На этот пук тред меня вдохновило уродство некоторых машин, предлагаю вспомнить самые уродливые, или самые бесполезные военные махины, современные и не очень, я, пожалуй, буду первым
Итак, начну в фаерфлая, на мой взгляд самый уродливый поршень, неестественный фонарь выглядит так, как если бы у человека лоб выпирал дальше носа. Под руку с ним идет его заокеанский кузен - корсар, все с той же проблемой. Будь я шлюхо-тян от мира самолетов, не отсосал бы этим двоим даже под угрозой смерти
Немного помоложе будет сверхзвуковой f-100, или Super Sabre.Непонятное нечто, уродливый нос, будто рыба какая-то. Дуго-образный фюзеляж тоже не выглядит красиво, в общем это не мой бро
Вполне заслужено впихну сюда еще и седьмой ЯК, видимо в КБ не завезли стулья, и конструкторы чертили это чудо сидя на табуретках зарабатывая искривление спины.
Думаю пятнадцатый ЯК тоже заслужил место в этом треде, особенно если рассматривать его в сравнении с богоподобным ерохиным(что по сути одно и то же) МиГ`ом-9
>>3208231Ты не охуела шлюха? Вся Европа нахуй еле высрала Конкорд, США в обще обосрались и выбыли из гонки.
>>3208236Думаю он про то, что на земле 144 с этим поникшим клювом выглядит всрато, а в полёте, выпрямившись, преображается.
>>3208241> Няшка КВ-2> Топ по всратости и колхозной уебищности среди коробок эвар ТЫ ХУЙ!Вот вам эталон всратости и уебищности из палаты мер и весов.
>>3208228Чё ты доебался до переходного самолёта? Як-15 по сути Як-3 в который вкорячили двигло от Ме-262. Машина была нужна по сути для переобучения лётчиков.
>>3208250Ты охуела, мразь? Тред про красива/некрасива, и от этих посудин так и веет мощщой и первобытной яростьюпро полезность/бесполезность в ликбез и флототред
>>3208280>речь идёт о КРАСИВАТу-144 великолепен, слепошарый. >>3208283Требушет явно лишний ИТТ. Выглядит как убер-хайтек своего времени.
>>3208314ты чё, пёс, это же няшечка-писечка>>3208301да всратый вид по сравнению с рендерами античных орудий, выглядит максимум всрато, кмк
>>3208277Не трогай плавающие замки! А Редутабль (пик 3) вообще стандартно выглядящий броненосец своего времени.
>>3208327это да, но красавцем он от этого не стал лол.>>3208326по крайней мере не летающая теплотрасса, как у матаров
>>3208280Пидорас в оп посте писал про >или самые бесполезные военные махиныТак что пусть нахуй идёт, вот.
>>3208264да ну, не так он и плох вроде, хотя расстроенная физиономия не выглядит по военному брутально)
для порванных поясню, я не говорю что (к примеру) корсар это плохая техника - нет, напротив, признаю что это настоящий шедевр авиации, но у всего есть минусы, тут минусом (к счастью) является только его внешний вид, что нормально для военной машины. Забавно видеть как порвало защитников всего летающего плавающего и говномесящего от упоминания их невъебенно полезной машины
>>3208238ну если бы он преображался во что-то ахуенно красивое я бы его не упомянул, а так в полете он выглядит на 3-4/10
>>3208264Дурак? Он прям своим видом показывает, что оне неебаться хищник, приник к земле и если захочет разъебёт тебя.
>>3208383Поставить в один ряд характеристики "никрасива патамуштаятаквижу" и эффективность, которую можно доказывать объективно и я после этого ебанашка, ага, лол.Тёплое с мягким не путаешь, гумунитарий мамкин?
>>3208388Истребителю растянули ебло до тандема. Утратив качества как истребителя, но и не став полноценным бомбардировщиков. С точки зрения эстетики - пережравший протеина Су-27. Который вообще образец эстетики среди истребителей.
>>3208387ты ебанат? я разве где-то написал что ми-4 бесполезный? выпей яду хуеглот, и не сри рядом с приличными людьми
>>3208394Блядь, до чего ж тупое создание, еще и визгливое при том (что по сути классическая комбинация).
>>3208393> но и не став полноценным бомбардировщиковЧто ты несешь, ебанашка?По каким критериям Су-34 не является якобы "полноценным бомбардировщиков", лол?
>>3208393Фактически этот самолёт не нужен. Он конечно же лучше су-30 в качестве бомбера, но это не стоит создания такого феерического зоопарка. ИМХО, его производство нужно остановить после 200 машин для вкс если не будет экспортных заказов. Еще учитывая, что 30 и 35 это по сути разный самолёт, когда неплохо было бы иметь один только 35 в двух вариантах, в одноместном и двухместном. На этой доске многие хуесосят миг, но миг в плане унификации реально совершил невозможное по сравнению с самолётами сухого.
>>3208400>Фактически этот самолёт не нуженПетуха забыли спросить.> феерического зоопаркаПроиграл с идиота.
>>3208407Это уже давно и десятки раз обоссано, так что в ликбез, дурилка, узнавать почему вопреки хотелкам МО Су-34 не является хоть сколько нибудь полноценным бомбардировщиком.С точки зрения КРАСИВА-НИКРАСИВА - вообще полный кал.
>>3208413>Су-34 не является хоть сколько нибудь полноценным бомбардировщиком.Как же я угораю всегда с этих болезных.Во-первых, назови мне перечень "полноценных бомбардировщиков" по твоей маняверсии.Во-вторых, как я понимаю Су-24, например, тоже не является "полноценным бомбардировщиком", так?В-третьих, запруфай хотя бы несколько фактов применения ударных самолётов тактической авиации с боевой нагрузкой, скажем 5 тонн (а лучше 8 тонн), котрых тебе МАЛАВАТА.Только без кукареканий, ты же у нас опытный боец в ликбезы всех шлёшь.
>>3208409Посмотрел. Что я должен был увидеть?Ты способен свои вскукареки аргументировать или умеешь только верещать?
>>3208385>>3208393>>3208404>>3208413Опять эта ебанутая дрочерша на F-35 из-под шконки выползла? Поссал зверушке в рыльце.
>>3208400В новостном треде, мы уже остановились с тобой на том, что сортир и СВЧ печь с броней, лучше чем нихуя. Так что охлади траханье, углепластик.>>3208385>>3208393>>3208404>>3208413А тебе ебало уже обоссали. По шконарь, петух.
Этот кал говна. Маломощный патрон которым даже человека было завалить проблема. Хуй знает нахуя пиндохи высрали этот кал, и под какими наркотиками они его придумывали.
>>3208481Чтож ты так бомбишь с первой PDW? Патрон будет помощнее пистолетных но может быть эффективно исползоватся в автоматическом режиме огня. Отстутвие такого режима пофикшено в версии M2. Лично у меня нет притезий к концепции M1 Carbine как к оружию для войск втрой лининии, мощнее ПП или пистолета. А что до констукции так что ты хочешь от начала 40вых. Время непуганых инжинеров еще не закончилось.
>>3208481Чо за хуйню ты несешь?Патрон как патрон .30 carbine это 7.62х33 американский промежуточный патронСлелан в 1942, еще до 7.62 Кurz и конечно до 7.62х39.
>>3208448>Ганнету меня в таком покрасе моделька была.потом лайтнинг с верхними баками.понятно теперь, почему у меня илитный вкус лул
>>3208413> Это уже давно и десятки раз обоссано, так что в ликбез, дурилка, узнавать почему вопреки хотелкам МО Су-34 не является хоть сколько нибудь полноценным бомбардировщиком.Это твоё ебало десятки раз уже обоссано. Су-34 истребитель-бомбардировщик и все твои петушиные вскукареки этого не изменят.
>>3208532Як-27 не всарт и не бесполезен, не выходил Су-11, а перехватчик был нужен, хоть какой! Останавливать тысячи англосакских бомбардировщиков нужно. Як-28У, тем более, учить летать на это говно нужно!Ф-104 конечно не фонтан, но под оба определения ни как не подпадает. Решил, что нужна скорость и ракеты и сделали под эту концепцию самолёт. А ещё пошакалисей фотку притащить не мог?Чем Т-33 не угодил, вообще не понятно.А всратость и бесполезность выглядят вот так:
>>3208250у корабельной советской стилистики после войны стремительный агрессивный стиль. визуально это красивые корабли. тут ты пиздишь ,конечно
>>3208537эта фотка была вышепо мне так всратки, особенно яккогда пытаются нарисовать хтоничный советский пиздец, можно просто як-28 перерисовать
>>3208536Даже мне не специалисту в планеростроении, но отчасти в гидродинамике видно как планер на первой пикче годно рассчитан для убрать турбулентность на характерных для этого планера скоростях.
>>3208284Руки прочь от электрической молнии! Она эпична, брутальна и смертельно опасна для красных медведей!
>>3208575Бесфорсажный сверхзвук, баки сверху для снижения ЭПР, изогнутый воздухозаборник, пингвин нервно курит№
Вот ещё один образец убогости и безполезности. ОЗК. Мало того что одевается как говно ебаное. Кто это блять проектировал, кто этот наркоман? Шпеньки блять, крокодильчики, ахуенно блять какие то подвязки. Так эта залупа ни от чего не защитит. Хуле нельзя всё было сделать единым комбенизоном или штанцы как болотники захуярить. Нет давайте наебашим кучу верёвочек и застёжек и будем дрочиться. Вроде и дембельнулся уже а пукан с этой залупы до сих пор горит. Я ебал блять уже стул плавиться. Как же я блять ненавижу рхбз, а мудило что придумал озк нужно блять линчевать если это хуйло ещё живо. А в аду для него отдельный котёл есть, я уверен.
