>>3423231 >это муриканские бочкобимбы? Это священные жабоглины в траспортный контейнерах. Но их украм на передовой в руки недадут, сразу на охраняемый склад отправят. Что бы не сработала система "вистрілив та продав".
>>3423250 Зачем нужны жавелины, если последняя армата уже пару лет как уничтожена? А что если Нептуну приделать вместо БЧ контейнер кучей жавелинов, чтоб пролетая над целью производился захват и все жабки выстреливали по области? Как в железном человеке!
>>3423284 >армата уже пару лет как уничтожена? Так ти зрадник. Армата не могла бути ніким знищена, тому що випускалася тільки в фантазіях кримодебіла і в агітках Мосфільму.
Потому что Сержант Билко посмотри. Там заминировали мишени и взрывали их дистанционно, а из танка стреляли огнемётом через ствол, типа танк сам стреляет.
Соединенные Штаты намерены поставить Украине до 16 патрульных катеров Mark VI, другое вооружение и военную технику на общую сумму около 600 млн долларов, сообщило в среду профильное правительственное ведомство, входящее в структуру Министерства обороны США.
Отмечается, что уже получено разрешение от Госдепартамента США на выполнение нынешней договоренности между Вашингтоном и Киевом. Администрация США уже официально уведомила Конгресс о принятом ею решении. При этом законодатели в течение 30 дней рассмотрят военный контракт, передает ТАСС.
В рамках контракта США планируют передать Украине в том числе 32 легких орудия MSI Seahawk A2, 20 орудий MK44, 20 оптико-электронных и инфракрасных радаров, средства связи и прочее вооружение.
Минобороны США утверждает, что выполнение контракта отвечает интересам «внешней политики и национальной безопасности США».
Аноним ID: Авианосный Абу ас-Салихи17/06/20 Срд 23:06:35№342368824
>>3423707 >Ну тут уже явная тенденция на усиление помощи, 600 миллионов это самая щедрая подачка с 2014 года? > >А сегодня еще на 60 лимонов привезли джавелинов и тд. Может так через пару лет и до списанных фрегатов дойдут.
Это внушает надежду на то, что УкроВПК ещё не всё - и треды будут ещё сочными.
>>3423687 >Соединенные Штаты намерены поставить Украине до 16 патрульных катеров Mark VI, другое вооружение и военную технику Там и "другое вооружение" довольно интересное. Например Бушмастеры-автоматы. А как же "Парус"?
> намерены поставить Украине до 16 патрульных катеров Mark VI
Любопытно. Это довольно новый катерок. Их даже у США не так много есть:
Аноним ID: Гражданский Нгуен Ван Кок18/06/20 Чтв 08:48:46№342380040
>>3423707 >на усиление помощи, 600 миллионов это самая щедрая подачка Тут требуется разьяснение, подарят хохлам воорудения на 600 лимонов или продадут хохлам вооружения на 600 лимонов баксов?
>>3423687 Интересно, а Украинцы могут отказаться? все таки платить 18 миллиардов гривен при выпрашивании денег и продаже всего и вся как то не очень разумно.
>>3423832 >По методике "выделили денег, а оружие покупается в США" Но тогда получается, что Украм дали целевой кредит на покупку этих катеров и другого вооружения? И им придется потом отдавать эти 600 лимонов да еще и с процентами небось, какая же это безвозмездная помощь? Разумно ли лезть стране которая все время побирается в МВФ в такую финаносовую авантюру? Не разумнее ли вложить эти деньги в Николаев на разработку своего посконного вооружения. ДА и жабоглины хорошая штука конечно но хохлы делают стугны и скифы с автоматическим сопровождением цели с ДУ пульта в разы дешевле чем священный жабоглин не лучше ли купить их для армии заодно вбросить денюжек в свою промку?
>>3423802 Это исторически сложилось. С 2015 года были видосики о том, как "рыбнадзор" (скорее всего и там была ФСБ, но это уже не важно) ловит украинских браконьеров в Азове. А когда знакомые лодочки поучаствовали в сражении с укроармадой у Моста, то анонимусы сразу приписали именно рыбнадзору эту победу.
Аноним ID: Авианосный Абу ас-Салихи18/06/20 Чтв 11:05:47№342384848
>>3423845 >Не разумнее ли вложить эти деньги в Николаев на разработку своего посконного вооружения.
Это если в компьютерной игрушке долго не пользовался Верфью, в любой момент можно всё равно кликнуть на картинку с изображением необходимого корабля и заказать его постройку.
ИРЛ на таких предприятиях всё ржавеет и приходит в негодность.
