Почему в разработчики экипировки полностью кладут хуй на защиту лица, шеи и даже некоторых частей черепа? Все современные проекты серийных баллистических - единичные шутовские поделия. Почему не взлетело-то? Ребята дотационные?
>>2458569 (OP)голова - довольно маленькая часть тела, к тому же одна из самых подвижных. Попасть в нее хоть прицельно, хоть случайно осколком - тяжело, в тушку - проще. Голова - довольно хрупкий предмет, а большинство существующих шлемов не держит попадание не автоматной пули на сколько-нибудь вменяемом расстоянии и предназначены в основном для защиты от осколков и ударного воздействия при падении. Даже если увеличить бронирование, сильно увеличив вес, но все равно в куда меньшей степени увеличив защиту, мы получим сплошные минусы:- повышение усталости носящего- Снижение мобильности головы- невозможность резко реагировать на окружающую обстановку из-за инерционной массы шлема.А следовательно более низкую боевую эффективность стрелка
>>2458569 (OP)Потому что тяжело так что шеи ломаются и жарко настолько что солдаты выкидывают нахуй это говно. Как сделаешь экзоскелет с кондеем, так и возвращайся.
>>2458586>Попасть в нее хоть прицельно, хоть случайно осколком - тяжело, в тушку - прощеДля снайпера не совсем тяжело. Смотрел репортажи боёв Иг в Ирке. Они всегда фотографируют трупы и большинство попаданий именно в голову, хотя стреляли обезьяны. Попадание даже в незащищённую тушку может не привести почти ни к чему, в то время как попадание в голову - почти всегда верная смерть. В любую часть, хоть в лицевую, хоть в шею. Тем более, что в современном бою тушка почти всегда находится за укрытием (кирпичная кладка, бруствер) а непосредственно видна для противника именно только голова стрелка. Тоже самое можно сказать о положении лёжа, огонь из которого наиболее эффективен>а большинство существующих шлемов не держит попадание не автоматной пули на сколько-нибудь вменяемом расстоянииЕсли речь идёт о двадцатом веке, то всё так. >повышение усталости носящегоРешаемо облегчение веса за счёт более современных материалов и использование систем как пикрелейтед. >невозможность резко реагировать на окружающую обстановку из-за инерционной массы шлема.А солдату и не нужно резко на неё реагировать. Если это не мартыховойна с отсутствием фронта и покатушками на тойотах со взрывчаткой. Как правило позиции противника уже известны и разведаны.>низкую боевую эффективность стрелкаКоторую можно повысить радикально впихав в шлем системы целеуказания и оптику.
>>2458593>солдаты выкидывают нахуй это говноС точки зрения людей на картинке, всё так и есть. Поэтому в Сирии, что бабахи что сосадки не носят СИЗ и умирают от мимоосколков и пулемётов пачками.
>>2458600Вот именно что обезьяны. Трехсотый для противника намного тяжелее двухсотого.
>>2458602Правильно, потому что если шелом с маской напялить, то упадёшь от теплового удара не дойдя до передовой. КМП тоже одно время вообще без защитных касок воевали, велосипедные юзали.
Мне кажется такие треды создают мамкины корзины в армии не служившие и шлемы видевшие только в игорях.Нахождение в зоне БД означает что СИЗ тебе не снять даже закопавшись в землю. При этом даже легенький кевларовых шлемик после часа носки вызывает дискомфорт. Через 8 часов нахождения в шлеме ты будешь готов продать мать, собаку и даже Ллаха, только бы эту поеботину снять. А весит то она хуйню, 700 грамм плюс-минус.Шлем с забралом будет весить еще больше. Материалов серьезно снижающих массу еще не изобрели. Кевларовый шлем не далеко ушел по массе от какого нибудь СШ-68. Как изобретут шлемы по 100 грамм, тогда можно и забрало пилить для каждого бойца. Носить на репке сутками 1.5-2кг это тебе не хуй собачий.
Ну и да, сраться не о чем. С такими вопросами можно было и в ликбез. Моча, хорони тред!
>>2458569 (OP)Ммм... Эти манямрии 90х о футуристичном солдате будущего, этот распил и фуфло...
>>2458701>гимнастёрку надел и шеренгой на пулемёты! бабы ещё нарожают.
>>2458701Наколенники фуфло. Нужна полная защита голени и колена как у хрустиков.
>>2458600>Для снайпера не совсем тяжело.Ты снайпер? Нет? Ну и не вангуй. Комментарии снайпера говорят что стрельба дальше 700 метров (ВСЕГО) уже начинает больше зависеть от святого рандома, а не от опытности стрелка. И снайпер тебе на поле боя встретится куда реже, чем простой боец с автоматом, который нашпигует твою тушку.>Смотрел репортажи боёв Иг в ИркеМ-м-м, ясно. А я вот "Первый" смотрю. Россишка скален, ты в курсе? Это я к тому что ахуеть источник информации, репортажи он смотрит. >>большинство попаданийМожет уже погуглишь раневую статистику войн? Еще раз повторю общее правило: "Сопоставление процентного отношения площади по отдельным областям тела и количества ранений этих областей дает основание заключить, что ранения распределяются по областям тела прямо пропорционально площади области тела."Голова составляет едва 1/5 от площади тела и является подвижной в трех плоскостях.>большинство попаданий именно в головуПро добивания, "магазин в тушку под яростные аллауакбар" и просто контрольные ты не слышал, ясно. >Если речь идёт о двадцатом веке, то всё так. Ох прости, я забыл что ты у нас из 22-го. Ну как там? Шлем из хуйнайдиниума, который держит 7.62 хотя-бы с ДВУХСОТ метров уже сделали?>Решаемо облегчение веса за счёт более современных материалов. Вылези из своего манямира. То что ты имееешь сейчас - УЖЕ дает то что может по максимуму и ВСЕ РАВНО едва защищает от низкоскоростных пистолетный пуль .Требований защиты головы от пуль автоматического стрелкового оружия пока НЕТ НИ В ОДНОМ СТАНДАРТЕ ЗАЩИТЫ.https://youtu.be/rQkR-EQOpbo?t=15>и использование систем как пикрелейтедТебе уже пояснили за ВЕС и ПОДВИЖНОСТЬ. Ты не очень понятливый? Или ты просто ну очень хочешь "ну щоб как ЭКЗОСКЕЛЕТ"? Погугли то что ты принес на своем пикрелейте. Рысь-Т, 6б6 и посмотри от чего защищают они. А про систему тебе уже было сказано. Шлем весит ДОХУЯ, так что чтобы НЕ ОХУЕТЬ через 15 минут, приходится его подпирать спецсистемами. А ПУЛЮ ИЗ АВТОМАТА НЕ ДЕРЖИТ ВСЕ РАВНО! И при чем не только из-за ограничений по весу и прочности материалов. Ты не забыл про допустимое заброневое воздействие? Голова это не туша, терпит куда меньше. >А солдату и не нужно резко на неё реагировать.https://youtu.be/3cKeYWpO6Z8?t=6Я уже не понимаю, зачем веду с тобой диалог. Ты же школьник...https://youtu.be/rQkR-EQOpbo?t=22 - в своем маняшлеме с системой поддержки ты мало того что даже НЕ УВИДЕЛ бы противника (перед смертью), ты бы даже голову повернуть не успел.Ебать, что несет, головой во время боя крутить не надо. >Как правило позиции противника уже известны и разведаны.А-а-а, ясно, "я нажму на кнопочку и все умрут и я подебил". Вот тебе видео. Ты солдат, только не бабах, а ЙОБА. Разведка тебе доложила - ВРАГИ В ЭТОМ ПОСЕЛЕНИИ. Или ты, дурачок, думаешь что у тебя метки на мини-радаре будут? Посомтри как он крутит головой, потому что это НУЖНО ЧТОБЫ НЕ СЛОВИТЬ ПУЛЮ. В своем маняшлеме ты головой не по крутишьhttps://youtu.be/uOCkq_SEnhg?t=89>впихав в шлем системы целеуказания и оптику.Ну точно, экзоманька или игрошкольник. Перенимайте эстафету, военачеры, у меня моча кончилась на него ссать.
>>2458707>как у хрустиковУ них дохуя годноты имеется.Защита солдата должна возрастать. Копротивленцам желаю чтобы их бросили на передовую без шлема и броников. Ишь чо удумали! ДОРАХА! Наташки и Маринки еще нарожают!
>>2458766>>2458702>нету аргументов>переходи на ВИЗГ
Бля, опять эта ебаная позиция "солдат не жалко, защита того от этого" и прочее в этом духе. Уровень танки не нужны, потому что их можно поразить. На войне ничего неуязвимого нет, и некоторую защиту обеспечивают только если это оправдано. При нынешних технологиях рост защиты основной пехоты не оправдан.
>>2458569 (OP)У нас солдат лишь недавно заставили надевать шлемы, потому что им было ТЯЖИЛО, НИНУЖНА, а ты им защиту морды хочешь нацепить.Кроме шуток, вес экипировки солдата, включая оружие и боеприпасы, уже приближается к 40-50 кг. И в этом нужно бегать целый день. И не только бегать, а еще ползать и лазить. Иногда по горам. В таких условиях нужно очень хорошо подумать, настолько ли значительны профиты, чтобы увеличивать вес еще на килограмм. К тому же, оно ограничивает обзор.Нет, ну существуют войска и отряды, которым это нужно. Всякие штурмовые отряды, например. Или спецподразделения МВД/ФСБ. Которые надевают экипировку непосредственно перед штурмом и потом снимают ее. Но большинству солдат оно в хуй не уперлось.
Если бы ты, малолетний дебил, хотябы поверхностно интересовался вопросом то выяснил, что шлемы нихуя не держат кроме осколков, что пакуются в тяжелую йоба-броню только всякие шисбр, омоны, реже - собры, и т.п. А даже самые тактикульные швятые оперейторы предпочитают легкие шлемы с минимально площадью защиты, легкие тактические очки вместо баллистических и легкие броники. Для защиты ебла, когда нет возможности нацепить кастрюлюа в общевойсковом бою ее и нет вообще обычно применяют противоосколочные воротники, баллистические очки и собственно шлем, всё это дает приличный уровень защиты от всякой мелкой хуйни.
>>2458569 (OP)>4пикКто-нибудь скажите этому пидору, что он делает кое-что не так.
>>2458569 (OP)Факт номер раз: масса защиты головы ограничена максимум килограммом. Просто потому что ты 99.999999% тупо бегаешь в этой защите и если защита весит больше, то у солдат массово начинаются хандрозы/скалиозы/грыжи и прочие ХРОНИЧЕСКИЕ МАТЬ ТВОЮ БОЛЯЧКИ. Твоя защита нахуй не упала если на одного спасенного она дает 1000 больных.Факт номер два: даже самые современные материалы дают только защиту в области головного мозга и только от пистолетных пуль и осколков. Все что защищеннее тупо тяжелее и для постоянной носки непригодно. Факт номер три: ранения головы в шлеме в 95% случаев не смертельные. Да да, мой диванный друг, статистика подтверждает простой факт - в голове кроме мозга и двух артерий нихуя жизненно важного нетути. Даже ранения в глаз нихуя не смертельные, потому что глаза находятся ниже уровня мозга. Факт номер четыре: для защиты глаз имеются баллистические очки, которые уже повсеместно выдают.Факт номер пять: для защиты артерий в современных комплектах экипировки есть баллистические воротнички, даже в православном РатникеФакт номер шесть: смертельные ранения головы на поле боя составляют менее 5% случаев. Дада, именно потому что голова она блять маленькая и в ней кроме мозга нихуя ценного нет. Еще сильнее ее защищать тупо бессмысленно. Факт номер семь: если солдаты попадают в такую ситуацию, что плотность огня и осколков ведет к поражению даже неприкрытых частей головы, то это нихуя не проблема экипировки и вообще им уже мало что поможет. Даже при наличии баллистической защиты лица им все равно пиздец. Факт номер восемь: бытовой. 99,999999% времени ты эту блядскую тяжелую защиту носишь, и только разок может быть когда нибудь в нее что нибудь попадет. А тебе ведь еще нужно пить, есть, разговаривать, дышать (конденсат и слюни будут замечательно накапливаться). Ясен хуй, что солдаты кладут толстый болт на всю эту поебень даже имея возможность эту самую защиту носить. Все это в сумме делает баллистическую защиту лица на 100% ненужной хуетой. /thread
>>2458913>масса защиты головы ограничена максимум килограммомПацаны то и не знают. Ездють в своих шлемах по 1.7 кг с многократными перегрузками. >нихуя жизненно важного нетутиА то что боец выведен из строя, не боеспособен, не может поддержать огнем и самое страшное ....другие отвлекаются чтобы ему помочь не в счет? И рассказы дидов что лучше ранить врага в бою потому что еще двое пойдут его спасать - лучше чем убить ты не слышал? Не говоря про то что человек становиться уродом или инвалидом на всю жизнь?Ясн.>им все равно пиздецКонечно, бабы то еще нарожают.>Все это в суммеговорит что ты никому не нужный хуесос и долбоеб.
>>2458946>Ездють в своих шлемах по 1.7 кг с многократными перегрузками. И снимают шлем/поднимают забрало как только слезают с мотока. И головой крутят аккуратно. И защиту шем используют.>другие отвлекаются чтобы ему помочь не в счет?Хуесос, ато, что каждые полчаса всё отделение будет водой поливать очередного космонавта схавтившего тепловой удар тебя не волнует? Ты одень мотошлем, да пробежись летом в нём хотя бы один км, тогда разрешу выплюнуть ссанину из рта.
>>2458946>ЕздютьВот именно, ездють. А не бегают, ходють, падают на землю, стреляют и все такое.>говорит что ты никому не нужный хуесос и долбоеб.Это говорит о том, что ты тупорылый школьник из манямирка. Возможно из экзотреда, там такие же уебища тупые обитают.Ты хоть какой-нибудь шлем носил? В БД принимал участие? Служил?
>>2458954>Ты хоть какой-нибудь шлем носил?Конечно. Стальная хуета которая постоянно сползала. И сейчас 1.5 кг интеграл ношу, когда сезон.>В БД принимал участие?К сожалению, нет.>Служил?2 года, не то что некоторые.>>2458954>А не бегают, ходють, падают на землю, стреляют и все такое.Из ВМВ капчуешь? Последние лет 5 видосы и фотки с мест БД говорят мне нечто иное. Да и уровень механизации вырос, все больше возють.>>2458950>И головой крутят аккуратно.Довольно резко и быстро. На моте ей нужно крутить как сове, иначе пропадешь. Поверь.>Ты одень мотошлем, да пробежись летом в нём хотя бы один кмБегал в противогазе. Прокачивали из за одного залетчика. Было дело. А этим летом провел 13 часов на моте не снимая шлема, изредка поднимая визор. Отсоси.