>>3208599Он хотя бы визуально не полный уродец, особенно некоторые образцы. А вот spiw-ы это просто образец пиздеца.
>>3208620Ты сука дебил ебаный. Любой кто защищает ОЗК мой личный враг. Ты пидорас. Я ничего не имею против адекватных костюмов хим защиты. Но это же говно ебаное. У тебя ЩЕЛИ между шпеньками, ЩЕЛИ между капюшоном и газиком. Уёбище блять ебаное. иди блять крокодильчики застёгивай. как же блять я ненавижу это говноИ я за Императора. Императора Некронов. Аве Безмолвный царь!
>>3208644Это 4А. Изи норматив. Мой любимый другой 4Б. А командуется так: Общевойсковой Защитный Комплект надеть газы! Ухх бля как же у меня с этого горит. Причём были дауны которые говорили что 4Б легче. На что я всегда говорил мол они ебанутые, в 4А единственная сложность это в перчатках плащ застегнуть. А в 4Б полный комлпект пиздеца.
>>3208579> Бесфорсажный сверхзвукОхуительные истории. Там был крейсерский форсажный режим, подобный миг 31.
Пролетарская эстетика ТТ умноженная на пидорашью культуру производства против элегантного оружия созданного с точностью белых людей.
>>3208596>>3208642>>3208645Просто ты полный дебил. ЩЕЛЕЙ нету только в кстумах с полной изоляцией, боевых вариантов которых не существует в природе - слишком нежные, и действовать в них без подключения к вентконтуру можно минут 15, потом охуеешь насмерть, ибо. В ОЗК, как и во всех западных резинотканных защитны комплектах, ЩЕЛИ бай дезайн - тушка должна дышать, а костюм при этом защищает от нервно-паралитической фосфоорганики, исприта, люизита, зажигательных смесей - кторые все как один существуют в виде - ВАБ ВАБ ВААБ - аэрозоли. Которая оседает на костюме и шмоте (которые ты сожжёшь) блять, а не проходит через ЩЕЛЬ и три слоя одежды. Газы проходят, да, но от них у тебя противогаз, если ты только не додумался заползти в насыщенный хлор как дебил.Прогрессивное человечество уже действительно переходит на новые костюмы - АДСОРБИРУЮЩИЕ. Т.е. они состоят из ЩЕЛЕЙ абсолютно полностью, действуя за счёт того что аэрозоли оседают на ткани с огромной площаью поверхности, не доходя до кожи. Проблема не в том что ЩЕЛИ, а в том что прорезиненные костюы тяжело носить. Но у них в целом и защита лучше.ОЗК хуёв тем что шпеньки и застёжки вместо велкро, но в остальном - ну блять гондон он и есть гондон, хули от него хотеть. МимоРХБЗшакал
>>3208678Ты мне объясни зачем было делать плащ, и сапоги отдельно когда как выгоднее и удобнее сделать штаны типа болотников. Это бы упростило надевание и упразднило это дрочево. Ебать мне до сих пор горит с этой конструкции. С этих блять шпеньков. верёвочек. Та мразь что это придумала наверное жариться рядом с чикатило, пол потом и прочими замечательными людьми.
>>3208686>Ты мне объясни зачем было делать плащ, и сапоги отдельноЗатем, что в случае отсутствия в воздухе пыли можно натянуть только бахилы от ОЗК без плаща при перемещении по местности с радиоактивной пылью. И не надо изъёбываться, перевещивать РПС и парить яйца в прорезиненных штанах.Затем, что плащ можно использовать для защиты от зажигателнього оружия и после прилёта напалма не кататься по земле, а просто скинуть его нахуй.
Возможно оффтоп, корабль не очень военный, да и дело не в самом корабле, а в окраске, но... ФУБЛЯТЬ ФУНАХУЙ! Какая тварь выбрала этот сраный голубой цвет рубки?!
>>3208657Минимализм, доведенный до совершенства, суровый, но не лишенный изящества и истинной эстетики именно таким и должно быть настоящее оружие пистолет против убого выглядящего корявого гейского аксессуара хотя, чего еще можно ожидать от макаронников?. Лол, даже не знаю, что и выбрать. >>3208673Кусок говна без малейшего намёка на эргономичность. Я вообще удивляюсь, что в Штатах его кто-то ещё покупает, при их-то выборе! Даже прости хосспаде ГШ-18, и тот практичнее.>>3208680Годная вещь. Жаль, по-крупному его никакие ведомства не закупали насколько мне известно. >>3208697ПМ шикарен. Классика. Кукарекающие вальтеропетухи могут пройти нахуй. >>3208704Смешная игрушка. Создан, видимо, для того, чтобы психически здоровый человек неустанно проигрывал над словосочетанием «охотничий пистолет».
>>32087601. Под вальтеропетухами в данном случае понимаются долбоебы, кукарекающие про РРЯЯ КОПИЯ ВАЛЬТЕРА-НИЩИТОВА! 2. Достоинства ППК никто не ставит под сомнение хотя у Макарова боеприпас, все же, получше. 3. По КРАСИВА/НИКРАСИВА собственно, тема треда ПМ уделывает немца в пух и прах.
>>3208763>питон 357>носили ментыМенты носили вот эти курносые штуки. А твою хуету, для охоты на слонов, носил только в Голливуде Клинт Иствуд.
>>3208762>РРЯЯ КОПИЯ ВАЛЬТЕРА-НИЩИТОВА!Это и есть считай, копия. Не детальная, кончено, но создан по мотивам, конкретного пистолета. Не знал?>По КРАСИВА/НИКРАСИВА собственно, тема треда ПМ уделывает немца в пух и прах.Niet. Вкусовщина. Более простой ПМ как по мне, похуже выглядит.
>>3208763Носили эти слонобойки скорее из-за психологического эффекта «почувствовать себя настоящим шерифом» в не особо опасных районах. >>3208766>вот эти курносые штукиОтличное оружие последнего шанса тащемта. И носили его в дополнение к 9х19, а не как основное. >создан по мотивам, конкретного пистолета. Не знал?Галил тоже создан по мотивам. Это повод его не учитывать, как один из образцов оружия?
>>3208761>на фото Кольт Питон 357 магнум, не Смит Вессон Модель 29 калибра 44 магнум как у Грязного Гарри>>3208766>Менты носили вот эти курносые штуки. А твою хуету, для охоты на слонов, носил только в Голливуде Клинт Иствуд.Тебе конкретная модель не нравится или калибр? Вот реальная перестрелка:https://en.wikipedia.org/wiki/Newhall_incident>Officer George Michael Alleyn>Officer James E. Pence Jr.>Alleyn opened fire on Davis with his Smith & Wesson Model 19 .357 Magnum revolver>Pence fired all six rounds from his .357 Magnum revolver at Twinning but missed
>>3208771>Вот реальная перестрелка:>Alleyn opened fire on Davis with his Smith & Wesson Model 19 .357 Magnum revolver>Pence fired all six rounds from his .357 Magnum revolver at Twinning but missed>In less than 5 minutes, the four CHP officers were killed>Victims>Officer George Michael Alleyn>Officer James E. Pence JrОхуенное доказательство эффективности, лол.
>>3208771>Davis pulled a .38 Special caliber Smith & Wesson Model 49 revolver out of his waistband and killed Gore with two shots at point blank range>Alleyn opened fire on Davis with his Smith & Wesson Model 19 .357 Magnum revolver, but did not make any hits. Davis returned fire with his sawed-off shotgun, striking Alleyn with several rounds of 00 buckshot and inflicting fatal injuriesОбрез и курносик вин-вин.>Meanwhile, on the other side of the cruiser, Pence fired all six rounds from his .357 Magnum revolver at Twinning but missed. Twinning returned fire with his Colt 1911, hitting Pence in the chest and in both legs. Pence fell to the ground, trying to reload. At the time, the CHP did not issue speedloaders to their officers; Pence had to reload one round at a time. On the other side of the cruiser, Kness picked up Alleyn's discarded shotgun and tried to fire at Davis, but the gun was empty. As Davis opened fire on him with Frago's pistol, Kness dropped the shotgun and returned fire with Alleyn's service revolver. His shots hit the Pontiac, and a fragment from one of the bullets lodged into Davis' chest but the shot did not incapacitate him. Kness was soon out of ammunition>Pence was still trying to reload his revolver and failed to see Twinning's approach. As Pence inserted the sixth cartridge and started to close the cylinder of his weapon, Twinning shot and killed him from behind, with two shots to the head at point blank range. Kness took cover in a nearby ditch. As he did, two CHP cruisers driven by CHP Sgt. Harry Ingold, Officers Roger Palmer, Richard Robinson and Ed Holmes arrived at the scene. After a brief exchange of gunfire with the lone officer, Twinning and Davis fled the scene through the darkness in separate directions. Davis took Frago's revolver with him, while Twinning ran off with Pence's revolver and Frago's shotgun.Чет серенькнул с этого боевого опыта. Фараоны сделали из слонобоя первый фраг, затем четкие пацаны нашпиговали фараонов свинцом из обреза, кольта-45 и курносого Смит-Вессона. Маньки с длинностволом соснулей.
Антитеза треду. Этот штык идеален.К слову, говорили, не кидай штык-нож в дерево рядом с асфальтом - расколется. Так и произошло.Второй пикрелейтед плохо работает по правильно в четыре ряда запутанной егозе.
