Хочу обсудить без политики и во отдельном треде, потому-что в гипотетических конфликтах утонет, что ДАЖЕ в случае ядерной войны, РФ все равно соснет у блока НАТО.1)Во первых Население: 300млн у США + 500млн ЕС(Вроде бы не все в нато, ну да ладно, это примерно) + в США раза в 4 меньше миллиоников чем в РФ => легче убить больше населения чем в США2)Технологически и промышленно США и ЕС > РФ(думаю тут никто не будет спорить США - первая экономика мира как-никак и ЕС далеко не последняя), т.е. после ядерной войны у них все равно будет преимущество перед РФ.3) Примерно одинаковое кол-во ядерных боеголовок на дежурстве + у США есть ракеты в Европе(Это ведь так кажется?), а у РФ около США нету. Если еще будут опять размещать средней и меньшей дальности, то это будет хуже для РФ, в размещение на современной Кубе ил Венесуэлле я не верю, да и там меньше разместят в любом случае чем в Европе.Короче из всего этого следует, что соснет? Поправляйте.
дегенеративные вопросы о яо в ликбез -><- кто сосёт и прочий нахрюк на парашупосле года в ликбезе в манявар-тред ->
Какой же ты долбаеб, господи. Никто не знает как будет выглядеть ядерная война, кто щас вот нажать на кнопку и у кого ракеты не полетят. Репортнул парашный тред, теперь пиздуй.
>>3200266 (OP)>ну кароч РФ будет разъебана полностью а США тоже полностью, но все же чуть меньше, маскали саснули!!!1111Ваша порода все дебильнее с каждым годом. Видимо, запрет образования дает о себе знать.
>>3200266 (OP)>1)США соснут. Больше населения => больше голод в ограниченных ресурсах после ядерной войны.>2)США соснут. Больше зависимость от технологий => больше уязвимость к выведению их из строя, меньше способность выживать без них.>3)Тебе кажется, ракет в Европе нету, в Венесуэлу и на Кубу регулярно летают транспортники с грузами непонятного назначения, по габаритам соответствующими ракетам с ядерными боеголовками. Ракеты в США в Европе в случае размещения окажутся в зоне поражения ВС РФ, российские ракеты в Венесуэле и на Кубе - нет. У РФ есть эшелонированная ПВО/ПРО, американское же ПРО не способно справиться даже с древними советскими ракетами в Йемене.>Короче из всего этого следует, что соснет? Поправляйте.Да, США соснет, даже если выживет. Россия выиграет в любом случае.
>>3200523Азаза мамкин троль.>больше голод в ограниченных ресурсах Ты США с Норвегие не попутал? Там во всех штатах кроме Аляски можно вырашиват еду. Ну в какой нибудь Монтане или Неваде это будет сделать труднее но не невозможно. И практически везде есть действующие фермы а города имею ирригационную систему. Только служит она для поливки газонов.>Больше зависимость от технологий => больше уязвимость к выведению их из строя, меньше способность выживать без них.Расскажи про это любому Хилбиллу или Реднеку они будут очень долго ржать.И без света ты все США не оставишь. Электросети вне крупнейших англомераций весьма децентрализованы.>ракет в Европе нету,Кхе-кхе сказала Франция английские и американские субмарины которые могут безопасно отстрелятя хоть из Балтийского хоть из средеземного моря.>в Венесуэлу и на Кубу регулярно летают транспортники с грузами непонятного назначения, по габаритам соответствующими ракетам с ядерными боеголовками. Маяфантазии идут в бой. Ну тогда американцы в свои сухопутные Mk41 запихали Томогавки с СБЧ.>Ракеты в США в Европе в случае размещения окажутся в зоне поражения ВС РФ, А какя разница если удар будет привентивным.>российские ракеты в Венесуэле и на Кубе - нет. Ну до Кубы ВС РФ всяко дострелят. А у США для таких целей есть флот.>. У РФ есть эшелонированная ПВО/ПРО,Которая воюет только в мультиках. А как появлется шанс сбить что то кроме гражданского Боинга так у нее и дальность резко уменшается и кривизна земли возникает.>Россия выиграет в любом случае.Дай ка подумать. ВС уничтожны, производство уничтоженно. Крупнейшие электорстанции уничтоженны. Транспотрные узлы которые по некотору стечению обстоятельств находятся в городах-миллиониках тоже уничтоженны. Трансиб прерван в 5 местах, транспотное сообщение с большей частью государства невозможно. Вот это победа так победа.
>>3200266 (OP)>в США раза в 4 меньше миллиоников чем в РФ => легче убить больше населения чем в СШАНу, во-первых, не в 4, а во-вторых наоборот - в США большая часть населения сосредоточены на побережьях. То, что нет миллионников - это из-за особенностей административного деления. Например, города Тампа и Санкт-Петербург в Майами формально не являются миллионниками, но они и не только уже давно срослись в трехмиллионную агломерацию. >Технологически и промышленно США и ЕС > РФ(думаю тут никто не будет спорить США - первая экономика мира как-никак и ЕС далеко не последняя)Безусловно, США опережают Россию по экономической мощи. Но отрыв не такой колоссальный, как может показаться на первый взгляд, ведь во многом этот отрыв обеспечивается раздутым в Штатах сектором услуг, а также всякими голливудами и биржами с гигантским оборотом. В случае войны этот сектор экономики фактически бесполезен. Например, экономика одной Калифорнии крупнее российской, но кассовыми сборами от новых Мстителей особо не повоюешь. Несмотря на все это, конечно, Штаты и НАТО выглядят фаворитами на бумаге. А как там оно будет в реальности - надеюсь не узнаем.
>>3200266 (OP)>Короче из всего этого следует, что соснетСоснут все.При ядерных взрывах в космосе сгорят спутники в радиусе 1000км и вся наземная электроника в том же радиусе. С без электроники современная экономика и инфраструктура работать будет с большим трудом.
>>3202371>Штаты и НАТО выглядят фаворитами на бумаге. А как там оно будет в реальности - надеюсь не узнаем.Климат у НАТО лучше. В случае войнушки зимой или поздней осенью их население с большей вероятностью переживет войнушку.
>>3200266 (OP)ОП, что думаешь насчёт миллионов , соженных атомным пламенем?Я считаю, что не будет. Убивать мирных жителей бессмысленно и даже вредно.
>>3200266 (OP)> РФ все равно соснет у блока НАТОЭто будет пиррова победа, которая достанется такой ценой, что вопрос, зачем она вообще нужна.
>>3200562>можно вырашиват едуЦезий и Стронций так не думают. Обедненный уран в хранилищах оят так не думает. Тысячи тонн химии на ХЗБК так не думают. В таких условиях голод и нехватка питьевой воды — приведут к ленинграду на териториях Агломерации.Сельские выживут, но им придется в глухие места уходить, и дороги за собой уничтожать.Военщина может и организует суп из опилок, а может и нет.В итоге продовольствия и воды даже исключая панику, и включая прод.программу у США дней на 10-15. Потом с разрушенной логистикой, в виде сети складов и портами с торговлей у сша начнеться голод.Натуральный.
>>3203920>Цезий и Стронций так не думаютПри взрывах в космическом пространстве никакого цезия и стронция на земле не будет.
