Посоны, может я не в курсе, но почему, в виду грядущей третьей чеченской, не создаются некие современные аналоги пикрелейтед? Самая мякотка же для изничтожения инсургентов в городских боях? Ебнул по пятиэтажке и она сложилась целиком, вместе со снайпером. Или предполагается опять картониевые "тунгуски" в очко-мартан вкатывать для огневой поддержки? Почему не слышно обсуждений идеи надежно защищенной от любых переносных средств машины с какой-нибудь лютейшей бабахой для точечного разрушения объектов городской инфраструктуры?
>>3132255 (OP)Появились ручные гранатометы с боеприпасами объемного взрыва. Зачищают строения гораздо лучше чем обычные 152 мм фугасные снаряды.Плюс привезут ЛПО-57 снаряд которой по мощности эффективности сравним с 120 мм миной.
>>3132255 (OP)Как бы, на базе Арматы предполагалась некая БАМ - боевая артиллерийская машина. Но сейчас и на Т-14-то денег не хватает, так что скорее всего, проект если и реализуют, то ещё очень не скоро.
>>3132255 (OP)Потому, то выкатываться на прямую наводку в 21 веке нахуй на уперлось.К твоей пятиэтажке подойдет пихот с целеуказателем, подсветит её или БПЛА с неба подсветит после чего в нужное окно прилетает краснополь или прилетает на крышу 240-мм мина.Если здание пиздец какие прочное, на него уронят КАБ.Если здание не в глубине застройки, его размотает танк из 125мм.А в глубину застройки ебала типа штурмтигра все равно не въедет, сейчас в отличии от ВМВ у каждого пихота может быть гранатомет, которым её ебнут из-за угла.
>>3132313В Сирии же вроде бы как то отработали тактику, когда по улице едет джва танка, а вдоль улицы через дома пихота и все друг друга прикрывают. Так ведь вроде бы там зачищают кварталы не совсем разрушенные до основания?
>>3132419>В Берлине же вроде бы как то отработали тактику, когда по улице едет джва танка, а вдоль улицы через дома пихота и все друг друга прикрывают.Пофиксил, не благодари. До сих пор актуально, а маняфантазии про управляемое вооружение по наводке каждого сраного пихота всё ещё фантастика.
>>3132442> а маняфантазии про управляемое вооружение по наводке каждого сраного пихота всё ещё фантастикаНу где-нибудь в Эй-стане по наводке каждого прижатого из ПКМ взвода вполне может прилетать мистер БРРРТ и выдавать в сраный домик очередью. Зависит же от масштабов операции, связи и финансирования.
>>3132464Буквально. Как тыл организовали, артподдержка и CAS был постоянным практически. Я уж молчу про стирание с лица земли деревень с ополчением
>>3132460>Всё это было на западном фронте ещё в 44-45Тебе напомнить, где шли основные бои, а кто закидывал Джонами инвалидов, ополченцев и выведенные на переформирование части?
>>3132452А ты почитай воспоминания эльфов-спецназевцев про этих мистеров БРРРТ и сравнивания домиков. Увидишь, как это на самом деле выглядит. Все совсем не просто и не быстро и имеет кучу подводных камней. Причем, пишут примерно одно и тоже, что те кто в афгане деплоется и те кто в ираке, и примерно тоже пишут те, кто летают над ними. Особенно интересно читать воспоминания передовых артиллерийский наводчиков.
>>3132255 (OP)>Ебнул по пятиэтажке и она сложилась целикомНе сложится.>не создаются некие современные аналоги пикрелейтедПотому что предостаточно пикрилейтед с мощным 125-мм ОФС.
>>3132516> Особенно интересно читать воспоминания передовых артиллерийский наводчиков. На русском есть?
>>3132528https://dart-stepius.livejournal.com/829.html на русском больше не видел. Почитай еще оборону вади даффера. Там примеры ошибок рассказаны при поддержки страйкер бригад.
>>3132419В сирии, в основном, противник, как бы это сказать, нерелевантный.Хуй знает чем вооруженный и, главное, не имеющий нормальной оргструктуры и управления.В результате раз на раз не приходится - в каком-то случае 2 танка с пехотой зачистят целый район и противник разбежится, казалось бы все заебись и найдена волшебная таблетка. А в другой раз точно также применяемые танки сожгут, а пехоту перестреляют - хотя казалось бы делали все как в прошлый раз.
>>3132574Наверняка платину спрашиваю, но как тогда зачищать кварталы города, если твой противник белый человек? То есть война более менее равных и боеспособных армий без какого то чрезмерного превосходства одной над другой две белых страны без бабахотрадиций, как в старые добрые времена . Надо взять город с довоенным население 100-300 тысяч человек, противник готов к обороне на годовую осаду времени нет. Что делать, какую тактику применять?
>>3132580Приведем даже пример. В манявор лень.Армия РФ против единого контингента НАТО где-нибудь на улицах Брно. Из каждого второго окна торчит (или не торчит, хуй его знает) CZ 805, а из третьего - Карл Густав или Конкурс.Вражеские Т-72 и Пандуры окопаны, все по уму и по уставу. Вроде как.
>>3132442Не надо по наводке каждого.А при каждом командире батальона или даже при каждом ротном иметь КРУС типа того же стрельца для передачи даты на средства огневой поддержки - вполне реально.Быстро и точно вызывать огонь артиллерии один хуй надо уметь, без этого так и будут бои мясом выигрывать.
>>3132580Посылаешь нахуй кукарекалов "танки не нужны", открываешь БУСВ часть 3 и пехотой во взаимодействии с бронетехникой чистишь вилкой город.Опционально по ключевым точкам ебашишь артиллерией/авиацией, но в городе это сложно, т.к. опасная зона у боеприпасов артиллерии/авиации достаточно большая.
>>3132516Да-да, а ебалу типа Су-152 или штурмтигра подогнать, конечно, просто и быстро, для каждого взвода.
>>3132582>Быстро и точно вызывать огонь артиллерии один хуй надо уметьА я не отказываюсь от вызова поддержки.Надо просто не фантазировать о том, что её будет настолько дохуя, чтобы помогать каждому, и о том, что она будет ебашить сразу.
>>3132584>Да-да, а ебалу типа Су-152 или штурмтигра подогнать, конечно, просто и быстро, для каждого взвода.Открываешь БУСВ. Используешь мотострелковый взвод совместно с танковым прямо как написано в уставе.
>>3132587Так берешь взвод нормальных ОБТ и используешь.Без изобретения велосипедов типа оп-поста.Там, где опорник настолько мощный, что танковой пушки нихватает - вызываешь огонь артиллерии с закрытой позиции. Это не мгновенно, но 15-30 минут подождать можно. И да, в идеале стоит именно применять корректируемые снаряды и мины больших калибров, сейчас это не так чтобы прям совсем чудо, можно ввести в вооружение каждой батареи. Их даже в той же Сирии дохуя уже настреляли.