>>2458913>А тебе ведь еще нужно пить, есть, разговаривать, дышатьИ срать.
>>2458600>Смотрел репортажи боёв Иг в Ирке.Вся суть. Все твое представление о войне и боевых действитях основано на видосах и фильмах. Армейский снайпер целится в фигуру. Въеби сажи и пиздуй в ликбех.
> Еще недавно армия считала допустимой массу шлема в 1,3..1,6 кг. Однако тенденции, как в России, так и за рубежом, показывают, что допустимая масса шлема уменьшается и приближается к массе в 1,0…0,9 кг.
>>2458977Носишь, в этом и дело.
>>2458569 (OP)тяжелый шлем - говно без задач, даже если он и выдержит пулю из калаша или здоровый осколок, то шея и мозг тупо не выдержат кинетической энергии заряда (перелом шеи и сотрясение мозга с летальным исходом). тут может помочь только дополнительное крепление к тушке, а это уже ебаный экзоскелет в котором особо не поползаешь, не побегаешь и т.п.
>>2459047ты прав, но блять заебли с КО-Ко-КО ШЕЮ СЛОМАИТ. Не сломает там нихуя шею, меньше боевики смотри. Проблема в заброневом воздействии (деформация шлема) и СОТРЯСЕНИЕ. Оно МОЩНОЕ, достаточно сильное чтобы встряхнуть нежный мозг, но недостаточно ДЛИТЕЛЬНОЕ, чтобы что-то сломать.
>>2458569 (OP)Потому, что один хуй тебе табло разворотит.
>>2458946Перегрузки однонаправленные, ношение не круглосуточное, вентиляции ноль. Одень бойцов в шлем весом 1.5 кг, добавь ПНВ и баллистические очки и через год ты получишь толпу негодных к прохождению службы изза хронических болячек. Тебе уже адекват написал выше, КИЛОГРАММ оптимален для бойцов, не спорь блять со статистикой, не выставляй себя далбаебом в очередной раз. >А то что боец выведен из строя, не боеспособен, не может поддержать огнем и самое страшное ....другие отвлекаются чтобы ему помочь не в счет?Где он нахуй небоеспособен то? УРРРРЯЯЯЯ не может кричать? 15 минут перевязки и он снова может бегать и стрелять, больше нихуя не нужно. >Конечно, бабы то еще нарожают.Ты совсем не можешь в логику? Я еще раз повторяю, если подразделение попало под такой огонь, что бойцы массово получают осколки и пули в рожи, то тут никакая баллистическая защита ебала не поможет, тут блять даже экзоскелет не поможет, ребята проебаны априори. >>2458954Не гони на экзоскелеты мимо автор ЭКЗОFAQ>>2459047Опять пидор со сказками про сломанную шею. Просто иди нахуй.И да, даже сотрясения не будет, у меня от вас ПОДТУЛЕЙНОЕ УСТРОЙСТВО.Шлемы не защищают от пуль не потому что не могут такой крепкий шлем сделать, а потому что он тяжелый получится и солдатня массово будет с хандрозами ходить.
>>2458805>>2458701Предлагаю в военкомате, при комиссовании спрашивать у каждого - являестя ли личная защита фуфлом. Если скажет да - заносить в личное дело пометку и при мобилизации формировать из таких блохастиков отдельные роты, давать дедову гимнастерку, галифе и ботинки с обмотками и гнать с песней на пулеметы. Ну а норм пацанов одевать в ратники, броники, защиту как белых людей.
>>2459085экзопетух, тебя мало обоссывали?мимо экзохейтер
>>2459090Адепт бинарного мышления в треде, я спокоен.
>>2459090>Ну а норм пацанов одевать в ратники, броники, защиту как белых людей.И что снимать её можно было только в душе.
>>2459085>Перегрузки однонаправленныеВ смысле? Во все стороны в зависимости от.. ну, не берем 5-6 кратные, это действительно нужно быть спортсменом, а стандартные 2-3. >ношение не круглосуточноеА бойцы круглосуточно в броне? Нет. >вентиляции нольЭто где нет вентиляции? Нипонял.>не спорь блять со статистикойБОЛЬШЕ 1кг НИЗЯЯЯ! ШЕЯ СЛОМАИТСЯ!>Смотришь на свой 1.5 кг шлем на полке. Снова на текст. Снова на шлем. >15 минут перевязки и он снова может бегать и стрелятьПасаны! Ща меня зеленкой помажут и я снова с вами! >защита ебала не поможетНу все пасаны. Ничего не поможет. ПОМОЛИМСЯЯЯЯ!!!>>2459028Так пусть бойцы тоже носят, профессиональные военные какбы. Как-никак контрактников дохуя. Пусть тренируются не только казенные деньги прожирать.
>>2459095ЗАЩИТА ДЛЯ ГАЛАВЫ - ХИЙНЯ!111 РЯЯЯЯ@ок, тогда тебя пошлем в бой без защиты7@БИНАРНАИ МЫШЛЕНИЕ!! ПОКПОКПОК11!!
>>2458569 (OP)А смысл? То что не пробьет эту защиту - все равно погасит энергию о мозг/череп/шею солдата выведя его из строя, вероятно, навсегда.
>>2459085Пошёл нахуй с моей доски, чмошник.
>>2459125Болезный, я где-то сказал, что защита для головы хуйня? Алсо, ручки дрожащие от баттхёрта уйми.
>>2459129>все равно погасит энергию о мозг/череп/шею солдата выведя его из строяЭту тему обоссывали невообразимое число раз. Нет, попадание в шлем, его не пробивающее, не вызывает ЧМТ или травм шеи. Не бывает такого блять. Напротив - введение твёрдых касок во время ПМВ очень ощутимо сократило потери. Поэтому в эквип всех армий и входит блять головной убор с защитными свойствами. Лицо и шею он обычно не защищает потому что не придумали ещё такого шлема чтобы вс голову вообще защищал и при этом был прост, лёгок, юзабелен, дешев и обзор не портил. Но не, хули думать, все армии мира дауны надевают на солдат беззадачные каски в которых ребяток всёравно убивает сворачивая им шею - никто этого не знал, но анонимный эксперт с вармаша прозрел корини мирового заговора производителей защитного обмундирования.
>>2459137ты ещё скажи что при попадании в броник рёбра целыми остаются, кек.
>>2459137Падение кирпича на голову в строительной каске значит вызывает, а 500+ джоулей, да еще и в горизонтальной проекции не вызывает. Очень интересно.Каска нужна от свободно летящих осколков в основном.
>>2459090Предлагаю визгливым манькам выдавать шлем пятого класса защиты со стильно выглядящей маской и ставить на тумбу. Через пару часов манька конечно ебнется в обморок, а через пару недель такой практики останется инвалидом на всю жизнь, зато голова защищена.
>>2459120То, что ты запостил, баллистическая защита лица не остановит. Да и в целом не надо частное выводить за общее, статистику тащи. Ах да, статистика дает тебе на ротан. >Это где нет вентиляции?В мотошлеме без движения вентиляции нет от слова нихуя>БОЛЬШЕ 1кг НИЗЯЯЯ! ШЕЯ СЛОМАИТСЯ!Не визжи. Я не говорил что сломается. Но статистика говорит, что хронических болячек будет на три порядка больше чем спасенных твоей ебучей защитой. >Пасаны! Ща меня зеленкой помажут и я снова с вами! А что не так? Ноги руки целы, шок подавляем. По крайней мере нести его точно никому не придется. >Ну все пасаны. Ничего не поможет. ПОМОЛИМСЯЯЯЯ!!!Не понимаю зачем я вообще с тобой дискутирую, от тебя одни визги.
>>2459143>500+ джоулейВот и восьмиклахи прибежали.
>>2459120Если б ты не визжал, то разговор еще мог бы получиться.
> Увеличение пулестойкости шлема приводит к повышению его массы, а как показывают результаты исследований, увеличение массы более чем на 1,5 кг снижает маневренность военнослужащих, при массе более 2,5 кг допустимое время использования шлема измеряется минутами. Такие шлемы называют штурмовыми и используют только при проведении скоротечных специальных операций.
>>2459150>Казарменная портянка подразумевает, что шлем с защитой предназначен для лица нужен для стояния на тумбочке. Крокодила-то ужже для чеченских дедов поймал? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2458569 (OP)Потому что НИУДОБНА.Мешает говорить, пить, стрелять, смотреть в прицел, чесать нос, цепляется за всё, тяжело, шея болит, ограничивает движения головой.из всего этого войнушка состоит на 99.99999%, а остальное уже - попадания в голову под шлемом.
>>2459167Ну можешь побегать в нём, ёбнешься в обморок еще быстрее.
>>2459154Ты я смотрю совсем не горишь.
Расскажу охуительную прохладную историю Про Страшную защиту головы.Когда лежал в нейрохирургии, соседом по палате был мехвод, которому прямо в лоб прилетел ВОГ. У мехвода все ебло в осколках, кривая улыбка, глаз даже починили, но он живой в сознании, а из всей защиты на нем был обыкновенный шлем мехвода. А тот кто настаивает что боец должен носить на голове тонну тактического кевлара-чугуния просто чтоб смотрелось кручеи якобы переживают за жизнь солдатика, пусть оденут на голову каску из комплекта пермячки и чего там убер штурмовое и просто сходят в магазин за хлебом. А после поделятся впечатлениями про то как охуительно.Эта ебанная каска из супернано материалов вам будет абсолютно так же нужна как противогаз в сирии, там ведь бабахи применяют ИПРИТ!!!!!! и поэтому все должны воевать в противогазах! ебанные экспертыы
>>2458644Это еще и довольно вредно для шейных позвонков.
>>2459176Вот тебе задачка: пуля массой 10 грамм летя горизонтально со скоростью в 500м/с попадает в покоящийся на гладком льду шлем массой 990гр и застревает в нём. Найти кинетическую энергию шлема и пули после встречи. Ща гумус ососрётся, топ кек.
По мнению блохатсых ИТТ был составлен портрет идеального солдата. Он как раз и изображён на картинке.1. Он способен быстро реагировать не изменение обстановки на поле боя, так как ему не мешает тяжёлый нинужный шлем2. Он обладает максимальным данным матушкой-природы ничем ни ограниченным обзором 3. Он может быстро и долго бегать, в отличие от Ванек в ратниках. Для войны на БВ скорость бега - очень важный показатель. 4. Его голове не грозит тепловой удар, в отличие от тупых пиндосов и русявых, которые постоянно ходят в шлемах по жаркой пустые5. Одет легко и удобно. Ничего не мешается и не жмёт. Не жарко. Устаёт меньше.6. Использует максимально удобную обувь - тапки, в отличие от Ванек мучающихся в тяжёлых ботинках по 2 кг. пара. Можно быстро совершать намаз7. Использует вокальную коммуникацию аляяяявааабааар , чтобы не путаться во всяких там проводах и прочем говне для кафировВ общем, вот он - идеальный солдат. А то обмажутся своими хайтеками и ябут друг друга в жопы!
>>2459200>и застревает в немПонятно теперь откуда упоминания школьников.
>>2458913ТЫ в армии походу не служил ? Наш батя так говорил, лучше вспотеть в броне чем остыть без нее, полностью с ним согласен.
Визгливая манька ОП не в курсе, что ваньки много лет носят шлемы с защитой лица, но только те, кому это действительно надо. Визгливая манька ОП не знает, что те же швитые много лет используют максимально облегченные шлемы, но только те, кому это действительно надо. Визгливая манька ОП увидела красивые картиночки с эскизными макетами солдат будущего и нахуй никому не нужными коммерческими поделками, набрала боевых карточек и решила насрать на военаче, игнорируя аргументы и доводы. А все почему? Визгливая манька потому что.
>>2459202>>2459210Бедняга, на визг сорвался. Репорт.
Оп конечно мечтатель, но >хронические болячкиЭто охуенноМимоврачЗащита литса не нужна в >>2459274 объеме из за того, что - дорого, малый обзор , неудобно, тяжело для каждодневной носки в ТБД. Отьосколков спасет и норм шлем (любой современный), от пули - контузия как минимум, как максимум перелом костей черепа со смещением и отеком тканей головного мозга, пли просто тупо треснет шейный позвонок .
>>2459207Опаньки! И впрямь обосрался. Даже не попытался. Просто эталон.
>>2459537idinftynf — бесконечные ньюфаги.
>>2459141Презираю экзодаунов, но факт - в гост броников входит в том числе и норма по запереградной травме. Если рёбра ломаются под пулей со стандартной дистанции ведения огня - то броник не получает этого класса бронезащиты. Четвёртый класс уже держит калашную пулю - словивший знатно охуеет, но рёбра (ОБЫЧНО) останутся целы.
>>2458644>Мне кажется треды создают мамкины корзиныДвачую. Мы все такие.
>>2459274Ты слишком часто употребляешь в своей речи словосочетание "визгливая манька".
Бля, как заебал этот срач.
>>2458569 (OP)Штурмовым отрядам можно, а вот обычным солдатам такой шлем будет только мешать. Я бы вообще предпочел одеть штурмовиков в экзоскелеты с круговым бронированием вплоть до калибра 12,7 включительно. Но пока что это мои маняфантазии. Ратнику однозначно такой шлем не нужен, а вот жесткую каркасную защиту для шеи я добавить не против. Сейчас рассматриваю как вариант неподвижную наголовную капсулу составляющую единое целое с нательной броней. Внутри капсулы подвижная голова в шлеме виртуальной реальности, на внешней обшивке капсулы подвижная камера передающая изображение. Проблема прицелимания решается с установкой одной из камер на прицельную планку оружия. Можно стрелять сплеча с прицельной точностью. Естественно все это только для штурмовых отрядов зачищающих здания. Не вижу смысла делать шлем с противопульной защитой если шлем не крепится к основной нательной раме, имхо это абсолютно бесполезно. Обоссыте меня аноны по пунктам.
>>2477005>жесткую каркасную защиту для шеиЧтобы потом нельзя было головой повернуть? Или ты из секты ломающихся шей.
>>2477029Ну вообще то делать защиту обтягивающей идиотизм. Весь смысл в защите шеи чтобы сама защита была единым целым с нательной броней. Естественно между защитой шеи и самой шеей будет немалый зазор, эдакий бронированный воротник. Просто сейчас я вижу нечто подобное но оно не является цельным с каркасом, если пуля винтовочного калибра попадет в такую броню то даже без пробития может сломать шею. По этой же причине нет смысла наращивать браню на шлеме, если сила удара прядется на голову а не на корпус это всеравно приведет к смерти. Нужно сделать так чтоб попадание в любую часть тела приводило к абсорбции энергии телом а не той частью тела куда попали.