>>3203920>Цезий и Стронций так не думаюРадиация убивает только тех кто в нее верит. © А если серьезно то зона заражения при ядерном взрывае не такая уж гигантская. Сколько всего взорвалось в Неваде? А в Казахстане? И они что то не превратились в радиоактивную пустыню. Они как были пустыней так и остались.. Если выяснить где село радиоактивное говно, срезать и закопать верхний слой почвы то сельское хозяйство вполне возможно.
>>3204110Но то были испытания в специально выбранных необитаемых или же почти необитаемых местах, где ничего нет. Конкретно ничего.А при ядерной войне первые же боеголовки полетят прямо по АЭС, которые в списке первоочерёдных целей после военных объектов. И распылённое взрывами радиоактивное говно из активных зон реакторов обеспечит тотальный пиздец на огромных территориях, с полнейшим вакуумом жизни.При взрыве в Чернобыльской АЭС в атмосферу была выброшена где-то треть ядерных потрохов станции, и этого хватило, чтобы его "фонящие" отголоски дошли аж до Антарктиды к пингвинам. А представь себе тот ядерный ад, когда разнесут все АЭС в одной только РФ и США. У последней где-то 60 атомных станций.
>>3204107>При взрывах в космическом пространстве никакого цезия и стронция на земле не будет.ЭМИ сожжет всю электро инфраструктуру. ЛЭП, подстанции, станции. И выведут из строя ПРО. ВТОРОЙ ЗАЛП: цели — АЭС, ГЭС, ЗАВОДЫ ПО ОБОГАЩЕНИЮ УРАНА. ХИМ КОМБИНАТЫ И НПЗ.Даже если военка уцелеет страна в хлам. А если жахнуть по елулстоуну то можно будет и ракеты с экономить.
>>3204142После аварии на ЧАЭС погибло ~40 человек от ОЛБ.Участники ликвидации последствий аварии живут в среднем дольше, чем аналогичные социальные группы.Статистика онкологических заболеваний в соседних областях превышений не показывает.Асоциация аварий на АЭС с какими-то страшными последствиями - продукт пропаганды, не более.
>>3204149>ВТОРОЙ ЗАЛП: цели — АЭС,Чтоб устроить Чернобыль 2.0, только в масштабах планеты? Ну чтоб уж наверняка победителей не было?
>>3204142>при ядерной войне первые же боеголовки полетят прямо по АЭС>При взрыве в Чернобыльской АЭС в атмосферу была выброшена где-то треть ядерных потрохов станции, и этого хватило, чтобы его "фонящие" отголоски дошли аж до Антарктиды к пингвинам.И нахуя бомбить такие цели потенциального противника, от которых до тебя неизбежно доползёт радионуклидная ответочка и сделает восстановление сельхозки в послевоенном мире ещё более злоебучим занятием?Бомбить надо во-первых места развёртывания ЯО (обезоруживающий удар), во-вторых командные пункты и логистические узлы и магистрали. После чего экономика уже в любом случае встаёт раком, и её восстановление будет занимать десятилетия.>>3204149>А если жахнуть по елулстоунуС таким подходом можно просто сложить 500 тонн кобальта-59 прямо на красной площади и жахнуть прямо туда. Результат будет примерно однохуйственный.
>>3204185Причем тут ОЛБ, если это менее 1% от всех пострадавших и погибших в результате аварии на ЧАЭС? Ты при взрыве гранаты считаешь убитыми только тех, кто от взрывной волны погиб?
>>3204298>менее 1% от ... погибших ... убитымиПро более 4000 погибших раскачаешь?А "пострадавшие" (без указания конкретики - снижения ожидаемой СПЖ, например) - это очень манипулятивное заявление. А то вынужденные переселенцы - это, ЕМНП, по нормам ООН - тоже "пострадавшие".
>>3204298Больше погибших нет.Пострадавших не более, чем на крупной стройке с аналогочным количеством персонала.
Вы все нихуя не понимаете в современных войнах. WM/ давно протух.Пиздец можно устроить гораздо проще. Достаточно одного фейка на местном цензоре.Рецепт: ломаем одно-два популярных новостных ресурса. Запускаем утку, что с территории России произведен запуск 100500 баллистических ракет в сторону США. Через полчаса США побеждены. Паника парализует всё. Никто не побежит их ловить-сбивать. Все побегут из крупных населенных пунктов, в которых сосредоточено 99,9% "экономики". Опровергнуть новость сразу не смогут. Времени для паники будет более чем достаточно. В давке погибнет несметное количество людей. Причем военные будут парализованы сверху, так как никаких запусков не зафиксировано и ответка не полетит. Наоборот, гражданские будут хуячить военных, за попытку задержать их внутри агломераций. Даже от одного вброса, крупная экономика будет оправляться годы. Не просто так боятся фейковых новостей. Они гораздо разрушительнее ЯО.
>>3204278Сама возможность спокойного проведения подобного сценария отбивает у "партнеров" "товарищей" желание закончить все быстро.Или желание начать экономически душить опонента.Или начать шатать чтобы вызвать хаос.И тут нужно просто вовремя отоваривать "политиков многоходовочников предателей", и различных "мирных и не очень хиппи идиалистов" и "даунов пацифистов не понимающих сути людей".
>>3204369Да как на Гавайях от ПУХЛИКА ЗАБОМБИЛО. ЛЮБО ДОРОГО ПОГЛЯДЕТЬ! ТАКОЕ ТО ХАППЕНИНГ!А вообще пульт сэо вот истинный источник нужных новостей. И бояться надо тогда когда оператору дали команду уходить не поднимая тревоги.
>>3204323>Пострадавших не более, чем на крупной стройке с аналогочным количеством персоналаЛол развитой областной центр, и половина белоруси не в счет? Так? Да тебя из родных пенат вытащи и заставить пожить недельку ты все поймешь. Да ты сам начнешь прятаться от властей чтобы они тебя в какой то центр не запихнули от глаз по дальше.
>>3204372Боязнь оператора трудно быстро донести до общественности, а вот когда идёт новость на CNN об масштабном ядерном нападении, совсем другое дело. Никто не стане разбираться в причине и следствиях. Все резко бросят работу и начнут валить, шагая по головам и трупам.
>>3204376>новость на CNN об масштабном ядерном нападенииИз мест где появляется АТОМ новости уже не идут... Оператору пульта управления сиреной Г.О. в таких случаях дают команду тихо уходить с работы в тихую эвакуацию.Народ в городах и агломерациях все равно ничего не успеет понять и сделать. В итоге живы только правительство, опционально армия, и куча сел.
>>3204369Лучшее чего ты доберешься это порализуешь экономику на пару дней. Ущерб в миллиарды долларов но никаких дологовременных последствий. Кроме усиления парадной в отношении russian hackers. А в лучшем-увидешь самые крупные противоатомные учения.
>>3204397>Оператору пульта управления сиреной Г.О. в таких случаях дают команду тихо уходить с работы в тихую эвакуациюА нахуя тогда ГО вообще надо?>Народ в городах и агломерациях все равно ничего не успеет понять и сделатьЧто то сделать можно даже по команде "Вспышка справа". Другое дело что 90% людей в рот не ебут что делать по сигналу АТОМ, где ближайший бомбарь и сколько там нормотив по одеванию противогаза. Но все равно просто бросить людей как минимум безответсвенно, как максимум-преступно. >В итоге живы только правительство, опционально армия, и куча сел.Во время двух "боевых" применений ЯО выжившие вполне себе были. А если бы они имели предоставление о поражающих факторах и хотя бы укрылись в складках местности их было ты больше. За вычитом светового излучения и до момента выподения радиоактивного говна ядерна бомба это просто очень мощная бомба.