>>3132580Если такой город защищается крупными (от бригады и более) силами регулярного противника, решительно настроенными на оборону до последнего - зачищать его получится только долго и только с большими потерями. Чудес не бывает. Скорее всего ИРЛ его придется блокировать и ждать пока противник исчерпает боеприпасы/предметы снабжения, параллельно непрерывно вести разведку и пытаться установить/поразить командные пункты, позиции тяжелого вооружения, склады этих самых боеприпасов и предметов снабжения. При их выносе и быстром нарастании потерь есть надежда (не 100%, но есть) что оборона схлопнется быстро. Лезть в застройку пехотой и танками и пытаться зачищать - это сразу можно готовиться к сотням гробов.
>>3132580Всё давным давно придумано ещё дидами с опытом реальных штурмов.https://www.youtube.com/watch?v=pnvOrSC3B1U
>>3132598>Так берешь взвод нормальных ОБТ и используешь.>Без изобретения велосипедов типа оп-поста.А, с этим я согласен.
>>3132617> пук хрюк кукарек > реверсОх и народ-перефорс.Тогда-то как раз без устава впёрлись в город тупо колоннами. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3132619и то было дохера обсеров, да и расклады были другие, чем в 1996м>>3132621>маам, ну он же хохоллови репорт, свинья (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3132580Заливаешь район предполагаемого противника РЗСО пока камня на камень не останется.Если совсем РЗСО нет, то использовать массовые залпы артеллерии.Если совсем всё плохо:Вот в Арме делал штурм по сирийскиму вариант и по уставу:https://www.youtube.com/watch?v=Jzy4dHYdDboТанки вперёд, пехота прикрывает сзади.Ну или наоборот пехота вперёд танки прикрывают сзади.Оба варианта абсолютная хрень, живая сила и танки в любом из них умирают от ПТРК или противотанковых гранат.Если всё же не пробуем делать о-ло-ло штурм Алеппо, то берём и методично расстреливаем район местонахождения предполагаемого противника из танков на предельной дистанции. Главное из условии, чтобы обстрел был массовый.Все остальное не работает.Ну или если на то пошло, то использовать ЯО.
>>3132255 (OP)> Посоны, может я не в курсе, но почему, в виду грядущей третьей чеченской, не создаются некие современные аналоги пикрелейтед?
>>3132637А про РЗСО забыл, снаряды использовать термобарические желательно, чтобы точно уничтожить противника.
>>3132637>Боты не умеют во взаимодействие и не действуют по уставу.>Вот в Арме делал штурм по сирийскиму вариант и по уставу:Пошёл нахуй.
>>3132581Ну и нехуй тудя лезть если конечно нет задачи порадовать Вождя победкой к его дню рождения, например. Если нет времени на годовую осаду, значит основные силы противника более-менее в порядке и тратить ресурс на штурм окопавшихся брнов или каких-нибудь калининградов смысла нет вообще.
>>3132584Тащемта аналоги штурмтигра без чрезмерного гемора могут стать составной частью даже мотострелкового батальона, пусть даже не каждого первого. А взаимодействие родов войск это задача уже другого уровня сложности.
>>3132262Как всегда, первый пост самый адекватный. Танк - это такая огромная снайперская винтовка с броней. Главное - правильно ее применять. Лучше в паре, когда второй танк дежурит неподалеку и огонь ведется по очереди. Не подставлять голую жопу. Не лезть в застройку без пихоты, вот это все. Тупым хуесосам и Евангелион не поможет, но даже устаревшим, с технической точке зрения, танком, можно творить чудеса.
>>3132625Но почему? Восстанавливать расхуяренное жаба задушит штоле? Да похуй хватит кормить Кавказ ЛОЛ. Нет, ну конечно, так то химозой весь город залить как Лужков и Собянин, а потом вынести трупики, почистить все и жить самим :3 но мы не про это, а про принуждение к миру всяких бывших российских рэспублык жи есть. >>3132711Огнемет надо сначала на мясной боевой единице принести к месту использования, а мясо хуже толстой железки держит попадания всякого-разного. >>3132722ОБТ не для того создавался. Если танк, но надо тогда его сначала обшивать рельсами как минимум защитить по кругу от любых, хотя бы переносных, средств. А защита эта сама по себе не безопасна для своей пихоты. Снайперская винтовка это замечательно и нужно, но в дом вламываться лучше с дробовиком, например. Об том и тред собственно - о противопехотной машине ближнего боя.
>>3132726>о противопехотной машине ближнего боя.Это и есть танк. Возможно подойдет БМПТ в отдельных случаях. >ОБТ не для того создавалсяОн создавался чтобы разрушать укрепленные точки противника. А не для того чтобы тянка с тянками. Уничтожать танки должен ударный вертолет (для примера). Танк + БМПТ. Вот и все.
Сирия как раз точно показала что могущества 125мм ОФС недостаточно для эффективного поражения живой силы в городе. Точно как и недостаточно могущества 250 кг авиабомб и 122мм снарядов. Даже учитывая плохое качество стройматериалов в Сирии, разрушить дом почти невыполнимая задача. А боевики всё равно укрывались в руинах и не отходили с позиций не смотря на обстрел из 125мм. Происходила трата боеприпасов в пустую.
>>3132255 (OP)>Ебнул по пятиэтажке и она сложилась целиком, вместе со снайпером. ТОС-1А. Все задачи таких машин перекрывает меньший калибр, РСЗО или авиация с бетабами.
>>3132732> бетабНа каждое здание кидать бетаб? И могущества БЕТАБа тоже недостаточно. На вооружение есть только 500кг БЕТАБ-500, которая не может нанести серьёзный урон укреплённому зданию. РФ просрала свои тяжёлые авиабомбы и вынуждена была кидаться 250кг петардами, а оставшиеся единицы перепиливать в КАБы. Обычно бетабы просто пролетали сквозь верхние этажи здания и детонировали в подвальных помещениях или фундаменте, многоэтажка от такого не разрушалась а люди в здании максимум контужены.
>>3132730Зачем Красной армии при взятии городов понадобилось использовать второй пикрелейтед? Потому что нужна бабаха. Был бы у советских генералов свой вундервафел по типу штурмтигра - юзали бы его.>>3132731Вот именно. Вывод? Нужна бабаха. Как самый бюджетный и простой в организационном плане вариант.>>3132732Это начало скользкого пути, в конце которого - ядерный удар по населенному пункту. Мы не апокалипсис и геноцид обсуждаем.
>>3132735>На вооружение есть только 500кг БЕТАБ-500, которая не может нанести серьёзный урон укреплённому зданию.Сирийские бармалеи с подобным утверждением не согласны.https://www.youtube.com/watch?v=KUDNk0OGx9M>РФ просрала свои тяжёлые авиабомбы и вынуждена была кидаться 250кг петардамиА куда, простите, она их просрала? Как юзалf 500 и 1500, так и юзает, а тратить йобы на 5000 и 9000 кг на каждую панельку/мазанку не всегда целесообразно.>Обычно бетабы просто пролетали сквозь верхние этажи здания и детонировали в подвальных помещениях или фундаменте, многоэтажка от такого не разрушалась а люди в здании максимум контужены.Поди еще и кайфуют?
