют т.к. в достатке чинуки и жеребцы. Ми8 такую еболу нормально не потаскает, даже на стероидах, а ми26 зело жирно. Еще у них неплохая 105 мм пукалка на вооружении, которую почему-то диванные опехуевы все время забывают, но нону-к вполне можно назвать ее аналогом. И обе легко таскаются обычными транспортными вертолетами.
>>2456617Ну так устрой разнос, пояни по хардкору. А то ценности от твоего вскукарека из кустов еще меньше, чем от собрания "экспертов".
>>2456630>Не забывай что еще 2с19м есть во вполне товарных количествахНе забываю. К тому времени пока наклепают достаточно 2С35 для замены они уже будут таким же раритетом как сейчас 2С3М.
>>2456694>В артполку вместо гусеничной САУ должны быть САУ (три дивизиона) на грузовых шасси типа ЦезаряВот эту вот хуйню разбирать? Которую высвистела из хуя очередная мамина корзинка. Сириусли?Я с вас, клоунов, уже смеяться устал.
>>2456708Почему хуйня-то? Цезарь пользуется спросом. И возить на Ан-12 можно.
>>2456713>Цезарь пользуется спросомЭто говно ни в одном конфликте участие не принимало и не примет. Маня артиллерия для просветленной Европы.
>>2456720Ты еблан? Они под Мосулом стоял сейчас.
>>2456720https://www.youtube.com/watch?v=0zndo4gttEY
>>2456722>Они под Мосулом стоял сейчас.Я ебал твоя рука.
>>2456727Опечатка, очевидно.
>>2456726Ну ладн, пару раз пукнули на камеру, гуд.
>>2456734Тебе надо три артполка туда загнать и ебашить до поломки как Гиацинты под Грозным?
Еще раз - белые страны - РФ, США, колесную хуету не примут, это не юзабельно. Клятым пиндосам пытались впихнуть возимый вариант 777, и даже они отказались. Всякие цезари - для европейских нищебродов, три раза пердануть для франс пресс и резко съебать с места съемок.
>>2456738Так мы и есть нищеброды.
>>2453871 (OP)Я бы подошел к вопросу с другой стороны. Специально ухудшенные дивизии против слабого врага не нужны. Вместо этого, можно завести аналог Иностранного Легиона, куда набирать всяких среднеазиатов и хохлов за максимально умеренную плату и гражданство через N лет службы, и использовать в операциях типа сирийской. Вот их можно вооружить всяким говном, как тебе нравится.
>>2456741Вы может и нищеброды, но в ближайшем ГОЗе никаких маняколесных танков и сау не планируется, слава шойгу.
>>2456746Нихуя. А коколиция на камазе? А 120-мм на бумеранге?
>>2456746Доведут до ручки эти поехавшие. Флот как у швитых им подавай.>>24567492С35-1 будет с башней.
>>2456750Но она же колесная.
>>2456770Ну и что? Не сильно дешевле. Масса, тоже наверно, как у Арчера.
>>2456737>Гиацинты под Грозным>В среднем каждое орудие сделало по 540 выстрелов. На всех орудиях недокат стволов…»А это много или мало?
>>2456708Как фантазии ОПа относится ко всем остальным и тому, что происходит в треде?>Я с вас, клоунов, уже смеяться устал. Либо ты сейчас обоснуешь почему я якобы "клоун" (с цитатой), либо уёбываешь к хуям собачьим.
>>2456780Просто дохуя. Особенно если они не новые были. Вообще смотря какими зарядами стреляли.
>>2456738>Еще раз - белые страны - РФ, США, колесную хуету не примут, это не юзабельно. Потому что ты так скозал? Попытки создать 152-мм орудие на колёсах ещё в совке были, а сейчас пропихивают Коалицию на Камазе с неизвестным результатом.САУ на колёсах по всему миру более, чем дохуя. Кукарекать про "нищебродов" и "ниваюит, нистриляит" уёбывай в порашу, петуха кусок. Или попытайся оперировать аргументами, а не взвизгами.
Итак. Новый состав 1-й гвардейской ПБД. Все САУ в адн — Коалиция на шасси КАМАЗ-6398 массой до 20 тонн (желательно, чтобы возить на Ан-12 в случае чего) — 108 САУ.Все тб — в мсп: Т-72/90 — 120—160 танков.МСП: 2 мсб на Бумеранге,1 мсб на Тайфун-К, миномёт 2С31.ПТРК размещать в противотанковых взводах в каждом мсбате. Разведрота на Тигр с 30-мм модулем с радарами и пр.Зенитный дивизион должен выполнять роль борьбы против бпла и борьбы с высотными целями типа целей на возвышенностях и высоких этажей. То есть Шилка и Гибка в двух батареях в зрдн мсп. Можно заменить Тунгуской.Тактику применения мне влом расписывать — но тут и так понятно.
Chinese truck mounted self-propelled artillery system called SH1.The 22.5 Tonnes weapon system155 mm/52 calibre gun mounted on the rear of a 6×6 tactical armoured truck chassis. SH1 has a cruising range of 600 km, a top speed of 90 km/h and is manned by a crew of six. The gun has a maximum firing range of 52 km.
>>2456594Нет, все так же получаеся 4 дивизиона @ 72 установки в полках и дивизион @ 18 установок в артиллерийском полку вместо совковой наркомании с тремя дивизионами в АП + иногда еще был пушечный дивизион (гиацинты).
>>2456991нахя тебе в полках сандны если есть артполк?откуда будешь снаряды жрать? твой батальон мто соснет хуйцов по обеспечению 5(!!!) полков, в 4 из которых еще и ебаный садн. И соснет хуйцов он только по грузовичкам для начала.
>>2456791потому что ты ебаный дебил.РФ не пример потому что у нас все ТВД для этой хуеты неюзабельны, уж очень мало дорог.США не пример потому что у них м109 столько что общий метраж стволов там на сотни км идет.Всякие хранцузы, пшеки, югославы и чехи, пилили колесные для терриории либо с трердыми грунтами (африка), либо для теретории с развитой сетью автодогов (европка).
>>2457334>Всякие хранцузы, пшеки, югославы и чехи, пилили колесныеИсключительно по нищебродству своих военных бюджетов, вместо нормальных вездеходных бронированных САУ.
>>2457385Долбоеб.
>>2457385> >Всякие русские, англичане, американцы, пилили дешёвые технологичные танки> Исключительно по нищебродству своих военных бюджетов, вместо нормальных тяжелобронированных танков.Товарищ Гитлер одобряэ.
>>2457396Долбоёб твоя мама, ОК. Городить на камаз артсистему может только камаз, вангую такими темпами появится вертолет на базе камаза.Никаких преимуществ кроме условной дешевизны колесная база не несет.
>>2457407> дешевизныОооо доооо....
>>2457414кстати твоя картинка доказывает дешевизну колесной базы (лол) с открытой арт-установкой. без возможности вести огонь 360, с ручным заряжанием и тд.>>2457385а ты тупой хуй, не понимающий, что цезарь как и 99% французской армии нужен для угнетения колоний с ниграми. дана заебашена дабы котаться по автобанам европки, краб - та же хуита, норинко машины - для продажи во всякие арабии африки покистоны.и да колески дешевле. но нет пилили не потому что не могли в гуски, а задач не стояло. уж проше научить шофера баранку крутить.
>>2457414За такие «графики» надо сразу ногами пиздить, только посмотрите на разницу по высоте между 75,60 и 70,20 (5,40) и между 82,00 и 77,00 (5,00).
>>2457433>цезарь как и 99% французской армии нужен для угнетения колоний с ниграмиНу если ТЫСКОЗАЛ тогда ладно.
>>2457445Как будто он спиздел.
>>2456697В каком месте? Швитые свой М109 уже сколько лет ебут?