>>3204400>А нахуя тогда ГО вообще надо?Распил откат. Шучу. Только для природных и прочих чс локального характера. А в случае большой войнушки для успокоения населения.>>3204400>все равно просто бросить людей как минимум безответсвенно, как максимум-преступно. Если будет кому судить. И если этому кому-то не заткнут горло. Стоволом или местом в бункер.
>>3204400>Во время двух "боевых" применений ЯО выжившие вполне себе былиТак и я о том же. Только ты забыл про мощность она возросла. И помощь пострадавщим можно не ждать ее не будет.
>>3204408>. А в случае большой войнушки для успокоения населения.Ну конечно ведь именно поэтому бомбари востанавливают.
>>3204410>Только ты забыл про мощность она возросла.Вот только чтобы увеличить радиус поражения в 2 раза нужно увеличить мощность в 8 раз. А ударная волна затухает в кубе от расстояния. Эффект будет серьезный но не всеразрушающий.>И помощь пострадавщим можно не ждать ее не будет.А в Хиросиме не то что помощи не было не было понимания как ее оказывать. Вообще первое и единственное что должен сделать каждый человек по сигналу АТОМ это покинуть многоэтажный дом и расположится так чтобы его не завалило обломками. Тоесть бежать а парк или на площадь над которой не нависает многоэтажка. Одежда спасет от светового излучаеия а поза "еблом к земле, ногами к взрыву" от ударной волны. Если не спасет это то не спасает ничего кроме полноценного бомбаря. Ну а дальше, когда ударная волна пронеслась над головой нужно зашитить органы дыхания и уходить от взрыва поперек направления ветра. Если удастся выйти из зоны будущих радиоактивных осадков то можно себя поздравить с выживанием в ядерной войне.
>>3204397>Оператору пульта управления сиреной Г.О. в таких случаях дают команду тихо уходить с работы в тихую эвакуацию.Охуительные, блять, истории.Начитаются своей говнофантастики и дрочат на внезапные ракеты без угрожаемого периода перед пиздецом.
>>3204278>И нахуя бомбить такие цели потенциального противника, от которых до тебя неизбежно доползёт радионуклидная ответочка и сделает Что ты хотел от школоты?
>>3200266 (OP)>Технологически и промышленно США и ЕС > РФ(думаю тут никто не будет спорить США - первая экономика мира как-никак и ЕС далеко не последняя)За счёт финансового сектора, так что штаты лихо соснут, когда в результате атомного краха всемирной экономики доллар реально станет зелёной туалетной бумажкой. Ну а их промка, как и европейская, уже давно в Китае
>>3204278>Результат будет примерно однохуйственный.С какого хуя он будет однохуйственный? При извержении желтокамня пизда физическая исключительно штатам, и то не всем, остальной мир будет пожинать просто экологическую катастрофу, но гораздо меньшего масштаба чем та которую в любом случае вызовет атомная война, так что разницы ты и не заметишь.Другое дело что сомнительно что полноценное извержение начнется даже от удара по вулкану.
>>3204872>стальной мир будет пожинать просто экологическую катастрофу, но гораздо меньшего масштаба чем та которую в любом случае вызовет атомная войнаУ нас очень хреновые модели для таких извержений. Результат может быть каким угодно от нескольких зараженных пеплом штатов зато кукруза какая там потом будет рости... до нового ледникового периода. А в случае ядерной войны мы получим лишь несколько сотен очагов радиоактивого заражения и слегка выросший общий фон по шарику. 99% радиоактивоного говна осядет в виде шлейфов и вокруг взрыва. Ну или утетит в верхние слои если это какой нибудь криптон. То что долетит до других континентов будет имет настлько милипиздерную концентрацию что обнаружить мы его сможем только благодоря тому что оно активно что то излучает. На шариаке произошли сотни атмосферных ядерных взрывов. И че? Кто нибудь что нибудь заметил?
>>3204897> А в случае ядерной войны мы получим лишь несколько сотен очагов радиоактивого заражения и слегка выросший общий фон по шарику. Этого достаточно, чтобы наебнуть общий жизненный уклад населения стран-участниц, да в общем то и сами страны и похерить все достижения и технологии последней сотни лет.>99% радиоактивоного говна осядет в виде шлейфов и вокруг взрыва. Ну или утетит в верхние слои если это какой нибудь криптон. То что долетит до других континентов будет имет настлько милипиздерную концентрацию что обнаружить мы его сможем только благодоря тому что оно активно что то излучает. Восточная Беларусь, северная Украина и одна небольшая японская префектура с тобой несогласны.>На шариаке произошли сотни атмосферных ядерных взрывов. И че? Кто нибудь что нибудь заметил?Ты забыл уточнить, что взрывы были неодновременны и в диких ебенях.Да хули тут размусоливать. Будут ли жить люди после ядерной войны? Да, будут. Будет ли их жизнь прежней? Нет. От поражающих факторов ЯО погибнет не столь уж и много народа, а вот гуманитарная и социальная катастрофа нанесет куда больший вред. Миллионы людей в крупных городах останутся без нихуя, и я пишу не про двачи и интернеты, а воду и пищу. Но в деревнях и всяких африканских ебенях ничего не изменится, это да.
>>3204905>Восточная Беларусь, северная Украина и одна небольшая японская префектура с тобой несогласны.Охительные истории.t. Восточная Беларусь
>>3204921Сука, когда у нас алфавит реформируют, чтоб как у бульбашей было - как слышишь так и пишешь?
>>3204369>WM/ давно протух.с разморозкой. Достаточно зайти на порашуДа и здесь проукраинская модерация Уже лет 9 так (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3204905>Этого достаточно, чтобы наебнуть общий жизненный уклад населения стран-участницЕсли говорить в общем то да. Но эффект может быть уменьшен правильными действиями властей и последующей экономической политикой. По Германии и Японии прокатилась такие бомбардировки что недалеко до ядерного удара, а какой нибудь Дрезден или Токио не заметил бы разницы. И шо? И хде теперь та Германия/Япония?>Восточная Беларусь, северная УкраинаТам что сплошная зона обсуждения и эвакуация населения? Нет просто есть слегка повышенный фон и нескоколь чуть более загаженых кусков земли.>небольшая японская префектураА их то за что? Там даже гермооболочка реактора не разрушилась, фонит только водав в океане. Или Япония-страна победившей радиофобии.>Ты забыл уточнить, что взрывы были неодновременны и в диких ебеняхОсобоенно Nevada National Security Site. Да и городок Семипалатинск не то чтобы на дргом конце Казахстана. Правда там смотрели куда ветер дуеВообщем ситуация простая:пара сотен кликов от эпицентра и о ядерном взрывае ты даже не узнаешь.>а вот гуманитарная и социальная катастрофа нанесет куда больший вред. А вот это зависит от действий государства. Если страна сохранит свою структуру и военные возьмут ситуацию под контроль в мегаполисах то эконмический эффект будет не больше чем от урагана/землетрясения/цунами. Если же власти куда то проебутся и народ будет предоставлен сам себе то начнется мать-анархия.>Миллионы людей в крупных городах останутся без нихуя, и <...>воду и пищу.Вода будет пока не накрылись месные водоочесные и ТЭЦ ну или пока ПДК по йоду и цезию не привысилось в пару десятков раз. Жрат будет если месные власти нададят ее распределение и не допустят разграбления складов в первые дни.
