Смертельная битва двух автоматов - ковровского и ижевского, продолжается. Помните - There can be only one!ITT обсуждаем массу российских оружейных новинок. Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2371301.html
Если вынуть из АЕКа балансир и поставить крепление для телескопического приклада, то у нас будет новый современный автомат.
>>2422975>Если вынуть из АЕКа балансир у нас будет новый современный автоматОтсутствие балансира обязательный критерий современного автомата?
>>2422980Ну он же не нужен, а без балансира будет проще, срочники не сломают.
>>2422983Штуцер мр-18 предлагаю давать срочникам, там вообще ломаться не чему.
>>2422997Нет, у него есть УСМ, а значит быдло-срочники его сломают. Вот идеальный вариант.
>>2422975>если сделать из АЕК обычный автомат, то будет обычный автоматПофиксил, не благодари.Вся мякотка АЕК именно в том, что он не обычный автомат. Без этого он нахрен не нужен и смысла не имеет.
Немного 1П63 в тред:https://www.youtube.com/watch?v=VEoJ29RhCTw
>>2422965 (OP)Надеюсь победит АЕК. У старого АК12 хотябы приклад был норм, у нового ваше нет приимуществ. Менять 74ки на теже яйца только с пикатини, полная хуйня.>>2423055Чаму они без броников?
>>2423123> Менять 74ки на теже яйца только с пикатини, полная хуйня.Всяко лучше чем просто АК-74
>>2422965 (OP)>АК-12>в итоге 74-ка с планками пикачуЛол, без нового деда Миши жижевск так нихуя нового и не выпустит ещё лет двести.
>>2423035Рукоятку отломают.
>>2423180Один сломал, другой потерял?
>>2423180Или в попу пихать сослуживцам будут
>>2422997Там предохранитель еще более ебаный, чем на ока. Вот его и сломают.
>>2422965 (OP)Шо то хуйня Шо это хуйня. И патрон тоже хуйня.
>>2422965 (OP)\тред
>>2423263Критерии хуйни/не хуйни в студию?>патрон хуйняА надо было хрендель?
>>2423170>Всяко лучше чем просто АК-74 дизайн бы хоть оставили без изменений. Классика такая.
>>2423368Суть не в дизайне. Суть в том что мобресурс в РФ - это овердохуя людей вплоть до 50 лет, которым два года в армии долбили в мозг сборку\разборку калаша. И которые в случае мобилизации чисто на рефлексах с этим калашом будут обращаться как солдаты. А когда им вручат йобу, их надо еще будет учить, что по времени разворачивания мобресурса - фатально.
>>2423384Почему нельзя объединить цевье и крышку ск в одну деталь?
>>2423384>ратник>имплаинг, что в ближайшие 50 лет появится какой-то другой массовый автомат>мобилизация>имплаинг, что калашей хватит на всех и не придётся доставать берданки
>>2422965 (OP)>2пикБля, на АЕКе же есть старое крепление шомпола под стволом, нахуй еще одно на коробке?
>>2423393Автоматов что-то около 10 миллионов после ревизии и уничтожения старого барахла 5 лет назад.
>>2423396Видимо переместили по требованию МО, а старое переработать не успели. Убирать, очевидно, не стали т.к. там крепится штык-нож.Хотя шомпол на коробке - это какое-то хауноу ноу-хау.
>>2423384Да я в курсе. Но дизайн зачем уродовать? Ну такое уёбище получилось же.
К АЕК-545 нужно приделать внятный приклад, можно взять от АК-12, пластиковый, регулируемый, но без круглой арочной трубы. Все, победитель конкурса готов, тред можно было бы на этом закончить.Объясните по хардкору, почему АК 107/108 на конкурс даже не рассматриваются?
>>2423399Причём в основном АК47 и АК59. А нужен АК74.
>>2423433>Все, победитель конкурса готовБалансир не нужен.
>>2423399Кстати, было бы неплохо 7.62мм автоматы перестволять на 5.45мм. Дешевле чем новый автомат делать.
>>2423434В основном как раз кондовые 74-е. При Брежневе их настругали миллионы.
>>2423447>Переделать дешевле, чем сделать новый.Ты не поверишь, но нихуя подобного.
А все эти байки с ганзы про кучи мосинок и ППШ на складах, хуета. Все эти артефакты еще при горбаче массово утилизировали, как и галифе, пистолеты ебаного нагана и прочее наследие. Мобсклады (где довелось побывать по службе) - это как раз наследие Ла Манша с тоннами АК-74, РПК, бакелитовыми рожками и прочим развесельем.
>>2423332>А надо было хрендель?Мыслишь!
>>2423451>Все эти артефакты еще при горбаче массово утилизировали, как и галифе, пистолеты ебаного нагана и прочее наследие. А усиканские мр-313 и СХП всякие из чего тогда настругали?
>>2423452> ПушкаОт это я понимаю, респект сербам, лол.
>>2423388У нас свой, особенный путь нечаго нам западные ценности копировать, раз сделал Михаил Тимофеич 60 лет назад крышку, значит так и будем делать.
>>2423451Миллионы макетов, охолощенных и переделанных в охотничье и травматическое стволов с тобой не согласны, хотя конечно смысл в твоих словах есть, как заявил один из директоров Молота не то что мосинки, но и даже калаши МО перестало отправлять им на утилизацию. Торопитесь купить переделанные из баивого стволы пацаны, пройдет несколько лет и этого не станет.
>>2423456Так она и останется. Но будет устойчивой.
>>2423451Если на Украине это говно было, то у нас точно есть. Не ссы, дадут тебе МГ42.
>>2423436Весь конкурс только ради балансира и нужен, потому что любой другой автомат не сможет дать существенного улучшения характеристик по сравнению с АК-74М3М и про сути именно этим АК-74АБВГД и будет являться. Балансир это вершина развития автоматического оружия в существующих калибрах на сегодняшний день, дальше придется придумывать новый патрон.
>>2423456Но ведь Михаил Тимофеевич сначала сделал всё, как надо, а комиссия ему такая: "давай по новой, Миша, всё хуйня..."
>>2423123Надеюсь, откажутся уже от этого попила вообще. А колематоры-хуемоторы можно и на ластохвост ставить.
>>2423452Ну это вообще ПУШКА. Хуитка уровня румынского Мини-Драгунова.
Освятил.
>>2423449>Ты не поверишь, но нихуя подобного. Почему? Всего лишь ствол заменить и поставить зенитовские крышки. Ну и затворную задержку, приклад складной, рукоятку новую.бгг
Вариация с малоимпульсником.
Вот он почивший идеал.
>>2423493>Взаимозаменяемость частей и узлов АКМ и АК-74 равняется примерно 50% (чаще всего это оси, пружины, пальцы, фиксаторы, защелки и винты).Я не эксперт по оружию, но я разбираюсь в строительстве. Для меня очевидно, что переделать на 50% готовый дом в два раза сложнее, чем построить новый.
>>2422965 (OP)Какой красивый АГС-40. Можно ему пососать?
>>2423507Дом куда более сложная конструкция. А тут всего-то ствол поменять и крышку. Назвать как-нибудь АКМ-5.45. А взаимозаменяемость тут причём? Это будет АКМ под 5.45 и не более того. Поляки так перестволяли Мосинки под свой 7,92мм перед Второй мировой. Параллельно делать нормальный АК74М3.
>>2423514>всего-то ствол поменять и крышкуИ подачу магазина и газовую систему... и одно за другим уже надо всё перебирать и вручную дорабатывать напильником.Ну и главный момент всей этой затеи: на складах дохуища патронов автоматных двух калибров, а все автоматы перестволять под один. Отличная идея.
>>2423518>И подачу магазина У АК74 дыра пошире?>газовую систему.А она тут причём?>на складах дохуища патронов автоматных двух калибровСрок годности у пороха тоже имеется. Целиком все АК/АКМ уничтожать не надо, пусть будет 2—3 млн для поддержки всяких асадок на будущее.
>>2423490>планка Ламборджини на крышке СК, даже без шарнира>эта круглая труба от арки в прикладеЭталонный каргокульт, когда заимствуется форма с полным непониманием и последующей утратой смысла.Ну и про цевье. Одни ненужные планочки, чтобы залеплять ими другие ненужные планочки, это вообще 10/10.>>2423493Но зачем снова этот проклятый шарнир? Уж лучше ластохвост, там хоть какая-то гарантия жесткости конструкции, и что прицел не будет сбиваться при стрельбе.>>2423499Весит, наверное, как ПКП уже. Может, тогда уж лучше вспомнить про А-91М? Если нужен весь этот функционал типа и прицелы, и гранатомет, то он хотя бы в А-91М уже интегрирован, и Бураттини можно напихать везде без костыля-ластохвоста. И фиг с ним, что булка, зато не новогодняя елка.
>>2423528>>планка Ламборджини на крышке СК, даже без шарнираОна язычком крепится за цевьё. Шарнир не нужен.>Уж лучше ластохвостНеудобно снимать постоянно для чистки.> и что прицел не будет сбиваться при стрельбе.Ничего там не сбивается.>Весит, наверное, как ПКП уже. Чего ради-то?
>>2423526>У АК74 дыра пошире?Дыра другая, защелка другая, всё другое. Если не менять >А она тут причём?При том, что давление газов другое?>Срок годности у пороха тоже имеется.Тащемта они еще производятся.Алсо 7,62х39 - абсолютно годный патрон. Зачем от него отказываться? Это, считай, что наш 6,8 SPC, который не нужно разрабатывать и внедрять.
>>2423529>Она язычком крепится за цевьё.Глядел-глядел, так и не понял, где задняя планка Пиноккио хотя как-то сопрягается с цевьем.>Неудобно снимать постоянно для чистки.Что да, то да. Плата за надежность.>Ничего там не сбивается.Я в скепсисе.>Чего ради-то?Не понимай все так буквально, и не нужно сейчас притаскивать сюда справочную массу ПКП, имелось в виду, что "весит наверное дохуя уже". Ластохвост, ГП, два прицела, модный приклад с назатыльником, еще какая-то ебала на пикатинях на стволе (ИК-лазерный целеуказатель?), сколько это все с автоматом и патронами весит теперь?
>>2423533>При том, что давление газов другое?Ну дырочки просверлить для стравливания, ні?>Тащемта они еще производятся.А нахуа муа?>Алсо 7,62х39 - абсолютно годный патрон.Хуита, что 6.5, что 6.8. Для точной меткой стрельбы есть .308, а для автоматов 5.45 достаточен. Хотя в СССР было неблохо унификация ручных пулемётов, автоматов с ПБС и обычных общевойсковых автоматов на едином патроне. А теперь вместо ручников единые и вместо дозвуковых 7.62 — 9мм. >Глядел-глядел, так и не понял, где задняя планка Пиноккио хотя как-то сопрягается с цевьем.Видево надо смотреть. >Ластохвост,У АК74М3 нет ласточки.
>>2423536>>2423538
А что вообще ебаться? Прихуяриваем скобу под буратино к коробке намертво, прицел не гуляет, крышка осталась, работе автомата такое изменение не помешает, разве что чистить чуть заёбистей, но вполне нормально. Всем красиво всем тактикульно.
>>2423538>>Ну дырочки просверлить для стравливания, ні?Хуйню спорол, конечно. Но не думаю, что силы 5.45 не хватит для перезарядки.
>>2423542Я вообще за классику.Стреляет.Попадает.Убивает.Чинится.Поцарапать и проебать не очень жалко.- чистить по мануалу, подтягивать.- дефектовать, клянчить у оружейки ремонт, проверять за ними.- пристреливать.- беречь в полях и в помещении.- ХОЛОСТИТЬ и ЕБАШИТЬ на стрельбище.Все равно в бой идти с обычными патронами, а после пальбы из ГП вся тонкота пиздой накрывается. А когда автомат новый примут - начнут ебаться с ним в армии, по рекламациям доводить и апгрейдить. Лет через 5 после приемки доведут до ума имхо. Тогда и воевать с ним можно будет, зипы будут, типичные косяки станут известными и перестанут быть сюпризами.В бой идут не с лучшими выпускниками IPSC, а с ветеранами проверенными в бою, знакомыми и тебе и друг другу. Имхо.
>>2423433>К АЕК-545 нужно приделать внятный прикладТогда, как мне кажется, придется кардинально увеличивать жесткость и прочность крепления крышки на торце, а это вызовет рост массы.
>>2423774Затыльник на аек усилить достаточно,тем более пружина отдельно от него.
>>2423452Этот прямой магазин
>>2423474А ну обоснуй за базар.
>>2423542>Прихуяриваем скобу под буратино к коробке намертво, прицел не гуляетКрышка гуляет зато.
>>2424082Колаш и без крышки стреляет.
>>2424082И хуй с ней. Это никак не мешает.
М10Х врывается в тренд
>>2424141Средства прицеливания не отвалятся, если на асфальт кинуть?
А почему вечно АРоид против калашоида? Почему не ФАЛоид, почему не гевероид?
>>2424151Потому что ФАЛЛОид и гевероид против Зброяроида соревнуются :3
>>2424148Смотря как кинул.
Идеальный вариант, всё есть и предельно просто, соответственно надёжно.
>>2424167Прыгнул от вспышки, выронил из рук, ударил о дверь в бмп, о стену.Не выглядит надежно, короче.>>2424191Пиздец дыры. Он для стрельбища?
>>2424141Круглая труба в прикладе идет на хуй, остальное заверните. Предлагаю скопипиздить один в один, лучше уже Злобин не придумает ничего.>>2424148Они на буратинях привинчены, меняешь на новые. Если принять такой автомат на вооружение, то через пару лет эти прицельные приспособы будут продаваться в любом военторге и стоить копейки.
>>2424196А потом пристреливаешь, делов то.
>>2424194>Пиздец дыры. Он для стрельбища?у АК-12 будто нет этих самых дыр. Предполагается, что для коммерческого рынка и военного, у него всё по эргономике есть, а точнее даже лучше чем у большинства конкурентов.
>>2424204Не говоря о том, что в бою это вообще пиздец.
>>2424191Почему 5.56 магазин такой уродливый?
>>2424194> Прыгнул от вспышки, выронил из рук, ударил о дверь в бмп, о стену.>>2424196> Если принять такой автомат на вооружение, то через пару лет эти прицельные приспособы будут продаваться в любом военторге и стоить копейки.Да епт, любой комплект BUIS подойдет, хоть рукоять от М16 ставь, хоть Магпул, ФАБ дифенс или Трой. М10Х это чисто гражданское гаражное поделие, суть в том, что нет ничего сложного в переделке схемы АК под "ловер-аппер", и я не понимаю зачем КоКа городил огород с крышками на ластохвосте и шарнирами.
>>2424205Для галереи и на косулю - сойдет, на войну - нет.> этих самых дырВ АК-12 как раз их вообще нет. В АК-74М - с одной стороны, когда снят предохранитель.
>>2424191Мойша, плиз.
>>2424213С чего бы на войну нет? >В АК-12 как раз их вообще нет.Цевьё как и АК Альфа представляет собой швейцарский сыр. К тому же попадание грязи в затворную группу АК не мешает его работоспособности, даже видео с засосыванием кексов есть.
>>2424224> К тому же попадание грязи в затворную группу АК не мешает его работоспособности, даже видео с засосыванием кексов есть.А в цевье будто мешает. Дырки в цевье вообще исключительно для облегчения сделаны.
>>2424224Да хуй с ним с цевьем, ты в коробке дырки видишь в двенашке? А тут сквозное, ветер свищет, чернозем залетает, огород растет. Что, совсем не мешает? Или до поры? Песочка черпани автоматом, посмотришь, как заебись с недосылами стреляется. Ты сам держал автоматик то?
>>2424191Слишком мало пластмассы. Нужно еще больше пластмассы. И дырок в ней побольше.>>2424204Так купи попрочнее, не из фольги. Почему обычные прицельные приспособления не ломаются у того же калаша?
>>2424231Прицельная планка вполне может оторваться, дело такое, мушка же является частью очень массивной детали. А тут две здоровенных торчащих байды, пришпиленных на пару болтиков. Коллиматор коллиматором, но альтернативные прицельные приспособления у бойца должны быть и они должны быть надежными, бля!
>>2424237Ничто навесное не может быть надежным априори. Все будет объебываться об углы, разбалтываться в креплениях и просто ушатываться.
>>2424080А чего тут обосновывать? Автомат - он и есть автомат. Даже если на него поставили оптику и обозвали "пушкой снайперской".
>>2424141Щель для грязи на месте, я спокоен.
>>2424237Но ведь мушка на калаше это не такая уж и массивная деталь, а частью ствола она не является.
>>2424191Даже две щели для грязи. Чудесно, просто чудесно. Если бы такое принесли на советский конкурс, конструктора бы пиздили ногами всей комиссией.
>>2424209>я не понимаю зачем КоКа городил огород с крышками на ластохвосте и шарнирами.Кадровый голод, как и везде. Толковой молодежи нет стимулов идти работать в КБ, старики уже повымерли. Качество образования в вузах упало. Да и Злобин всех более-менее толковых разогнал.
>>2424447Автоматы тоже разные бывают. Этот, например, одновременно является очевидной марксманкой.
>>2424457> всех более-менее толковых разогналЭто кого он там разогнал и куда они отправились, толковые?
>>2424452А я где-то сказал, что является и что она пластмассовая, блджад?
>>2424460Ты принес не автомат, а манямирок.
>>2423470Я так и не понял, почему эту йобу не допилили до показателей ТТЗ? Это же убермашинка для своего времени! Ее бы и сейчас можно было без изменений оставить, только пикатиней прикрутить.
>>2424460Этот армамат в реале существует?
>>2424495Ну ни траль.
>>2424548Конечно существует. Ты что, не слышал про реальное оружие с безгильзовыми патронами и трехзарядными подствольниками?это очевидная вольная вариация на тему оружия ближайшего будущего
>>2424590>оружия ближайшего будущегоО, запахло OICW.
>>2424590Ох, блядь, заволновались-то как. Будто лазор принесли. а не вполне реализуемый ирл автомат
>>2424666Кто заволновался?Это же арма. Может она и не абсолютно реалистичная, но материальная часть там довольно крепкая.
>>2424669>но материальная часть там довольно крепкая.Пфффффффф. Я помню как мне втирали "вот в квейке нереалистично, а в контре реалистично". Реалистичность армы из той же серии.
>>2424681Ой, ладно.
>>2424691Уноси обосанную ванильную трешку.
Кстати, всегда хотел спросить. Почему диоптрический прицел такой слепой и зачем это усугублять торчащим рядом винтом?
>>24249951. Ограничение поля видимости помогает целиться. Даже если ты бумажку скрутишь в трубку и будешь смотреть через нее, ты увидишь больше, чем если без ограничения видимости - помимо оптического эффекта, зрительный анализатор(центр) улучшает качество информации которую ты осознаешь.На вашем языке - графический процессор серьезно улучшает изображение в зависимости от условий и фокуса внимания. Оптические качества глаза - отвратительные, анализатор достраивает и улучшает.2. Полагается, что боец умеет выводить оружие на линию прицеливания автоматически.3. В ближнем бою положение оружия несколько иное - ствол слегка опущен и обзорнось увеличена.4. Обзорность АК может отвлекать неопытного стрелка массой деталей, не давая ему сконцентрироваться на зоне совмещения вершинки мушки с целью.
>>2425010>помогает целиться. Не всегда же надо стрелять на максимальную дальность по неподвижной мишени, скорее наоборот.>3. В ближнем бою положение оружия несколько иное - ствол слегка опущен и обзорнось увеличена.Это я учел, но...>может отвлекать неопытного стрелка>умеет выводить оружие на линию прицеливания автоматически.Хахаха. Так он задрочен или неопытный? Может водить тоже без зеркал, глядя перед собой только? Оглянулся - перестроился.
Возвращаясь к теме Балкана:>Юрий Набоков: Гранатомет «Балкан» могут принять на вооружение в 2017 году>Гендиректор НПО «Прибор» рассказал о разработке боеприпасов нового поколения>— Принята ли на вооружение Российской армии ваша новейшая разработка – гранатомет «Балкан»?>— Согласно совместному решению по акту государственных испытаний «Балкана», состоявшихся в 2015 году, комплекс рекомендован к принятию на вооружение по результатам проведения опытно-войсковой эксплуатации, запланированной Министерством обороны Российской Федерации на 2017 год.https://ria.ru/interview/20161110/1481076567.htmlЧто за бугром:>General Dynamics Next Generation Fire Control System (NGFCS) для автоматических гранатометов MK47 и MK19 кал. 40mm и крупнокал.пулеметов M2/M2A1 кал .50>Лазерный дальномер измеряет дистанцию до цели. Эта цифирь в сочетании с другими данными из интегрированных сенсоров (температура воздуха ,атмосферное давление ,скорость и направление ветра и т.д.) и введёнными юзером (тип выстрела) поступает в баллистический вычислитель (BSA) и тот выдает решение оператору в виде правильно расположенной прицельной марки на цветном плоском LCD мониторе.The FCS полностью пригодна к использованию совместно с ОНВ и работе с MK285 40mm Air Bursting Ammunition.Надо для Балкана аналогичное СУО разрабатывать.
>>2424995Потому что прицеливание в играх не имеет ничего общего с прицеливанием ИРЛ по причине принципиальной разницы между бинокулярным зрением и двумерной проекцией 3D-картинки на мониторе.
>>2425234С АГС-ов только мирные митинги расстреливать, там же тысячи мелких частей в решето тела митингующих будут превращать.Разных революционеров известной национальности.Слышал байки как ВОГ взрывается у оделая на веревке, одеяло одергивает как ветром но оно цело, а когда подходишь, то видишь что все одеяло в мелких порезах.
>>2425303Ну так их по любому сначала нацгады получат.Представь себе залп по Болотной из АГС и на десерт зачистка из реактивных огнеметов.Лепота.
>>2425372>из реактивных огнеметов.Я бы предпочёл это основным блюдом
>>2425376Если бы ты был на Болотной?
>>2425234Баллистический вычислитель для АГС уже есть, но, к сожалению, не в виде прицела и интегрированного СУО.>>2425303Во-первых во многом это миф, слабость отдельного снаряда компенсируется их количеством. Тем не менее, продвигают сейчас АГС-4040 мм, а не АГС-3030 мм
>>2425499>Баллистический вычислитель для АГС уже есть, но, к сожалению, не в виде прицела и интегрированного СУО.Вот-вот.Кроме того нетривиальная техническая задача обеспечить программируемый подрыв.У российских безгильзовых гранат на донце окна выхода пороховых газов и капсюль - будет трудно связать их с лазерным программатором. А АГС-40 изначально не разрабатывался для программирования гранат в патроннике или в стволе.
>>2425611Программируемые боеприпасы вроде только китаезы по выставкам возят. Как ты собрался светить в попку лазером - вообще не понятно, с учетом траектории гранат.
>>2425611А зачем нужен на АГС-17/30/40 программируемый подрыв? У них не настильная траектория и разработаны (как минимум, ВОГ-17П) подпрыгивающие гранаты.
>>2425629>Vingmate FCS....programming of airburst rounds via an infrared laser beam as they leave the barrel
>>2425642Эта программа еще жива?