>>2457445>«непредсказуемость и комплексный характер возможных конфликтов, географическая удаленность, опасность создаваемая распространением ОМУ» . Кроме того французские войска должны быть готовы проводить операции в отдаленных регионах мира, совместно с различными коалициями. Интересен тот факт, что в «Белой книге» было отмечено, что на тот момент Франция не обладала средствами для проведения подобных операций. Таким образом, в книге было косвенно подтверждено, что Франция зависит от своих союзников и в первую очередь от США, как это показала Война в заливе. Новая концепция в основном была направлена на урегулирование и предотвращение региональных конфликтов.Французские военные операции в постколониальной Африке1956-1963. Контрповстанческие операции в Западной Сахаре в поддержку действий войск Мавритании и Марокко.1959-1964. Помощь правительству Камеруна в создании силовых структур и борьбе с повстанческими отрядами Союза народов Камеруна.1961. Операция Bouledogue — вторжение в Тунис по захвату стратегического порта Бизерта.1964. Интервенция в Габон для подавления военного мятежа против президента Мба.1968-1972. Операции Limousin и Bison против повстанцев в чадской провинции Тибести.1977. Операция Verbena по поддержке действий марокканских и заирских войск против повстанцев в провинции Шаба (Заир).1977- 1978. Операция Lamatin французских ВВС в Мавритании и Западной Сахаре против отрядов фронта ПОЛИСАРИО.1978. Операция 2-го полка Иностранного легиона по разгрому повстанцев и спасению европейцев в заирском Кольвези.1978-1980. Операция Tacaud в Чаде против повстанцев движения ФРОЛИНАТ.1979- 1981. Операции Caban и Barracuda в Центрально-Африканской республике по свержению императора Жана I Бокассы и возвращению к власти президента Давида Дако.1983-1984. Операция Manta в Чаде по поддержке режима президента Хиссена Хабре.1985. Рейд французских ВВС на ливийскую авиабазу Уади-Дум в северном Чаде.1986. 150 французских парашютистов высадились в Того после попытки свержения президента Гнассингбе Эйадемы.1986 — наши дни. Операция Epervier. Военное присутствие Франции в Чаде.1989. Операция Oside по ликвидации последствий переворота на Коморских островах, устроенного наемниками под командой полковника Боба Денара.1990. Интервенция в Габон. 2 тысячи французских солдат эвакуировали 1,8 тысячи иностранных граждан и оказали помощь местным силовым структурам во время беспорядков в Либревилле и Порт-Жентиле.1990-1993. Операция Noroit в Руанде. Поддержка войск президента Жювеналя Абьяримана в борьбе с повстанческим Руандийским патриотическим фронтом.1991. Тысяча французских солдат была послана в Заир совместно с бельгийцами для поддержки диктатора Мобуту Сесе Секо во время массовых беспорядков.1992-1994. Операция Oryx. Участие французской армии в гуманитарной операции США и ООН в Сомали.1992-1999. Операция Iskoutir в Джибути. Французские части контролировали соблюдение условий перемирия между правительством Джибути и повстанческим движением FRUD.1993. Эвакуация французских граждан из Киншасы после начала военного мятежа, в ходе которого был убит французский посол в Заире Филипп Бернар.1994. Операция Amaryllis в Руанде. Эвакуация европейцев после убийства президента Абьяримана и начала геноцида тутси.1994. Операция Turquoise в Руанде. Миссия по защите мирного населения.1995. Операция Azalea на Коморских островах по предотвращению попытки наемников Боба Денара свергнуть президента Саида Мохаммеда Джохара.1996-1997. Операции Almandine I и II. Подавление мятежей и беспорядков в столице ЦАР Банги.1996-2007. Операция Aramis в Камеруне. Поддержка вооруженных сил Камеруна по защите полуострова Бакасси от притязаний Нигерии.1997. Операция Pelican в Конго. Эвакуация 6,5 тысячи иностранцев из Браззавиля во время уличных беспорядков.1997. Операция Espadon по эвакуации французских граждан из охваченной гражданской войной Сьерра-Леоне.1998. Операция Malachite по эвакуации иностранцев из Киншасы.2002 — наши дни. Операция Licorne в Кот д'Ивуар. Французские войска разделили правительственные и повстанческие силы после восстания против президента Лорана Гбагбо.2003. Операция Artemis в Итури (Демократическая республика Конго). Боевая поддержка контингента ООН в регионе.2004. Уничтожение ивуарийских ВВС в ответ на нападение на французскую базу в Буаке.2008. Содействие чадским войскам в защите Нджамены во время штурма столицы повстанцами и эвакуация иностранцев.2008. Логистическая поддержка армии Джибути во время пограничного конфликта между Джибути и Эритреей.2008. Логистическая поддержка Франции (совместно с Ливией) военной операции вооруженных сил стран Африканского союза — Коморских Островов, Сенегала, Судана и Танзании против сепаратистов острова Анжуан.2011. Помощь повстанцам в свержении проигравшего на выборах президента Гбагбо.2011. Операция Harmattan. Участие французской армии в военной интервенции в Ливию.2013. Операция Serval. Военная интервенция в Мали. Вспомогательные операции в Нигере.2013. Операция Sangaris. Военная интервенция в Центрально-Африканскую республику с целью прекращения гражданской войны.
>>2457476Внимание вопрос, что за части принимали в большем числе случаев в этих операциях?
>>2457491Наемные восточноевропейские бомжи, которых даже негры в плен не берут.
>>2457499Внимание вопрос № 2 - дают ли этим прекрасным личностям Цезари и Леклерки для усмирения папуасов?
>>2457505По штату у них БМП амх-10 и БРМ амх-10rc
Алсо ни бундесвер, ни швитые, ни клятые москали что-то не особо спешат перепрыгивать на колесные поделия, хотя попытки привинтить (ну не совсем) 777 на грузовик были и с успехом были посланы на хуй. Про камазо-потуги все понятно, эти в любой тендер буром прут, даже если это и не нужно.
>>2457515Вот-вот нагибаторам папуасов, как выясняется, Цезари вообще в хуй не упали.
>>2457491что ты тут строишь из себя хуило? умные фразочки ниочем. Изгоняй из себя парашу, развивай мысли.Типа морская пехота вранции и ИЛ не СВ франции или чо? Или они не воюют, или чо? что ты хочешь сказать своими "типа умными" фразочками?
>>2457524чего блять?Войска союзников еще прибывали в Мали, но было принято решение о начале наступления на север 25 января. Сил для этого уже было достаточно — 2,4 тысячи французских и 1,75 тысячи западноафриканских солдат. Проблемой оставалось недостаточное количество легкой бронетехники, однако она была решена после прибытия 1 февраля (уже в ходе наступления) из нигерской столицы Ниамея в Гао колонны пушечных бронированных машин AMX-10RC и 155-мм колесных самоходных гаубиц CAESAR 1-го полка морской пехоты. Затем из Сенегала прибыла колонна AMX-10RC и новых колесных бронетранспортеров VBCI.Франция — 77 единиц цезарей, по состоянию на 2012 год.
>>2457521Потому что колесной хуйне в армии не место. Еще бы колесные боевые машины прирезали оставив только лапти, совсем заебись бы было. Собстно вот у бритов колесной ебалды кроме автотранспорта нет, например, им ок.
>>2457529>и 155-мм колесных самоходных гаубиц CAESAR 1-го полка морской пехотыКоличество? Один или два?
А скорее всего НОЛЬ, лолСмотрим ОШС части (копипасту не пускает ебнутый макакин вордфильтр)https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Marine_Infantry_Parachute_Regiment
>>2457546Обосрался - маневрируй.
>>2457546 изгоняй из себя пидорашку анон. 68e Régiment d'Artillerie d'Afrique (68e RA), regimental command and one battery with CAESAR self-propelled 155mm howitzers3e Régiment d'Artillerie de Marine (3e RAMa), a mixed unit armed with CAESAR self-propelled 155mm howitzers and 120mm mortars deployed
>>2457574>и 155-мм колесных самоходных гаубиц CAESAR 1-го полка морской пехоты.Сынок, ты обосрался. Найди мне хоть одну гаубицу из 1-го полка морской пехоты из твоей же цитаты>>2457529
>>2457574а ведь есть еще и части с цезарями в афганистане, где они стоят на фобах... ммм...Вы жалок Шамиль. просто жалок.
>>2457589Во-первых, пруфы на наличие в Мали артполков.Во-вторых пруфы на наличие в полку спецназа Цезарей.Ты дважды обосрался, поздравляю.
>>24575843e Brigade Mécanisée (3e BM), deployed from France and tasked with command of the ground operationsBrigade Command & Signals Company1er Régiment d’Infanterie de Marine (1er RIMa), one squadron with AMX 10 RCи приданные им 68e Régiment d'Artillerie d'Afrique (68e RA), regimental command and one battery with CAESAR self-propelled 155mm howitzersкак можно быть таким тупорылым уебаном шамиль? Есть БТГ 1 полка. В состав этой БТГ входят приданные части.Ты вобще блять вкурсе что французы формируют БТГ на месте под задачи из различных подразделений нет?