>>3132735>На вооружение есть только 500кг БЕТАБ-500, которая не может нанести серьёзный урон укреплённому зданию>РФ просрала свои тяжёлые авиабомбы и вынуждена была кидаться 250кг петардами, а оставшиеся единицы перепиливать в КАБы. >Обычно бетабы просто пролетали сквозь верхние этажи здания и детонировали в подвальных помещениях или фундаменте, многоэтажка от такого не разрушалась а люди в здании максимум контужены.
>>3132744>Сирийские бармалеи с подобным утверждением не согласныОни сами тебе рассказали? >А куда, простите, она их просрала?На металл, сгнили, утилизированы. 5000 и 9000 нет в арсеналах. Можешь принести фоточку если они есть, как они лежат на складе или используются на учениях, хотя бы просто подвешиваются. Их нет, последние - времён СССР. В то время как ВВС США используют во всё тяжёлые АБ и ровняют с землёй укрепления противника и здания, в то время как бомбардировка РФ в масштабах фронта - булавочный укол.
>>3132749>В то время как ВВС США используют во всё тяжёлые АБА какие тяжелые АБ они используют? Вроде ж как они 227 швыряются сплошняком, и ждамами на их же основе.
>>3132750https://www.youtube.com/watch?v=MVyHq_8yrUQ GBU-28 — американская управляемая авиационная бомба массой 2,3 тонн GBU-3 - 900 кг.Также для авиабомб США используют более совершенные ВВ, что ясно видно по видео ударов. Удар российской бомбы - пшик, в то время как удар ждама - полное опустошение в месте попадания. https://www.youtube.com/watch?v=Vx-jd3w7kPU
>>3132749>5000 и 9000 нет в арсеналах.Нахуя они нужны?На какие цели ты их собираешься использовать?>Можешь принести фоточку если они есть, как они лежат на складе или используются на учениях, хотя бы просто подвешиваются.К чему они должны подвешиваться, к Ту-16 или к Ту-95 в бомбовом (неракетоносном) варианте? Или может под мясищевских бомберов времен похорон Сталина? Ни на одном современном самолете даже узлов подвеса сейчас нет под пятитонную бомбу, не говоря уже про девятитонную.>В то время как ВВС США используют во всё тяжёлые АБИ когда они в последний раз использовали хоть что-нибудь тяжелее 2000-фунтовки?Наоборот сейчас вовсю тенденция брать дохуя мелких бомб, по 227кг и даже по 113кг, подвешивая на ИБ по десятку корректируемых бомб на каждый вылет. И 1000-фунтовая или 500кг КАБ с кво в единицы метров разъебет практически любую цель, которую более-менее вероятно встретить хоть на поле боя, хоть в тылу противника.
Ахэм! Господа, авиацию давайте перебазируем в другой тред. Слишком дорого высокоточными авиационными боеприпасами херачить по снайперу на чердаке или в развалинах высотки.
>>3132767>Слишком дорого высокоточными авиационными боеприпасами херачить по снайперу на чердаке или в развалинах высотки.Белые люди думают иначе.NEW FLEXIBILITY FOR INFANTRY AND SPECIAL FORCESMBDA is positioning Enforcer (KFK) as a complimentary multipurpose munition to existing shoulder-fired infantry weapon systems. It enables dismounted infantry to engage lightly protected battlefield/urban targets at relevant combat ranges, with high precision and minimal exposure to the operator.Enforcer provides major advantages for infantry and special forces bringing valued benefits:Superior range and effect compared to heavy machine guns and automatic grenade/rocket launchersDesigned for use against a wide range of static and moving targets, including concealed snipersCapability against soft skinned and lightly armoured targets, and also light infrastructureResponds to the anticipated evolution of the military operations complexity scenariosLow collateral damage weaponCan be operated from behind cover and from enclosed/confined spacesCan be carried and operated by a single soldier, with minimal exposure of the operator to enemy fireCompatible with the Wirkmittel 90 weapon systemhttps://www.mbda-systems.com/innovation/preparing-future-products-3/enforcer/
Результат попадания ракеты Spike LR2 в железобетонную стену. Новые реалии требуют от переносных ракетных комплексов увеличения возможностей в борьбе с небронированными объектами Ракета с универсальной боеголовкой может пробить стенку из железобетона толщиной 200 мм (включая металлическую арматуру) за счет создания давления более 340 бар. После пробития боевая часть FTB (Follow-Through-Bomb) детонирует с задержкой, создавая в помещении термобарический эффект. Эти противобункерные возможности в последние годы востребованы многими пользователями, комплексы Spike в разных вариантах стоят на вооружении армий 28 стран. Вдобавок к режиму проделывания проломов был добавлен дистанционный режим, позволяющий оператору выбирать детонацию боевой части в воздухе и поражать цели в укрытиях. Все эти возможности делают ракету Spike LR2 эффективным тактическим решением для большинства оперативных задач, от противотанковых и противокорабельных до противобункерных и противопехотных. https://topwar.ru/139367-ot-protivotankovyh-k-universalnym-evolyuciya-perenosnyh-raketnyh-kompleksov.html
>>3132735>и детонировали в подвальных помещениях или фундаменте, многоэтажка от такого не разрушалась детонировали в фундаменте@не разрушалась
А могут ли бабаховойны за нефть и демократию в странах третьего мира привести к деградации военной техники участвующей в этом? Поясню мысль. Грубо говоря, США, РФ и прочие Китаи и кто там еще претендует на что то друг друга будут сдерживать и грозить всякими передовыми супер пупер пищалями, с гипер ракетами, лазерами и прочими солдатами 21 века как их представляли в 80 и 90е. А за нефть и свободу в бантустанах будут воевать другим видом техники, попроще, подешевле, без высокоточных ракет с лазерным наведением по спутнику с Луны, без самолетов пятого поколения, вполне хватит и турбовинтовых и прочее и прочее. То есть зачем для непосредственной войны с заведомо более слабым противником тратиться на дорогущее современное вооружение, если можно послать армию вооруженную оружием прошлого поколения, по дате изготовления новым, но по технологиям прошлых поколений. А современными пищалями грозить не бантустанам, а себе подобным в качестве элемента сдерживания. Такое возможно? Разделение армии на очень дорогую "сдерживающую" с современным вооружением и более дешевую "воюющую" с оружием прошлых поколений? Может идея и тупо звучит, но серьезно, зачем бомбить тачанки с пулеметами высокоточными ракетами с истребителей сто пятого поколения при поддержке подводных лодок с другого конца земли, если с этим отлично справятся и самолеты 40-50х годов и куда более дешевле выйдет по себестоимости войны. Я не призываю пересаживаться на Ил-2 с Ю-87, но в целом ход мысли, надеюсь, понятен.