>>2425645>Since formally unveiling the Vingmate demonstrator in 2006, Vinghøg AS, Norway, (Part of Rheinmetall AG, Corporate Sector Defence), has continued to refine the design and are currently producing and delivering more than 350 units to coteries such as Canada, New Zealand and Norway.https://www.youtube.com/watch?v=gu22tSlB3W0
>>2425611Зачем связь с гранатой? Она перед выстрелом должна получать время задержки до подрыва, которое высчитывает прицельный комплекс.
>>2423468Балансир это ненужный ебаный костыль. Этож надо было придумать такую хуйню..
>>2424995Не путай кольцевой и диоптрический прицелы. Кольцевой очень неплох для боевого оружия. Диоптр улучшает резкость картинки(и точность прицеливания), но поле зрения говно, поэтому применяется, в основном, в спорте.
>>2424995Диоптр немного устраняет параллакс. Пруфы в арматотреде, там и фотки есть.
Соснулi усihttps://youtu.be/NThOGWYKBWY
>>2426058Ты шо, дебил?дульный тормоз это ненужный ебаный костыльавтоматический огонь это ненужный ебаный костыль
>>2426830Ебать там отдача, мужик в конце аж прихуел.
>>2426830А нормальный переводчик огня так и не осилили.
>>2427223Чем плох калашойдный? Быстро снимается, есть защита от дебила в экстренной ситуации.
>>2427191>АК-74Тогда я не понимаю. Что они сделали?https://www.youtube.com/watch?v=tEbyXZ3C_dE
>>24272611. Односторонний2. Требует снимать руку с рукояти3. Тугой как пиздец
>>2427462>левши не нужны>не заебёшься>надёжный
>>2427462>3.палю лайфхак - надо его чуть от коробки оттягивать когда переключаешь. Там пипочка в ямочке :3, и так ты его вытащишь и норм будет ходить, а если чисто вниз/вверх тянуть, то ты она мешается.
>>2426830Эргономика уровня поделий из 80-тых, также мне кажется, что этот буллпап больше чем собственно АК-74.
https://www.youtube.com/watch?v=XcGkhhJn4AAНасчёт альфы, в комментариях даже консультант отписался. Всё же лучше чем у Злобина.
>>2425642Наверное в ночное время используя ПНВ можно дискотеку устравивать под этот стробоскоп.Про лазер - не верю. Да, диаметр пучка может быть разный, но все равно его надо точно прицелить в фотодатчик на снаряде, чтобы оно работало; а снярд мало того, что вращается, так еще по пораболе летит. Впрочем, надо всего на 4 метрах попасть надо...
>>24284791 приклад понравился2 вывешенный ствол тоже3 пенал не понравился - для конопли4 двусторонний затвор не понравился - какие там 0.7-1.5 секунды, в пизду "критическое время"4. крепление подствольника мне непонятно, через переходник?5 то что разбор не показали могу понять, но думаю что нихуя хитрого там нет6 сбрасыватель магазина не понравился - ЧТО ЗНАЧИТ РАЗДОЛБАЛИ 100 человек? Это автомат или айфон блядь.Короче мой вывод - сделать крепление для ГП, оставить старую кнопку магазина, кнопку приклада сделать в другом месте, пенал вернуть на место, рукоятку затвора вернуть на место, переводчик огня на место.Хм. Рекомендую поцам пойти нахуй(на гражданку) и оставить ак-74м в покое.Сравнил блядь свое поделие со скар - охуеть.
>>2428479Обвес какой-то.>Мы подняли прикладЗачем? Я вам как поигравший в >>2424995 скажу - это была фича стрельбы лежа. Что линия прицеливания близко к стволу а приклад ниже.
>>2428547>сделать крепление для ГПКакой там подствольник, это же сайга (реально) в пластиковом обвесе, чисто гражданский продукт.
>>2423388Можно. Но зачем?>>2423468А движение завтора в вертикальной плоскости не в счет?>>2423470>>2424530У этого чуда хуже происходит устранение задержек, особенно по причине загрязнения.>>2423493Некоторые размеры в затворе и затворной раме были изменены. Между акм и ак74 легко меняется только всякая мелочуга.>>2423528Какая тебе гарантия жесткости, на огроменном рычаге, приклепанном к миллиметровой фольге?Для легкого коллиматора еще куда ни шло.>>2423529>Неудобно снимать постоянно для чистки.Не нужно.>>2423533>Алсо 7,62х39 - абсолютно годный патрон. Зачем от него отказываться? Это, считай, что наш 6,8 SPC, который не нужно разрабатывать и внедрять. Смотри на колоночку "дроп".Для дальностей в 200 - да, больше - с 7.62х39 надо больше думать о превышениях.>>2423930Можно перегнуть по серединке, как швитые зделали.>>2424151Они умерли, оба.>>2424209> М10Х это чисто гражданское гаражное поделиеБаррет - это тоже чисто гаражное гражданское поделие и тем не менее его стали покупать вояки.>>2424226Вентиляция? Нет, не слышали.>>2424237Можно низкопрофильные найти. Но тогда придется и приклад ниже ставить, вот незадача!>>2424495Семейства AUG, G36, да даже арочное смейство, на базе которых есть ручные пулеметы, smg и в том числе и марксманки, вот это вот все для тебя тоже манямирок? SCAR, который имеет максманский вариант для тебя тоже манямирок?>>2428556> скажу - это была фича стрельбы лежа. Что линия прицеливания близко к стволу а приклад ниже. Лол. Как это в игоре-то проявляется?
>>2428656>Для дальностей в 200 - да, больше - с 7.62х39 надо больше думать о превышениях.В целом - согласен. Учитывая формулу "пехота дальше 300 метров не воюет" выходит вполне норм. Плюс в дозвуковом исполнении он явно лучше, чем 5,45х39 и дешевле+универсальнее+практичнее, чем 9х39.
>>2426830АУГ съел колаш.
>>2428831В рашкогороде-рашколесу или с личными невозможностями обнаружить/понять ориентир и палить в ту сторону - да.А вот в некоторых конфликтах понадобилось и дальше.>Плюс в дозвуковом исполнении он явно лучше, чем 5,45х39 и дешевле+универсальнее+практичнее, чем 9х39.Мурикосы себе для этого .300aac зделоли. >>2429011Пруф или тавор съел колаш.
>>2429052А так не видно?
>>2429061Вон же дырдочки для грязи и предохранитель почти как на таворе! Куда больше сходств, чем с аугом.
>>2429061У них же были потуги на производство тавора, это оттуда растет.
>>2429052>Мурикосы себе для этого .300aac зделоли. Который на самом деле 7,62х35, да.>В рашкогороде-рашколесу или с личными невозможностями обнаружить/понять ориентир и палить в ту сторону - да.Секёшь фишку.>А вот в некоторых конфликтах понадобилось и дальше.Если взять сферическую перестрелку в горах на 450-500 метров, то да: АК-74 будет чем-то лучше, чем АКМ. Но на тех дальностях все равно любой автомат будет говном и нужна марксманка, а лучше пулемёт.>>2429061Обрезанный хохол с пейсами и в кипе.
>>2429138>>2429125>>2429110Алло
>>2429138>Который на самом деле 7,62х35, да.Ну, если не ошибаюсь, задачу "не городить зоопарк с сырьем для гильз/магазинами/затворами" успешно выполнили. Латунь с 223 отлично идет, магазины те же, затворы.У ока и то рамы между акм и ак74 не совместимы..>Если взять сферическую перестрелку в горах на 450-500 метров, то да: АК-74 будет чем-то лучше, чем АКМ. Но на тех дальностях все равно любой автомат будет говном и нужна марксманка, а лучше пулемёт.Мне кажется у кого стоит задача стрельбы в горах сейчас тоже массово на малоимпульсных сидят. >>2429147А теперь наложи тавор и вспомни про предохранитель-переводчик на таворе и на ауге.
>>2429155>предохранитель-переводчик на таворе и на аугеНу и? Там все равно от колаша.
>>2429147Ты, наверное, не знаешь про третье измерение.
>>2429167Его там скорее тупо держат в одном положении. Он продублирован прямо над новым спуском.А вообще ясен хер что буллпап будет похожим на буллпап. И ar50 с новыми прикладом-цевьем от хера армз будет похожим на p90. Жду недождусь когда увижу фото такого чуда.
>>2429147Это ТАР он есть под 5.45.
Ньюфаги не знают.
>>2429224Олдфаги не помнят.
https://www.youtube.com/watch?v=1o9q5Xh69AM
>>2429194Что-то мне подсказывает что под калибр 5.45 он сущетвует только как форт.
>>2429224>>2429249>>2429356Шта?
>>2426832>>дульный тормоз>>автоматический огонь>>когда речь о йобашестеренках-балансирах-рейкахТы еще туда часы с кукушкой засунь.И самое главное, вся эта популярная механика что, отдачу что-ли убирает? Нет. Она убирает(по крайней мере криво пытается) дерганье ебаной масивной затворной рамы-затвора.
Новый автомат от амовской фирмы: Reliable, modular, lightweight, piston-powered, the X11 is everything you ever wanted in a next-generation modern sporting rifle. Developed from the ground up over a course of 5 years, the X11’s primary goal was to bring the greatest technological advancements in modern engineering. Crafted in the U.S.A, the X11 presents many innovative features including advanced ergonomics, reliable piston operation, and ambidextrous controls. Superior accuracy and extreme reliability were the core essential goals set forth in the development process of the X11 weapons system, which in turn led to multiple Patents Pending.Weighing in at 6.8 lbs. unloaded, the X11 is one of the lightest piston operated next-generation carbines in the world. The X11 presents notable advantages over its competitors including a 60 second quick-change barrel system for various calibers and configurations, trouble free maintenance, and an array of modular and ambidextrous features. The quick-change barrel system maintains its zero after repeated removal of different barrel configurations and calibers and is capable of both right and left hand ejection by simply changing out the bolt. The new patented gas adjustable floating piston system is integrated independently from the barrel structure, making caliber conversions lighter for carry on personnel, and lowering the overall costs of ownership. To further the X11’s modular features, it utilizes AR-15 drop in fire control groups. Caliber changes can be conducted by the operator in under 60 seconds. Manufactured 100% in the U.S.A. using U.S.A. materials and resources.
>>2428431
>>2430240>modular>прибитая намертво пистолетка с прикладом
>>2430240Кто-то заново придумал СИГ 522?
>>2430300Скорее уж заново придуманная масада.
>>2430240Это новый НЕРФ?
>>2430301А Масада это вариация на тему SCAR
Поясните за Злобина. Что он наделал, что его так хейтят в этом ИТТ треде?
>>2431093Он кафир.
>>2431093>Поясните за Злобина. Что он наделал, что его так хейтят в этом ИТТ треде?Пушо он рукожоп. Ни одно его поделие приличным не назовешь. ВССК Выхлоп - в статье "Специфический Выхлоп" в журнале Калашников №9 сентябрь 2014 (легко найти pdf в сети) его отхуесосили по полной. Вот ещё от Дениса "Лиса" Салахова:>Как 99,9% злобинских конструкций -- вещь за пределами добра и зла.>У "соседей" лежит в оружейке (как и несколько АШ-12). На вопрос об использовании в реальных условиях нервно икают и судорожно вертят пальцами у виска. Периодически выволакивают на стрельбище. Обычно когда кто-нибудь в гости наезжает и его повеселить хотят. Далее немного личных впечатлений...>Штамповка в самом худшем смысле слова. Исполнение на уровне кроватной мастерской, годе этак в 42-м тяжелом клепающей ППШ по мобилизации.>С сошек как-то вот сразу стрелять не захотелось. Посему с мешков. Их, кстати, довольно быстро подрало. Как выяснилось -- основанием сложенных сошек и торцом задней крышки ПБС-а, они с откровенно острыми краями и заусенцами оказались...>Кстати, корпус ПБС-а композитный, сделан из трубы отстреляного РПГ-26...>Можно стрелять и без него:>Но тогда стойка мушки об морду лица складывается (впрочем, и с примкнутым ПБС-ом периодически тоже) :)>А еще у магазина крышка "с катушек съезжает":http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1184&p=17#p740526Про АС-1 и АС-2 (ОКР Вояка для ФСБ). Пишет Игорь "cochevnik" Васильев (эксВымпеловец, делает те самые пресловутые комплекты буллпап для пулеметов итд).>Сырое изделие. >Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя.http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=12#p482631Про АШ-12 от того же Кочевника:>От себя могу добавить, что отличается низкой надёжностью и малым количеством боеприпасов выделяемых на автомат. Которые к тому же стоят не хило от 350 до 1600 р. за патрон. >Да и стрельба очередью не эффективна ввиду значительной отдачи. Очень сложно контролировать оружие в момент автоматической стрельбы.>В основном перекос при подаче патрона.>Для практического применения в боевой обстановке, надёжность основной фактор. Так как, АШ 12 предназначен для штурмовых действий, где противник находится в непосредственной близости, любой отказ оружия может привести к смерти.>Тем более патроны делают в Туле в малых количествах и на тренировки их почти не выделяют. Идти в бой с новым оружием без устойчивых навыком обращения с ним опасно для жизни.Что ещё? ВС-121, буллпап из СВД - помер не успев родиться, хотя его и попиарили. АК-12 - ну это ЭПИЧНЕЙШИЙ фейл.
>>2431164А что на пике делают поделия от Kel-Tec?
>>2431179Какой нахрен кел-тек?
>>2431203Спизженый, видимо.
>>2431217Каким местом злобинские поделия вообще можно отнести к келтековским уродцам?
>>2431248Опять что ли будете доказывать, что >>2431164 не похоже на KSG или любой буллпап автомат от келтек, а >>2429061 не похоже на АУГ? Все же видно, блядь.
>>2431255> ока спизделе с штг!1111
>>2431255Этот вроде еще в соседних тредах определяет заимствование технологий по внешнему сходству. Со вчерашнего налета пораши остался.
>>2431268Ну извините, хорошо, это совершенно разные вещи.
>>2431255>не похоже на KSGАвтомат на помповый дробовик? Хорошая шутка Евгений Ваганович. >или любой буллпап автомат от келтекТ.е. ровно один, RDB. (M43 лишь фурнитурой отличается). Но ещё раз - каким боком злобинские поделия к этим уродцам? >не похоже>не похожеА фошисское противотанковое ружжо M.SS 41 и коровинский буллпап 1945 года тоже "похожи" на келтек?
>>2431277Ммм, дырки под магазин есть у обоих. Спиздили.
>>2431315У KSG дырка под заряжания/разряжение из трубчатых магазинов, так что мимо.
>>2430240Что я должен дернуть, чтобы дослать патрон в патронник?
>>2431517>forward ambidextrous charging handle
>>2424995
>>2431557Так где он на автомате то?
>>2431517Анус, очевидно же!
>>2431638Содомит!
>>2431659Можно предположить, что вот эта херня.
>>2431666Весьма странное решение.
>>2431517>>2431666>>2431738Ох уж эти акаебы.Ручка затвора не всегда с правой стороны.
>>2431666>Ради этого бесполезного дерьма отожрали расстояние между целиком и мушкой
>>2431278>(M43 лишь фурнитурой отличается)Его не выпускали. У них разные коробки. (т.е. чтобы получить аутентичный М43 недостаточно заказать одни лишь деревяшки у ложевщика и снять планку, коробка-то останется пластиковой)Есть еще rfb.Ну и думаю ас-1 с ручкой и без магазина метров с тридцати от кел-тека мало кто отличит, лол.>>2431738Вангую далеко тянутся. К g3 были претензии на этот счет.>>2431819Расслабься, никто этот целик с мушкой использовать не собирается. Поставят калик и забудут про них, как про страшный сон.
>>2431820Я не понимаю логики, зачем делать ручку, чтобы было неудобно и левше и правше, почему нельзя сделать ручку, которую можно переставить с одной стороны на другую?Тем более, что даже левша может перенести руку на другую сторону, и даже АК можно перезарядить левой рукой.Вместо этого делают какую-то хрень в угоду идее девочки-дизайнера
>>2431638
>>2431829Потому что это автомат для тактических операторов, а не криворуких педерах. Чего только redused angle pistol grip стоит!
>>2431829>почему нельзя сделать ручку, которую можно переставить с одной стороны на другую?Алкоиваны проебут?
>>2431853>Чего только redused angle pistol grip стоит!Ну и зачем оно тактическим операторам?
>>2431820Я могу понять, когда идиоты верещат о копировании на основании внешнего вида, но когда оружие даже близко внешне не похоже, это уже какая-то клиника.
>>2431805>>2430240Покажи мне ручку с левой стороны.
>>2431962Лол, а ведь действительно нет.Видимо посоны забыли в рендере добавить.
>>2432025Скорее это ты тупишь. Там-же написано рядом с обведённой красным хернёй: рукоятка заряжения передняя амбидекстрийная двуручная, стало быть. Чем тебя такой очевидный вариант не устраивает?
>>2432116А ничего что то, что ты обвёл как рукоять, находится далеко впереди газовой камеры? И что при установке низкопрофильных прицелов оно просто напросто перекроет обзор? А если поставить коллиматор, то в его поле зрения будет мельтешащая хуйня?
>>2432144>И что при установке низкопрофильных прицелов оно просто напросто перекроет обзор? Если поставить что-то ниже, чем то, что нарисовано сейчас, то нужно будет не то, что вжиматься в приклад щекой чтобы их совместить, а, блин, удалить часть челюсти и скулы.>А если поставить коллиматор, то в его поле зрения будет мельтешащая хуйня?Ну если на одной оси с механическим то будет мельтешить, если еотек - скорее всего нет.Но даже если и будет мельтешить то не похуй ли? На узи, на томпсоне, на чем-то ещё мельтешит и всем норм.К тому-же возможно она расцепленная и не мельтешит, как например на арке и на g3. Хуй знает что в голове у тех, кто просто рисует картиночки.
>>2431820>бла-бла-бла>есть ещё rfbАга, начал с дробовика, теперь ещё и винтовку под 308 приплел. >Ну и думаю ас-1 с ручкой и без магазина метров с тридцати от кел-тека мало кто отличит, лол.Задолбали уже с "похожим внешним видом".
Бамп Попенкером.>Высокоточная снайперская винтовка ВСВ-338 разработана и выпускается концерном «Калашников» и предназначена для применения армейскими и полицейскими снайперами при стрельбе на дальности до 1500 метров. Наилучшие результаты винтовка показывает со специальными снайперскими или спортивными патронами, при использовании которых кучность стрельбы может составлять менее одной угловой минуты (1 МОА). >Снайперская винтовка ВСВ-338 использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим три радиальных боевых упора. Ствол винтовки быстросменный, замена возможна вне условий специализированной мастерской. Питание патронами осуществляется из отъемных пластиковых магазинов оригинальной конструкции. Ударно-спусковой механизм позволяет регулировать усилие срабатывания, положение и ход спускового крючка. Винтовка комплектуется алюминиевой ложей модульной конструкции и цевьем, складным прикладом с регулируемыми резиновым затыльником и щекой. Цевье винтовки имеет пазы типа Key-MOD для крепления сошки, антабки для ремня, съемных панелей Пукаделли под установку дополнительного оборудования. Винтовка оснащена планкой типа Ламборгини в верхней части ствольной коробки и цевья для установки оптических прицелов. На стволе установлен высокоэффективный дульный тормоз. Для снижения звука выстрела винтовка может комплектоваться быстросъемным тактическим глушителем, устанавливаемым поверх дульного тормоза.
>>2434765
>>2434767>>2432301>Задолбали уже с "похожим внешним видом".Не могу не подписаться.
>>2434778Начинается бля! УСЕ современные болтовки опираются на опыт использования и модернизации М40, М24 и Л96.
>>2434828Сразу пиши - на базе затворной группы Ремингтона 700, а Рем на базе Спрингфилда 1903 года, а та соответственно на базе винтовки Маузер 1898 года.Т.е. почти все современные магазинно-болтовые винтовки по сути являются развитием винтовки XIX века.
>>2434881Ну так болтовки и есть говно мамонта без возможности автоматического огня. Можно взять какой-нибудь м1 и конструктивно там почти никаких отличий.
>>2430240>reduced angle pistol gripВ чём профит?
>>2434889>болтовки>м1>автоматического огня>м1>болтовки>конструктивно там почти никаких отличийЧто за хуйню я прочитал?
>>2434889>Ну так болтовки и есть говно мамонта без возможности автоматического огня. Пикрелейт смотрит на тебя, как на говно. Да и не нужен в тех задачах автоматический огонь.>>2435006Я знаю только одну задачу для этого - https://youtu.be/T3lqMTKc16Q?t=1m40s
>>2435241Что за поделка на пике?
>>2435437>Ruger Precision Rifle
>>2435437Во-первых, там написано.Во-вторых это не имеет принципиального значения. Я бы мог в том-же контексте запостить одну из этих винтовок.
>>2435241>>2435484На ней разве есть автоматический огонь? И чем она принципиально отличается от винтовки Лебеля 86 года?
>>2435501Да это пулемёт, ёпта. В оружии что-ли не разбираешься?
>>2435501>На ней разве есть автоматический огонь? Нет. Зачем? Чтобы просрать все патроны из магазина?>И чем она принципиально отличается от винтовки Лебеля 86 года?Ну не знаю... Отъемный магазин, регулируемый приклад, база под оптику и сошки. Разве этого мало?
>>2435524И чем эти винтовки отличаются от >>2434765
>>2435540Лень выискивать детали. Чем-то да наверняка отличаются.
>>2434765Каргокультизм.
>>2435835А как по-твоему должна выглядеть отечественная снайперская винтовка без каргокультизма?
>>2435840Во первых ана должна из бакелита или сливового говнопластика, все эти полимеры от лукавого. Ва вторых, пикатинибуратини не нунжы, псо-1 приваренного к ствольной коробки хватит. В третьих она должна стрилять пулеметными патронами.
>>2435840Я знаю, только ещё планку напильником сточить!
>>2435845>из бакелита или сливового говнопластика>все эти полимеры от лукавого.Э...
>>2435845>В третьих она должна стрилять пулеметными патронами14.5х114 ?
>>2435871Ссылку на ютуб, БЫСТРО, РЕШИТЕЛЬНО!
>>2435840Как СВД, лол.
>>2435871Выглядит не как пафосная серия стойка-с колена-лежа, а будто реликт войны к земле руки тянкт.
>>2436276Но это самозарядка.
Теплая-ламповая с деревянным ложем - такая штоле?
>>2436447>2016>снайперская винтовка в калибре 7,62Ну нинад.
>>2436633>7,62>Ну нинадЧто нинад?
>>2436444И что?>>2436447Спасибо, потеребил.
>>2436633Шта?
>>2436817>1 и 3Это уже карабин какой-то. Для быдлофилда самое то.
>>2436827Вёсла без задач.
>>2436830>Вёсла>без задачУ весла всегда есть задача.
>>2436827ЦА требует:
>>2436827
>>2436817>Шта? Марксманки же.
>>2436817Это жмарксманка.
>>2436846В России нет такого определения (к тому же на фото болтовая СВ-98М под 7.62х54).
>>2436860На фото в смысле вот тут: 0a019e923df06aXL.jpg>>2436817
>>2436836>4 пикБалаклава такая реальная, а одет как обсос.
>>2436920За дифференциацию - криптекобояре и мультикохолопы, топишь?
>>2436947А то.