>>3204985>Вода будет пока не накрылись месные водоочесныеА они работают сюрприз от электричества. Ядерный ЭМИ не отключает, не ломает какую-то отдельную часть. Она выбирает всю релюху, весь парк понижающих подстанций. И поджартвает оборудование в десятки милионов тугриков. В итоге на минимально возможный ремонт в условиях не возможности закупить замену, произвести самостоятельно, уйдет дохера времени. Около года даже при оказании всех мер.Даже крупное производство хлора не сразу можно востановить в таких вот условиях.
>>3205366>Ядерный ЭМИИнтересно почему тогда корабли времен WW2 без какого либо специального экспонирования зато с кучей электростисем спокойно могли наблдать ядерный взрыв. Вообще эффект ЭМИ наимение понятен из всех эффектов ядернго взрыва. На каком расстоянии он эффективен, какие системы уязвинмы, как от него защититься.
Строим мелкогорода на 120к, разделенные на 4 района, расселяем в них население. Итого более 4 тысяч районов(районы города разнесены на километры, между ними лесопарковая зона). Чтобы накрыть все население, противнику уже нужно 4к боевых блоков. Каждый район прикрываем аналогом КАЗ "Мозырь", ББ нужно уже хуй знает сколько, т.к. противник не будет знать, сколько долетит, сколько будет сбито, доразведки не будет, удар сильно просядет по эффекту. Сами дома строим из хуйни и прессованной соломы, главное чтоб тепло и дешево и красива, а вот рядом с каждым домом строим пирамидальное наземное убежище с 3-метровыми стенами из сверхпрочного железобетона, на всех жильцов и пару десятков прохожих. Смерхмощными блоками по 40к району никто бить не станет, а 100-300кт воздушный взрыв такие пирамидки выдержат без проблем, и радиацию отлично ослабят. Ну не в эпицентре, конечно, но все равно почти все выживут.В горах высверливаем полости и размещаем там могучие АЭС, недосягаемые для оружия, чтобы сохранить генерацию при любых обстоятельствах. Можно вообще заранее все АЭС заключать в броневой саркофаг с 10-метровыми стенами, это и от возможного выброса защитит, и не позволит вынести их высокоточным неядерным оружием. Бетон-то дешевый сейчас, хули, можно вообще в Китае купить, они его производят больше, чем весь остальной мир, вместе взятый.Voilla, страна не боится ядерной войны, можно размахивать ядерной елдой и стучать ей гегемонов по лицам.
>>3205541>Строим мелкогорода на 120к, разделенные на 4 районаЦелями ЯО не является население. В первую очередь ПУ и комаднве центры. Во вторую аэродромы, базы субмарин и арсеналы. В третью-крупные военные базы и транспортные узлы/узкие места. В четвертую стратегические предприятия, крупнейшие электростанции и склады росрезерва. И только крупные заводы и НИИ находящиеся в городах. Города могут пострадать только если они еще и транспортные узлы. В остальных случаях на них не хватит БЧ.>Сами дома строим из хуйни и прессованной соломы, главное чтоб тепло и дешево и красива, И получим полосу разрушений как в Хиросиме. Даже ебаная панелька которая сложится от сильного ветра затормозит ударную волну. А это улетит нахуй.>пирамидальное наземное убежище с 3-метровыми стенами из сверхпрочного железобетона, на всех жильцов и пару десятков прохожих. Земляные работы дешевле бетона. И нам надо от ударной волны идущев вдоль земли защищается а не авиабомбы отбивать. Даже ебаныц подвал спасет от ударной волны лучше чем надземный бункер. Если мы конечно не в самом эпицентре где земля проминается а твой бетон-пылярезуется.>Можно вообще заранее все АЭС заключать в броневой саркофаг с 10-метровыми стенами, это и от возможного выброса защитит, и не позволит вынести их высокоточным неядерным оружиемВот тут ты явно перетолстил. Если закапывать АЭС в гору это просто фантастика то сооружать десятиметровый саркофаг нат ней-ебаное фентези. И десять метров бетона преодолевали еще британские авабомбы. А современные бункер-бастерый пройдут через бетрон, через все этажи АЭС и рванут под активной зоной хотел написать что пробую активную зону но там десятко метров карбида урана, циркония и графита/воды
>>3205541>Строим мелкогорода на 120к, разделенные на 4 района, расселяем в них население. Мегадома на 100 этажей там будут?
>>3205546Ну вот опять. Опять Ядерный Тред и опять весь тред лозунг ТОЛЬКО НЕ ПО ГОРОДАМ!!! Дебилы непонимающие понятия сдерживания - не меняются.>Целями ЯО не является население...Да. Но только в случаи первого, контрсилового удара. Ответный/ответно-встречноый удар - никаким кроме контрценностного делать не целесообразно. Т.к. он не должен решать военные задачи, он своей угрозой должен одерживать от желания начать.
>>3205546>Целями ЯО не является населениеО да, со времен Хиросимы и Нагасаки через Дропшот и подобную поебень никто не целился в население, вам показалось! Расходитесь!>И получим полосу разрушений как в Хиросиме. Даже ебаная панелька которая сложится от сильного ветра затормозит ударную волну. А это улетит нахуй.Да и хуй с ним вообще, новое построим потом, уцелеет самая главная ценность - люди.>Земляные работы дешевле бетона. И нам надо от ударной волны идущев вдоль земли защищается а не авиабомбы отбивать. Даже ебаныц подвал спасет от ударной волны лучше чем надземный Хуита. Подземное убежище в любом случае надо захуяривать бетоном, чтоб оно не схлопнулось к хуям от любого пука, а еще там куда больше ебли с вентиляцией, водой и подземными коммуникациями. Опять же, плоская крыша подвала сосет у наклонных граней пирамиды.>Если закапывать АЭС в гору это просто фантастика то сооружать десятиметровый саркофаг нат ней-ебаное фентезиАргументируй.>И десять метров бетона преодолевали еще британские авабомбы. А современные бункер-бастерыА уж если метеорит прибуксировать и обрушить, то ух что будет!!!! Вот только его куда сложнее применить, чем КР, как и маня-бастер. Манябастер в манябомбере один, и применяется как у дидов, отличие от массового пуска с пары тысяч километров. Смекаешь? >>3205573Наоборот, уютные панельки из современных материалов же, чтоб дешевое жилье и вот это все.