О чем вообще спор? Если от бойца, как от большинства пехотинцев, требуется много и подолгу перемещаться, экипировку надо по возможности облегчать, ориентируясь на некий статистически минимально-достаточный уровень защиты. А вот всяких штурмовиков можно нагружать по полной, поскольку бой для них обычно длится несколько минут максимум, а остальное время они сидят в своих уютных машинках.Интереснее было бы обсудить, как можно эффективно использовать эту штурмовую пехоту в конфликтах типа сирийского. Бои в застроечке ведь часто по сути похожи на задачи решаемые штурмовыми отрядами типа той же Альфы.
>>2477052>если пуля винтовочного калибра попадет в такую броню то даже без пробития может сломать шею.Просто иди на хуй, дегенерат. Наслушался баек - теперь пытается других убедить в хуете.
>>2477079Дебилушка 3500 джоулей нераспределенной нагрузки в шею это как минимум перебитая трахея и не хилое такое смещение позвонков. Иди ка ты нахуй.
>>2459274>изгливая манька ОП не знает, что те же швитые много лет используют максимально облегченные шлемы, но только те, кому это действительно надо.И я призываю в тред операторов SFOD-D в велосипедных шлемах, дабы у ОПа случился инфаркт.
>>2477087Ты сначала шлем найди, который винтовочную пулю останавливает.
>>2477130Не бронебойную почти любой современный шлем выдерживает без сквозного пробития, только пациентов это не спасает.
>>2477181>не бронебойнуюТы с ружья 12 калибра собрался стрелять?
>>2477239Не понял причем тут 12 калибр. Шлемов 3 класса защиты держащие не бронебойные 5,45\7,62 до жопы разных разновидностей. Но то что их не пробивает не гарантирует выживание пациенту. От 12 усиленного калибра в голову вообще хуй что спасет, там такая энергия что бошку вместе с шлемом оторвать может нахуй.
>>2477251Какие не бронебойные 5.45 ты в курсе что в войсках они все со стальным сердечником как минимум? Во-первых я жду пруф на шлем останавливающий такой патрон, ну а во-вторых хоть один случай перелома шеии от остановленого выстрела.
>>2477262Само понятие 3 класса защиты предусматривает выдерживание патрона 5,45. Написано 3 класс по ГОСТу значит пулю держит. Про шею ты совсем дебил? Понимаешь что такое 3500 джоулей? Если поставить тебя стоя и со всей дури заебенить тебе в ебало 20 килограммовой кувалдой. Так вот 3500 джоулей это в десять раз больше. Ты полный уебок если думаешь что твоя шея это выдержит.
>>2477299Какой нахуй 3-й класс? Ты шлем принесешь или нет? В общем пруфов нету? Так и запишем...
Есть шлем Вулкан-5 вообще 5 класса защиты: >Масса сего чуда... вслушайтесь друзья... 6,3+-0,25 кг. Просто охренеть, мать его шесть с половиной килограмм!!! Без забрала 4,5+-0,25 кг. Площадь защиты не менее 13 квадратных дициметров, забрала 4,7. Гарантия на шлем 5 лет.>Корпус обеспечивает круговую защиту при обстреле с дистанции 5 метров из 7,62-мм винтовки СВД пулей ЛПС и 7,62 АКМ пулей ПС со стальным термоупроченным сердечником. http://freeker-a.livejournal.com/2880.html
>>2477299В жопу себе 3500 джоулей запихай, дегенерат малолетний, масса пули и головы в каске на 2 порядка отличается, при таких раскладах формулу равенства кинетической энергии применять нельзя, надо сравнивать импульсы, а импульс у пули в районе нихуя.Но вы, уёбки малолетние, в школе ещё не успели пройти применимость формулы кинетической энергии, блять, и носитесь тут с "ты посмотри, сколько джоулей! шкю сломаеи!". Заебали, мудаки тупорылые.
>>24773793500 тысячи джоулей это 20 кг кувалды, что тут непонятного?>формулу равенства кинетической энергии применять нельзяЕё не при каком нельзя. Ну не сохраняется кинетическая энергия в классической механике.
>>2477379Вот же задачка—детектор гумусов.>>2459200
>>2477395>Её не при каком нельзя.Ну не стукай, я хотел сказать, что при разнице масс на 2 порядка вся энергия пули переходит во внутреннюю энергию, только обосрался маленько, потому что АШ ТРИСЕТ, а приравнивать кинетическую энергию для пули и для головы в каске малолетние уебаны задолбали.
>>2477430>вся кинетическая энергиябыстрофикс
>>2477430Они, кстати, нигде не приравнивали. Они только мантру про джоули напевали. Приравнивать это уже надо математику знать, а они знают её на уровне разгадывания капчи.
>>2477052> сломать шеюНот зис щит эгейн
Вопрос на миллион - когда местные школотроны студенты второго курса залуподрищенского матмеха узнают про коэффициент могущества и пересчет энергии при ударе?А потом они на полном серьезе удивляются откуда вот такое прет:https://www.youtube.com/watch?v=_XgQrraq1kM&t=1s
>>2477714Мякотка в том что ни одного пруфа на ломающиеся шеи они принести не могут но тем не менее упорно копротивляются.
>>2477358забрало говно.https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксинитрид_алюминияhttps://www.youtube.com/watch?v=RnUszxx2pYc
>>2458569 (OP)Эскиз аж 93 года! 25 лет почти прошло, неужели даже на Швятом всем наплевать
>>2477299>Понимаешь что такое 3500 джоулей? Если поставить тебя стоя и со всей дури заебенить тебе в ебало 20 килограммовой кувалдой. Так вот 3500 джоулей это в десять раз больше.Ты из этих что-ли? Ну тех которые считают, что от попадания пули людей отбрасывает на пару метров, как в фильмах показывали.
>>2477783Говно твой АЛОН. Даже обычный оксид алюминия лучше по всем показателям и проще в производстве. Сейчас даже китайцы на айфоны сапфировые стекла продают по 15 баксов.Плотность, г/см³ 3,69 3,97 Модуль Юнга, ГПа 334 344Средний предел напряжений при изгибе, МПа 380 742 Твёрдость по Kнупу, НК 17,7 19,6
>>2458569 (OP)Кому будет интересно, вот хорошая работа по СИБЗ с картиночками, обзорами и впечатлениями.http://gunsforum.com/topic/989-bronezhilety-shlemy-i-inye-sredstva-zaschity/#comment-12515
>>2477934>Даже обычный оксид алюминия лучшеИди нахуй, тупая блядь.
>>2477948Но ведь это мои слова. Я тебя натыкал носом в сравнительные ТТХ. Фонари на истребители уже как полвека из сапфира делают, а ты тут блядь приполз со своим говноАлоном у которого всего 1 плюс - ему чуточку проще придать форму. Нахуй пшел.
>>2477962Какой же ты дебил.1. оксид алюминия не прозрачен. Прозрачен только сапфир, который получают из оксида алюминия.2. стоимость искусственного сапфира значительно выше ALON'а, так как способ его получения очень энергозатратный.https://www.youtube.com/watch?v=6GPwH54EUFghttps://www.youtube.com/watch?v=ZH4Mt44ysA4Aluminium oxynitride or AlON is a ceramic composed of aluminium, oxygen and nitrogen. It is marketed under the name ALON by Surmet Corporation. It is 4 times harder than fused silica glass, 85% as hard as sapphire, and nearly 15% harder than magnesium aluminate spinel.https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride>Фонари на истребители уже как полвека из сапфира делаютИз поликарбоната.
>>2477990САпфир это и есть блядь оксид алюминия. Химию в школе учил? Как по твоему читается формула Al2O3? Это и есть блядь сапфир. Я тебе превел прямые цифры из нии Стали где черным по белому написано что АЛОН имеет хуже бронезащитные свойства чем Сапфир но имеет преимуществ что его проще выращивать в крупных габаритах и в свободной форме. В размере забрала на шлеме Сапфир сделать проще чем Алон, по крайней мере в рашке точно ибо технология старая и отработанная. Свои маркетинговые 85% засунь себе в очко.
>>2477990Какой маркетолог писал эту статью? 85% круче сапфира и 15% шпинеля? Сапфир по всем возможным параметрам лучше Шпинеля.http://www.arms-expo.ru/news/perspektivnye_razrabotki/initsiativy_rossiyskikh_razrabotchikov_po_sozdaniyu_novoy_broni_nuzhdayutsya_v_adresnoy_gospodderzhk/
>>2478000>САпфир это и есть блядь оксид алюминия.Ога. А алмаз - это углерод. И графит тоже.Вообщем, иди нахуй и НИИ Срали с собой забери.
>>2478021>Какой маркетолог писал эту статью? 85% круче сапфираИди английский учи.
>>2478040> НИИ Срали забериМаня, давай пруфай свой диплом или получи струю мочи на свой помойный хлебальничек
>>2478061>давай пруфай свой дипломВместо тысячи словСовременные тепловизоры FLIR: https://www.youtube.com/watch?v=JnQf0ItRcTEhttps://www.youtube.com/watch?v=501Bnjv3Uqs
>>2478073Ты так смешно визжишь каждый раз, принося эту хуйню, как будто бы медицинский тепловизор - не тепловизор, а эффективность Накидки на одном тепловизоре будет видна, а на других нет. Уебывай, дебил обоссаный.
>>2477934>Даже обычный оксид алюминияОбычный оксид алюминия это глина, еблан.
>>2478123>а эффективность Накидки на одном тепловизоре будет видна, а на других нетИди нахуй, пиздоглазый.
>>2478138Давай-ка ты лучше урины похлебаешь, раз аргументации у тебя нет.
>>2478143Аргументация на трех видео.На видео НИИ Срали контуры танка и человека не видны, на видео FLIR контуры людей и машин видны.
ПРОЛИСТАЛ ЭТОТ ИТТ ЕБЛОЗАЩИТНЫЙ ТХРЕД@НЕ НАШЕЛ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ МАСКИ
Участвовал в БД. Масса носимой амуниции 25-26 кг - это если ничего дополнительного с собой не несешь. Шлем был новый, видно, что прессованный из многих слоев кевлара или другой "ткани". Чего могу сказать. - Шлем мог бы быть и потяжелее, никаких проблем и усталости от веса шлема не испытывал. - Броник мог бы быть и полегче - его ебанные ~15кг просто выбешивали. После трех месяцев ношения потом почти год болела спина. Далеко не все время ты в бронике, но бывает что ты сутки+ на ногах и в нем - это пиздец. Причем броник в 10-11 кг (брал у товарища на время) меня совсем не напрягал, а от 15 кг я просто помирал. Видимо, есть лимит, при превышении которого организм быстро сдувается. - Перед "самоубийственной" миссией - пробежать 100м под пулеметом в чистом поле с одним укрытием в середине пути я выкинул броник и шлем нахуй. Потому что броник бы от пулемета не помог бы, только замедлили бы. Забрал на обратном пути - все равно там мародеров, чтобы что-то пиздить под огнем не было. Можно проебать броню, но нельзя проебать оружие. Без оружия ты дезертир. Более опытные товарищи советовали при наступления пиздореза скидывать бронь, т.к. в нем мобильность падает до нуля. Собственно по шлему, мое мнение:- вес можно увеличить - меня он не напрягал. Но это я, сильно за центнер, а как другим - хз.- Полностью закрывать лицо по примеру мотоциклетных интегралов нельзя - задушишься. - Очки не носил, т.к. мои были гавно и давали блик - от них больше проблем чем пользы. Как их не протирай и чем не мажь - запотевают. И просто жарко, потому что закрывают часть лица.- Опасность поражения нижней части лица сильно преувеличена - солдат машинально пригибает голову пониже, так что в профиль подбородок занимает очень малую площадь. Это на фото можно стать прямо и расправить плечи.- За тепловизор я готов был на любое увеличение массы шлема - хоть на 3 кг.
>>2478272Ну так если нужна мобильность - можно и скинуть, а в остальное время придется носить, иначе есть реальный шанс нежданчиком завернутся от осколка, как сейфулий например.
>>2478272Тред не читал. Двачую данного бойца, тоже участвовал, могу сказать что броню что нам выдали одевали только если какие-то пидофицеры приезжали на проверку. Этой хуйне было лет 10, плитки явно не менялись и все равно уже потеряли свои обороняющие качества (гнулись уже, если помацать руками). Предпочитал бегать в одной разгрузке с гидратором и 6-7 магазинов. Еще брал с собой нож. На каску похуй было, один пацан напихал в неё куски губки от разьёбанного стула, она вообще не на голове чувствовалась, даже как-то удобно было, типа надел на голову подушку лол.Короче - чем легче боец и ему удобнее - чем он эфективнее в бою. А вся эта керамика, плитки на лицо, рот, яица - нужны только в статичной службе где караулят всякие обьектны в горячих точках.
>>2478398А потом ты такой охуеваешь от полуграммового осколка вога в печени или косплеишь сейфуллу.
>>2478457В трех метрах от меня ВОГ-17 распидорасил бочину коллеге. Тот был в бронике и разгрузке. Вырезали в больнице метр кишок, жить будет. Поражающая способность вогов сильно преувеличена.
>>2478555Вог довольно слабая хуета, но везет не всем, а некоторым вообще не везет. Помимо кишок может перехуярить печень, почки или селезня. При этом легкие осколки скушает даже говномамонтовый броник.
>>2478398>даже как-то удобно было, типа надел на голову подушку лолНу дык. Яж не просто так за мотоциклетный 1.7 кг шлем копротивлялся. В нем даже удобно как-то. Спокойно. Иногда за неделю так наездишься, что без нее как-то хуево на душе, даж страшно без него.Это вам не сраная стальная каска которая то под ухом, то на затылке, то на глаза уже сползает. Поэтому я и за саму идею треда. Шлем должен не только защищать ВСЮ голову, но и быть удобным для ношения. Масса - в пределах 2х килограмм. Для взрослого, здорового мужчины - это нормально.Также нужно выводить на внутреннюю сторону визора полезную информацию и прицел который синхронизирован с прицелом твоего оружия. А еще в шлема для тех кто угорает по снегоходам встраивают обогреватели. Как раз наше МО угорело по Крайнему Северу.
>>2478272>Более опытные товарищи советовали при наступления пиздореза скидывать бронь, т.к. в нем мобильность падает до нуля. А про то, что пуля начнёт кувыркаться потом в теле они не говорили? >Потому что броник бы от пулемета не помог бы, только замедлили бы.От какого?