>>2436976Про единообразие камуфла не в курсе? На остальных фото и скринах все единообразно в мультике, так что это требование, против него не попрешь.
>>2437064Конеш в курсе)
>>2436840Пиздец, такой мемчик скрафтил, как-будто на этом калашмате что-то лишнее и беззадачное навешано.
>>2437128Кардену ниприятно?
>>2437128Сошки на ОКа пиздец как нужны, да. Одновременно навесы для ближнего и дальнего боя пиздец как нужны, да. Всё по делу, всё пригодится.
>>2437581причем не просто на ак, а на укороте, что доставляет.
прост, любит человек обмазываться обвесами.
>>2437581Чувак с этим в бой ходит, уж получше тебя знает, что ему надо. Он, всё таки, не мотопихот или даже разведчик, у них своя специфика.>Сошки на ОКа пиздец как нужныПредставь, что вот отцепили очередной дом, с очередными мудахидами. Пока то да сё, начались переговоры, уговоры, отпускают гражданских изнутри, приезжают родственники. А ты несколько часов сидишь/лежишь/стоишь и держишь свой сектор, да ты охуеешь автомат в руках держать, и без щеки, на прикладе, голову.
>>2437585Дело в том, что 105 это не совсем полноценный аутомат, это нечто промежуточное между ксюшей и 74-й. И используется он не для того чтобы лежать в оцеплении, это точно.
>>2437586>он не для того чтобы лежать в оцеплении, это точноФакт (правда)?
>>2437589Найди укорот на пике. Тож СОБР, кстати.
>>2437595И?
>>2437597Обмаз обвешанными укоротами это одно, суровая реальность - несколько другое.
>>2437599Суровая реальность чего? Трёх человек? Чтобы, что-то доказать ты должен принести фото, не знаю, хотя бы 40% процентов ВСЕХ СОБРовцев России.
>>2437600Для начала принеси мне фото собровцев с тактикульными укоротами, окей?
>>2422965 (OP)> обсуждать пидорашье говноподелие> когда есть божественный Вепр
>>2437601NYET, ты же что-то утверждал, доказывай теперь.
>>2437608Что доказывать? Что СОБР ходит с тактикульными ксюхами? Это же бред, а ты видно новенький тут и не знаешь что Карден обмазывает обвесами абсолютно все что есть у них в оружейке, от сотой серии до печенегов, хобби у него такое. Не удивлюсь если он борщ кушает специальной ложкой с коллиматором.
>>2437610Просто пацаны не такие богатые. Посмотри на фебосов, обвешиваются как миленькие, или в ФСБ не берут только тех кто ест борщ ложкой с планочками? Ну и не спорю что карден увлекающийся.>Что доказывать?он не для того чтобы лежать в оцеплении, это точно
>>2437617*или в ФСБ берут только тех кто ест борщ ложкой с планочками?
>>2437617Нашел одного, садись пять.
Я даже второго нашел, на этот раз в ОМОНе.
>>2437617> нет рукояти И сошек> нет фоанрика И лазерной указки> нет сайпИрской накладки на прикладКороче ты соснул. Это не говоря уже о том, что на пиках - показательные выступления на соревнованиях.
>>2437632Могу ещё 4х принести но не будуНу дак как там с>он не для того чтобы лежать в оцеплении, это точно
>>2437632Отвлекаяся от темы, какой-то у них уж совсем охуительный набор камуфляжа, да ещё со знаками различия.
>>2437638Кто тут>>2437617 лежит в оцеплении, ммм..?
>>2437635Эта дефолтный абвес, настоящие фейсы все это крепят сразу))
>>2437646Ты давай не маняврируй.
Олсо, для общего развития. Отделы управления А или В, делятся (помимо прочего) на группы прикрытия и сопровождения и штурмовые (тяжелые) группы. Вторые в оцеплении по естественным причинам не участвуют. А у первых по тем же причинам отсутствуют в комплекте пистолет-пулеметы и прочие огрызки.
>>2437648про соревнования тебе выше написали.
>>2437651И, что мешает им пользоваться этим в бою? Ты не разглагольствуй попусту. Приведи уже хоть какие-то аргументы Опроси 1/4 всех пользователей укоротов, собери данные о применении в бою, проанализируй. Но ты этого не сможешь сделать как и не сможет этого никто. Зато продолжишь визжать: "Ну мам ну каргокульт же, нужна в сапагах и ватнике с аткрытых стрилять, я же знаю луче спицназа"
>>2437654Так может это лучше принесешь еще каргокультистов? Ни одного такого же как карден ты так и не принес.
>>2437654Словоблудие у тебя в порядке, я понимаю.
Про Хардингуша уже все забыли?https://www.youtube.com/watch?v=P8sqMzCaHgMhttps://www.youtube.com/watch?v=29dYa9I3CSchttps://www.youtube.com/watch?v=SZ4VPixOyGkhttps://www.youtube.com/watch?v=m4BF7aTjoh0
>>2437604Как там, в 2003, американцы опять вторглись в Ирак?Селюк, ты бы хоть про "Малюк" xpюкнул.
https://lenta.ru/articles/2016/11/19/sturmgewehr/>Во-вторых, он разрабатывался под определенную стратегию ведения боевых действий. А приняли на вооружение АН-94, когда Советской армии уже не существовало, а значит, и необходимости в образце, который наилучшим образом соответствовал бы советской стратегии, тоже не стало.Парни поясните плз за какую такую стратегию СА в которой так нужен был ан говорит этот шизик?
>>2437721У ебанутых в голове свои стратегии. Что тут пояснять. На 99% эти стратегии - чистая маняреальность, как в твоем посте.
Еще раз повторю азбучную истину, которую нам долбил старшина - стране, армии нужен единый простой автомат, который любой полупьяный Васян при демобилизации сможет собрать-разобрать за минуты. Никого в конечном счете не ебут дальность и кучность, кроме задротов с сосача. Дали весло - воюй.
>>2437727>>2422997
>>24377272050 ваньки с ак-74м3б бегут через посадки стреляя куда-то в сторону врага откуда их с 1км выбивает одиночный взвод с умной оптикой и умными боеприпасами (боеприпасы конечно крупного калибра, например для гранатомёта)
>>2437727всё так, но если бы лично у меня был выбор между "надёжным" калашоидом и точной M16 я бы выбрал м16.короче не знаю, тут как в рпг орки против эльфов, паладины против маговбольшинству сложно прокачивать мага, легче мышой кликать и танчить за паладинатак и тут ордам орков лучше раздать калаш один хуй проебут так хоть не халко и если что можно использовать заместо лопаты и плац подметатьно лично для себя я бы взял м16, как говорил её конструктор "у нас была моральная установка, что американская винтовка должна быть точной -- один выстрел одно попадание"
>>2437727таких блять блядей как ты надо утилихировать нахуйв машину времени во времена совка в качестве женщиныпотому что они стирали бельё на ребристых стиральных досках и отжимали вручнуюпотому что такие пидоры как ты говорили что это охуеть как надёжно и даже ядерную войну пережевёткак же вы заебали безмозглые дегенератысолдату нужен простой автомат, простые сапоги, простые портянки, простой бикус, простая перловка, простая дедовщина -- самый эффективный менджмент, простые очки нехуй на унитазах сидеть, простые командиры, простые пиздюли, простое дрочево, простая страна, которая производит только самые простые вещи для простого солдатасууууука как же я вас ненавижу долбоёбов
Сейчас принято в среде околооружейной интелихенции и тех немногочисленных адептов близких к телу (в основном офицерье больное эскапизмом) фапать на Абакан как на непризнанный и несправедливо оболганный "шидевр". Вот и на соревнования таскали:https://www.youtube.com/watch?v=6IDcdrXjXxYА вот что пишет про АН-94 реально воевавший человек - Игорь "cochevnik" Васильев (эксВымпеловец):>А с АН-94 доводилось сталкиваться ?>Автомат несмотря на больший вес и сложность его чистки довольно интересен, пострелял с него так не хило, потренировался, хотел даже взять его в командировку, но решил ещё попробовать пострелять с подствольника. Первый же выстрел отбил охоту брать его с собой. При выстреле с ГП направляющие ствола вышли из пазов и ствол заклинило. Пришлось полностью разбирать автомат, что бы устранить отказ. После этого я доставал его с оружейки только для демонстрации его любопытным.http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=14
>>2437739>потому что они стирали бельё на ребристых стиральных досках и отжимали вручнуюЯ и сейчас так каждый день делаю, не умер ещё.
>>2437727> которую нам долбил старшина - стране, армии нужен единый простой автомат,сука блять старшина ему долбилпоходу мозги блять продолбил тебе всеэтому старшине ещё бы неплохо и самого простого солдата -- лучше всего чтобы просто служили в части простые деревянные чушки -- поленья, которых ни кормить, ни одевать не надо.Вот для старшины был бы рай. А то развели гомосолдатню.И таких старшин у нас вся армия, я бы сука этого старшину бы просто убил бы нахуй.Стране нужны думающие командиры, а не этого говно. Твари. Ебаные.
>>2437748ну так хули, если ты простой человек и у тебя есть время на ручную стирку -- то да, тебе сложнее калаша ничего в руки давать нельзя
>>2437736>>2437739>>2437752>>2437754Эк, как очелло гомокаргокультисту-то разворотило...
>>2437739Хуле ты пиздишь? У меня папаня на заводе работает фрезеровщиком. Если мобилизация, его призовут, и он на ОТЛИЧНО знает калаш, и при нужде также будет воевать, так же как и я. В этом смысл единого автомата.
>>2437736что ты несёшь парень?На стрельбище да разговору нет м16 гораздо предпочтительней, но ты не забывай тебе служить с ним хз сколько лет при хз каких условиях. Даже если всё идеально то при крупной операции стрелять прицельно по врагу ты будешь очень мало в основном будешь вести огонь на подавление в районе тех кустов или того дома чаще вообще куда-то туда и тут никакая тактика и подготовка не поможет т.к. противников много и они не будут стоять перед тобой в полный рост. Зато представь сколько ты потратишь сил на обслуживание мки по сравнению с акой и это изо дня в день из года в год. А если что-то пошло не так, забыл почистить не дали обстоятельства, уронил в песок и т.д., и тут талибы налетают, а ты безоружен. Спецназу какому(особо полицейскому) есть смысл брать мки т.к. условия другие при небольших операциях по уничтожению единичных целей после которых ты сразу возвращаешься в тёплую казарму отсиживать вахту, там уже кучность важней особо если вспомнить про гражданских.
>>2437757Это просто мелкобуквенный хрюндель, он по всей доске срет, и в укрВПК копротивляется.
>>2437736250.000 патронов на одного убитого талиба.тхт
>>2437762> тебе служить с ним хз сколько лет при хз каких условияхуж этого говна наклепали миллионами и нет никакой необходимости служить хз сколько лет> Спецназу какому(особо полицейскому) есть смысл брать мки т.к. условия другие при небольших операциях по уничтожению единичных целей после которых ты сразу возвращаешься в тёплую казарму отсиживать вахту, там уже кучность важней особо если вспомнить про гражданских.так у нас ведь даже маняССО с калашами в обвесах бегает
>>2437774да, американскими психологами описан феномен ужасно низкой точности основной массы гомосолдатоднако бывают ситуации, когда нужно стрелять точноВот я тебя спрашиваю. Вот лично ты, какое бы оружие выбрал? Менее точное и слегка чуть более надёжное или более точное и слегка менее надёжное(но достаточно надёжное если нормально ухаживать)?Представь что это игра и ты выбираешь себе оружие.Я про себя могу сказать -- я лично всегда выберу себе более точное оружие, позволяющее поражать с более дальних дистанций. Склад психики у меня такой.
>>2437762> после которых ты сразу возвращаешься в тёплую казарму отсиживать вахтуАх да, я же забыл, что у российским простым солдатам простые командиры никогда не оставляют свободного времени и времени для ухода за оружиемну да, таким только АК
>>2437781>более точное оружие, позволяющее поражать с более дальних дистанцийТак тебе самозарядные винтовки нужны, а не автоматы.>феномен ужасно низкой точности основной массы гомосолдатТы про огонь на подавление слышал?
Припиздните эту мелкобуквенную букашку, заебала.
>>2437789а ты не неси чушь которую тебе вдолбил старшина
>>2437787> Ты про огонь на подавление слышал?слышал, а ты слышал что иногда надо в цель попадать?и зачем на полигонах мишени стоят
>>2437797Ну раздай всем по СВД, идиот.
хэх
>>2437781Лучше надежное. Потому что когда промажешь на большой дистанции, всегда можешь выстрелить еще раз или спрятаться от ответного огня за укрытием. А когда оружие откажет на короткой дистанции - ты труп. "Нормально ухаживать" не всегда есть время и место. Приходится воевать и в песке, и в грязи, и в болоте. И наиболее критический параметр - надежность. Какой толк от высокоточного оружия, которое может не выстрелить именно в тот момент, когда от этого зависит твоя жизнь?К тому же, как показывает практика тех же американцев в Афганстане, не очень-то много желающих тщательно выцеливать противника, когда он стреляет по тебе. Надеются на огневую мощь и чаще стреляют "в общем направлении противника".Более того: это прописано даже в американских военных доктринах, так как fire and maneure, краеугольный камень тактики американской пехоты, зиждется как раз на подавлении противника одной огневой группой, в то время как другая сближается с ним, чтобы уничтожить огнем в упор. "Точная" стрельба оставлена лишь designated marksmen'у, аналогу снайпера уровня отделения-взвода в ВС РФ. Остальным солдатам полноразмерные М16 давно заменили на укороты М4 по соображениям лучшей маневренности.
>>2437799идиотСВД -- это другая категория. И в этой другой категории у америкосов опять точность выше.
>>2437801> М16 давно заменили на укороты М4 по соображениям лучшей маневренности.так M4 всё равно точнее калаша
>>2437804на 100 метров без прицела значения большого нет
>>2437604О да. Божественный вепрь.
>>2437736>>но лично для себя я бы взял м16, как говорил её конструктор "у нас была моральная установка, что американская винтовка должна быть точной -- один выстрел одно попадание""The United States used to be known as a Nation of Riflemen; now we've become a Nation of Sprayers"
>>2437740На этих фото прекрасно все. Перчатки, наклейки на сординах, лого umbrella corp. в особенности.Только нашивка - какая-то непонятная сова вместо нашивки вольных сталкеров.
>>2437786>уж этого говна наклепали миллионами и нет никакой необходимости служить хз сколько летхочешь поговорить о том как доказать командиру что такого говна навалом и нет никакой необходимости отправлять на губу за разбитый приклад?>так у нас ведь даже маняССО с калашами в обвесах бегает ну дык в песок роняют постоянно, что поделать с криворукими ваньками.>>2437786таки да командиров зачастую не волнуют проблемы негров. Сказали окоп сайчас рыть значит рой пока до туда не дойдёшь, у тебя целых два часа вместо сна чтоб аку любимую полировать. Причём это действительно бывает оправданно, т.к. если окоп не вырыть на завтра прятаться негде будет
>>2437781Конечно же точное!
>>2437813> "The United States used to be known as a Nation of Riflemen; now we've become a Nation of Sprayers"Это уже другое. Это из-за того что гомосолдат любит хуячить очередями куда-то туда.Потом америкосы это решили переключением из стрельбы очередями в стрельбу по три или одиночными.https://en.wikipedia.org/wiki/Spray_and_pray
>>2437804Опять пошла платина. Пойми одну вещь, дурень: стрелок в полевых условиях никогда даже близко не дотянет до теоретической точности оружия. НИ-КО-ГДА. Не дойдет он до той границы, когда точность АК-74, М16 и М4 начнет различаться. Пик тоталли релейтед.
>>2437828Ну так до m16 небыло возможности хуячить очередями, а m16 как раз сделали для этогосамого.
>>2437829>>2437827это ёбаная статистика со средним по больницеа ситуации бывают разныеиз точного оружия можно вести беспорядочный огонь на подавлениеа вот из неточного точно попадать не получится
>>2437829Вот этот хуй дело говорит. Дядя Вася срочник мобилизованный в 40 лет на войнушку нихуя не поймет в ваших всратниках, зато прекрасно поймет старый добрый 74-й, и вспомнит караулы и дрочево и то как его учили собирать-разбирать эту фузею.
И Васяны будут набегать и побеждать. Это старая школа.
>>2438014>>2438032Количество пехоты в современной войне не очень много дает.
>>2438014Как траву красить, снег ромбиком укладывать и ротному ремонт делать от вспомнит, а не пользование автоматом, который он держал в руках только на присяге.
>>2437948Так на статистику и ориентируются, когда решают, что принимать на вооружение. Крайние и редкие случаи никого не ебут, АТО требования к оружию получаются слишком противоречивые, чтобы их можно было реально воплотить. Так как в одном крайнем случае требуется точный выстрел, а в другом - удар приклада по черепу.
>>2438035В ВМВ тоже основную работу по убийству человеков делала артиллерия. Работа пехоты - не убивать, а занимать, вычищать и закрепляться.
>>2437948Че-то я смотрю ты слишком хорошо статистику знаешь.Как точно скорость ветра определяешь?Не забываем что самое слабое звено в системе всё равно человек и точная винтовка будет точно мазать при ошибках в прицеливании по вине стрелка.
>Эта низкая отдача>Этот контроль автоматического огня>Этот бакелит и деревоКрасавец!>>2437948Тогда надо принимать вместо автомата авс и сву-а, доунитос.
>>2437948>из точного оружия можно вести беспорядочный огонь на подавление>а вот из неточного точно попадать не получитсяИди ка ты в жопу.
>>2437803>РРРЯЯЯ У ПИДАРАШКИ АРУЖИЕ НИПАПАДАИТ! ТАЧНАСТЬ НИКАКАЯ!>Раздай всем СВД, если тебе ПОПАДАТЬ нужно>РРРЯЯЯЯ А У ПЕНДОСАФ ФСЕ РАФНО ЛУЧЧЕ!!1Пиздец.
http://www.military.com/daily-news/2016/11/18/marine-corps-experimenting-new-service-rifle.htmlПопенкер сообщает, что КМП желает заменить все М4 на M27/HK416. Учитывая победу HK417 в конкурсе на армейскую марксманку и принятие на вооружение во Франции и скорее всего в Германии, HK-поделия грозятся стать единым натовским автоматом.
>>2439096Очередная модернизация пищали, как и кока-12.
>>2439096Унификация это прекрасно. Ещё бы британцы отказались от своей пищали.
>>2439104Поршень сделали - уже существенней простого обмаза планочками.
>>2439096>>2439104С - суета.
>>2439134>сажа с картинкойС - суета.
>>2439133В Оке12 ствол вывесили, переводчик огня добавили, вроде и задержку тоже.
>>2439096А почему не развивают тему с LR-300? Ну не может складной приклад так уж удорожить автомат.
>>2439133Вау, какой прорыв.
>>2439145Так там цена растет не от приклада, а от болта же.>>2439140А планки все равно костылями крепят.
>>2439140>В Оке12 ствол вывесили, Не велика заслуга, даже кустари умудряются.>переводчик огня добавили, Ещё для Каддафи мастырили.>вроде и задержку тоже.Нит. Для этого другие магазины нужны, а МО это нахуй невперлось.
>>2439147>>Так там цена растет не от приклада, а от болта же.Если так, то дело даже проще и лр-300 ничем не отличается от хеклера в цене.
>>2439150>Нит. Для этого другие магазины нужны, а МО это нахуй невперлось.Зачем тогда вообще это говно? Жаль.
>>2439146Мне кажется пружинка на поршне ненадёжно. Так ли это?
>>2439171В прикладе-то надежнее будет, да?
>>2439178Там она покрупнее. Не запутается. Как-то видал пружинка в SIG MCX запуталась. Там их две, тоже нанизаны на палочки.
А почему не сделают под 2мм патрон, что бы очередью стрелял по 200-500 патронов со скоростью 2000выстрелов/мин + балансирЭто был бы механический лазер-свинорез, любое мясо без броника можно с 50 метров резать как церкулярочкой.
>>2439189Останавливающее действие хуевое.
>>2439196Можно голову на расстоянии отрезать.
>>2439189Начнём с того, что ты ньюфаг каких поискать.>2мм патронПотому что внутреннее трение в стволе, низкий баллистический к-т и невозможность вытряхнуть воду которая туда неизбежно будет попадать за счёт каппилярности исключают твой проект даже из самых наркоманских фантазий конструкторов.>скоростью 2000выстрелов/мин + балансирДа не нужен там тогда никакой балансир.>механический лазер-свинорез>с 50 метровС 50м можно картечью ебануть из дробовика с большим успехом.>
>>2439200Нет нельзя.
>>2439189>2мм патронКак делать такой ствол? Сколько он будет стоить? Как будет работать давление газов в таком калибре? Что с живучестью ствола с такими длинными очередями?Сколько будет стоить такой патрон? Сколько будет стоить "очередь" в 500 патронов?Какая будет эффективная дальность стрельбы? Какое будет останавливающее действие?Захуя оно вообще нужно?
>>2439145Хули вам так всрался этот ЛР-300? В сталкан обыгрались? Все, он сдох окончательно и бесповоротно, есть Зиг хайль MCX, дрочите на него.
>>2440561Он никрасива.
>>2440582Зиг - он красива, но нинужна.
>>2440596Нет.
>>2440598Посмотри внимательно на дырки для грязи скелетный дизайн, хлипкое говно дизайнерский тактикульный приклад и хлипкое говно для грязи вычурный пламегаситель.Там всё сделано, чтобы было красиво.
>>2440619Хорошо, убедил.
>>2440619Обычно то что красиво хорошо работает.
>>2440635Обзмеился.
>>2440641
>>2440649Х-32 выглядел намного пизже раннего Х-35.
>>2440619> Там всё сделано, чтобы было красиво.Выглядит как ароид после пяти лет концлагерей. Нихуя красивого.
>>2440649В нем что-то есть, он не отвратительный, просто смешной.
>>2422965 (OP)Абакан
>>2440789>Закопайте стюардессу>>2437740
>>2440649>>2440748Эдакий деревенский дурачок, ну или рубаха-парень.
>>2440561мсх ненадёжен. Есть видос на тытрубе. Пружынко слетает. Плоха зделоли!
>>2440891Ну так сделай вебмку и залей сюда.
>>2399487>>2440898В прошлом треде вкидывали:https://www.youtube.com/watch?v=86DpZ1dsc3c
>>2440930Сколько можно возиться с дебильными решениями эмки?
>>2441026Пока карго-культ не отпустит.
>>2441032Тут дело уже не в карго-культе конструкторов даже, а в каргокульте покупателей.
>>2440598Пидора ответ.
>>2437825Я был там. Стрелял там. Парень с Абаканом - ЦНИИТочМашевский, то ли испытатель, то ли инженер. Абакан из ЦНИИТочМашевских запасов.Он еще трассерами стрелял, которые либо давали вспышку при попадании в поппер, либо красиво рикошетили от земли.Видео с того хеппенинга. Стрелок с Абаканом тоже есть, его по трассерам легко опознать.https://www.youtube.com/watch?v=7FWl8o2rAG8&t=0s
>>2437825Сова на нашивке - логотип ЦНИИТочМаша.
>>2439130Британцы уже закупают арку в .308 как марксман райфл.