>>3205599>О да, со времен Хиросимы и Нагасаки через Дропшот и подобную поебень никто не целился в население, вам показалось!Ну конечно ведь за 70 лет нихуя не изменилось. Маня города ровняли чтобы принудить противника к сдаче и деморализовать население. Плюс что Хиросима что Нагасаки имели внутри себя важные военные объекты. Первый-транспортный узел и военные базы а второй-промку и порт. Плюс их было ахуенно бомбить в плане распространения ударной волны.В Дропшоте целями были в первую очередь производственные, транспортные и административные центры. Целю было не дать стране вести еще одну войну на истощение. Сейчас такой задачи не стоит. >уцелеет самая главная ценность - люди.Достаточно их эвакуировать из населенных пунктов за некоторое время до удара. И нихуя твои люди не сделают без заводов и транспортной инфраструктуры. Если заводы еще можно загнать под землю то мосты и хайвеи-проблематично.>одземное убежище в любом случае надо захуяривать бетоном, чтоб оно не схлопнулось к хуям от любого пука,Давление ударной волны будет распределено по огромной площади. Плюс фронт ударной волны идет по земле а не под землей.> еще там куда больше ебли с вентиляцией,Тебе все рано надо хкярить ФВУ. >водой и подземными коммуникациями.Не больше чем у подвала или подземной парковки. >Опять же, плоская крыша подвала сосет у наклонных граней пирамиды.Давление на крышу будет не больше чем на землю вокруг. Плюс часть энергии абсорбирует и перераспределит земля что лежит поверх крыши. Вообще в этом плане выгодно хуярить глубокие убежищя с минимальной вертикальной площадью Но на самом деле убежище крепко настолько насколько крепко его самое слабое звено т.е. вход. Так что пол метра бетона на крыше будут крепче двери любой разумной толщины >Аргументируй.Периметр АЭС*высота АЭС+плошадь АЭСх10 вот твой объем бетона без учета поддерживающих конструкций.>Вот только его куда сложнее применить, чем КР, как и маня-бастерУ современных КР есть приникающие БЧ. Насчет 10 метров бетона не уверен по капонирам хватает.
>>3205597>понятия сдерживания Для сдерживания хватит и 10 БЧ. Пхеньян гарантирует это.>Ответный/ответно-встречноый удар - никаким кроме контрценностного делать не целесообразно. Ты не знаешь сколько ракет стартовало а сколько противник оставил напотом. Ждать фотки со спутника, где трава вокруг шахт выгорела-отвечать станет нечем. Так что все равно надо бить по позиционным районам а БЧ не так много.>он своей угрозой должен одерживать от желания начать.А ничего что удар по инфраструктуре и военным базам больнее выжигания миняка. Особенно если удар был превентивным или обезоруживающим. Мирняк вполне могли эвакуировать за несколько часов до атаки. Это конечно вызовет подозрения но вряд ли просто узнав о массовой эвакуации с другой строны сразу побегут жать на кнопку.
>>3205609>Ты не знаешь сколько ракет стартовало а сколько противник оставил напотом.>Так что все равно надо бить по позиционным районамПиздец "логика" - Все равно ударим по пустым шахтам! (А пустыми будут именно шахты/аэродромы, если что и оставят "на потом", по подводные лодки неизвестно где затихарвшиеся и самолеты в воздухе.)>Мирняк вполне могли эвакуировать за несколько часов до атаки.Шизик ты сам себе противоречишь, приводя аргумент ЗА удар по городам (пусть и пустым):>И нихуя твои люди не сделают без заводов и транспортной инфраструктуры.И неспособен в минимальную логику:>Это конечно вызовет подозрения но вряд ли просто узнав о массовой эвакуации с другой строны сразу побегут жать на кнопку.Да, но сторона которая заметит подобные приготовления у противника, наносить превентивный удар может и не станет, но совершенно точно приведет силы в максимально готовую возможность, так что осуществить по ней (по ее СЯС) контрсиловой удар станет малореальным. Т.е. в ответно-встречный полетит ~100% Вобщем идите нахуй - разговаривать с сектантами>ТОЛЬКО НЕ ПО ГОРОДАМ!!!- бесполезно.Они будут врать и изворачиваться до последнего.
>>3205624Меня аж трясет, от глупости сектантов, что я такие описки делаю:>максимально готовую возможностьмаксимально возможную готовность
>>3200266 (OP)Главная слабость РФ - централизованность экономики. Достаточно хорошо жахнуть по Питеру/Москве и паре нефтоносных регионов - и все, считай нет России.
>>3205654Потому что офис газпрома испепеляться сразу же нефть прекратиться добываться в сибири и орки проваляются в пропасть?
>>3205666Если ебнуть основную инфраструктуру в лице трубопроводов и насосных станций то толку с нефти и орков будет немного.>>3205671>А если по Вашингтону/Уилмингтону и и паре нефтеносных регионов?Ты забыл про Европу.
>>3205676>Если ебнуть основную инфраструктуру в лице трубопроводов и насосных станций то толку с нефти и орков будет немного.А они, надо понимать в Питере с Москвой и паре нефтеносных регионов расположены.
>>3204905>. Но в деревнях и всяких африканских ебенях ничего не изменитсяЕщё как изменится.Деревни давно не на самообеспечении.Где-то выращивают пшеницу, а где-то- коров, гдето- картошку, а где-то-курей.Только вот везде используют солярку и электричество. Без соляры трактор не поедет, и что гектар пшеницы не посеять. А без электричества доильные аппараты не будут работать и у коров начнется мастит.Я уже не говорю про то что из пшеницы не сделать обувь, а из курей не сшить одежду, а тот кто умеет доить коров не умеет дубить коровью шкуру, чтоб получить кожу для обуви или одежды.А у африканцев закончатся лекарства и вакцины и их начнут поражать тропические болячки, как дидов.
>>3205491>Интересно почему тогда корабли времен WW2 без какого либо специального экспонирования зато с кучей электростисем спокойно могли наблдать ядерный взрыв. Потому что они наблюдали воздушные, подводные, а не космические взрывы
>>3205491https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9A%C2%BBhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime
>>3205678Они а тундрах ХМАО ,- что помешает гипотетическому противнику взорвать атомную бомбу в космосе над ХМАО и вывести из строя все качалки одним махом?
>>3205666>>3205676>оркиКак ты умудрился и здесь хохлов приплести, шизик?>>3205609Манюнь, по факту ядерное оружие всегда предназначалось, для массового убийства мирного населения. И не только в седые годы. Погугли людоедскую ракету с ядерным выхлопом в качестве поражающего фактора, или 8 гигатонную бомбуэ, чтобы сжечь одним самом всю советскую сторону планеты.
>>3205801>Вроде современные боеприпасы довольно чистые, неПо сравнению с чем? С оболженными хуями ураном Castle Bravo и 25 мегатонной B41? Вообще долго объяснять но в краце: в ТЯО фонят три места: праймер, сердечник и оболочка если она есть. Праймер фонит так же как эквивалентная ему по мощности ЯО. Сколько добра поделется в сердечнике и сколько он весит знает только Аллах но вроде бы даже в современных устройствах распад дает до 60% энергии. Оболочка из природного урана это резкий способ повысить мощность и заражение. Она стоит на зарядах мегатонной мощности но это неточно. Все что не прореагировало можно игнорит: уран и плутонй почти не фонят.
>>3205826>Все что не прореагировало можно игнорит: уран и плутонй почти не фонят.У слава Аллаху - есть адекваты. А то одна из распространенных городских легенд, которую даже "эксперты" озвучивают - это что бомбы типа Толстяка/Малыша давали стр-р-р-ашную активность именно благодаря низкому КПД использования делящегося материала.На самом деле плутоний-239 довольно неприятный загрязнитель на длительную перспективу, но на фоне продуктов его же деления - действительно мелочь.