>>2478737Ты видимо знатный говноед.
В голосину. Да тут просто знатная перепись говноедов! Тут тебе и пуля ломающая шею, и прямое сравнение кинетической энергии с кувалдой, и сапфировые фонари на летаках и УДОБНЫЕ мотоциклетные шлемы для повседневной носки и хр.шки штурмующие пулеметы без СИБЗ
>>2458569 (OP)Не знаю, непонятно почему не делают нормальные тяжёлые шлемы которые крепились бы жёстко к нательной броне и либо были бы ограниченно поворотные в горизонтальной плоскости на шарнире подшипнике либо были бы не поворотные с большой площадью остекления толстым оргстеклом.
>>2486922По пластунски не поползать.
>>2486922>>2458913Думаю ты сам поймешь, какие аргументы имеют отношение к твоему вопросу.Добавь сюда еще и отсутствие нескольких степеней свободы и хуевую обзорность.
>>2486922Вертолетных пулеметчиков оснащают тяжелыми бронежилетами и шлемами, но они пристегиваются на сидушку. На себе носить такой вес невозможно.
>>2487009Ну можно сделать приличный обзор вверх и ползай себе.
>>2487016Всё это не принципиально, либо не касается снимаемой и одеваемой на время боя защиты, которую можно одевать во время ожидаемого боя. Да и исходя из этого бронежилеты тоже можно не делать сильно защищёнными поскольку.>Факт номер раз: масса защиты головы ограничена максимум килограммом. Просто потому что ты 99.999999% тупо бегаешь в этой защите и если защита весит больше, то у солдат массово начинаются хандрозы/скалиозы/грыжи и прочие ХРОНИЧЕСКИЕ МАТЬ ТВОЮ БОЛЯЧКИ. Твоя защита нахуй не упала если на одного спасенного она дает 1000 больных.Что в общем то бред.Голову надо защищать в первую очередь, особенно глаза. Её не спротезируешь и её увечья наиболее плачевны для последующей жизни.Да и вот тут хрень.>Факт номер два: даже самые современные материалы дают только защиту в области головного мозга и только от пистолетных пуль и осколков. Все что защищеннее тупо тяжелее и для постоянной носки непригодно. Никто не мешает делать броню как на бронежилете, а шлем будет на нём удерживаться.Все остальные пункты в >>2458913 хрень.Обзорность решаема. А степеней свободы может и меньше, но всё равно есть варианты с ограниченно подвижным плотно облегающим жёстко закреплённым шлемом и с неподвижным жёстко закреплённым неплотно облегающим шлемом в котором можно головой крутить.Для боёв на близких дистанция, в условиях городов, в помещениях всё это вообще не принципиально. Чем толще тем лучше.
Я смотрю вы тут экзоскелет изобретаете.
>>2487057Ну и хули велосипед изобретать? Для штурмовиков уже давно есть тяжелые шлемы-маски с толстенными забралами.Для пихотов есть баллистические и тактические очки.
>>2487057Для обычного пихота ты никак не решишь проблемы ни с обзорностью ни со степенями свободы ни с тяжестью. Спецподразделения имеют специальные шлемы. У остальных есть оптимальные шлемы весом 1-1.5кг. Плюс опциональные баллистические очки. Плюс опциональные баллистические воротнички. Причем первые в основном от всякого говна и пыли, которые летят в глаза. А второе многими армиями считается избыточным. Если мы говорим об общевойсковом шлеме, то они на данный момент оптимальны и большую бронезащиту обеспечить не смогут, да и не будет этого никто делать. Все уже посчитано и оптимизировано. А ты весь такой на коне выскакиваешь и предлагаешь нагородить солдату хуергу на плечи на которую взгромоздить горшок, все это в охулиард килограмм и охулион долларов, а потом солдаты не будут слышать и видеть товарищей/командира, преть, покрываться фурункулами и выбрасывать нахуй эти бесполезные ночные горшки, чтобы взять лишние 5 кг патронов или жрачки. И правильно сделают. Потому что пулю в лицо получить шанс - считанные проценты, и это ранение будет почти наверняка несмертельным. А вот то что тебе вовремя привезут патронов и жратвы далеко не факт.
>>2487238> пулю в лицо> ранение будет почти наверняка несмертельнымШтоу?
>>2487127Пехота должна ходить в прочных шлемах штурмовиков, но размещёнными жёстко на теле.>>2487238>Для обычного пихота ты никак не решишь проблемы ни с обзорностью ни со степенями свободы ни с тяжестью. Спецподразделения имеют специальные шлемы. У остальных есть оптимальные шлемы весом 1-1.5кг. Плюс опциональные баллистические очки. Плюс опциональные баллистические воротнички. Причем первые в основном от всякого говна и пыли, которые летят в глаза. А второе многими армиями считается избыточным. Вес не сильно увеличится, обзорность и степени свободы решаемы. Вес перераспределить на тело.>Если мы говорим об общевойсковом шлеме, то они на данный момент оптимальны и большую бронезащиту обеспечить не смогут, да и не будет этого никто делать. Все уже посчитано и оптимизировано. Они не оптимальны и не могут защиту обеспечить, там прочность меньше чем на бронежилете. Надо делать более прочные шлемы.>А ты весь такой на коне выскакиваешь и предлагаешь нагородить солдату хуергу на плечи на которую взгромоздить горшок, все это в охулиард килограммВес там не сильно увеличится, представь толщину бронежилета только на шлеме по всей площади. Ну может спереди несколько толще будет.>и охулион долларовЭто тоже далеко неправда.>а потом солдаты не будут слышать и видеть товарищей/командираС чего бы?>преть, покрываться фурункулами За гигиеной следить не пробовали?>и выбрасывать нахуй эти бесполезные ночные горшки, чтобы взять лишние 5 кг патронов или жрачки.В такой броне можно подойти поближе и с меньшим количеством боеприпасов поразить противника. А без еды можно потерпеть.>Потому что пулю в лицо получить шанс - считанные проценты, и это ранение будет почти наверняка несмертельным. Оно будет с высокой вероятностью смертельным или же изуродует лицо, что не сильно лучше. Лицевые уродства хуже все исправляются и могут быть неисправимыми почти. Если человек не шизофреник который думает только о войне, но и о возможности жить мирно и иметь возможность иметь скажем так не отталкивающую внешность которая не позволит ему иметь нормальную личную жизнь и соответственно отношения с противоположным полом, то ему такая защита лица нужна. Потому что изуродованный на никому нахуй не нужной войне он потом никому нахуй из девчонок не нужен будет. Если будет шрам на ноге, руке, теле это не так страшно, а на лице пиздец.>А вот то что тебе вовремя привезут патронов и жратвы далеко не факт. Без еды человек может месяц жить. Месяц еды точно не не будет.
>>2487310>Вес там не сильно увеличится, представь толщину бронежилета только на шлеме по всей площади. Ну может спереди несколько толще будет.Площаль шлема около 9кв.дм, вес броника 0.38кг/квдм, и того чуть больше трёх кг на голову, всего-то навсего.
>>2487310>Без еды человек может месяц жить. Месяц еды точно не не будет.А гипогликемию словит через 6 часов нагрузки без еды.
>>2487378С опорой на тело всего то навсего.
Необучаемые опять экзу придумывают
>>2487380Это всё фантазии для обжор и неженок.
>>2487386
>>2487393Причём тут матрас?
>>2487399Потому что ты жирный неспортивный ублюдок, который на спортивное мероприятие не пойдёт, а если бы и пошёл на слёт и сейчас были бы 80-е, то ты лежал ды на надувном матрасе.
>>2487412Я не жирный. Спортом прям не занимаюсь. Люблю велосипед и плавание очень. На спортивное мероприятие не хожу и не хочу. Причём тут 80-ые? На надувных матрасах плавать не очень люблю.
>>2458600>Они всегда фотографируют трупы и большинство попаданий именно в голову, хотя стреляли обезьяны.1. Обезьян в снайпера не берут. 2. Рядом с трупами были каски?3. Большинство убитых-необучаемые обезьяны, которые курили кальян когда поймали маслину.
>>2458946Подсчитай что будет если пуля попадет в шлем весом 2 кг. Я тебе подскажу, шея ломается при воздействии на нее 8кг. По касательной-твою шейку провернет вокруг оси.
>>2487310>Вес не сильно увеличится, обзорность и степени свободы решаемы.ТЫ ТАК СКОЗАЛ? Ну конструкторы и военные почему то уверены что вес увеличится, а обзорность ухудшится, причем принципиально. >Вес там не сильно увеличится, представь толщину бронежилета только на шлеме по всей площади. Ну может спереди несколько толще будет.Только на каску насчитали выше 3кг, плюс лицо, плюс твоя хуета для поддержки, выйдет на все 6-7 кг, МИНИМУМ. >Это тоже далеко неправда.В масштабах перевооружения армии - ОХУЛИАРД>С чего бы?С того, что у них голова вертится только в определенные стороны и то не без усилия, уши тоже прикрыты должны быть согласно вашим маня-представлениям, так что звуки приглушены и искажены. Итого солдат в разы хуже ориентируется в обстановке. >За гигиеной следить не пробовали?И без твоей хуерги на шее проблем хватает. С ней проблем будет еще больше>В такой броне можно подойти поближе и с меньшим количеством боеприпасов поразить противника. А без еды можно потерпеть.Понятно, далбаеб-кукаретик в треде, все на диван. >сли человек не шизофреник который думает только о войне, но и о возможности жить мирно и иметь возможность иметь скажем так не отталкивающую внешность которая не позволит ему иметь нормальную личную жизнь и соответственно отношения с противоположным полом, тоТо такой вообще воевать не пойдет. Воевать вообще страшно, прикинь? Там и руки и ноги отрывает, и даже убивают!!! А убитым тянки вообще не дают. А когда ты как далбаеб таскаешь лишние 6-7кг вместо патронов, тебя рано или поздно окружат бабахи, у которых патронов оказалось внезапно больше. И им будет похуй, что один из них схватил пулю в ебло. Они будут ржать и резать корзинок с горшками на голове, оставшихся без боеприпасов и подыхающих под тяжестью СИБЗ. >Без еды человек может месяц жить. Месяц еды точно не не будет.Это просто перл.
>>2487448Я не защищаю того ебанутого с мотоциклетным шлемом, но давайте, сударь, вы нам сами принесёте >Подсчитай что будет если пуля попадет в шлем весом 2 кг.
>>2487448>Я тебе подскажу, шея ломается при воздействии на нее 8кг.Вот именно. То есть никакая пуля, ни от пистолета, ни даже от КПВТ не сможет свернуть шею. Требуется минимум 85мм снаряд. Даже 76 мм снаряд весит 6кг.
>>2487415>Люблю велосипед>Не знает что такое матрас
В долбоебах, предлагающих навешать на солдата бронемаски, бронештаны, щитки и прочие панцири, я безошибочно определяю школьников, которые не только в армии не служили, но и бронежилет с каской в глаза не видели. Иначе бы они знали, что надев бронежилет нескрытого ношения даже 3 защиты, ты уже теряешь половину подвижности, а если нацепить еще и каску, наколенники, налокотники, то ты ощущаешь себя натуральной черепахой. Неуклюжей, медлительной и быстроустающей. Существующие шлемы со щитками, противоосколочные костюмы и прочия чрезмерная защита нужна лишь спецам. Простому пехоту полезнее пару кило боеприпасов взять.
>>2487548Отменяем ВКБО.
>>2487492>ТЫ ТАК СКОЗАЛ? Ну конструкторы и военные почему то уверены что вес увеличится, а обзорность ухудшится, причем принципиально. Правильно пишется через "а". Сказал. И не обязательно капсить. Значит это плохие конструкторы, а военные вообще ничего знать не могут, они в этом не разбираются. Обзорность не ухудшится если делать по нормальному.>Только на каску насчитали выше 3кг, плюс лицо, плюс твоя хуета для поддержки, выйдет на все 6-7 кг, МИНИМУМ.А война батя вообще штука не лёгкая. Тяжело в бою легко в мирной жизни. Весь вес будет распределён на корпус.>В масштабах перевооружения армии - ОХУЛИАРДНу в этом плане да. Но тут или экономить или защищаться нормально. Этот миллиард можно срезать с другой военной программы. Например с автоматов.>С того, что у них голова вертится только в определенные стороны и то не без усилия, уши тоже прикрыты должны быть согласно вашим маня-представлениям, так что звуки приглушены и искажены. Итого солдат в разы хуже ориентируется в обстановке.В неподвижном шлеме можно будет крутить головой внутри и там уши открыты в плане того что к ним ничего не прилегает вплотную затыкая. В ограничено подвижном шлеме конечно сложнее всё это, тут ничего не попишешь если очень надо будет в бою изогнуть шею чтобы повернуть голову как нибудь например прижав подбородок к груди и повернув голову на 90 градусов в сторону, в шлеме этого будет не сделать.>Понятно, далбаеб-кукаретик в треде, все на диван. Разве что ты долбоёб раз не понимаешь что более мощная броня позволяет подходить к противнику ближе.>То такой вообще воевать не пойдет.Он то как раз нормальный раз воевать не пойдёт. А вот долбоёбы живущие войной считают что воевать нормально.>Воевать вообще страшно, прикинь?Я знаю.>Там и руки и ноги отрывает, и даже убивают!!!Я в курсе.>А убитым тянки вообще не дают.Это точно.>А когда ты как далбаеб таскаешь лишние 6-7кг вместо патронов, тебя рано или поздно окружат бабахи, у которых патронов оказалось внезапно больше.То есть если у тебя лишние 6-7 кг патронов то у противника точно больше не окажется и он не подстрелит тебя раньше чем ты успеешь израсходовать эти 6-7 кг патронов? Может бронежилет выкинуть тоже и патронов ещё больше взять?>И им будет похуй, что один из них схватил пулю в ебло. Они будут ржать и резать корзинок с горшками на голове, оставшихся без боеприпасов и подыхающих под тяжестью СИБЗ.Только вот бронезащита тут не причём. Не надо попадать в окружение в таком случае.>Это просто перл.Если ты обжора то тебе всё перл.
>>2487512На велосипеде с матрасами не ездят.
>>2487571В крайности кидаются только имбецилы. По существу выдать что сможешь?
>>2487580>Разве что ты долбоёб раз не понимаешь что более мощная броня позволяет подходить к противнику ближе.Чтобы ебашить штыками, потому что патроны закончились.
>>2487585Нет чтобы в плен захватывать.