>>2439133поршень на арке нахуй не нужен. Говорю как ара-боярин.
>>2439189к вышесказанному добавлю, что пуля такого калибра будет иметь крохотную массу, и следовательно, очень быстро тормозиться воздухом. Свинцовая дробь №7.5 (два с чем-то миллиметра) полностью безопасна на 100 метрах. 2мм пуля пролетит и того меньше, из-за меньшей массы.
>>2440619для расстрела пидоров в ночном клубе сойдет.
>>2441444>Британцы уже закупают аркуА ты быстрый.
>>2441466Для SASа и тому подобных давно закупали. Я говорю о том, что и для обычных пехотинцев стали закупать. Раньше такого не было.
>>2441482Ну а какие у них были варианты? Насиловать FAL? Покупать СКАРы за невменяемые деньги? Рынок западных марксманок плотно занят ароидами.
>>2441466>1 пик - забугорные сракоболисты сбс>2 пик - модель из журнала про тактикульное шмотьё
>>2441519>тактикульное шмотьё >ни одной molleшкиВон из профессии!
>>2441519Если это сракболисты и тактикул, то я даже не знаю что надо носить чтобы быть тру-воякой. Мешок с дыркой для головы и лапти?
>>2441530Автомат носи стреляющий долбоёб.
>>2422965 (OP)Есть уже фоточки из строевых частей в Ратнике?
>>2441586И бегай голым как берсерк?
>>2441593Нет, их срочноте не выдают.
>>2441869А контрактники это не "строевые части"?
>>2441869Всё всем выдают.
>>2437668Забыли, это вообще-то проект был.А длинная очередь с эмки была бы кучнее, лол. А там вроде 7.62 и укорот, не?
>>2441993Пруф.
>>2442827Ну вон в ОП-посте, например.
>>2443159В оп-посте и аек есть, поехавший.
неимеет аналогов в миреhttps://www.youtube.com/watch?v=R3TCjiWBcCYпочти пробивает бетонную стену, нужно только ломом немножко помочьрпг с оригинальным названием "Клюква"
>>2443159Потёмкинские деревни.
>>2443170По твоей логике "Ратника" вообще не существует, потому что конкурс на автомат не завершён. "Ратник" это комплекс, внедряются отдельные элементы из него, в ОП-посте например на солдате жилет 6Б45 из состава "Ратника", налокотники оттуда же, на фоточках с учений и Сирии можно наблюдать всё это, радиостанции "Азарт" неоднократно светились, даже прицелы 1П87. Полного комплекта нет ни у кого вообще, потому что отдельные элементы ещё не готовы попросту.
>>2443222> срочноте не выдают> Всё всем выдают> Пруф> А вот в сирии! А на парадах!
>>2443224А зачем Ратник срочноте?
>>2443224элементы ратника есть у всех, но полный комплект есть только в прототипах - некоторые элементы до сих пор на конкурсах и приемке.
>>2443224Разжёвываешь, объясняешь, а в ответ маняврирования и гринтекст, учения превращаются в "парады", в Сирии оказывается нищитова (наверное надо чтобы в Сирии в афганке и 6Б5 бегали, а солдат на тумбе с тепловизором на шлеме стоял, тогда щитова). Так и бы и написал сразу – русня саснула, пруфы нипруфы, нищитова, пока не увижу рядового Сычёва из ждв, ходящего по располаге в экзоскелете, буду верещать что ратника нет.
>>2443240но по располаге в экзе никогда не будут ходить, это же транспортное средство. или оружие.интересно, а экза это гараж или кхо?
>>2443236Ну вот, что и требовалось доказать, собственно.
>>2443240>Сычёва из ждв, ходящего по располаге в экзоскелетеПредставил срочника в силовой броне.
>>2443241Если рассматривать экзу как СИБЗ, то в кубаре у каждого должна быть, хотя, если она на двигателе внутреннего сгорания, то в ангарах.
>>2443242А что ты доказывал?
>>2443247Не я доказывал, а какой-то поехавший пытался доказать мне, что их срочноте выдают
>>2443249Кого "их"?
>>2443240>6б45+СШ68 С-С-С-С-СOMBO!
>>2443263А ещё сливочные АК-74. Не, не срочники, это суперпродвинутые турбоконтрактники из ГРУ определённо.
>>2443249ну, часть экипировки ратник уже достается срочноте
>>2443172Пораш, ты зачем с голосами в голове разговариваешь?
>>2443265Чувашская республика, 21-й регион.
>>2443587Это номер бывшего СКВО.
>>2443587Это блядь СКВО. Пиздуй в ликбез животное.
>>2439171При стрельбе очередями перегреется
>>2441445Подъясните, на LR-300 ведь не поршень? Вроде какой-то усовершенствованный газоотвод? Может и вправду поршень нинужен?И еще, почему на HK416 продолжают обмазываться демпфером отдачи от арок(или как он там называется), а на LR-300 его нахуй выкинули, может он тоже, типа того, НИНУЖИН?
>>2444720>есть ак-12>может ак-74, это, НИНУЖИН?
>>2444725К чему тут это? Ак-12 понятно что говно корявое, без особых примуществ по сравнению с ак-74.Я про преимущества поршня с коротким ходом HK416 и прямого газоотвода LR-300. А также демпфера отдачи и его отсутствия.
>>2444741У всего свои особенности, свои плюсы, свои недостатки и свои задачи. Нет никакого НИНУЖИН.
>>2444741>переделывать сборочные линии под lr-300 ради пружины>т.к. больше никаких преимуществ нет.
>>2444766>>переделывать сборочные линииТак швитым эт за радость, денег-то сколько освоится!А вот тут говорили про ПРЕГРЕВ из-за прямого газоотвода?
>>2444760>>У всего свои особенности, свои плюсыА немного подробнее можешь прояснить плз?
>>2444787>Так швитым эт за радость, денег-то сколько освоитсяНу это да. Эти дурачки рады повышению цены Ф-35 из-за отказа Канады от своей партии.
>>2444799Работы меньше, откат - выше. Чему же тут не радоваться?
Кто лидирует?
>>2447283Судя по треду, LR-300 снова обходит Форт 229.
>>2447287Абакан лучше, чем G-11
>>2447293G-11 по огневой мощи даже РПК-74 превосходит. Причём значительно. И легче при этом.
>>2447304>И легче при этом.Как, что-то хорошее.ну вот, исправляюсья думаю, что все уже слышали и даже где-то наверно енмножко видели на фото, что широко известная германская винтовка HK G11 под безгильзовый патрон была лишь немного сложнее, чем настенные часы с кукушкой, колокольным боем, герлами и карточными играмино вот то, что она оказалась еще и очень хлипкими часами с кукушкой - для меня при лично знакомстве с оным аппаратом было изрядным сюрпризомв мой прошлогодний визит в коллекцию Defence Academy of the United Kingdom, что расположена в деревеньке Шривенхэм неподалеку от Лондона я немножко покрутил в руках вариант HK G11 ACR, то есть достаточно поздний вариант этого распиаренного huleslosswundergewehrи что обратило на себя внимание сразу - откровенная хлипкость пластикового корпуса оружия, сделанного из тонкого, "игрушечного" пластика без какого-либо видимого армирования. В зоне приклада пластик ощутимо продавливался внутрь просто при нажатии пальцем!разборка корпуса, точнее сочленение его переднего элемента (цевье) и заднего (приклад) с центральным тоже оказалось на уровне лучшей продукции китайских производителей игрушек - просто пластиковые "язычки", отлитые зацело с центральной частью и входящие в вырезы передней и задней.Ну и самый конечно писк - это та самая "заводная" крутящаяся рукоятка для взведения затвора, что расположена на левой стороне приклада. На изученном мной варианте Geweher Elf эта рукоятка была просто...отломана. Следы этого, не побоюсь таких слов, былинного обломаотказа хорошо видны на последнем фото - я специально там даже стрелочку нарисовалну а сам механизм этого эльфийского ружья, я, с вашего позволения, уже никак комментировать не буду.
>>2447312Совсем ебануться, это же вредительство, создавать оружие таким.
>>2447312>>2447319Вот такой он - сумрачный тевтонский гений.
>>2447333
>>2447336
>>2447339
>>2447336Погодите, у этой дуры вообще прицельных приспособлений не было кроме оптики? Каков пиздец.
>>2447388Так и рельс тоже не было. И крепления под гранатомет/штык-нож.
>>2447388У АУГ тоже, лалка.
>>2447395>штык-нож
>>2447312Не щупал ты её, не пизди.>была лишь немного сложнее, чем настенные часы с кукушкой, колокольным боем, герлами и карточными играмиДля гуманитария всё, что сложнее пищали, СЛОЖНА>>2447395>штык-нож.
М, такая красавица, всё учли.https://www.youtube.com/watch?v=gNJNJr9TylM&t=440s
>>2447402Ты так это сказал, будто это лучший автомат, и отсутствие мушки с целиком полностью оправдано, ага.
>>2447427>и отсутствие мушки с целиком полностью оправдано, ага.Ты сказал так, как будто отсутствие мушки с целиком это неустранимая конструкционная особенность.
>>2447439То что за столько прототипов этим не озаботились вообще говорит, что делалось все для полигона и показухи.
>>2447448А как объяснить то, что в первых прототипов приклад, ск и цевье - цельная часть, а в поздних все крепится на защелки?
>>2447448>То что за столько прототипов этим не озаботились вообще говоритО том, что оптический прицел показал себя достаточно эффективным и надёжным.
>>2447419> Не щупал ты её, не пизди.Еблан, ты еще не догадался, что это паста из Попенкера?http://mpopenker.livejournal.com/1806627.html
>>2447461Ну ты сам то веришь в то, что несешь?
>>2447312Пиздец. Я-то думал, что этот ключ для заводки часов металлический. А они его из пластмаски сделали, как в китайской игрушке. Ну и крепление приклада на пластиковые защелки, да еще отлитые заодно с корпусом - этапять. Я тут еще на антабку обратил внимание - она тоже пластиковая и тоже отлита заодно с корпусом. Это говно даже от ношения на ремне развалится. Уж от немцев-то я такого не ожидал. Ну ладно часы с кукушкой (кстати, прозвище пошло от самих разработчиков), но такое!
>>2447402Нахуй авианосной ударной группе штык-нож, наркоман?
>>2447402У ауг есть рельсы.
>>2447495Попенкер, не пизди, хуесос ебучий. В жопу свою имхоту засунь и тащи сюда отчёты с испытаний, раз уж ты такой умный. >>2447510Да. А по твоему немцы перепробовав хуеву гору вариантов автоматики не додумались с прицелами поиграться?>>2447656Какие нахуй рельсы в каноничном ауге, наркоман?>>2447530Пиздец, доебаться до материалов на прототипе из музея.
>>2447769Какой нахуй каноничный АУГ, наркоман?
>>2447769>Пиздец, доебаться до материалов на прототипе из музея. Пошел нахуй, пиздоглаз:>HK G11 ACRЭто самый поздний вариант который проходил испытания у американцев, такой и должен был пойти в серию. Если уж он качества уровня "китайский пенал" - то всё, пиздец.
>>2447773Совсем ньюфаг? >В 2005 году была представлена модель AUG A3, принципиальным отличием которой от более ранних моделей является отказ от интегрированного оптического прицела в пользу стандартной направляющей типа Пикатинни (англ. Picatinny rail) и замена складной передней рукоятки ещё одной планкой Пикатинни.Рельса Бурачу появилась в 93-94гг, к тому времени Штырь Ауг выпускался уже 15 лет, а конкурсы с божественной Г-11 закончились. Я ДОХУИЩЕ раз воевал против террористов с АУГом без всяких рельс и планочек. Весьма успешно, обычно. Особенно в сельских компьютерных клубах.
>>2447439>>2447402На АУГе А1 есть простенький прицел на концах оптического.
>>2447777>Это самый поздний вариант который проходил испытания у американцев, такой и должен был пойти в серию. Сру тебе в рот, квадрипл-хуеплёт.>In March 1989, the first Operator´s Manual was made for the G11 K1 for the ACR evaluation. By then work already started on the G11 K2.>On March 8, 1992, the G11 (K2) was approved for fullscale replacement production.
>>2447787Ты только что сренькнул себе в рот - ты бы поглядел на фотки G11 K2 - те же самые пластмассовые защелки и пластмассовая же же рукоятка "часов", т.е. тот же самый "китайский пенал" и и иначе невозможно.
>>2447780>Рельса Бурачу появилась в 93-94гг, к тому времени Штырь Ауг выпускался уже 15 лет, а конкурсы с божественной Г-11 закончились.Ну как бы о том и речь. На ауге допилили, а >конкурсы с божественной Г-11 закончилисьНу тогда ладно. Я думал, рельсы уже появились к тому моменту.
>>2447793>ты бы поглядел на фотки G11 K2Да, да, петухевен пытается маняврировать, но плохо получается: пики отклеились.
>>2447809Пиздоглазоньки свои от мочи промой: >>2447336>DSC1134.jpg
>>2447815Не наблюдаю там отломанного ключа, мочехлёб. Может ты, блохастик, судишь по себе и считаешь что ключ и материал корпуса никто дорабатывать не будет?
>>2447826Тебя, верун в "божественность Г-11", по дефолту надо в говно макать. Но вера в то что литые пластиковые защелки и пластиковая рукоятка на пластиковом же шарнире это норма, и что это годится для боевого оружия (из какого либо унобтаниумного пластика оно ни было) - это полная клиника.Иди и убей себя.>"ключ и материал корпуса никто дорабатывать не будет?"Остуди свои мозги и пердак, альтернативноисторичный ты наш, Г-11 уже четверть века как сдохла и является лишь музейным экспонатом. Никто дорабатывать это говно мамонта не будет, никогда.
>>2447815И вообще ключ отломан на каком-то совсем левом прототипе калибра 4.92 с магазином на 50 патронов. Так что Жопенкер только дебилоидов вроде тебя может дурачить, но не как не такого эксперта как Я.
>>2447833По сабжу-то тебе нечего сказать, лалка.>унобтаниумного пластика оно ни былоТо есть крылья истребителей, ложи винтовок, корпуса магазинов, броня из пластика это нормально, а вот ручка-нет? Пиздец ты гумус.
>>2447287Подождите, это что? Ему дали нормальную каску, а он взял болгарку и сделал из нее безухое убожество и при этом у него нет в хозяйстве ушей вообще? MMMMaximum cargokvlt.
>>2447769Давненько у нас не было упоротого G11-дрочера.>>2447837> но не как не такого эксперта как Я.Хотя скорее все-таки толстяк.
>>2447837>совсем левом прототипе калибра 4.92>The ammunition has also been designated as 4.92mm because for the HK G11 ACR, a variant developed for US Military trials, the US convention of groove to groove measurements of the bore was employed, rather than land-land.http://www.remtek.com/arms/hk/mil/g11/g11.htm>такого эксперта как ЯЧСВ себе можешь в дупло засунуть, "эксперт" проткнутый.>>2447841>По сабжу-то тебе нечего сказатьПо фото все прекрасно видно.>крылья истребителей, ложи винтовок, корпуса магазинов, броня из пластикаЭто не милипиздрической толщины деталь которая годится разве что действительно, дешманской китайской игрушке. А не боевому оружию в критически важных местах. Поэтому никто в своем уме и не делает оружие с пластиковыми рукоятками затворов.
> а вот ручка-нет?Если отламывается - то нет.> крылья истребителей, ложи винтовокКхм...
Приговор HK G-11 был обусловлен не материалом оружия, а материалом боеприпаса (точнее самого принципа). Приговор всему оружию под безгильзовый патрон. http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Wednesday13614JimSchatz.pdfЕсли есть сомнения про автора:http://static.hkpro.com/straightgrain/docs/TheHKDecades.pdf
>>2447869> Поэтому никто в своем уме и не делает оружие с пластиковыми рукоятками затворов.Так-то пластик пластику рознь. У упомянутого АУГа вообще весь УСМ из пластика, исключая, понятно, пружины, но включая даже такую вещь как курок. Всё как-то работает и не разваливается. Однако, само исполнение G11 выглядит как-то хлипко, даже если пластик там нужной прочности.
>>2447907Слава богам рукоятка затвора там в основе стальная.
>>2447907>Всё как-то работает и не разваливается.Склеенный суперклеем курок.
>>2447932Кхех. На ганзе от этого поста порвались и сказали автору, что он посриврот, олька и +15, в других выражениях, ессно, но смысл тот же.Однако, как писал тот, кто ремонтировал, там настрел был никакой - порядка 10 выстрелов всего. АУГ был нулевый, практически. Видимо, заводской брак или хуй знает.
>>2447869http://www.remtek.com/arms/hk/mil/g11/g11.htmНу всё верно. Ранний прототип.>The first version of the G11 used a single 50-round magazine.>Поэтому никто в своем уме и не делает оружие с пластиковыми рукоятками затворов.Пруфа на материал рукояти в G11K2 у тебя, конечно, нет. Ну, если ты даже свою мурзилку не в состоянии прочитать.
>>2447339дораха
>>2448012>Ранний прототип.В туз свой "ранний прототип" засунь манюня, G-11 ещё в середине 70х прототипы собирали. А на фото у Попенкера образец для конкурса Advanced Combat Rifle, конкурс закончился в 1990 году. >Пруфа на материал рукоятиПиздоглазоньки от мочи протри и посмотри фотки - прекрасно видно что рукоятка пластиковая на пластиковом же шарнире.
>>2448073А вот теперь в самый раз!
>>2449983С каких пор лучше этого?
>>2450242До-ра-ха!
>>2450274А если китайской сборки?
>>2450322TOGDA OCHE DORAHA
>>2450322Лучше болгарской.
Эх, надо было что-то менее фабричное вбросить.
Тут кстати был какой-то чел, который за карбид бора копротивлялся.Но ведь судя по его таблице корунд обладает лучшими свойствами или я чего-то не понял?Ещё, кстати, карбид бора сбрасывали на чернобыльский реактор. Откуда брали? Технологии утеряны или что вообще тут происходит?
>>2455655Карбид бора американцы присылали. У СССР/России нет и не было таких технологий.
>>2456701Пшел нахуй толстяк. Производство карбида бора в СССР еще до ВОВ освоили.
>>2455655И вообще, карбид кремния пизже.
>>2456706> Производство карбида бора в СССР еще до ВОВ освоили.Но чёт броники не догадались из него делать. Что-то тут не так просто.
>>2458137>Керамика на основе карбида бора в СССР производилась на Лужском абразивном заводе в виде пластин 90х90х7 мм для бронеэлементов АДУ к бронежилетам серии 6Б5.10 секунд в гугле по запросу "карбид бора ссср".
Почему в новом калаше нет переводчика огня для большого пальца? Какой смысл тогда в смене автомата?
>>2458367Под указательный есть.
>>2458371Нету.
>>2458403
>>2458403Поставь жопу, мне лень просто так кружками в пейнтре обводить.
>>2458422Неудобно же. Вдруг бабах вбежит неожиданно в комнату, как представляется Кардену в страшных видениях, и не успеешь перевести режим на автомат, и соснёшь солёного тунца.
>>2458422И почему у меня чувство, что так близко к шарниру потребуется нехилое усилие для переключения. Ведь изначально такой длины рычаг сделали не просто так.
>>2458279Резал кругами из луги. Лютое говно, хуже китайщины. Постоянно рассыпаются и норовят попасть в ебло.
>>2458367Чтобы лишний раз пред не дрочили.
>>2458533> Ведь изначально такой длины рычаг сделали не просто так."От этой картины на стене очень большая польза — она дырку на обоях загораживает!"
>>2458533не особо, просто в полностью закрытом положении переводчик ограничивает ход затвора, позволяя осмотреть патронник не перезаряжая оружие
>>2458638Хрень написал.
>>2459158Что, никогда не попадал в ситуацию когда жмешь на спуск, а выстрела нет, так как предохранитель не снял?
>>2459601При преде для большого пальца у солдата бы был доведен до автомата рефлекс «снял с преда —> выстрел».
>>2459606Ну словно ты не знаешь прецедентов из мира пистолетов когда доведенный до автомата рефлекс внезапно не работал...
Когда финал всей этой истории уже наступит то?
10 ИЗ 10!!!
>>2460702Штатный шомпол - зло. Зачастую его к гражданским поделкам даже комплектом не идет. Так что если газкамера и мушка не завалены проблема надумана.
>>2437617Ну ЦСН это вообще отдельная история, они самое тактикульное подразделение РФ, скоро наверное вообще с AR ходить будут.
>>2461199Контролер ОТК залогнитесь.
>>2460702 шомпол нинужын,не ваивать жи
>>2461472Я не контролер отк. Я беспокоюсь за нарезы.
>>2436976Почему в Европе сосны какие-то приятно коричневые, а у нас на Амуре чёрные?
>>2462314Мордор.
>>2462314Климат не торт.
>>2462314А это точно сосны? Не лиственница?
>>2462462А лиственница не сосна? Все лиственницы чёрные получается? Я в деревьях не спец.
>>2462492У сосны иголка 7-10 см. У лиственницы короткая и она ее каждую зиму сбрасывает, поэтому под ней на земле их, рыжих, до бениной мамы.Двач биологический
>>2462517>У лиственницы короткая и она ее каждую зиму сбрасываета ну да, замечал этот ковёр с минимумом травы вокруг когда только лиственницы растут. Мрачно так.
Посоны, мне кажется или на 1П87 прикрутили кронштейны сразу на ластохвост, без пикатиньки?
>>2465741Кажется:
>>2465750Ты прав, у них походу тот, что на втором пике. Я со здоровым с первого пика сравнивал, так как раньше в войсках только с ним фотки видел, а у сосадушек явно не он.
>>2460577когда пламоганы надёжные и простые срочникам выдавать начнут.
>>2466103Ксенофил что ли, сука?
>>2466103О невозможности "плазменного оружия"http://samlib.ru/n/njashechka_u/sht_plasmaweapons.shtml
Вот это пушка, пластик и пикатини добавить и просто своей брутальностью возьмёт любой конкурс:https://www.youtube.com/watch?v=c4VVG2NbheA
>>2466571>О невозможности "плазменного оружия"А с чего в космосе стрелять?
>>2466901>с чего в космосе стрелять?Зависит от цели - по "кораблю-фольге" лазором, по "чугун-тарану" ракэтой.
>>2466904> лазоромКак охлаждаться потом, откуда столько энергии брать?
>>2466901Из дробовика же. Свинцовая дробь на околосветовой скорости превратит в труху даже толстую броню.
>>2467048В космосе абсолютный нуль же.
>>2467048>Как охлаждатьсяГазом.Энергию из космоса или ЯСУ или ТЯСУ или Солнечная.Вопрос зачем серьезно обсуждать эту идею.
>>2467093завтра в школе подойди к учительнице по физике и попроси ее рассказать тебе про теплопроводность.
>>2467048радиаторы
>>2467147и термояд
>>2467147Какого размера? >>2467149А он есть?
>>2467107Две единицы тепла подайте вот этому.
>>2467152>Какого размера? достаточного, чтобы излучать избыточную тепловую энергию ввиде света.>А он есть?ну дык и лазоров в космосе нет, все будет но не сразу.
>>2467468> светаА, вы ещё инфракрасное излучение не проходили.
>>2467778пошел нахуй, дебил, ик-излучение- это часть видимого света.