Но при этом необходимо будет:
- найти конструктора, способного собрать команду здравомыслящих специалистов с современным пониманием принципов катерочкостроения - заплатить им денег и убедить начать разрабатывать проекты - обеспечить производственные помещения необходимым содержанием - утвердить основной проект - собрать команду технических специалистов, способных силами конкретного предприятия обеспечить реализацию разработанного проекта - заплатить им денег и обеспечить производственный процесс всем необходимым - убедиться, что тебе есть откуда взять качественные материалы, расходники, станки, оборудование - убедиться, что катерочки, на разработку которых было спущено уже столько сил и средств, будут сделаны из добротного металла без использования технологий "Трещина" - позаботиться о необходимой электронной "начинке" катерочка и о хорошем вооружении - убедиться, что процесс постройки катерочков идёт по плану - изготовить катерочки - провести испытания катерочков - принять катерочки на вооружение
При этом на всех этапах важно соблюдать принцип "НЕ ВОРУЙ", т.е. все финансовые средства должны быть надёжно защищены от расхищения. Если в каком-либо из пунктов что-то пойдёт не так, это ставит крест на проекте. Если в какой-то момент часть денег будет расхищена или потрачена не оптимальным образом, это также ставит крест на проекте, т.к. инвестировать сомнительный проект вряд ли кто-то кинется - инвесторы явно не любят выстраиваться в очередь, если речь заходит о "дайте нам денег на новую гидную йобу, не пожалеете".
Поэтому "вложить эти деньги в Николаев" можно в том случае, если пойти в какое-нибудь казино в Николаеве и поставить всё на красное. В остальных случаев Николаев этих денег не увидит.
А тут уже готовый катерочек, успешно прошедший все указанные пункты - вот он, готовый, стоит на волнах, качается. Подмахиваешь бумаги, что теперь должен ещё больше денег - и всё, как в магазине - он твой.
>>3423849 > вот он, готовый, стоит Согласен по всем пунктам, но если не поддерживать свое предприятие хоть какими то заказами оно не просто придет в некондицию, оно встанет навсегда, а самостоятелную постройку новой верфи в/на Украине не потянут в принципе никогда. И Страна лишиться каких либо кораблестроительных возможностей вообще и сядет на покупную продукцию полностью а в таком случае производитель может диктовать цены и условия как захочет. Кстати что с Херсонским судоремонтным заводом он жив чi нi?
>>3423849 Насчет полезности, ну х.з. выглядит човен, спортивно, ебисто, новенький, тактикульный. Но мне кажется, лучше бы они Украм продали пяток Циклонов https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclone-class_patrol_ship Они все же более мореходны и позубастее, и вид такой грозный уже можно москалей перемогать!
>>3423714 >он бронирован Бронирована только рубка и двигатели от стрелковки. Скорость хорошая, но мореходные качества невысокие ибо делалась эта люминька для проведения спецопераций на речных и прибрежных водах.
>>3423852 >если не поддерживать свое предприятие хоть какими то заказами оно не просто придет в некондицию, оно встанет навсегда Да. >самостоятелную постройку новой верфи в/на Украине не потянут в принципе никогда Да. >лишиться каких либо кораблестроительных возможностей вообще и сядет на покупную продукцию Да.
Есть такое выражение: у кого государства нет, тому флот не положен. Судостроительный завод - это же ещё очень и очень много вкусного чермета, который так сладко пилить, пока суд да дело. Логика такова: когда там ещё будет строительство човенов, да и увидим ли мы его вообще? А металл - вот тут, прямо сейчас и здесь, и за него можно получить реальные деньги. Да и площади стоят денег.
Если бы на Украине нашелся человек, который сказал бы - "Идите к дьяволу, я миллиардер и патриот, зубами вцеплюсь в завод, который вам оказался не нужен - у меня есть финансовая подушка и рвение. Ишь чего захотели, на чермет стратегическое предприятие пустить. Ломать не рушить, хрен вам, буду держать на плаву, оборонять от мародёров, ржавчины и продажи, стану ждать лучших времён, а то и какой-нибудь патриотiчний проектик буду пилить, чтобы теплилась жизнь завода".
Но вряд ли толстосумы играют в такие трогательные патриотизмы. Они вроде как прагматичнее. А обычные физические лица - что с них взять? Вечно оборачиваются в поисках крайнего - кто первый начнёт помогать, работать и делать как надо? Никто? Ну, тогда я тоже побегу разворовывать, пока вперёд меня не всё ещё разворовали. Усим можно, а я шо, дурний?
Вот примерно так это и работает. А учитывая грандиозность подарков советской эпохи, их нетрудно воспринимать как нечто сверхъестественное, данное Небесами, значит, принадлежащее всем, в том числе и тебе. И кажется, что никогда не иссякнут эти склады, которые ещё разворовывать и разворовывать. Как будто для ребёнка это манящий бабушкин ящик в комоде, откуда можно таскать и таскать всякие интересные старые штуковины, а там всегда будет оставаться ещё много - неиссякаемо.