>>3208777>>3208779Речь шла о факте применения полицией калибра 357 магнум. О эффективности речь не шла. Что до эффективности, то в известной перестрелке Майами у агентов ФБР были и самозарядные пистолеты под 9х19, и дробовики - их всех подавил огнем Мини Ругера-14 бывший спецназовец:https://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootouthttps://www.youtube.com/watch?v=lBGfKtuo2AM
>>3208779И при этом численное превосходство было четыре против двух в пользу фараонов, лол. Таскайте питоны, пасаны лол.
>>3208783>Речь шла о факте применения полицией калибра 357 >>3208770Ну бывает. Воннаби-шерифы наткнулись на реальное вооруженное сопротивление. Вот и результат.
>>3208783>Что до эффективности, то в известной перестрелке Майами у агентов ФБР были и самозарядные пистолеты под 9х19, и дробовики - их всех подавил огнем Мини Ругера-14 бывший спецназовецИ неудивительно, учитывая все обстоятельства этой перестрелки , где в нормальной позиции настоящее боевое оружие дает на клык полицейским пугачам. Но приведенный тобой пример в Ньюхолле - ЭТО ДРУГОЕ, ведь против копов был на спецназовец с М-14, а такие же, как и шерифы, долбоебы с обоезом и 1911.
>>3208770>Носили эти слонобойки скорее из-за психологического эффектаПро его сущ. вспомнили только после фильма про грязного гарри. И пошла на него и на подобные дуры "мода" именно с тех пор. А до этого, ни один мусор или бандос эту хуету для отстрела слонов не таскал. Дебилов не было. Точнее были, но тупые и поэтому быстро дохли.>И носили его в дополнение к 9х19, а не как основное.Ты не поверишь, но до массового появления авт. пистолетов с 9х19 его носили как раз как основное. А уже потом, как доп ствол, по желанию.>Галил тоже создан по мотивам. Это повод его не учитывать, как один из образцов оружия?Как оригинальный образец, лично я, его не учитываю. Это калашойд на жидовский манер, не более. Как оригинальную модификацию оригинального ствола, учитывать можно.>на фото Кольт Питон 357 магнум, не Смит Вессон Модель 29 калибра 44 магнум как у Грязного ГарриДа я условно, про концепцию в общем. Они, вообще одного года выпуска, кстати и одинаково беззадачны.>Тебе конкретная модель не нравится или калибр?У оружия мне не нравится беззадачность. Внешний вид внушает, спору нет, но иной задачи, кроме как охоты на слонов (и опездюливания отдачей с грохотом по ушам) у таких пушек нет.>Вот реальная перестрелка:>The three officers who fired their handguns were using .357 Magnum rounds, although they had trained and been certified only with .38 Special ammunition, which has less recoil. Soon after the shootout, the CHP standardized their ammunition on the .38 caliber round, ensuring all officers trained with the same ammunition they would use on duty. Дурачки повелися на большой ствол, но что-то пошло не так. Молодые, не опытне и... убитые. Конец истории.
>>3208791>И пошла на него и на подобные дуры "мода" именно с тех пор. А до этого, ни один мусор или бандос эту хуету для отстрела слонов не таскал. Дебилов не было. Точнее были, но тупые и поэтому быстро дохли.Как показывают некоторые ссылки на вики, даже слишком быстро )))>Ты не поверишь, но до массового появления авт. пистолетов с 9х19 его носили как раз как основное. А уже потом, как доп ствол, по желанию.Это до 1930-х ты имеешь ввиду? Тут я ничего не скажу: очень слабо владею темой. >Как оригинальный образец, лично я, его не учитываюТак можно и до мушкетов XVIII века докатиться в поисках истинной «оригинальности».
>>3208803>Это до 1930-х ты имеешь ввиду?Это до начала-середины 80-х. До этого, из авт. пистолетов был только 1911 с 45апс. с малым запасов патронов и тяжеленький.>Тут я ничего не скажу: очень слабо владею темой.Тоже не спец, но мой манямирок таков.>Так можно и до мушкетов XVIII века докатиться в поисках истинной «оригинальности».Никто не ищет "истинную" оригинальность т.к. ограниченно количество тех или иных тех. решений. Но когда есть оригинальный образец, явно видно, что есть клоны-модернизации от него, а что есть действительно другой оригинальный обр. Если брать тот же галил, уже в первой строчке видно, что он из себя представляет (да это википедия, нет мне не стыдно, да потому что похуй).
>>3208814Ага, особенно обзор назад. Пиздец. До сих пор пригорает, как вспомню. Особенно против кишек с мкахами. Хуета без задач.
>>3208868летают на "дымящем" РД-33 и всё равно находится ещё огромное количество хохлов и шводеров заявляющих что совки не могли в однодвигательный истребитель из-за отсутствия двигателя
>>3208302Так она применялись не по назначению.Конечно, если хуярить по складам бетонобойными снарядами, предназначенными для бункеров линии Мажино, они будут давать камуфлеты у шахтёров. Тоже мне новость! Да и прожила пушечка триста выстрелов, нормальное крупнокалиберных орудий такого времени вообще, а уж тем боле-для такого калибра. Да и точность, при стрельбе на большую дистанцию, более-менее в общие рамки укладывается.Ну и выглядит брутально.Англичан ей пугать было надо. Поставить во Франции-и пужать. дескать,при попадании любой ваш линкор долетит до Скапа-Флоу без помощи собственных винтов!
>>3208899>Англичан ей пугать было надо. Поставить во Франции-и пужать. дескать,при попадании любой ваш линкор долетит до Скапа-Флоу без помощи собственных винтов!
>>3208899>Да и точность, при стрельбе на большую дистанцию, более-менее в общие рамки укладывается.Ага. По цели класса "город" промахнуться сложно.
>>3208901Тебе бы "Москито" поставить.У этих быстрых засранцев были бы шансы проскользнуть сквозь ПВО и бросить бомбы на бреющем, как они делали это с железнодорожными станциями.А ебашить с "Ланкастера".Рано или поздно бы разбомбили,конечно. Но срать бы в штаны заставили. >>3208902>Ага. По цели класса "город" промахнуться сложно. малую цель, да ещё относительно подвижную-это такое себе занятие.Не свисти. По цели типа "город" ей не стреляли. И она давала отклонение от ста до семисот метров. Учитывая калибр и то,что это нихуя не стационарное орудие с радарным управлением -это нормально.
>>3208911>А ебашить с "Ланкастера" по малоразмерной и относительно подвижной цели -такое себе занятие.ФиксЪ
>>3208385>>3208393>Истребителю растянули ебло до тандема. Утратив качества как истребителя, но и не став полноценным бомбардировщиков. С точки зрения эстетики - пережравший протеина Су-27. Который вообще образец эстетики среди истребителей. Охуел? Громокряк красив и одновременно брутален. Такая-то помесь фланкера, и грача. От первого он имеет способность навалять люлей в воздухе без бомбовой нагрузки, от второго- морально довить пихоту нурсами. Фронтовые бомбардировщики сейчас морально устаревают, как класс, Су-34 несёт гораздо большую бомбовую нагрузку, чем Су-24 и при том может и в штурмовку, и в воздушный бой. Громокряк сейчас риальне самый удачный ударный самолёт на планете.
>>3208393Военчую, Су-34 параша, сосет в бою у Су-35 и расходует в 2 раза больше летчиков. 1 сбитый Су-34 приносит противнику в 2 раза больше фрагов, а в войне самое главное воевать по К/Д. Армия Адольфа воевала с К/Д 1 к 10, так в этих ваших интернетах её уважают больше чем армию колхозников-победителей.
>>3208944>Су-34 параша, сосет в боюСу-34 не твоя мамаша.>Армия АдольфаИ где эта армия теперь, пидарашь?>в этих ваших интернетах её уважаютСвиньи которых он резал? ЛОЛ.Пись пись тебе на рыльце, родной.
>>3208954Ты чего рвешься, блядина обоссная? Дыма на твоем видосе нет, здесь >>3208870 "дымящем" РД-33 написано в ковычках. Что ты тужишься провизжать то, ебанашка?
>>3208957Мигодаун триггернулся прост. У него реально болезнь какая-то вроде синдрома туррета или что-то вроде того я хз.
>>3208933Я ничего не имею против боевых качеств этого пацана, но еб твою мать какой же он всратый, пиздецмимопроходил
>>3208291не трож Me321, сука. Он прям всем своим видом показывает, шо он неебаца кочка тут и ему на всех паебать
>>3209039Но ведь именно у них разработчики Абрамса спиздили конструкцию лобовой защиты, в частности ВЛД.
>>3209043Су-17 с тяговооруженностью в полтора раза большей в таком случае вообще должен был на сверхзвук чуть ли не на холостом ходу выходить, лол.
>>3209043According to wiki:Concorde .373 F-15 Eagle 1.04 nominally loadedF-16 Falcon 1.096Hawker Siddeley 1.1 HarrierDassault Rafale 1.13Mikoyan MiG-29 1.13Eurofighter 1.18 Typhoon English 1.2 Electric LightningSpace Shuttle 1.5 Take-offF-15 Eagle ~1.6 maxSpace Shuttle 3 Peak
>>3209048Ты, блядь, дебил?Нахуй ты притащил форсажную тяговооруженноть, если только что рассказыал удивительные истории за бесфорсажный сверхзвук?0,44 - бесфорсажная тяговооруженность этого пустого корыта.