>>2469087Ты видишь ик-излучение невооруженным глазом? К психиатру не пробовал обратиться?
>>2469087нет, "инфра" это потому что оно за красным, в невидимой части спектра.
>>2469145похуй, световое излучение все равно участвует в теплосбросе, у радиаторов должно быть свечение красного спектра энивэй.
>>2469158Иди ты уже хоть статью в вики осиль, долбоеб:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Инфракрасное_излучение
>>2469158нет, крайне неэффективно и резко сокращает срок жизни радиатора, никто штатным свечение его делать не будет
>>2475899Ну да, противоосколочный комбинезон может вообще свести эффективность гп к 0
>>2475899Ну, то что гп-ебаная хлопушка ни для кого не секрет, я думаю.
>>2475904Отечественных запросто. А вот OICW.....
>>2475964Ещё более потешно
>>2475964>Отечественных запросто. А вот OICW.....Это был призыв?
>>2476030Не обращаем внимания, сравнивать 25мм с 40 удел умственно отсталых
>>2476022Это потому что ты дебил.---> >>2328520
>>2476044умственно отсталые здесь только поцреоты.
>>2476066Встречайте: вольфрамодебил. 0,25 г шарик - это ни разу не пыль и охуительный поражающий элемент.
Бедная зверюшка разосралась мурзилками.А пофакту есть масса вв, есть масса осколков, у 25 они обе ультрапотешны.
>>2476074>>2476066Спасибо. А то я обнаружил что не сохранил эти картинки и искать их придётся долго совсем.
Вообще запредельный уровень попильности, крупа из тугоплавкого вольфрама, электронный взрыватель, все это ради хуитки, неспособной поразить защищённую цель в трёх метрах, в то время как говномамонтовая морковкп к рпг шьет их без проблем, при цене на два порядка меньшей.
>>2476124А уж мина от Тюльпана......
>>2476124Зато слайдики какие в повер-поинте нарисовать можно.Нарисовал слайдик и сразу перемога полилася, много перемоги налилось.
>>2476124>крупа из тугоплавкого вольфрамаПо сравнению с HE 441D, который содержит стальные шарики диаметром 5,5 мм, новый осколочно-фугасный снаряд для Carl Gustaf будет иметь боевую часть, начиненную более чем 2500 вольфрамовыми шариками диаметром 2,5 мм.https://topwar.ru/80867-privet-karl-poznakomimsya-poblizhe.html
>>2476159А вот это уже интереснее, конечно 500$ одного вольфрама в выстреле слегка попильно, но выстрел будет вполне эффективным.
>>2476159Вы видели вот этого китайчёнка? (PF-98)120 мм. Никаких заморочек на счёт управляемости, просто прямая грубая сила.Мне кажется это хорошей идеей. Почему у нас такого нет? Ближайшее, что из нашего я знаю - это РПГ-32, но он калибром 105 мм и не станковый.
>>2476159Эти шарики потом заебутся выковыривать. К тому же они могут по крупным сосудам добраться до жизненно важных органов.
>>2476087Это танталопидор еще на другие металлы надравивает
>>2476159Вот это, кстати, уже внушает.
>>2476176Слишком тяжёлый, птуры лучше и главное много дальше-точнее.>>2476174Там не слегка попильно, а вполне так себе, титановая труба с ресурсом в 1000 выстрелов, снаряд "будет" через два года, Марии про крышебойный джавелин снаряд, все как в лучших домах.
Вот поэтому моменту>>2476066- соглашусь. Вполне нормально, в 40 мм гранате заменить дробящийся стальной корпус, на вольфрамовые шарики - это имеет смысл, пусть это и дороже. (На фото >>2475649кстати, вроде шарики, хотя вряд ли вольфрамовые). Но вот это>>247607425 мм, попильное поделие (закрытое в 2007) со стальной(!) "крупой" - это явный сон разума.
>>2476208С вольфрамом и у нас всякие инициативы есть, то в 30мм офсы к автопушкам воткнуть, мол эффективность резко возрастет, то в 40мм гп, но вот беда, цена растёт неадекватно, ибо вольфрам дорог сам по себе и ещё дороже в обработке, так что я ожидают вольфрама только в воздушном подрыве к 57 мм деривации, там оно будет срочно по цене и реально эффективно, ну и в танковых калибрах, в 30-40 мм петардах он только зависит цену на порядок и более, без реального прироста эффективности.
>>2476212>>2476208Вольфрам стоит около 8к дерева за кг, если что.
>>2467048Как охлаждаться? Очень просто! Выстреливший нагретый лазер выкидываем нахер за борт, достаем из лазерного магазина новый, холодный, ни разу не стреляный лазер.Одноразовая пушка не греет корабль.
>>2476242Это охлаждение выбросом рабочего тела, как-то так называется. Вроде YAL так и работал.
>>2476228Те же стали бывают очень разными. Вольфрам за 8к возможно годиттся только на чугуниевые дилдо, иначе бы его уже давно везде пихали.
>>2476247>Это охлаждение выбросом рабочего тела, как-то так называется. Вроде YAL так и работал.Да, и "Скиф"/"Полюс".
>>2476208>со стальной(!) "крупой" - это явный сон разума.
>>2476228Не специалист по вольфраму, но думается изделия из него - дороже. Хотел посмотреть, например, здесьhttp://specmetal.ru/tugoplavkie-metally/volfram/volframovye-splavyо, но>В связи с изменением стоимости продукции, прайс-листы в процессе формирования. Извините за неудобства. Для получения актуальных цен просим Вас обращаться к нашим специалистам...
>>2476271>Вольфрам за 8к возможно годиттся только на чугуниевые дилдо, иначе бы его уже давно везде пихали.Ну смотри. Патрон 5.45. Стоит 10р. В пуле, если делать аналогично 7Н24 только с вольфрамовым сердечником, будет 2 грамма вольфрама. В сердечнике. Уже 16р за один вольфрам сердечника на вес. Или вот картечь вольфрамовая для 12". На выстрел надо 25гр в практике, 37 норм навеска, 50 магнум, 62 супер магнум. А так 25 грамм будут уже 200 р стоить. А обычный патрон стоит 20-30р. Что касается его механических характеристик, то он и скорее всего достаточны для изготовления осколков. Это же не стержень для преодоления танковой брони.
>>2476284И? Я где то говорил, что гранаты с дробящимся корпусом - офигенны для надежного поражения живой силы в современных бронежилетах? В случаи ГПД-30 - хоть есть надежда, что за счет бОльшей массы и крупных осколков, от неравномерного дробления (что вообщем то считается недостатком), хоть кого то поразить.
>>2476319>за счет бОльшей массы и крупных осколковВсего 17 осколков больше одного грамма.
Вы путаете цену собственно вольфрама и цену шариков - из-за тугоплавкости обработка весьма дорога.
>>2476449А ты предлагаешь шарики фрезеровать?
Ориентировочные цены на 01.04.16 - от 7850 до 12000 руб./кг.http://guns.allzip.org/topic/329/1805607.html
>>2476524Плавишь короче вольфрам свечкой над ванной...
>>2476547Вот тебе цены даны на шарики.>>2476528>вольфрам свечкой над ванной...Можно, только свечку надо в пламени чистого кислорода жечь.
>>2476555Ага, и желательно чтобы свеча была дуговая.
https://www.youtube.com/watch?v=8VuJ8m7TkCUНасчёт новинки.Приклад и переводчик огня всё же бы другой поставить.
>>2476659Все что мне надо было - это подствольник и оптика. Мне лучше вместо всего этого патронов, вогов и броню. И кофе вечерок скоротать.
>>2476850>Все что мне надо было - это подствольник и оптика. Одновременно?
>>2477354>стрельба_с_ГП_псо_отлетает.wmv
>>2477529Ну это же натуральный каргокульт, только чтобы не так как у всех. "хочу все обвесы на автомат, только без планочек, планочки нам видите-ли идеологически чужды"
>>2477354Нет блядь, иметь возможность.Не надо мне ни прикладов, ни неебательских схем, ни пластмасс, ни переводчиков ебаных, ни сбрасывателя, ни двустороннего затвора блядь.Просто оптику и подствольник.И бк.Если уж выбирать, то я выберу ак с ластохвостом на пикатиньку и шмотки нормальные.
>>2479707Кронштейн с пикатиней на штатном ластохвосте плох. Сам ластохвост является слабым местом, он крепится несколькими заклепками к штампованной из листа ствольной коробке. Поэтому при большом количестве стрельбы ластохвост часто расшатывается, ноль начинает гулять.Самое прочное место для крепления - вместо штатного целика, там самая толстая железяка. Но штатный целик при этом теряется. Многие кроны дают пикатиньку плюс простой целик, но для военных утрата штатного целика неприемлема.В общем нет хорошего варианта.
>>2479707Слушай, а давай мы тебе оптику на подствольник прост поставим...
>>2479726> Сам ластохвост является слабым местом, он крепится несколькими заклепками к штампованной из листа ствольной коробке. Поэтому при большом количестве стрельбы ластохвост часто расшатывается, ноль начинает гулять.Шта? Каким образом? Если вот ЭТО расшатывается, то я тогда не представляю, ЧТО не расшатывается.
>>2479793Надствольник на оптику!
>>2479672Оптика значительно расширяет возможности стрелка. Подствольник - тоже. Почему нельзя использовать и то и другое? Потому-что кому-то кажется это карго-культом?
>>2481312Да, вот ЭТО расшатывается. Потому что оно крепится только тремя заклепочками. А на твоей фотке вообще халтура, средней заклепки нет, так что оно закреплено только двумя заклепками.А сверху, на высоченном кронштейне, сидит тяжелая оптика. И кронштейн, как рычаг, увеличивает силу удара по этим заклепочкам. При каждом выстреле.Оторвать ластохвост не оторвет. Но расшатает.
>>2481746А теперь ставим и то и другое на автомат ирл и при эксплуатации получаем сурприз! В сталкере это, правда, невозможное событие в прицнипе.
>>2482281>ВРЬОТИ!>ФОТОЖОП!>КИТАЙСКОЙ!>ИМ ГВОЗДЕ ЗАБЕВАЛЕ!
>>2481312Это расшатается вообще легко, если бы заклёпки на разной высоте были было бы уже лучше.
>>2482281Так это коллиматор. А так ведь ставят оптику на моЩЩные болтовки, и коллиматоры ставят на помпы и одностволки, а там тоже отдача резкая. Ведь ГП кидает грену в четверть килограмма со скоростью 70 м/с, то есть импульс примерно 18 кгм/с. У дробовика при заряде 40грамм и скорости 500м/с больше. А дробовик легче, чем автомат с подствольником.
>>2482336О, да ты импульс считать умеешь.А знаешь про такой момент что у некоторых на пружинно-поршневой пневме разбиваются вполне серьезные прицелы?>Так это коллиматор.В котором и стекол меньше, которые не надо никуда перемещать, следовательно по стабильности всей оптики должен быть надежнее - а взял и развалился.
>>2482387>пружинно-поршневой пневме разбиваются вполне серьезные прицелы?Там тяжёленный поршень хуярит по торцу цилиндра в конце своего хода. В калаше туда-сюда затворная рама летает постукивая по всей конструкции. В подствольнике автоматики никакой нет.>В котором и стекол меньше, которые не надо никуда перемещать, следовательно по стабильности всей оптики должен быть надежнее - а взял и развалился.Стекло цело, слетело с места прописки. Выод:говно, брак, сопли с малафьей вместо клея.
>>2482405То, что подствольник не то что хрупкую оптику, но даже автомат систематически уебывает - тоже я придумал?Ты посмотри не скриншоты из столкира, а хотя-бы фотографии из б.д. - много кто одновременно с подствольником имеет оптику на автомате?
>>2482514плиз.
Скажу больше - разведподразделения юзали штатно калаш с ГП вместе с НСПУ, а там тебе и ЭОП, и хуева куча всяких линз.
>>2482570Из б.д. а не карденовские фоточки для бложика где он все подряд обвешивает всем подряд.
>>2482614Да, пожалуйста.
>>2482514> Ты посмотри не скриншоты из столкира, а хотя-бы фотографии из б.д. - много кто одновременно с подствольником имеет оптику на автомате?Любой швитой гренадёр.
>>2482514Для всех наших армейских прицелов, которые предполагается устанавливать на автомат, отдельным пунктиком идёт требование выдерживать отдачу подствольника. Кококолиматор это будет или ночник - абсолютно однохуйственно.>>2484518Есть нюанс, у швятых подствольников отдача слабже чем у наших. При использовании с ГП швятые прицелы часто сыпятся.
>>2482514>То, что подствольник не то что хрупкую оптику, но даже автомат систематически уебывает - тоже я придумал?Так то гражданские модели оптики.
>оптика и ГППлатиновые фото:
>>2482614
>>2485245Помнится давно на милитари фотос видел АК старой серии с прикрученным на самопальную раму м203 и коллиматором, хех.
>>2485591Вот это фото?
>>2485633Это шайетет?
>>2485633Типа такого, только с коллиматором, из Ливана.
>>2485245>>2485455А че от пбса и ночника-то отказались?
>>2487001Кто отказался?
>>2487144Товарищи на цветных фотографиях.
>>2487156А нахуя им ночник днем?
>>2487188А ночь наступит внезапно и неумолимо.
>>2487212Ну как наступит, так и присоединят ночники
>>2487212>>2487252+ есть оптика совместимая с нашлемными ПНВ
>>2482336Таких дробовиков не бывает. Максимум 46 грамм на 380 м/с, но это уже за гранью магнума. А так 32 грамма на те же 360-380 м/с.
>>2487001Внуки не воют дедовскими девайсами.
Может быть интересно (виды магазинов для советских АК):https://www.youtube.com/watch?v=gUVoxH2Yr7kДля большего релейтеда: обоймы рожки магазины от РПК-16, МА, АК-12/2016 и А-545.
>>2487688Ну да, пластиковый приклад присрали и уже типа не дедовский девайс.
>>2487786>от РПК-16Этому магазину четверть века, он ещё для рпк-74м делался.
>>2488155>имплаинг, что РПК-16 хоть как-то отличается от РПК-74М
>>2488273Ну там сменный ствол как-никак наобещали. Плюс плакончки, рукояточки, телескопчики, это вот все.
>>2488332Да хуйня все эти переавтоматы-недопулеметы, им место у параши где-то рядом с СКС.
>>2476176Пушо мы на хую вертели многоразовые РПГ. Штатка с апгрейднутым метисом вместо РПГ-7 уже прилетела в отдельно взятые места, так-та блять.
>>2476176>Почему у нас такого нет?Есть станковый РПГ-29, даже с СУО, только на вооружение не принят – не нашлось задач и места в ОШС.
>>2488424Не с тем сравниваешь. Китайский недоПТУР по смыслу ближе к СПГ чем к РПГ.
>>2488366А потом такие ЗАРЯЖЕН ОГРЫЗОК ЛЕНТЫ НА 25, ПРИСТЕГНУТ КОРОБ
>>2488472Из трёх картинок выбери лишнюю.Алсо PF-98 - это не ПТУР вообще ни разу и не ПТРК тоже. Я не знаю, почему его так классифицирую (уже не первый раз вижу).Алсо у СПГ совершенно другая идея, которая выражается через гораздо лучшую баллистику (начальная скорость 316-435 м/с) и меньший калибр. У китайчонка скорость разную пишут, но значения определённо ближе к РПГ-29 (т.е. около 250 м/с и едва ли не ниже этого). Калибр, соответственно, 76 мм против 120 мм.>>2488424Я про станковый РПГ-29 не знал. Действительно очень похож на китайца.
>>2487786каргокультизм
>>2489624Разверни мысль.
>>2489116Мне интересно ты в курсе что ракеты ещё и ускоряются после выстрела
>>24896582 и 3 это пародия на п-маг от магпула.
>>2490317Разве на п-магах к калашу были окошки?Кстати подробных фотографий этих магазинов нет?
>>2490420Так туда еще и FN-FAL с M16 сюды.
>>2490420
>>2482281Потому, что Иотек.Не понимаю, как их вообще до сих пор покупают.
>>2490583Кто только не покупает. Смотришь любые ведомственные соревнования - 8 из 10 - еотеки.
>>2490012Углуби мысль, пожалуйста. Я пока не понял, к чему ты это сказал.
>>2490317Вот вообще нихуя общего.
>>2490627А как-же патентованные квадратики?
>>2490672Глазоёбушек.
>>2490689Блин, ну ты и тугой. Неужели не видной всей иронии вопроса?
>>2490689Блять, потеха, у нас косплеят магпул, на западе косплеят стоковые магазины от калаша.
>>2490835Пластик - удобный материал. Рёбра жесткости - очевидное техническое решение. Окошки для обзора - просто удобно.В чём косплей?>>2490708Ну ниругай, нинад.
>>2490835Э... Кто косплеит? Где?Перекрас магпула в plum что ли?
>>2490608Им родина Эймпойнты дала, пользуйся, пользуйся Эймпойнтом!Нет, не хочу. Хочу батарейки менять, хочу, чтоб прицел ломался.
>>2491161Во-первых он маленький с маленьким fov.Во-вторых он не голограф.В третьих у него марка только точкой.В четвертых он дико синит.Все это для некоторых - весьма серьезные минусы.>Хочу батарейки менять, хочу, чтоб прицел ломался.А ещё яркость туды-сюды дрочить.
>>2425653Стоит как БМП-2 наверно.
>>2491803Сколько ока-74 не обмазывай планочками пикачу и прочим тактикульным стафом стрелять точнее он не станет.
>>2491187>с маленьким fov/cg_zoom fov 130>не голографНа что влияет?>марка только точкойНе по уткам же стрелять, кружок, на мой взгляд не нужен.>дико синитОдин раз целился через H-1 (или T-1, хуй знает) и он ни разу не синил. Возможно, синит только через камеру, т.к. на части фотографий синит, на части - нет.https://www.youtube.com/watch?v=2zPMgqdCTrw
>>2492011>/cg_zoomfov 130Хуйню написал, да. На зум 60-80 надо.
>>2492001>стрелять точнее он не станет. Улучшенный ствол, длиннее линия прицеливания (при использовании механики), усовершенствованный ДТК, не говоря уже о том, что на дистанции действительного огня АК-74 ненамного уступает М16А2, не говоря об обрезанных М4, которые швитые (совершенно справедливо) посчитали достаточными.
>>2492001Ну это смотря как обмазывать.
>>2492001Не согласен, в тех же стрелялках АК с обвесами лучше обычного АК, ибо с обвесами стрелять проще.Ну в реальной жизни удалось только подержать Тигр, ей богу без прицела вообще нихрена не видно было.
>>2492424Ну ты ещё какую-ниубдь недоэрпоге поставь, где ПИЩАЛЬ+2 лучше, чем ПИЩАЛЬ+1, а ПИЩАЛЬ+2 ПИЗДЕЦА ОГНЕННОГО еще и урон огнем наносит.
>>2492430Короче, игры врут и с мушки и целика проще целиться и стрелять нежели с оптикой.
>>2492443Ну с КАЛИКА то все равно проще.
>>2492424>Не согласен, в тех же стрелялках АК с обвесами лучше обычного АКПопробуй поиграть в ArmA. Осознание того, что все автоматы в рамках схожих калибров абсолютно одинаковы придёт очень быстро. Всё сводится только к привычке к прицелу, скорострельности и характеру отдачи.inb4: Армаёб отписался в треде.
>>2492011>Попробуй поиграть в ArmA.лолушки>На что влияет?ПАРАЛЛАКСАРАЛЛАКС
>>2492424>удалось только подержать ТигрГлавная проблема - подержать.Но еще важный момент это зрение - со зрением у тебя как?
>>2493943На расстоянии от глаза до прицела у Эймпойнта нет параллакса.
>>2494718Минус 1, но в тот момент был в очках, если честно не представляю как с помощью целика и мушки точно навести на окно дома в 450-500 метрах, мушка и целик его просто перегораживает, причём не окно, а весь фиговый дом.
>>2494954>окно дома в 450-500 метрахИнтересно, как у коллиматора регулировать дальность. Баллистика у каждого патрона разная, а коллиматор универсальный. Наверно один раз пристреливается и все, а 500 метров неизвестно где.
>>2495439Там, как и почти на любой оптике, регулировка в долях угловых минут.Если знаешь расстояние до цели и траекторию своих пуль, поправку ввести - не проблема.
>>2495842>как и почти на любой оптикеДо меня только что дошло - в оптическом прицеле расстояния между рисками высоты ровненькие, потому что изменение дальности до объектов в прицеле нелинейное. Если я посмотрю в него, двигаясь равномерно, мне покажется что я постепенно ускоряюсь, или наоборот. В случае с простым прицелом, с произвольным патроном, мне придется получить приближенное решение тригонометрической задачи?
>>2495920>тригонометрической задачи?Вернее мне потребуется решить нелинейное уравнение функции, у которой график как на прицеле свд.
>>2495926>>2495920Простое там уравнение.
Есть какие новости по тульской пушке?
>>2495920Достаточно просто знать траекторию полёта пули твоего патрона из твоего ствола и расстояние до цели.Пикрелейтед.
>>2423055Объясните мне, зачем им эти красные и желтые полосочки?
>>2499614Чтобы легко было распознать где верх, где низ.
>>2499615А почему плохие парни не додумались еще на себя такие же штуки нацепить, чтобы спецназ запутался и не сразу начал палить?
>>2499618Вообще-то такие вещи спрашивают в ликбезе.Цвета меняются по мере необходимости, плюс противник не хочет своих пострелять.
>>2499624Виноват. Спасибо за объяснение
>>2423384Бля, надо было Мосинку оставлять
>>2499716А ТО
>>2423384>Суть не в дизайне. Суть в том что мобресурс в РФ - это овердохуя людей вплоть до 50 лет, которым два года в армии долбили в мозг сборку\разборку калаша. И которые в случае мобилизации чисто на рефлексах с этим калашом будут обращаться как солдаты.>А когда им вручат йобу, их надо еще будет учить, что по времени разворачивания мобресурса - фатально. 1. Чому тогда западные страны пытаются в йобы вместо того, чтобы дрочить на тоталварный зерг-раш быдланов с палками-стрелялками?2. Не один ли хуй, за минуту ли солдат почистит ружьё или за 10 минут? На фоне всех прочих тягот и лишений это мелочи. А вот вероятность поразить цель с первой очереди - это важно, и в жертву этой вероятности можно принести всякую малозначащую хуйню.3. Сейчас с одним ППШ до берлина 4 года не ходят, сейчас время быстрых войн, где побеждают йобы. Первым обнаружил @ первым поразил. Калаш же - в чистом виде оружие партизанской/гражданской войны. Фрицев из болот выслеживать. Или нигеров из вражеской нигрогруппировки. Резюмируя: отечественный дроч на то, что "каждый россиянин разбирает калаш за 15 секунд с закрытыми глазами" это устаревший фетиш, который только вредит. Это как дрочить на сверхманевренность без ракет и радаров или на мастерство махать катаной/ятаганом в эпоху пороха. Наше сознание сформировано эхом вьетнамской войны, где партизаны с палками затащили, а тогдашние йобы пошли в войска с кучей детских болезней. Это был примечательный эпизод, но экстраполировать его на всю военную науку и провозглашать аксиому: "папуасы с пищалью всегда побеждают стелспихота с йобой" в корне неверно.