Такое настроение отчетливо просматривается в отношении немыслимых богатств, индустриальных советских заделов.
В фильме "День выборов" нарисован образ туповатого генерал-лейтенанта Бурдуна, который за бесценок продал бобину кабеля из сверхдорогого сплава драгметаллов на соседний завод, где из них отливали копеечную кухонную утварь. Он мог стать миллионером, но понять этого не сумел.
В эту же обойму ложится грошовый распил шедевра авиастроения - "лебедей". Сюда же можно отнести продажу авианосца китайцам по цене металлолома.
И эта ментальная особенность - главная причина существования УкрВПК-тредов.
При этом нельзя сказать, что они сами не замечают всей кривизны и нелепости ситуации, всей потешности и условности таких "вооружённых сил". Справедливости ради нужно сказать, что большинство понимает и знает весь цирк. Но дело в том, что вряд ли кто-то всерьёз верит в возможность что-либо изменить - в одиночку или даже сообща. Здесь, конечно, я не имею в виду распространённую слепую надежду на улучшения после вечерней рюмки - такое вообще свойственно человеку. Обида, досада и уязвлённая гордость выливаются обычно в таких случаях в соцсетях в виде постов, полных надежды и фантазии.
Но это всё мало имеет общего с реальностью, в которой работающий судостроительный завод - очень дорогостоящая и многокомпонентная штука, остановить и просрать которую можно один раз.
Да не придется им ничего ОТДАВАТЬ. США просто такие деньги раздают и единственный их интерес в том чтоб оружие покупалось в США (дабы деньги в их же экономике крутились).
Максимум за что придется заплатить хохлам это за ремонт и агрегаты для ремонта. Ну тут по контракту вот уже ЗАРАНЕЕ берут по комплектам вооружений запасных и прочего оборудования для ремонта катеров. На долго должно хватить.
По поводу СВОИХ ПРЕДПРИЯТИЙ - они в/на украине еще есть. По крайней мере морские КБ в Николаеве, способные проектировать не то что такие катера, но даже МРК. Вот для Вьетнамцев например делали.
Плюс хохлы могут конечно сделать сам катер, но такого уровня вооружений как боевой модуль на этом американском катере с ультра-современной электроникой и оптикой нихуя не могут. Вы сравните это с модулем на МБАК-ах.
Аноним ID: Контрбатарейный Джеймс Макдоннел18/06/20 Чтв 13:24:12№342389557
>>3423884 блядь каждый раз с этих хотелок, вы путаете лохов из советского союза и кап сша, отдвывть придется в любом случае, либо кровью либо очередным кредитным лассо. А скорее всего и тем и другим и экономикой придатком и фулл доступ для всех возможных польз для сша, биологическим уничтожением конкуренции вывозом всего чего только можно. Сколько рабочих мест и людей потеряли за 5 лет ? Не считая военного конфликта ? Это и есть плата.
Мне похуй на твои теории. Я тебе говорю что по таким контрактам которые выдает FMS за счет финансовой помощи США ничего платить не надо. Это НЕ КРЕДИТ.
>>3423930 >или лягух решили быстренько отодвинуть от флита. Барен пришов. Странно, одно время они так кичились своими совместными отверточной сборкой производствами со всем миром, видимо сейчас и того не могут, тем более, свободной, демократической аграрной стране, которую украм помогают строить америкосы, свое высокотехнологичное производство ни к чему.
>>3423890 >но такого уровня вооружений как боевой модуль на этом американском катере с ультра-современной электроникой и оптикой нихуя не могут Прям такой же, не смогут, но у них есть свои относительно неплохие БМ: Гром, Парус, Шквал, там довольно неплохая оптика почему эти БМ не оморячить?
>>3423890 >Плюс хохлы могут конечно сделать сам катер, но такого уровня вооружений как боевой модуль на этом американском катере с ультра-современной электроникой и оптикой нихуя не могут. Вы сравните это с модулем на МБАК-ах.
Толку, что от "Паруса", что от "MSI Seahawk A2" против рыбнадзора не будет. С обоих, придется спиливать мушку. Москали не воюют "по чиснаку". Зато, если делать пушечки и кораблики самому, то кузмичам будет чего поесть, а там, глядишь, и научатся делать лучше, чем до этого.
>>3423956 На самом деле непонятно почему именно этот катер дарят Украм? Для их задач лучше подошёл бы Циклон, их все равно списывать будут или демилитаризовывать и продавать частнику.
>>3423983 Просто у Циклона душок есть, а если бы укры его дакккой обклеили такой то дредноут бы вышел,а у марк 6 нету душка, одна ебистость и тактикульность.
>>3423975 >что жабелины применялись еще в 2014 году. Но они вообще никогда украми не применялись, барен их сразу на склад отвез, если бы применялись Гиркин бы купленные отбитые у бойцов ВСУ бы демонстрировал.