>>3132801С бабахами как раз и надо воевать всеми доступными средствами ВТО. Единственное что отмирает, то БМП, заменяемые на МРАП.>если с этим отлично справятся и самолеты 40-50х годовНе справятся. Точности нет.>но в целом ход мысли, надеюсь, понятен. тупой ход мысли
>>3132813Через окно. Также есть возможность использовать снаряды замедленным взрывателем, который сначала пробьёт стену, а потом внутри взорвётся.
>>3132522Предостаточно? БОЛЕЕ ПРЕДОСТАТОЧНО будет, если танки будут, как бараки и стрелять бабахой 420мм. Вот будет предостаточно. Все будут клепать эти танки и воевать, потому что поймут, что это мощнее, чем микро125. ПРОСТО БАБАХ!!! И все ложится. Можно даже кумулятивы не делать. Просто болванка отлитая из чугуна и пулять ею!!!
>>3132255 (OP)"После пятикратного выстрела из РПО Шмель подразделение подошло к зданию и осуществляет такой, неспешный осмотр"Нахрена надо складывать пятиэтажки целиком, для начала? Выломать окно с куском стены и сидящим там снайпером\пулеметом хватает и 125мм, а если расстояние позволяет, то можно и правда Шмелем или другим термобараном ебнуть, и пехоту вычистит как бы не эффективнее.
Жалеть здания, а не людей.Ещё нарожают что ли?Как я писал выше, хоть ставь пехоту вперед, хоть ставь назад, всё равно будут потери.Артиллерию, РЗСО, авиацию для чего придумали?Действовать надо как англичане и американцы в 44-45, хоп и Дрездена нет.
>>3132817Каким ты представляешь себе танк, способный выдержать попадание 420 мм фугаса? Снаряд штурмтигра нес примерно ~130 кг взрывчатки, это больше ФАБ-250!http://www.lonesentry.com/ordnance/38-cm-r-sprgr-4581-rocket-projectile-for-raketenwerfer-61.htmlhttp://michaelhiske.de/Allierte/USA/TManual/9_1985_7/Bomben/Spreng/Fig_031.HTM
>>3132826>американцы в 44-45Дивизию за дивизией на позиции ахт-ахтов бросать? Сорян, у белых людей солдат беречь принято.
>>3132826>Артиллерию, РЗСО, авиацию для чего придумали?Для точечного поражения целей. Да-да, РСЗО тоже переделывают под ВТО.
>>3132827Так а я о чем? Я же пишу, что если такие танки все будут делать, то это будет новая эра в машиностроении. Все ща гоняют на 125мм и делают броню танков под 125мм, ну чтоб не убило да экипаж. А если на поле боя выедет танк с 420мм, то он их победит и тогда военные инженеры будут делать танк способный выдержать 420мм и будут вестись новые войны уже с новой техников 420мм. Не думаю, что для этих танков здания будут перестраивать, так что дома останутся из гипсокартона и супертехника будет их разрушать за считанные минуты, ну я просто думаю, что перезарядка такой техники будет занимать около минуты, но можно систему автозаряжания сделать.
>>3132835>А если на поле боя выедет танк с 420ммТо это будет огромная ебала без стратегической мобильности, с маленьким боезапасом, охуенными габаритами и весом.
>>3132849>катимся на Т-72 неизвестной модификации до врага, выпрыгиваем и ебашим шмелями в зданиеОтличная идея.
>>3132853Лучше из безопасности ебануть термобарическим корнетом из Бережка на БМП-2, например.Здоровым и богатым, впрочем, всегда быть лучше.
>>3132854>Лучше из безопасности ебануть термобарическим корнетом Да полно те, доты с ронтальным обстрелом, это позапрошлый век, любой нормальный инсургент будет организовывать позицию в домике/подвале который не видно пока не подойдешь на пистолетную дистанцию. Ну и да, выдать каждой штурмовой группе полный набор всех средств и бесконечные патроны - это клево, но так не бывает.
>>3132828Начинаем сравнивать процент померших десантников в операциях Огород и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8FА имел ввиду, что нужно города не штурмовать, а спокойно забрасывать бомбами.Мы же былые люди, зачем нам не беречь своих солдат, не нужно заботиться от целостности зданий.>>3132833Тогда почему накрывают площадь так люто, точности не хватает?В любом случае ваша 152-мм петарда не нужна, нужно без зазрения совести кидать термобаров, ОФС и ракет по больше.Или прям так жалко кучки бетона?
>>3132735>фундаменте, многоэтажка от такого не разрушаласьЕсли с разрушенным фундаментом не разрушалась, то тут только тактический атомный заряд поможет. Или писать про баг разработчику.
>>3132870>А имел ввиду, что нужно города не штурмовать, а спокойно забрасывать бомбами.Если спокойно забрасывали бомбами - то откуда потери?
>>3132881Ну ты смотри потери после операции по Дрездену, и сравни потери с беспокойной операции Огород.
>>3132848Ну так она будет и крепкая. Ее никакой снаряд 125мм не прошьет! А против ракет мы сеток навешаем несколько слоев. Вообщем, если бы я был инженером, то давно бы на выпуск эти танки поставил. Россия бы завоевала давно с ними пол мира.
>>3132848Чтобы не ковырять укреплённые здания 125мм петардами, у белых людей есть специальные танки с 165 мм пушкой.
>>3132255 (OP)> почему, в виду грядущей третьей чеченской, не создаются некие современные аналоги пикрелейтед? Потому чтоН Е О Б У Ч А Е М О С Т ЬЕОБУЧАЕМОСТЬвот по этому
>>3132946>центурион в 2018>танк белого человекаПроиграно нахуй.Ты еще предложи по зданиям артиллерией больших калибров хуярить, аутист, и визжи, что все армии мира безнадежно отстали от России в этом вопросе.
>>3132870>проникновение десанта в тыл врага осуществлялось не путём его десантирования, а путём перехода линии фронта. И да, там не пытались закидать врага трупами посылая все новые и новые волны десанта в надежде занять Берлин первыми.
>>3132749>На металл, сгнили, утилизированы. 5000 и 9000 нет в арсеналах. Можешь принести фоточку если они есть, как они лежат на складе или используются на учениях, хотя бы просто подвешиваются. Их нет, последние - времён СССР.Их с 50-х годов не производили, естественно со временем их утилизировали на чьи-то головы и осталось их да нихуя.>Тяжелые фугасные бомбы довольно интенсивно применялись в афганской войне. Так, только за три месяца 1988 г. бомбардировщики Ту-16 сбросили 289 бомб ФАБ-9000М-54. Тем не менее, реальный эффект применения тяжелых фугасных авиабомб был невелик. Радиус летального поражения ударной волной ФАБ-3000 не превышал 39 м, а для ФАБ-9000 соответственно 57 м. Выводящие из строя контузии с кровотечением из носа и ушей противник получал, соответственно, в радиусе до 158 и 225 м. Более успешно показали себя при действии в горах толстостенные ФАБ-1500–2600ТС.http://www.aveaprom.ru/oruzie-bomb-fab.php>GBU-28 — американская управляемая авиационная бомба массой 2,3 тонн >GBU-3 - 900 кг.Так они же из той же средней категории, что и ФАБ-500/1500/3000Давай теперь сам, чтобы не быть беспруфным хуйлом, неси американские девятитонки и их применение в наши дни.