>>2457599>и приданные имПонятно, началось верчение жопой, напоминаю что изначально это звучало как высер хорошего журноламера>и 155-мм колесных самоходных гаубиц CAESAR 1-го полка морской пехоты.
>>2457598Короче обезьяна, вот тебе ссылочка на википедию https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Servalкури и прекрати ссать себе на лицо.Еще блять задай вопрос почему в механизированной бригаде, части полка морской пехоты.>Во-первых, пруфы на наличие в Мали артполков.ваще пушка.Французский военнослужащий погиб в Мали. По сообщениям Елисейского дворца, это уже четвертый солдат вооруженных сил Франции, убитый на малийской территории с момента начала там операции “Сервал”. Старший капрал 68-го Африканского артиллерийского полка погиб во время выполнения боевого задания на востоке Мали в сражении с группами исламистов.http://ru.euronews.com/2013/03/06/fourth-french-soldier-killed-in-mali-fightingпрекрати жрать говно шамиль, просто прекрати.
С одной батареей, лол. Что тоже смешно.
>>2457610напоминаю долбоебу что - Франция — 77 единиц цезарей, по состоянию на 2012 год.
>>2457609Я тебе еще раз говорю, будь аккуратным в словах, выглядишь нубом. Гаубицы полка и гаубицы приданные полку - это 2 разные вещи.
>>2457616Но была придана ОДНА батарея. Напомнить сколько это орудий, еблан?
>>2457327>>нахя тебе в полках сандны если есть артполк?По стандартному штату положены.>твой батальон мто соснет хуйцов по обеспечению 5(!!!) полковУ каждого полка есть свои подразделения снабжения, я просто опустил их, чтобы не захламлять таблицу.
>>2457610кстати вот что выделили для битвы ЗАМОСУЛ!! Quatre canons de 155 mmEn attendant, le retour des avions du Charles-de-Gaulle, outre les appareils de l'armée de l'air qui opère à partir d'une base aérienne de Jordanie, la France a déployé sur une base aérienne au sud de Mossoul quatre canons de 155 mm de type Caesar qui appuient les opérations des Irakiens. Cette Task Force Wagram effectue des missions de protection de la base opérationnelle avancée de Qayyarah-West et d’appui des troupes irakiennes au sol.все ок не? зачем ты продолжаешь кривляться?
Какой сверхманевренный Шамиль. То цезарей нет, то есть но мало, не мало но не те. Обоссать бы, но пока позоонаблюдаю.
>>2457626Маму свою обоссы, больше пользы будет.
>>2457619одна батарея 68 полка и смешанный юнит 3 полка.не понимаю чо ты тут строишь. типа мало или что? их всего 77 во всей блять армии франции.
>>2457632>и смешанный юнит 3 полкаЭто где минометы, ага. Сколько истребителей, сука^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H гаубиц в батарее?
>>2456742>гражданство через N лет службыНа..й ваше гражданство никому не сдалось. Вот за гражданство страны ЕС можно было послужить, а ТС никого и печеньками не заманишь
>>2457521> хотя попытки привинтить (ну не совсем) 777 на грузовик были и с успехом были посланы на хуй.Какой смысл 777? Она в буксирумом варианте занимает больше места, а буксировать всё равно её грузовиком надо. Смысла в буксируемой арте вообще не вижу, разве что горнострелкам на вертолёте перекидывать с горы на гору.
>>2457640>Это где минометы, ага3e Régiment d'Artillerie de Marine (3e RAMa), a mixed unit armed with CAESAR self-propelled 155mm howitzers and 120mm mortars deployedхватит ссать себе на морду.>гаубиц в батарее?4. ровно стока же сколько французская армия выделила НАМОСУЛ.
>>2457643>Какой смысл 777?В переброске на внешней подвеске вертолета очевидно.
>>2457646>4Спасибо, вы опять сели в лужу)
>>2457648Но это чисто американская тема, у них вертолётов видимо куча, а у остальных с авиацией не так всё радужно. Поэтому отказ амов в САУ на грузовике — не показатель вообще. А Бундесвер чисто парадная армия.
Правильно, надо срочников рассадить по пазикам, сверху привинтить ПКТ и ПТУР, быстрее бэтэров, базарю. Вся арта - это д-30 на прицепе у уаза патриота, танки не нужны, авось не ла-манш. сделать 15 таких дивизий и заслать в Сирию, уж так накроем, дальше некуда.Да еще пару эскадрилий ганшипов с танковыми пушками в корме и отдельный полк парапланеристов с ПЗРК, дежурить около ППД.
>>2457656>Спасибо, вы опять сели в лужу)>Внимание вопрос, что за части принимали в большем числе случаев в этих операциях?>Внимание вопрос № 2 - дают ли этим прекрасным личностям Цезари и Леклерки для усмирения папуасов?кстати про леклерки - In service since 1992 (after the Persian Gulf War), the Leclerc has mostly seen deployment on low-intensity conflicts, including 15 Leclerc stationed in Kosovo (KFOR) and others in Lebanon (UNIFIL) within UN peace-keeping operations, where their performance was judged satisfactory by French officials.Until 2010, 13 Leclerc were deployed in the south Lebanon for a peacekeeping mission with UNIFIL.>Вот-вот нагибаторам папуасов, как выясняется, Цезари вообще в хуй не упали>Во-первых, пруфы на наличие в Мали артполков.68 и 3 полки>Во-вторых пруфы на наличие в полку спецназа Цезарей.1-й полк артиллерии морской пехоты в Шалон-ан-Шампане. Вооружение: 12 155-мм САУ CAESARон же 1er_régiment_d'artillerie_de_marineтут журнализды как всегда все напутали.а вы шамиль ахуенно обосрались перепутав 1er_régiment_d'artillerie_de_marine и 1er Régiment de Parachutistes d'Infanterie de Marineчто не удивительно для такой мартышки.>Это где минометы, ага.>Спасибо, вы опять сели в лужу)
>>2457692>Во-вторых пруфы на наличие в полку спецназа Цезарей.Опять начал вилять жопой?https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Marine_Infantry_Parachute_RegimentЧитай ОШС и не позорься.
>>2457692>тут журнализды как всегда все напутали.И ты роняя кал прибежал все это на двач выкладывать, даже не прочитав. Молодец.
>>2457694Шамиль реально тупой долбоеб.Ладно журнализды перепутали и 1 RIMa дали части 1 RAMa , но блять путать RIMa (чьи колонны шли на вабах) и RPIMa, это пиздец. >Я тебе еще раз говорю, будь аккуратным в словах, выглядишь нубом.
>>2457696>Во-вторых пруфы на наличие в полку спецназа Цезарей.>путает 1 RIMa, 1 RPIMa, 1 RAMa>Внимание вопрос № 2 - дают ли этим прекрасным личностям Цезари и Леклерки для усмирения папуасов?>Вот-вот нагибаторам папуасов, как выясняется, Цезари вообще в хуй не упал>Леклерки в африке, цезари в африке>Во-первых, пруфы на наличие в Мали артполков.>Опять начал вилять жопой?
Неутомимый шамиль продолжает ссать себе на лицо и отрицать очевидное проявляя чудеса анального маневра.
>>2457708ну молодец, хорошо высрался, обосрамс свой признаешь, нет?
Интересно, Коалиция на шасси Курганца со стволом 45 калибров будет весить намного меньше нынешней 2С3? Курганец и так весит 25 тонн. А с башней видимо будет аналогичен 2С3.
>>2457712какие обосрамсы? с батареей? в душе не ебу скока там. сказано 1 батарея написанно 4 орудия.с артилерией в мали? какие тут обосрамсы кроме твоих мартышка?с тем что армия франции можт угнетать тока нигеров? Кроме того, следует отметить, что, помимо частей Иностранного легиона, лишь две бригады французской армии в состоянии вести активные боевые действия против противника, оснащенного современным тяжелым вооружением.на вашем фоне я просто агнец невинный.
>>2455219>А у нурят голая жопа. И кроме как засесть в городах они нихуя не могут> - любая армия раскатает их грунтовым катком на 16 тонн.За два часа одним парашютно-десантным полком?