>>3205801>... не?Не совсем. В практическом смысле, "чистота" (относительная, на единицу мощности, кт) современных боеприпасов может определятся следующим:1)-е и главное - этоБомбы атомные есть, Есть и водородные! (с)- Наличие в заряде доли энерговыделения благодаря "чистым" термоядерным реакциям, а не только делению. Может быть 50% и более (без использования упомянутой оболочки). Например нейтронные бомбы, довольно чистые (если не учитывать наведенную активность).Другие второстепенные факторы:2) Бомбы большей мощности (сотни килотонн для "обычных" ББ сейчас и десятки в условной Хиросиме), при использовании по т.н. мягким целям, при прочих равных - оптимальней взрывать на большей высоте. Т.е. радиоактивные осадки выпадут "где-то там" и размажутся по гораздо большей площади - что уменьшит эффект от осадков.3) Наоборот - появились твердые цели (например защищенные ШПУ) - которые целесообразно поражать наземным или взрывом близко к поверхности. Если бы конфликт был ограниченным и только контр-силовой, то заражение могло бы ограничиться относително малолюдным позиционным районом и подветренной территорией рядом с ним. Но при сколько-нибудь масштабном конфликте ... учитывая концентрацию стратегически-важных объектов (не только позиционных районов), например в европейской части РФ - последствия будут.4) Есть специально сконструированные "чистые" заряды - с очень большой долей термоядерного энерговыделения (99,85 %). В них даже от плутония полностью отказались в пользу урана-235 и дейтерид лития на газообразный дейтерий заменили, что бы лишнего заражения не создать. Но это некоторые инженерные боеприпасы, для подземных взрывов интересах народного хозяйства - дорогие и с низким уделенным энерговыделением (кт/кг).
>>3206376На всякий случай поясню еще раз - их чистота относительна. Например если бы нашелся богатый экспериментатор который захотел бы сделать скажем в 100 кт бомбу только на уране и сравнить ее с рядовым зарядом для боеголовки W76 (тоже 100 кт). Но все равно разница хорошо если в 2-3 раза, а не на порядок (если не брать специально сконструированные).И все наставления (и "наши" и насколько знаю и "их") - для определения суммарно активности продуктов взрыва (в Кюри или Беккерелях) тупо рекомендуют множить килотоннаж на некий коэффициент, не заморачиваясь маркой боеприпаса.
>>3206383И кстати, таковые были в свое время (решали они конечно свои задачи):https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_18_nuclear_bombhttps://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Herald
>>3206376>Есть специально сконструированные "чистые" заряды - с очень большой долей термоядерного энерговыделения (99,85 %). Вот с этого места поподробнее. Из каких секретных документов ты про них вычитал?>газообразный дейтерий заменили,Газообразную смесь деитерия с тритием используют исключительно в бустерах первой ступени. Она дает мизирную мощность сама по себе но дает огромный поток нейронов так что больше первой ступени успевает поделится до разбрызгивания по зоне пораженья.Никто в здрваом уме не будет ебатся с криогенным топливом тем более с тритием из реакторов.
>>3204955> Да и здесь проукраинская модерацияВполне может быть жидовская.Лет так 8 назад считалось что рунет контролируют жиды
Соснут только американцы. Кукареки опа слушать смешно после авангарда и демонстрации про. Американцы чего-то там бухтят с голой жопой, а продемонстрировать ничего кроме лома продпирающего ржавую шахту не могут.
>>3208441>после авангарда и демонстрации проЧто продемонстрировали? Древняя ракета выперднулась из шахты в Сары-Шагане? Охуеть какое достижение, мда.
>>3208444Продемонстрировали новую боеголовку. Ракета древняя дала мгновенную постройку. Готовиться уже поздно. Сейчас если наши ударят, всё.
А оп еще рассуждает про последствия удара какие-то. Кому отвечать? Это раньше можно было спекулировать на теме, возможно ли перехватить разделяющиеся блоки, а сейчас-то всё.
>>3208450Последнее сообщение из США по этому поводу было обнадеживающее "У них все-го то чуть меньше сотни таких ракет."
>>3208451Нет, они почти мгновенно перескочили стадии ВРЕТИ-МАКЕТ и сразу перешли к "ДОТАЦИОННАЯ" (типа некоего волокна для композита хватит на 50 ракет) https://ria.ru/20190702/1556101562.html
>>3208444>хрр хвии хвиииии!!!Потужно.>>3208456Там журнашлюхи под себя срут, вопрос с углеволокном был в авиации, а не ракетах.
>>3208449>Это раньше можно было спекулировать на теме, возможно ли перехватить разделяющиеся блоки, От массированног залпа в несколько сот ракет нет зашиты. Американская ПРО должна сбивать гомпоетарды из 60тых производства Чучхея и Ирана. Против рашки она была нацелена только в больных фантазиях кремлевских охранителей.
>>3208476> Американская ПРО должна сбивать гомпоетарды из 60тых производства Чучхея и ИранаАга, в Польше.
>>3208489> Иранские ракеты в европуЩас бы ебануть главного торгового партнера и покупателя нефти.Я больше скажу, даже в конфликте с россией, европа вся кроме островных макак, слиняет тут же в нейтралитет. Им нахуй энтот ваш конфликт не нужон.НАТО это такая организация куда вступают не перемогать в окопах, а не платить за оборонку вообще и перелагать ответственность на заокеанского пана.В любом споре где приплетают францию на стороне сша, можно тут же смело плюсовать к россии китай, и кидаться в бой их авианосцами.
>>3208489> Иранские ракеты полетят в ЕвропуА, так это благородные американцы защищают братушек...А корейские-то, корейские?
>>3208476> Американская ПРО должна сбивать гомпоетарды из 60тых производства Чучхея и Ирана В такую дичь даже народ-переможец не поверит> Против рашки она была нацелена только в больных фантазиях кремлевских охранителейПоэтому пенды вышли из РСМД и готгвят выход из СНВ. Ну чтобы поддержать фантазии
>>3208489У Ирана нет проблем с европейцами. У них с пендосами и жидами проблеммы. А корейские ракеты тоже будут атаковать сша через польшу? Какой же дегенерат, пиздец просто.Так что пиздоболия педосов ясна любому, не йододефицитному
>>3208489> Нет блядь Иранские ракеты полетят в Европу Они не полетят в европу. Незачем> через Северный Полюс.Именно через полюс кратчайший маршрут для удара по пожирателям гамбургеров
>>3208493>Щас бы ебануть главного торгового партнера и покупателя нефти.Ты что нибудь про антииранские санкции слышал маня? И про год их принятия?>даже в конфликте с россией, европа вся кроме островных макак, слиняет тут же в нейтралитет. Ахуенно держать неитралетет когда на твоей территории куча американских военных баз а твои ВС с момента создания затачивались на взаимодействие с американскими.>НАТО это такая организация куда вступают не перемогать в окопахNATO это релек холодной войны когда комми не стали бы разберется в конкретных союзах а понесли бы мировую революцию на штыках к Ла-Маншу. А страны бывшего ОВД туда вступили как защиту от бывшей крыши. Как показал опыт Украины и Грузии-правильно сделали. Турцию или Прибалтику торнуть боятся.>В любом споре где приплетают францию на стороне сшаВ любом хоть немног реалистичном сценарии конфликт между Россией и США может случится только в Европе и за Европу. А страны ЕС между собой связывает не только NATO но и тесные экономичекие отношения. Они будут первыми заинтересованы чтобы на континенте было все спокойно поэтому из жопы вон вылезут чтобы добится дипломатического решения любого конфликта
>>3208496>А, так это благородные американцы защищают братушекНет блядь они собрались российские ракеты сбивать. Всеми 16 SM-3. Блядь подумай ну что те несколько десятков ПУ могут сделать в глобальном конфликте с ядерным арсеналом СНВ-2. И использование их как ПУ для КР так же тупо как размешать КР на катерах.