>>3132726>>3132711>Огнемет надо сначала на мясной боевой единице принести к месту >использования, а мясо хуже толстой железки держит попадания >всякого-разного. На стоймость одного гроба на колесиках сколько мнжно подогнать мясных едениц с парой огнеметов типа ШмЭл и иже с ними? Вот тот же и оно.
>>3132726>Огнемет надо сначала на мясной боевой единице принести к месту использования, а мясо хуже толстой железки держит попадания всякого-разного. Внезапно - в условиях города месная единица имеет значительно болшие шансы добраться до места использования, чем штурмовая САУ. Сясная единица может использовать укрытия ландшафта из которых поле боя состоит чуть менее чем полностью, и имеет огромные возможности для маневра. Штурмовая САУ по городу перемещается строго по улицам и то до первого завала. В ситуациях когда есть возможность ввести бронетехнику в город и довести её до вражеской фортификации в глубине чтобы там уже помочь прорвать оборону - да, пригодится.Но танк с этой же задачей справится ничуть не хуже, они для этого так и используются. >Об том и тред собственно - о противопехотной машине ближнего боя. Щас бы в 2k19 изобретать БМПТ. >Нет, ну конечно, так то химозой весь город залитьТы бы в ликбез сходил прежде чем так про БОВ под себя дристать. >Если танк, но надо тогда его сначала обшивать рельсами как минимум защитить по кругу от любых, хотя бы переносных, средствНа планете сейчас не существует ни одного танка защищённого по кругу даже от ПГ-7В. >А защита эта сама по себе не безопасна для своей пихотыТвой штурмдигр без ДЗ и КАЗ будет вообще абсолютным кормом для всего.
>>3132944Лол нет. Если они большие, то проходимость выше. Я же не собираюсь их ставить на колесики от тележек супермаркетов
>>3132946>у белых людей есть специальные танки с 165 мм пушкой.Простите, а у кого из белых людей сейчас находится сей ветеран, еще помнящий Черчилля?
>>3133254Еще один умный человек. Где живешь? МОжет встретимся и обсудим? Учусь на инженера-конструктора сам.
>>3133254>>3133258>Еще один умный человек. Где живешь? МОжет встретимся и обсудим? Учусь на инженера-конструктора сам.Да-да, вам надо всем таким в одном месте собраться.
>>3133286Ну да. Главное, чтоб правительство нас в бункер не запрятало и не заставляло нас проектировать что-то, а то будем рабами и за свободу делать оружие. Я бы деньги просто за идею хотел.
>>3133335>Ну да. Главное, чтоб правительство нас в бункер не запряталоДа я вас, конструкторов, на этот корабль три года собирал!
>>3132580>Что делать, какую тактику применять?Артподготовкой, бомбардировкой чугунием с блохолётов ровнять город с землёй
Лучше минимально бронированная капсула от осколков и голая 420 бабаха и ящик с автозаряжанием и маленькое чахотное двигло с возможностью буксировать. Дешевле, быстрее, легче доставить. Этакая Б2 только самоходка для методичного продавливания. И поддержки НАДКАЛИБЕРНЫМИ БАЛОННАМИ ВО ИМЯ АЛЛАХА!.
>>3133570Двачую этого. Но без брони никак. Все таки я бы еще сделал под него какую-нибудь платформу под орудие и броню, чтоб был танк.
>>3133577Максимальный доступный вес для пантонных мостов, и жд, и импровизированных автодорог. НЕ ПОЗВОЛЯЕ. Грязь, болота, слабая гравиное покрытие. А так пригнал на колесах, гусеницы одел, и начинаешь неспешно вкатываться в город. То и дело отрабатывая Балонами квартал за кварталом. Не давая защитникам придти в себя. Или приголубить балоном вон ту панельку прямой наводкой,пока парни зениткой не дают наводчикам высунуть голову.
>>3132489Комми рвется. Посмотри численность дивизий СС во Франции на 6.06.1944.>инвалидов, ополченцев и выведенные на переформирование частиТаких и на Восточном фронте было немало, особенно после "Багратиона" но комми любят думать, что сабж был исключительно на Западе.
>>3133139>Внезапно - в условиях города месная единица имеет значительно большие шансы добраться до места использования, чем штурмовая САУ. Сясная единица может использовать укрытия ландшафта из которых поле боя состоит чуть менее чем полностью, и имеет огромные возможности для маневраАдекват в треде.
>>3133586Смотрите-ка, кто вылез.Ты мне сейчас будешь доказывать, что основные силы Вермахта сопротивлялись пресветлым эльфам Запада, в то время как горстка немецких уберлюдей отстреливала людские волны комми на Востоке?
>>3133586СС были мусором, дорогой дрочила на святых. Хуево обученные войска, которым дали дохуя вооружения, которое лучше бы использовали реальные солдаты.
>>3132255 (OP)>Ебнул по пятиэтажке и она сложилась целиком, вместе со снайперомА потом в развалинах нашли пару детских трупов, в зарубежных СМИ раструбили о "непропорциональном применении силы" и твоя страна понесла репутационный ущерб, а солдаты вместо "освободителей" стали "детоубийцами".
>>3133591Маняпроекции совка-обиженки. Я лишь намекаю, что состав ВС Германии был несколько разнообразнее шаблона "илита на Востоке, инвалиды на Западе". Так что я не вылез, а ты идешь нахуй.>>3133592Ты скозал? (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3133594>Я лишь намекаю, что состав ВС Германии был несколько разнообразнее шаблона "илита на Востоке, инвалиды на Западе". Ох, да, действительно, там на Западе сидела илита, пока совки ебали шваброй Германию на Востоке.Кажись мы нашли причину поражения Германии.