>>2457719>в душе не ебу скока тамНу, молодец, начинаешь обучаться.
>>2457731мартышка кайся за - >путает 1 RIMa, 1 RPIMa, 1 RAMa>Внимание вопрос № 2 - дают ли этим прекрасным личностям Цезари и Леклерки для усмирения папуасов?>Вот-вот нагибаторам папуасов, как выясняется, Цезари вообще в хуй не упал>пруфы на наличие в Мали артполков.
>>2457721В лобовом столкновении и за 60 минут можно уложиться.
>>2457733ты пруфы то принес количества (и вообще наличия цезарей там), кроме википедии (царицы пруфов для нубов)?
>>2457734Это как с саперными лопатками в штыковую?
>>2457738нихуя себе отрицалово. Все с вами парашная мартышка ясно. ни одного подвтерждения своего вскукарека нет.обезъянка ебаная почему ты отрицаешь реальность ? http://forcesoperations.com/mali-vbci-caesar-engages-dans-loperation-serval/http://www.armyrecognition.com/serval_operation_mali_french_army/french_army_deploys_amx-10rcr_and_self-propelled_howitzer_caesar_for_operation_serval_mali_0802133.htmlпочему ты кукарекаешь и ссышь на себя? и еще радуешься этому? неужели тебе приятно чувствовать себя обоссаной обезъянкой?
>>2457754Ебанашка, ты сам свой пруф читал, не? Или просто знакомое слово увидел? Хуею с местных даунов.
>>2457761есть что пустого вскукарека мартыха? нет? обоссан еще раз.
>>2456742Двачую этого женераля, кстати. Вполне очевидно что в условиях легенды ОП-а надо против бабахов не уговнять собственную армию и её технологический уровень, а создать вполне конкретный инструмент вроде колониальных войск. И вот их уже затачивать по принципу достаточности, не тратясь на избыточную мощь, которая в условиях таких ТВД и таких противников как в Сирии или Ливии попросту излишня. Вот только МО это нахуй не надо, ибо отправлять в такие жопы мира какие то экспедиционные корпуса они не планируют от слова совсем.
>>2457828Мста-Б отправляли с морпехами в Сирию. Учитывая страсть Вована к пиару — такие военные операции за рубежом очень рейтинговы в его глазах. А Легион из узбеков во-первых небоеспособен как русская дивизия, во-вторых небезопасен при большом количестве.
>>2457833>не так боеспособен как русская дивизияfix
>>2457833Ну я не пишу что его надо исключительно из узбеков формировать - комплектация это вообще вопрос за скобками обсуждения: тут же речь о вооружении данных войск идет.Вот и возникает гипотетическая ситуация: страна Убунди, климат теплый, засушливый. Влажности нет от слова совсем, основная часть рельефа - пустыни и саванны. Центральная власть полностью разрушена еще несколько десятков лет назад, власть на местах осуществляют бандгруппы и прочие НВФ, вооруженные ржавым хламом со складов некогда существовавшей армии + контрабанда от оружейных баронов со всего света. На Генассамблее стран Жопореченского союза принято решение наконец этот гнойник зачистить, ибо контрабанда наркотиков, рабов и диких зусулов из этой Убунди достала всех соседей. Поскольку единственным членом данного союза с более-менее дееспособной армией является страна Руотси, она и взяла на себя данную функцию санитара, получив взамен поддержку и торговые преференции от всех прочих стран-членов союза.Вот если бы ОП вот так поставил изначально задачу - было бы что обсуждать, включая состав и техническое оснащение такого вот корпуса: нужны ли ему БМ на гусянках или достаточно колёс. Нужны ли тяжелые БМП с защитой от ядерного взрыва, или вполне достаточно старых добрых БТР. Нужны ли батареи САУ на гусеничном ходу, или вполне достаточно "Тюльпан" на колёсный ход поставить и с его помощью туннели прокопанные бабахами громить. Нужно ли такой группировке ПВО и если нужно то в каком количестве - ибо лiтаков у бабахов нет, но могут быть Тощки и прочие СКАД.А намеренно ухудшать боевые возможности сушествующих войск. Ну х/з.
>>2457861Флокс штука охуенная, но ИМХО калибр маловат.
>>2457881Куда уж больше то? Тем более что там ни автомата заряжания, ни хуя нет. Я, если честно, вообще пока даже не понимаю как они отдачу компенсировать собрались.
>>2457881желаю тебе тягать для него снаряды зимой в минус 15 хотя бы (а лучше ниже).
>>2457881Он для батальона.
>>2457891> в минус 15 хотя быЭто тепло. >тягать для него снаряды зимойЗимой как раз норм работать, согреваешься и холод подгоняет. Как в бассейне: в холодном плаваешь быстро, а в тёплом будто силы не те. Дрова рубить так вообще одно удовольствие — чурки колятся легко.
>>2457861Тогда лучше нанимать местных сипаев и давать им своё лежалое и ненужное железо: Д-30, М-30, Д-1, Д-20, МТ-12, БМП-1/2, Т-72А, ПМ-38/43, Град.
>>2457925>нанимать местных сипаев>иракская 9-я бронетанковая дивизияДораха жи. Но и это еще не всё - необучаемые жи. Швитые в Ираке на местных сипаях и погорели - вооружили, обучили, планы составили. Потом долго и смачно сосали и вот только теперь пытаются исправить ситуацию. С чего ты взял что у других сипаев будет как то иначе?Алсо, по уму такими вещами как в описанном примере какбе миротворцы ООН должны заниматься - как в Сомали, например. Но хуй то там будет, конечно.
>>2457941Просто мотивации не было. Надо было колоть Ирак на три части и вооружать, конкретно шиитскую армию, тогда была бы хоть какая-то мотивация. Государство для араба — абстрактное понятие, им понятней религиозная и племенная консолидация.
>>2457848Тут давеча в новостной писали что сформировали бригаду из тувинцев. Что-то типа тысяча тувы на сто русских. Запилите жабу с Шойгу чтоли а то я даже паинтом пользоваться не умею.
>>2457958>колоть Ирак на три части и вооружать, конкретно шиитскую армиюДа там и колоть ничего не пришлось - сам развалился. Причём, в общем то, американцы такому процессу сильно помогли, разогнав кхуямъ всех офицеров-суннитов из саддамовской армии. Ну и предсказуемо получили что искали: безработные вояки благополучно сдристнули в Халифат и начали ударно раздавать пиздюли всем окружающим.
>>2457962>сформировали бригаду из тувинцев.55-я горная.
>>2457962>сформировали бригаду из тувинцевЯ тут давече писал что сформирован артиллерийский экспедиционный корпус на верблюдах с мортирами из таджиков и бездомных якутов. Колонизировать Альдебаран, на вооружении велосипеды с безоткатками, самосвалы-камазы, и отдельный дивизион штурмовых бездомных собак. Командиром поставили пикрилейтед, срок комплектации к весне следующего года.
>>2458032Мортиры стреляющие якутами и таджиками? А это не омп? А шиэтурмовые дворняги? Это же не гуманно, составь их наводить мортиры.
>>2456330>>2456287>>2456495>>2456484152мм - на тяжёлых шасси. 2С1 - на базе МТ-ЛБ. Разница в эксплуатации и амортизации - огромная. По проходимости - 2С1 плавает. А всё что будет калибром крупнее - плавать не сможет. То есть мотострелки рванут вплавь на БМП и БТРах вперёд - а 152мм артиллерия будет с танками ждать исб мсд/тд (возможности которого крохотные) - пока им наведут понтоны. Так и будет пехота на плацдарме загибаться без артподдержки. Д-30А в количестве 2 штук спокойно перебрасывается на одном ПТС-2. Уралы-тягачи также перебрасываются. А 2А36 или 2А65 - не влезят в него - центровку амфибии нарушат. Пат-Б может - но их в армии нет. Вот и вся арифметика.Это артиллерия разного класса.
>>2458041>Мортиры стреляющие якутами и таджиками?Да нет же. Написано же:>с мортирами из таджиков и бездомных якутовТ. е. таджики и якуты используются для того, чтобы закидывать врага говном из-за укрытия.
>>2458063>калибром крупнее - плавать не сможет.Да ну, для ВДВ делают десантируемое 152 мм САО, на телеге Спрута, никаких препятствий, приклеить его к Курганцу, не вижу.