>>2458644чет не догоню, у меня мотоциклетный шлем 1400г, через некоторое время вообще забываю о нем, потом чувствую себя голым, что не так?
>>2487696Может ты ездишь голым на мотоцикле, а шлем только что бы не узнали?
>>2487580Я тебя больше кормить не буду. Ты итак уже из треда вываливаешься
>>2487507У тебя так плохо с устным счетом?
>>2477005астартес в mk-3 в треде, все в Великий крестовый поход!
>>2488836Аутист, в мк 3 можно башней вращать.
>>2488851Нет, пруфы http://www.gamer.ru/warhammer-40-000-dawn-of-war/amunitsiya-istoriya-silovoy-broni-kosmodesantaПервая свободно крутящаяся только у четвёртой.
>>2487448>пилоты истребителей и болидов ф-1 испытывают перегрузки овер 6 джи с 1.5 кг. шлемами на головах>шея ломается при воздействии на нее 8кгТы хуесос и спермохлеб. Наложил тебе в ротан 8 кг говна, смотри не обляпайся. >Подсчитай >Я низнаю что я хочу спиздануть, так что притворюсь умным! Сам пруфай мои пруфы.Сдохни. И скажи своей мамке чтобы больше не рожала такое говно.>>2487493>ебанутогоПо делу то есть что сказать, пидоран? >>2487548>Я дрищь и говно! Кто не такой как я - те школьнеги!!22!!Еще одно дерьмо диванное всплыло. Я еще и подвох, помимо того что хруст.Вот там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уже сложновато передвигаться. Но вполне реально. И не мешает мне находиться в полном снаряжении по 4 часа кряду. >>2487696Все норм. Жироебки годами из дома не выходят и считают что все люди такое же говно ебаное как и они сами. Других объяснений их взвизгам не нахожу. Шлем оденешь - шея сломается! Бронежилет - упадешь и дышать не сможешь! Я просто в ахуе.
>>2488898https://www.forgeworld.co.uk/en-WW/Legion-MkIII-Iron-Armour-2016 Ваши пруфы не пруфы.
>>2488945Если для лучшей продаваемости на миньках есть поворотные элементы, это не значит, что они достоверно верны кодексу.
>>2489027>forgeworld не бек Ясно.
>>2488913Столько визга, а по существу и по теме треда ничего не сказал.
>>2487696Попробуй ебани в нем 10 км бегом по лесу с рюкзаком 30 кг за плечами. Потом запили сюда репорт.
>>2487842Ничего я не вываливаюсь. Просто тебе наплевать на защиту. А нормальный боец скорее нормальную защиту выберет чтобы жизнь сохранить и не стать калекой, пусть и придётся несколько больший груз переносить при этом.
>>2487238>ни с тяжестьюНу как сказать, сейчас пехоту вполне моно хорошо бронировать укладываясь в 15-20 кг
В пехоте надо создавать отделения сильно защищённых пехотинцев которые идут в первых рядах, а патронами их буду снабжать сзади пехотинцы без такой тяжёлой брони.
Лучше обвешаться магазинами, пулеметными лентами и коробками патрон. И защита, и БК. Ой, это уже давно делают!
Меня, наверно хуями, обложат сейчас. Но все же выскажусь.Занимаюсь реконструкцией. Личный опыт - ношение 3-4 кг шлема на башке в течение нескольких часов при привычке особо не напрягает. Как и комплекса защиты весом 15-25 кг - при должной подгонке, сравнительно регулярных тренировках и какой-то физухе это все вполне переносимо. Но, конечно, дубасить друг друга дубьем - намного более простая задача, чем стрельба и вообще ведение современных боевых действий, тут даже сравнивать нечего.
>>2490196>Занимаюсь реконструкцией>ношение 3-4 кг шлема на башкеНе разбираюсь во всяких бацинет/грандбацинетат, поэтому уточню - эти>3-4 кгтолько на макушку опирались, или на плечи тоже?
>>2490250Фикс опечатки:>бацинет/грандбацинетатбацинетах/грандбацинетах
>>2490196>Но, конечно, дубасить друг друга дубьем - намного более простая задачаПопукивать из окопа/оконного проема куда-то туда в направление противника будет легче чем махать 5-6 кг двуручным мечом. >3-4 кг шлемаНу щас местный визгун расскажет что у тебя шея сломана, а если не сломана, то ты просто головой не шевелил!>>2489091Так ты объяснишь почему пилоты истребителей, болидов формулы 1 (и припишем еще реконструкторов, я чет не подумал сразу) все живы и здоровы? Или так и будешь попукивать из засады?
>>2490300>махать 5-6 кг двуручным мечом. Смотрите какой пиздабол.
>>2490343Бывают и 8кг. Хули взять со скотобыдла.
>>2490250Только на макушку (конкретная модель - "сахарная голова")Внутри шлема парашют, а на башке подшлемник, конечно.Когда только начал всем этим заниматься - было тяжело, конечно. Адаптация организма шла около полугода тренировок, потом привык.>>махать 5-6 кг двуручным мечом. >>Смотрите какой пиздабол.Двуручники бывают очень разные. От полуторников-переростков (эти и 3,5 кг могут весить) до конструкций со сложной гардой из витого прутка - те могут весить добуя. Но такие - редкость, ибо для индивидуальной турнирной дисциплины непригодны, а в бугурте двурами пользуются любители экзотики и особого подхода (результативность страдает).
И да, касаемо сломанной шеи - удары в голову летят всем постоянно, однако переломов шей от ударов по шлему я что-то не припомню в принципе. Удар алебардой от жопы по башке может влегкую вырубить человека, но шеи что-то не ломает.
>>2487548>ты уже теряешь половину подвижностиА от осколка в ноге наоборот получаешь бонус.
>>2489964Предлагаю сразу транспортный конвейер разворачивать к каждой огневой точке, можно будет хоть из шестистволки поливать.
>>2489964>>2491170Ну так сейчас в ВС воссоздают, что-то вроде ШИСБр времён ВОВ.
>>2489964Ещё нужны щитоносцы.
>>2491284Воссоздают какую-то невнятную хуиту, вместо того чтобы провести давно назревшее разделение на лёгкую и тяжёлую пехоту.
>>2491321Да не это на самом деле внятная хуета, такие подразделения вполне имеют место быть, крупной численности им не требуется, задачи, то спецефические. Думаешь стоит такое разделение делать?
>>2491333Если у всех будут специфические задачи, то в нужное время в нужном месте как всегда окажется только ванька-срочник, потому что его много. Или придётся морской пехотой воевать в пустыне, как у швятых.
>>2491170Конвейер это слишком, да и переносные станковые шестиствольные пулемёты это больше для тяжёлых пулемётных расчётов и вообще редкость.
>>2491284Вот и правильно делают. Они будут идти впереди.
>>2491295В боях на малых дистанциях действительно очень нужны.
>>2491349Ну этих подразделений задача разграждать препятсвия всякие, котрую мешают продвежению войск в городе, много их не нуно ибо слижком тяжёлые они. Ну американских Marines не совсем корректно сравнивать с нашей МП, у них это всётаки больше экспедиционные мобильные силы и доктрина их применения очень широкая. А по поводу разделения я серьзно спросил, правда такое считаешь необходимым?
>>2491403Да считаю. Лёгкая пехота это когда ты по заветам Жирика проходишь всю пустыню за один час и захватываешь Пальмиру. Тяжёлая, это когда ты обнаруживаешь что у тебя отвалилась Пальмира и тебе снова придётся её разграждать.
>>2491423Ну, а в чём видишь отличия в сонощении, вооружении, экиперировке и бевых машинах между такими видами пехоты? А ВДВ не может быть аналогом такой лёгкой пехоты, а тяжёлая быт создана из мотострелковых подразделений?
>>2491436Лень поднимать срач, тем более по поводу нужности ВДВ
>>2491452Да я не хочу срачь, просто хочу знать, как пимерно могут выглядить такие виды сил.
>>2491477В этом зоопарке без срача не получится - слишком много священных коров придётся забить чтобы такие виды сил можно было запилить.Я в своё время топил за переход от 30мм АП к более крупным калибрам, мартыхи отвечали:>30 мм хватит всем! Рряя! Ты шкальник дрочащий на бофорс!Началось внедрение 57 мм пушек, мартыхи завизжали:>Ряяя! Давно пора! 57 мм это же дидовский калибр! Не имеет аналагав!Топил за то, чтобы сделать больше ставок на вертолёты:>Азаза, опыт необучаемых пиндосов во вьетнаме нинужинКогда недавно был поставлен рекорд по производству вертолётов:>Ряяя! Наши вертолёты самые вертолётистые! Дали пасасать!И т.д. и т.п.Если завтра скажут что с неба в бой на убой не нужно, то местная стая обезьян дружно кинется хоронить ВДВ в его алюминиевом гробу и лаять что давно пора, но за день до этого будут выть про школоту и хохлов.
>>2491515>В этом зоопарке без срача не получитсяДа забей хуй и не отвечай. Как-то в одном из тредов про службу я сказал, что в моей части пиздили вещи, был достаточно серьзный бардак и прочее, и что мне это всё не нравилось, так мне сказали, что это не только там так чего, ты возмущаешься и вообще это чуть ли не норма и так и должно быть, ну и хохла сдетектировали и в /po/ отправили.Просто я не сильно секу именно в боевом применеии сил, захожу практически только про всяки йобы военные почитать, ну а когда кто-то расскзывает про новые концепции, интересно.
>>2491548Да нового-то особо ничего и нет, всё уже мелькало в том или ином виде. ВДВ перепилить в аэромобильные силы на подобие страйкер-бригад и сделать их основой той самой "лёгкой пехоты". Комплектовать лёгкую пехоту только из контрактников. Обучать десантированию с вертолётов, в том числе и парашютному (ну им не привыкать). СИЗы больше с расчётом на подвижность. Детально прописывать их набор техники и оснащения лень, просто там нужно будет учесть что танков не завезут и вместо дальнобойной артиллерии их будет поддерживать авиация.Тяжёлая пехота - на базе мотопехоты, комплектовать из сроканов, за исключением командиров машин. С расчётом на то что мясо будет тусоваться возле коробочки или в укреплении, поэтому СИЗы толстые и тяжёлые. Концепцию картонной БМП с целым отделением внутри - на помойку. На одно отделение две картонных БМП (или не картонных). Отделение целиком перевозить только на тяжёлом бтр, либо на амфибийном колёсном, если нет угрозы попасть под мощный обстрел.Остальные войска вкидывать в эти два течения по мере надобности. Или не выкидывать - тоже по мере надобности.Ещё есть серьёзные подозрения что концепция штурмовика своё отжила и должна уступить усилившимся вертолётам, ударным бпла и ждамам, но тут пока хуй знает.
>>2491634На мой дилетантский взгляд тут есть.
>>2491650*здравый смысл
>>2491634Хуета. Без мобильности войск ты соснешь, а мобильность равна картонности, вот и вся арифметика. Тбмп по сути костыль современности, когда нельзя стереть с лица земли артиллерией застройку, и приходится сооружать штурмовой транспорт пехоты, основой войск вообще тбмп и тбтры быть не могут, современная высоко механизированная армия скорее попытается пользоватся одними вертолетами, несмотря на полную не бронированном от.
>>2491801Тбмп это в первую очередь способ возить пехоту под артиллерийским огнём. А мобильность задаётся самой медленной машиной в войсках - тем же танком. Без танка ты никуда не уедешь всё равно (схема бронирования, габариты и масса современных танков это отдельная тема).
>>2488913Ты чего так порвался?... Одно из таких нововведений — система HANS, фиксирующая положение головы и шеи. К слову сказать, шлем пилота тоже нешуточная защита, он весит около 4 кг, то есть без специальной подготовки можно запросто свернуть шею, даже не участвуя в гонках, а просто поносив шлем...Циферку тебе - воздействие пули 5.45 ПС приблизительно равно 3,8 кг. Я же не думаю что защиту лица ты пытаешься внедрить ради пистолетного патрона?
>>2493069Сударь, я, опять же, не защищаю дебила с мотоциклетным шлемом, но объясните, пожалуйста, как вы, блять, считаете силу удара пули в килограммах?
>>2493643Если пуля массой 10 г летит со скоростью 300 м/с, то её импульс 3 Н*с. При попадании в цель она тормозится за 1 мс, тогда сила удара 3000 Н (или 300 кГ)
>>2493671Правильно, такая сила удара пули о шлем. На самом деле нет. Теперь тебе осталось посчитать силу удара шлема по голове. А потом головы по шейным позвонкам.
>>2493671Вес головы человека.Первый запрос в гугле."Вес черепа (1,375 кг) + вес мозга (1,400 кг) + кровь (0,400) = 3,200"СШ-68Масса шлема — 1300 граммов (с дерматиновым подтулейным устройством — 1500 граммов)Итого 4,7кгМасса условной пули 10г, скорость условной пули 600м/с.Vп - скорость пулиmп - масса пулиVг - скорость головыmг - масса головы в каскеVг+п - скорость головы в каске после попадания пули (пуля прилипает к каске для простоты рассчёта)mг+п - масса головы, каски и пулиVг X mг + Vп X mп = Vг+п X mг+п4700 Х 0 + 600 Х 10 = Vг+п Х 4710Vг+п = 4710/6000Vг+п = 0,785 м/сПереведите мне в килограммы, пожалуйста, или, блять, перестаньте употреблять "килограммы" применительно к удару пули.
>>2493689Я вообще не понимаю сути треда. Шелом солдатику нужен для защиты от осколков, а не от пуль (за исключением всяких щитовиков спецназа, там). О чем речь вообще ИТТ? Попадание с 10 м в пикрил в любом случае выводит бойца из строя на неопределенное время.
>>2493671Часть энергии уходит на разрушение, смятие преграды - шлема или пластины бронежилета.
>>2493754Нахуй ты скорость считал, когда важно ускорение? Определись за какое время пуля передаёт пиздюль голове.
>>2495567Шею не сломает, сразу тебе могу сказать.
>>2458600> мартыховойна с отсутствием фронтаЕсли это будет серьёзный конфликт, твоих бойцов в шлемах какой-нибудь град в кашу превратит. И соотношение цены снаряда града и твоих бойцов будет огромным.
>>2495827Солдат 9М22 ни держит! НИНУЖОН И БИЗЗАДАЧ!!"!Ебать! Такого я еще не читал!
>>2495567>Нахуй ты скорость считал, когда важно ускорение?Чтобы оценить величину импульса?У меня так-то расчёты идеального случая с чугуниевой головой и каской без затрат на нагревание, деформацию и передачу энергии голове через подтулейное устройство (а оно так-то будет растягивать время от начала торможения пули до воздействия импульса на голову).