>>3133581Ну и ну. Жить в мире, где строения не подразуемывают танки. Как тогда в ВАРХАММЕРЕ 40К люди ездят на Леман руссах по городу? Он же не весит, как т72? Так что думаю, если танк будет весить на пару тонн больше, то ничего не сломается. Я все же уверен в том, что такая техника будет побеждать. И не надо фантазировать "Ой механик пришел пьяный и танк не смог поехать" "ой заряжающий уронил себе на ногу снаряд и больше танк не сможет стрелять у тебя" "Ой танк медленный будет" Он не будет медленный, если на нем не будет стоять двигатель от жигулей. Для определнного веса будет подобран двигатель. Может даже 2 на каждую сторону. Будет создана система автозаряжания орудия 420мм. И всякие фантазии в стиле "Танк увязнет в болоте" Тоже отложите. Какие болота, мы живем в цивилизации и проходимость у танка будет очень большая. Можно еще шипы сделать на гусеницах для лучшего сцепления с покрытием. На башню поставить какой-нибудь радиоуправляемый пулемет вроде, как на хамви CROWS и против ракет повесить сетки, которые будут останавливать ракеты. Ну вроде скорость полета ракеты ТОУ она не очень быстрая, всего около 350 м/c Я так подсчитал, что это около 100 км/ч. Даже машина сможет уехать от нее. А если уезжать, то удар будет слабее. Ну это как если в тебя прилетит мячик, когда ты убегаешь от него. Это физика. Дальше че можно сказать? А НИЧЕГО. Техника очень хорошая будет. Любой танк будет отлетать на 1 выстрел. Я же уже говорил, что можно вместо снарядов использовать чугун? Говорят он ломкий и может расколоться, так как обогащен углеродом. Так вот это можно использовать вместо фугасных снарядов. Ты просто стреляешь дробью из 420мм считай. По танку если прилетит 420 мм вы предсталвяете дульную энергию этого оружия? Да его сплющит! Потом шпроты будут вместо танкистов. Кто ноет про долгую перезарядку. Так у нас вообще-то автоматически все будет. Конечно, кассетный танк не получится, так как слишком тяжело будет ему стрелять залпом из 420мм. Разбор будет очень большой, но стабилизатор тоже прикрутим. Думаю, что облегчив материалы внутри танка он будет весить легче. Ну там детали сделать полыми внутри и прочее. Думаю, что довести до 5 выстрелов в минуту технику можно. И это будет показательно. Скорость будет около 40 км.ч по дороге.
>>3133597Не, мне действительно интересно. Ты говоришь, что на Западе тоже сидела илита.Вот я и спрашиваю - нахуя на Западе сидела и ничего не делала до высадки илита, пока на Германию накатывал пиздец с Востока?Может быть эта илита была немножко по эффективности не илита?
>>3133599>Будет создана система автозаряжания орудия 420мм.Масса снаряда 420мм Большой Берты 810кг/960кг/1160кг.Масса 125мм выстрела 3ВБМ3 19кг, 3ВОФ22 33кг.>И всякие фантазии в стиле "Танк увязнет в болоте" Тоже отложите. Не, ну подумаешь, масса тонн 200-300 будет. Хуйня.>Ну вроде скорость полета ракеты ТОУ она не очень быстрая, всего около 350 м/c Я так подсчитал, что это около 100 км/ч.Признавайся, ты пасту приносишь. Ты не можешь быть таким шизиком.
>>3133599> Как тогда в ВАРХАММЕРЕ 40К люди ездят на Леман руссах по городу?Во-первых, Леман Русс не сильно больше современных танков нашего мира.Во-вторых, как ты и говорил, имперские города и коммуникации строились по определенным стандартам, под тяжелую и сверхтяжелую технику. По многим городам и Титаны парадом пройти могут без замены брусчатки.Далее: судя по твоим хотелкам, парой тонн дополнительной массы не обойдешься. Вырастет габарит, а значит и масса.> Будет создана система автозаряжания орудия 420мм.Как ты себе это представляешь, а главное в каком габарите? Примерно как в половину Доры?>И всякие фантазии в стиле "Танк увязнет в болоте" Тоже отложите.Фантазии?! Лучше бы ты съебал нахуй смотреть свои реп-батлы, долбоеб! В распутицу любую неасфальтовую дорогу (а иногда даже асфальтовую) военная техника размесит до состояния болота. ВОВ, Чечня, ЮВ Украины тому примеры.>Ну вроде скорость полета ракеты ТОУ она не очень быстрая, всего около 350 м/c Я так подсчитал, что это около 100 км/ч.вебмВ общем-о после этого с тобой можно дальше не разговаривать. Это даже ниже, чем уровень Ростика.
>>3133604На https://ru.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW>Скорость полёта ракеты: 278-320 м/с Вроде делить 3600 надо и умножать на 1000 и получаем км/ч
>>3133603Мне тоже интересно, за что топит человек, не понимающий, что такое оперативные и стратегические резервы и для чего они нужны.Что до твоего колхозного "илита - не илита", то качественный состав частей естественно будет различен, столь же естественно использовать отборные части на ключевых направлениях/критических участках. Можно вспомнить, что "Дас Райх" летом 43-го была под Курском, а летом 44-го - в Нормандии, зимой - в Арденнах, а в феврале 45-го пыталась копротивляться в Венгрии. И где теперь твой бог?Банальные вещи, анончег, так то.
>>3133605Все таки двач правильно подбирает ники юзерам. Ты безумный!!! Безумный Артемизия Лафкин! Танки в Чеченской Республике Ингушетия развязли, потому что дожди были. Система автозаряжания будет установлена в башне. в Великую Отечественную просто ДОРОГ НЕ БЫЛО. Какая вебм? Я же уже написал, если масса растет, то и мощность растет. Если я буду перевозить ящик кирпичек то машина будет ехать медленно офк, но я же двигатель другой ставлю. Просто физику изучал. Задавай вопросы, я тебя разнесу, потому что видно, что ты даже не знаешь о чем пишешьь.
>>3133606Пиздец ты ёбнутый нахуй, конструктор хуев.Нахуй ты делишь метры в секунду на 3600?Нахуй ты умножаешь метры в секунду на 1000?Ты, блядь, физический смысл того, что ты делаешь, можешь понять?>>3133609>Просто физику изучал. Задавай вопросы, я тебя разнесу, потому что видно, что ты даже не знаешь о чем пишешьь.О каких, нахуй, танках с 420мм орудиями ты можешь кукарекать, если ты метры в секунду в километры в час перевести неспособен, еблан?>>3133607>Можно вспомнить, что "Дас Райх" летом 43-го была под Курском, а летом 44-го - в НормандииОна была выведена туда на переформирование, о чём я и говорил в своём изначальном посте про инвалидов, стариков и выведенные на переформирование части. >>313248922 октября 1943 г. она была переименована во 2-ю танковую дивизию СС «Дас Рейх» (2. SS-Panzer-Division Das Reich). В феврале 1944 г. остатки дивизии были отправлены на отдых и пополнение во Францию. http://www.mihistory.kiev.ua/reich/tank_vo/pd-ss/2pdSS.htmИзвини, немцедрочер, боюсь мой бог всё ещё со мной.
>>3133625Делим 3600(это секунды в 1 часу 3600 секунд) на м/c и умножаем на 1000(в одном километре 1000 метров) В ходе несложных математических вычислений приходим к такой формуле: КМ Ч равно отношению времени к длинне тоесть пропорцией решаем и делим на 3600 и умножаем на 1000, чтоб километры получить.
>>3133629>Делим 3600(это секунды в 1 часу 3600 секунд) на м/cПроверяем.с/(м/c)=с²/мОхуительно. И зачем тебе секунды в квадрате, делённые на метры?