>>2458149Телега Спрута гораздо легче Курганца, вот в чём дело!
>>2458169Ну и Курганец полегчает, без брони, если из него САО будут делать. В конце концов можно ещё поплавками догнаться.
>>2458185>Ну и Курганец полегчает, без брониРазом на 7 тонн? Не верится.
>>2458185>Ну и Курганец полегчает, без брониСразу пухи в Белаз ставьте, у него борта, я ебал. Сборище дегенератов ИТТ.
>>2458211А, что Курганцу обязательно нужно весить как Спут СД чтобы плавать?
>>2458218Чтобы плавать с полным БК, расчётом и топливом — да.
>>2458244Факт (правда)?
>>2457458>Швитые Иди нахуй. Ориентироваться надо на хорошие примеры, а не меряться хуями с американцами в больном манямирке.Иди нахуй отсюда.
>>2457334>потому что ты ебаный дебил.Пошёл нахуй, пидорас. Ты проигнорировал все аргументы (по незнанию матчасти) и смог только накукарекать лозунгов.
>>2458334Какие аргументы, ебанько диванное. Твой колесный понос ненужен, никогда и никак в ВС РФ его не будет, смирись с этим, дебил тупой.
>>2457334>у них м109 столько что общий метраж стволов там на сотни км идетТ.е. ты понятия не имеешь, о чём говоришь, так и запишем. У них и 1000 M109 не наберётся сейчас. У РФ САУ в разы больше даже без учёта тех, что на хранении.>САУ на колёсах по всему миру более, чем дохуяЭтот тоже не понимает, о чём говорит. Количество всех стоящих на вооружении колёсных САУ (примерно 600-700 штук в сумме) уступает количеству "Акаций" у РФ или M109 у США.В общем случае, что лимитрофы делают со своими армиями никого не интересует именно по той причине, что их размеры укладываются в статистическую погрешность.
>>2458462Нужен, но не будет, к сожалению.>никогда и никак в ВС РФ его не будетВот не факт. Надеюсь, что придут нормальные руководители, которые перестанут сливать миллиарды $ на флот и покупку излишних коробок.
>>2458483>Нужен, но не будет, к сожалению.Надеюсь что в нашем ВПК все таки дядьки чуть поумнеее тебя сидят.
>>2458123Как ты сделаешь мортиру из якутов и таджиков? Имхо лучше их делать из стали, ну на худой конец из бронзы
>>2458492Евгений Ваганович, у вас колесные САУ закончились, подите пробздитесь.
>>2458499А, это ты, пидорас сверхманевренный. Придётся обоссать.
>>2458512С этим на парашу, там имбицилов ценят.
>>2458520Видимо переизбыток раз накипь вроде тебя сбегает в /wm.
>>2458462Лол, сектант пизданутый.Полное отрицание реальности и уход в манямир.
>>2458680Это же Шамиль.
>>2458680У тебя все что не по твоему, уход в манямир?
>>2458491За весь тред ты так и не объяснил потребность войск в колесной артиллерии, все эти батальоны колесной арты - сплошной манямир. Это гвно не для нашей местности. Может еще колесные танки придумаешь?
>>2458688колесная арта это манямирок местного дауна, я эту парашу уже выше пояснил, читай лучше.
>>2458688Весь тред сплошные объяснения потребности в колёсной арте.
>>2458691Лень разбирать весь этот бред. Вот я главнокомандующий на белом коне зачем мне блять это говно, которое далеко не уедет и увязнет в местных говнах? Убеди меня. Мне в моей области сложно и на буханке куда нибудь нормально заехать, а ты про боевые действия.
>>2458693ОДКБ отдай, пусть катаются. Все 10 экземпляров.Лучше, чем пешком же.
Адовая параша итт, колесная арта, бронированные якутыТрэш и угар
>>2458693Дешёвая, простое в обслуживании, не портит дороги и авиатранспортабельно (на Ан-12).
>>2458693Ресурс ходовой гораздо выше.
>>2458696НЕпроходимая незещищенгая и тп
Я УЖЕ бухой в говно, давайте завтра поспорим?
>>2458698>НЕпроходимаяГрузовики как-то двигаются, не такой прямо недостаток. > незещищенгаяНе нужно. Бабахи и грузины не ответят.
>>2458700>Грузовики как-то двигаютсякак и куда они двигаются?
>>2458704>>как и куда они двигаются? Прыгают в межгалактические червоточины в другие галактики.
>>2458687>У тебя все что не по твоему, уход в манямир? Конечно, "Берега" не существует, Мсту-К не ковыряли, "Коалицию-СВ-КШ" не ковыряют, а ты у мамы молодец, у тебя не манямир. Иди нахуй отсюда, сектант ебаный.
У морпехов США вообще оснащение самое простое: ПВО — ПЗРК, арта — буксируемая. И норм. Правда куча мрапов.
>>2458740Если опустить вопрос массы и габаритов, М777 очень сложно назвать "простой", стоит она на экспорт $5 млн. Это в районе стоимости какой-нибудь не топовой САУ без ёба автоматики, например, того же Цезаря (в в варианте 6х6 с полуавтоматом).
>>2458481и ты конечно щас нам ахуительный пруфцов нам принесешь? или ты начнешь вилять жопой и говорить что ты имел ввиду паладины а не вобще все говно выпущенное с 62 года?
>>2458740Морпехи муррики беззадачное говно, существование которого в 21 веке ничем не обосновано.
>>2458334так так так, что у нас тут, очередная путающая понятия мартышка!что же мы видим - обезъянка сравнивает существующие комплексы (принятые на вооружение). Ок.Сравнивает армейские сау о которых мы тут говорим, которые должны действовать со штатными подразделенями (МСты, гвоздики и коалиции) с чем? С БЕРЕГОВЫМ блять артилерийским комплексом, предназначенным для покатушек по твердым грунтам всяких пляжей и берегов нашей Родины. Просто гениально! а что у нас еще >Мсту-К не ковыряли, "Коалицию-СВ-КШ" не ковыряютвот как примут тогда и приходи со своими баивыми картинками маня.
>>2458786>Все машины комплекса смонтированы на однотипных шасси "МАЗ-543М". >по твердым грунтам всяких пляжей и берегов нашей Родины. Что несёт этот поехавший? Шасси высокой проходимости- это у нас паркетник? Перебрасывать его, в т.ч. и грунтовкам, и бездорожью-не надо. Он заводом собирается прямо на пляже. При том,в месте, заранее указанном штатной гадалкой, как место высадки десанта противника. Очешуеть.
>>2458814расскажи-ка нам что же за грунты у нас в Крыму где стоит берег? А в новоросийске? А почему в калининграде стоят мсы да гвоздики а не береги? Ничо тебя блять не смущает да? Почему ВМФ от берега отказывается и хочет Коалицию на унифицированном шасси?>Он заводом собирается прямо на пляжеваще пушка. про Ж/Д не слышал нет?>Шасси высокой проходимости- это у нас паркетнику вас сау без домкратов (4!) стрелять не может о какой проходимости ты говоришь?
>>2458826>расскажи-ка нам что же за грунты у нас в Крыму где стоит берег?https://yandex.ru/video/search?text=бездорожье%20в%20крыму&path=wizard&parent-reqid=1480662186133816-902309871169677950178555-man1-4486&noreask=1&filmId=8377752627550168268Самые разные. И да, пруфы на то,что "Берег" строили только для Крыма захвати.>про Ж/Д не слышал нет?И что, ж\д резко собирается толпами мелкобуквенных, когда надо перебросить САУ, а там дороги стали шляхом?>>2458826> вас сау без домкратов (4!) стрелять не можетКакая тут вообще связь с проходимостью,поехавший?
>>2458829Военный эксперт Владимир Щербаков считает, что, возможно, вскоре ВМФ России откажется от АК «Берег».— Программа по самоходному АК «Берег» в связи с различными трудностями не была полностью реализована. Закуплен он был в небольших количествах, и до последнего времени находился на вооружении только в Новороссийске.так кстати как твои кукареки о колесный сау для армии сотносятся с берегом, от которого отказываются и унифицируют с сау СВ? Объясни почему берег только на ЧФ , а на той же балтике обычные мсты и гвоздики? Объясни как ты будешь поддерживать дивизии с сау которая не может стрелять без домкратов и как ты будешь ставить эти домкраты на той же болотистой почве? на нормальной пересеченке? на говнах пскова?