>>3423995 > барен их сразу на склад отвез Официально американцы не давали разрешения их применять, но если и будут применять, то ничего за это не будет. > если бы применялись Гиркин бы купленные отбитые у бойцов ВСУ бы демонстрировал. Это только твои маняфантазии. Вполне могло быть несколько штук, которыми уебали несколько танков. Странно еще, что ни одна "стугна" не оказалась трофейной, а их намного больше применялось, чем тех несчастных жабелинов.
>>3423996 >Вполне могло быть несколько штук, которыми уебали несколько танков. Если бы это было реальностью то переможными вестям бы все укросми пестрели.
>>3424009 Ну, гиркину я больше доверяю, чем тебе. Хоть насчет будущих событий он много тупой хуйни фантазирует, но насчет прошлого говорит правду, разве что-то умалчивает.
>>3424010 >Такое публиковать американцы бы запретили. Да ладно, реклама священного жабоглина самого самого ПТРК в мире. Стрела Индры прошивает 10 т-72Б3. >Им лишние скандалы нахуй не нужны. Какие скандалы? ПТРК Джавелин были официально поставлены США в ВСУ по договору о военной помощи, во всех СМИ это было. Это тебе не тайная поставка ЦРУ стингеров моджахедам в Афганистан через паков. Не передергивай.
>>3424018 У них есть своя реклама, а лишний скандал выйдет дороже рекламы. >>3424021 > Потом будущее станет прошлым и автоматом станет правдой Может быть и такое, если ошибся с предполагаемой датой. > Пока это маняфантазии Ничего особенного в поставках американских птрк нет. В сирию дохуя tow поставили и что?
>>3424033 Американцы хотят, чтоб они в том конфликте абсолютно были не при делах. Официально жабелины поставили еще в 2018 году, уже после боёв и основной фазы войны, видимо хотели подогреть, но даже тогда они формально запретили их использовать на домбасе.
>>3423995 >если бы применялись Гиркин бы купленные отбитые у бойцов ВСУ бы демонстрировал. В другом месте сказочки про "трофеи" рассказывай, маня дырявая. Чего же тогда тех же Стугн и Корсаров не "затрофеили" ?
>>3424040 >Чего же тогда тех же Стугн и Корсаров не "затрофеили" ? А зачем они нужны? За стугны бабок не дадут. Кстати прямо волшебство какое, так как то воены противоборствующих варлордов только танчики ЛБТ и баивые фуры друг у друга периодически захвватывали, емнип дiво стрелковку еще а вот ПТРК ни одна из сторон не лутала.
>>3424049 Потому что этого добра было навалом у обеих сторон. Боевики с самого начала заварушки получали большое количество советских ПТРК от РФ, у укров на складах тоже полно. Вспоминаются строки из интервью бойца "Донбасса" НГУ, который вспоминал Промку, и говорил,что там Фаготы/Конкурсы пуляли даже по одиночным пехотинцам и огневым точкам.
>>3424056 Боевикам РФ даже из Крыма корабли вернула, на одном из которых те потом в кругосветку поперлись. И кстати эти хунтята от ополченцев груду протухших ПЗРК захватили в Славянске.
А нахуя ВСУ вообще применять "Джавелины" в зоне ЗАЩО вот прямо сейчас? ракеты дорогие и ультра-йоба (по мнению хохлов) и предназначены для горячих танковых прорывов и масштабной войнушки. Логично что они лежат до тех пор на складах (чтоб ушлые офицеры ВСУ не продали их в Конго)
А на фронте массово используют "Стугны", помнится в 2018-2019 до прихода Зеленского чуть ли не каждый день видосы выкладывали как по ДОТ-ам херачат из них. Благо ракет наклепали пару тысяч и есть что использовать.
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен18/06/20 Чтв 16:53:56№342408692
За кредиты МВФ - да. Это не кредит а военная помощь. Платить потом придется за maintenance техники и ее ремонт-обслуживание.
Контракт на эти катера в этом плане тоже хорошо построен и заранее предусматривает запасные пушки и детали к модулю.
Аноним ID: Гражданский Нгуен Ван Кок18/06/20 Чтв 17:41:50№342413196
>>3424105 >Но ее меньше выделяют, если нет боевых действий. Погоди но когда шло самое жесткое котлование в 14/15 им емнип на 60 лимонов дали длпомоги да и то рации да ночники, в общем хуита, а сейчас, когда вроде все тихо им на пол лярда сурьезной техники отвалили. Логика твоих рассуждений теряется. Или укров готовят к гамбитному реваншу на бомбасе.
>>3424131 Ну еще могли 10-20 ф-16 с полным набором корректируемых боеприпасов подарить. Тоже серьёзно было бы А катера - чисто тренировка для наших носителей пкр. Ну да, покоцают кого-то и убьют пару человек, не более.
