В.А.Григорян, А.Н.Белобородько и др./ Под ред. В.А. Григоряна. Частные вопросы конечной баллистики – М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э.Баумана, 2006. – 592 с., ил. Предлагаемая монография посвящена вопросам создания защиты отечественной бронетехники от зарубежных противотанковых средств. Проблема весьма актуальна, так как для борьбы с российскими танками в НАТО создано многократное количественное и качественное превосходство противотанковых средств. Монография написана коллективом авторов, являющихся сотрудниками Научно-исследовательского института стали. В целом появление такой работы заслуживает положительной оценки, поскольку представленные материалы позволяют судить о наших достижениях в этой области. Вместе с тем нельзя пройти мимо ряда положений, которые не увязаны с развитием зарубежных противотанковых средств. НЕАДЕКВАТНАЯ ОЦЕНКА Глава 1 посвящена описанию зарубежных бронебойных подкалиберных снарядов и кумулятивных боеприпасов, представляющих, по мнению авторов, наибольшую угрозу для бронирования сухопутной военной техники. Но в настоящее время зарубежная доктрина поражения российской бронетехники в будущих военных конфликтах в корне изменилась. Так, за рубежом создан целый ряд противотанковых средств для поражения российских танков в глубине обороны, действующих по бронемашинам сверху и снизу, то есть по наиболее слабозащищенным зонам. К этим боеприпасам относятся: – самоприцеливающиеся боевые элементы (СПБЭ) SADARM (США), которыми снаряжены БЧ снарядов РСЗО MLRS и оперативно-тактических ракет АТАСМС, а также управляемые авиационные бомбы GBU-15 и управляемые авиационные ракеты AGM-130 и др.; – 155-мм артиллерийские кассетные снаряды SADARM М988 (США), SMArt-155 (ФРГ), BONUS (Швеция), снаряженные СПБЭ; – 155-мм артиллерийские снаряды с самонаводящимися боевыми элементами (СНБЭ) Ephram (ФРГ), Art-Striks (Швеция); – самонаводящиеся 155-мм снаряды-моноблоки М712 «Копперхед-2» (США), ADC (Франция), BOSS (Швеция); – управляемые на конечном участке траектории минометные мины с кумулятивными БЧ – 81-мм Merlin (Англия), 120-мм Griffin (Англия и др.), 120-мм Strix (Швеция); – 155-мм кассетные снаряды М483А1, М864 (США); DМ642, DМ652, DМ662 (ФРГ); М395, М396, М397 (Израиль), начиненные кумулятивно-осколочными элементами; – 155-мм снаряды М741 и М718 (США), обеспечивающие дистанционное минирование с помощью противотанковых мин. По большому счету, российские танки, несмотря на установку сверху динамической защиты (ДЗ), остаются на 70% беззащитными от поражающих средств со стороны крыши и на 100% со стороны днища. Еще более эта проблема усугубляется в случае бесконтактной войны, в которой значительная часть танков может быть уничтожена еще далеко за пределами соприкосновения войск, так как у наших бронированных машин нет информационного обеспечения (отсутствует командная управляемость) и защиты от современных средств дальнего поражения. Сегодня паритет по защищенности не только крыши и днища, но и по лобовой броне наших танков с зарубежными противотанковыми средствами отсутствует. О каком паритете может идти речь, когда все зарубежные ПТУР с тандемными БЧ и бронебойные подкалиберные снаряды (БПС) DM43 и М829А2 надежно пробивают лобовое бронирование танков Т-72, Т-80, Т-90, оснащенных как навесной, так и встроенной динамической защитой (ДЗ). В будущем все большее количество высокоэффективных противотанковых боеприпасов будет поражать танки сверху, от которых сам танк защититься не может. Тут даже комплекс активной защиты «Арена» не помощник. Этот комплекс, во-первых, не защищает, например, от ударного ядра и, во-вторых, мощный поток дешевых неуправляемых противотанковых средств, действующих сверху, быстро приведет к израсходованию боезапаса комплекса. Недооценка развития зарубежных противотанковых средств коснулась ПТУР TOW-2A, Eryx, Hellfire Longbow AGM-114L, Brimstone, которые, как известно, давно оснащены тандемными БЧ. К ним следует добавить ПТУР Nag (Индия), Aries (Испания, США), «Макопа» (ЮАР), семейство ракет «Спайк» (Израиль) и др., которые также имеют тандемные БЧ. ПТУР с названием AAWS-M и AAWS-H не существует. С названием, например, AAWS-H (Advanced Anti-tank Weapon System – Heavy – перспективная тяжелая противотанковая система оружия) связана программа по созданию перспективных ПТРК. В рамках этой программы был создан противотанковый комплекс Javelin с тандемной БЧ, конструкция которой содержит программируемое электронное устройство поочередного подрыва зарядов, что позволяет оператору перед стрельбой изменить временную задержку между подрывами для лучшего преодоления ДЗ. В ходе боевых действий американских войск в Ираке были применены по различным целям более 1000 ракет FGM-148 Javelin, при этом вероятность поражения танка первым выстрелом составила 0,93. Провозглашая генеральным направлением развития танковой защиты разработку универсальной ДЗ, авторы монографии до сих пор не ответили на вопрос: почему зарубежные тандемные боеприпасы преодолевают российскую ДЗ с вероятностью 0,8–0,9, а российские тандемные боеприпасы преодолевают зарубежную ДЗ с вероятностью 0,5? Попробуем разобраться в этом. Еще в 1991 году Шварц Вольфганг (сотрудник фирмы МВВ) отметил, что эффективность динамической защиты определяется ее размерами в плоскости взаимодействия (Military Technology, Vol.15, № 8, p. 57–64, 1991). Используемые в боевых условиях зарубежные элементы ДЗ имели длину 400–500 мм. Поэтому при попадании российской ПТУР в верхнюю половину контейнера западного образца основной кумулятивный заряд тандемной БЧ либо его кумулятивная струя будут находиться в зоне воздействия стальной пластины ДЗ, что приведет к его разрушению или расстройству кумулятивной струи. По этой причине вероятность преодоления зарубежной ДЗ отечественной ПТУР с тандемной БЧ не будет превышать 0,5. Но российское Минобороны с непонятным упрямством продолжает поощрять как установку на отечественные танки ДЗ с длиной элемента 250 мм, так и отработку наших малоэффективных тандемных БЧ с помощью этого элемента. Такая ситуация предопределила низкую эффективность ДЗ наших танков, вероятность преодоления которой зарубежными ПТУР и выстрелами РПГ с тандемными БЧ составляет 0,8–0,9.
По большому счету, установленная на танках Т-72, Т-80, Т-90 навесная и встроенная ДЗ отражает вчерашний день развития и способна бороться только со старыми кумулятивными боеприпасами, имеющими один кумулятивный заряд. Но современные зарубежные противотанковые боеприпасы стали тандемными с предконтактным подрывом и не боятся нашей ДЗ. Кроме того, не исчерпаны все способы локализации действия ДЗ. Так, навесная и встроенная ДЗ могут легко преодолеваться без детонации ВВ с помощью сплющивающегося фугасного ПЗ, который создает зоны, свободные от ВВ, достаточные для прохождения кумулятивной струи ОЗ. Сегодня на фоне развития зарубежных противотанковых средств российская ДЗ безнадежно устарела. Нельзя не обратить внимания на «геометрическую схему взаимного расположения зарядов тандемного кумулятивного боеприпаса и метаемых пластин» (монография, стр. 478, рис. 6.22). Данная схема не соответствует реальной картине, например, тандемной БЧ ПТУР. Здесь предварительный заряд (ПЗ) и основной заряд (ОЗ) висят в воздухе. Но в действительности ПЗ и ОЗ находятся в корпусе ракеты и чаще всего разделены маршевым двигателем, который предохраняет ОЗ от взрывного действия ПЗ. При этом двигатель имеет канал для прохождения кумулятивной струи ОЗ. После подрыва ПЗ с корпусом ракеты взаимодействует метаемая взрывом пластина ДЗ, от удара которой деформации подвергаются как канал (в двигателе), так и ОЗ. Другими словами, пластина ДЗ взаимодействует с конструкцией ракеты, а не с воздухом. Кроме того, в рисунке не соблюден масштаб, например, для фокусного расстояния F1 = 100 мм и др. Очевидно, что читателей больше интересуют выводы, базирующиеся на реалиях, а не на абстракциях. До настоящего времени не использовано ВВ для встроенной ДЗ, которое может детонировать от зарубежных БПС DM43, M829А2 и др. У этих снарядов головная часть, взаимодействующая с пластиной ДЗ, имеет малый диаметр. В свое время отработка ДЗ «Контакт-V» осуществлялась с помощью отечественного БПС 3БМ22 («Заколка»), у которого диаметр головной части достигает 40 мм. При взаимодействии 3БМ22 с верхней пластиной (толщина – 15 мм) встроенной ДЗ возникает мощный осколочный поток, который вызывает детонацию ВВ. В данном случае снаряд 3БМ22 не является аналогом современных зарубежных БПС, от которых не образуется осколочный поток, способный инициировать детонацию ВВ в ДЗ. По этой причине была предпринята попытка создания имитатора зарубежного «остроносого» БПС путем приварки к носовой части российского снаряда 3БМ26 штыря диаметром 8 мм и длиной 100 мм. Проведенные экспериментальные исследования БПС 3БМ26 со штырем обеспечили в 100% случаев отсутствие детонации ВВ в ДЗ. Таким образом, на «остроносые» зарубежные БПС наша ДЗ «Контакт-V» не будет оказывать никакого влияния. А поскольку бронепробиваемость этих снарядов больше бронестойкости лобовой брони Т-72, Т-80, Т-90, то их высокое заброневое действие обеспечит надежное поражение этих бронемашин. В целом в монографии отсутствует комплексный подход к созданию защиты. Например, топливные баки наших танков представляют собой тонкостенные конструкции, в которых после воздействия кумулятивной струи или БПС возникает гидроудар, что является причиной их разрушения, сопровождающегося интенсивным выплескиванием топлива и горением. При этом горит не само топливо, а его пары. В «Абрамсах» и «Леопардах» носовые внутренние топливные баки размещены в специальных забронированных объемах, попадание кумулятивной струи или БПС в которые не вызывает их разрушения и образования паров топлива. Поэтому благодаря более прочной конструкции топливных баков зарубежных танков, обеспечивающих минимальный контакт топлива с кислородом воздуха, при их пробитии не происходит горения, что позволяет включать баки в общую лобовую схему защиты. Заместитель начальника ГАБТУ Юрий Коваленко сообщил, что согласно программе обновления и модернизации бронетанковой техники Минобороны РФ рассчитывает получить новые образцы к 2015 году, а к 2020 году – поставить их на вооружение. В свое время начальник ГАБТУ генерал Сергей Маев заявил, что российские конструкторы создали облик танка нового поколения, научные разработки которого должны завершиться к 2010 году («НВО» № 17, 2003). Таким образом, обещанного танка с новой защитой и вооружением, а также поставки его в войска в нужном количестве придется ждать не 3 года, а лет эдак 25. Вместе с тем в случае начала военных действий до 2030 года наши танковые войска ожидают большие потериhttp://nvo.ng.ru/concepts/2007-07-06/4_theory.html
>2007
>>2521411Он пытался.
>>2521411С тех средства поражения стали только эффективнее.
>>2521430Поддержу, бронетехника противника должна быть уничтожена с воздуха еще до момента столкновения на земле, и похуй на вопли о беременных мартышках.
>>2521430...и это касается всех до единого танков на планете, а не "Отечественной бронетехнике лучше не вступать в борьбу с прот(оссами?)".
>>2521430>С тех средства поражения стали только эффективнее. А отечественная бронетехника конечно же стоит на месте.
>>2521443Почему? Иногда двигается на тягачах/ЖД платформах.
>>2521443Непонятно когда будет в товарных количествах.
>>2521398 (OP)Про "коэфф. преодаления ДЗ" - полный высер.На каких танках в мире сейчас вообще установлена противотандемная ДЗ?Нахуй сравнивать К1 и К5 с опытными поделкамитак и не пошедшими в серию
Ебать как же раздражает неприкрытый дз кусок на левой скуле башни у б3.
ОП-танталодебил, можете скринить.Продолжаем зоонаблюдать.
>>2521398 (OP)>По большому счету, российские танки, несмотря на установку сверху динамической защиты (ДЗ), остаются на 70% беззащитными от поражающих средств со стороны крыши и на 100% со стороны днища.А что, есть какие-то не российские, которые защищены?
>>2521512Когда будете получать в лоб перспективные ломы, в крышу танталовые ударные ядра, с разных проекций перспективные ПТУРы, то поймете, что защиты много не бывает.
>>2521518Но эти угрозы будут уничтожены заранее.