>>3208579>баки сверху для снижения ЭПРОткуда инфа?>>3208648>>3209040Спорно. На анг. вики только на прототипе.
>>3209051А на уроке физики мы узнаем о связи между тяговооруженностью и крейсерским бесфорсажным сверхзвуком.One of the best known examples of an aircraft capable of supercruise was Concorde. Due to its long service as a commercial airliner, Concorde holds the record for the most time spent in supercruise; more than all other aircraft combined.[1]
С чем вообще связано такое уродство? Ведь военные, чаще всего, вот уже как 10 тыс. лет заботятся об эстетике, а уродливая техника, зачастую, уродлива и по функционалу. В чём причина принятия такого дерьма на вооружение? Банальное отсутствие военной жилки, или обыкновенная колхозность мышления?
>>3209095>уродливая техника, зачастую, уродлива и по функционалуХуита. Кто-то вообще говорил что калаш уродливый. И вообще, хорошо летают только красивые самолеты.
>>3209072Да ну, не уродливый он, просто необычный допизды. С некоторых ракурсов вообще как уфолет выглядит.Кстати, были какие-то новости что мол их расконсервировали, и они летать по новой начали, зачем?
>>3209194Вот про АК - вкусовщина чистой воды, такое часто можно от малышек Стоунера услышать. А здесь представлена техника, которую большинство анонов признали уродливой, соответственно, эффективность на уровне внешнего вида. >хорошо летают только красивые самолёты А почему бы и нет? Вон, выше эФ-117 засветился, лётные характеристики - на уровне утюга, всё настолько плохо, что из-за своих форм усталость конструкции делает его нелётным уже через 5-10 лет эксплуатации, вплоть до саморазрушения в полёте из-за обычных манёвров на 500-600 км/час (привет ВМВ).>>3209196Не было такого, сверхраздутый бюджет не потянет расконсервации, да и аналогов полно, тот же У-2.
>>3209274Камменты доставляют.>A flying cursor. My day is complete.>Next: SR-71 hahahaha>Come to Serbia for real testing ;)
>>3209196Пара списаных из ввс утюгов иногда так и летает в каких-то невнятных попильных"исследовательских" целях.С вооружения это говно снято, ничего там не расконсервировали.
>>3209196>и они летать по новой начали, зачем?Четырнадцатого июля 2019 года американский журнал Combat Aircraft разместил в своём твиттере снимки, сделанные за несколько дней до этого фотографом Стивом Льюисом. На них видно ударный самолёт F-117 над Долинной смерти в Неваде в раскраске, подозрительно напоминающей таковую у «эскадрильи агрессора», то есть у самолётов, изображающих на учениях противника.Снятые с вооружения ещё в 2008 году «сто семнадцатые» в последнее время стали часто замечать в небе. Ходили даже слухи об их боевом применении в Сирии. Однако разгадка может оказаться куда проще — старенькие «стелсы» будут изображать своих более современных малозаметных коллег во время учений, выступая в роли российских Су-57 или китайских J-20.https://warhead.su/2019/07/16/spisannye-f117-budut-izobrazhat-su57-na-ucheniyah-amerikanskih-vvs
>>3209466Этот потешный утюг может разве что говно стелс дрона изображать, какие там су-57 и j-20, лол. Вообще вся эта эскадрилья агрессор особенно учитывая щвитой дроч на bvr выглядит одним большим потешным попилом бабла.
>>3209037> Он прям всем своим видом показывает, шо если на посадке попадется кочка тут и ему и пиздец
>>3209495Один такой "исследовательский" полёт может попилить гигатонны федерального бюджета, так что не мудрено, что этому беззадачному говну иногда дают полетать. Алсо, тут почти не обсуждали стрелковку, а там уродливого и убогого хоть отбавляй.
>>3209681Да почти все самолеты 20-х - 30-х выглядят убого. А вот «Баффало» ты зря сюда включил. Ничего особо уродливого в нем нет.
>>3209708баффало это просто апофигей жирных коротких палубников. выглядит, как пиздючий ебец и летал так же.>>3209712как по мне дженерик летадло конца 30-х. Еще и БзБ вытянул
>>3209713Нормально он летал, финны не спиздЯт. Да и Харрикейн вполне нормальная штука, до массового ввода Спитов они-то и тащили БЗБ.
>>3209196>Да ну, не уродливый он, просто необычный допизды. С некоторых ракурсов вообще как уфолет выглядит.Ты щас Б-2 описал. Особенно на земле с выпущенными шасси.
>>3208352>смогла>Три(!) независимых программы стратегов>чтобы сбросить на аргентинскую ВПП одну чугунку
>>3209925Ну, если так оценивать, то в прососе все стратеги-за исключением дидовских Б-29 и батяниных Б-52. Как надо повоевала только эта сладкая парочка. Двадцать вторые "Тушки" и "Мясищевы" сбрасывали фугаски в неведомые ебеня и, иногда, на афганских бабахов.Ту-95 только полигоны перекапывал.Б-36 - поршневое позорище, попил и высотный разведчик. Тоже перепахиватель полигонов под картошку. Все бы на авианосцы переплавил!Б-50 - малоудачная попытка в попил.На Ту-4 только китайцы полтора ФАБа на Тайвань бросали. Но этот хоть народному хозяйству помогал- реки ковровым бомбометанием вскрывал и мосты расхуячивал.Все "Ви" - тот же танец втустепь, только с британками. Похуй,что он там "дунаи" с кабрирования бросал,вояка полигонный... Всех разжалую!
>>3209937>Все "Ви" - тот же танец втустепь, только с британками. Похуй,что он там "дунаи" с кабрирования бросал,вояка полигонный... Всех разжалую!
>медленно вкатывается в тхреадПочему этого потешного поделия здесь ещё не было? Такой весь из себя альфа-самец кочка, а как дошло до дела - жиденько перднув отправился на дно вместе со своими вшами-анимешниками.>уродливый дизайн, мудацкий скос палубы под пагоду>мегадорогой девайс даже для всяких там США и Британий>слабенькое ПВО>всю свою недолгую карьеру служил объектом лютого дроча (что и делают виабушники и по сей день)Говно без задач, устарело ещё до момента своей закладки. Лучше бы сталь и прочие ресурсы раздали пенсионерам пустили на постройку авианосцев, субмарин и прочих кораблей снабжения.
>>3210065Внезапно двачую этого, корабль - самый обыкновенный портовый хикка, никак себя не зарекомендовавшая тупиковая ветвь развития, но почему-то ловящая тонну восторженных возгласов.
>>3210065А ведь если бы япошки победили, ямато еще долго был бы в составе флота и его вероятно арргейднули ракетным вооружением, эх..
>>3210065Дизайин у него отличный. Беззадачность проявилась ВНЕЗАПНО как и у всех линкоров того времени перед авиками и подлодками. Прям как ща проявляется беззадачность авиков перед ракетами.>всю свою недолгую карьеру служил объектом лютого дроча (что и делают виабушники и по сей день)Это да, но когда так смачно отсасал, надо хоть чем то перемогать. Зеро и эта лохань, вот и все что остается.
>>3210151По дизайну - туфта туфтой, эта срезанная в попытках уменьшить водоизмещение палуба, бутылкообразный корпус и дибильноватые надстройки... выглядит максимально убого, плавает так же - рад, что оно утонуло вместе с покемонами. Алсо, в то же время были примеры НОРМАЛЬНЫХ линкоров Айова, Миссури, Висконсин которые могли без проблем давать пиздов врагам (ибо обладали нормальным противокорабельным вооружением) и дефать себя от самолётов (ибо адекватное ПВО и СУО) внезапно вышеназванные использовались как батареи прикрытия ПВО. А Ямато - сорт оф Маус в морских битвах - дорогое, ненужное, бесполезное, но люто обожаемое говно. Только не говорите, что в условном ворлд оф варшипс у него рейтинг 89 против 82 какбы-мифической Монтаны.
>>3210098Этот хотя бы красивый, хтоничный, но СУО - невероятного уровня говно, которое погубило его собрата (а потом и этого скального хикки). В целом, немцы обладали поганым опытом, но строили приличные по виду корабли - Байерн, Гебен, эти ваши графы Шпее и Шарнхорсты.
>>3210329>По дизайну - туфта туфтойВкусовщина. Мне он нравится больше муриканских линкоров.>эта срезанная в попытках уменьшить водоизмещение палубаЭто называется "когда оправданные тех решения действительно создают годный дизайн".>бутылкообразный корпусЛОЛ. В цент глянь. Узнаешь силуэт? Вот где бутылка. И что тут плохого? >и дибильноватые надстройкиНадстройка как раз его плюс. Компактно сведена в центр корабля и ощетинилась стволами на 360. Кайф.>могли без проблем давать пиздов врагамОни были такими же беззадачными на фоне авиации.>ибо обладали нормальным противокорабельным вооружениемАйовы:9 × 406-мм АУ,12 × 127-мм АУЯмато:3 × 3 — 460-мм/45,4 × 3 — 155-мм/60(позже уменьшено до 2 × 3)Калибр меньше, стволов столько же. Ямато круче.>и дефать себя от самолётовЯмато:6 × 2 — 127-мм/40 (позже увеличено до 12 × 2),8 × 3- 25-мм (позже — 52 × 3),2 × 2 — 13,2-мм пулемётаАйова:4 x 19 40 мм1 x 52 20 мм2 x 8 20 мм184 ствола против 144. Ямато опять в плюсе.>внезапно вышеназванные использовались как батареи прикрытия ПВОВнезапно, от мощного налета, а он бы точно также соснул как япошка. Подтверждено практикой, разницы нет.>А Ямато - сорт оф Маус в морских битвах - дорогое, ненужное, бесполезное, но люто обожаемое говно.Как и любой линкор на тот момент.>Только не говорите, что в условном ворлд оф варшипсНе играю. >у него рейтинг 89 против 82 какбы-мифической Монтаны.Я это не знаю, а ты знаешь. Подозрительно. А почему так, не думал? Выше рейтинг, у даже чем у поколения круче айов. ПОДОЗРИТЕЛЬНО.