>>2493770Суть наверное в защите грызла от осколков и рикошетов как раз. Ну а как максимум - от парабеллума.
>>2493770Есть вообще то хуйлион видео с мест БД где каски держат попадания пуль.>>2495827Ничего им не будет. Град неэффективен как оружие.В общем есть статистика попаданий по разным частям тела. На конечности приходится около 70% попаданий, по голове около 10%. На лицо хз, но по всей видимости не более 5%. Так что нужна ли вообще защита лица при всех ее минусах еще большой вопрос. Не говоря уж о удушении, дополнительному весу и хуевом обзоре, как возможно в мотоциклетном (закрытом) типе шлема целится из автомата, блять? Придется тогда заменять приклады на кривые педали.
>>2496846>хуйлион видео с мест БД где каски держат попадания пуль.Доставь-ка. Только так, чтобы пуля была не пистолетная, не рикошетом, и попала не по касательной.
>>2497114Т.е. в любом случае ты взвизгнешь рикашет па касательнай?Иди-ка сам знаешь.
>>2496846>Град неэффективен как оружие.)
>>2497119>>2497114Да вы что! Какой рикошет! Вы вообще про НОРМАЛИЗАЦИЮ слышали?
>>2497119Сам знаешь из чего состоят твои видео с БД и ещё кукарекаешь.
>>2497335Ебанные рикошеты, сука как не пробил, пиздец, читеры ебанные
Ещё не было - пусть будет.
>>2500255а верхней?
>>2500255Не обратил внимания, а у других намордник тоже на пикачу крепится?
>>2500255Как с намордником прикладываться и целится? Американцы их специально пилили для ганеров которые работают только из станковых поливалок.
>>2502123Встроить прицел в шлем.
>>2502289То есть автомат будет приварен к каске? Оригинально.
>>2502328>Оригинально. Нет, не оригинально. Было 100 лет назад.
>>2502406Так это стреляющий пистолет, а то целый автомат.
>>2502123
>>2502438Извращения какие. А из калача как?
>>2502778Думаешь к калачу таких прикладов нету?
>>2502919Покажи
>>2502945Раз.
>>2502946Как же его должно вверх кидать
>>2503038да не особо, 5.45 всетаки, не винтовочный
>>2503040Все равно точность огня должна страдать
>>2503040На магазин посмотри, лалка.
>>2503041да, марксманам такой приклад и тот намордник не нужен, а в городском бою вполне норм.
>>2503040Это вепрь-12. Только зачем ему такой приклад - непонятно
>>2503211Эти вепри поставлялись в французскую полицию. Вероятно, им понадобилось иметь возможность целится с опущенным забралом.
>>2503211>непонятноТупичок дальше по коридору, камрад.А нужен он для этого самого >>2502438
>>2502945Два.
>>2502945Три.
>>2502945Четыре.
>>2504782Ты ебанутый? Это стандартный приклад.
>>2505091Я в курсе. И тем не менее с намордным снаряжением он конфликтует меньше штатного весла.Ну и слайд с высоко сидящим еотеком выбран не просто так.
>>2458600>А солдату и не нужно резко на неё реагировать. Если это не мартыховойна с отсутствием фронта и покатушками на тойотах >со взрывчаткой. Как правило позиции противника уже известны и разведаны.Ага, и на радаре противник подсвечен красными точками.Если всё так, как ты описал, то зачем вообще рисковать солдатами и мучаться с их защитой. Проще уничтожить противника артиллерией/авиацией и всё.ОП ни разу ни броник, ни каску не одевал и, тем более, по несколько часов в них не находился, поэтому вообще не понимает о чем говорит.
>>2489945>Ну как сказать, сейчас пехоту вполне моно хорошо бронировать укладываясь в 15-20 кгУКЛАДЫВАЯСЬ в 15-20 кг???Ты хоть раз в жизни в руках держал 15-20 кг? Блин 20 кг держал? Или два по 10?И это только броник, а как же все остальное (боекомплект, сухпай, вода, аптечка)?
>>2490300>Попукивать из окопа/оконного проема куда-то туда в направление противника будет легче чем махать 5-6 кг двуручным мечом. Сразу видно человека, который судит об окружающем мире, сидя перед экраном монитора.Сам подумай - чтобы попасть в окоп или оконный проём - сколько придется пробежать/пропозлти человеку в 20-кг бронике под огнём противника? Вы поймите, малыши, в реальности же никто не телепортируется сразу на поле боя, как в компьютерных играх. Нужно тупо сесть в транспорт и доехать до определенного места, а дальше пешком. И всё это там, где по тебе могут неожиданно выстрелить, либо подорвать на СВУ. Поэтому постоянно нужно носить СИБЗ.
>>2509826Держать легко, нести на себе тоже, а вот если часов 8 не снимая находиться, то заёбывает.
>>2509845>Держать легко, нести на себе тоже"Пиздеть - не мешки ворочать" (с) народная мудрость.>а вот если часов 8 не снимая находиться, то заёбывает.Тебя заебёт просто 8 часов активно что-то делать, а не сидеть перед компьютером, причем так заебёт, что ты будешь рад упасть и заснуть где угодно. И это даже без 20+ кг на тебе.
Надо в каске прорезь делать болгаркой и в бою надвигать её на глаза. Тогда до носа лицо будет прикрыто аки у рыцаря, а смотреть в прорезь.
>>2509832>Вы поймите, малыши, в реальности же никто не телепортируется сразу на поле боя, как в компьютерных играх. Ну ничего себе, а откуда ты такой умный? Такие-то откровения.
>>2509863Проиграл с этого изобретателя.
>>2509994Проверенно временем же!
>>2510023Нет смысла. Пуля шею всё равно свернёт. 3000 джоулей никуда не денутся.
>>2510089
>>2510101Скажи мамке пусть тебе ремня даст чтоб физику не прогуливал.
>>2509857>Тебя заебёт просто 8 часов активно что-то делать, а не сидеть перед компьютером, причем так заебёт, что ты будешь рад упасть и заснуть где угодно.
>>2510107Уймись, зелень.
>>2510107Тащи пруфы на сломанные шеи, ебанашка
>>2510124>>2510120Это и так известно. Даже рекомендуется ремешки не застёгивать на подбородке, чтоб пуля шею не сломала.
>>2510143> всем известноВсем известно что твоя маман потаскуха, отец членодевка, а ты - хуй.
>>2502438М16/4 так не переделать. Наверно.>>2509845>>2509857Средства спецзащиты призваны сохранять здоровье, но не вредить ему. Поэтому существуют стандарты, в соответствии с которыми регулируется время ношения бронежилета.Длительное ношение тяжелой защиты негативно сказывается на самочувствии, ведет к преждевременному утомлению. Кроме того, постоянная нагрузка способна повлиять на позвоночник, привести к его искривлению, спровоцировать проблемы опорно-двигательного аппарата.Вес армейского бронежилета 5 класса может достигать 20 кг. Это значительная нагрузка на человеческий организм, поэтому разрешенный срок непрерывной эксплуатации отдельных моделей – от 2 часов. Нетрудно догадаться, что чем легче жилет – тем дольше его разрешается носить.Рассмотрим, как меняется время непрерывного ношения бронежилета в зависимости от его класса и массы:вес бронежилета до 7 кг - 12 часов;вес бронежилета до 9 кг - 9 часов;вес бронежилета до 12 кг - 5 часов;вес бронежилета до 16 кг - 2 часа;вес бронежилета до 23 кг - 1 час.Эти нормы во многом носят рекомендательный характер. Однако они в той или иной мере соблюдаются в государственных органах. Например, максимальное время ношения бронежилета в МВД для самого легкого типа составляет 12 часов. Легкие тканевые бронежилеты 1, Бр1 и 2 классов защиты, имеющих вес до 3 кг, время ношения зависит от их теплоизолирующих свойств и возможности перегрева организма. При правильной эксплуатации оно может достигать 24 часов и более.http://www.psj.ru/saver_people/detail.php?ID=74525
>>2510143А вот гадкая наука механика говорит, что эффект от расстегнутых ремешков и завязанных будет лишь в том, что солдат при касательном попадании пули или осколка просто потеряет каску и следующий осколок получит уже в незащищенную голову. А воздействие на голову будет такое же, если не хуже, чем при завязанных ремешках. Каска точно так же передаст энергию черепу, если достанет и ПОТОМ подчиняясь остаточному импульсу , относительно небольшому уже , улетит с головы солдата (если б каска, слетая с головы уносила б с собой больший импульс - искать бы ее приходилось бы в десятках метров от солдата).Кстати, попробуйте с незавязанными ремешками каски прыгнуть куда-либо или повернуться - останетесь без каски, придется ее искать и подбирать (на радость вражескому снайперу). А амеры с незавязанными шнурками каски - это же снимки на отдыхе ( зачем завязывать шнурки для того, чтобы сделать снимок и снять этот горшок с головы...).Второе - да, смешение позвонков на 1 см ГОРИЗОНТАЛЬНО смертельно. Но получить такой эффект можно угодив под ударную волну от ядерного взрыва или что-то аналогичное, например лежит человек на обрыве, тело на земле, а голова и шея прямо и на него падает рояль горизонтально, воздействуя и на голову и на шею ОДНОВРЕМЕННО. При любом другом варианте шея не станет перемешаться вместе с головой (соединение НЕ ЖЕСТКОЕ!), она будет служить стеблем маятника, каким бы резким не был удар по голове. А дальше от силы удара - если сила будет достаточна, чтобы переместить голову дальше предела , на который могут изогнутся позвонки шеи - получим перелом позвонков и возможно - разрыв тела спинного мозга.А легенды о пулях ломающих позвонки возникли возможно из-за того, что при попадании пули в каску боец получает сильную контузию (если каска не пробита, если пробита - то солдат получает ранение головы) и падает уже без сознания. В таком варианте возможно повреждение позвонков от падения (хлыстообразное движение головы приведет к травмированию, к
>>2510152>Всем известно что твоя маман потаскуха, отец членодевка, а ты - хуй.Ноно! Ты мамку мою не трожь, быдло!>>2510174>А воздействие на голову будет такое же, если не хуже, чем при завязанных ремешках. Каска точно так же передаст энергию черепу, Давай показывай где это в твоей науке говорится, механик.
>>2510181Давай показывай поломанные шеи, кукаретик.
>>2510187Это ты кукаретик со своей механикой, а я на опыт людей которые ремешик расстёгивали ссылаюсь. Ты именно кукаретик, то есть петух. Потому что теоретик принёс бы расчёты хотя бы. Ты же НИХУЯ не можешь, только кукарекать. Давай я тебе выстрелю в каску из дробаша а там посмотриш что с твоей шеей будет, хуйни кусок.
>>2497114https://www.youtube.com/watch?v=sVtXmJ3b5T8https://youtu.be/BbCK2Tb_i30?t=42https://www.youtube.com/watch?v=hfViZfGMZkIДавай, сучка, начинай визжать про ПАКАСАТИЛЬНЫЙ УИИИ ШЛЕМЫ САЛДАТАМ НИНУЖНЫ
>>2510198> опыт людейДочь офицера в треде> в каску из дробашаРекомендую тебе выстрелить в голову себе. Без каски.
>>2510198>кукарекает требуя расчетов. Сам основвывается на ПАТАМУШТА Я ТАК ДУМАЮ>Далее как истинный школьник кидается в крайности про дробовики в упор. Почему дробовики? А потому что школьник насмотрелся БОЕВИКОВ, когда при попадании в тело из дробовика, враг обычно отлетает на 2-3 метра, по пути проламывая двери или тонкие стены.
>>2510143И люки открытыми держать надо.
>>2510198> опыт людейСразу видно что охуенные диванные вояки.Потому что если ремешки расстегнуты то при любом достаточно резком движении (падение на землю, прыжок, зацепился за ветку) шлем слетит и следующую пулю или осколок можно получить в свою дурную голову
>>2510218>>Далее как истинный школьник кидается в крайности про дробовики в упор.Я уже кидал боевую картинку с проекциями.>>2510216Мексидола прими.>>2510224И на броне ездить.
>>2510229>Потому что если ремешки расстегнуты то при любом достаточно резком движении (падение на землю, прыжок, зацепился за ветку) шлем слетит и следующую пулю или осколок можно получить в свою дурную головуТам кроме ремешка на подбородке ещё есть регулировки, не пизди.
>>2510230Где сломанные шеи, ебанашка? Принеси мне заслуживающий доверия источник.
>>2510231Какие регулировки, мудак?
>>2510198>а я на опыт людей которые ремешик расстёгивали ссылаюсьЧет напомнило.>Кроме ранений, были еще и контузии. Барон де Марбо описывает, как в битве при Эйлау ядро оторвало задний угол его шляпы (одетой, как у всякого адъютанта «в поле» - носом вперед): «Удар был тем более ужасным, что моя шляпа держалась на крепком кожаном подбородочном ремне. Я был совершенно оглушен (...) Кровь текла у меня из носа, из ушей и даже из глаз».
>>2510232>Принеси мне заслуживающий доверия источник.>ебанашкаДавай уже свою механику тащи сюда где там отдача та же на шею.
>>2510234Вот тут, где sweatband adjustment есть регулировка которая позволяет держаться каске обжимая голову по периметру не задействуя ремешёк на подбородке. Впрочем, откуда тебе с твоими проекциями про школьников и кукареканиями про это знать?
>>2510253Забавно, ведь эти ремешки не для фиксации на голове к для подгонки по размеру.Так, выходит, твои знакомые были американцами?
>>2510143->>>2493754 >>2459200)
>>2510266быстрофикс>>2459200>>2493754
>>2510181Мразь, тред почитай с начала, тебе уже с помощью науки, подсчетов и примеров по губам провели. А опыт суеверных дебилов засунь себе в жопу. Ты еще про открытые люки и ударную волну от кумулятивной струи скажи.
>>2510263Такая система есть на всех противокинетических, строительных, велосипедных и каякерных шлемах, которые мне доводилось встречать. >>2510266И чо задачка-то? Ваше племя механиков тут кукарекать про науку начало, а само нихуя не может.