>>3424065 >ПЗРК захватили в Славянске Там же ещё были затрофееные в 888?
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен18/06/20 Чтв 18:50:35№3424179103
Просто интересно. А что если взять Руслан, втулить на него радар и под крыло впихнуть 8 Нептунов и системой управления огня, а потом пулять ими с самолета с к 200 км подсвечивая цели радаром. Реалистично? Что может помешать?
Дорого. Зачем руслан? хохлы планировали на Ан-148 вешать, но антонов пока загнулся и ничего делать не может поэтому решили повесить на Су-24М воздушную версию
>>3424181 Вот сука за один только проеб завода Антонова украинская властьлюбая будет навечно гореть в аду. Строй самолёты, нет,ни хочу,хочу говно жрать. Могли себе армию всеми типами самолётов обеспечить, а вместо этого Илы насилуют
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен18/06/20 Чтв 18:57:00№3424184107
>>3424181 >Дорого. Почему? Производство радаров есть, производство самолетов есть, производство ПКР почти есть. За счет того что делается у себя оно довольно дешевое. >Зачем руслан? Чтобы было больше грузоподьемности. Ведь для этого нужно взять на борт радар, 8 ПКР, систему управления огнем, систему связи и еще бог знает что. >антонов пока загнулся и ничего делать не может Имеешь в виду ту ситуацию с директором? >решили повесить на Су-24М воздушную версию Как по мне не очень. Если юзать активную ГСН то ракету будет палить корабль и не факт что пройдет через ПВО, а полуактивная требует подсветки цели и я не уверен что СУ-24 с этим совладает.
>>3424164 >гамбитному Я правильно понимаю? А чей реванш?
>>3424174 > Там же ещё были затрофееные в 888? Не знаю. Просто видел укровские видео, где они их демонстрируют ящиками, и видео Стрелкова, где он рассказывает, что они были тухлые и что было, когда их пробовали использовать.
>>3424183 Да не проёбан он ещщо, они правильно ив своё время с авиалиниями подсуетились,но бубочка-голобородько вместе с Мустафой,или кто там во главе укроборонпрома старательно пытаются его развалить. Ты ж в курсе кста,что Оборонпром был создан как инструмент выкачивания денег из предприятий?
>>3424206 Я конечно искренне желаю Антонову успеха, и чтобы получилось все у них, и вообще все было хорошо. Пока результат конечно плачевный. >>3424190 При союзе тянули, и все мощности есть,а российские элементы можно заменить европейскими. Ну в теории пока конечно, но вот была новость, что в дальнейшем планируют армейскую авиацию на свои самолёты переводить. Ан-70/Ан-178/Ан-32 по идее должны все задачи, какие есть решать. А няшные самолёты, ничего не попишешь.
>>3424380 Хуяришь такой по волнам, тут дождик полил, и давай стекла протирать.... А ни дай боже волнение на воде и морскими брызгами стекло намочило так потом вообще не отмыть.
>>3424314 >А подробнее? Откуда инфа? Это в реалтайме нужно было в тредах сидеть, тогда обсуждали. Сейчас хуй что найдешь адекватное среди срачей, говен, фейков и удалёнок. Вот на 1 выдержка из книжки "Донбасс в огне. Хроника необъявленной войны. Апрель – сентябрь 2014". В вики тоже есть упоминание. Видео с одним из громов https://www.youtube.com/watch?v=PA34D9AVN30
Как погранцы воюют "по чиснаку", тем более в море?
Вспоминается случай из Штатов: там нигра вломился в дом пожилой пары с ножом - грабить.
Дед оказался с сюрпризом в виде кольта.45 - ну, ёбнул нигру, оказалось - наглухо.
На суде черномазые родители нигры с подвыванием и воплями доказывали, шо це расизм, и вообще - бесчестно выступать с пушкой против человека, который пришёл грабить твою хату всего лишь с ножом.
То есть по их нигрологике дед должен был отложить свой 1911 и воскликнуть тому двадцатилетнему крепкому угольку: "шевалье, не изволите ли дуэль на ножах у меня в саду за домом?"
Вроде бы в той истории не ржал разве что судья и горе-воспитатели, которые вырастили такого дитятку.
Приблизительно так же выглядит хитрый план "а пойдём и подразним на немощном корыте погранцов - ведь они в таком случае должны будут пересесть на какое-нибудь своё немощное корыто".
Погранцов теребить вообще дело неблагодарное, а рассуждения военнослужащих про "чеснок" - это даже не цирк.
Три мудреца из трёх тазов пустились как-то раз в Азов - ну так и что теперь, пожалеть и за ушко потрепать как шелудивую, но трогательную моську? Жалость тут неуместна, это вопросы государственных границ.
Поглядел бы я на таких любителей "чеснока" в других странах и с другими ВС.