>>3210335Симпатичный пепелац, ты чего. Напоминает зиловские грузовики МТО. А вообще, что это? Сорт оф МТО на базе МАЗика?
>>3210355Мобильный командный пункт. Основная фишка - оборудование для самозакапывания самоокапывания. По задумке, это должно было въезжать в заранее приготовленный капонир, засыпаться сверху земелькой, а в случае необходимости съеба - раскапываться при помощи сбрасывателей грунта на крыше и давать по газам. Совсем недавно статья про него попадалась.
>>3210373А тигорь то чего?Он же не всегда так ездит.А с Веспы 150 ТАП у тебя, поди, глаза кровоточат?
>>3210375большое шасси+маленький пиструнчик. Мне никрасива я не бабаискал еще открытый бобик с птрк на штанге, но не нашел
>>3210379Вот тут пиструн так пиструн. :3Это вам не Харламов-Давидзон - это настоящий членоувеличитель.
>>3210373Корнет-Д на Тигре выглядит очень органично. А вот на Тайфуненке уже нет - огромная машина, маленькие пусковые.
>>3210344>8 × 3- 25-мм (позже — 52 × 3),>2 × 2 — 13,2-мм пулемётаПогоди, ты хочешь сказать, что не стабилизированные пулемёты управляемые на глаз (25милиметровки, фактически, тоже самое) тоже самое, что и бофорсы с американских линкоров?! Ты точно это хочешь сказать?
>>3210439Он ещё сравнивает имеющие снаряды с радиодетонаторами универсалки янки с японскими.Он утверждает, что американский линкор не смог бы отбить массированный налет, хотя мы-то все знаем какой индеец из племени дакотов знатно умыл японскую авиацию .Он ещё сравнивает имеющие радарное управление и полноценные многослойные стволы, дьявольски точные шестнадцатидюймовки "айов" с японским поделили из жести проводки в разброс которого влезает небольшой городок и находит, что гайдзины соснули потому что у них меньше.Хоть с броней не вылез- и то хлеб.
>>3210442>поделиемФиксъЛинкороеба на него нет. Это было бы ещё то зрелище- айовафаг, дерущий глотку отчаянно отбивающегося анимешника.
>>3209882Выглядит здорово, особенно на 3 фото.Такой то sci-fi, когда у людей вместо фокуса есть реактивный самолет.
>>3210344Линкоропидоров презираю и ненавижу всеми фибрами души, но тут от твоих выкладок про "больше стволов значит победил" даже я охуел.Ты реально сравниваешь потешное ПВО анимелохани с лучшим ПВО того времени на айове? ну
>>3210344Ебать, дико проиграл с каждого твоего пункта. Ты сейчас серьёзно решил сравнить портового хиккана и Чада морей? Ещё бы по весу залпа посчитал, хехмда.>>3210442Сам факт того, что Ямато ссали выводить из порта, а Айовы работали как плавучие ПВО батареи уже должен говорить о чём-то, авианосцы под прикрытием таких "бутылочек" - мощная штука, джапы познали это на своей шкуре.Алсо, у того же Бисмарка была довольно неплохая универсальная артиллерия, но СУО...>>3210454Одни из первых в своём роде, так что нищитова! Тем более авианосцы вообще не могут быть красивыми, разве что какие-нибудь попильные Цеппелины, Европы и Аквилы.
>>3210065>построен тогда же, когда и аналогичные корабли ведущих морских держав, с лучшими системами, которые могла дать японская оборонка>рряяя гавно нинужинДовен плиз.>>3210329>ряяя яскозал хвииДовен плиз 2.>>3210344У Айов были чрезвычайно удачные Бофорсы в ближней зоне и йоба-универсалки с радиолокационными снарядами и наведением по радарам, и все это с компьютеризированной СУО. У японцев были в ближней зоне автоматы-пидоры 25мм с нулевой баллистикой и точностью, а в дальней говно уровня ПМВ, и все это без единого намека на современную СУО и сопряжение с РЛС. Разница в ПВО там была колоссальная.
>>3209650>Алсо, тут почти не обсуждали стрелковку, а там уродливого и убогого хоть отбавляй.Говно вопрос, держи: раз, два, три, четыре. В доПМВшный и межвоенный период такого добра было навалом, экспериментировали как угодно и кто угодно, а получалось в итоге то, что получалось. Да и в 70-х - 00-х всякого "футурестичнага))" говна было навалом, всё равно ничего не прижилось.
Вот эта хуйня изобретена фрицами, блять. Взято буквально, блять, с боем, нахуй. Вот, вы можете себе представить больное воображение человека, который эту ебалу создать, блятьаахахахахах
>>3210452ЦСН - целебные свойства наркотиков? Что это за китайская копия машинки из Лего? Уже представил уровень обзора, но он и не нужен, с такой-то говнодавилкой.
>>3210489>>3210498И то верно, ведь обсуждение УкрВПК двумя тредами выше. Тогда вот вам смежная тема, и фиг с два угадаете страну-производителя пикрилейтеда, название модели и сферу применения. Ну, и национальность конструктора, само собой. Только не жульничать - бег Гугла.
>>3210507Создатель - русак, но онемчурившийся (прославился тем что скандально судился с ГАЗ по поводу дизайна Вепря Некст). Сделано в неметчине, естессно. Называется Партизан, что ясно из фото, и представляет из себя ультра-утилитарный и простой джип.
>>3210530Она самая, немцы вообще славятся уродливой техникой, а когда россиянин встречается с немецкой инженерей, начинается лютый пиздец. Только вот зачем Неовермахту ездяющий кирпичик - непонятно. Но для всяких африканских клоповников, типа той же вышеупомянутой Ганы, такой внедорожник как раз, собирать можно из оконных рам, старых каркасных конструкций, говна и палок.>>3210536Зачем подлодки? Лучше бы пенсионерам раздали! Но соглашусь, что по эффективности 100 субмарин уделают всех троих попилоплавов на раз-два.Подкину ещё стрелковки. Вот что бывает, если оставить немецких оружейников на полчаса, одних в комнате, без присмотра здравомыслящих людей. Выглядит футуристично, конечно как и 9000 прототипов из 80-90х, но надёжность, целесообразность...а патрон...ох.
>>3210549А "это" вот тоже в серию пустили, так что не показатель и вообще не считается. У G11 не было никаких шансов поступить на вооружение, хотя бы в небольших количествах для полевых тестов, так что он даже не подходит под определение "тестовой платформы для обкатки новых технологий в стрелковом вооружении".Но, сама по себе концепция довольно интересная, хоть и до невозможности переосложнена. Хотя вон, АН-94 до сих пор производят, и он до сих пор стоит на вооружении РФ.
>>3210560Это не ёба, это убогое говно, которое ни для чего не годно. >>3210554Производство АН-94 давно прикрыли, хотя сам автомат ещё служит и его даже можно купить, только нерабочий. >>3210561Он самый, только их там сразу 3 штуки, 2 запасных. Кстати, длинные магазины - одна из причин бракования, ибо их тупо неудобно таскать.
>>3210548бугуртпаста про то, как боец ННА с StG-940 опрашивает пленных гомобундесов. А единственный, кто может в ремонт этой хуйни - Ганс. Тому как - бывший часовщик
>>3210564>Кстати, длинные магазины - одна из причин бракования, ибо их тупо неудобно таскать.Их практически невозможно таскать, поэтому предусматривалось заряжание магазинов обоймами.https://www.youtube.com/watch?v=TyUY4ojPuM8
>>3210564>Это не ёба, это убогое говно, которое ни для чего не годно. ну собственно в отлиции от г11. >У G11 не было никаких шансов поступить на вооружениепиздос её не приняли только из-за того что совок удачно распался. Так бы был ф35 от стрелковки.
>>3210566На самом деле удобно, мне очень нравится звук, с которым магазин входит в принимающий желоб ебануто звучит, знаю. Основной недостаток в том, что у них попросту не оказалось удобной и подходящей разгрузки, хотя были варианты с "типа-итальянской времён ВМВ". Из-за длины увеличивался риск повреждения патрона, который сам по себе был хрупок, ибо безгильза.
>>3210565https://2ch.hk/wm/res/2837830.html>1993 год, Берлинская стена так и не пала>начинается ТМВ>Быть Лучшим Немцем в одной из кампфгруппен>Вооружение - лучшее социалистическое оружие MPi-AK-74N>Штурмуешь холм, весси почему-то не отвечают огнём>А на холме целый взвод бундесвера наблюдает как один единственный человек пытается устранить клин заевших G11 (у всех разом)>Уже в плену они рассказывают что Фритц на гражданке был часовщиком, и он единственный понимает как устроено это уберваффе
>>3210570А мне вот безумно Л1 нравится, а канадский С1 вообще шикарен, но нет же, заменили на 85-ку, ебанутые. Британцы реально японцы от Европы.