>>2508939А нахуй дрочить на пукалки, когда все решает авиация и прочие ракеты?
>>2508939>сейчас время быстрых войн, где побеждают йобыИрак, Афганистан...
>>2423384Для моб.резевра оставить калаши на складах. Для регулярных частей - выдавать новые автоматы.
>>2509074Потому что готовность должна быть всесторонней, в каждом аспекте вооружений нужно стремиться к росту эффективности. Нужно в армии личное стрелковое оружие? Нужно. Значит развиваем и совершенствуем, что бы иметь превосходство над противником и в этом аспекте.
>>2509203Проблема в том, что радикального превосходства новомодных схем стрелкового оружия над калашом как не было, так и нет.
>>2509199А вот неплохо бы развернуть кадрированные дивизии с Т-72/80, 2С3, БМП-2 и пр. в лёгких боксах и полиэтилене. Рядом склад с запчастями сканнибаленных с прочих образцов. Как минимум до 2060-х будет актуально.
>>2509273>А вот неплохо бы развернуть кадрированные дивизииВсегда проигрывал с этих маняфантазий. Кого ты в эти дивизии призывать будешь, старперов с пивным пузом? Я, хоть и служил в войсках дяди Васи, и то, хуй знает, пробегу ли щас пятерочку в выкладке. А уж когда был на сборах вообще дико проигрывал - гекалитры бухла и закуси, мужыки отдыхают, пригнали 2 БТР без БК, наебнули оба на второй день, пережгли клеммы или что там, мехвод, служивший чуть ли не при горбачеве только руками разводил. Плюс на это все стадо банально нет офицеров.
>>2509203Но он нас превосходит в авиации и флоте, как горохострелы помогут, никак конечно же.
>>2509290Вся суть фонтанных войск,синька и кишкоблудство.
>>2509333Эбанько, на сборы все рода войск ходят. одном флаконе.
>>2509290> старперов с пивным пузом? Лиц от 27 до 50 лет, очевидно же. Войска второй линии.>банально нет офицеровЕсть офицеры запаса. И за необученность придётся заплатить кровью, да. А шо делать?В любом случае запас техники для действующих частей не повредит. Только придётся возобновить производство гильзовых зарядов.
>>2509337Офицеры запаса руководящие стадом призывников, это будет тот еще трэш, как у хохлов если не хуже. Будет левел народного ополчения с брошенной техникой, адом и кутежом. У хохлов даже до такого не додумались, там запасников вливали в действующие части, а не устраивали махновские дивизии из вчерашнего офисного планктона в перемешку с колхозными трактористами.
>>2509348>Офицеры запаса руководящие стадом призывников>запасников вливали в действующие части, а не устраивали махновские дивизииТы сравнил "мобилизационные волны" Украины и потенциальную ситуацию когда потребуется мобилизация в РФ.Надо сначала прикинуть силы и средства Вермахта, направленные в СССР, потом пропорционально увеличить силы ополчения до сил и средств равных Вермахту в соотношении с Украиной.Я бы посмотрел кого бы они там мобилизовали - была бы Сирия-2.0 или Ливия-2.0. В зависимости от глубины заливки.
>>2509348>а не устраивали махновские дивизии из вчерашнего офисного планктона в перемешку с колхозными трактористами. В принципе не в этом проблема. А в мотивации. Стрелков создал из немолодых в массе ополченцев хороший полк. Большинство из которых служило в позднесоветской армии сам знаешь какого качества. Но они были мотивированы. И это перевесило все минусы. А профи-военные к нему шли неохотно. Так что весь этот пиздёж о том, что не пробегут, не вспомнят как танк заправлять, как в атаку ходить — хуита. Важна только мотивация.
>>2509348>У хохлов даже до такого не додумалисьУ хохлов во-первых дефицит техники на ходу, во-вторых нежелание могилизироваться. Им бы существующие части пополнять по ротации. В третьих они с трудом содержат даже существующие бригады.
>>2509348>Будет левел народного ополчения с брошенной техникой, адом и кутежом.Т.е дидов уровня начала войны. Прошу заметить, кадровых дидов. Которых быстро выбили. На место которых пришло хуй пойми что едва сдавшее способное читать "революционный рабоче-крестьянский букварь для взрослых". Которое и зарешало в замесе.
>>2509712>зарешало Под чутким и грамотным руководством умеющих читать, писать, считать и пользоваться логарифмической линейкой по македонски генералов. С оружием созданным образованными и умными, талантливыми инженерами, техниками, слесарями, сварщиками и фрезеровщиками доводившими все гениальные идеи в убийственную материю. Созданным в кратчайшие сроки рабочими руками от сохи - по чертежам и регламентами прописанным теми же образованными талантами.Все это под зорким контролем умных и жестоких нквдшников, чтобы 1000 не проебаных крошек хлеба смогли материализоваться в отдельную буханку.Прошу прощения, что вмешиваюсь, но за всеми рашами, за всей мотивацией и волей к победе - были расчеты умных, были идеи талантливых, зажигательные речи риторов и стихи поэтов.И потому за автоматы я спокоен.А даже если АЕК проиграет по политическим причинам или АК уступит АЕКу 1е место - то они все равно никуда не денутся. Вспомните М14 - она устарела, но она в наших сердцах.
>>2509728>Вспомните М14Но её ведь принимали на вооружение.
>>2509683>Важна только мотивация.Нет.
>>2509942>It gradually replaced the M1 Garand rifle in U.S. Army service by 1961 and in U.S. Marine Corps service by 1965.
>>2509942>принимали Это нюанс не имеющий отношения к делу.
>>2509981>Нет. Практика говорит да.
Навеяно соседней темой с хохловундерваффе (которое очень похоже на старый РГМ-40 Кастет). Также в этой теме высказана мысль: эволюция гранатометов шла от отдельных гранатометов к подствольникам, а вот такой возврат к отдельным образцам это регресс. Соглашусь - потому что следующий этап это универсальный гранатомет, который можно использовать и как подствольник и как отдельный ручной гранатомет. И он очень актуален для России, с ГП-25 которые имеют более жесткую отдачу чем натовские образцы, из-за чего автоматы быстро "портятся". Универсальность применения позволит использовать такой гранатомет и как подствольник, чтобы можно было не отвлекаться на какой бы то ни было отдельный вид оружия (например за это критикуют ружейные гранаты - их нельзя использовать одновременно с автоматом) в критической ситуации, или же отдельный ручной гранатомет, для спокойной-обстоятельного обстрела врага навесом, как Моторола в том знаменитом видео. Заодно и ресурс автомата не тратится.
>>2510327Практика говоит, что мотивация важна в том числе и мотивация, а не важна только лишь мотивация.
>>2510475А всё остальное в избытке.
>>2510475 А всё остальное в избытке будет, как в сценарии выше: >>2509273>>2509337>>2509683
>>2510623Кроме техники нужна ещё и выучка и боевое слаживание, грамотность солдат и офицеров.
>>2510078Вы так говорите, как будто М-14 - это не Гаранд.
>>2510405Тут очевидные два стула. Иметь отдельную приблуду, чтобы пускать гранаты - плохо. Ломать прицелы прочие детали оружия - тоже плохо.Модульность - это не самый плохой костыль. Хотя она и несёт очевидное увеличение массы/габаритов по сравнению с простым подствольником.Но я всё-же склоняюсь к мысли, что отдельный 40-мм гранатомёт нинужин яскозал не нужен. Гораздо проще придумать способ, чтобы подствольник не давал такую отдачу или оружие, которое эту отдачу могло бы держать без последствий. Что в свою очередь другой костыль, но в моих глазах более приличный.Активно-реактивный подствольник-бимбамёт:>>2475649Пикрелейтед: попытка впихнуть невпихуемое несколько гранат в один ствол.
>>2510898>Тут очевидные два стула. Иметь отдельную приблуду, чтобы пускать гранаты - плохо. Ломать >прицелы прочие детали оружия - тоже плохо.Для солдата на войне цена прицелов на оружии никакой роли не играт, для него играет роль масса этого оружия. Таскать лишний ствол никто не будет, потому и придумали подствольники и используют их.И нет никаких двух стульев, всё уже давно выбрали один.>Но я всё-же склоняюсь к мысли, что отдельный 40-мм гранатомёт нинужин яскозал не нужен. Гораздо >проще придумать способ, чтобы подствольник не давал такую отдачу или оружие, которое эту отдачу могло бы держать без последствий. Что в свою очередь другой костыль, но в моих глазах более >приличный.Ресурс ствола АК-7 - десять тысяч выстрелов. Это, условно, целый год в день по магазину патронов. Потом его выкидывают и берут новый (стол никому нахуй не упало менять). В реальности меняют гораздо раньше, чем через год. Тоже самое и с прицелами и т.д.Оружие на войне - такой же расходный материал, как и патроны. Точно также и всё остальное снаряжение. Сама перевозка пехотинца в другой конец земного шара может стоить больше, чем все его вооружение и экипировка. Поэтому эти копейки никто не считает.Война сама по себе убыточное занятие. Экономить на войне можно только одним способом - либо вообще ее не вести, либо делать всё очень быстро (максимально эффективно). А удешевлением ты добьешься только снижения характеристик, которые станут причиной превосходства противника по вооружению.
>>2511196>Ресурс ствола АК-7 - десять тысяч выстрелов>АК-7voobshe ohuet>десять тысяч выстреловИ 400 выстрелов из подствольника. А может распидорасить и раньше.
>>2511213>И 400 выстрелов из подствольника.400 выстрелов - это типичное лучше перебдеть.>Поэтому при достижении настрела на гранатомет более 400 выстрелов автомат, на котором был установлен ГП-25, снимается с эксплуатации вместе с гранатометом, и в дальнейшем может быть использован дальше по своему прямому назначению, но уже без гранатомета, а гранатомет подвергается осмотру и проверке на кучность боя стрельбой по проверочной мишени. При получении удовлетворительных результатов гранатомет может быть использован с другим закрепленным за ним автоматом.10000 выстрелов - это гарантированный ресурс, типа допустимой кучности в 15 см. Реальность немного отличается. Примерно так:http://ohotnik1975.livejournal.com/107496.htmlИли даже так:http://detanatar.livejournal.com/14790.html
>>2511213>>2511348>Как показала практика, опасен он не только для противника, но и для самого стрелка и его автомата. Отлетающая крышка ствольной коробки, даже не смотря на модифицированный шток возвратной пружины у АК-74М позднего выпуска, уже не удивляет, но вот съехавший назад по стволу после дюжины выстрелов из ГП на добрых 2-3 мм газовый узел ввёл меня в ступор:>Кто не в курсе: за выступ на нижней его части, где находится шомпол, подствольный гранатомёт крепится к автомату. Всё бы ничего, но теперь газовая трубка практически не снимается, а потом практически не ставится на место... короче, теперь я похоже знаю, что такое UltiMAK и как его сделать своими руками.
>>2511355Ога, это же типичнейшая проблема, а не брак конкретного автомата. Ты ведь не напрягаясь ещё десяток подобных фоток принесёшь. Или нет?
>>2511361>после дюжины выстрелов
>>2509670>Надо сначала прикинуть силы и средства Вермахта, направленные в СССР, потом пропорционально увеличить силы ополчения до сил и средств равных Вермахту в соотношении с Украиной.Раз пять прочитал и нихуя не понял, не пиши в интернете если упоролся.
>>2509683Вот именно что у Гомострелкова были добровольцы, а мобилизация это мобилизация и в РФ при мобилизации получится то же самое что и у Хохлорейха.
>>2511348Дядя рассказывал, пока они гонялись за отрядом боевиков, потретили все ПК, климануло все РПК, один вернул в строй наводчик израсходовавший БК и ставший пехотом. Выстрелили все БК от АГС, все ВОГи, выстрелили все РПГ. Потеряли 8 человек(2 на мине).В итоге несколько бородатых ушли, командира среди убитых не опознали, половина боевиков оказалась пиздюками, еще примерно отделение моджахедов тоже ушли бы но нарвались на вышедшую в тыл разведку и та их отпиздила на склоне как в тире без смс.Ах да, еще одну люминьку подбили и мехвод ее остался тушить. А мехвод второй люминьки долго не мог нормально поднять тачку, чтобы наводчик смог шугануть черных на склоне, в итоге еще троих десантников закидали гранатами сверху и не довезли до дома.Морали нет. Но стволы должны быть надежными, патронов дохуя, а то спн может вовремя не появиться.
>>2511414Естественно, как ВС РФ - то же самое, что ВСУ, так и результаты мобилизации будут такие же.
>>2511410Да хоть после одного. Или тебе значение слова брак неизвестно?
>>2511413Если бы силы Ополчения были сравнимы с ВСУ, как силы Вермахта в сравнении с СССР - тогда можно говорить о глубокой мобилизации ВСУ.Можно привести к подобию силы и манялизировать:Вермахт х ВСУ / РККА = 190519 личного состава это адекватный уровень ополчения для сравнения потенциального результата и мобилизационных целей.Берем маняпотери из википедии - для наглядности.0.76 это коэффициент.А теперь оснащаем 190К ополчения силами в 0.76 от ВСУ.И получаем среднюю обеспеченность сил Ополчения в 1.13 раз большую чем ВСУ.А можно просто прикинуть % кадровых потерь РККА в первые 8 месяцев БД и отнять этот % от ВСУ. Очевидно, что ВСУ погнала бы в мобилизацию уже официально, и булочников, и пиджаков, и продавцов интернета - и была бы права, т.к. воевать кому-то надо.
>>2511414И что там такого страшное у Хохлорейха происходило? Пьянство и неуставняк? Ну это норма для мобилизованных. Основная писечка в том, что для них не нашлось оружия в нужном числе, бт и экипа. >>2510775О Боже мой! Слаживания у них нет. Шеф, усё пропало, эти необучаемые обезьяны не слажены и не в состоянии научиться!
Аноны, суть такова: Хочу автомат под калибр 12.7x108 , рельса боится, бтр шьется вдоль, я уже джва года жду такой автомат. Еще можно планочку запилить и приклад складной.
>>2511497Патроны к нему таскать заебёшься.
Вот и нашлось применение экзоскелету.
>>2511355А всего-то делов, вешать граник не на арматуру ствола, а на ПИКАТИНЬКУ!Кстати, куда штифты на газблоке проебали?
>>2511497
>>2511213>И 400 выстрелов из подствольника. А может распидорасить и раньше.Ну и что? Возьмет новый автомат. Ты представляешь себе, что такое 400 выстрелов из подствольника? Какова интенсивность боя при этом? Там по-любому будут убитые и раненые, можешь в своём манямирке считать, что их оружие подберёшь.Если уж на то пошло, то ГП-30М дороже АК-74М в 2.6 раза. Так что нужно не об автомате думать, а о подстволе.http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html40мм подствольный гранатомет ГП-30М 26,6140мм ручной гранатомет РГ-6 117,2040мм ручной гранатомет РПГ-7В2 92,1043мм гранатомет ГМ-94 139,4750мм специальный гранатомет РГС-50М 179,855.45мм автомат АК74М 10,15
>>2511416>Морали нет. Но стволы должны быть надежными, патронов дохуя, а то спн может вовремя не появиться.Мораль в том, что любой героизм - это вынужденная мера, как ответ на долбоебизм и/или проёб командования, планировавшего операцию.
>>2511516Зато попку подкачаешь.
>>2511564>Ну и что? Возьмет новый автомат.Надо вообще вернуться к старой доброй практике: ресурс штурмгевера = ожидаемой продолжительности жизни пихота в бою.
>>2511483>эти необучаемые обезьяны не слажены и не в состоянии научиться! Я никого не называл обезбянами и прочее, оскорбления и хамство это терменология некотрых пользователей элитного военача. Вполне себе в состоянии и слаживаться, и обучаться, но только тут предлагали мобилизованных солдат и сержантов отдавать под командование мобилизованных офицеров запаса, дге они точно никак не сладятся и вряд ли чему научаться. Мобилизационный состав нужно вливать в регулярные подразделения под командование действующих офицеров.
>>2511483>Основная писечка в том, что для них не нашлось оружия в нужном числе, бт и экипа. Ну и собсвенно выше было написано, что кроме мотивации вообще ничего не нужно, не экипировки не подготовки, а тут уже оказывается, что и оружие в достаточном колличестве нужно и техника, и оснащение.
>>2511651>Надо вообще вернуться к старой доброй практике: ресурс штурмгевера = ожидаемой продолжительности жизни пихота в бою.Ты мамкин экономист, который даже не пытался просчитать стоимость 1 дня боевых действий.Ты думаешь, что автомат - это самая большая статья расходов что ли?Калаш стоит 10 тысяч, а комплект обмундирования (современный) около 50 тысяч. Грузоперевозки сколько стоят, знаешь? 1 километр на военном Урале?Сколько жрет БТР в час топлива? Сколько нужно жратвы солдату в сутки?Если ты даже и близко себе не представляешь, что и как, то зачем тебе выставлять себя дурачком, высчитывая копейки, пытаясь сэкономить на ресурсе железа (а стволы и есть железо)?Если ты так боишься потратить ресурс автомата, тогда что делать с гранатометами и ПТУРами? А ПЗРК? Ты вообще в курсе сколько они стоят?
>>2511747>Ты мамкин экономистНо ты-то нет, поэтому пруфанёшь ну хотя бы первый свой вскукарек>Калаш стоит 10 тысяч
>>2511749>Но ты-то нет, поэтому пруфанёшь ну хотя бы первый свой вскукарек>>2511564Тебе сколько лет?
>>2511752На момент актуальности этой карденовской пасты (2009г) было 23, а что? Ну так где пруф на >Калаш стоит 10 тысяч,?????????????????????????????????????
>>2511758>На момент актуальности этой карденовской пасты (2009г) было 23, а что? Ну так где пруф на Я тебе дал пруф на цену 2009 года. Я полагаю, что цена не изменилась, либо изменилась незначительно.Тебе есть чем опровергнуть моё утверждение?Алсо, высказывай своё утверждение и подтверждай его аргументами. У меня есть утверждение, есть и аргумент.Я, надеюсь, ты не из тех, кто застрял в школьном возрасте с их максимализмом, дуализмом и т.д.
>>2511761>Я полагаю, что цена не изменилась, либо изменилась незначительно.>цена с 2009-го года не изменилась>ну не изменилась цена с 2009-го по 2016-й год>я полагаю>паста из ЖЖ кардена>пруфПросто невыносимая толстота.
>>2511547Оптимизация.Ты что русофоб штоле?
>>2511801>Просто невыносимая толстота.Я так понял, что 2009 год для тебя так далёк, что тебе тогда не 23 года было, а лет на 10 меньше, поэтому тебе кажется, что это очень давно. Ты именно, что школьник с максимализмом и дуализмом головного мозга.Алсо, тебе есть чем опровергнуть мои слова и аргумент, кроме гринтекста?Ну и, шутки ради, интересна твоя версия стоимости АК-74 в 2016 году.
>>2511849>Ты именно, что школьник с максимализмом и дуализмом головного мозга.Я понял. Пруфа на >Калаш стоит 10 тысяч,Поэтому я школьник. ОК.
>>2511868Я тебе привёл пруф. Если можешь его опровергнуть - опровергай. От тебя в качестве аргументов только "не верю и всё".>Поэтому я школьник. ОК.Вот поэтому и школьник. Отрицание без предложения альтернативы. Частный случай проявления нигилизма.Если тебе, действительно, уже около 30, то у меня для тебя плохие новости это я тебе как диванный психотерапевт говорю. Вот что по этому поводу пишет википедия:"Понятие нигилизм также анализируется В. Райхом. Он писал о том, что телесные характеристики (сдержанность и напряжённость) и такие особенности, как постоянная улыбка, пренебрежительное, ироничное и вызывающее поведение, — это остатки очень сильных защитных механизмов в прошлом, которые отделились от своих исходных ситуаций и превратились в постоянные черты характера. Они проявляются как «невроз характера», одной из причин которого и есть действие защитного механизма — нигилизма. «Невроз характера» — это тип невроза, при котором защитный конфликт выражается в отдельных чертах характера, способах поведения, то есть в патологической организации личности в целом."
>>2511880>Я тебе привёл пруф. Ты утверждал что АК стоит 10к.А привёл пруф что он стоил 10к в 2009-м годуУ меня для тебя тоже есть статья из вики, очень полезно будет тебе почитать. Много нового узнаешь.https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция>пренебрежительное, ироничное и вызывающее поведение>Я так понял, что 2009 год для тебя так далёк, что тебе тогда не 23 года было, а лет на 10 меньше, поэтому тебе кажется, что это очень давно. Ты именно, что школьник с максимализмом и дуализмом головного мозга.И это ты сорвался только со мной, прошлого своего собеседника ты тоже школьником считаешь>Ты мамкин экономист, который даже не пытался просчитать стоимость 1 дня боевыхНу пиздец, у меня жир из монитора потёк.
>>2511893И причём не пруф, а цитату из ЖЖ Кардена.
>>2511893>У меня для тебя тоже есть статья из вики, очень полезно будет тебе почитать. Много нового узнаешь.Очередной теоретик, наугад тыкающий пальцем в области знаний, о которых он что-то где-то слышал.Я так понимаю, что от тебя конструктивной критики не будет, и всё, что ты можешь - лишь высказывать своё охуенно важное личное мнение и оценочное суждение, которое как тебе кажется якобы так много значит для меня, что я должен это принять за железобетонный пруф?>Ну пиздец, у меня жир из монитора потёк.Да хоть пластилин из жопы, мне-то что? Где твои логически верные аргументы против моих? Слова про жир из жопы и статья про инфляцию вот тебе в таком случае еще для общего развития https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8FХорошо, предлагаю по-другому построить дискуссию. Допустим я не прав, а прав ты. В таком случае какова цена АК на сегодня и чем ты можешь ее обосновать?Давай уже, будь мужиком блеать прими на себя ответственность за свои слова. Хватит всю жизнь быть инфантильным подростком.
>>2511920А я про современную закупочную цену автомата калашникова ничего и не говорил, потому что я просто так не кукарекаю. Вот например>Хватит всю жизнь быть инфантильным подростком.Не стараюсь какие-то недостатки оппоненту приписать. Что касается инфляции то http://уровень-инфляции.рф/инфляционные_калькуляторы.aspxКалькулятор в гугле. >В таком случае какова цена АК на сегодня и чем ты можешь ее обосновать?Вот тебе цена гражданского карабина. А цена автомата обычно выше.http://сивил.рф/magazin?mode=product&product_id=1104746203
>>2511938>А я про современную закупочную цену автомата калашникова ничего и не говорилТы упрекнул меня во лжи, значит у тебя есть другое, отличное от моего, мнение на счет стоимости автомата. Давай, приведи его. С доказательствами. >Не стараюсь какие-то недостатки оппоненту приписать. Что касается инфляции то Хватит всякую чушь нести из интернета сюда. Если в экономике не разбираешься, то не нужно учиться этому в рамках данного треда. Лучше учебник по макроэкономике почитай.Уровень инфляции показывает среднюю температуру по больнице. Не говоря уже о том, что на рынке боевого стрелкового оружия в РФ нет конкуренции, покупатель и продавец - одно и то же лицо, поэтому рыночные законы там не действуют и денежная масса в стране никак не влияет на покупательскую способность и закупочные/отпускные цены на АК-74.В любом случае, это все теоретизирования. Конкретных аргументов я от тебя не увидел. >Вот тебе цена гражданского карабина. А цена >автомата обычно выше.Ну хоть какая-то вялая попытка. Ну и вторая часть фразы нуждается в доказательствах. С чего ты взял, что цена за единицу изделия в крупнооптовой партии однотипной серийной продукции выше, чем цена изделия в мелкооптовой партии с изменениями конструкции (только одиночный огонь)? Я уже не говорю о том, что конечная цена зависит только от жадности продавца (можешь в инете цены сравнить).Осталось найти цены на эту же модель в 2009 году, тогда можно было бы делать хоть какие-то выводы.