>>2521522 Вследствие высокой плотности тантал обладает высоким бронепробитием, однако его ковкие и пластические свойства затрудняют формование ФВС на данном материале без его нештатных деформаций (повреждений). С этой целью был разработан слоевой лайнер с верхним равнотолщинным танталовым лайнером и внутренним профилированным лайнером из железа. В процессе взрывного формования железный лайнер придавал оптимально удлиненную и устойчивую форму ядру из тантала, имевшему более высокую скорость, и сам в виде ядра летел за ним с меньшей скоростью. Доводка профиля лайнера из железа позволит получить единый тантало-железный пенетратор с большой энергией (за счет массы промежуточного лайнера)
>>2521531Это хорошо, но кто и чем будет этим стрелять, ведь все будет сожжено.
>>2521535Это в Ваших маняфантазиях скорее.
>>2521537Ваши фантазии не менее маня.
>>25215169М55К19М55К59М55К69М5269М5319М5329М533http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/smerch/traek_motiv.jpg
>>2521539Хочу отметить что против ударных ядер даже КАЗ бесполезен.
>>2521546Да, в аниме видел.
>>2521543Это конечно хорошо. Но смерчей мало. SADARM выглядит поинтересней.
>>2521535>>2521522Нахуй тогда на российские танки ставят КАЗ и ДЗ? Все равно ведь ничего не долетит?
>>2521577И броню зачем-то лепят, необучаемые.
>>2521551http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/gallery/s.gurov/12/04/28/spbe.jpg9М2179М218
>>2521516арджун.жпгНу там реально нагородили многослойность сантиметров 20. Танк говно, но крыша башни пока что - мировой лидер.
>>2521577Хуже от этого не будет.
Танталоняша решил сделать новый заход после месяца прозябания. Интересно, но ничего нового.
>>2521577Но на российских танках нет КАЗа если не считать 3.5 опытных поделия.ДЗ малоэффективна против ударных ядер.смотреть с 2:52https://www.youtube.com/watch?v=CE0knWgFCPU
>>2521577ДЗ все применяли с начала 60-х, ДЗ есть на M-60, но нет на Abrams, объективно от ДЗ отказались когда англичане сделали броню типа "Чобхэм" - она держала кумулятивную струю не хуже ДЗ, а по живучести, была несравнимо лучше, следовательно ДЗ им уже стала не нужна - зачаем ДЗ когда найдено что-то лучше? Незачем. Все западные страны, после этого, стали строить танки с подобным типом защиты, у нас этой технологии по понятным причинам не было, мы так и остались с ДЗ, только и всего. Пассивная защита объективно лучше, т.к. не срабатывает от любого попадания, ее действие сильно дозировано. У них есть ДЗ на бортах, там где пакет поставить уже сложнее.
>>2521624малютка_пробивает_Абрамс_в_лоб.шебм>>2521518Я же сказал, что это танталодебил.
>>2521657Дай вебм с малюткой, будь добр.
>>2521624> не срабатывает от любого попаданияТы не очень умный, да?
>>2521398 (OP)Перед вами пример, как фразу: "Любая БТ соснет у СНБЭ и тяжелой артиллерии" растянуть на цельную статью. В прочем, абсолютное большинство статей так и пишется. >Сегодня паритет по защищенности не только крыши и днища...отсутствует.Разумеется отсутствует. В Срамоте-то, хоть, в отличие от всех остальных коробочек в мире, крыша не из жести сварена.
>>2521624>англичане сделали броню типа "Чобхэм"...>у нас этой технологии по понятным причинам не было, мы так и остались с ДЗ, только и всего> Т-64А первый в мире танк с комбинированной броней >у нас этой технологии по понятным причинам не было
>>2521443Почему здесь принято смеяться над "ведром" Оплота, а про аналогичный нарост на башне Арматы почти не говорят?
>>2521759потому что ведро ололота блокирует кулемет в нихуевом секторе, а на Гармате - нет.
>>2521624>англичане сделали броню типа "Чобхэм" >у нас этой технологии по понятным причинам не былоКомпозитная броня, начиная с Т-64. Куда ей до швитого Чобхэма
Тред следовало назвать: "Да у меня бомбит от потешных натовских сараев, которые жгут древними советскими ракетами, но я так просто не отрину догматы веры, ДЗ всё равно нинужна!"
>>2521624>ДЗ все применяли с начала 60-х, ДЗ есть на M-60, но нет на Abrams, объективно от ДЗ отказались когда англичане сделали броню типа "Чобхэм" - она держала кумулятивную струю не хуже ДЗ, а по живучести, была несравнимо лучше, следовательно ДЗ им уже стала не нужнаЧушь. Абрамс делали максимально дешёвым, потому что разработка "нового" танка шла уже 20 лет. Деньги кончились, экономили на всём. Вместо 120мм орудия - 105мм антиквариат, АЗ выкинули, а цена все равно как у отмененного раньше МБТ-70. А советы уже выкатывают Т-80, между прочим. Какой ДЗ, у нас тут баланс сил в Европе уже по пизде пошёл, танк мне запили, быстро-блять! Ну и запилили.
>швитой СПБЭ - чек>тантал - чек>ударное ядро - чек>чобхем - чек>дз не нужна - чек>одни и те же манягифки - чекДа вы бы хоть чего нового принесли, мы тут заебались одно и то же смотреть, сириусли.
>>2521759Потому что Армата наша, а Оплот-М украинский. >>2521761А на Гармате крупнокалиберного пулемёта -нет.
>>2521882Нахуя танку вообще крупнокплиберный пулемёт. В современных условиях если танк видео пехоту он метает башню.
>>2521885*крупнокалиберный, видит Быстрофикс
>>2521761Учитывая что пулемет зенитный - ничего страшного.
>>2521895Я попытался представить картину сбивания Утесом чего то летающего и не смог.
>>2521885Нахуя на Т-72/А/Б, Т-90/А/С/МА, Т-80/Б/У, Т-64А/Б/БВ, Абрамсе, Т-80УД/Т-84/Оплоте-М крупнокалиберные пулемёты в ЗПУ? Ну по врагам стрелять, я так думаю. >В современных условиях если танк видео пехоту он метает башню.Я теперь понял, для чего на Т-90 прицелы покрасили, кек.
>>2521897У тебя просто воображение слабое, плохое. Это в /psy/ скорее.
>>2521898>Ну по врагам стрелять, я так думаю. Чтобы по врагам стрелять у танка есть пушка. А если враги оказались в радиусе действия пулемёт значит танкисты делают что то не так.
>>2521897Ну, стрелять по верхним этажам ведро не мешает. И сбить зависший гвинтокрыл вполне можно
>>2521909>И сбить зависший гвинтокрыл вполне можноПод градом НАРов?
>>2521911Ну не у всех гвинтокрылов есть НАРы. От ситуации зависит конечно.
>>2521915>Ну не у всех гвинтокрылов есть НАРыА что он тогда забыл в километре от танка?
>>2521923Например завис а тут танк подкрался.
>>2521925Танк это не пехотинц с ПЗРК, он незаметным быть не может. Это раз а два нахуя вертолёту вообще зависать? Десант высадить?
>>2521908>А если враги оказались в радиусе действия пулемёт значит танкисты делают что то не так.Очень интересно, не знал. Можно поподробнее этот параграф из устава, учебника по тактике или ещё откуда?
>>2521929>Танк это не пехотинц с ПЗРК, он незаметным быть не может.Пикрелейтед. Почти не виден.> Это раз а два нахуя вертолёту вообще зависать? Десант высадить?Ну да или там рассмотреть что-нибудь.
>>2521897Беспилотник не смог представить? Не смог представить танк, подъехавший к девятиэтажке ближе чем на 100 метров?
>>2521934>Беспилотник не смог представить?Я то представить смог. А вот танкисты его вряд ли заметят.>Не смог представить танк, подъехавший к девятиэтажке ближе чем на 100 метров?Смог. Во там в 20 метрах башня с зентным пулеметом лежит.
>>2521930Какой устав? Тот которым руководствовались в Грозном 11 лет назад?
В конечном счете все упирается в превосходство в воздухе, если у вас есть превосходство, то выпиливаются все коробочки противника и уже ваша пихота с коробочками успешно давит противника на землеА превосходство в воздухе достигается только истребительной авиацией, а ПВО это как линия Мажино
>>2521948Если ты не подавил ПВО, ни о каком превосходстве в воздухе и речи быть не может.
>>2521398 (OP)>В будущем все большее количество высокоэффективных противотанковых боеприпасов будет поражать танки сверху, от которых сам танк защититься не может. Тут даже комплекс активной защиты «Арена» не помощник. Этот комплекс, во-первых, не защищает, например, от ударного ядра и, во-вторых, мощный поток дешевых неуправляемых противотанковых средств, действующих сверху, быстро приведет к израсходованию боезапаса комплекса. Так высокоточных и высокоэффективных крышебоев или дешевых неуправляемых средств? Тут уж нужно выбирать одно.>Недооценка развития зарубежных противотанковых средств коснулась ПТУР TOW-2A, Eryx, Hellfire Longbow AGM-114L, Brimstone>почему зарубежные тандемные боеприпасы преодолевают российскую ДЗ с вероятностью 0,8–0,9, а российские тандемные боеприпасы преодолевают зарубежную ДЗ с вероятностью 0,5А в реальности Абрамсы пробиваются малютками в лоб (с арабом внутри на адреналине), а ТОУ не берет Т-90. Суха теория, мой друг.
>>2521991>А в реальности Абрамсы пробиваются малютками в лоб Видео в студию. Или это то которое оборвалась на самом интересном месте?
>>2521400>А поскольку бронепробиваемость этих снарядов больше бронестойкости лобовой брони Т-72, Т-80, Т-90, то их высокое заброневое действие обеспечит надежное поражение этих бронемашин. А так-то от метрового лома ДЗшка помогла бы! Помогла бы!>В «Абрамсах» и «Леопардах» носовые внутренние топливные баки размещены в специальных забронированных объемах, попадание кумулятивной струи или БПС в которые не вызывает их разрушения и образования паров топлива.А в реальности проводочка_горит.вебм
>>2521994Горит не проводка а БК в нише. И экипаж зачастую успевает покинуть машину.
>>2521992То самое видео, где из люков абрамса валит дым после поражения малюткой, которое в сирия-тредах было на прошлой неделе.>>2521996>Горит не проводка а БК в нише.Если горит БК в нише, почему фейерверк бьет из люков? Раз за разом, каждый раз? М?>И экипаж зачастую успевает покинуть машину.Угу, и повиснуть на проводах. Как же, видали.
>>2522002Не думал что видео с непробитиями просто не публикуются? Тут бы статистику найти но ее нет.
>>2522002>Если горит БК в нише, почему фейерверк бьет из люков? Раз за разом, каждый раз? М?Вот я почему то не могу понять откуда бьёт пламя когда пол башни охвачино огнём. Ну знаешь бабахи не в 4к снимают.
>>2522010А при чем тут непробития, если видеопруфов пробития дохуя и больше? Можно, конечно, и из корнета в упор промахнуться или по касательной задеть, но факт в том что это говно пробивается всем что летит.> статистику > США Нутыпонел.
>>2522025Я думаю непробития просто не попадают в сеть. В общем-то данных для выборки маловато.
>>2522027Выборки чего? Как выборка промахов улучшит броневые свойства картонного сарая? Ну можно в лоб по касательной попасть, тогда нипрабьет. Можно строго сбоку в нишу при закрытой шторке, тогда ребята пересидеть смогут. Во всех остальных случаях картонный пиромангал в нынешнем виде готовит лучший шашлык-машлык во всем Леванте, а то и на всем БВ.
>>2522016Ну что ты, прекрасно видно.>>2522010Да, понятно, или не публикуются, или обрезаются - попали, взрыв, конец съемки.Но ведь то же самое относится и к отечественным коробочкам.
>>2522035Для отечественных коробочек вроде бы есть же данные из той же щищни?>>2522034Статистики попаданий и пробитий же.
>М829А2 надежно пробивают лобовое бронирование танков Т-72, Т-80, Т-90Ёба, самые амеры писали, что Т-72Б в башню не пробивается, пруф ми вронг, но может кто подкинет такое точно было.
>>2521992У меня есть видео, но оно на ноуте, обожди скоро принесу, там ещё и корнет есть и метис.
>>2522040> Бронестойкость верхней лобовой детали корпуса Т-72Б западными специалистами оценивается как равная 530 мм броневой стали против подкалиберных снарядов и 1100 мм против кумулятивных боеприпасов с учётом навесной ДЗ типа Контакт.Да ну
>>2522039Ему про Фому, а он про Ерему. Ещё раз, нипрабить эту ПТ-САУ технически возможно только в лобовую проекцию башни, и то из устаревших ПТ-средств. В любом другом варианте она горит только в путь. Что и доказывают существующие видео пробития. И количество таких видео никак не изменит толщину брони или углы безопасного маневрирования, которых нет.
>>2522048Башню.
>>2521398 (OP)>остаются на 70% беззащитнымиКек.
>>2522052В башне ЕМНИП до 600мм
>>2522056У меня была схемка исследования амерами башни, там примерное такие же цифры или чуть больше, но всё-таки именно А2 Бшку не брал, как я помню.