>>3210570>Так бы был ф35 от стрелковки.Очень тонко намекнул, мне понравилось. Но у бритов, даже после ПОЛНОЙ переработки Л85 немцами, осталась куча проблем со стрелковкой. Такое чувство, что со времён 30-40х годов Бритаха просто резко деградировала до уровня ничего не умеющих япошек.>>3210573Годно, вот если бы ещё и МБТ70 приняли на вооружение - тогда вообще никто стрелять бы не стал.>>3210568Есть мнение, что испытания тупо саботировали, так как безгильзовый патрон очень плохо намокает и почти не крошится. У швятых тогда на подходе были свои попилострелы, типа Л4 и Л5, и они просто не хотели принимать гансовское к себе на вооружение.
>>3210578>Такое чувство, что со времён 30-40х годов Бритаха просто резко деградировала до уровня ничего не умеющих япошекhttps://www.youtube.com/watch?v=zIm1onDWp1Q
>>3210578>Есть мнение, что испытания тупо саботировали, так как безгильзовый патрон очень плохо намокает и почти не крошится. У швятых тогда на подходе были свои попилострелы, типа Л4 и Л5, и они просто не хотели принимать гансовское к себе на вооружение.Что несёт, вообще охуеть.DM11 дрочили 20 лет чтобы он не был говном которое детонирует прямо в горячей каморе. Лак конечно защищает в некоторой мере сам порох от среды, но стрельба грязным патроном будет хуже попадания песка в дуло эмки.Про "затворную группу" и говорить нечего - даже часы с кукушкой реально обслужить в полевых условиях в отличии от тевтонского сна разума.Один клин и вундерваффе за сотни дойчмарок абсолютно бесполезно пока ваньке с не сильно отстающим по эффективности ак74 максимум придётся выбить шомполом гильзу.
>>3210439>>3210442>>3210449>>3210465>>3210466Ок, ок каюсь, обоссали. В ПВО кораблей я НЕОЧЕНЬ. Прост сравнил что было доступно, быстро и под рукой. Если смотреть только на эти цифры и не знать ньюансы, ямато выглядит неплохо.
>>3208231Да не пойти тебе нахуй? 144-й самый охуенный гражданский лайнер эвар.>>3208257Если они смотрятся уебищно.
>>3210329>в условном ворлд оф варшипсЯмато может лишь сидеть на 20км и надеяться на попадания в цитадель, благо кучность на дистанции у неё самая высокая в игре и механика пробивона аккурат такая что 460мм пахан, а 457мм (ближайший калибр) - лишь стремящийся.С остальным же полный швах - маневренность околонулевая, броня исчезает на мидрейндже (плюс самая уязвимая цитадель из топовых ББ) и закономерно чаще всего за штурвалом оказывается безрукий кемпер сидящий прямо на спавне. Отвратильно, в общем.То ли дело такие колесницы апокалипсиса как хранцузы и совки. Они и выглядят охуенно.
>>3210616Не знаю, что там по играм, но если бы Ямато ИРЛ столкнулся с любым более-менее стоящим линкором - нахватался бы хуйов по самые гальюны. Не стоит забывать, что из-за крупных пушек увеличивается дальность боя, а на таких дальностях решает уже не калибр и условная точность, а СУО и умение просчитывать оптимальный угол стрельбы/упреждения. На +20 км у кораблей со слабой системой управления вероятность попадания уменьшается до 2-3%, та же Айова умудрилась поднять результат до 15%, а это заебись как хорошо.В таких играх все цифры более-менее приравниваются в угоду общего баланса. Конечно, есть явные лузеры и фавориты, но сам корабль, будь то линкор, крейсер или обоссанный торпедоносец - махина невероятного масштаба и сложности, и тупо сравнивать количество пушек или толщину брони - как минимум большая и грубая ошибка.
>>3210717Где-то проскакивало, что япы не смотря на дроч на ночной бой и бой на длинной дистанции, в реальности не тренировались вообще это делать. Так что в столкновении с янки с их радарами шансов просто не было бы.>Ямато может лишь сидеть на 20км и надеяться на попадания в цитадельНу не знаю... не знаю, сколько раз ямата выбивал у меня цитадельки с 20+ км, не сосчитать. Так что они не надеются, они (яматы) уверены в том что выбьют.>плюс самая уязвимая цитадель из топовых ББАналогично, цитки вылетают из него только под определённым углом в который нужно на него зайти.Так что в корабликах ямата переапан шописец.
>>3210781У анимешников при Лейте было несколько эпизодов с ночными битвами, и после тоже, в итоге во всех они соснули от радаров, и их механические ЭВМ никак не помогли. Так что их дроч на ночные битвы оправдывался только в сухопутных сражениях. Не играл, но предполагаю, что без апов большинство кораблей были бы неиграбельными потешнолоханями.
>>3210787>и их механические ЭВМ никак не помоглиУ янки тоже были механические эвм (видео сейчас не найду, но в ютубике есть). Дело не в эвм (и да, эвм не может быть механической, если что), а во всём остальном. И нет, не в душке. Я пост написал к том что жапы сделав вундерфаффлю всё равно бы соснули при любом раскладе, т.к. побеждают не вундервафли, а люди. Ну и про то, что корабли это сова натянутая на глобус, натянутый на тор, и это в свою очередь натянутый на пирамиду>что без апов большинство кораблей были бы неиграбельными потешнолоханямиДык, там столько все... скорость кораблей увеличена в 5 раз, скорость полёта снарядов в 2 раз, точность считается по таблицам, шизка вообще отдыхает. Вообщем, к морскому бою кораблики не имеют вообще ни какого отношения и я надеюсь, что все так же думают, ну кроме виггено-дебила.
>>3210577>Британцы реально японцы от Европы. >правостороннее движение>нарезное на танках>истребители с томмиганом второго пилота вместо вооружения>броня сталь-резина-сталь>обелиск вместо прицела>с тритиевой подсветкой>патрон 4.85>гоночные танкиСписок можно продолжать бесконечно.
>>3210899>Ну и где в Н9 квадратная угловатость? В общей эстетике, прототип был ещё более квадратистый:
>>3210908Ты серёьзно?>>3210903Его и называли Кирпич. И это даже не прототип, а скорее концепт системы.
>>3210482центр специального назначения.Машина уже активно обкатывается, есть видео на ютабе ее поездок в чечне, выглядит пиздато, обзор охуенный для броневика, так что...>>3210452...запостивший пики 1-3 идет сразу нахуй.
>>3210908ТЫ ЧО СУКА ТЫ ЧО??? Сюффрен хоть и бесполезное говно, но выглядит на 5+, и не надо его тут постить.
>>3210793Я имел ввиду механические вычислительные устройства, ну ты понел. Эта вундервафля была бы бесполезна даже в руках амеров или бритов, ибо задач - 0, окромя "шор бомбинг".Вот поэтому я и не играю в кораблики, ибо это фентези в сеттинге ВМВ. Рад, что есть ещё кто-то со схожим мнением. >>3210850Хорошо, что эта тоталитарная параша скатывается в арабский анал, теперь они уже даже неспособны сделать нормальную ручную стрелковку.
>>3210548G11 - первый в мире фактически серийный автомат с кукушкой и с безгильзовыми патронами, а еще этот автомат строился для атомной войны из расчета на то, что мотопехотинец на поле боля будет жить не более 3 минут, а значит и за это время он должен успеть выстрелить 150 патронов, которые размещены в 3 магазинах над цевьем. >>3210564>Он самый, только их там сразу 3 штуки, 2 запасных. Кстати, длинные магазины - одна из причин бракования, ибо их тупо неудобно таскать.Вообще-то солдату полагалось только 3 магазина, по выше указанной причине, но если боец оказывался весьма удачным парнем и жил дольше, то в рюкзаке он должен был россыпью с собой носить еще 300 патронов и снаряжать эти 3 магазина, либо взять оружие у павших товарищей. Вот такая арифметика.>>3210578>Есть мнение, что испытания тупо саботировалиНет, просто изменилась общая военно-политическая обстановка, да и потом Амеры продавили свой стандарт под патроны и в результате G11 оказалась неудел. Ну и конечно не обошлось без давления США на ФРГ в этом вопросе.
>>3211065>...запостивший пики 1-3 идет сразу нахуй.>беззадачный черно-красный бетмобиль из комиксов с уебищной компоновкой и лобовухой, который просто впарили фейсам>недобтр-перемрап от бракоделов из камаза>рряяя идити нахуй1111А ты смешной.
>>3211141Пришло время чинить жирного.>>беззадачный черно-красный бетмобиль из комиксов с уебищной компоновкой и лобовухой, который просто впарили фейсамАнальный доминатор для городских операций с максималкой в 200кмч. Какие проблемы у компоновки?>>недобтр-перемрап от бракоделов из камазаТо есть МРАП с удовлетворительными динамическими характеристиками тогда как швитые переворачиваются на уклонах и стрянут в грунте, мкек.
>>3211133>автомат строился для атомной войны из расчета на то, что мотопехотинец на поле боля будет жить не более 3 минут, а значит и за это время он должен успеть выстрелить 150 патронов, которые размещены в 3 магазинах над цевьемАвтомат строился по итогам программы SPIW и SALVO для спецов, поехавший. Для регулярной пехтуры собирались делать G41.
>>3211148>200 км/чНе знал, что ЦСН участвует в гонках. >То есть МРАП с удовлетворительными динамическими характеристиками тогда как швитые переворачиваются на уклонах и стрянут в грунте, мкек.Охуительные истории, лол.Просто признай, что у тебя чувства вкуса отбито напрочь, и ты как собака, готов с верностью защищать любые поделия, только потому что они наши. Не важно, будь то зиловский сон разума Саякяна или корпусное поделие от Камаза, косплещее Патрию (как-будто создатели сбежали из мрапотреда, вообще не понимая, какие задачи выполняет МРАП).