>>3133625>переформированиеЧо сказать-то этим хотел? Совершенно нормальное событие в военном деле. Или в твоем радужном мире дивизии сражаются до последнего человека? А задай себе вопрос, почему именно во Францию, а не Германию, Польшу или Чехию?Как-то пох на твоего бога, я вижу, что ты обычный форумный спорщик, которому не интересна суть вопроса, а лишь бы отстаивать какую-нибудь дебильную идею.>немцедрочерЧини детектор. Я нофапер, мне пох на немцев, совков и пиндосов.
>>3133633Ты искал километры в час.А нашёл хуиту.По остальному материалу ты точно также будешь за физику пояснять?
>>3133635А что ты можешь предложить? Как по твоему перевести метры в секунду и получить км/ч Мозножно, я перепутал цифры и нужно делить на 1000 и умножать на 3600.
>>3133634>Чо сказать-то этим хотел?Охуеть. Т.е. ты в ответ на мой пост про состав сил Германии, противостоящих Союзникам во Франции кукарекнул, что я порвался, а когда я обоссал твои аргументы доказательствами, что всё было именно так, как я сказал, ты спрашиваешь "что ты хотел этим сказать?"Ты ебанутый, блядь? Поебись вон с 420ммдрочером, вы друг-друга нашли.>Совершенно нормальное событие в военном деле.Конечно нормальное, только собранная из остатков часть после переформирования имеет низкую боеспособность - большая часть опытного личного состава повыбита нахуй.
>>3133634>на Западе были инвалиды, ополченцы и выведенные на переформирование части>РЯЯЯЯЯ на Западе тоже сражались илитные части, вот Дас Райх>но ведь Дас Райх была туда выведена на переформирование>РЯЯЯЯЯЯХРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТебя даже маневренным животным не назовешь, ты просто тупая обосранка.
>>3133636Метры у тебя, блядь, в секунду. Чтобы узнать, сколько будет метров в час, нужно умножить на количество секунд в часе - 3600.А чтобы потом из этого получить километры в час, нужно имеющиеся метры в час поделить на количество метров в километре - 1000.320 м/с это 1152 км/час.И с твоими танками с 420мм орудиями то же самое. Ты, сука, основ математики и физики не знаешь, Ростик на твоём фоне - гениальный конструктор.
>>3132460А что тогда в огороде "Обосрались" и мост оказался слишком далеко? А в Арденах у натуральных инвалидов переброшенных на пополнение с Востока?
>>3133644 Не знаю кто такой ростик наверное твой кумир но да тут я презнаю я ошибку допустил от ТОУ невозможно уехать на машине, согласен. Но сетки будут ловить ее. Еще вроде существует защита как в бф4 называется АКТИВНАЯ там пушка сама сбивает ракеты на подлете. Вот эту штуку тогда поставим.
>>3133650Ты и дальше можешь прикидываться дебилом сколько твоей душе угодно, но троллинг тупостью немного устарел.Давай я тебя просто нахуй пошлю, т.к. настолько тупорылый кретин IRL не добрался бы до двача, и на том закончим диалог.
>>3133641>когда я обоссал твои аргументы доказательствами,В твоих фантазиях. >доказательствами, что всё было именно такДоказательства - это списочный состав частей. А твои маневрирования - это не доказательства.Ебанутые здесь совкодрочеры, которые молятся на свою мантру "против пиндосов сражались лишь инвалиды". Каким надо быть дебилом, чтобы не понимать, что качественный состав сил будет неоднородным, особенно в таких масштабах, как Восточный и Западный фронт. Пиздец просто.>собранная из остатков часть после переформирования имеет низкую боеспособность - большая часть опытного личного состава повыбита нахуй. Вот так детектятся те, кто не служил и имеет о ВС диванное представление. Во первых чекай понятие боеспособности из устава.Во-вторых . Повыбита - ты прав. А в остальном - нет. Опытность части определяется командным составом на всех уровнях. Опытные офицеры/сержанты (выжившие, есессно) подтягивают новобранцев, тем более при переформировании.По твоей "логике" советские части будут все небоеспособными, потому что ЛС в них выбивался неоднократно.>>3133642>Переформированная илитная часть перестает быть илитной, я скозал.Пиздец ты еблан, передай папаше, чтоб гондоны юзал.
>>3133665>Вот так детектятся те, кто не служил и имеет о ВС диванное представление.Смотрите в треде живой участник ВМВ.>Переформированная илитная часть перестает быть илитнойЛюбая боевая часть, лишившаяся до 60% боевого соства и отравленная на пополнение в условиях полного исчерпания мобилизационного потенциала с точки зрения боевой эффективности превращается в говно. Я уже молчу, что илитизм, что у джапов в ВВС, что у немцев СС пошёл им в итоге не на пользу, т.к. мешал передачи навыков от опытных к новобранцам.
>>3133665>ХРЯЯЯЯЯ ЧАСТЬ ВА ВРЕМЯ ПИРИФАРМИРАВАНИЯ ПОЛНАСТЬЮ БАИГАТОВА, А БАИВОЙ ОПЫТ САСТАВА НИВАЖЕНПросто съебись уже, не позорься дальше.
>>3133665>В твоих фантазиях. Ну т.е. отправленная на переформирование Дас Рейх не переформировывалась там?>Ебанутые здесь совкодрочеры, которые молятся на свою мантру "против пиндосов сражались лишь инвалиды". Каким надо быть дебилом, чтобы не понимать, что качественный состав сил будет неоднородным, особенно в таких масштабах, как Восточный и Западный фронт. Пиздец просто.Ебать ты порвался в клочья.Что поделать, если качественный состав войск Германии во Франции был хуже?>Вот так детектятся те, кто не служил и имеет о ВС диванное представление.Ну-ка пруфай военник, сучёнок.>Во первых чекай понятие боеспособности из устава.Ну давай цитату из устава.>Опытность части определяется командным составом на всех уровнях. Опытные офицеры/сержанты (выжившие, есессно) подтягивают новобранцев, тем более при переформировании.Ну так включи голову, дегенерат. Остатки Дас Рейха отводятся во Францию на перформирование, и новоприбывшие свой первый боевой опыт получают уже во время набигания Союзников. Кукарекни мне тут, что личный состав без опыта БД у тебя илита.>По твоей "логике" советские части будут все небоеспособными, потому что ЛС в них выбивался неоднократно.По моей логике собранная из остатков часть, в которой хуева гора новых людей, будет воевать куда хуже, чем пробывшая какое-то время в боях часть, нормально пополняемая в процессе.>Пиздец ты еблан, передай папаше, чтоб гондоны юзал.А хуле в ней илитного-то? Форма пиздатая, все амеры увидят форму, испугаются и съебут? Или там специально до 44 года держали резерв уберменшей для пополнения войск СС?