>>2510269>Ты еще про открытые люки и ударную волну от кумулятивной струи скажи.Это вы уже начали свои мантры.>>2510224
>>2510238ебанашка, выше расчеты. Святой манядебил, свидетель сломанной шеи
>>2510272Вес головы человека.Первый запрос в гугле."Вес черепа (1,375 кг) + вес мозга (1,400 кг) + кровь (0,400) = 3,200"СШ-68Масса шлема — 1300 граммов (с дерматиновым подтулейным устройством — 1500 граммов)Итого 4,7кгМасса условной пули 10г, скорость условной пули 600м/с.Vп - скорость пулиmп - масса пулиVг - скорость головыmг - масса головы в каскеVг+п - скорость головы в каске после попадания пули (пуля прилипает к каске для простоты рассчёта)mг+п - масса головы, каски и пулиVг X mг + Vп X mп = Vг+п X mг+п4700 Х 0 + 600 Х 10 = Vг+п Х 4710Vг+п = 4710/6000Vг+п = 0,785 м/сПереведите мне в килограммы, пожалуйста, или, блять, перестаньте употреблять "килограммы" применительно к удару пули.А теперь, гуманитарное хуйло, оправдывайся.
Most bullets on the battlefield will punch right through a helmet at several hundred metres range. The helmets aren't even designed to stop them. They're designed to stop shrapnel and prevent soldiers from banging their heads on things (it's a dangerous job, lots of ways to injure yourself besides getting shot).Strictly speaking the force of a bullet striking you is no more than the force of recoil felt from that weapon. So anything which can spread that force over a larger area than a bullet will prevent injury. Body armour has a layer at the back called a trauma pad designed to achieve this (it's essentially padding). Without it a non-penetrating hit could still cause serious injury (broken bones, serious bruising/haematoma, etc).Helmets have an air gap between the shell and the wearer's skull which achieves the same thing. Helmets are designed to spread the force of impacts (whether that's a glancing bullet hit, a baseball bat to the head or cracking your head on something while scrambling over rough ground) through their suspension system. This is basically the same as how a construction helmet works, you've got a hard polymer shell that's held slightly away from the skull by an internal suspension system. If something hits the outside the shell absorbs the blow and deforms, spreading the load across the suspension system.That's not to say you can't hurt your neck when things bang on your helmet, you totally can. But a bullet strike that's so wimpy it can't even get through the helmet isn't necessarily going to do a fit young guy any lasting damage./thread
>>2510280Переданный импульс 6 кгм/с, тормозной путь пули для простоты шесть сонтиметров, срелняя скорость 300м/с, и того 0.06м/300м/с=0.2мсСила равна импульсу делёному на время удара, получаем 6/0.0002с=30кН. ТРИ ТОННЫ СИЛЫ УДАР. Ну что, хуйня обосравшаяся, будешь ещё тут кукарекать про РЯЯЯЯНИСЛАМАИТНИЕТТТТТТТТ? Сссу в ебало ТУПОРЫЛАМУ ДАУНУ
>>2510295Увозите дебила.
>>2510293>That's not to say you can't hurt your neck when things bang on your helmet, you totally can.О чём и речь, шее пизда.
>>2510299Охуенный аргумент. Всё с тобой ясно.
>>2510295Расчёты уровня бэ. Садись, два.
>>2510300HURT, сука, это не BREAK Hurt это блять в том числе и простое растяжение.
>>2510300Там речь о том что при падении в шлеме можно сломать шею, переводчик хуев.
>>2510295Ебать, это даже не смешно. Кто-нибудь, обьясните дебилу, почему он такой даун. я просто опускаю руки
>>2510308Понятное дело, что пуля от воздушки вообще похуй.>>2510307>ниправильнониправильно где не скажу ну ниправильно а ту у миня печётЯсно.
>>2510317Ты такуой даун, потому что ты дебил. А теперь пиздуй с доски. Можешь не благодарить, хотя лучше скажи спасибо.
>>2510318Интересно, если твои расчёты верны, почему ирл шея не ломается?
>>2510328Судя по его расчетам, шея не должна ломаться, а вместе с головой и каской превращаться в лепешку. три тонны - это вам не шутки.
>>2510328Потому что ирл сила действия равна силе противодействия. Поэтому когда стреляешь из калача ТРИ ТОННЫ отдачи не ломает в фарш кости в плече.Даже если Митрофан Адамович приставит приклад к своей тупой башке и выстрелит, максимум что он заработает - шишку.
>ряяяяя!!! три тонны импульс!!! Каска за горизонт улетела сломав позвоночник на уровне жопыhttps://www.youtube.com/watch?v=ulqyDJMm5S0А вот задачка для тупого гуманитария. Тема "Энергия и Импульс"
>>2510343ИДИОТ, в калаше пуля разгоняется ёбаных 420мм, а тормозной путь короче! Сука, какой же ты ДАУН>>2510362Хуле ты мне говно с чужих каналов тащищь? Я тебе расчёт принёс, или опровергай, или хлебай урину. Там сила удара нигде не расчитывается, ебанат.
>>2510374> врети!!!!Это даже нихуя не смешно.
>>2510378Мань, по существу есть что?
>>2510295Эй, дурачок. Вот тебе еще одна задачка.Вчера я шел по техническим помещениям метро. На моей голове была каска. Моя масса 85кг, масса моей головы, пусть будет "Вес черепа (1,375 кг) + вес мозга (1,400 кг) + кровь (0,400) + немного мыщц и прочего (0.300) = 3,500"Вес пластиковой каски - 0,250 кг.Итого 5,250кгЯ высокий и шел я довольно быстро, со скоростью порядка 2м/сПосле этого я на полной скорости всем своим весом вронтальной частью каски под углом 90 градусов УЕБАЛСЯ КАСКОЙ ОБ БАЛКУ со 100% гашением скорости (затылок коснулся спины, а сам я едва не упал)Вычисли СКОЛЬКО СОТЕН КИЛОГРАММОВ (или ТОНН) вынесла моя шея и почему я сейчас пишу тебе НЕ из рая?
>>2510383По существу могу сказать что ты даже видео не посмотрел, потому что оно длится 8 минут а ответил ты через четыре
>>2510387>3,500">Вес пластиковой каски - 0,250 кг.>Итого 5,250кгЭтот диггер запизделся, несите следующего. Ты мне зубы не заговаривай, речь о пуле.>>2510388И чо ты мне видео-хувидео тычешь? Давай, конктретно, на какой минуте там сила удара или момент силы расчиывается, я эту парашу для даунов смотреть 8 минут не буду.
Короче заебался я вас, дегенератов кормить, отписываюсь.
>>2510400Выходит что при ударе 15-граммовой пули со скоростью 500 м/с маятник отклонится на 7.9 см. Очень опасно.
>>2510402Сливайся уже.
>>2510400давай давай, расчитывай, дурачок. Задача - тело с заданной скоростью уебеалось о препятствие. Какую энергию разделили между собой тело и препятствие и почему это тело блять еще живо и даже не в больнице, если по твоим манярасчетам сила удара будет в несколько сотен кг?
>>2510402нахуй пошел отсюда, со своей сломанной шеей, дурилка.
>>2510198Глаза блять разуй и тред прочитай выше, там были и расчёты с пруфами.
>>2510422Для тебя, дегенерата, сделаю исклбчение. Твоя скорость 2м/с, тормозной путь 2см, и того 20мс время торможения при средней скорости 1м/с. Масса тебя с каской 70кг, тормозится половина условно, ведь удар по краю. И того 70кгм/с/20мс=3.5кН, то есть 350кг, а не три тонны как в случае с пулей. О господи, какие же эти маньки тупые.
>>2510463> тормозится половина> удар по краю> эти расчётыБлджад
>>2510473Не нравятся мои тащи свои. Всё равно ты, мартыхан, даже эти понять не в состоянии.
>>2510480Я знаю что ирл шеи от встречи с пулями не ломаются.
>>2510300>That's not to say you can't hurt your neck when things bang on your helmet, you totally can. But a bullet strike that's so wimpy it can't even get through the helmet isn't necessarily going to do a fit young guy any lasting damage.Перевожу: "Это не означает, что вы не повредите шею, когда вам что-то прилетит по шлему. Но удар пули, не пробившей шлем, настолько слаб, что вряд ли нанесет серьезные повреждения физически подготовленному молодому человеку".
>>2510463Спасибо, повеселил меня, клоун. Теперь можешь идти
>>2510490во имя справедливости, поправлю."Нельзя сказать, что вы НЕ МОЖЕТЕ ПОВРЕДИТЬ (к слову, Hurt как правило переводится и применяется для описания в основном бОльных, чем смертельных или критических повреждений. Ушиб, удар, растяжение) свою шею, когда штуки впечатываются в ваш шлем, вы вполне можете. Ну а дальше правильно
>>2510463>удал по краюНахуй иди со своими скидками, я тебе четко сказал что ебануло прямо в лоб, в плоское место для крепления фонаря.Ипать мне минимум пол-тонны по шее ебануло, а я жив остался и даже не парализован. Наверное я супергерой Ватник-Мэн.Может просто ты даун?
>>2510681Бля, сука тупорылая, у тебя центр масс где, на уровне лба или между пупком и пахом? Ну пиздец, каких только ДАУНОВ ОБОСРАНЫЫХ здесь не встретишь. >>2510662Нравится вкус моей мочи, да?
>>2510686ты вроде же ушел, дурилка? Нравится вкус говна, которым тебя всем тредом кормят?Если хочешь еще, то я не твой ответ хотел увидеть, а твои маня-рассчеты.Ты, маня, не в курсе что у позвоночника есть некая УПРУГОСТЬ (не говоря уже о других пунктах в этой задаче) и все что ты там насчитал это просто редкостная хохма, хоть сейчас в галерею к пикрелейту добавлятьТы иди уходи с разорванной жопой, или давай уж весели дальше
>>2510171>М16/4 так не переделать. Наверно.Там возвратная пружина не на всю длину приклада же. Можно придумать "загогулину" вниз, только нахуй не нужно это никому.>Средства спецзащиты призваны сохранять здоровье, но не вредить ему. Поэтому >существуют стандарты, в соответствии с которыми регулируется время ношения >бронежилета.Местным школотронам-королям компьютерных кресел этого не объяснить. Вот бы каждому из них одеть рюкзак 20 кг и заставить шагать 8 часов, чтобы они на себе поняли, что 99.9% из них тупо упадут и не дойдут.Даже для тренированного человека это тяжело, просто идти долго и с грузом. А ему еще нужны силы для внимания ("проебал вспышку" и труп) и для боя (быстро занять укрытие, сменить позицию под огнем и т.д.).Жалко, что люди нынче много знают теории, имеют доступ к любой информации, но настолько далеки от практики, что выдают такие гротескные вещи, как ОП.>>2510112Я пишу очевидные вещи но тебе видятся лишь проекции, т.к. ты только их и хочешь видеть, вы не ищите истину, а пытаетесь облить друг друга говном как можно сильнее и только, которые очевидны любому, кто хоть раз ходил в пеший поход с рюкзаком за спиной.Но т.к. 99.9% нынешних обитателей двача никуда дальше школы не ходят, а всю информацию об окружающем мире получают, сидя за компьютером, поэтому они вы рождают подобные абсурдные для любого представителя прошлых поколений вещи.Это как, например, я бы начал рассуждать что-то о верховой езде, о лошадях, о видах упряжи и т.д., основываясь на своих поверхностных знаниях (т.к. никогда лошать не запрягал и в жизни пару раз только сидел верхом), а меня читали бы люди из начала 20 (и раньше) века и охуевали бы от моих высеров. Потому что раньше лошадь была основным (а когда-то и единственным) способом передвижения по суше и подавляющее большинство населения знало как с лошадьми обращаться.А теперь просто блядь прогулка по улице для таких вот "комнатных гениев" превращается в то, во что превратилась лошадь для населения с открытием двигателя внутреннего сгорания и "тотальной автомобилезацией". Теперь пиздюки НЕ ВЕРЯТ, что 20кг на теле - это тяжело. И что 8 часов ходить или что-то делать (ставить палатки, разводить костер, стоять в карауле, копать окопы и т.д.) - это тоже ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО.Пришло время, когда эти очевидные веди приходится доказывать. Но как я могу доказать, что 20 кг - это тяжело человеку, который в своей жизни тяжелее хуя ложки ничего не поднимал?Если бы мы общались ИРЛ, я бы предложил такому теоретику продемонстрировать свои умения на практике, и все бы сразу стало понятно ему. Но как это сделать в интернете, где все рембо и дохуя спортсмены по определению?
>>2511584Забей, бро. Мне тут в хистори охуенные истории рассказывали, о том, как 20кг доспехов, можно легко носить, маршеровать и даже бегать не хуже чем без них.
>>2511588>Упадешь и нивстанишь :((>Галавой нипавиртеть (((9>Стукнут па галаве - шея сламаится (>100 метров пройдешь и упадешь без сил ;(((?*https://www.youtube.com/watch?v=FFvraS-rx0UТем временем хуесосы так и не принесли пруфы на ломающиеся шеи. И не принесут никогда, я уж от этих спермоглотов ничего и не жду.
>>2511596>Тем временем хуесосы так и не принесли пруфы на ломающиеся шеи. И не принесут никогда, я уж от этих спермоглотов ничего и не жду.Глупенький имбецил, не понимает о чем ему говорят. Для детишек это свойственно. Еще раз перечитай о чем я тебе говорю, дурачок, многое станет ясно.
>>2511596Вот типичный пример комнатного "всезнайки". Разговор про человека с грузом за плечами, а он приводит ссылку на видео, где люди в доспехах двигаются. Т.е. не то, что они 8 часов в них ходят, а просто двигаются. Что мне должно доказать твоё видео?Вы, школотроны, живёте в своих манямирках из видеоклипов. Я тебя спрашиваю лично - лично ты хоть раз в жизни поднимал 20 кг? Хули мне твои видео, да еще про каких-то рыцарей, которые 2-3 минуты там что-то показывают. Пусть они в своих доспехах раз 10 попробуют залезть/слезть с БТРа, к примеру. Пусть по разбитым кирпичам побегают. В темноте. И т.д.Я тебе могу видео У.Болта показать, а потом доказывать, что любой может 100метров за 10 секунд пробежать (видео же есть), а значит и за минуту 600 метров (хули умножь 10х6, тупой что ли), а значит и километр за 100 секунд, ну и пятерку за 500 секунд получается (500 секунд - это чуть менее 8.5 минут).https://www.youtube.com/watch?v=iq4GeImufEcВот я тебе и доказал, пользуясь твоей "логикой" и твоими "аргументами", что легко и просто пробежать пять километров за 8.5 минут, т.к. у меня есть видео, где человек пробегает сотку за 10 секунд. Что тебе еще? Написать про мамку, про нассал в рот и т.д. для убедительности?Я так понимаю, что мои слова не доходят до комнатных рембо. Почему-то когда я говорю "ты", они бегут искать какое-то видео. Сними видео про себя, где ты с 20кг рюкзаком пробегаешь трешку, к примеру. И прямо там в камеру скажешь, что это легко и просто, и любой это сделает, и что разницы нет - что с 20кг, что без них.