>>3211156>уууиииии мне никрасива значет фсем никрасива ты сабака ахвиии хрииТебя ведь уже все доской обоссывали, тебе еще захотелось, пидорашка?
>>3211157>всей доской>полтора хуя с двачаЭтот сдавленный визг.Сказать то есть чего в защиту этих нелепых поделий или как обычно будешь пукать в лужу? Нахуя наклонная плита на корпусном мрапе?
>>3211156>Не знал, что ЦСН участвует в гонках. Век живи, век учись. Им, внезапно, важна оперативность.>вообще не понимая, какие задачи выполняет МРАПИ какие же? Ты хочешь сказать что Фалькатус и Тайфун-К недостаточно бронированы и минозащищены или у тебя просто пичот с убогих западных сараев?
>>3211162МРАП - это не замена БТР, это замена обычному грузовику для перевозки мяса. Управляет им не специально обученный экипаж, а обычный джон/васян с правами нужной категории. МРАП нужен, чтобы доставлять людей из точки А в точку Б, попутно не поделив на ноль перевозимых им людей от мины/засады. Для этого нужна противоминка, электронные средства подавления детонации по радиоканалу и противопульная защита. Нахуя бракоделы вкорячили наклонную плиту, украв тем самым внутренний объем из кабины, когда в лоб это поделие по задачам никуда наступать не должно - большая загадка (засады то, как правило сверху/сбоку проводят). Вторая важная характеристика - цена. Переусложненый дорогущий мрап нахуй не нужен, недокосплей БТР при задачах грузовика - тоже. В таких случаях проще привлекать нормальную бронетехнику для перевозки.
>>3211166Ну и чем тут Тайфун не подходит? Камаз как камаз.Тебе нужно чтобы он простейшую горочку в лёгкий дождик не мог осилить? Простите, у нас тут не каменистая пустыня.Фалькатус машина для спецов, им не нужно возить полное отделение с пулемётами и ПТРК. "Наклонная плита" на которую у тебя так дымится пукан определена такими задачами как улучшенный обзор при сопоставимой бронестойкости, дополнительной минной защитой при более низком корпусе и неизменной компоновке раллийного камаза сдобренной аэродинамикой.Вот тебе вдогон. Помнится до 2010х все угорали с покемонов мол "русня бомжи, посмотрите на их грузовики с коробками))0 там жи брани нет ахахах))0". А теперь вот стрелка осциллографа перескочила. Главное верить.Ну ничего, может лет через 20 у швитых получатся такие же превосходные машины.
>Ну и чем тут Тайфун не подходит? Камаз как камаз.Речь то про корпусный с плитой. К обычному претензий нет (ну окромя срача про капот).>Фалькатус машина для спецовФалькатус - это попытка совуклопа на глобус натянуть. Действительно, не имеющий аналогов в плохом смысле этого слова пепелац. Так что фантазии про задачи обзора при броне оставь при себе.>пикчиНу ты запостил уж совсем дремучие проекты типа федерала. Где урал-вв?
>>3211195И пофапаю, с удовольствием. Ведь это настоящие шедевры оружейной эстетики, в отличие от унылого кирпичеобразного глока или усп.
>>3211133>G11 - первый в мире фактически серийный автомат с кукушкойЯ тебе больше скажу - G11 - ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире автомат с кукушкой.
>>3211190>не имеющий аналогов в плохом смыслеТак что там плохого? Если тебе просто никрасива так бы и сказал, благо тред для этого, но нет - надо повыёбываться.
>>3211263>Так что там плохого?Тем что это результат экзерсисов автомобильного дезигнера, который про военную функциональность не имел никакого представления, просто рисовал "я так вижу".
>>3211270И какие же там проблемы с функциональностью? Напомню что это не общевойсковая машина, а пативен группы захвата.
>>3211286>Напомню что это не общевойсковая машинаА я напомню что изначально МО требовали именно общевойсковую машину. >И какие же там проблемы с функциональностью? А во всём. Оригинальный концепт-кар имел мало общего с реальностью, чего стоит только то что он почти весь раскрывался распашными дверями-люками-створками во все стороны и даже вверх аки делореан какой. Дезигнерство сплошное, в фалькатусе от этого всего избавились. А машина в целом это один сплошной понт. Викинг на том же шасси - образец чисто утилитарной машины, без изъебств.>>3211341Пшел нахуй папаша ебаный.
>>3211353>изначально МО требовали именно общевойсковую машину.Фалькатус никто не требовал, и уж тем более МО - это инициативная разработка.Викинг это кунг связи и наблюдения максимум, никто на нём бабахов таранить не будет. Если бы фейсы хотели себе 4х4 тайфун-к давно бы уже им сделали.
>>3211358>ФалькатусВот ТУТ >>3211190 НЕ Фалькатус. Это Клоп. Т.е. рассматривается дезигн Саакяна в целом.>и уж тем более МО - это инициативная разработка.Саакян и ЗиЛ пытались пропихнуть в МО именно вот этот шушпанцер. >Викинг это кунг связи и наблюдения максимумАлё, Викинг и его предки различных версий не на одном КТО засветились где решали утилитарные задачи мобильного дота (как и Фалькатус). Никто Фалькатусом ничего пока не таранил.>Если бы фейсы хотели себе 4х4 тайфун-к давно бы уже им сделали.Им западло. Они не ходят в общевойсковом камке, и как лохи с пейджером в дешманском броневике как у мазут не ездят. Им подавай эксклюзивный бэтмобиль от подшефного кутюрье.
>>3210548>немцы вообще славятся уродливой техникойАвстрийцы не отстают. Вот эта хуйня придумана штайром. Оно гладкоствольное и кидается урановыми ломами, но выглядит как пиздец.
>>3211232>>3210874>>3211193Двачую этих эстетов. Люгер, Маузер, ТТ, 1911 - самые красивые. Говноглок для говноедов. Усп вообще всратое уёбище.
>>3211850> Усп вообще всратое уёбище.Ви ничего не понимаете в эстетике недоКиберпанка, ретрофутуристики и лихих 90х. https://www.youtube.com/watch?v=OjfmWU6ISYI
>>3211821Тащи схемы ОБОКАНА и всяких векторов какого именно? КРИСС или СР-1?, сравнивать будем. ТАКОГО пиздеца с подачей патронов я там не видел.
>>3211819> выглядит как пиздец.Ты ахуел? Выглядит пиздато, как будто прямо сейчас тебя аннигилируют плазменным лучом.
>>3211240Назови еще хотя бы один автомат, где для работы автоматики надо взводить пружину. Выше рукоятки с левой стороны, такая ручка. Перед стрельбой её надо пару раз провернуть.
корабли проектированные в Зеленодольске (Буян, Альбатрос, Гепард) выглядят как согбенные дети-дцпшникипо сравнению с питерскими пр.22800, 20380, 22350
>>3212525>Назови еще хотя бы один автомат, где для работы автоматики надо взводить пружину.>Я тебе больше скажу - G11 - ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире автомат с кукушкой.Где противоречие-то?
>>3212525>Назови еще хотя бы один автомат, где для работы автоматики надо взводить пружинуДля начала цикла автоматики на любом автомате нужно взвести боевую пружину.
>>3210452>Dw8KTWWwAAXLL7.jpgЛютый, неистовый пиздец.>>3211347>>3213249По классике.>>3213002Такую машину просирают!
>>3225791Ты чей а. M60 лучший пулемет прошлого века. Я блядь не знаю по какому недоразумению его заменили на M240 который блядь кусок фрезерованого металла наверное потому что M60-тру единый пулемет который можно использовать из всех 3 полажений+со станка+с техниники и в этой роли его частично заменил M249 а М240 больше подходит для стрельбы со станка и соешке но без извращений из него стоя не постреляешь
>>3225880https://www.youtube.com/watch?v=BNVegwmZiQMhttps://www.youtube.com/watch?v=zeFMXtnCMyIhttps://www.youtube.com/watch?v=4NVPPTs6Z7QНуф саид.
>>3225880Ссал я на тебя и на твою обосранную свинью: https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/716/34_43.pdf
>>3225959Это да.Поделие, построенное вокруг бесполезной пушки. Пол-самолёта занято под говно. Хуй вместо человеческого расположения БРЭО в носу.Говно говна.
Наткнулся на заметку про установку Бурлака на Т-14 у бугуртхана - и пришел выразить сюда свое неудовольствие. Может быть чисто технически и по боевой эффективности это хорошее решение, но до чего, черт возьми, эта башня УРОДЛИВАЯ. Никрасива мне, ну совсем никрасива. Эти блоки ДЗ "обратной стреловидности" мммаксимального удлинения (даже не нужен второй ряд ДЗ). Сверху образуется совершенно уродливое пустое прастранство с арматурой установки на которую ещё по идее лепят эти дымовые мортирки (тьфу) - они уродливо налеплены ВЕЗДЕ, во все стороны, ну очень уродливо блеать. А ещё этот совершенно голый борт башни... А этот узкий сундук с АЗ, на который уродливо прилеплены карандаши КАЗ... "Я тебя слепила из того что было".По сравнению с этим башня Объекта 640 (ну или макета, ЧО) ну просто образец совершенства, ничего не торчит и все очень гармонично.