>>2521596>ТанталоняшаЭто не я.>решил сделать новый заход после месяца прозябания.Чет решил подзабить на WM. Но приятно, что всё-таки есть адекватные люди.>>2521531>С этой целью был разработан слоевой лайнер с верхним равнотолщинным танталовым лайнером и внутренним профилированным лайнером из железа.Смотри видео.
>>2521738>В Срамоте-то, хоть, в отличие от всех остальных коробочек в мире, крыша не из жести сварена.Неужели?
>>2522077Танталоняша, что думаешь:фугасная ЯБЧЯрослав С.Активный участникСейчас для поражения глубокозаглублённых объектов используется либо простое увеличение мощности заряда (что не слишком эффективно), или в обычную бетонобойную бомбу пытаются запихнуть ядерный заряд (что ещё менее эффективно).Задумка примерно такая - обычная схема Теллера-Улама, только убираем центральный стержень (из дейтерида лития и делящегося материала), а цилиндр из хорошо обеднённого урана-238 превращаем в конус со срезанной верхушкой (кумулятивную воронку), всё свободное пространство как и положено, заливаем полиэтиленом (или другим углеродно-водородным полимером). Кумулятивную воронку отделяем от триггера вольфрамовой, урановой или бериллиевой перегородкой. При ядерном взрыве 80% энергии приходится на рентгеновское излучение, кое распространяется со скоростью света, ионизирует полиэтилен, нагревает и испаряет уран кумулятивной воронки. Скорость радиационной абляции очень высока, намного превышает скорость потока нейтронов или разлёта частей бомбы. В схеме Теллера-Улама этот уран обжимает центральный стержень и запускает термоядерную реакцию, кою ещё и довольно долго сдерживает. В предложенной схеме, где центральный стержень отсутствует, уран кумулятивной воронки формирует ударное ядро, с плотностью в сотни раз большей чем у обычного урана-238 и огроменной (не знаю какой именно) скоростью. Разумеется, это ядро за время своего существования пролетает сотни метров, после чего, при слабой очистке или недостаточном экранировании от нейтронного излучения триггера (которое рано или поздно его настигнет), в нём запускает ядерная реакция, которая и даёт дополнительный разрушающий эффект. Впрочем, и без ядерной реакции десятки килограммов разогретой до миллионов градусов урановой плазмы создадут в любом убежище условия необитаемой среды. А дальше уже подходит медлительная ударная волна от взрыва самого триггера, причём, учитывая наличие пробитого канала, разрушение убежища происходит намного более успешно. Насколько такая штука реальна?
>>2522087Почему на первом пике "супер ДЗ" выделен заведомом меньший отрезок, нежели по факту занимает предполагаемое ДЗ?
>>2522113Что взять с танталодебила, необучаемая порода же...
>>2522113УЯ все равно
>>2522119Да безусловно всё равно. Идеальной брони не существует. Что сказать то хотел?
>>2522120То что капсула арматы не защитит от УЯ
>>2522122И сколько капсул арматы ты протестировал подобным способом?
>>2522123Все, очевидно же.
>>2522087>Неужели?>постит картинки, опровергающие свое же утверждение. Лол, ты совсем поехавший, да, няш?
>>2522122>капсула арматы не защитит от УЯРасходимся.
>>2522123>>2522127В боевых условиях Т-14 будет поражаться в глубине своей обороны кассетными самоприцеливающимися и самонаводящимися боевыми элементами, доставляемыми артиллерией, РСЗО и авиацией. Достоинством этих управляемых элементов является то, что они будут действовать по слабозащищенной крыше. Применение микроволнового оружия позволит нарушить работу бортовой информационно-управляющей системы, системы связи и передачи данных, а также комплекса активной защиты. Уцелевшие после авиационных и артиллерийских ударов Т14 будут встречены огнем противотанковых ракетных комплексов, боевые характеристики которых всегда опережали параметры защиты отечественных танков. Бронепробиваемость основного заряда зарубежных тандемных БЧ AGM-114L Longbow Hellfair, HOT2T, Eryx, Milan2T, Javelin значительно превосходит стойкость защиты танка Т-14, что свидетельствует о высоком заброневом действии. Вероятность поражения Т14 оснащенного встроенной ДЗ «Малахит», этими ракетами по критерию «потеря огня или подвижности» при обстреле лобовых зон будет составлять 0,8–0,9. Не спасает от поражения Т-14 установка противотандемной ДЗ « Афганит ». Модернизация БЧ ПТУР НОТ2Т, имеющей предзаряд, отстреливаемый при подлете к цели, бронепробиваемость которого может быть достигнута 450–500 мм, что достаточно для инициирования сразу двух слоев ВВ ДЗ « Афганит ». Дополнительная противоосколочная защита предзаряда НОТ2Т позволит нейтрализовать действие активной защиты (АЗ) танка Т-14, что обеспечит основному заряду тандемной БЧ возможность поражения корпуса бронемашины. Другими словами, предзаряд, вызывая огонь на себя, создает условия основному заряду проскочить АЗ без помех.И, наконец, высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БПС позволит совместно с другими противотанковыми средствами добить прорвавшиеся к линии боевого соприкосновения Т-14. При этом вероятность поражения например, снарядом М829А4 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,7–0,8.Опыт последних военных конфликтов свидетельствует, что на поле боя побеждают не отдельные образцы вооружения, а системы, сочетающие в своем составе ударные средства со средствами разведки, связи, навигации, управления и обслуживания. Очевидно, что Т14 не вписался в эту систему
>>2522130>Очевидно, что Т14 не вписался в эту систему Это из чего тебе такое стало очевидно, расскажи? Из возможности поразить его современными противотанковыми средствами? А что как, от возможности поразить пехотинца современными противопехотными средствами он не "не вписался в систему", нет?
>>2522130>паста с топвараясно, укол бензина в мозг поциенту.
>>2521759Потому что ты, пиздоглазый дебил.
>>2522132С форчана:In combat conditions, the T-14 will be amazed at the depth of his defense and self-guided homing cluster submunitions delivered by artillery, MLRS and aircraft. The advantage of these controlled items is that they will act on poorly protected roof. The use of microwave weapons will allow disrupt the onboard information and control system, communication system and data transmission, as well as the complex of active protection. Surviving after air and artillery strikes T14 they will be met by fire anti-tank missile systems, combat characteristics are always ahead of the parameters of the protection of domestic tanks. Penetration of the main charge of foreign tandem warhead AGM-114L Longbow Hellfair, HOT2T, Eryx, Milan2T, Javelin vastly superior resistance to protect the tank T-14, which indicates a high zabronevom action. Probability of hitting T14 equipped with a built-in RS "Malachite", these missiles on the criterion of "loss of mobility or the fire" during the shelling of the frontal zone will be 0.8-0.9. Do not save us from the destruction of T-14 installation protivotandemnoy DZ "Afghani". Modernization warhead ATGM NOT2T having precharge, to shoot at approaching targets, which 450-500 mm armor can be achieved, which is sufficient for the initiation of two layers of explosive DZ "Afghani". Additional Ballistic protection NOT2T precharge enable neutralize the action of the active protection (PP) of the T-14, which will provide the main charge tandem warhead possibility of defeat armored corps. In other words, pre-charge, causing the fire itself, creates the conditions basic charge slip AZ without interference. Finally, high armor overseas 120mm BPS allows in conjunction with other anti-tank weapons to finish to break through to the line of contact between the T-14. The probability of such lesions, M829A4 projectile during the shelling of the frontal zones in the range of 2 km will be 0.7-0.8. The experience of recent military conflicts shows that on the battlefield defeat did not separate samples of armament and systems that combine its composition drums funds from reconnaissance, communications, navigation, control and maintenance. Obviously, the T14 does not fit into this system
>>2521738>"Любая БТ соснет у СНБЭ и тяжелой артиллерии" если только нет другой артиллерии:http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/gallery/s.gurov/12/04/28/spbe.jpg>9М217>9М218>9М55К1>9М55К5>9М55К6>9М526>9М531>9М532>9М533http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/smerch/traek_motiv.jpg>>2522119если нет ПВО Бук, Тор, Панцирь, С-300/400
>>2522113>Почему на первом пике "супер ДЗ" выделен заведомом меньший отрезок, нежели по факту занимает предполагаемое ДЗ?
>>2522096>Насколько такая штука реальна? Позже отпишусь.
>>2522132>паста с топвараНаши танки в реальной войне обречены?http://nvo.ng.ru/armament/2010-10-08/8_tanks.html
>>2521547>Хочу отметить что против ударных ядер даже КАЗ бесполезен.>Да, в аниме видел.
>>2522077>Heaven >Танталоняша>решил сделать новый заход после месяца прозябания.>Это не я.>Но приятно, что всё-таки есть адекватные люди.Семён безмозглый.
>>2522166
>>2522151Ебанушка. У тебя уже спросили зачем ты постишь картинки полностью опровергающие твой вскукарек.Похоже и правда поехавший.
>>2522167злоєбіне не бібіне
>>2522168>зачем ты постишь картинки полностью опровергающие
>>2521546Лол, блядь.Надо тебя посадитьв один вольер с адептом Нiжа, а я буду билеты на этот фестиваль необучаемости продавать.
>>2522170В анус себе пенетрируй, петух. Какое отношение имеет маняпробиваемость (в статистической половине случаев) гомогенного эквивалента и габарит динамической защиты, полуёбок поехавший?
>>2522173Нахуй иди, блядь тупая!
>>2522174Кек, вся суть говноеда.
>>2522153Блядь заменяешь т-95 на т-14 и паста снова в деле? Самому не стыдно?
>>2522179>заменяешь т-95 на т-14 и паста снова в деле? По-твоему, Т-14 сильно от Т-95 отличается?
>>2522182Пересалено.За сим можно тред закрывать нахуй.
>>2522096>Насколько такая штука реальна?Из документа швейцарского научно-исследовательского института:
Пришел, поугарал над суетливостью танталопетуха, ушел.
>>2522096>Насколько такая штука реальна?Nuclear Shaped ChargesBack in the 1960's, rocket scientist came up with the infamous "Orion Drive." This was basically a firecracker under a tin can. Except the tin can is a spacecraft, and the firecracker is a nuclear warhead.Anyway, they realized that about 90% of the nuclear energy of an unmodified nuclear device would be wasted. The blast is radiated isotropically...http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacegunconvent.php#id--Nukes_In_Space--Nuclear_Shaped_ChargesProject Orion (nuclear propulsion)The shape of the bomb's reaction mass is critical to efficiency. The original project designed bombs with a reaction mass made of tungsten. The bomb's geometry and materials focused the X-rays and plasma from the core of nuclear explosive to hit the reaction mass. In effect each bomb would be a nuclear shaped charge.https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
>>2522192Иди нахуй, пидор тупой!
>>2522195Пидор твой отец.
>>2522199Нет твой. В настоящее время в США разрабатываются новые танковые самонаводящиеся управляемые боеприпасы Mid Range Munition (MRM), которые могут дать американской армии значительное превосходство перед противником и коренным образом изменить саму концепцию танкового сражения. Самонаводящиеся высокоточные боеприпасы MRM реализуют принцип «выстрелил и забыл» и предназначены для борьбы с танками, как в пределах прямой видимости, так и за её пределами — в зоне до 12 км.
>>2522209Иди нахуй, пидор тупой!
>>2522212Дискуссия зашла в тупик, как и разработка Т-14.
>>2522209Чуви, ты какой-то экстраслоупочный.The Mid-Range Munition was cancelled in 2009 along with Future Combat Systems.
>>2522214А наработки остались.
>>2522217В каком образце вооружения?
>>2522130Вот еще статья хорошая:Машина для войн прошлогоhttp://nvo.ng.ru/armament/2009-05-15/9_t95.htmlРЕЗУЛЬТАТЫ «ОХОТЫ»«Охота» на Т-95 Т-14 начнется с момента обнаружения колонны этих танков спутниками-разведчиками, тактической авиацией и БПЛА. По колонне последуют удары с воздуха с использованием управляемых авиационных бомб GBU-15 с кассетной БЧ, управляемых авиационных ракет AGM-130 и других перспективных управляемых боеприпасов. Данные ПТС будут снаряжаться самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ) SADARM.Наряду с авиационными ударами последуют пуски оперативно-тактических ракет типа «Ланс», БЧ которых снаряжаются СПБЭ Skeet, и стрельба РСЗО MLRS ракетами, оснащенными СПБЭ SADARM.В тактической зоне танки попадут под огонь 155-мм артиллерийских систем, применяющих снаряды SADARM (США), BONUS (Швеция), SMArt-155 (ФРГ), которые содержат по два СПБЭ.Основным достоинством СПБЭ SADARM и Skeet является их воздействие по крыше Т-95 Т-14, активная защита которых не способна противостоять ударному ядру массой около 0,5 кг (материал – медь или уран), летящему со скоростью 2 км/с. От соударения ядра с броней крыши образуются откольные осколки массой несколько килограммов, что значительно усиливает заброневое действие.Зарубежные минометные самонаводящиеся противотанковые мины Merlin, Griffin, Strix тоже представляют серьезную угрозу Т-95 Т-14. Эффективное поражение ими танков достигается за счет крутой навесной траектории и попадания в слабозащищенную крышу бронированной машины. Максимальная дальность стрельбы этими минами составляет 4–8 км. Данным боеприпасам с бронепробиваемостью 500–750 мм не страшна любая навесная ДЗ, устанавливаемая на крыше танка.