Аноним ID: Его Императорского Величества Мерецков19/06/20 Птн 01:53:02№3424529128
>>3424241 >При союзе тянули Русские. А потом еще 20 лет тянули Антонов. А как русские отвалились, так он сразу и сдох.
>>3424556 >А если строит, то получается суперджет. Ну суперджет нужен был для того, чтобы у французов получить технологию производства современных эффективных авиадвижков для гражданской авиации. Именно благодаря суперджету сейчас пилится отечественный ПД-14 с нашим газогенератором. А на суперджете стоял российско-французский движок, для которого горячую часть делали французы.
>>3424241 Антонов к несчастью не за счет выпуска самолетов держиться а за счет транспортной компании своей. Хотя конечно Антоновцы подвиг совершили что не дали все просрать. Кстати а Николаев что то гражданское еще выпускает? Шаланды рыболовные сухогрузы, контейнеровозы, рефрежираторы или тут тоже что и в военной сфере?
Аноним ID: Истребительный Лев Доватор19/06/20 Птн 12:22:50№3424661133
>>3424435 Хм. В реалтайме много чего рассказывли. Но про польских наёмников ты же отрицать будешь? И что будет, если я тоже так отвечу: "в реалтайме нужно было в тредах сидеть"?
Скрин без источника, а даже если бы он был, то там написано: "предполагается". Кем? На каких основаниях? Что получилось в результате? Ведь есть номер грома. Прошло 6 лет. За это время много раз можно было показать документы, что громы были до 2008 проданы а Грузию. И что?
Видосик тоже мутный. Кто эти люди? Судя по документам - журналисты. Как их взяли? Где они везли громы?
В общем тебе с этим в ихтамнетов-тред, или добавляй: "по утверждениям хохлов было так"
>>3424556 Чем тебя суперджет не устроил? Единственная проблема, что как раз-таки не в одно рыло Россией строится, в остальном всё заебись, ЕАСА грит малаца.
Аноним ID: Разбитый Вильгельм Мадсен19/06/20 Птн 14:12:26№3424719136
>>3424505 А где я написал, что воевать надо "по чиснаку"?
>>3424557 Ну вообще-то: 1. со стороны РФ это не было пиратством, а задержанием нарушителя 2. в своих водах 3. другие страны занимаются пиратством. Например Грузия и Украина регулярно захватывали мирные суда 4. другие страны таранят, только в путь. Иногда очень красиво.
>>3423845 >ДА и жабоглины хорошая штука конечно но хохлы делают стугны и скифы с автоматическим сопровождением цели с ДУ пульта в разы дешевле чем священный жабоглин не лучше ли купить их для армии заодно вбросить денюжек в свою промку? В ВСУ и НГУ и так купили дохуя как Стугн (калибр 130 мм), так и Корсаров (калибр 107 мм). Речь идет о деятках комплексов и сотнях ракет. Хватает видосов как на Донбассе ими ведут огонь по блиндажам и технике. Закупка Жавелинов - это просто чтобы противотанковый арсенал был разнообразнее. У них есть своя ниша, которую Стугнами не закрыть.
>>3423869 >Сюда же можно отнести продажу авианосца китайцам по цене металлолома.
ТАКР «Киев» Северного флота СССР - в 1993 году в связи с недостатком средств на эксплуатацию и ремонт, а также значительной выработкой ресурса вооружения, механизмов и оборудования, выведен из боевого состава флота, разоружён и продан за 1,6 миллиона долларов неустановленным лицам, которые перепродали корабль уже за 8,2 миллиона долларов правительству КНР. 17 мая 2000 года началась буксировка корабля из пункта базирования Видяево в порт Тяньцзинь, где позднее он был переоборудован, как было объявлено официально, в корабль-музей, а на самом деле — в развлекательный комплекс.
ТАКР «Минск» ВМФ России - в конце 1995 года корабль был отбуксирован в Южную Корею для разделки его корпуса на металл. Но корабль не успели разрезать, он был перекуплен китайской компанией Minsk Aircraft Carrier Industry Co Ltd за 5 млн. долларов и в 1998-м отбуксирован в порт Шэньчжэнь, где прошёл ремонт и переоборудование.
ТАКР «Новороссийск» Тихоокеанского флота ВМФ СССР - 6 октября 1994 года, между ЦУМР и ВЭС (Центральное управление материальных ресурсов и внешнеэкономических связей Минобороны) и южнокорейской компанией «Янг Дистрибьюшн Компани» (Young Distribution Corp), при посредничестве фирмы «Компас», были заключены контракты 148/8/11014051 и 148/8/11014049, в соответствии с которыми были проданы ТАВКР «Минск» и «Новороссийск», за 4,583 миллиона и 4,314 миллиона долларов США соответственно. «Новороссийск» в 1997 году был разобран на металлолом в городе Пхохан, Южная Корея.