>>2511588Вообще-то можно, но недолго. Плюс, стоит учитывать, что в то время люди, которым полагались доспехи в 20 кг, с детства тренировались их носить. Типичную битву того периода (а была она сильно короче, чем сейчас) они вполне могли осилить на ногах. На марше, если была угроза нападения, часть доспехов снимали.
>>2512037>Вообще-то можно, но недолго.Прежде чем выдавать себя за эксперта, необходимо внимательно прочитать пост оппонента. Например можно увидеть, что я прекрасно знаю, что можно. Но очень, очень недолго это раз. Кроме рыцарей, и то далеко, очень далеко не всех, никто с детства не тренировался носить доспехи. А когда пехота снова стала основой сражений, внезапно, доспехи сильно облегчились, пока не исчезли совсем. О чем нам поведать может история развития вооружений.
>>2511600>>2511611Сначала кайтесь и признавайте что шея человека не ломается как спичка от каждого чиха и шлем в пределах 2 кг - вполне реально носить и использовать в бою. Ибо пруфов на обратное вы так за весь тред и не предоставили, одно ко-ко-ко, в отличии от тех кто придерживается другой точки зрения принесших кучу примеров из жизни.Для начала. А потом можно и про все остальное. И про современную механизацию войск, которая отличается от времен ПМВ, что вы, по всей видимости, пропустили. И про современную тактику войны и про все что захотите.
Нужны шлемы с достаточно толстой бронёй и возможно даже клинообразного вида, для увеличения рикошетов и снижения ударного воздействия. Но это если шлем только на голове держится. Для закреплённых на корпусе шлемах это не так важно.
>>2512648> кучу примеров из жизниТупые вояки облегчают и облегчают шлемы, режут уши, всеми силами стараются массу менее килограмма сделать, но мудрый анонимный хуеплёт спешит донести до нас свет истины – можно и нужно раздавать всем алтыны и рыси, это просто тупые вояки занимаются вредительством.
>>2512648>ко-ко-ко,Дальше читать и не стоит.
Что и стоило доказать.
>>2511584> Вот бы каждому из них одеть рюкзак 20 кг и заставить шагать 8 часов, чтобы они на себе поняли, что 99.9% из них тупо упадут и не дойдут.Помню купил себе набор разборных гантелей (блины, грифы), общий вес был кило под 25. Полложил в рюкзак и пошёл. В магазине всё норм было, метро рядом. Домой было идти минут 10. И буквально на пол-пути я просто ОХУЕЛ с нагрузки. До сих пор не понимаю, как всякие спицнозы неделями скачут по горам с весом в 40-50 кг.
>>2513897Те кто бегают по горам столько не берут.
>>2513934>Те кто бегают по горам столько не берут. в российской армии не служил?! положить блин от штанги в рюкзак зазевавшегося товарища -самое милое развлечение. Когда на марше он будет совсем охуевать от нагрузки подойти и по-отчески посоветовать проверить рюкзак на предмет посторонних предметов. Здесь главное вовремя съебаться.На боевых так конечно никто не шутит.
>>2510206Да сам уже визжишь за двоих
>>2511584>Эта простыняСмешались в кучу кони, люди. И 20 кг за спиной, и бронежилеты, и шлемы, и 8 часов пешкодралом. Давайте ближе к теме, котята.
Военач, что это за говно?Нашествие хипсторов на мои двачи? Откуда столько мразотных неженок? Какие, нахуй, вписаться в 20 кг? Нахуя беречь обычного солдата, будто он - наследник британской короны? Пиздец, господа, где ваш былой суровый, циничный прагматизм? Что же с нами стало. Поколение мужебаб, блять.По сабжу:Ведро с наебальником нужно только спицнозе, пушто спицнозе воюет мало, быстро, дерзко, и им нужна возможность не замечать почти ничего во время штурма. Как бе всякие ванты-м им для того же и даются. Если спицнозе не штурмует, а сайгачит по горам, то они ВНЕЗАПНО одеваются в максимальную облегчёнку, вплоть до выкидывания спинных пластин.Общевоисковой солдат-долбоёб, сколько его на кмб ни дрочи и в ратника не заворачивай, в спицнозе не превратиться, так что нахуя на него тратить спецсредства, которые (в отличии от солдата-долбоёба), бабла стоят - совершенно не ясно. Инбифор - да, именно, действительно нарожают, не поверите. В современной войне минимизация потерь ведётся через заброску ПМСников и удачный выбор противника, остальное - фикция для гендерно-амбивалентных журнализдов.Яскозал.
>>2514370>>2514399Да нет смысла ведро на голове таскать. Ну не пробъёт пуля, но шея один хуй отдачи не выдержит.
>>2514466Опять начинается блять.Когда ты уже уймешься.Я скорее фейспалмом себе шею сломаю.Будешь считать какой энергией обладает среднестатистический фейспалм?
>>2514466А разные спицнозы-штурмовики таскают и не в курсе что у них шея сломается.
>>2514487Не надо на смехуёчки съезжать. Три тонны это не хуйня собачья. >>2514490Как будто у тебя есть стата по ранениям.
>>2514520>Не надо на смехуёчки съезжать. Три тонны это не хуйня собачья. Я думаю что 10 (десять)>Как будто у тебя есть стата по ранениям.Эталонный пруф на отсутствие. Ты визжишь ты и неси нам сломанные шеи.
>>2514527>Ты визжишь Я не визжу. Я ссылаюсь на решения пользователей. И на расчёты. На моей стороне практика и теория. На твоей только демагогия. Что подтверждает что я не демагог. Потому что демагоги с другими демагогами не спорят.
>>2514531> решения пользователейПользователи решили что в штурмовых операциях тяжелые шлемы нужны и шея не ломается. Это факт. Иначе выходит что собры и прочие штурмовики дебилы которые таскают на голове ненужную тяжесть.
>>2514531Да, и принеси мне пруфы того, сколько тонн может выдержать шея до того как сломается.
>>2514399Дотационность самих юнитов особо никто и не оспаривает, хотя в случае добровольческого принципа комплектования желающие сложить голову за [маняидеянейм] это тоже своего рода дефицит. Проблема в том, что подготовка и переброска в нужное место стоит шекелей и эти шекели надо успеть отбить перед тем как завернуться, а без подготовки падает кпд от применения - просто бежать вперёд до вражеского окопа теперь не достаточно.
>>2514466У меня щас мозг не выдержит. С какой силой надо ударить человека именно в ГОЛОВУ, чтобы у него сломалась ШЕЯ? Не закрытая/открытая чмт, не локальное поражение\обширное кровоизлияние, а именно ПЕРЕЛОМ ШЕЙНЫХ ПОЗВОНКОВ?
>>2514559Обычно шея ломается при сильном горизонтальном смещении тела относительно головы. Например при ударе в автомобиль сзади. Для это кстати и придумали подголовники
>>2514556Ну, вот вам 6б27, радуйтесь. Наебальник-то вам нахуя под такие благие задачи, как "отбить себестоимость подготовки, а там нехай дохнут"?От себя замечу, что подход абсолютно правильный, и именно так, сука, и выигрываются войны на истощение. У кого себестоимость юнита при сравнимой эффективности ниже - тот и падишах в итоге.
>>2514562Восхитительно, спасибо, кэп. Пуля способна передать туловищу тот же импульс, что и ДТП на описываемых тобой скоростях? если да, то из чего она и какого калибра? Цельнолитая 14.5 из титано-рубидия?
>>2514562Вопросiк, кстати, был именно про удар в голову.
>>2514568>>2514571Я не считаю что пуля винтовочного калибра способна сломать шею если че. Ибо пруфов на это не завезли.
>>2514580То есть, это >>2514466 - не твоё?
>>2514585Нет, не мое. Это местный шизик или зеленый тут срет.
Переломы шейных позвонковПерелом 1 позвонкаПерелом первого шейного позвонка (первый позвонок называется «Атлантом») возникает вследствие сильного воздействия на голову сверху, например, при падении на голову. Из-за того, что между первым позвонком и затылочной костью черепа отсутствует межпозвоночный диск – амортизации не происходит. Поэтому первый позвонок вдавливается в затылочную кость и происходит разрушение передней и задней дуги первого позвонка. Это называется переломом Джефферсона.Зачастую такой перелом сопровождается травмой спинного или головного мозга. При этом пострадавший может жаловаться на боли в затылке. Если повреждён головной мозг, то могут нарушаться основные жизненные функции – дыхание или сердцебиение.Перелом 2 позвонкаВторой шейный позвонок называется «Аксис» и имеет форму кольца. В его передней части есть костный выступ, называемый «Зубом Аксиса», на котором закреплён первый позвонок. Сильный и резкий поворот шеи приводит к тому, что «Атлант» (первый позвонок) ломает «Зуб Аксиса». Основным симптомом перелома второго шейного позвонка является резкая боль при повороте головы. Если смещение первого позвонка относительно второго довольно сильное, то в большинстве случаев это приводит к летальным последствиям.Переломы 3, 4, 5, 6 и 7 позвонковЧто качается перелома 3, 4, 5, 6 и 7 шейного позвонков, то такие травмы возникают вследствие резкого воздействия на них, например при ДТП. Стоит отметить что перелом этих позвонков чаще всего компрессионный и не сопровождается серьёзными повреждениями спинного мозга.
>>2514358найс пукнул
>>2514531Ты ссылаешься на расчеты шизика из треда выше, а не на опыт и практику. Трехтонная пуля, блядь.
>>2515192Это он и есть, стиль очень узнаваемый.
Тред не читал, каска спасла солдата в Афганистане.https://youtu.be/LFDOBWmLGV0
>>2515456Надо же, и шея не сломалась хоть и лямки застегнуты были.
https://m.youtube.com/watch?v=kVTZES2q8-0https://m.youtube.com/watch?v=-ZCn4C3EFCo
>>2515456>>2515617ЗАТО УСТАЛ КОГДА НАСИЛ ЕЕ!!!334!!А мог бы и не уставать, ВОООТ!!!
>>2515640Чего?
>>2515640
>>2515644Ну блин. Сначала визгуны визжали что шея все равно сломается после попадания пули. Шлемы нинужны.Потом, не найдя пруфов для своих вскукареков, стали визжать что боец мол сильно устанет от его ношения. Исходя из этого можно сделать следующий их вскукарек - НУ И ЧТО ЧТО ЖИВ ОСТАЛСЯ, ЗАТО УСТАЛ ТАСКАТЬ ЛИШНИЕ КИЛОГРАММЫ.
>>2515786Чет напомнило.
>>2515818А ты не думал что есть аноны, которые прекрасно понимают что шее ничего не будет, но марш-бросок 3 кг на голове ничего хорошего не даст?
>>2515838>3 кг на головеОткуда ты вообще высрал про 3кг, болезный? Про 1.5-1.7 кг речь шла изначально. И про то что шлем тяжелее 1 кг - низяяя, ато шея сламаится. >марш-бросокСейчас ты мне приносишь два-три примера марш-бросков с последних конфликтов (благо их много). Где солдаты НОЖКАМИ преодолевают значительные расстояние за небольшой промежуток времени. Меня твои жоповерчения заебали вконец уже.Ответ без ссылок автоматически считается сливом. Но ведь ты не принесешь. Мы это знаем. Ты и я.
>>2515850>Про 1.5-1.7 кг речь шла изначально.Ну и как ты защиту ебала организуешь, если PASGT-образный шлем и так весит 1.5 кг?>Сейчас ты мне приносишь два-три примера марш-бросков с последних конфликтов (благо их много)Сейчас ты мне приносишь два-три примера ядерных ударов с последних конфликтов (благо их много). Нету? Выкидываем нахуй противогазы, ОЗК и вообще все войска РХБЗ.>Ответ без ссылок автоматически считается сливом.Поглядел твои посты, ни одной ссылки не увидел. Зато увидел ряяканье, наташки нарожают, ad hominem и самый лучший аргумент эвар – ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ.
Продолжаем полемику?>>2458569 (OP)Смотри, короч. Для кратковременных боестолкновений уже давно есть шлемы высокой защиты. И полицейских операциях, где дистанции короткие, их вполне себе применяют.Даже "сфера" без забрала позволяет посмеиваться над малокалиберными пульками и держит осколки. Но у них есть один системный порок: снижается поле зрения, снижается мобильность, повышается утомляемость и через час патрулирования с чугуниевой кастрюлей на голове ты будешь думать не о том, что бликует: прицел снайпера/осколок бутылки. Ты будешь думать, когда это блядство закончится. Поверь человеку, который эту самую сферу таскал по четыре часа. Четвертый протекал уже на автопилоте.Тут во всей красе реализован принцип разумной достаточности. Да, полностью закрытый шлем возможно спасёт тебя если на тебя нацелился снайпер, елсли рядом бахнет самодельная банка с гайками, которая не порвёт тебя ударной волной, но посечет осколками или в перестрелке с использованием слабых патронов со среднего расстояния, где можно получить пулю в еблет. С другой стороны, постоянная патрульная служба, необходимость вертеть головой, слышать что вокруг происходит и быстро выглядывать и прятать голову. И вот тут хорошая каска это твой выбор. Патрон, достаточный для пробития каски, с высокой долей вероятности, сломает тебе позвонок попав в бронешлем, осколочная граната не хуже порвет тебе внутренности даже без пробития шлема, и всё такое. А если делаем упор на броневоротник а то и на плечи, то быстренько деградируем до фулплейта с нулевой мобильностью. Когда разработают дешёвые сверхпрочные сплавы или полимеры, которые будут весить нифига и держать хотя бы 5.45 - обязательно внедрят защиту лица. Но не раньше.
>>2515920Нахуя ты отвечаешь этому гомозверью, у которого марш-бросков не бывает, а все военные поголовно тупые?
>>2515920>сломает тебе позвонокМеня твой охуительные истории доебали уже. Про шлемы, сломанные шей, тонны-килограммы что ты несешь вообще? Пруфы будут?
>>2515924>марш-бросков не бываетПидоран так и не смог привести хоть один марш-бросок за последние десятки лет. Донбасс, Сирия, Грузия, Чечня, Ирак - нигде нет, но пидоран визжит что они есть. Хули взять с больной обезьяны? В ебало нассать только.
>>2515945РЕЙД ПО ТЫЛАМ ПОД ИЛОВАЙСКОМПРОШЛИ ТРИСТА КИЛОМЕТРОВНАКАЗАЛИ ТЫСЯЧИ ОККУПАНТОВЧТО, ЗАНЫЛ, СУКА?!
Test