>>2522217Неплохо бы наличие в войсках пруфануть. Хоть чего-нибудь. А то ведь ни этой хуиты, ни даже говнистого SADARMа нетути.
>>2522220А вот Армат в войсках....
>>2522218В разных.
>>2522222А при чем Армата? Швитым даже сраные Т-72Б3 разбирать нечем по сути.
>>2522219>спутниками-разведчикамиСбитыми в первые минуты конфликта. >тактической авиацией и БПЛАУничтоженными ЗРК дивизионного звена. >По колонне последуют удары с воздухаНе последуют. Все носители будут лежать на земле кучей горящих ошметков. >В тактической зоне танки попадут под огонь 155-мм артиллерийских системТолько надо заранее договориться чтобы по заранее не отработала РСЗО. Ато как-то не получается. >Максимальная дальность стрельбы этими минами составляет 4–8 кмОх лол.
>>2521480>На каких танках в мире сейчас вообще установлена противотандемная ДЗ?На МеркавеКАЗ
>>2522214
>>2522236КАЗ неэффективен против ударных ядер
>>2522227>В разных.Ну так назови их, если знаешь.
>>2522220С добрым утром. SADARM в Ираке 2003 применялся.
>>2522239The Mid-Range Munition was cancelled.
>>2522246Ты такой же пиздоглазый как эксплуатанты KSTAM.
>>2521796В НАТО упор идет на авиацию, пока Т-80 перли на Ла-Манш, их прикрытие в виде древних МиГ-21 и 23 разобрали без потерь F-14/15/16, а далее сами Т-80 пали бы от A-10A>>2522243У УЯ и пробития тонет.
>>2522250Ты так и будешь продолжать вилять жопой?
>>2522251> пробития нетНа крышах танков и брони-то нет.
>>2522255КАЗ не даст взорваться над крышей.
>>2522258Уже изобрели КАЗ с дальностью действия 100 метров?
> 2017> кормить танталодауна
>>2522261И 10м достаточно чтобы УЯ упало перед гусеницами.
>>2522264Скорость ударного ядра знаешь? Таких КАЗов нет.
>>2522265Достаточно перехватить ракету, и от преждевременного взрыва УЯ попадет не в крышу, а >>2522264
>>2522243>КАЗ неэффективен против ударных ядерКАЗ еще вот такие штуки не может эффективно перехватывать:
>>2522243
>>2522272В чем преимущества перед ломом?
>>2522270Парень, мы точно об одном и том же говорим? Потому что если мы говорим о снарядах или минах уоторые взрываются на расстоянии 100 метрах от цели то ни один каз их не достанет. Если говорим о новеших модификациях ТОУ например, то КАЗ на них не отреагирует так как будет считать что ракета летит мимо танка.
>>2522274Ебическая масса пенетратора
>>2522248>The Mid-Range Munition was cancelled.Потому что у противников США до сих пор нет танков с КАЗами.
>>2522261>Уже изобрели КАЗ с дальностью действия 100 метров?Ударное ядро может поражать цель на расстоянии 1000 диаметров заряда. Для 150 мм СПБЭ это 150 метров, для 300 мм СПБЭ - 300 метров.
Необучаемые кормят семенящего танталопетуха в треде с тухлыми набросами...
>>2522281Детектор чини.
>>2522287Но ведь он прав, ты виляешь жопой как шлюшка.
>>2522287Хули тут чинить, ты одни и те же гифки и проектики таскаешь уже больше года наверное, заебал уже.
>>2522289Пруфы?
Петух ИТТ отталкивается от того, что у швятых-то будет все: и авиация всех сортов, и артиллерия, и ббм, и танки, и разведка, и мины, и прочая и прочая вкуснотень, и на каждой будет стоять его любимая игрушка, и все это будет работать как единое целое без перебоев.При этом петушок видимо серьезно думает, что в случае конфликта в будущем на земле будут исключительно Т-14. Он про существование остальных машин вообще знает?
>>2522300> Петух ИТТЯ попрошу> отталкивается от того, что у швятых-то будет все: и авиация всех сортов, и артиллерия, и ббм, и танки, и разведка, и мины, и прочая и прочая вкуснотеньВообще-то так и есть. Все работает как часики.> и на каждой будет стоять его любимая игрушка, и все это будет работать как единое целое без перебоев.Организация американской армии весьма совершенна.
>>2522300>что в случае конфликта в будущем на земле будут исключительно Т-14. Он про существование остальных машин вообще знает?Остальные машины ничего интересного не представляют
>>2522300>у швятых-то будет все
>>2522308>Зумвальт.jpg
>>2522303У меня от тебя штурм Фаллуджи.
>>2522300Не просто будет все. А будут закрытые проекты и оружие, стоящее на вооружении других стран. Он просто в манямирке живет.
>>2522315А что там?>>2522313Завидовать вот не надо.
>>2522303>Организация американской армии весьма совершенна.>Два десятка талибов спокойно зашли на базу и сожгли к хуям десяток самолетов и какого-то мимохуяСамо совершенство!
>>2522303Это я тебя попрошу, отсюдова.>Все работает как часикиАга. Ну пока заборы красить и гальку мыть все как часики, да. И пока голожопых бабахов валить, да. Хотя нет, вы и с ними то через сраку справляетесь, чо уж там про большую войну расссказывать.
>>2522319>берет частные случаиТогда совершенных армий вообще нет.
>>2522213Лол, как там, в 2005-м? FCS еще не закрыли? Чудеса суетливости.
Тема пиздецВсе имеющее страшную технологическую емкость и неимеющее аналогов кончится в первый месяц войны.Неимеющее аналогов по страшным технологиям по определению мертворожденное.Все это будет сметено армадами т-55, ибо 1 т-55 дешевле боеприпаса который по нему выпускает неимющая аналогов ракета снаряд и т.п. Как заебали эти войны в вакууме все эти невъебенные неимеющие аналогов супер снаряды ракеты имеются у всех в гомеопатических количествах. Война будет по старинке, где будет решаться количеством стволов артилерии на километр фронта, а в небе вообще ничего не будет летать, ибо все аэродромы к хуям на глубину в 500 км фронта и летит оно с двумя ракетами нахуй никому не страшное. И танки будут железными кулаками прорыва ибо хуй ты его чем подобьешь если у тебя нет птура или ты не в 200 метрах от него, а он кладет свой железный хуец на все в радиусе 4 км.
>>2522321Кто вы? Я не американец.
>>2522330> армады Т-55Которые существуют лишь в манямирке. А ирл находятся в состоянии металлолома на бхвт.Тем не менее высокотехнологичное оружие играет огромную роль при первых сокрушающих ударах.
>>2522333И даже на БХВТ уже нет, Т-62 на металл отправить уже успели
>>2522330> Т-55> 4 кмСон разума просто.
>>2522330Тут конкурс "кто перетолстит ОПа", что ли?
>>2522334>>2522333да хоть т-34 решает количество панцерных с длиной и калибром, а не один тигр на 10 км фронтатанков должно быть много - это пиздец какая йоба, по сравнению со всеми спецназами пехотами и т.п. с 60х годов танк переживает в километре от себя килотонны света и тепла, все ебанные самолеты и пехоты ничтожны перед его сантиметрами гомогенной брони.
>>2522035Галимый фотошоп виден лул. Пламя-то не настоящее.
>>2522339Как я понял, в твоей реальности даже фаустпатрон еще не изобрели
>>2522340Ещё один.
>>2522219>«Охота» на Т-95 Т-14 начнется Содомиты.
>>2522339Тогда очень странно выглядит унижение современных ОБТ противотанковыми хреновинами из колосящихся кукурузой 60-х.
>>2522343Он прав. Это фото - подделка.
>>2522330>Все имеющее страшную технологическую емкость и неимеющее аналогов кончится в первый месяц войны.>Все это будет сметено армадами т-55, ибо 1 т-55 дешевле боеприпаса который по нему выпускает неимющая аналогов ракета снаряд и т.п.Быдло не понимает, что заводы/склады с примитивной техникой будут уничтожены в первые дни войны КР и БРСД (БРСД - с подлодок, например).https://www.youtube.com/watch?v=cYaQNDLtxjI
>>2522342ты блять подойди к танку на эффективность гранатомета, когда эта железная коробка прикрыта еще и пехотой и блять должен иметь гранатомет, он нихуя не у каждого пехотинца.Танк нагибает все вокруг, ты блять войну в холенде проебал? вроде год-два того.большинство столкновений кончалось когда кто-то показывал что у него есть работающий танк. Почитай мемуары что хохлов что сепаров.нет бля мы умрем захлебнувшись в своих маняфантазиях как муджахидин с гранатометом из сотни выстрелов взорвал в городе из засады т-72 и теперь все так же могут.Короболчка хорони треад
>>2522343>>2522349Алсо. Блохастые так и не принесли пруфоф на поражение абрамс малюткой.
>>2522350Не заебешься? Носители ЯО более приоритетная цель
>>2522350Это ты быдло тупое, что тупо не понимаешь количество бтрз и рем рот рем батов складов больше чем всех этих томагавковчтоб затнуть какой-нить вагон завод надо блять десятки томагавков в неделю чтоб он блять не востанавливался. Ну коли ты вещаешь про ядрен батон, то какого хуя тут тема про танки.?
>>2522351ПТРКТРК
>>2522308Из первой десятки только Китай и Россия не закупают вооружение под дикому оверпрайсу. На что тратят деньги сауды - в принципе неясно. И да, картинка очень сильно устарела. Сейчас РФ нет в пятерке.
>>2522351Видимо ПТРК тебе тоже не завезли. В качестве антипода можно показать Сирию.
>>2522356Тебе уже указали, мудак, что всех этих армад танков с хранения попросту НЕТ. Нету блядь. Даже Т-72 сейчас либо отправляются в мартен, либо в Б3.
>>2522359блять роди птрк, они вообще гомеопатия.Пидоры сраные На реальной войне не будет этого пидорства как в сирии, там города к хуям сжигать будут, а не отделять джобар от замальки. сколько Пу на взвод на роту батальон?
>>2522362> гомеопатияДоставьте ему уже вебм где в маняроссии эти фаготы с конкурсами десятками отстреливают и горы использованных тубусов.
Вот, кто там просил, Малютка и Конкурс вроде + испытание пакетов Т-72 амерами с их прикидками.
>>2522359Тот случай когда количество перерастает в качество. Это как с чит-кодами играть.Тем более сирийская тактика ебанутая. Танк не должен заменять собой дот.
>>2522368https://m.youtube.com/watch?v=GbizstJDBt4
>>2522361Блять, гнида ты тупая, да насрать мне есть они или нет. Я тебе вещаю что должны быть орды их ибо хуй ты просто так что с танком сделаешь. Это только в интернетиках и на ютюбе легко, а 99 процентов увидя танк противником откладывают миллиард кирпичей не просто так.
>>2522366ты бля процент успешных пусков посчитайгде стони подбитых танков напротив этих сотен отстреляных тубусови ты хочешь сказать что это типа тру война?Да это такое же говно что в чечне что в сирии что ираке и т.п. сто на сто тыща на тыщу.У тебя рэмбо в кино больше народу за сеанс отстреливает чем эти крупные военные конфликты
>>2522362>города Не города, а склады, заводы и хранилища. Концентрации ТС и средств тылового обеспечения.Пример: Работа ВКС по тылам бабахов.Воевать все равно приходится, но задору сильно поубавляется с обеих сторон. Наступает снарядно-патронный голод, дефицит обеспечения.
>>2522374А я и не писал что они по танкам стреляли. Я хотел сказать что этих ракет так дохуя что ими стреляли по любым целям.А за сотнями подбитых иди на лостармор.
>>2522374Будто они только по танкам стреляли - во первых.А во вторых да - неопытный колхозник имеет понижающий коэффициент на поражение техники.
>>2522370И зачем? Или по твоему Т-72 на полигоне против TOW 2B это равноценно Абрамсу в боевых условиях, против старых советских ПТРК?
>>2522375будь у бабахов ПВО, вот это была бы война, а так наши летчики сеют смерть-ня, для бородатых котят, абсолютно безнаказано. Вырастит сын - заставлю стать летчиком. Не будь всяких сша и китая, я уверен ебануть мегатонной по алеппо было бы самый раз.Но когда одних пусковых средней дальности у противника, больше чем самолетов у тебя - вот тут то самое оно.
>>2522382УДАРНОЕ ЯДРО 2ШТ.
>>2522381где ты найдешь не колхозников на тру войне>>2522380и я тебе про то что их бля выпустят в первый месяц по всему что стреляет в той стороне
>>2522385Понятненько.Впрочем твой сын врядли станет летчиком, с такими наследственными дефектами мозга - никаких шансов.