>>2457533Ну бриты вообще как пример NEOCHE у них танки с нарезной пушкой так еще и с раздельным заряжанием и уорриеры без стабилизатора магазинами заряжаются, про то что не все части механизированны я вообще промолчу.
>>2458867У них ещё половина армии без танков, БМП и артиллерии — т.н. «адаптивные войска» — лёгкая пехота на мрапах, шакалах и ещё чём-то. Экономят на армии как могут. Это даже ещё потешней чем у французов.
>>2458839>Военный эксперт Владимир ЩербаковПусть считает.Хоть до ста. Будет приказ-будет обсуждение.>то, возможно, вскоре ВМФ России откажется от АК «Берег».Откажется-ну и ладно. Помер дед Максим... Какое отношение к шасси это имеет?>о колесный сауПроспись, наркоман, и на ай-ди уже взгляд подыми. Я вообще мимошёл.>Объясни почему берег только на ЧФ , а на той же балтике обычные мсты и гвоздики? Потому что девяностые.>Объясни как ты будешь поддерживать дивизии с сау которая не может стрелять без домкратовОпущу домкраты. Использую схему, где домкраты не нужны - выкат ствола,к примеру.>и как ты будешь ставить эти домкраты на той же болотистой почве?Как деды завещали. Возьму пилы точенные,спилю ели заоблачные, подложу под опоры задроченные, чтоб распределить отдачу надроченую. такой ответ тебе понравится? Уж по крайней мере ,формулировка-должна. Судя >кукарекипо твоему тяжкому тюремному прошлому.Смотри, а ещё есть лайфхак! Хуярим опору с большой площадью! Как тебе?
Говорили вроде, что будет береговая САУ на основе 2С35 — то есть скорее всего на шасси МЗКТ башня Коалы.
От берега откажутся даже по причине его иностранных комплектующих.
>>2458693>Убеди меняЭКСПОРТКСПОРТКитайцы уже пилят НИДОРАХА танки аналогичные Т-55 без всех этих ваших новомодных электронных прибамбасов и гаджетов. А всё потому что в мире есть хуева куча стран, нищебродские бюджеты которых позволяют только таким говном и вооружаться. Если предложить всем этим Анголам и Мозамбикам внятную и дешевую колёсную альтернативу, то можно зделоть хороший наебизнес. На профиты от которого можно поклеить сотни Армат и Курганцев.
>>2458693Э Т Р О П К С ЭК РС ОП ПО СР КТ Р О П С К Э К С П О Р Т К Р С О П П О С Р КЭ К С П О Р Т Э
>>2459123>НИДОРАХАА этот сколько стоит? >>2456993
>>2459163>всех этих ваших новомодных электронных прибамбасов и гаджетовКлючевое. Можно и тарантас тепловизорами обмазать так, чтобы он стоил как истребитель - сдуру вообще всё что угодно можно.А вот предложить рыночку дешевую бронированную кибитку которая не будет тянуть бабло как пылесос на обслуживание ходовой и горючку, которой смогут управлять даже дикие нигры необучаемые ничему в силу того что даже грамоту не осилили, да еще и стреляющую любым гавном выпущенным после ВМВ которого в любой точке планеты валом пока не смог никто.
>>2459211Беда в том что у нигр и так денег нет, всякие арабские мартыханы лучше купять йобу за нефть, а вот у нигр с бабками беда, им хлам списанный и то в радость купить. Я не понял они трассерами херачат ?
>>2459211>даже грамоту не осилилиЩас школы есть в любой дыре.
>>2459260>всякие арабские мартыханы лучше купять йобу за нефтьСауды купили Цезаря. А йоба 2С19М1-155 стоит в сторонке, платочек в руках теребит.
>>2459260>хлам списанныйИ тем не менее до недавнего времени им вполне хватало бабла чтобы у хохлов танки десятками покупать. Не новьё, конечно, но забить коробочками целый сухогруз "Фаина" они смогли.Они всем подряд стреляют. И хорошо еще что стреляют куда то туда, а не куда попало.>>2459269Ну на пациентам на видеорилейтед никакая школа уже не помогает. Если им доверить что то сложнее АК, то будет как с тем стеклянным хуем: и разобьют, и руки порежут.>>2459304Политика же. Саудиты уже полсотни лет если не больше Пентагоновский хуй сосут и эту порочную практику изменять пока не планируют. Если бы американский ВПК смог в нормальную артиллерию а не в говно полувековой давности они бы и Цезаря не купили - покупали бы американское. Ибо политика.
>>2459342>Политика же. Саудиты уже полсотни лет если не больше Пентагоновский хуй сосут и эту порочную практику изменять пока не планируют. Если бы американский ВПК смог в нормальную артиллерию а не в говно полувековой давности они бы и Цезаря не купили - покупали бы американское. Ибо политика. Есть немецкая ПцХ, есть британская АС-90 — все саýшки хороши, выбирай на вкус.
>>2453871 (OP)А потом приезжает дивизия танков и раскатывает к хуям эти облегченные войска.
>>2459433>А потом приезжает дивизия танковЧья же? Грузинская?
>>2459449Да хоть Белорусская\Украинская.Ебёт и сушит эти ваши потешные джипы пулемётами.
>>2459482>Ебёт и сушит эти ваши потешные джипы пулемётами. Ты хоть оппост читал? Или мозгов хватило только на заголовок?
>>2459519Прочитал, и пишу тебе, что ты хуй и говно. И теория твоя нахуй не нужна. Долбоёб, иди нахуй.
>>2459529Ты ничего не читал, долбоёб, иначе бы не кукарекал про джимы. Ты просто слабоумное уёбище которое только картинки может рассматривать. Лол.
>>2459482>>Да хоть Белорусская\Украинская.Олигофрен, приведи сюда состав украинской танковой дивизии.
>>2459541Он про шасси наверно.
>>2459433Блядь, просто хуею с этого дегенерата, который даже пост прочесть не может.
>>2459556>В артполку вместо гусеничной САУ должны быть САУ (три дивизиона) на грузовых шасси типа ЦезаряВот этот высер школьника предлагается обсуждать?
>>2458786>никаму ни нужна, калёс никагда нибудит>нипринита на ваааружение, разрабатывали для папила>"Берег" ни САУ а марская пушкаПошёл нахуй, петух.
>>2459765Он вообще про танки квакнул. >высер школьникаТо есть французы школьники? Ясно-понятно.
>>2460031> французы школьники?А у них охуенная армия? Воевать то умеют? Парады - это хорошо, но условия боевых действий далеки от плаца.
>>2460133>>2457476
>>2459260>Я не понял они трассерами херачат ?Трассеры только у командира. Я так понял, он цель ими указывает.
>>2460205>мартышки>хуярят куда-то туда толпой>трассерами >командир указываетЧто же ты делаешь содомит
>>2454162Один ВОГ и машина станет слепой и бесполезной
>>2460263И с чего ты сделал такие выводы?
>>2460292А что не так? Вот смотри: бежит Осип по полю. Из Арматы еле выскочил, когда Тарас туда гранату через вырванный люк забросил. Ну он вытащил у Тараса ВОГ и подбегает к Дозору-Б. И по турели им ХРЯСЬ! ну и всё, турель поломалося.
>>2460133Умеют. https://www.youtube.com/watch?v=-QDnB6dMAb0Во время операции Серваль, кстати, они крепко обосрались с логистикой для бронетехники и вынуждены были зачастую воевать как дикие нигры - на грузовиках и тачанках, хотя изначально планировали задействовать весь арсенал вплоть до Леклерков. Впоследствии они это назвали "Мализация армии".
>>2460391Я заметил, французы свою армию заточили под аэромобильность. Лёгкие уберкомпактные 13-тонные ВАБы, компактные миниброневики ПВП. САУ на грузовиках. Всё такое маленькое. Хотя недавно приняли на вооружение массивные ВБСИ.