ТАКР «Баку» Северного флота СССР - продан Индии 20 января 2004 года, после полной перестройки введён в состав ВМС Индии в качестве авианосца «Викрамадитья».
>>3424038 >Американцы хотят, чтоб они в том конфликте абсолютно были не при делах. И при этом поставляют оружие и снаряжение который год. Нужно просто вирить. Мань, нахуй иди.
>>3423907 Что значит без обязательств? Под обязательства воевать с Россией, ну или хотя бы поддерживать военное напряжение. Вон флота у Украины нет, а возле газодобывающих вышек по два боевых корабля России держать приходится уже шесть лет. Это тоже деньги и отвлечение боевого состава флота от других задач.
>>3424820 По первым трем ты прав. Они хоть и устарели, но их проеб на нашей совести. Они бы нам сейчас не помешали.
Но вот Викрамадитья тут совсем не при делах. Ты и сам это понимаешь, так как не указал цену. Это совсем не "продать по цене лома", а даже совсем наоборот "получить работу работягам, деньги и контракты на будущее".
>>3424346 >это укрофантазии >>3424356 >Вы к нам из ихтамнетов треда или у вас и правда есть пруфы? Вы неспособны загуглить? 18 мая в Краматорске задержали журналистов LifeNews Олега Сидякина и Марата Сайченко. У них в машине был тот самый польский ПЗРК с советским пусковым модулем.
>>3423991 Баллистические ракеты на корабли не ставили. Хотя упоротые проекты были. Для стрельбы по береговым целям применялись обыкновенные ПКР. Только нужно было, чтобы цели были радиоконтрасными. Т.е. нефтебаза, мост ОК. Закопаный в землю штаб НЕ ок.
>>3424835 >По первым трем ты прав. Они хоть и устарели, но их проеб на нашей совести. Они бы нам сейчас не помешали. Беззадачное устаревшее говно, которое ни на что, кроме металлолома в 90ые было не годно. Куда и отправилась. Большой вопрос еще - не стоило ли Кузю туда же отправить. >>3424836 Охуенные хохлоистории уровня шпионов с кинжалами и флагами России.
Аноним ID: Истребительный Лев Доватор19/06/20 Птн 16:21:00№3424841152
>>3424728 >боинги оидн за другим падают нахуй из-за бага в коде ЭДСУ >что не летает то не падает! >суперджет приземлили супротив всех норм с 5ж >это другое лол
>>3424836 Вас спросили о пруфах, но Вы и Ваши товарищи их приносите частями вместо того, чтобы нормально рассказать историю.
И тут у вас снова ситуация, когда есть Гром непонятного происхождения. Ну так и пишите: "происхождение не ясно, но были версии, что...", а не утверждайте, как будто точно известно. Можете даже сказать, что "версия довольно правдоподобная потому, что...", например.
>>3424844 Судя по всему, потому именно их и передали. Американцы не идиоты и понимают, что перемогать москалей хохлам можно и даже лучше в твитторе, а вот контрабандистов или браконьеров ловить надо в реале.
>>3424832 Ну так развивали бы Шоколадную Кузню. Гюрзы для хохлов самое то. В море далеко им все равно ходить не надо, а для речки более крупные кораблики не нужны. Опять же их можно по берегу в Азов и обратно возить.
>>3424829 Какое оружие? Жабелины, которые заставляют на складах держать? Они только вспомогательные части поставляют типа связи, военного транспорта без вооружения.
>>3425055 Я не знаю откуда и было ли у них что-то. Все что я знаю это то, что:
1. 18 мая хунтята проводили какую-то спецоперацию "против террористов, которые готовились совершить обстрел военного аэродрома в Краматорске из переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК)" 2. Они задержали двух журналистов и еще кого-то 3. Они сказали, что у журналистов был ПЗРК, который так же был продемонстрирован 4. Они также сказали, что журналисты "находились в отряде террористов и снимали их действия в режиме онлайн" 5. 25 мая журналистов освободили
1. Как минимум, мы не знаем, были ли ПЗРК у журналистов. Даже ваши воены бобра приписывают им только желание снять, как стреляют другие. (в режиме онлай, Карл!) Значит ПЗРК могли попасть к ополченцам еще как-то, а не от журналистов. Возможно из РФ, а возможно еще как-то. Не знаю и из новости этого не понять. 2. ПЗРК им могли "дать на время" те, кто их арестовывал (называется подбросить). Т.е. перед началом спецоперации достали такой ПЗРК. Поймали "террорicтiв". Подбросили им оружие. Выяснилось, что это журналисты. Обосрались. Пришлось отпустить через неделю. Покойный журналист Бабченко, мир его яндекс-кошельку, одобряет.
Это еще два варианта к вашей версии и они не хуже ее. Например Громы были у Кавказского эмирата.