>>3208498>У них с пендосами и жидами проблеммы. У них проблемы с восприятием реальности. И исламом годовного мозга. А еще у них есть ракеты средней дальности которые до США не дотягиваются, по Израилю-оверкил да и ответочка прилетит зато накрывают Европу.
>>3208503США уже не первый год разрабатывает ракетное вооружение не соответствующее ДРМСД. И отстроили завод по производству этих ракет задолго до выхода из ДРСМДЕщё у них есть ракета мишень по сути БРСД
>>3208503Да похуй на этих пидарасов, корейские-то ракеты, корейские?Иранским ракетам кстати тоже в непосредственной близости от Ирана американских целей побольше, чем в Европе, так что опять же Польша с Румынией тут причем?
>>3208507> У них проблемы с восприятием реальности. И исламом годовного мозга. Их ислам никому не мешает. Теракты они не устраивают. В отличие от поддерживаемых израилем заливниковЗато у жидов человеконенавистническая идеология. И атомная бомба> А еще у них есть ракеты средней дальности которые до США не дотягиваются, по Израилю-оверкил да и ответочка прилетит зато накрывают Европу.А ещё у жидов есть ракеты которые накрывают европу. И атомная бомба
>>3200266 (OP)>ДАЖЕ в случае ядерной войны>РФ все равно соснет у блока НАТОА что такого у НАТО в приграничье РФ, что РФ не смогла бы разъебать без ЯО? Или замес будет где то в Сирии?
>>3208550Я вообще не знаю, где эти чуханы что-то начитались. Испокон веку у ВС РФ была только одна проблема - ВС США. Отсюда и все стратегические планы типа мгновенного перерезания возможности конвоев в Европу и на Дальний Восток, запирание США у себя в курятнике и весёлое быстрое спокойное раскатывание всех и вся в Евразии. Что там делать с США, я хз, кажется, планировали так запертыми и остеклованными оставлять.Объективно, у них дома воевать бессмысленно - градус патриотизма зашкаливает. А не у них дома они страховку требуют, то есть, воевать с ними невозможно (без страховки и улыбок). Минусов в их армии тоже крайне много, но у них с ними дома - это ни смысла, ни цели, ни лулзов.
>>3200266 (OP)>Технологически и промышленно США и ЕС > РФ(думаю тут никто не будет спорить США - первая экономика мира как-никак и ЕС далеко не последняя), т.е. после ядерной войны у них все равно будет преимущество перед РФ.А что такое вообще промышленность? Это заводы. Как работают заводы? Заводам нужна энергия. Допустим, у тебя 10 заводов, у противника один. Если прилетит по ТЭС, ГЭС или АЭС, твой завод прекратит работу и "запустить" его от мобильных систем подачи энергии не получится. Знаешь, сколько жрет дуговая дуговая сталеплавильная печь? Как только будут уничтожены все станции, твой завод, один, или 10, без разницы, превратится в бесполезную вещь. Собственно, даже сами производственные комплексы нет смысла разрушать.
>>3209810>Знаешь, сколько жрет дуговая дуговая сталеплавильная печь? 25МВт в час для 50 тонн металла.
Как сообщили в Минобороны 8 августа, в результате происшествия погибли два человека, еще шестеро пострадали. 10 августа в Росатоме сообщили о гибели пяти сотрудников госкорпорации.Согласно сообщению Минобороны, взрыв произошел при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. В результате этого на месте ЧП начался пожар.Как заявил источник ТАСС, инцидент случился на судне Северного флота. Собеседник агентства добавил, что ЧП произошло во время работы гражданских специалистов.Начальник отдела гражданской защиты администрации города Валентин Магомедов сообщил, что в период с 11:50 до 12:20 мск было обнаружено повышение радиационного фона до 2 микрозивертов в час (втрое выше допустимой нормы). Он подчеркнул, что сейчас уровень радиации составляет 0,1 микрозиверта в час, угроза населению отсутствует.https://tass.ru/proisshestviya/6745214Теперь этот некротред – ядерных происшествий-тред.
>>3214244Ответ на пост в новосном:>>3214240>превышение фона всё же было зафиксировано, но какое-то, кмк, очень слабое для разрушения атомного реактора на БуревестникеПо первому впечатлению - так. Но не факт. Если взрыв был слабый, реактор не разлетелся в пыль, а разрушился на крупные фрагменты (в т.ч. относительно целые ТВЕЛы) которые благополучно утонули, то гамма-вспышка непосредственно в момент взрыва и немного газообразных продуктов деления - могли дать такую картину.(Было бы хорошо иметь посекундный график, усредненный с нескольких детекторов.)Это я конечно не к тому, что настаиваю на версии с "Буревесником", версий можно придумать много:>там нет ритэгов, иначе каждый бы их запуск сопровождался таким- штатно, конечно нет. Но можно придумать например ИИП для контейнера с ракетой донного размещения.
Еще откомментарию свой пост в Новосном>>3214224>в этот раз то, кто и в чем солгал?Таки да - солгали. (Можно конечно сказать не имели полноты информации на момент сообщения - это был вообще первый официальный комментарий, ЕМНП) В очередной раз глупо подставились в МО:>На полигоне Минобороны России в Архангельской области при испытании жидкостной реактивной двигательной установки произошел взрыв и возгорание изделия>Никаких выбросов вредных веществ в атмосферу не было, радиационный фон в норме. Погибли два человека, шестеро пострадали. Это представители министерства и предприятия разработчика. Все они госпитализированы
>>3214264Нет такой инфы, кроме такого>Удивительно, но у Ватфора в Северодвинске оказался собственный источник (информации, не радиации) с собственным же гамма-спектрометром, который в 15:30 по Москве не поленился взять пробу воздуха продувкой через фильтр и определить радиоактивные нуклиды в этой пробе. Результаты — некоторое превышение по дочерним продуктам распада радона (что бывает в основном в силу естественных причин) и никаких техногенных радионуклидов.
>>3214262А потом про этот случай раструбят по «Би-Би-Си»(с)https://www.bbc.com/news/world-europe-49275577>Женщина в Северодвинске по имени Алина сказала российскому новостному сайту lenta.ru: >«Я работаю в больнице, куда доставляют раненых.>«Они советуют всем закрыть окна и пить йод , 44 капли на стакан воды»
>>3214288https://www.kommersant.ru/doc/4054822>Как рассказал “Ъ” один из военных моряков, закрытие акватории может быть связано с разрушением в ходе ЧП ракеты, в результате чего топливо — несимметричный диметилгидразин (гептил) – соединилось с окислителем, и произошел взрыв.Я вот про это. Гидразин и АТ (или что у них там за окислитель) и к ядерным ДУ тоже никакого отношения не имеют. В маневровых могут юзаться, но в космосе, а не в атмосфере.Все новости про эту аварию катастрофу балансируют где-то между "одна баба сказала" и "Юля Якубеня уронила сосиску".
>>3214285Лол, уже забыли как недавно форсили новый взрыв на Маяке и радиационный фон в Челябинске как в Чернобыле? Также полный набор пустили в ход - власти скрывают, эвакуацию запрещают, люди замертво падают на улицах от лучевой болезни, светилось пол-маршрутки. Все, как водится, со слов случайных таксистов, знакомых фсбшников и пабликов Хуёвые новости.