>>2460670>аэромобильностьВ данном случае правильно говорить волга-днепрмобильность
Хотя новая версия ВАБа 20 тонн: http://www.renault-trucks-defense.eu/Defense/VAB/VAB-MARK-3
>>2460723Не плавает
>>2460670>>2460670Нет, всё изначально было заточено для перевозки на БДК. Транспортных самолетов у Франции совсем мало. И не вся армия, есть разделение на тяжёлые и легкие бригады, а также горные и парашютно-десантные. ТГ лёгких и парашютно-десантных бригад чаще всего участвуют в операциях, поэтому у тебя создалось соответствующее впечатление.По теме, легкие (на колёсах) бригады действительно нужны, если РФ действительно собирается наращивать военное присутствие на ближнем востоке. Естественно наркоманию типа уазиков в качестве повозки нахуй. Основной транспорт - бтр и тигры. Из колёсных машин осталось только принять на вооружение колёсные танки и сау.мимо капораль
>>2460803Колёсные танки могут быть только в калибре 105 мм, которого у России нет. Конечно, можно поставить с Т-55 100-мм пушку на специально разработанное шасси (например, на основе бумеранга) и испозовать колёсный танк против бабахов, но тут теряется универсализм, потому что против нормальной армии эта хрень бесполезна.
>>2460723Рено много чего наклепало в последние годы, но не всё будет принято на вооружение. Есть чёткий перечень от МО, того что будет принято на вооружение в ближайшие годы. Пехоте - VBCI, всем остальным мраповидные бронированые повозки.
>>2460670Не всю, в основном части Иностранного Легиона так заточены - и прежде всего потому что они разбросаны по половине земного шарика, а следовательно способность к быстрой переброске войск для них жизненно необходима.
>>2460820>VBCIОчень тяжёл. Нахрена делать БМП тяжелее 25 тонн? 20—23 т оптимально.
>>2460812Почему бесполезно? Применять там где возможно, никто не говорит что они должны идти в лоб на танковые полки. Нужна соответствующая тактика для их применения, их мобильность и скорость должны быть преимуществом на ТВД.
>>2460833Ну просто в русской ОШС им места нет. Я не знаю даже куда их можно вставить. Мне кажется и так перегружена армия техникой, чтобы ещё добавлять всякие БМОП, колёсные танки и тд. И так как бы некомплект и старья куча. Ещё это…
>>2460825Ну не вместилось, хуле тут поделаешь? Зато просторна и кондей есть, лол.
>>2460835Так речь и идёт об изменении ОШС в соответствии с реалиями современных БД. Но это нужно делать вместе с принятием новой техники на вооружение. Как ты сам сказал боевой модуль с 100 мм ставить например на шасси бумеранга для унификации.
>>2460852Говноед, бля! Нахуй твоя пукалка, когда есть спрут, епт?>>2460825Если брать в расчет установку новго боевого модуля с 45 мм пукой, и навесную броню, то Бумер может чутка за 25 вылезти"Атом" должен был весить около 32 тонн, с сохранением плавучести.Реально тяжеленным выглядит только сумрачное тевтоноподелие в 37 тонн весу, со всеми наворотами.
>>2460900Про колёсное шасси говорим, ёпта. Перестань читать жопой.
Cлыхал евреи с 2013 года собирались перевооружаться с М109 на АТМОС. Причём целиком. Но МБ2016 этого не отражает. Отказались?
>>2460918А я по-твоему про крейсера на воздушной подушке рассказываю?
Какой же красавец, а!
>>2460983Сорян, я не подумал про колёсную версию и кстати не вспомнил про этот боевой модуль, лол. Кстати формирование отдельных легких дивизий слишком жирно. Бригад вполне хватит.
>>2461017>Кстати формирование отдельных легких дивизий слишком жирно. Они не лёгкие, у них хватает танков. Дадут пососать американской дивизии.
>>2460852>с реалиями современных БДТолько надо понимать, на минуточку, что гонять бабахов по пустыням и современные боевые действия это несколько разные категории. Нынешняя доктрина подразумевает поголовный выкос любой разумной жизни в зоне досягаемости, если она попытается угрожать жизни и безопасности граждан РФ на территории РФ. Бабахи в рамках этой доктрины всего лишь частность, причём не определяющая: заточка армии ведется по прежнему на войну с индустриально развитым противником. И ни один разумный человек ради бабахов эту концепцию менять не будет.
>>2461050Ты долбоеб? И чё по твоему ВС РФ не выкосили поголовно всю разумную жизнь в Сирии? Или блять, всё-таки есть и будут ситуации где эта доктрина применяться не будет?И чё ты до одной пустыни с бабахами доебался? Есть ещё степи, развитая дорожная инфраструктура в большинстве стран мира, а ещё военная колесная техника всё-таки подразумевает повышенную проходимость, хоть и будет уступать гуслям. Ещё раз перечислю плюсы: стоимость, расход топлива, ресурс шасси, скорость.
>>2458867Ну давай окунемся лет так на 26 назад, хули. Чо мы видим: BAOR. Чо там колесного кроме автотранспорта? Нихуя и лэндроверы с пинцгауэрами.
Репост своей омской идеи из тонущего ганшип-треда врамках дискуссии об аэромобильной и колёсной артиллерии Вы не о том думаете. Ганшип. Бабахи. ПЗРК. Магнитометры. Вертолёты. ЗУ-23-2.Самолёт надо использовать как летающую САУ! Смотрите, объясняю на кончиках пальцев. Все слышали про Парижскую Пушку и полёт снаряда в менее плотных слоях атмосферы? Воот! А тут,к нашим услугам, система,которая ЗАРАНЕЕ ПОДНИМЕТ АРТУСТАНОВКУ В ЭТИ САМЫЕ, МЕНЕЕ ПЛОТНЫЕ СЛОИ! Да. А почему нет? На высоте в 5 км давление атмосферы ниже почти в два раза!на высоте в 10 км, что не такое уж и достижение для Ил-76, давление всего 200 мм рт. ст. Да и уже просто потому что орудие находится много выше,снаряд должен плюхнутся несколько дальше,чем если бы он вылетел из этого орудия,расположенного на земле.Я уж молчу о мобильности, которой нет ни у какой самоходки на земле. О полной неуязвимости для контрбатарейного огня. Неплохой грузоподъемности, даже с учётом веса качающейся части орудия - а это автоматика и боекомплект. С огромным количеством места для отката пушки или для размещения устройств, разгоняющих ствол(soft recoil), которые позволят разместить даже в корпусе обычного самолёта(Скажем, Ил-76МД) пушки солидного калибра. Это важно. Нам нужно к минимуму снизить влияние отдачи на самолёт. Никаких же особых новостей, с тем чтобы полёт продолжался дни для лётчиков ТА и ДА нет. Они уже этим занимаются.Минусы, конечно, есть и один из них очень существенный. Самолёт не стоит на месте. А это точность. Но, с другой стороны, какого чёрта? Для УАС это вообще не очень интересно. Он сам с усам траекторию откорректирует. Для обычного боеприпаса... Ну что ж, как-то же решали эту проблему,когда стреляли с движущихся кораблей? Ещё нельзя не отметить,что работать всему этому удовольствию предстоит в условиях низкого давления и температур,а значит, тут стандартными боеприпасами и наземной системой зарядки не обойдёшься. Придётся работать над их термостатированием и применять высокоскоростные пороха. Ещё вопрос в размещении. Самое простое-это разместить АУ как в ИСУ-152, жестко закреплённой по курсу с возможностью менять ГН в небольшом диапазоне. Сами понимаете какие это минусы даже для наземной САУ. А у нас к этому времени добавится и ограничение на время стрельбы -нельзя же бесконечно лететь на позиции противника. Но, с третьей стороны, опять же - какого чёрта? У нас есть дальность, у нас есть скорострельность и вернутся для обстрела старой цели,заложив круг,мы в любом случае можем быстрее, чем наземная САУ. Вращающаяся АУ-это радикальная переделка фюзеляжа, потому что уже нельзя будет всё более-менее как-то растащить по корпусу и уравновесить. Это уже новый самолёт строим, а не старый парк модифицируем. Да и надо принимать во внимание особенности самолёта, как ЛА. Выстрел рядом или даже над крылом благоприятно на его обтекание не повлияет, да и пороховые газы,попавшие в воздухозаборник, мощности двигателю не добавят. Так что, стрельба может идти только строго по курсу и с некоторым минимальным углом опускания. Цикл выстрелов по времени придётся рассчитывать заранее, учитывая приближение к цели, и соответственно, изменение угла возвышения. Впрочем,это нормально. Даже упростит заряжание,потому что казённую часть орудия можно будет подводить каждый раз на фиксированный угол заряжания, не смущаясь потерей наводки. Хотя,конечно,не хотелось бы. А если учесть, что наземную цель этот самолёт видит сам(так или иначе), то, фактически, процесс прицеливания и корректировки результатов упрощается и не требует БПЛА или наблюдателей.Ещё надо будет думать над массой ствола и снарядов. Т.е. композиты, титан. Можно,но дорого.Но возможно. Да и без этого можно обойтись.Кроме того,надо подумать о живучести. АУ должна выдерживать расстрел огромного арсенала снарядов за один вылет без падения точности, потому что иначе выделки не стоит. Надо даже подумать о гладком стволе? С закручиванием снарядов газами? Очень соблазнительно. Это и уменьшение веса системы,снаряда даже при использовании обычных материалов. Повышение живучести ствола... Но надо добиться точности.Тоже сложно. Но можно.Ну что? Запилим ЛАУ? Летающую Артиллерийскую Установку? Закатим пушку в самолёт?Так увлёкся, что даже забыл придумать кому она в ОШС нужна. Десант, может быть? Солидно же. Не просто с неба в бой - на убой, а при поддержке шестидюймовки! Притом без необходимости её разворачивать. противник только подтянул что-то тяжёлое,чтобы разогнать маргеловских пацанов,погрузивших сияющий меч своего боевого духа в самое сердце жизненно важных объектов противника, а тут- КРОВЬ! КИШКИ! МОТОРНОЕ МАСЛО! ГОРЯЩЕЕ ДИЗТОПЛИВО ПО ВСЕМУ ТЕАТРУ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ! Это 152-мм ЛАУ отработала в режиме MRSI. Да и везти не надо-она сама долетит. И транспортники могут использовать грунтовые аэродромы. Ну, мой любимый Ил-76,по крайней мере.