>>2521398 (OP)> Так, за рубежом создан целый ряд противотанковых средств для поражения российских танков в глубине обороны, действующих по бронемашинам сверху и снизу, то есть по наиболее слабозащищенным зонам.Которых у России, конечно же, нет. СПБЭ? КОБЭ? ПТМ-1/3? Нет, не слышали!> М829А2 надежно пробивают лобовое бронирование танков Т-72, Т-80, Т-90, оснащенных как навесной, так и встроенной динамической защитой (ДЗ)Опыты были? Особенно хочется услышать за Т-90. А еще причины, по которым был принят на вооружение М829А3 и испытывается М829E4. Деньги пиндосам, наверное, девать некуда. С жиру бесятся.> авторы монографии до сих пор не ответили на вопрос: почему зарубежные тандемные боеприпасы преодолевают российскую ДЗ с вероятностью 0,8–0,9, а российские тандемные боеприпасы преодолевают зарубежную ДЗ с вероятностью 0,5? Попробуем разобраться в этом.А действительно, почему? Почему мамаша ОПа дает хачам? Попробуем разобраться в этом.
>>2522387А ОРДЫ ТАНКОВ непонятным образом зареспавнятся на базах.
>>2522392ты даж не представляешь какой процент возврата на поле боя подбитого отмытого от кишок предыдущего экипажа.И я еще раз настаиваю на простых и массовых танках.Попробуй бля почини армату-абрамс-леклерк в поле при помощи лома и кувалы. и сразу начинаешь любить т-55. и миг-21 по цене бмп-1
>>2522385Будь у бабахов ПВО по нему отработали бы ПРР.Будь у бабахов средства защиты от ПРР и адекватная авиация - это были бы не бабахи, они на ротан ебали бы США, Катар и прочих. Они были бы в кадровой армии Асада или Асад был бы в кадровой армии бабахов. Не резали бы бошек. В стране была бы хоть какая-то но дисциплина, граница на замке.Не выдумывай фантастических реальностей.
>>2522389да ты гляжу обиделсяу тебя штурм алеппо гляжуманямирок прекрасен твой
>>2522387>не колхозниковТоварищ ишак плесВсех обучают, по НСД, опытные инструктора и прапорщики - смотри кинохроники ВОВ. Формируются группы подготовки, поднимается мобрезерв и загоняется на подготовку. А на Донбассе никакой уставщины не было вообще - половина шахтеры, половина бандосы, часть обеих групп служивая.
>>2522395причем тут фантастические реальности?нам натягивают сову на глобус, про то какие убер боеприпасы есть у вероятных друзей... в отрыве от всего вообще всего и как в этой манявселенной один абрамс пробивает в борт десяток т-72 и т.п.Инфантилизм как у хохлов бля про оплоты на красной площади и год еще не кончился.
>>2522382Это же танталодебил, он на все неудобные вопросы отвечает какой-нибудь брошюркой или видео не к месту.
>>2521398 (OP)>так и отработку наших малоэффективных тандемных БЧ с помощью этого элементаТэкс, напомните чем там турецкие Леопарды наебнули?
>>2522397тов. Суворов еще говорилнет плохих солдат есть плохие командиры.Любой норм полковник тебе составит приказ по таблицам и чему его там учили из учета сил и средств в его наличии. А на войне солдаты нихуя не ровня тому будет что выжгут в первые месяц два войны. Там скорее всего будешь ты я и т.п. мобилизованные неделя две боевого слаживания, выдадут акм т-72 ушанку шинель и вперед с торону ламанша
>>2522394А я продолжаю настаивать что танталовые УЯ выебут всех.
>>2522403Кстати, если у тоу 2а и правда 1000мм пробоя, получается в Т-90 в лбу больше метра брони, хм, неплохо.
>>2522405Мало данных для выборки.
>>2522251>В НАТО упор идет на авиацию, пока Т-80 перли на Ла-Манш, их прикрытие в виде древних МиГ-21 и 23 разобрали без потерь F-14/15/16, а далее сами Т-80 пали бы от A-10AПВО спустило бы эти блохолеты до того как они увидели бы противника.
>>2522411Советской ПВО даже евреи провели аккуратно обрезанным хуйцом по губам.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Операция_«Медведка_19»
>>2522419>Operation Mole Cricket 19 (Hebrew: מבצע ערצב-19, Mivtza ʻArtzav Tsha-Esreh) was a suppression of enemy air defenses (SEAD) campaign launched by the Israeli Air Force (IAF) against Syrian targets on June 9, 1982, at the outset of the 1982 Lebanon War.Не вижу ни слова про советскую ПВО.
>>2522371Ебанько, ты как эти орды снабжать будешь? Хотя бы комплектовать? Или у тебя танки на воздухе ездят, а снаряды материализуются из сумрака? И танки не ломаются естественно. И города ты обходить будешь, генерал мамкин.
>>2522428Советники и ЗРК — советские. Швитые РЭБ дали пососать отсталой большевистской технологии.
>>2522443А у иракцев в Мосуле советники и оружие американские. И у саудов в Йемене. Ну ты понел.
>>2522462Там игиловцы и хуситы, а они воюют фугасами, птурами, смертниками, набегами и засадами. Честно говоря, сравнение некорректно. Победить Израиль с помощью технологий СССР был бессилен в силу своей отсталости. А вот прикрываясь мирняком у Хезболлы и ИГ гораздо больше шансов для противостояния Израилю.
>>2522405Напомните когда Т-90 получал тоу в лоб и словил непробитие?
>>2522409https://www.youtube.com/watch?v=sdl933yCP6EНедавно же, ещё даже год не прошёл.
>>2522479>Победить Израиль с помощью технологий СССР был бессилен в силу своей отсталости
>>2522543На основании одного видео даже таблицу не построишь.Есть вероятность что бч на ракете была неисправна. Ещё же не проверял никто как на полигонных испытаниях.
>>2522576То есть ДЗ сработала от удара неисправной БЧ, тебе самому не смешно?
>>2522580Например не сработал лидирующий заряд. Это же бабахи, как они обращаются с техникой всем известно.Ракета скорее всего протухшая, кто им новую даст.
>>2522591Манёвры конечно на пятёрочку. То есть двигатель работает, система наведения работает, предзаряд работает, а вот основной протух и не сработал. Чёт не, звучит пиздец тупо, чувак.
>>2522595Я не утверждаю что именно так и было, но это возможно.
>>2522600Куда более возможно то, что ты жопой недостаточно хорошо маневрируешь.Мимокрокодил.
>>2522600Вероятнее то, что на Т-90 просто хорошая броня и ТОW 2A она не по зубам.
>>2522607Проходи, не задерживайся.
>>2522612Одного примера маловато чтобы судить
>>2522620Ну, пока только один пример и есть.
>>2522614Напротив, задержусь даже, чтобы посмотреть, как ты попытаешься опровергнуть, что броня способна защищать. Что дальше будет? Неправильные условия хранения боеприпаса? Не тот угол попадания? Бабахи неспособны в хорошее попадание? Или всё это сразу?
>>2522625А в чем проблема закупить тоу через левые каналы и испытать в кубинке?
>>2522630Это какие левые каналы? Их проще в Сирии одолжить, мне кажется, потому САА их захватывали, и чёт мне подсказывает, что всё давно испытано, просто не афишируется.
>>2522315А там 2 000 отборных GIJ не смогли горстку моджахедов выселить.
>>2522010>Не думал что видео с непробитиями просто не публикуютсяК Тэшкам тоже примени эти умозаключения.
>>2522637Почему не афишируется? Была бы перемога.
>>2522648Перемога уровня /wm/ большим дядям в МО это ни к чему.
>>2522651А вот реклама очень кстати.>>2522643Это надо чтобы они ещё встретились.
>>2522630Ящитаю, так уже сто раз сделали. Как и со святым жабелином, наверное.
>>2522655Лучшая реклама на ролике выше.
>>2522661Единичный случай.
>>2522674Ну бля, ты как знаешь, а Т-90 самый продаваемый ОБТ в мире.
>>2522685Довольно смелое заявление.
>>2522707Из тех, что делают новыми - Т-90 самый продаваемый, это факт. После него может идти Лео2, но те берут со складов, это не новые машины.
>>2522707А что, есть более продаваемые? Когда я последний раз смотрел Т-90 был впереди.
>>2522718Не знаю за какой отрезок времени ты имел ввиду.
А можно ещё так сравнить: По количественному параметру Россия занимает первое место в рейтинге экспортеров новых основных боевых танков (1341 танк на сумму более 4,31 млрд дол) Второе место занимают США (507 танков на сумму 5,34 млрд дол)Третье место занимает Германия (414 машин на сумму 4,25 млрд дол). http://pro-tank.ru/blog/615-tanki-na-export
>>2522330>количеством стволов артилерии на километр фронта, а в небе вообще ничего не будет летать>21-й век Гвардеец корпуса смерти в треде! Все в окоп!
>>2522883> катки без амортизацииЯ уверен что и веревочка в наличии.
>>2522906>веревочка41.999 год. Хули ты хотел. Швитые до сих пор с верёвочками воюют, например.
>>2522921Я знаю.
>>2521932>рассмотреть что-нибудь. В бинокль?
>>2523035Ну смотря что есть.
>>2522340Дым из ствола - тоже фотошоп?
>>2523108И видосы, где пиромангал жарит экипаж - все поддельныя! Брешите, блохастыя!
>>2522368прощу прощения, а как поняли что это малютка на первой шебм?
>>2523394По звуку и профилю полета.
>>2523403Это невозможно
>>2523403>примерно почувствовалБлохастая обезьяна не могла не обосраться без пруфов. Принеси что-нибудь поубедительнее
>>2523475Он прав. Твое ВРЕТИ ничего не изменит. Тут никому от тебя не бомбанет, даже не пытайся.
>>2523480Ну расскажи мне как ты по звуку записанному на хуевый микрофон и воспроизведенному через хуевые колонки определишь тип ракеты.
>>2523481По сравнению со звуком записанным в таких же условиях, но с кадрами предпусковой подготовки ракеты. Нюфаня, остынь.
>>2522543>Т-90 в Сирии выдержал попадание американского TOWПросто повезло, что кумулятивная струя никого не задела. В точке попадания нет ДЗ, только 400 мм стали.
>>2521547В каком?
>>2521710Было в леотреде емнип. Попали в маску или влд.>>2521398 (OP)Поссал на растопшепетуха.А книжка Григоряна хорошая.
>>2522368На втором корнет же.
>>2521763А твой пикрелейтед знает, что он Т-64?
>>2522580То есть попадание было выше обитаемого объёма, дебил.
>>2523497>Попали в маску или влд.А, ну тогда можно.
>>2522368>испытание пакетов Т-72 амерами с их прикидкамиА чо английский такой кривой?
>>2523504Подпись не видишь? Милитариста это поляк.
>>2522543Вот тут и я могу спиздануть малютка летела. Хули гордиться тем,что башнемет выдерживает попадание птура бабкиного ровестника?
>>2523559Ага, малютка из ПУ TOW-а. Таких тупых порашников я ещё не видел.
>>2523682А пруфы того что это именно тоу есть?
>>2523696У тебя гугл есть - сравни ТОВ и ПТРК из видео.
>>2523697А как узнать какая это модификация?
>>2523697Даже если это тоу что маловероятно то наверняка это старая модификация по старости равняющаяся еще хрущеву. И хули здесь радоватся?
>>2523714Иди нахуй долбоёб, это TOW-2A, которые начали делать с 1987 года.Набежало петухов.
>>2523714Тому, что Т-90, в отличии от пиромангалов, не пробивается ракетами, которые ещё Хуща видели.
>>2523721
>>2521398 (OP)Капитан! Я этого пидора в Армата-треде видал, ударные ядра в фотошопе растягивает!
>>2523721Не видно отличий что-то. Да и где гарантии что это видео не было просто "удачно" смонтированно?>>2523729В отличие от башнеметов западные танки не взлетают на воздух от бопсов и не метают влд и башни от птуров. А новые танки России будут уничтожатся и более новым оружием, а не старыми птурами которые еще рождение Горбачева застали наверное.
>>2523735Все лучше чем перехват тоу в фотошопе от кбп.
>>2523737> и не метают влд и башни от птуров.
>>2523740но ведь неизвестно от чего он метнул башню, не маневрируй
>>2523745Жидорептилойды подбили ЛАЗОРОМ прямо с Нибиру.
>>2523747неизвестно кто его подбил и чем
>>2523740И есть видео с тем как он метнул?Или это как с тем абрамсом в который напхали тротила и подорвали?
>>2523751>Или это как с тем абрамсом в который напхали тротила и подорвали?Довбоеб.
>>2523737>В отличие от башнеметов западные танки не взлетают на воздух от бопсовПо ним БОПСами и не стреляли.> и не метают влд и башни от птуров.Сгоревшим ребятам от оставшейся на месте башни ни горячо, ни холодно.
>>2523745От детонации/дефлаграции боеукладки в корпусе, больше решительно не от чего.>>2523750Из 10 потерянных Лео-2А4, 2 были захвачены ИГИЛ, а из остальных 5 было потеряно именно от ПТУР. Это по турецким же данным, копротивленец.