>>2511958>Ты упрекнул меня во лжи, значит у тебя есть другое, отличное от моего, мнение на счет стоимости автомата. Тысяча долларов два года назад.https://lenta.ru/news/2014/12/09/kalash/
>>2511961Стоимость экспортной версии нового автомата Калашникова.Т.е. на экспорт, а не для своей армии и не АК-74, а АК "сотой серии".Мимо.
>>2511968Вернее даже не "сотой серии", а АК-12, которого и на вооружении-то нет официально до сих пор."«Экспортные поставки — в пределах 1000 долларов, плюс-минус. Цены на серийные изделия должны быть такими, это — не эксклюзивное оружие», — сказал руководитель концерна. По словам гендиректора, АК-12 сделает концерн более конкурентоспособным на мировом рынке стрелкового оружия. Он сообщил также, что подходит к концу первый этап испытаний автомата и, возможно, вопрос о принятии его на вооружение будет решен в первом квартале 2015 года."Т.е. ты считаешь, что если АК-12 собираются на экспорт за "штукубаксов" продавать, то на внутреннем рынке АК-74 будет стоить столько же что ли?
>>2511973А модернизация АК-74 до АК-74М стоит 8к.Я тебе принёс заявление официального лица и магазинную стоимость аналога (который обычно напильником доводят). У тебя только паста из ЖЖ 7-ми летней давности и отрицание инфляции. (74прц).
Наркоманы, АК-74М армией уже много лет не закупается.
Не особо релейтед, хотя элементы Ратника присутствуют, но пусть тут будет. Колхозные рукоятки на ПКМах прикольные:https://www.youtube.com/watch?v=zNYHd_IeZHU
>>2511979>А модернизация АК-74 до АК-74М стоит 8к.Потому что ты так сказал?>Я тебе принёс заявление официального лицаЗаявление официального лица о желании продавать другой автомат на экспорт.Ты еще про БМП-3М ссылку приведи. Где АК-12, а где АК-74?Алсо, ни одного АК-12 за "штукубаксов" так и не продали. Мало ли кто какие желания озвучивал.>и магазинную стоимость аналога (который обычно напильником доводят).Вообще ни о чем. Укажи взаимосвязь цены магазинного аналога с ценой закупки, где она?Если в магазине продают дешевле, чем покупает армия, как ты пытаешься это представить, тогда зачем покупать на заводе по завышенным ценам, проще взять из магазина тогда. Звучит абсурдно, но именно это ты и пытаешься утверждать.>У тебя только паста из ЖЖ 7-ми летней давности и отрицание инфляции. (74прц).У меня "паста", как ты ее называешь, реального человека, который постил тогда еще реальное фото реального документа. И это единственный пруф в интернете (документ).Про инфляцию вообще смешно. Ты даже не знаешь, что это такое и как считается.Ну так где твоя версия? Цена АК-74 в 2016?
>>2512049А какой закупается?
>>2512123Никакой блядь. На складах калашей на десять армий.
Чет в полимерах совсем души нет, пацаны...
>>2512083>Потому что ты так сказал?http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0373100058515000017>У меня "паста", как ты ее называешь, реального человека, который постил тогда еще реальное фото реального документа.>И это единственный пруф в интернете (документ).Пруф что это подлинный документ.>Про инфляцию вообще смешно. Ты даже не знаешь, что это такое и как считается.Опять ты приписываешь мне какие-то выдуманные качества и их критикуешь. Я тебе линк дал на онлайн калькулятор. Неужели там так сложно? >Ну так где твоя версия? Цена АК-74 в 2016?Ты должен пруф на свой вскукарек про 10к принести, а не я. Я ничего конкретного про цену не говорил.
>>2512083>>2512787Вы весь тред засрали обсуждением цены, которой не существует. Вам уже сказали, что МО уже давно не закупает никакие АК, только модернизирует 74, как Авдиевич правильно заметил.
>>2512813>МО уже давно не закупает никакие АК, только модернизирует 74С одной стороны оно конечно так, но с другой стороны сосадки не со складов же новые ак-105 получали.
Итак. Твёрдо и чёткоКакой автомат пиздатый, а какой охуенный?
>>2513331Автомат - МП5
>>2513331Охуенность и пиздатость в одном стволе!
>>2513334Двойка вам по матчасти.
>>2513341Ухты. Музейный экспонат.
>>2513331Всё, тред можно закрывать.
>>2513345Символ терроризма. Сколько их у игишни светилось...
>>2513331Любой современный автомат.
>>2513549Символ равенства.
>>2513554Автоматопетух закукарекал.
>>2513555Пикрелейтед.
>>2513556Мешалконищенка, плиз.
>>2513345Абы как не в калаше.Хохол среди автоматов.
>>2513558Любой нормальный мужик любить дергать ручку. И только латентные пидарасы хотят просто подставлять сраку.
>>2513331АК-74М охуенен и пиздат.АК-12 однозначно слился.Ковромат слишком похож на немца из 70-х. Ну а главное, что балансир - штука массово не опробованная и еще не понятно, больше ли от него пользы или вреда.
>>2513564>латентные пидарасы>эти аналогии про гомоеблю
>>2513331пиздатый охуенный?Полноценный автомат на основе концепции МА/СВК
>>2513573Потому что автоматодауны изнеженные пидоры.
>>2513331АЭК лучше АК надежнее.
>>2513623>Э вместо ЕУбей себя дЭбил.
>>2513592Да все уже поняли, что ты мечтаешь под хвост побаловаться. Любитель дёргать педальку и ручку.Только при чем здесь пидоры вообще? Что у автомата, что у механики есть свои задачи. Надо быть сильно повёнутым долбоёбом яйца и хуй - значит механика! мужикбля! яскозал!, чтобы не понимать, что автомат для каждодневной езды в городе по пробкам - это охуительно удобно. Так же, как ездить по говнищам бескрайних полей на механике - это нехилый плюс.
>>2513581Полноценная нога на основе концепции хуя и пальца.
>>2513331Всё сразу.
>>2513653К чему спизданул-то?
>>2423055Похоже, что действия происходят в 14 обр спн?
>>2513568>АК-74М охуенен и пиздат.Только, сука, бля, дороговат(((
>>2513692
>>2513559
>>2513581>2016>марксманка под гильзу с закраиной
>>2513993Это для блюстителей скреп. Вот для мегапафосных, всё как у белых людей (3й пик):
>>2513993>закраина мешает точно стрелятьтоже_боевая_картинка.пнг
>>2513990А это чудо каким боком к автоматам?
>>2514001Ты не поверишь. промежуточный патрон
>>2514002И что? Промежуточный патрон так взял и сделал это поделие автоматом?Может тогда тебе и пикрелейт - автомат?
>>2514015Скорее карабин.
>>2514018Вот именно. Карабин.
>>2514024Niet.>ГОСТ 28653-90>32. Винтовка Нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо>35. Карабин Облегченная винтовка с укороченным стволом
>>2514060Теперь читай 36 и 7.
>>2514060По твоей логике Стечкин или С-96 - винтовки
>>2514072Но ведь это же очевидные карабины.
>>2514085Это очевидные гибриды ужа с ежом. Некоторые образцы оружия не поддаются однозначной классификации.Например АКС-74У вроде как автомат (автоматический карабин), но тактическая ниша у него сходна с пистолетами-пулеметами. И вот и пойми что это.
>>2514090PDW
>>2514090-чем философия сохранения экипажа на Меркаве отличается от философии сохранения экипажа на Абрамсе -ОБТ произошёл от среднего или тяжёлого танка? -Чем БТР отличается от БМП? -Спрут-СД это лёгкий танк или СПТП? -Какую технику считать авиатранспортабельной? -Чем отличаются БТР, бронеавтомобиль и МРАП? -МТЛБ это БТР или нет? А М113? -Пантера была средним или тяжёлым танком? -АКС-74У это лучший пистолет-пулемёт, верно? -АК-12 это новый автомат или модификация старого? -СВД: снайперка или марксманка? -является ли ПКМ ручным пулемётом?
>>2514103>-ОБТ произошёл от среднего или тяжёлого танка?От тяжёлого, потому что ебический лоб и максимально злой лом>-Спрут-СД это лёгкий танк или СПТП?Самоходка>-Какую технику считать авиатранспортабельной?Которую можно запихать хотя бы в тяжёлый транспортный самолёт. Аэромобильной - если её может поднять тяжёлый транспортный вертолёт.>-Пантера была средним или тяжёлым танком?Тяжёлым, потому что лоб выдерживал выстрел из сорокопятки даже с малых дистанций>-АКС-74У это лучший пистолет-пулемёт, верно?Пистолет-пулемёт стреляет пистолетными патронами. Пистолетные патроны по габаритам лезут в пистолетную рукоять. Поэтому АКС это обрубок карабина.>-АК-12 это новый автомат или модификация старого?Модификация>-СВД: снайперка или марксманка?СВД и на марксманку не тянет.>-является ли ПКМ ручным пулемётом? Ручные пулемёты не нужны. К счастью, ПКМ таковым не является.Мимодиван
>>2514158> >-Пантера была средним или тяжёлым танком?> Тяжёлым, потому что лоб выдерживал выстрел из сорокопятки даже с малых дистанцийХуета какая. Т-34 тоже выдерживал обстрел из соракапятки. Обстрел из 45-мм противотанковой пушки производился с дистанции 50 м. Борта и подкрылки обстреливались под утлом 50° и 12° к нормали, нос и корма – по нормали к естественному положению корпуса. Испытаниями было установлено, что общая конструкционная прочность корпуса при его обстреле бронебойными снарядами калибра 45 мм в целом сохранена полностью и наблюдались лишь частичные разрушения швов при попадании снарядов около них, и только попадание 76-мм бронебойных снарядов вызывало незначительные разрушения швов и сколы небольшой протяжённости».http://www.e-reading.mobi/chapter.php/100678/4/Baryatinskiii_-_T-34_v_boyu.html
>>2514182Сорокопятку образца 1942 г. не выдержал бы
>>2514190Почему?Разве что подкалиберы. Обычный вполне держал.
>>2514198>обычный держал со скрипом с 500м, подкалибер не держалФикс. Пантера держала всё.
>>2514103Охлади траханье, ковбой!
>>2514190Сорокопятка 42-го года - это почти эквивалент Pak-38, а её тридцатичетвёрка более-менее держала.Вообще кто так танки сортирует на классы? Надо смотреть либо на пушку, либо на массу.А то можно легко утверждать, что Пантера и Тигр-2 - это всё противотанковые самоходки и оказаться правым.
>>2514225Можно легко утверждать что советские танки - сорта башенных самоходок, потому что с ходу нихуя не попадали, и что?
>>2514203Зато в борт нихуя не держала.
>>2514271Зато не весил как ебучий тигр, разумный баланс.
>>2514282Это т-34 не весил как ебучая пантера, разумный баланс. Нахуй иди короче.
>>2514285Пантера - самый удачный тяжёлый танк. Т-34 - самый удачный средний.
>>2514294Иди нахуй, толстяк.
>>2514294> тяжелый танк не могущий выполнять задачи тяжелого> Пантера - самый удачный тяжёлый танк> Пантера Лол
>>2514305И кто же там в 42-43 году выполнял зодачи лучше пантеры?
>>2514316> Пантера>В 42Нахуй ты свой нос дальше ликбеза высовываешь?
>>2514322Ладно, ты подебил
>>2514316
>>2514322Видимо насмотрелся фильмов со штурмующими москву в 41 году тиграми
>>2514316>>2514322>>2514332Самоподдув засчитан
>>2514336Спасибо
>>2514158>Пистолетные патроны по габаритам лезут в пистолетную рукоять.Именно поэтому у mp5, kriss v, ump, mpx и витязь имеют магазин перед пистолетной рукоятью.
>>2514354А есть ПП по схеме булпап?
>>2514360Ауг/тавор в 9x19К ним точно не приебешься, что небуллпап.
>>2514360P-90.
>>2514437А тут можно приебаться
>>2514448Таки магазин за рукояткой и спуском.
>>2514469Все же он посреди рукоятки и спуска. Точнее над ними.
>>2514479Горловина магазина и казённик за рукояткой.
>>2514488Все же это не 100% буллпап.
>>2514489100%. В какую там сторону магазин от горловины направлен дело десятое.
>>2514493Не спорь со мной, я Михаила Тимофеича живьем видел.
>>2514495За него всё Хуго Шмайсер придумал.
>>2514499И не только он. А колесо задолго до Бенца придумали. Обоссывалось уже.
>>2514489Но уж точно не весло классической компоновки.
>>2514499Хуго Шмайсер даже "шмайсер" не придумал.
>>2514503Предлагаю назвать это "булл-ап"
>>2514507А это тогда булл-даун?https://ru.wikipedia.org/wiki/High_Standard_Model_10
>>2513638Лень объяснять,ты просто пидарша тупоголовая.
>>2514671Хуя пичот этому хевену.
>>2490624Кто му что если скорость начальная меньше, то максимальная при разгоне может быть выше.
>>2516204или сохранение скорости
ОКА-12 засветилсяhttps://www.youtube.com/watch?v=-XiCUiF9Ges
>>2517963Он бы ещё мизинцем управлял
А почему А 545 такой подозрительно миниатюрный? Будто ПП по габаритам.
>>2517987Пиздец. Промышленность не в состоянии освоить производство копеешных стиков?
>>2518064С партией в 10 штук в год? Тогда они не будут копеечными.
>>2517987Проиграл с Defender Cobra M5. У меня дома такой-же, лойс! был бы неплохой джойстик, кстати, если бы не галимый твист
>>2518157купи педали, че как лах
>>2518231тогда он автоматически станет задротом
>>2518231С работой пока не очень. Через это я немного завязал с авиасимами, да и с деньгами не очень чтобы что-то такое покупать.Как всё наладится - сразу и педали куплю и твист эпоксидкой залью.
>>2517963Какое музло четкое, такой-то ретровейв. Не у кого соуса нет?
>>2518881https://www.youtube.com/watch?v=Yz9OKVuSgxw
>>2422965 (OP)
>>2518064Зачем организовывать производство чего-то дешевого и доступного?
>>2514225>Вообще кто так танки сортирует на классы? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2>>2514231>Можно легко утверждать что советские танки - сорта башенных самоходок, потому что с ходу нихуя не попадали, и что?А что, во Второй мировой были танки, которые попадали куда-то с ходу? Т.е. танки со стабилизированным в двух плоскостях вооружением, автоматом сопровождения цели, баллистическим вычислителем-дальномером и т.д.?>>2514316>И кто же там в 42-43 году выполнял зодачи лучше пантеры?Как раз в 1942 лучим тяжелым танком был Тигр. Круговое бронирование, универсальная мощная пушка. Борта не пробивались ни одной танковой/противотанковой советской пушкой (не считая редких ЗиС-2). А 45мм борт Пантеры легко дырявился даже 45мм пушками, не говоря уже о 76мм ЗиС-3.
В начале следующего года определится победитель соревнования - АЕК (А-545 и А-762) или АК (АК-12 обр. 2016 года и АК-15 обр. 2016 года). Отписываемся в треде, кто за победу АК, кто за АЕК.
>>2518934>АК-12 обр. 2016 года и АК-15 обр. 2016 годаА в чем отличия?>Отписываемся в треде, кто за победу АК, кто за АЕК.Перевооружить всю армию невозможно в короткие сроки, да и не нужно. АК-ХХХ вообще никакого преимущества перед АК-74М с обвесом не имеет, насколько я понимаю.Преимущество АЕК пока только на полигоне демонстрируются. Идеальным было бы тестирование опытных партий обоих образцов в условиях боевых действий в Сирии. Это дало бы куда больше информации для решения по выбору, чем какие-то "голосования" на АИБ по принципу "нраица/ненраица".
>>2518934Очевидный А-545 очевиден, но ДОРАХА.
>>2518958>но ДОРАХА.Разверни нить своих рассуждений. Что значит "дорого"? Сколько по-твоему?
>>2518949>А в чем отличия?5.45мм и 7.62мм.>>2518934inb4 АЕК.
>>2518960Да он и про "очевидность" не сможет ничего сказать. Просто чужие кукареки повторяет, как и большинство.
>>2518949Преимущества имеет 6мм. Наряду с очевидным и всем понятным недостатком.Всё остальное это ебля жабы с гадюкой под аккомпанемент визга.
>>2519168>5.45мм и 7.62мм.Мсье предлагает армии возвращаться на 7.62мм ?
>>2519212Мсье транслирует требование МО. Военным с самого начала был нужен комплекс из двух унифицированных автоматов под 5.45 и 7.62, что изначально сделали ковровцы с А545 и А762. Ижебракоделы так и не смогли сделать нормально работающий АК-12 (тот самый, ранний а не нынешний эрзац) под 7.62. Пока не выкатили эрзацы на базе сотой серии (АК-400) под 5.45 и 7.62. А 7.62 до сих пор требуют ради дозвуковых пуль.
>>2518960От а-545 отказались в пользу ак-12 потому что дорогой. Потом и от того отказались в пользу обычного калаша с планочками пикачу по уже известной причине. Теперь понятно?>>2519193> Heaven Ну тебе про кукареки виднее.
>>2519221>ради дозвуковых пульНет
>>2519264>От а-545 отказались в пользу ак-12 потому что дорогой. Потом и от того отказались в пользу >обычного калаша с планочками пикачу по уже известной причине. Теперь понятно?Не понятно. Кто отказался, если ИТТ пишут, что победитель конкурса определится только в следующем году.
>>2519273Да.
>>2519422Лучше отвечать в отведенном для этого треде: >>2519189>M27 IAR>И эта хуитка тоже.Позиционировалась как ручной пулемет, но на самом деле это был такой законспирированный способ тихой сапой протолкнуть HK417 (которой является М27 по сути) как стандартную автоматическую винтовку/автомат в КМП США.http://www.military.com/daily-news/2016/11/18/marine-corps-experimenting-new-service-rifle.html>>2519178>Так и не понял, чем он принципиально превосходит автомат.Сменные стволы, лучшее охлаждение оных в цевье (алюминиевый радиатор) - возможность вести более длительную стрельбу очередями (и по словам тех кто стрелял на Армии-2016 - они были точнее и кучнее чем автоматы). Итоговый вес больше незначительно.Ну и по аналогии с М27 - возможно хотят протолкнуть под видом ручных пулеметов по сути дела чуть более продвинутые автоматы. Например для тех же ССОшников. (непонятно откуда идет инициатива, от МО или от КК) - но явно НЕ как основной автомат для армии, т.е. всякие сменные стволы это абсолютно ненужная опция для простых армейцев.
>>2519840>В 2017 году РПК-16 поставят в армию, для опытного примененияДа они ohyeli, где мой ПУ-21 с планочками буратини.
>>2519847Именно, на фоне Токаря-2, РПК-16 теряет всякий смысл. Зато всяким спецам как "более продвинутый автомат" вполне сгодится.
>>2519847>>2519854Дабы наступить на все те грабли, которые за нас прошли на m249?
>>2519859>которые за нас прошли на m249?Уж лучше чем недопулемет-переавтомат - РПК-16. Раз уж захотели ручник.
>>2519865ПУ-21 тоже недопулемет.И вангую он совмещает в себе минусы рпк-74 с пк, не имея плюсов второго.
>>2519881>>ПУ-21 тоже недопулемет.Нет. Это советский миними.
>>2519881>И вангую он совмещает в себе минусы рпк-74 с пк, не имея плюсов второго.В достаточной степени справедливо, но там были свои заморочки. Основным недостатком военные посчитали невозможность запилить вариант машинки Ракова под патрон 5.45х39, деформировало гильзы.>>2520120>Нет. Это советский миними.К сожалению нет. У "Поплина" было два больших минуса против "Миними" - невозможность замены ствола и нерассыпная лента.Т.е. получается что "Токарь-2" в нынешнем виде может существовать только с рассыпной лентой, и лента эта должна быть готовой с завода. Достаточно радикально для отечественных силовиков и оружейной школы.
>>2520125>Основным недостатком военные посчитали невозможность запилить вариант машинки Ракова под патрон 5.45х39, деформировало гильзы.Боепитание — первоочередная задача. Чем они думали в самом начале разработки Поплина?
>>2520125>К сожалению нет. У "Поплина" было два больших минуса против "Миними" - невозможность замены ствола и нерассыпная лента.Если мы предполагаем, что это пулемёт для Токаря-2, то в нём по определению будут сменные стволы и лента кусками по 50 патронов. Потому как это в тех задании записано и не соблюдать его не получится. А Попенкер (по моему, у себя в жж, в коментах) писал, что КК в Токаре-2 участвуют, но отказался рассказывать подробнее. И то, что мы видим на фото (магазин в пулемете и короб для ленты, что уже говорит нам о комбинированном питании) вполне подходит под требования. Логично было вытащить с полки ПУ-21 и довести до требований конкурса.
>>2520126>Боепитание — первоочередная задача. Чем они думали в самом начале разработки Поплина?(даже учитывая то что Поплин вырос из сильного изменения РПК, с комбинированным питанием и штатной укладкой был один короб с лентой и 8 магазинов, т.е. проблема не стояла так остро, как если бы пулемет был только ленточным)Тут может быть три варианта: а) надеялись в последствии отработать вариант машинки Ракова под 5.45х39. б) надеялись на готовые ленты прямо с завода (как на западе) и в) надеялись на ручную набивку ленты. Потому что тот же РПД стоявший ранее на вооружении, никакой машинки для набивки лент не имел, и ленты для него набивали вручную и не жужжали (и до сих пор не жужжат). В НАТО даже рассыпные ленты для Миними бойцы вручную набивают и тоже не жужжат - у Поплина хоть лента нерассыпная, чуть легче.
>>2520127>лента кусками по 50 патроновЧто говорит о некоторой инерции мышления составителей ТТЗ в МВД (привыкли к нерассыпным лентам ПК). Достаточно приземленно (не расчитывают на заводские набитые ленты), но эргономически неудобно - нерассыпная лента будет мешать стрелку, тем более для ручного пулемета.
>>2520120Миними его короче на 125мм. Да еще тяжелее и моложе.
>>2511355А сделать так чтобы газовый узел упирался в буртик не вариант??
>>2520131Выше в тхреде видео про пулемётчиков Спарты, им 100 патронные ленты под рантовый патрон как-то не особо мешают.
>>2519840> Сменные стволы, лучшее охлаждение оных в цевье (алюминиевый радиатор) - возможность вести более длительную стрельбу очередями (и по словам тех кто стрелял на Армии-2016 - они были точнее и кучнее чем автоматы).Ну ОК, это улучшенный автомат. Но я всё ещё не вижу здесь пулемета. Если нужно что-то размерности Миними, то чем плоха вот эта няша? У нее даже приклад складной и буратинка в наличии. И калибр всяко серьезнее.