>>2461315Бля, аж юность напомнило. Бывало тусуешься так лампово с пацанами в подъезде и тут приходят наркоманы.
>>2461657Бля, аж молодость напомнило. Бывало тусуешься так лампово с пацанами, заходишь в подъезд а там школота сопливая.
>>2461657Я ещё фантазию не подключал. Подумай сам - зачем городить такой огород ради обычной шестидюймовки? Вооот... Понимаешь уже? Тут дело более серьёзным калибром пахнет.
Посоны, поясните, а почему бы не сделать такую же арт.платформу или платформу с вооружением, но на дирижабле? Время автономной работы же огромное у такой махины, вполне статично может зависать и груз большой поднимать. Алсо почему бы не сделать такой беспилотник с автопушкой и ракетами вместо вертолета?
>>2462322Дирижабль слишком медленный. И их почти не делают сегодня. Да и 60 тонн поднимают только очень смелые сегодняшние проекты. Ну и свтол орудия задрался вверх - а там бац и баллон с газом. Поставить сверху? Это ещё тот каркас получится. Пороховые газы ,опять же, оболочку опять утяжелять придётся. А так-то было бы замечательно, много лучше, чем с самолётом
>>2462322"ШОК! СЕНСАЦИЯ! СМС НЕ НАДО! РАСЧЕТ МАХМУДА АЛЬ-ЕБАНИ И ПАЦАНОВ С 1070 СБИЛА КИРОВ С ТРЕТЬЕГО СНАРЯДА ИЗ 90mm/50 Model 1926!"
>>2462349Ставим пневматическую пушку и все проблемы решены
>>2462404А хули не требушет сразу - фабами метать.
>>2462600Требюше примитивно.
>>2461315>>2462162>>2462322>>2462349>>2462404>>2462600>>2462627Мартыхане не смогли аргументировать "задач нет" и теперь засирают тред, как мило.
>>2463028Упоролся,штоле,сука? Я ему вношу предложение по теме треда,а он своих оппонентов ловит под кроватью.
>>2463028Уровень необходимости твоей хуеты аргументирует ОШС белых людей. Чисто колесные, высокомобильные бригады еще имеют какой-то смысл, но в целом противобабахские манявойска вооруженные говном и палками - полная хуета.
>>2463087>Чисто колесные, высокомобильные бригады еще имеют какой-то смысл,Хуита без задач.>но в целом противобабахские манявойска вооруженные говном и палками - полная хуета.Когда танки и артиллерия стали говном и плаками?
>>2463087>Чисто колесные, высокомобильные бригады еще имеют какой-то смыслХотя нет, есть смысл, у нас же есть 55-я горная на тиграх и с Д-30. Хотя 32-я на МТ-ЛБ и 2С1. Так что насчёт экипа горных військ ещё надо дискутировать.
>>2463139Как в твоем манямирке умещаются "дешевые противобабахские девизии" из оп-поста и танки с артой?>>2463177122 (ствольный) вот-вот ФСЁ. Легкие бригады можно усадить на тигры разбавленные мрапами, можно усилить бумерами и вариацией "вены" на шасси того же бумера. Был еще спрут-к.
>>2463224>Как в твоем манямирке умещаются "дешевые противобабахские девизии" из оп-поста и танки с артой?А ты прочитай оппост, может дойдёт.>122 (ствольный) вот-вот ФСЁ. Легкие бригады можно усадить на тигры разбавленные мрапами, можно усилить бумерами и вариацией "вены" на шасси того же бумера. Был еще спрут-к.Вена это батальонное орудие.
>>2463224>Как в твоем манямирке умещаются "дешевые противобабахские девизии" из оп-поста и танки с артой?
>>2463350Смысл и преимущества?
>>2463177Велосипед выдумываешь лол, есть окружные (в перспективе армейские/корпусные) БрР без тяжелого вооружения и на сраных тиграх.
>>2463351Дешевле. Вместо 250 танков, надо закупить всего 160. Проще снабжение. >>2463359Да это не я, это МО так развивает тему с горными войсками. У французов горные войска аналогичны обычным, только есть двухсекционники и альпинистская подготовка.
>>2460723Кстати, это 20 тонн — полная масса. А у ВБСИ пустая только 19т.
>>2460900>"Атом" должен был весить около 32 тонн, с сохранением плавучести.В манямирке УВЗ и рено Атом плавает конечно. Но даже в красявых рисунках их позорно на ПТСках перевозят.
>>2464116пиздец потешно
>>2463366>Да это не я, это МО так развивает тему с горными войскамиТак-то МО на них хуй положило, дай-ка вспомню, в 1967 году, во. С тех пор и лежит, изредка его конечно попинывают, а сейчас даже пытаются поднять, но..
>>2464124Ранние ВАБы мне нравятся: весят как БТР-80, но короче и компактней, при этом вмещают 10 человек (с экипажем).
https://www.youtube.com/watch?v=qAXN7P5q8dU
>>2464318Я бы сделал горнострелковые бригады такого типа:Гсб: БТР-82, Корд на зенитном станке 6У6, АГС-30, Корнет, 2Б23 в минбатр, ЗУ-23 на КАМАЗах.Разведбат: Тигр с 30 мм пушкой.Гадн: Д-30 (возможно по типу «Сэзар» выше, хотя бывают случаи, когда надо закинуть вертолётом на высоту).Зраб: ЗУ-23/30 М1-3 с ПЗРК «Игла» кот. на БТР-Д.
>>2466592Да пошел ты нахуй с маняхотелками, заебал.
Кстати, в 00-е 42-я мсд была как раз такого облегчённого состава без зрп и тп.
>>2472092Кстати ты хуй, 42 мсд, как и весь СКВО, попал под фланговые ограничения ДОВСЕ и поэтому там дивизии были кастрированы на предмет ТП. 19 мсд - 3 мсп и отб, 20 мсд - два мсп, дшп и отб. В 42 мсд какой-то из мсп еще и чисто контрослоебский был.
>>2472121ДОВСЕ и зрп запретил иметь?
>>2472124Внезапно да, ЗРК попали под определение Air Defense Artillery и были закономерно прирезаны. А хули, тоже артиллерия.
>>2474305А теперь же ДОВСЕ не действует, должны вернуть стандартную ОШС?
>>2456083> танки ВВшникам нахуй не нужны, они есть у армейцев.Бля, чот проиграл на всю Чечню.https://m.youtube.com/watch?v=Ua0nrVWIHQQ
>>2466592>Разведбат: Тигр с 30 мм пушкой>Разведбат>с 30 мм пушкойВытекай к хуям.