>>2523754Аргументы кончились, как мило.>>2523755А буря в пустыне где иракские т-72 устраивали соревнования по запуску спутников земли мы конечно не учитываем?
>>2523758>Аргументы кончились, как мило.Смотрите, безпруфный хуесос обиделся....
>>2523758>А буря в пустыне где иракские т-72 устраивали соревнования по запуску спутников земли мы конечно не учитываем?Абрамсы не пробиваются совковыми БОПСами первых моделей, вот так перемога!
>>2523757>От детонации/дефлаграции боеукладки в корпусе, больше решительно не от чего.Шесть кумулятивов, в лучшем случае, способны отправить многотонную башню в воздух?
>>2523768О, так это леопёрд. Тогда ладно.
>>2523768У него там не 6, а 27 снарядов. И хранятся они не в отдельном ящике с вышибной панелью и дверцей, а в виде открытой боеукладки. Хули ему не метать.
>>2523735>ударные ядра в фотошопе растягивает!Иди нахуй, мудило тупое!
>>2523784Ну и что за хуйню ты снова принёс?
Я, кстати, тут подумал: интересная веселуха начинается у заряжающего, когда 15 снарядов из башенной укладки израсходованы, а башня повернута на левый борт, как на пикрелейтед.
>>2523789Полагаю, что это как-то связано с анальными фантазиями поциента.
>>2523784Ну Эмилий Феофилактович, вы же тут >>2522077 утверждали, что вы не танталодебил. Ну вот зачем вы врали?
>>2523793Я не он
>>2523793Дебил - твой отец.Я утверждал, что я не ОП.
>>2523795Ты хуй.
>>2523801Как мило, мы уже научили танталодебила откликаться на кличку и выполнять команду "Голос!".
>>2523784Мудило - твой отец!
>>2522906Там даже УАС нет и картузы в наличии.
>>2521598>ДЗ малоэффективна против ударных ядер.Заебали. Пока нет рентгеновской съёмки работы УЯ хотя бы по К-1 - съебите в ужасе.
>>2523836>ВРЕЕЕЕЕТИИИИ
>>2523836Против УЯ хорошо ЗУДТ работает.
>>2523791После расходывания 15 снарядов надо переехать в безопасное месте, повернуть башню вправо и перезарядить нишу.
>>2523981О вот и адепты святого Нiжа подъехали со своими охуительными мурзилками как и обещано (>>2522171). Всё что вменяемо работает по БПС будет работать и по УЯ. Выдумали, блядь, волшебную технологию."Обеспечена", охуительная характеристика, лол. Ну и на установку Hiжа на ЛБТ я ьы посмотрел, эдакий заводской шахид мобиль (логичный_но_неожиданный_союз.жпг).
>>2524001>ВРЁТИ Ясно.
>>2524009Пруфы на эту табличку появились?
>>2523956Конечно врёти, пруфов-то нет. Или ты предлагаешь верить мурзилкам танталодебила наслово?
>>2523981>нiж >использование на машинах лёгкой категории: обеспеченоПроиграл.
>>2523981Я сказал- "рентгеновская съемка". Я ничего не говорил про таблички. Таблички я и сам в пэйнте и джимпе рисовать могу.>>2523956>БИЛИВ МИ.жпг
>>2524009Покукарекай тут еще, для предприятий украинского ВПК пиздёж - единственный способ не сдохнуть с голоду.И пиздёж этот регулярно и довольно давно всех потешает.Как всех тут потешал "эксперимент" с "испытанием" макета башни Оплота с Нiжiком.Если бы тут не был ракотред, я бы тебя направил уёбывать в хохлотред.
На тех скоростях (это 2.5-5 км/с, я напоминаю) на которых УЯ влетает в кирпич со взрывчаткой последняя просто не успеет инициироваться (5-10 микросекунд).
>>2524126Ты это примерно почувствовал?
>>2524128Я это точно знаю.
>>2524132Откуда?
>>2524134Потому что примерная скорость детонации во взрывчатке не превышает 6 км/с. То есть ВВ начнёт детонировать уже тогда когда ядро пробьет его насквозь.
>>2524126То есть кума, летящая от 5км/с инициирует, а ядро нет?
>>2524146>примерная скорость детонации во взрывчатке не превышает 6 км/с>На тех скоростях (это 2.5-5 км/с, я напоминаю)Долбоеб.
>>2524149Верно. Потому что кумулятивная струя - это струя, имеет значительную длину.ДЗ срабатывает когда пест достигает брони, разбивает его, снижая бронепробиваемость
>>2524146Пиздец ты математик, лол. Во-первых, скорость детонации гексогена - около 8 км/с, если не ошибаюсь. Во-вторых, вот это>То есть ВВ начнёт детонировать уже тогда когда ядро пробьет его насквозьот скорости детонации ВВ не зависит вовсе, а зависит только от его чувствительности. Повторю вопрос: откуда ты взял эти охуительные истории?
>>2524126>это 2.5-5 км/с, я напоминаюЭто ты в мурзилках читаешь, а не напоминаешь.>на которых УЯ влетает в кирпич со взрывчаткой последняя просто не успеет инициироватьсяКонечно, блядь, по КС успевает сработать, а по более медленной (в несколько раз) версии КС в форме анальной пробки - не успевает.Про проскакивающие мимо ДЗ лидеры КС мне рассказывать не надо. Фантазировать про процессы которые происходят между ДЗ разных конструкций и УЯ - тоже.УЯ это более быстрый БПС и более медленная КС. И КС и БПС динамическая защита контрить умеет, значит борьба с УЯ для ДЗ это либо вопрос настройки/доработки конструкции (допустим классической ,начиная с К-5, с тяжелыми метаемыми пластинами), либо уже решенный, потому что ДЗ уже нормально работает по УЯ.Проблема борьбы с УЯ - не проблема борьбы с УЯ как таковыми, а с крышебоями - средство поражения летит в крышу под почти нормальными углами, что не удобно для ДЗ (и не важно что это КС, УЯ или БПС). Так что хватит выдумывать хуиту. Если стрельнуть УЯ по лобовому К-5 или Реликту (представим, что какому-то долбоёбу это вздумается) ДЗ скорее всего нейтрализует УЯ.Петушки услышали модное слово и начали приписывать ему волшебство, не понимая сути проблемы и процесса.Пояснить тебе почему в крышебоях (пролётных и самоприцеливающихся) используется как средство поражения именно УЯ, а не КС или БПС (лол) или у тебя таки хватит мозгов догадаться?И почему в крышебоях с квазибаллистической траекторией (ПТУР вроде Жабелина) используется КС (тандемная), а не волшебное УЯ?И почему по лобовым проекциям танков УЯ не используется вообще, а по бортовым - почти не используется?
>>2524150> баивые картинкуАхах. А ВВ у тебя активируется за фемтосекунду? Скорость звука в ней учитывай.
>>2524126>последняя просто не успеет инициироватьсяспособ защиты объектов от средств пораженияПатентообладатель(и): Открытое акционерное общество Научно-исследовательский институт сталиИзвестен способ защиты объектов от средств поражения, основанный на воздействии защитных пластин, смонтированных в контейнеры, на средство поражения (СП) под действием детонации взрывчатого вещества (ВВ). Известный способ защиты объектов реализован в устройствах по заявке РСТ /WO 87/ 05994, кл. F 41 Н 5/04, 1987 и патенте США №5070764, кл. F 41 Н 5/00, 1991.Недостаток известного способа защиты объектов - низкая надежность защиты. Обусловлено это тем, что при детонации ВВ ударная волна воздействует не только на средство поражения, но и на соседние контейнеры, ВВ которых может детонировать. Таким образом при одном попадании средства поражения могут быть уничтожены все контейнеры.Наиболее близким к предлагаемому является способ защиты объектов от средств поражения, основанный на воздействии защитной пластиной, установленной в контейнер с ВВ, на средство поражения под действием детонации ВВ, размещенного в контейнере. Известный способ защиты объектов реализован в устройстве защиты от высокоскоростных средств поражения по патенту РФ №2060438, кл. F 41 Н 5/07, 1993.Недостаток известного способа защиты - низкая эффективность защиты против высокоскоростных кинетических средств поражения типа бронсбойно-подкалиберных снарядов (БПС); поражающих элементов снарядоформирующих зарядов (ПЭ СФЗ) и кумулятивных струй (КС). Это обусловлено следующим. Детонация ВВ, размещенного в контейнере, происходит в момент контакта СП с пластиной при достижения определенных условий. При таком взаимодействии время детонации и набор скорости пластиной, при которой начинается процесс эффективного деструктивного воздействия на СП, составляет несколько десятков микросекунд. При скорости современных БПС 1700...1800 м/с, а перспективных более 2000 м/с; ПЭ СФЗ-2500 м/с; КС-8000 м/с средство поражения внедрится на глубину до 150 мм для кинетических СП и до 350 мм для кумулятивных струй. В этом случае защитная пластина активно взаимодействует только со средней частью СП, пропуская носовую часть СП не возмущенной, которая вносит значительный вклад в долю суммарного бронепробития. Это делает известный способ малоэффективным для защиты тонкобронных проекций тяжелых машин и легкобронной техники от высокоскоростных кинетических средств поражения.Указанные выше обстоятельства ограничивают применение известного способа защиты. Как показали результаты работ, проведенных в ОАО «НИИ стали», существенное снижение бронепробития достигается за счет реализации метода предварительного метания пластины, при котором деструктивное воздействие на СП осуществляют на расстоянии от защищаемого объекта пластиной, уже набравшей скорость. http://www.freepatent.ru/patents/2287763-------->pic 1Diehl BGT Defence — разработчик снаряда SMArt-155 с двумя СПБЭ.DAS — Defensive Aids System (КАЗ Soft Kill). → http://www.army-guide.com/eng/product3770.htmlERA — explosive reactive armour.
>>2524152>ДЗ срабатывает когда пест достигает брони>разбивает его
>>2521738>ВЛД Абрамса>80Ага, щас.
>>2524154> пук
>>2524164Назови эту картинку "Симуляция пробития мамаши танталодебила членом Хевена" - смысл будет тем же.
>>2524166А на это что скажешь? >>2524158 Опять врети?
>>2524158А вот этот всё верно пояснил. УЯ пофиг на ДЗ не из-за какой-то сверхскорости или новых физических принципов, оно тупо слишком короткое и успевает пролететь пока ДЗ не сдетонировала. Только визги Маджида Трифилиевича к этому имют посредственное отношение.>>2524164И к чему ты это говно принёс?
>>2524170> А вот этот всё верно пояснил. УЯ пофиг на ДЗ не из-за какой-то сверхскорости или новых физических принципов, оно тупо слишком короткое и успевает пролететь пока ДЗ не сдетонировала.Я про это и писал, лол. Научись читать посты оппонент.
>>2524172Нет, ты сравнивал скорость детонации ВВ со скоростью УЯ.
>>2524168Найс, ты принес патент со спомобом защиты от УЯ, самозаовн.
>>2524164Кек. Как же я проигрываю всегда с таких никчёмных петухов. Троллинг уровня "покушал говна, ух как я их".
>>2524178Тут читать:>>2524152И тут:>>2524146
>>2524179Отлично, осталось придумать как это на практике применить.
Bofors Defence — шведская оборонная компания.https://www.youtube.com/watch?v=CE0knWgFCPU
>>2524187Ну так читай патент, там все и написано. Ему скоро уж второй десяток лет пойдет.
>>2524190Где он применен, этот патент, конкретно?
>>25241924С24, реликт
>>2524185>>>2524146Сравнение скоростей детонации ВВ и УЯ. Такое чувство, словно у тебя все эти понятия в голове переварились и превратились в говно, которым ты срёшь когда появляется повод, т.к. скорость детонации вообще никакого отношения к данному случаю не имеет.>>>2524152Да, чёт я проебался, признаю.
>>2524194В Реликте разве не контактная инициация?
>>2524194Сдаётся мне что ты пиздишь.
>>2524203Ну тогда неси пруфы на неэфективность 4с23 против уя.
>>2524208> пруфы на отсутствие эффективности> пруфы на отсутствиеНет ты неси. Потому что на сайте НИИ Стали я ни слова не нашел об эффективности их ДЗ против УЯ. Про кумы и бпс есть, про УЯ нет ни-че-го.
>>2524218Шизик, ты весь тред кукарекаешь о неэфективности дз против уя, но при этом ты не принес ни одного пруфа, подтверждающего твои слова.
>>2524218Ну пруфы на эффективность УЯ против 4с23 неси, хули.