>>2520345>как-то не особо мешаютНаверное тому стрелку что рукой за газовую трубку держится как-то не особо мешал нагрев ствола... Или тем кто пользуется колхозными "недосошками-переручками" такой тактикул только в кайф...Это я к тому что можно привыкнуть и к "бороде" волочащейся ленты.https://www.youtube.com/watch?v=PtvZwmegkH4https://www.youtube.com/watch?v=G4WDK1X3nUwА можно пользоваться например лентой от ПКТ, кусками по 25 звеньев (если есть конечно). Именно такую ленту очень рекомендуют создатели системы "Скорпион".А если бы у кого был доступ к ленте от ГШГ или ШКАС, было бы ещё удобнее.Но удобнее всего все же была бы рассыпная лента.
>>2520362>Ну ОК, это улучшенный автомат. Но я всё ещё не вижу здесь пулемета.РПК-16 это действительно "переавтомат".Токарь-2 это другое дело. >Если нужно что-то размерности Миними, то чем плоха вот эта няша? У нее даже приклад складной и буратинка в наличии. И калибр всяко серьезнее.Ещё комплекты буллпап для пулеметов есть, ещё компактнее. Весь цимес в патроне и весе. Стандартный короб для ПК это 100 патронов, почти 4кг веса. Короб на 200 патронов (который емнип нормально не подвесишь под пулемет) весит уже больше 8кг. Для Токаря-2 заявлены две коробки, на 100 и 250 патрон. Сколько будут весить лента и короб для 5.45 я не знаю, но можно взять за пример пластиковую коробку на 200 патронов для Миними, там чуть больше 3кг веса. Для 5.45 на 250 возможно будет около 3.5-4кг. Всё равно в два раза меньше чем у 7.62х54. А просто в лентах пулеметчик тупо в два раза больше патронов унесет.
>>2520362>я всё ещё не вижу здесь пулемета.>сменные стволы
>>2520393Но не быстросменные же, как полагается пулеметам, с отдельной ручкой чтоб руку не обжечь при смене. "Тактикульно сменные".
>>2520362>Но я всё ещё не вижу здесь пулеметаЭто проблемы твоего восприятия.
>>2520397Проблемы с восприятием у тех, кто видит в РПК-16 пулемет.
>>2520382> Токарь-2 это другое дело.Токарь для МВД.> Ещё комплекты буллпап для пулеметов есть, ещё компактнее. Булка нинужна.> Всё равно в два раза меньше чем у 7.62х54.Зато у 7,62х54 дальность и пробивная способность больше. Пробивная способность играет роль как в лесу, где нужно поражать противника за деревьями, так и в городе, где нужно пробивать кирпичную кладку. Дальность играет роль в горах.
>>2520412>Токарь для МВД.Токарем-2 заинтересовались в МО.>Булка нинужна.ФСБ использует (говорят удобно из транспорта стрелять боевиков)>Зато у 7,62х54 дальность и пробивная способность больше. Больше патронов - больше возможности подавить врага огнем и заставить залечь. Именно по этой причине так популярны барабаны в КТО.
>>2520370>А можно пользоваться например лентой от ПКТ, кусками по 25 звеньев (если есть конечно). 25 ЗАРЯЖЕНА@КОРОБ НА СОТНЮ ПРИСТЁГНУТ
>>2520477В ручном варианте других коробов для ПК (в РФ) и нет по сути, только такая металлическая банка на сотню, в ней лента на 100 из 4 кусков (это в лучшем случае).
Правда у буржуев и прочих болгар есть вот такие "мешки" на 50.Но МО РФ такие упорно не заказывает.
>>2520370Ога, а ещё это охуенно удобно в плане логистики, так как уже на уровне отделения придётся джва типа 5.45 поставлять, пиздец как удобно в плане логистики более глобальной, так как снаряженные ленты больше весят и занимают больший объём, ну а то что все те охулиарды 5.45 лежащие на складах, внезапно, станут не годны для пулемётов - это просто охуенный плюс. Может не стоит придумывать проблемы там где их нет и в попытках сделать как у прешвятых, создавать проблемы вполне реальные?Алсо, я конечно понимаю, что для медиаманек тактикульные картинки-видево - главный пруф, но может не стоит ими злоупотреблять? Особенно когда на этих видево изображена узкоспециальная хуйня, нигде особо не используемая или когда эти самые видево демонстрируют спортивную команду, которая к реальным бд никакого отношения не имеет.Да и ещё, 50 патронная лента под 5.45 с прямой подачей будет не сильно длиннее 25 патронной ленты от ПКТ.
>>2520396ПКП - один ствол и всем норм, ПКМ - стволов джва, но случаи ношения сменного ствола единичны. Дались вам эти быстросменные стволы?
>>2520493Существующие патроны можно зарядить в любые ленты.Машину для собирания патронов и звеньев в ленты можно и потрабельной сделать.
>>2520492>Правда у буржуев и прочих болгар есть вот такие "мешки" на 50.Ты же любишь ссылаться на мнение тактикульных вояк из интернетов? Лови:http://karelmilitary.livejournal.com/621990.html
>>2520493>так как уже на уровне отделения придётся джва типа 5.45 поставлятьПравильно, так как запилив пулемет, к нему обязательно запилят свою номенклатуру патронов, соответственно к пулемету соответствующие патроны будут поставлять.>пиздец как удобно в плане логистики более глобальной, так как снаряженные ленты больше весят и занимают больший объёмЕщё неизвестно. Так как будет происходить синергетический эффект - вместо деревянных ящиков, цинков, картона и прочего времен пулемета СГМ будут пилить пластиковый ящик (ну или тонкостенный стальной) и полиэтиленовую упаковку.>ну а то что все те охулиарды 5.45 лежащие на складах, внезапно, станут не годны для пулемётов - это просто охуенный плюсПатроны стареют, расстреливаются, новые закупаются регулярно - почему бы не обновить запас. К тому же если такая нужда - пожалуйста, рассыпные звенья, автоматные патроны, собирайте вручную господа.>>2520493>узкоспециальная хуйня, нигде особо не используемаяПока что в рамках всяких СпН, ССО и КТО и опытных партий мы тут дискач и ведем, а не в рамках миллиардных партий, миллионов расстрелянных патронов на фронте за сутки и прочих самоварных стволов и холщовых лент. >спортивную команду, которая к реальным бд никакого отношения не имеет.Рамзанка может поспорить. >Да и ещё, 50 патронная лента под 5.45 с прямой подачей будет не сильно длиннее 25 патронной ленты от ПКТ.Тут да, согласен.
>>2520533>Ты же любишь ссылаться на мнение тактикульных вояк из интернетов? Лови:Спич был про материал короба а не про его размер. В данном случае мягкий мешок.Кстати polarman`у наверное импонирует Скорпион, о да.
>>2509206Солдат всё равно стремиться иметь оружие лучше, чем у противника. Хоть немного, но лучше. >>2509330В текущих условиях основное применение стрелковки - против бабахов. И тут даже небольшое преимущество является плюсом. Лично я предпочёл скакать по горам с новеньким Штеером с ПБС, колиматором и "грибком", чем со старым калашом.
>>2520509И в дополнение к патронам поставлять в подразделение мешки звеньев? И мафынку, чтобы их в ленты собирать в каждом отделении иметь и повсюду за собой таскать? Заебца идейка.
>>2520544>подразделение мешки звеньевНе мешки, а бабины.>каждом отделении Это ты сам придумал.
>>2513998>3й пик
>>2518934Кто-нить может срезюмировать достоинства и минусы каждого автомата?
>>2514090как будто это единственный компактный автоматический карабин в мире
>>2520564Служащий испытательного полигона мог бы, но ITT таких нет.
>>2520505>ПКП - один ствол и всем норм, ПКМ - стволов джва, но случаи ношения сменного ствола единичны. Дались вам эти быстросменные стволы? В МО решили вернуться к быстросменным стволам (смотрим на ручку над стволом).
>>2520564АЕК+ пониженная отдача во всех режимах стрельбыпланка для прицелов неподвижна относительно стволане требуется какое-либо отделение прицельных, при не полной разборке-более сложная конструкция которая может сказаться на надежностиочень спорный прикладпроблемы с производственными мощностями на ЗиДе
>>2520534>к нему обязательно запилят свою номенклатуру патроновНахуя? Те у кого пулемёты под 5.56 есть стандартные патроны используют, М995 в гомеопатических количествах присутствовал. Не говоря о том, что при нашей номенклатуре 5.45 потребностей с в специальном патроне для кулемётов просто нет, а уж какая унификация охуенная получается.>К тому же если такая нужда - пожалуйста, рассыпные звенья, автоматные патроны, собирайте вручную господа.Так и представил господ, которые собирают вручную звенья рассыпной ленты, блаженно улыбаются и приговаривают: "Вот теперь заебись, почти как ната".>Пока что в рамках всяких СпН, ССО и КТО и опытных партий мы тут дискач и ведемЭта хреновина уже несколько лет существует, а во всяких СпН, ССО и КТО её днём с огнём не сыщешь, что кагбе намекает.>>2520548>бабиныХуины. Ты вообще представляешь, как рассыпная лента в разобранном виде выглядит?>Это ты сам придумал. То есть уже на уровне отделения таки придётся джва типа 5.45 поставлять?
>>2520573нет просто оригинальная ручка ПКП дико уебищная и неудобная.
>>2520573Niet. Эта ручка ещё немножко для переноски и ворочанья пулемёта используется. Ручка ПКП для этих дел оказалась очень неудобна, вот её и привели к более адекватному виду.
>>2520558Автор картинки такой милый. Видимо даже в контре не получал очереди в спину и не понимающий что нужно все 360 контролировать.
>>2520577У нас к каждому типу оружия свой патрон принимают, комплекс "оружие-патрон". Поэтому СВД и ПК под один калибр, но используют свою номенклатуру патронов. Можно конечно от бедности из СВД пулеметными стрелять (и наоборот) - но это кю. >Не говоря о том, что при нашей номенклатуре 5.45 потребностей с в специальном патроне для кулемётов просто нет, а уж какая унификация охуенная получается.Вангую обязательно запилят. Потяжелей да помощней, под длинный ствол - сам бог велел.>Так и представил господ, которые собирают вручную звенья рассыпной ленты, блаженно улыбаются и приговаривают: "Вот теперь заебись, почти как ната".Линкер/делинкер им в помощь. Как у наты.>Эта хреновина уже несколько лет существует, а во всяких СпН, ССО и КТО её днём с огнём не сыщешь, что кагбе намекает.Конкретная модель относительно свежая и проходила информация что их закупили силовики. >— «Скорпион» уже выпускается серийно?>— Производство комплектов налажено в Вологде. Порядка 50 комплектов уже отправлено в войска. Все подробности раскрывать не буду, но последние 15 комплектов уехали в спецназ в Дагестан.https://riafan.ru/565924-interpoliteh-2016-ot-robota-antisnaipera-do-pulemetnogo-skorpionaЧастные лица, добровольцы естественно, уже опробовали их известно где. Сама же идея наспинного короба ещё с Афгана идет, в Чечне использовалcя вариант который затем КВ под консультацией вымпеловцев запилили.>>2520578>нет просто оригинальная ручка ПКП дико уебищная и неудобная.Это даже не ручка а экран от марева, он стальной и для быстрой смены раскаленного ствола плохо подходит. То что запилили классическую руку говорит о том что будут как раз таки быстросменные стволы, второй в комплекте.
>>2520585>нужно все 360 контролироватьСильвер закукарекал
>>2520584>Niet. Эта ручка ещё немножко для переноски и ворочанья пулемёта используется. Ручка ПКП для этих дел оказалась очень неудобна, вот её и привели к более адекватному виду.Переносить пулемет можно массой способов, ворочать сподручнее за тактикульную переднюю рукоятку. Но именно классическая ручка-рукояточка (да ещё и не стальная а как видно покрытая полимером) на большом расстоянии от раскаленного ствола нужна для быстрой смены оного.
>>2520574>очень спорный прикладПо мне так приклад няшный. По моему опыту в оружии вообще по хуй какой приклад (в смысле прикладистости щекой). Важно две вещи:- регулировка длины приклада- скадность, насколько оружие компактно в переноске (то что у АК приклад откидывается вбок - плохо, т.к. будет оттопыривается и за всё цепляться). Если приклад АЕКа прочный и не заедает, то я бы 100% выбрал такой.
>>2520605>Рукоятка пулемета (рис, 24, 28) служит для удобства замены ствола и переноски пулемета. >При перебежке сошка должна быть разведена, а при переползании сложена, При перебежке пулемет переносить одной рукой за рукоятку (рис. 68, а) или двумя руками за рукоятку и приклад (рис. 68, б).>Для принятия положения для стрельбы лежа надо:>— наводчику — при перебежке — остановиться на шаге левой ноги (а из положения стоя с места сделать полный шаг левой ногой), вытянуть руку (руки) с пулеметом вперед до отказа и опустить пулемет на сошку в направлении стрельбы (рис. 69); >Для вставания надо:>— наводчику — подтянуть обе руки на уровень груди, одновременно свести ноги вместе, резко выпрямляя руки, поднять грудь от земли и вынести правую (левую) йогу вперед, быстро подняться; сделав левой (правой), ногой шаг вперед, взять пулемет (рис, 75) и начать движение вперед; если движение вперед не предстоит, встать и, приставляя левую (правую) ногу, взять пулемет к ноге;
>>2520809Ох уж это вырывание из контекста. >Рукоятка пулемета (рис, 24, 28) служит для удобства замены ствола и переноски пулемета. Снизу она имеет выступ, с помощью которого при отделении ствола от пулемета обеспечивается первоначальный сдвиг ствола вперед.2 предложения, 3 словосочетания в первом из них, где про переноску только одно и оно не идет первым и не выделяется особо. При этом во втором предложении особо подчеркивается значимость рукоятки при замене ствола его сдвиге вперед. Т.е. какой либо значительной эргономической роли рукоятка для переноски не несет. >При перебежке...вставании...За 50 с лишним лет после написания НСД пулеметы изменились (надо отметить ванильные ПК/ПКМ весьма неудобно удерживать не весу, за короб обычно держат, или за сошки), добавились тактические рукоятки а переноска и стрельба с них у особо отожранных представителей теперь ведется по автоматному, совсем не как в НСД. https://www.youtube.com/watch?v=2jyKASj5w9Q
>>2520944Серьезно? Ты копротивляешься, что >ручка-рукояточка [...] на большом расстоянии от раскаленного ствола нужна для быстрой смены оногоцитатой>Рукоятка пулемета (рис, 24, 28) служит для удобства замены ствола и переноски пулемета.Ты что, ебанутый?
>>2520947Словосочетание "и переноски пулемета" переоценено как и назначение оной ныне. Нынче не рекомендуется (тактикульно) грабки с пистолетной рукоятки надолго убирать для быстрого открытия огня, т.е. полагается оружие носить в руках в положении по автоматному, а раньше пулемет именно переносили как коллективно/станковое оружие, за пресловутую рукоятку.
>>2520609>(то что у АК приклад откидывается вбок - плохо, т.к. будет оттопыривается и за всё цепляться).Как он тебе оттопыртся во-первых?За что это он будет у тебя целпяться в транспортном положении? Для перевозки в транспорте, где места и без того нихуя
>>2521014Плоский автомат хорош для десантников. Он крепится на груди наискосок, за запасным парашютом, пистолетная рукоятка за лямкой. Но сложенный приклад упирается в грудь, не очень удобно - плоский автомат был бы куда комфортней.
>>2521014>Как он тебе оттопыртся во-первых?Вот так. Всё равно приклад выпирает и тыльник может цепляться за всякие ремни при переноске. Я по своему опыту шаганий с оружием в руках могу сказать, что чем более обтекаемые формы у оружия - тем лучше. Алсо, решение АК по сути удваивает толщину оружия в сложенном состоянии.
>>2521291>при переноскеЗачем ты шагаешь с оружием со сложенным прикладом?Может ты еще и собрался стрелять со сложенным?
>>2521299>Зачем ты шагаешь с оружием со сложенным прикладом?Потому что шагаешь ты 99% времени, а стреляешь меньше 1%. Приклад раскладывается быстро и заранее. Я говорю, правда, про охотничий опыт.
>>2520573Так сменные стволы или нет? Не вижу эжектора.
>>2521370Охотиться надо с нормальным, охотничьим, в полном смысле этого слова, оружием.
>>2521468Dwoodulka?
>>2521468>Охотиться надо с нормальным, охотничьим, оружием.Какое отношение это имеет к преимуществам складного (не откидного) приклада? Ещё раз: когда нужно долго идти пешком с оружием в руках, приклад АЕКа гораздо удобее.
>>2518157Чем тебе твист не нравится? Сам недавно такой же купил, полет нормальный.
>>2521505Он во-первых очень неточный, во-вторых очень уж легко крутится вообще без малейших усилий, что лично мне не нравится.И самое главное: через какое-то время начал откровенно сбоить и глючить. То не выдаёт 100% доворота в одном направлении, то вообще фиксируется в крайнем положении прямо во время полёта.
>>2513999Она мешает нормальные магазины делать.>>2514001>А это чудо каким боком к автоматам?>Абы как не в калаше. Хохол среди автоматов.Ну в самопале не как в калаше, а как в СКС.
>>2513331MSBS. А теперь военач снаряжает команду и отправляет её на поиски недостатков в этом шедевре автоматостроения.
>>2523199>шедевре автоматостроения>но от КАЛАШЕЙ отказываться не спешат)
>>2523200Уже обсуждали. МСБС будет идти вместе с экипом Титан.
>>2523200Винтовки из 19 века тоже до сих пор в строю. Но тебе ведь лучше не замечать неприятных фактов.
>>2523203>Винтовки из 19 векаНаполеона победили уже?
>>2523204Бриташки.
>>2523199>А теперь военач снаряжает команду и отправляет её на поиски недостатков в этом шедевре автоматостроения. Скучный. Что Радон, что Брен 805, что SCAR, ACR, XCR, хуйня, малафья – все одинаковые и унылые. Это как с современными пистолетами, которые невозможно отличить друг от друга – души нет, только сраный минимакс и компромиссы. Да, я понимаю что так себе претензия>>252320319 век если что это 18хх, а не 19хх.
>>2523214Все верно. https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_98
>>2523214https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мосина
>>2523199Сснаниа ебаная.
>>2523308Пост не мальчика, но мужа!
>>2523199>я недоавтомат, я недоснайперка, я недопулемет, а еще я булка
>>2523566Это полноценный автомат.
>>2523566И где ты тут недоснайперку и недопулемет увидел?
>>2523199Левшу гильзами по ебалу бьёт?
>>2523631Левша делает выброс гильз на левую сторону.
>>2523616Это полноценный недоавтомат, как и любая модульная хуета.
>>2524501Я погляжу, в треде просто буйство аргументированной критики целых ноль
>>2524501>недоавтоматБез пруфов как всегда. Кукареку одни. Что подтверждает, что MSBS — best of the best.
>>2523639>Левша делает выброс гильз на левую сторону.А потом он подходит к углу и начинает дрочить автомат, спецключом разворачивая затвор на нужную сторону. Очень удобно бля.
>>2524581Нет, там всё проще.
>>2524575Модульная хуита по определению не может быть нормальной.
>>2524617Мнение кукаретиков неинтересны.
>>2524614Как? Левша подходит к левому углу, переносит автомат к правому плечу и ловит гильзы в shell catcher, интегрированный с его хлебальником?
>>2524501>>2524617О, да я смотрю ar15 у нас стала ненормальной уже.
>>2524614>Нет, там всё проще.Позвольте вам не поверить:>To change the ejection direction all one has to do is rotate the bolt by 180 degrees. To accommodate the upper receiver to that change, you have to use a hex key (Torx blade to be precise) to unbolt the active brass deflector and exchange it for cover, blocking the other ejection openinghttp://www.sadefensejournal.com/wp/?p=2975(со второй минуты):https://www.youtube.com/watch?v=yhBYBt_Ze-M
>>2523217>>2523223Ну затвор маузера != винтовка маузера, эдак можно докатиться до того что картечницу Гатлинга до сих пор используют. Про мосинку сказать нечего – объебался, каюсь.
>>2525420Какой удачный выбор позиции для снайпера. Рядом с пулеметчиком.
>>2525432Конечно. Иначе они не уместятся на фотографии.
>>2525511>фотоНадо было или пулеметчика лежа снимать, штатно на сошках, или поставить Корд на станок. А то и с рук палить. Тренога из чурбачков уж очень колхозно выглядит.
А вообще уже второе подтверждение наличия Корда у фейсюков.
>>2525432>>2525517Это только для фото
>>2525523Ну, а почему бы и нет?
>>2525523Чёрт побери какие же они модные, если убрать знаки различия, то от какого нибудь DEWGRU их не отличить, а армейские ССО, также следят за модой, вот интересно.
>>2525560МЕГАПАФОСЪА ведь когда-то мультикам был писком моды
>>2525569Еб твою мать, какие крутые пацаны.
>>2525576Модные шмотки и тактикульный видон не влияют на эффективность подразделения, так что похуй вообще.
>>2525581За то, они все очень красивые, разве этого мало.
>>2525603*зато
>>2525603Модные тряпки дают комфорт.
Кстати у фейсменов и такой болтер есть:
https://www.youtube.com/watch?v=gDCRop6CRwY
Тред всё
>>2526455Все равно ничего нового уже месяца 3. Можно не перекатываться.
>>2526583А как же фотографии мтильных ФСБэшников?
>>2526590*стильных
>>2526205>Perhaps the Worst Modern Military RifleStill better than ...
>>2526602Даже палка лучше, чем ...
Где там анжинер, ратовавший за сверление дырок в лож^W затворе?>Два одинаковых карабина 5.45 исп. 08, на оба был установлен титановый поршень, отрегулировано на 1 оборот обратно после отказа, температура на улице тогда была -10..-12. Работали без задержек после этого, летом ничего не потребовалось крутить.>Потом у одного из карабинов рама стала облегчённая, дырчато-щелястая, второй остался просто с титановым поршнем.>Сегодня утром температура упала до -18 и выявились следующие сложности:с магазином от РПК-74 оба карабина не работают, слишком жесткая пружина в магазине, устойчивый перезаряд начинается лишь после возврата обратно родной рамы с родным поршнем. Полноценная рама с титановым поршнем работает 50/50, фрезерованная рама с титаном - не работает вообще.>Далее, в какой-то момент на карабине с облегчённой рамой случился жесткий дабл фид, подобного вообще ни разу не видел - два патрона были примерно в одинаковом положении на пути в патронник, пули закусились, задержка потребовала неполной разборки карабина. После этого поршень был выкручен ещё на один оборот назад.
>>2527310>у хера не получилось наколхозить себе деталей с идеальной работой@>невазможна в принцапе модифицировать раму! Я сказал я запрещаю изобретать акм, ак74 а потом ак74у!
>>2527562Возможно. Левый перезаряд
Тот момент, когда тебе нужно несколько минут, чтобы отличить А-545 от G33
>>2528724>G33Словно что-то хорошее.