>>3133672Съебись сам, уебок.Ты настолько тупой, или прикидываешься - я как раз писал, что важен боевой опыт оставшегося костяка части. Разжевываю тебе уебку на банальном примере:Оцени боеспособность, чья выше:- Часть на фронте с выбитым на 40% составов, вымотанная после недель боев.- Часть, отведенная на отдых, и пополненная людьми, с опытным костяком, передающим опыт пополнению.Хотя лучше про нахуй иди с такой-то тупостью.>>3133671Летом 1944-го мобилизационный потенциал немцев был исчерпан? И если да - тогда с твоего же довода в говно превратились все их части, без разницы, что на Западе, что на Востоке.
>>3133679>военникЗа щеку тебе пруфанул, проверяй.>По моей логике собранная из остатков часть, в которой хуева гора новых людей, будет воевать куда хуже, чем пробывшая какое-то время в боях часть, нормально пополняемая в процессе.>нормально пополняемая в процессе.О, блять, родил наконец-то какой-то аргумент. Тут без военника ясно, штафирка не палится. Подсказка: такое понятие, как сплоченность личного состава.>что личный состав без опыта БД у тебя илита.Мамкин полководец думает, что илита - это 100% личный состав, имевший боевой опыт. В противном случае ниилита.
>>3132801Наоборот ништяки нужно обкатывать в боевых условиях для выявления реальной боевой эффективности, получения опыта боевой эксплуатации и тому подобного.
>>3133701>Не собираешься (и не обязан) светить личными документами перед нонеймами. >Гыыы, ни даказал - ни мужыг.
>>3133704>Вот так детектятся те, кто не служил и имеет о ВС диванное представление.>Ну ок, пруфни свой военник, прежде чем кукарекать о диванных военах.>Я не собираюсь светить перед вами своими документами!Кто бы сомневался, что так и будет?
Найс совковое быдло триггернулось. Рейходрочеру надо было вспомнить про 12 тд СС Гитлерюгенд, тогда б и маняаргументы «переформированные части - это ни вытираны, ряяя» не катили.
>>3132580>взять город с довоенным население 100-300 тысяч человек, противник готов к обороне на годовую осаду времени нет. Что делать, какую тактику применять?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BAhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(1994%E2%80%941995)На тебе ИРЛ ровно под этот вариант: 200 тысяч мирняка в обоих случаях, окопавшийся и упёртый противник. В первом случае - противник ушел сам, во втором его долго и муторно выковыривали.
>>3132801Прост будет расслоение в военной среде - оно уже началось: для врага технологически развитого есть тяжелые бригады с Абрамами и Арматами. Для врага недоразвитого - легкие и страйкер бригады на Страйкерах и Бумерангах. А для совсем уж недоразвитого врага и хамвиков с уаз-поцтреотами за глаза.Алсо: так, собственно, уже было в человеческой истории - в 18 веке, например. Между собой в Европке белые люди резались всяческими гренадерами, кавалергардами и прочими илитными юнитами. Для всякого чурбанья - колониальная пехота и пехота всяких Ост-Индских компаний. В случае, если индейцы совсем края потеряют или вражина им ПТУР огнестрел завезла - высылаешь илитную пехоту для подавления бунтующего быдла.
>>3132722>Не подставлять голую жопу. Не лезть в застройку без пихоты, вот это все. ракетам,тем более Джавелинам, необязательно по корме стрелять. Посмотри ролики, почти все удачные попадания в переднюю часть танка.
>>3133681>И если да - тогда с твоего же довода в говно превратились все их части, без разницы, что на Западе, что на Востоке.Так оно и было, если среднюю температуру по больнице брать. Только, во-первых, надо не забывать кто к лету 1944 превратил их в говно. И во-вторых, надо помнить о том, какую разницу немцы (а особенно СС-овцы) видели в том, чтобы в любой непонятной ситуации сдаться в плен американцам и красноармейцам. К пиндосам в плен с восточного фронта рвались с боями.
>>3134793В говно немцы окончательно превратились к осени-зиме 1944 г. после Багратиона и Фалезского мешка.
>>3135590Так йоб-то и на прохоровском направлении особо не было, если говорить про бои 12 июля.Немцы (конкретно лейбштандарт и голова) с вечера 11-го встали в оборону, а утром 12-го по ним въебали 5гв. армия и 5гв.танковая армия. Мусор и хуёвые войска в такой ситуации просто сдриснули бы, ну или их бы смели к хуям. А ирл успели получились ну такие себе, мягко говоря. если же по правде, наступление соснуло с потерей ~10к человек и 350 танков за 1 день
>>3135993>Очередной "знатог" влез и обосрался"Пантер" не было на прохоровском направлении, они действовали в направлении на Черкасское-Обоянь в составе отдельной бригады, и не СС, а Вермахта, и далеко не успешно."Тигров" под Прохоровкой было мало, большая часть "Тигров", ЕМНИП действовала на северном фасе. Основу немецкой брони составили PzIV и StuG III.>На 18 часов 35 минут 11 июля в составе танкового полка «Лейбштандарта» насчитывалось 4 PzKpfw II, 5 PzKpfwI II, 47 PzKpfw IV, 4 PzKpfw VI «Тигр» и 7 командирских танков. Батальон штурмовых орудий дивизии насчитывал боеготовыми 10 машин. Разумеется, теоретически некоторое число ранее поврежденных танков могло быть восстановлено ремонтными службами к утру 12 июля. Так или иначе дивизия Теодора Виша могла выставить на поле боя около 60 танков и 10 "Штурмгешюцев»
>>3136370А ну да, бои то у нас начались на южном фасе сразу под Прохоровной, и сразу 11го, и только силами Лейбшандарта.
>>3136797Хули мне его перечитывать, яж не аутист рассматривать бой за станцию в отрыве от происходящего вкоруг и до.
>>3136920>Прохоровское направление>Там были йоба-Пантеры>Не было там йоба-Пантер, они действовали на другом направлении в составе другого соединения>Я не маняврирую, нет!
>>3136920>>3138606Вы оба - безтезисные хуесосы, сотрясающие воздух ритмичными сокращениями своих очковых отверстий.
>>3138610> Вольфрамовый Жозеф КотинПрямо таки послание сравшимся до доносов друг с другом Лангемаку и Королеву.
>>3133593Не жалко. Когда глобальная двух часовая война закончиться, закончаться и правила ведения войны.Вот тогда балонами и разгуляеться рванина, что от метр в прыжке и выше. В таких условиях дешевизна плюс урон решают. Снаряды для града в слесарной не сварить за пять минут, а склады... не будет уже складов. А кучи бандосов которых выковыривать надо!>>3133599ТЫ! Да ты! живо ползи к арт позиции и особенно сау макладор и передай механикусам! Что они не успеют покинуть позицию. Пусть прицепят арт-тягач может хватит мочи. И с маршрута не сворачивать! Тут почвы слабые! Воксы под прослушкой! Да пребудет с тобой Б—ИПЕРа...тор...