>>2524170> УЯ пофиг на ДЗ не из-за какой-то сверхскорости или новых физических принципов, оно тупо слишком короткое и успевает пролететь пока ДЗ не сдетонировалаТы хуёво умеешь читать. ДЗ хуже работает по УЯ, чем по КС, потому что УЯ короче КС. Но это не значит что ДЗ вообще не работает по КС. ДЗ не нужно быть такой же эффективной по УЯ, как по КС. Потому что КС имеет в разы большую бронепробиваемость, чем УЯ.В тоже время "короткие" УЯ имеют малую бронепробиваемость, очевидно недостаточную для крыш танков из гомогенки + ДЗ. Поэтому производители пытаются/начали делать модели боевых частей формирующих песты более вытянутой формы (не просто так же они пытаются достичь повышенной бронепробиваемости), которые пробивают больше гомогенки, но по ним и ДЗ работает эффективнее, чем по "коротким" УЯ более классической формы.Предварительная инициация ДЗ и предварительный разгон пластин идея направленнная какбы не только на УЯ, но вообще на всё (КС и БПС) потому что в принципе повышает эффективность ДЗ. Идея индукционно инициируемой ДЗ, мягко говоря, не нова (десятка четыре лет ей, никак не меньше), но имеет целый ряд недостатков, посему до сих пор не была реализована.http://www.btvt.narod.ru/1/armor_future/edz.htm
>>2524194Фантазёр.
>>2524233Ну давай, расскажи, как ДЗ будет работать по УЯ, если>средство поражения внедрится на глубину до 150 мм для кинетических СП и до 350 мм для кумулятивных струйТо есть УЯ проникнет за ДЗ где-то на 200-250 мм, что примерно в полтора раза больше его длины.
>>2524255>Ну давай, расскажи, как ДЗ будет работать по УЯРассказываю: так же как и по КС, только с меньшей эффективностью, потому что пластины не наберут максимальную скорость. Ты то ли долбоёб, то ли не умеешь читать.>То есть УЯ проникнет за ДЗ где-то на 200-250 мм, что примерно в полтора раза больше его длины.Мамку твою проткнёт. ДЗ не должно полностью убрать средство поражения. ДЗ должна снизить бронепробиваемость средства поражения до такого уровня, чтобы оно не смогло пробить гомогенку или композит, который располагается под ДЗ.Даже при неподвижных пластинах подрыв ВВ в ЭДЗ сам по себе оказывает воздействие на средство поражения.Собственно первые типы ДЗ взаимодействовали на средство поражения именно самой энергией взрыва.>То есть УЯ проникнет за ДЗ где-то на 200-250 мм, что примерно в полтора раза больше его длины.У тебя хуёво и с математикой и с матчастью.
>>2524288Да, что-то я в самом деле спиздоглазил чутка. Однако.>Рассказываю: так же как и по КС, только с меньшей эффективностью, потому что пластины не наберут максимальную скорость. С намного меньшей эффективностью - >При таком взаимодействии время детонации и набор скорости пластиной, при которой начинается процесс эффективного деструктивного воздействия на СП, составляет несколько десятков микросекунд.За эти десятки микросекунд УЯ будет уже далеко за ДЗ.>Даже при неподвижных пластинах подрыв ВВ в ЭДЗ сам по себе оказывает воздействие на средство поражения.Эффективность этого воздействия на такие структуры, как УЯ и БОПС крайне мала, как показали испытания тех же первых типов ДЗ.>У тебя хуёво и с математикой и с матчастью.Википедия грит, что длина УЯ примерно равна диаметру заряда, в снарядах и ПТУРах это 150мм. 150мм * 1,5 = 225 мм, что отличновходит в диапазон 200-250мм. Скорость УЯ - 2,5-5 км/с, так что, если БОПС со скоростью 2км/с проникнет за преграду на 150мм, а КС 8км/с - на 350мм, то УЯ примерно на 200-250мм, да. Что не так?
Д.Б.Младший, А.Н.Петян и др./ Под ред. В.А. Грибника с бареттом. Частные вопросы конечной баллистики – М.: Изд-во БЧШДД им. Д.Б.Петяна, 2016. – 592 с., ил. Предлагаемая монография посвящена вопросам создания защиты отечественной бронетехники от зарубежных противотанковых средств. Проблема весьма актуальна, так как для борьбы с нашими танками в России создано многократное количественное и качественное превосходство противотанковых средств. Монография написана коллективом авторов, являющихся сотрудниками Научно-исследовательского института имени Джордша Буша Петяна. В целом появление такой работы заслуживает положительной оценки, поскольку представленные материалы позволяют судить о наших достижениях в этой области. Вместе с тем нельзя пройти мимо ряда положений, которые не увязаны с развитием зарубежных противотанковых средств. НЕАДЕКВАТНАЯ ОЦЕНКА Глава 1 посвящена описанию зарубежных бронебойных подкалиберных снарядов и кумулятивных боеприпасов, представляющих, по мнению авторов, наибольшую угрозу для бронирования сухопутной военной техники. Но в настоящее время зарубежная доктрина поражения нашей бронетехники в будущих военных конфликтах в корне изменилась. Так, за рубежом создан целый ряд противотанковых средств для поражения американских танков в глубине обороны, действующих по бронемашинам сверху и снизу, то есть по наиболее слабозащищенным зонам. К этим боеприпасам относятся: – 9М55К1 — реактивный снаряд с кассетной ГЧ (КГЧ) 9Н142 с самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ). Кассетная ГЧ несёт 5 СПБЭ «Мотив-3М», оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторами, ищущими цель под углом 30°. Каждый из них способен пробить под углом в 30° с высоты 100 метров броню в 70 мм. Подходит для применения на открытой местности, в степи и пустыне, почти невозможно использование в лесу, затруднено использование в городе. Предназначен для поражения сверху группировок бронетехники и танков. Испытания завершены в 1994 году и принят в 1996 году; – «Краснополь» — корректируемый артиллерийский боеприпас калибра 152 или 155 мм.; – КМ-8 «Грань» — российский комплекс управляемого вооружения для 120-мм нарезных и гладкоствольных миномётов. Разработан в Тульском Конструкторском бюро приборостроения.; – Китолов — комплекс управляемого артиллерийского вооружения. Снаряд применяется в артиллерийских системах: САО 2С9 (Нона-С), САУ 2С23 (Нона-СВК) — 120-мм «Китолов–2»;Гаубица Д-30, САУ 2С1 (Гвоздика) — 122-мм «Китолов–2М».; – 9М55К5 — реактивный снаряд с КГЧ 9Н176 с кумулятивно-осколочными боевыми элементами (КОБЭ). Кассетная ГЧ содержит 646 боевых элементов длиной 118-мм, либо 588 элементов длиной 128-мм, массой по 240 г, имеющих цилиндрическую форму. Элементы длиной 118-мм способны по нормали пробивать до 120-мм гомогенной брони, длиной 128-мм — до 160-мм. Максимально эффективен против мотопехоты на марше, находящейся в БТР и БМП. Всего в 12 снарядах содержится 7752 или 7056 боевых элементов. Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы и легкобронированной военной техники.; – 9М55К4 — реактивный снаряд с КГЧ 9Н539 для противотанкового минирования местности. Каждый снаряд содержит 25 противотанковых мин «ПТМ-3» с электронным неконтактным взрывателем, всего в одном залпе установки — 300 противотанковых мин. Предназначен для оперативной дистанционной постановки противотанковых минных полей перед подразделениями боевой техники противника, находящимися на рубеже атаки, или в районе их сосредоточения.. – ДШК, поджигает абрамс - ПТУР Фагот в лоб пиромангалит бронесарай.По большому счету, натовские танки, остаются на 100% беззащитными от поражающих средств со стороны крыши и на 100% со стороны днища. Еще более эта проблема усугубляется в случае бесконтактной войны, в которой значительная часть танков может быть уничтожена еще далеко за пределами соприкосновения войск, так как у нас бронесараии на 80% не готовы выйти из боксов. Сегодня паритет по защищенности не только крыши и днища, но и по лобовой броне наших танков с зарубежными противотанковыми средствами отсутствует. О каком паритете может идти речь, когда все ещё советская ПТУР первого мать его Фагот в лоб пробивает наш бронесарай!?В будущем все большее количество высокоэффективных противотанковых боеприпасов будет поражать танки сверху, но зачем это русским. Тут даже метр брони не помощник. Этот комплекс, во-первых, не защищает, например, от ударного ядра и, во-вторых, мощный поток дешевых неуправляемых противотанковых средств, действующих в лоб, быстро приведет к мангалирования (см. прим редакции)Недооценка развития зарубежных противотанковых средств коснулась ДШК, ПТУР Малютка, РПГ-7. К ним следует добавить ПТУР Фагот, Метис, Конкурс, которые также имеют тандемные БЧ. С названием, например, РПГ-29 связана история как бравые изральйские бронесараи полыхали на весь Ливан. РПГ-7 с древним боеприпасом, конструкция которого содержит только тысячную часть стоимости Джабелина, что позволяет оператору перед стрельбой изменить временную задержку между подрывами для лучшего преодоления ДЗ. В ходе боевых действий в Ираке, Йемене были применены по различным целям более 9000 ракет , при этом вероятность поражения танка первым выстрелом составила 0,33 что всё равно превращало сараи в мангалы. Провозглашая генеральным направлением развития танковой защиты наращиваение толщины брони, авторы монографии до сих пор не ответили на вопрос: почему наши тандемные боеприпасы преодолевают российскую ДЗ с вероятностью 0,000006 , а советские боеприпасы преодолевают гашу броню с вероятностью 0,9? Попробуем разобраться в этом. Сначала хотел по полочкам обоссать, потом полилось петросянство.
>>2524391>– ДШК, поджигает абрамс Экспериментальным способом установлено, что выхлоп абрамса поджигает абрамс. Осталось придумать как это использовать.
>>2524391>– 9М55К1 — реактивный снаряд с кассетной ГЧ (КГЧ) 9Н142 с самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ). Кассетная ГЧ несёт 5 СПБЭ «Мотив-3М», оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторами, ищущими цель под углом 30°. Каждый из них способен пробить под углом в 30° с высоты 100 метров броню в 70 мм.Разовая бомбовая кассета калибра 500 кг в снаряжении 15 самоприцеливающимися противотанковыми боевыми элементами, оснащенными двухрежимными инфракрасными координаторами цели РБК-500 СПБЭ-Д.Поражающий элемент СПБЭ-Д является дальнейшим развитием боеприпаса СПБЭ, также используемого в кассетной БЧ реактивной системы залпового огня "Смерч" и кассетной бомбе РБК-500 СПБЭ. Медная болванка диаметром 173 мм и весом 1 кг разгоняемая до скорости 2000 м/с, способна пробить до 70 мм брони под углом 30° к нормали.http://www.airwar.ru/weapon/ab/rbk500.htmlЗначит по нормали пробьет 80 мм - или 0.46 калибра. В то время как натовские более одного калибра пробивают.
>>2524447Примитивные орочьи технологии же.Эти спбэ в снаряды не пихают по той причине что чтобы достигнуть более менее приемлемую вероятность поражения их надо высыпать ебаную кучу из РСЗО или самолёта.
>>2524324>длина УЯ примерно равна диаметру зарядаДлину УЯ сейчас пытаются всеми силами удлинять, потому что так достигаются большие бронепробития - более 100 мм. Это прямое следствие того, что бронебойности коротышей не хватает для крыш, что есть следствие прикрытия крыш ДЗ (больше нечему, гомогенки там столько нет).Кроме того у того же Реликта повысили чувствительность срабатывания (более шустрая инициация), почему он лучше работает по БПС и УЯ. Задержка срабатывания ДЗ есть величина специфичная для типа ДЗ. Поэтому попытка зацепиться за цифры из патента не привязанные к конкретному типу беспредметна по поределению.Но есть надёжный показатель - попытки увеличить бронепробиваемость крышебойных ударных ядер за счёт материалов облицовок, формирования более длинных пестов. Это говорит о потребности пробивать больше чем песты обычной формы. Это говорит о том что ДЗ работает, так как таких толщин гомогенки на крышах современных танков нет и не будет, так как масса. Это ответ на динамическую защиту, текущую и перспективную и потребность её надёжно преодолевать.
>>2524474Это может говорить о стремлении усилить заброневое действие.
>>2524455>Примитивные орочьи технологиии такая-же цена, массовое поражение целей все которые есть, и ты еще что там про вероятность поражения пиздиш ?
>>2524455>Примитивные орочьи технологии же.Ты про толщину верхней проекции Абрамсов да Леопёрдов?>Эти спбэ в снаряды не пихают по той причине что чтобы достигнуть более менее приемлемую вероятность поражения их надо высыпать ебаную кучу из РСЗО или самолёта.Кек, уёбок, потому что это нахуй не нужно - это головоёбство для тех у кого нет РСЗО. Высыпать с артели их придётся столько же. Только в артснаряде СБПЭ должны будут переживать существенно большие ускорения и ударные нагрузки, из-за чего СБПЭ станет существенно сложнее и дороже.Обычным фугасным 152-155 мм снарядом с полуактивной лазерной ГСН можно распиздярить танк и так. Только нужно подсвечивать. А СБПЭ сыпят кучей по в сторону врага, хоть с самолётов, хоть с РСЗО, хоть с Аллаха. А ты - малолетний долбоёб.
>>2524492Завали ебало кретин и пеерстань городить поебень. Черепной коробке своей устрой заброневое воздействие, может хоть овощем станешь и не будешь портить мир собой.