>>3214288А мы не знаем, что за ЖРД испытывался и для какого изделия, только>при испытании жидкостной реактивной двигательной установки погибли пять сотрудников госкорпорации "Росатом" https://tass.ru/proisshestviya/6750919На данном полигоне не только КР но и МБР испытывали, по крайней мере исторически (ну и формальное замечание - например Х-22, таки крылатая ракета, со вполне себе ракетной ДУ на "вонючке").Собственно откуда взялся "гидразин"? Люди выдвигают версии почему там защитные костюмы засветились1) Радиация 2) Гидразин и т.п.3) Просто перестраховка
>>3214301>Гидразин ... к ядерным ДУ тоже никакого отношения не имеютА сама версия про аварию изделия с >ядерным ДУ (ака "Буревесник") - одна из самых малоправдоподобных (но, по понятным причинам, наиболее популярная).
>>3214309> Люди выдвигают версии почему там защитные костюмы засветилисьЭто стандартный костюм индивидуальной защиты при работе с ракетным топливом.
>>3214327Если бы реактор разрушился до запуска, например из-за взрыва твердотопливного стартового ускорителя - радиационно эффекта (даже такого слабого) быть практически не должно - реактор прочная штука, он или совсем бы остался цел или целые ТВЕЛы/"таблетки" топлива - просто разбросало бы взрывам и они упали бы в море.Если авария на на реакторе при пуске - то это уже достаточно высоко в воздухе, далеко от стартовой позиции. Непонятно откуда столько жертв.Другие варианты аварий с ЯЭУ - возможны (например прошла команда на запуск реактора, прямо на пусковой, но в таких системах стараются делать очень "дубовую" механическую защиту) - но маловероятны.Это не говоря про то - с чего это Буревесник стали бы там испытывать?
Ну а если не пиздят про изотопный источник питания, на кой чёрт он на ракете вообще? В голову из изотопного только гамма-высотомер какой-нибудь приходит, но он для совсем маленьких дистанций же.>>3214332На Буревестнике должна быть не ЯЭУ, а тепловая ЯДУ, разве нет? Такое бы 100% разрушилось при бабахе, да и бабах разный бывает.Энивей, если бы там любой активный реактор разрушился, изотопы бы уже скорее всего светились на станциях слежения. Какой-нибудь датчик с изотопами, но без реакции, более вероятен. РИТЭГ тоже вряд ли, нахуя ракете долговременное автономное питание? Это всё при условии что там реально что-то радиоактивное вообще.
>>3214332>Если авария на на реакторе при пуске - то это уже достаточно высоко в воздухе, далеко от стартовой позиции. Непонятно откуда столько жертв.Да очевидно что при обслуживании/заправке/наладке чего-либо.Кроме того, даже запущенный реактор "ракетной размерности" в любом случае сильно бахать не должен, чтоб 5 трупов сразу. Не те объемы рабочего тела. Распидорасит и радиация, это да, но не бах. Гидразин более вероятная версия, вот там может бахнуть так бахнуть.
>>3214332>Если авария на на реакторе при пуске - то это уже достаточно высоко в воздухе, далеко от стартовой позиции. Сомнительно, потому что (а) при пуске не пострадали бы росатомщики, (б) это не ракетный полигон для испытаний Буревестника, (в) никто не закрывал воздух для испытаний.>Распидорасит и радиация, это да, но не бах.Справедливости ради радиция может так поджарить, что будут трупы. Тогда понятно, почему сначала говорили про двух, а потом про пять умерших. С другой стороны то же будет и при отравлении топливом, и при взрыве и ожогах – два на месте, ещё три к 10-му числу.
>>3214336>ЯЭнергетическаяУ, а тепловая ЯДвигателнаяУНу я считал, что в данном случаи это синонимы, но уточнение понятное.>Такое бы 100% разрушилось при бабахе- при взрыве, в результате неуправляемой цепной реакции в ней самой - да, конечно.- при внешнем химическом взрыве - совершенно не обязательно, имено что>бабах разный бывает.>нахуя ракете долговременное автономное питание?Версий можно напридумывать. Автономное питание каких либо новых и перспективных систем в ТПК на дежурстве, например.>Какой-нибудь датчик с изотопами, но без реакции, более вероятенЕсли бы не заявление РосАтого (вокруг которого мы и крутимся):>трагедия произошла во время работ, связанных с инженерно техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной двигательной установке.- я бы вообще какой нибудь гамма-дефектоскоп предположил или да, датчик.
>>3214345>СомнительноЛОЛ, так я и писал ответ на вопрос>>3214327> одна из самых малоправдоподобных>Почему?
Просрали заделы по советским разработкам? Было б неплохо, если это шли работы над возрождением РД-0410, а не какой-то всратой беззадачной крылатки с ядерным прямотоком.
В госкорпорации «Росатом» рассказали журналистам о взрыве ракеты во время испытаний на полигоне в Архангельской области.«Испытания ракеты проходили на морской платформе. После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией», — сообщили в департаменте коммуникаций «Росатома».После взрыва несколько сотрудников отбросило в море, так что была надежда найти их живыми.«Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась надежда найти выживших. Только после этого было заявлено о гибели пяти сотрудников Росатома, которые занимались работами, связанными с радиоизотопным источником питания, который находился в составе ракеты», — отметили в пресс-службе.
>>3214474То есть это все-таки ядерная батарейка на бортуНо ониж слабые пиздец, а норм а-ля ритег уже солидного размера и веса, а главное нахуя им годы непрерывной работы для ракеты что летит ну от силы пол часа-час?
>>3214332Давай-ка не будем, вполне обоснованно, кстати, доверять пиздабольскому МО или росатому и зададим себе простой вопрос:Может ли пиздануть ракета? Да, может. Если не может, то у нас второй сезон сериала чернобыль прямо тут начался.
>>3214589>Если не может, то у нас второй сезон сериала чернобыль прямо тут начался.Ты наверное хотел сказать>Если может, то ...?Если да, то у тебя плохо с логикой: [Возможность события] =/= [Именно это событие произошло]и с физикой:Конечно называть такой, очень мало вероятный (особенно в данной ситуации) взрыв, реактора "Буревестника" - хоть "вторым Чернобылем", хоть как угодно запретить конечно нельзя. Но это будет только поэтическим сравнением. Как поэт может сравнить кротовую кучку с курганом, так и ты можешь. Но буквально, по объему Кюри/ГБк это именно кучка. А если незапущенный реактор разрушился внешними силами - то это очень маленькая кучка, по сравнению с находившемся в работе реактором АЭС.
>>3214589>доверятьНенужно "доверять" - просто посмотри показания дозиметров в руках частных лиц, например в репортаже ЕвроНьюс.
>>3214589>Если не может, то у нас второй сезон сериала чернобыль прямо тут начался.Дело раскрыто, HBO проплатили рекламу второго сезона сериала.
>>3214519Вот тут предположение >>3214350> Версий можно напридумывать. Автономное питание каких либо новых и перспективных систем в ТПК на дежурстве, например.
>>3214285>44 капли на стакан водыРубрика "вредные советы", лол, с 44 капель ебок по почкам такой будет, что и завернуться недолго. Тем более, что нужен не чистый йод, а его соединение. На ГО нам говорили - чайная ложка крахмала на стакан воды и уже туда 4-5 капель йодной настойки.>>3216168Если память не изменяет, то основной шлейф вообще был в районе Румынии. Если у нас, судя по визгу "самых честных СМИ" ВТОРОЙ ЧОРНОБИЛЬ, то там уже давно должны радскорпионы с гулями всех людишек выпилить.