>>3227684> установку Бурлака на Т-14 жирный пидорас-хуесос совсем ебанулся, впрочем это не новостьв танке экипаж 5 человек будет?
>>3227684> установку Бурлака на Т-14Т-14 придётся полностью переделывать. Это только больной может придумать.
>>3227684>ря никрасива мамЯсн. >>3227744>>3227776У жирного просто торг, типа ну ладн, будет клятая атмта, но не с необитаемой башней, вот. А вообще такой проект реально был для Обхекта 195 на экспорт, себе с необитамой башней, партнерам с обычной.>>3227771Норм кукарек.
>>3227776Ты так говоришь, как будто Хлопотов не больной.Там уже даже Тарасенка подвыл, мол молодец какой бугуртсултан, всё прально грит. Ну Тарасенко-то ладно, он хоть что-то доставляет, ему можно простить за это ебанутость и толстый троллинг. А Хлопотов, как ему пинка под жопу дали с УВЗ, ничего не доставляет, а только кукарекает поебень в своей говнопещерке, которую никто не читает по вышеописанным причинам.
>>3208596В ситуации, когда ты живешь в палатке на болоте, и третий день льет дождь, по ночам замерзая ледяной коркой, ОЗК очень удобен. Служил в заполярье, такая погода была все лето - без резины одежда промокает и пиздец.
>>3227075Так ведь и точек подвески дохуя, можно целую прорву бомб навесить и угнетать, да и пушка неплохая замена нурсам, за счет охуенной баллистики можно в машинки с дшк с двух километров попадать.
>>3231595>Радиолокационный Степан Бандера Макаба шельму метит.>>3231594НАРы кидают 3-5 км (тяжелы и с 8 м). А хваленый API крышу башни Т-72 пробёт в лучшем случае только с 600 м.https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a085967.pdf
>>3231595Эта хуйня не может подбить даже движущуюся мишень хамви на учениях, а о настоящем боевом применении даже речи нет. Самолёт-детектор тупого ребенка с реддита любителя расчехлять линкоры Айова.
>>3208528 тэкс, пара шаговых двигателей, штук восемь ардуин, или пару малинок, вафля помошнее, и робот убивец готов!
>>3232099>Едет хаммви-дрон, по нему стреляет А-10. Хаммви едет дальше.https://www.youtube.com/watch?v=r8lvICJLOo8
>>3232099>>3232101Интересный видос. Зеленый хамер, был уничтожен с первого же залпа пушки. Проехал 10-20м по инерции и в фсе. А вот песчанный, не обратил внимание(!)на первый и одиночный(!?) НАР(?) и остановился, только после практически прямого попадания второго под днище.Хамер какой-то усиленный, или НАРЫ говно?
>>3231644>подбить даже движущуюся мишень хамви на ученияхМудило не в курсе, что на учениях стреляют учебными.
>>3208481>Маломощный патрон которым даже человека было завалить проблемаПатрон по мощности догоняет 5,45, а то, что янки не смогли в баллистику - это уже другое дело. Надо было старика Рибероля слушать. Ну и нехуй было херачить на километр из PDW, опять же.
>>3210373Первые три норм, а "Калли" - это привет "Буратине".>>3210449А ты в курсе, что до появления пикировщиков и сколько-нибудь дальней авиации во второй половине 30-х палубную авиацию обоснованно считали маняфантазиями, и, соответственно, без линкоров было никуда?
>>3227684Мне тоже сначала показалось НИКРАСИВА. А сегодня чего-то решил приглядеться... Посоны, это хтоническое уёбище своим уродством и несоразмерностью реально внушает УЖОС. Вы только приглядитесь. Эта уродливая длинная ниша с АЗ, из которой как попало торчат мортирки КАЗ, она же просто ЧУЖАЯ, как-то нечеловечски выглядит! Эти блоки ДЗ подавляют своей ИНАКОСТЬЮ, непривычной логикой, нечеловеческой эстетикой. Торчащая полубашенка с люком и пулеметом добавляет асимметрии и без того разлапистому и неладному силуэту башни...Это настолько уродливо, что даже... прекрасно.
>>3237804КВ-2 был уебанством уровня первой мировой. И собирали его рабочие коммунистичесике коллективы вместо нормальных инженеров.
>>3237809>Тигр был уебанством уровня первой мировой. И собирали его гитлеровские подсосы корпорационных шишек вместо нормальных инженеров.
>>3237841>Половина машин не доехала до позиций из-за того, что завязла.>Другая половина не уехала в бой с позиций, потому что поломалась.>ПОТЕРЬ НЕТ!Успех уровня b/
>>3237867Ну так потери-то небоевые. Можно отчитываться налогоплательщикам о непобедимости тевтонского оружия
Ну а как же этот толстячок-пухлячок с маленькими каточками, коротенькой пушкой и высоким центром тяжести.
>>3244926В тундре это говно бывает даёт просраться. Едет крокодил, и ты даже не знаешь куда его пробивать то блять из свой Ф-34.>>3244892Фамас годнота, не пизди.
>>3244926>По характеристикам - говнецоПочитай историю, как в ленд-лизовском черчилле советсткие танкисты чуть ли не сутки под огнем сидели. Танк выглядит как говно, но у него отличая броня (пушка дерьмовая, да).
>>3210477Шоша не трогай! Там, конечно, для подачи патронов применяются часы с кукушкой и оркестр с барабанщиками, а окно в магазине- чтобы сие представление радовало всех вокруг, но это вина патрона, а не самого оружияв целом, франки смогли в БАР, когда это ещё не было мейнстримом. Причем, этот БАР штамповался на ебанном велосипедном заводе, да такими темпами, что осчастливили им не только Францию, но и половину союзников. Ну и магазин же футуристический, необычный. Будто сам Малевич рисовал эскизы. И сам он выглядит охуенно.
>>3245014Про длинный ход ствола не забыл?Классический рак на безрыбье по вине франков-ретроградов когда датчане уже десять лет клепали убергодные мадсены.Патрон там да, легендарная хуита.
>>3244979>Почитай историю, как в ленд-лизовском черчилле советсткие танкисты чуть ли не сутки под огнем сидели.Охуеть достижение. Они могли и в ДОТе сидеть с таким же успехом.Почитай историю, как в советском КВ, советские танкисты, одним танком выебали 22 панцера.>(пушка дерьмовая, да).Ты забыл про дерьмовую подвижность из-за дохлого двигателя, дохлую ходовку, не выдерживающую веса и дерьмовую сырую конструкцию и общую недоведенность и как следствие низкую надежность. А так, да, моща.
>>3245107>убергодные мадсеныПерегретый ствол меняется с ствольной коробкой с содержимым,наркоманский вертикальный затвор и ебнутая подача патронов из магазина.Царь-Батюшка явно бадмаевских травок перекурил,когда бил челом датчанам-мол постройте у нас завод для производства этой хуйни, а мы их брать будем по оверпрайсу. Уж лучше бы Льюис в упрощеной версиибез кожуха,радиатора пилили.Ей богу,так.Тем паче,что немного повозившись с такой бюджетной версией можно бы было прийти к мысли выкинуть КЕМ и диск с системой его прокрутки, а воткнуть магазин как от Мадсена,либо диск как у ДТ.
>>3245210Ты хочешь ПКМ в начале века, которого не было. Так то конечно там была сплошная наркомания.То что на основе этого завода за который хуй кто заплатил (хехе) взлетел Дегтярёв (вроде) не забываем.
>>3245107>Про длинный ход ствола не забыл?Во-первых, тред про внешний вид и именно длинный ход ствола придаёт такой вид коробке Шоша. МНЕ КРАСИВА.Во-вторых, у такой схемы есть свои преимущества да и французы её выбрали не из-за того, что что-то там и они ретрограды, а из-за того, что Шоша полагалась одному стрелку, который должен был с этим добром стрелять да бегать! Шоша был, фактически, не пулемётом. А автоматом, автоматической винтовкой. Тут выбор длинного хода ствола,который хорошо гасит отдачу мощного винтовочного патрона, выглядит не совсем уж сном разума, и характерная для этой схемы низкая скорострельность, которая не даёт сожрать весь магазин разом выглядит не так уж и плохо. Да и американскому корпусу старые французские Шоша нравились:The history of the useful 1915 CSRG unfortunately became tainted due to the total failure of the follow on 1918 CSRG that was a redesigned model 1915 for the US .30/06 cartridge. The 1918 CSRG turned out to be a disaster in the hands of the newly arrived US divisions that were issued the weapon. However, older divisions still used the 1915 models successfully, but the justified hue and cry over the model 1918 forever has begrimed the name "Chauchat"."Мадсен" хорош, но внешний вид у него уёбищен. Да, Брен мне тоже не нравится
>>3245231Не,не отказывали, в нужном количестве не давали.А насчет производства-так там была фишка в постройке датчанами завода за свой счет с гарантированым гос.заказом от РИ аж чуть ли не на сто лет! К слову ЗИД и посей день пулеметы клепает..
Бля, я хуею как же уродливо выглядит этот сраный стрюхер. Эти мелкие колёсики, эта здоровенная башня, это проседание кормы. Пиздец...
>>3246447>Наоборот альфово.С рахитом и гидроцефалией? Мда... Эта нелепо торчащая башня приваренная к рудиментарному вздутию корпуса, эти жалкие колёсики...
>>3245493> Первые два тут не к месту. Ну наверное потому, что эти 2 уебища вообще должны быть в палате мер и весов в разделе долбоебизм... только этого вот говна не хватает. Хотя все остальной франко-английский кал идет туда же