>>2524447>В то время как натовские более одного калибра пробивают.Да, отставание России налицо.СПБЭ "Мотив-3М"• Диаметр СПБЭ - 185мм• Бронепробитие под углом 30° от нормали к броне с расстояния 100м - 70мм гомогенной брониhttp://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/smerch/9m526.htm
>>2524503>это головоёбство для тех у кого нет РСЗОЕбало завали, тупой уёбок!
>>2524509>Да, отставание России налицо.Налицо отставание твоего мозга даже до уровня идиота.
>>2524528И что ты сказать пытаешься, петуха кусок?
>>2524503>из-за чего СБПЭ станет существенно сложнее и дороже.>ЯСКОЗАЛ
>>2524532Пидор, ты даже в английский не можешь? Ебать ты тупой!
>>2524539Кек. Такой забавный школьник.DE - 38 M270 GR - 35 M270Бохато, лол.>>2524533Ты утверждаешь, что ускорение артиллерийского снаряда меньше или равно снаряда РСЗО, лол?Унижать умственно неполноценных детей, накачавших охуительных картинок из гугла - моё любимое развлечение.
>>2524558>DE - 38 M270 >GR - 35 M270Вероятно потому что больше высокоточных боеприпасов и не нужно. Это у вас до сих пор привычка еще со времен недоразвитого совка количеством брать.
>>2524571>со времен недоразвитого совка>кукарекает про боеприпасы которых еще нет на вооружении и не известно будут лиЛол. Так-то и Леопарды настолько охуительны, что их в Германии 200 штук остались. И судя по динамике их количества Леопарды становятся всё лучше, а совок всё недоразвитее. Обожаю унижать умственно отсталых.
Тред почти не читал, чего из этого не было?> ихние снаряды ваших побьюн> нет наши ихних> я танталодебил зацените гифку которую я постю в 1624-ый раз>удалено: педерахи соснули> пруф что пробьёт?> пруф что защитит?> лобовая броня абрамса 1200 эквивалента!> абрамс_ебут_в_лоб_малюткой.webm
>>2524598Про лоб абрамса кажись не было, а остальное таки да.
>>2524598Треды с танталодебилом всегда идут по накатанной.
>>2524455>Примитивные орочьи технологии же.>Эти спбэ в снаряды не пихают по той причине что чтобы достигнуть более менее приемлемую вероятность поражения их надо высыпать ебаную кучу из РСЗО или самолёта.Российские СПБЭ оснащены только двухдиапазонным ИК-сенсором, поэтому отличить танк от трактора не смогут.Натовские СПБЭ помимо двухдиапазонного ИК-сенсора оснащаются еще лазерным профилометром/радаром миллиметрового диапазона. А SMArt 155 имеет еще и пассивный радиометр миллиметрового диапазона.
>>2524455
>>2524607>поэтому отличить танк от трактора не смогутА надо?
>>2524626Конечно, ведь натовские подразделения в атаке давно пускают трактора в одном порядке с танками, а по пути жгут костры чтобы обмануть ГСН клятых мескалей. Гибридная война ёб твою мать.
>>2524582> это передергиваниеМексидолу прими, болезный
>>2524509Интересно что ни немцы, ни шведофранки не указывают дальности, на которой достигается пробитие.
>>2524658>Вероятно потому что больше высокоточных боеприпасов и не нужно.>Это у вас до сих пор привычка еще со времен недоразвитого совка количеством брать.Кто еще передергивал, пес.
>>2524626>А надо?Если не желаешь накрыть вместе с колонной танков пару десятков автомобилей с беременными беженцами то желательно.Или чтобы поразить именно танки а не технички.Выбирай.Эдак дойдем до того что СПБЭ вообще не надо, лучше как диды, ПТАБами
>>2524660Ты пьяный?
>>2524665Танки вперемешку с беженцами? Это что-то новое.И да, если стрелять по танкам на заправке, то я бы предпочёл поразить топливозаправщики, ибо их взрыв будет иметь более тяжёлые последствия.>>2524659Забыл сказать: также не указан угол наклона брони и это бронепробитие :100-140, это что за разброс в 40%?
>>2524665>Или чтобы поразить именно танки а не технички.До чего докатились армии Запада, уже технички в одном порядке с танками пускают!
>>2524682Ну хули, после 1991 года только и делали, что резали армию, уже техничками выкручиваются.
>>2524659>Интересно что ни немцы, ни шведофранки не указывают дальностиТы просто очень тупой.Ударное ядро может поражать цель на расстоянии 1000 диаметров заряда. Для 150 мм СПБЭ это 150 метров.
>>2521398 (OP)Такие дела. Старая военная доктрина: "у кого больше танков, тот и победил". И пускай они даже в 2 раза хуже, чем у противника. Зато их в 10 раз больше! Ну ладно, раньше танки делали в огромном количестве, противотанковых средств не было и это работало. А сейчас любая, даже раритетная ПТУР с большой вероятностью пробивает любой танк в лоб. Еще есть артилерия.Это если говорить о войне с бабахами без авиации. Доктрина той же Муррики- превосходство в небе. Единственная страна в мире, где 5 поколение уже. Если уничтожат пво и ввс, то потом бомбардировками сравняют с землей все что больше трактора. Танковой войны не-бу-дет, ведь если собрались вместе 2 или больше танка, их незамедлительно накроет арта или авиация. Коробочки остались, задач нет. Во всем мире их только модернизируют, потому что выбросить жалко. Новых не делают, незачем. Будущее за авиацией.
>>2524690Define>может поражать цельВыведет из строя с определенной вероятностью? Выведет из строя со стропроцентной вероятностью? Уничтожит цель со стопроцентной вероятностью? Способно нанести хотя бы минимальные повреждения на таком расстоянии? Способно попасть в цель?
>>2524693>Коробочки остались, задач нет. Во всем мире их только модернизируют, потому что выбросить жалко. Новых не делают, незачем. Будущее за авиацией. Роль бронетехники на поле боя → https://2ch.hk/wm/arch/2016-12-08/res/2382998.html ТАНКИНИНУЖНЫ
>>2521398 (OP)Покажите мне танк, который это всё сдюжит, а потом кукарекайте. К тому же опять манятеория 1 танк vs вся армия противника.
>>2524690А про угол и разброс что скажешь >>2524680 ?Помню к Корнету с разбросом 20% (1000-1200) прицепился, а тут 40% и молчок.
>>2524699Спрос рождает предложение. Новая авиация нужна- ее цивилизованные страны делают. А вот танки не нужны- их не делают. Это очевидно, сколько бы ссылок или паст ты не вбросил.
>>2524710>А про уголПо нормали.>про разброс что скажешьВероятно, 100 мм бронепробития - ранние версии боеголовки.
>>2524693старая доктрина - у кого больше "поколение", тот и победил. ну, ладно, раньше самолёты делали тысячами, средств пво не было и это работало. а сейчас зачем помещать ракету на самолёт, если можно сразу взять ракету? впрочем, ракетоносцы никто не отменял.это если говорить о войне с бабахами без пво. доктрина той же рф - «Зона Запрета Доступа» (Anti-Access/Area Denial, A2/AD). если уничтожат аэродромы и порты с помощью ОТРК, то потом танками сравняют с землёй всё, что больше тележки с хотдогами. превосходства в воздухе не-бу-дет, ведь если в ангаре собрались два и больше самолёта 5го поколения, то их незамедлительно накроет искандер или калибр.реактивные носители ракет остались, задач нет. во всём мире на них только бабло пилят, потому что в гиперзвук не могут. новых не делают, незачем. будующее за ракетами.
>>2524713Америка собирается делать танки в 20-х после изнашивания М1А2. Япония делает Тип-10. Китай делает свои Тип-99. Россия модернизирует свои танки и собирается запустить в производство Армату. О каких таких цивилизованных странах ты говоришь? Европейских, с вечно снижающимися военными бюджетами?
>>2524731Почти.> если уничтожат аэродромы и порты с помощью ОТРК, то потом танками сравняют с землёй всё, что больше тележки с хотдогамиОстанется вражеская пехота и куча коробочек сгорит от противотанковых средств разных мастей. А вот бомбы/ракеты бросать можно с огромной высоты. Самолет уничтожить сложнее чем танк. Собственно, что-то похожее и происходит сейчас с бабахами. Современные коробочки жгут каждый день пачками, а если древний самолет повезло сбить- так это уже событие.
>>2524746> Америка собирается делать танки в 20-х после изнашивания М1А2А соберется? Сейчас вот опять модернизацию делает.> О каких таких цивилизованных странах ты говоришь?О всех кроме Японии и Китая, очевидно же. Китай может себе позволить делать все что угодно: денег навалом, все производство мира там.> Россия модернизирует свои танки и собирается запустить в производство АрматуВместо того чтобы запилить 5 поколение. Нормальное, со стелсом.
>>2524775Ну раз ты так сказал...
>>2524761> Останется вражеская пехота и куча коробочек сгорит от противотанковых средств разных мастей. куча пихоты будет сосать за обе щёки. ведение бд на всю глубину фронта, прорыв, котёл, гроб, кладбище.>Самолет уничтожить сложнее чем танк.кому сложнее? голожопому бабаху, которому шейх прислал 50 тысяч птуров, а больше и нихуя, поэтому бабах стреляет птуром по тракторам, огневыми точкам, группам людей, палаткам, насыпям, небу и аллаху. несомненно, ему уничтожить самолёт сложнее. а ещё самолётов в сто раз меньше, чем танков и бмп.>Собственно, что-то похожее и происходит сейчас с бабахами. Современные коробочки жгут каждый день пачками, а если древний самолет повезло сбить- так это уже событие.а, ну ясно. типичная ошибка школьника - масштабировать бабахскую партизанщину на большие войны великих держав. жопу камнем подтёр уже?
>>2524819> будет сосать за обе щёкиПотому что ты так сказал, да. > кому сложнееЛюбому человеку. Вот даже ты: вынул из подвала ПТУР, навел, выстрелил.А самолет чем сбивать, если его не видно даже? Или когда он где-то там высоко? Надо же как минимум РЛС, экипаж и ракеты. Их из подвала не вынуть и в руках не перенести. И стоят они дороже. И управлять сложно.> масштабировать бабахскую партизанщинуНо ты ведь сам написал:> превосходства в воздухе не-бу-дет, ведь если в ангаре собрались два и больше самолёта 5го поколения, то их незамедлительно накроет искандер или калибр.Вот, самолетов нету, пво разгромлено. Чем тебе не бабахи?
>>2524860я тебе желаю поехать на донбасс, в норм бабахскую войну без авиации же. вступить в аэромогильную бригаду и сесть на первый рубеж обороны.сначала к тебе приедет розвидка боем, вскроет огневые точки, потом начнёт прилетать артой, а с бпла это дело будет корректироваться. к утру следующего дня у вас на вопе из вооружения и техникик останется только то, что вы смогли затащить в блиндаж. потом снова пойдёт арта, лёгинькая такая, чтоб вас по норам загнать, а на рубеж атаки выйдет механизированная рота противника.далее у тебя альтернатива: вылезти под миномётный обстрел и огонь автоматических пушек со станиной, пытаться развернуть птрк и сжечь одну из двенадцати БМП, наступающих под прикрытием дымов, либо осознать тщетность бытия и сьебать. вас естественно раскатывают в лепёшку, развивают успех, вашим соседям, которые коробки в глаза не видели, приходится уходить с первого рубежа, чтобы не быть сваренными, на марше их разьёбывает арта. остатки отходят во второй эшелон, штаб перекидывает оперативный резерв мяса под ударами рсзо, все молятся на швятой птрк и пишу смс мамкам.
>>2524900> одну из двенадцати БМПтактическое_отступление.шебмПрилетело в бмп- нет бмп, прилетело в толпу за бмп- нет толпы. А ведь есть еще агс и своя арта.
>>2524860>Любому человеку. Вот даже ты: вынул из подвала ПТУР, навел, выстрелил.Бруствер, скула, тактическая стенка, гусля, мимо проекции БК, подбил = 20%Потом делаем монтаж - выкладываем 100% попаданий.Почему то на всех видео одни и те же расчеты на десятки тысяч личного состава.М-магия.птрк это сложнее чем ты думаешь
>>2524391Ты хуле до книги-то доебался, дебил? Пиздец ты тупорылый.
>>2524900>сначала к тебе приедет розвидка боемНа велосипеде приедет?
>>2524690Рашка так отстает от Запада. Даже немного жаль эту убогенькую страну.
>>2526457Больше рендеров, выше градус!
>>2526471Даже навески пороха швятенькие!
>>2526457[трол мод ингейджд]Вот артиллерию подгоним, координаты получим, тогда ух держитесь. Вдарим если что прямой наводкой. Как из флака88 в вов! Правда русские тоже еще со времен СССР могут ух. Защиты-то не стоит никакой от ни то что от артиллерии, а и от птурс ни на одном западном танке. Прогрессивность не позволяет создать комплексную защиту.
>>2521398 (OP)ITT сравнения реальных видосов с копчеными бронесараями и рекламных роликов производителей швитого вооружения. В целом ничетак, смешно.