В любом случае:
1. Журналистов отпустили просто так. Значит повесить на них ничего не смогли. 2. До сегодня никто не показал по номерам путь этого ПЗРК из Польши в Грузию и далее РФ.
Значит все это просто версии. Значит про них и надо говорить, как про версии и ссылаться на источник.
А теперь кончаем флудить. Хотите обсуждать ихтамнетов - валите в ихтамнетов-тред.
>>3423832 >Подарят. Катера идут за счет военной помощи США. >>3423884 >Да не придется им ничего ОТДАВАТЬ. США просто такие деньги раздают >>3423899 >Это НЕ КРЕДИТ. >>3424105 > Военная помощь безвозмездно предоставляется.
Похоже тут зрада, как положено, с Цензора, подъехала:
> Государственный департамент США одобрил возможнуюпродажу правительству Украины до 16-ти патрульных катеров Mark VI и связанного оборудования на общую сумму в $600 млн
Но с долей перемоги:
> При этом часть катеров может быть поставлена в рамках утвержденной США программы военной помощи для Украины на $250 млн.
Мне кажется, что украинцев накачивают мечтой о ядерном оружии. Это может стать новой мрией к которой пойдут молодые украинцы через года и десятелетия, через все преграды, они всё преодолеют и перевернут любые горы на пути. Тем более что мир становится всё больше и больше многополярным и неустойчивым, ядерное оружие всё больше и шире распространяется по самым казалось бы отсталым странам. Так что ядерная украина сможет стать ещё одним фактором безопасности европы от посягательств российских диктаторов. https://www.youtube.com/watch?v=Kedw7IhwnCc
Аноним ID: Горнострелковый Сергей Мосин20/06/20 Суб 09:25:35№3425288167
>>3425284 Вообще необходимость наличия ядерного оружия для любой страны, которая претендует на самостоятельную политику, настолько очевидна, что об этом и говорить не стоит. Кучма сделал ей медвежью услугу, когда слил ядерную бомбу за невнятный договор, цена которого оказалась меньше, чем у чернил и бумаги, которые на него потратили. Я бы даже сказал, что именно это стало причиной будущей политической нестабильности в Украине. Страну с ядерной бомбой никто бы не стал так раскачивать, а если бы и раскачали, то нашли бы более ответственных людей для управления. А уходящую в штопор второстепенную восточноевропейскую страну сам бог велел ебать во все щели и растаскивать по кускам.
>>3425336 Нахуя? Нам просто прикольно ваших залетных убивать. Просто весело, хотя и хлопотно. Очищаем генофонд Земли.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Современный Сергей Симонов20/06/20 Суб 11:15:27№3425356173
>>3424807 >них есть своя ниша, которую Стугнами не закрыть. Это какая? Просвяти будь ласка!
>>3425288 >Я бы даже сказал, что именно это стало причиной будущей политической нестабильности в Украине. А я бы сказал, что ты путаешь причину и следствие. Или как минимум, не понимаешь причины происходящего.
Аноним ID: Современный Сергей Симонов20/06/20 Суб 12:06:02№3425383176
>>3425284 >по самым казалось бы отсталым странам. Эти казалось бы отсталые страны, положили все ресурсы, и человеческие силы на то, что бв положить ЯО. Пожертвовали всем, а в первую очередь благосостоянием рядового пейзанина (но украм не привыкать), положением санкционных изгоев. Если ты готов жить в УНДР с парадами биндеровцев и речами солнцеликого Зе о каждодневной победе над москалями вместо сала и горилки лет этак 10-15 до першого испытанич а потом еще эдак годиков 5-8 пока МБР на южмаше слепят, то вперед. А вот о польских унитазах, кредитнвх хатах и чпокусах и вкусной хавке придеться забыть навсегда.
>>3424849 11 катеров и 1 корабль на кузне построено или в строительстве. Чем тебе не развитие?
Аноним ID: Контрбатарейный Джеймс Макдоннел20/06/20 Суб 14:25:51№3425479178
>>3425304 >Только в Замбии нету АЭС и Южмаша. Так и в Украине они скоро закончатся, АЭС нечем заменять новые не строят, штат специалистов тает, ну и Южмаш рано или поздно исчезнет как и остальные гиганты типо антонова и зари.
>>3424840 В десантные вертолетоносцы можно было переделать. Были бы корабли проекции силы.
Аноним ID: Горнострелковый Сергей Мосин20/06/20 Суб 14:29:12№3425483180
>>3425377 Украина 90-х была куда более стабильна, чем какой-нибудь ядерный Пакистан с отваливающимся Вазиристаном. Так что не надо говорить, что у неё забрали бомбу из-за того, что ПРЕДВИДЕЛИ, из 2020-то об этом легко рассказывать.
Аноним ID: Современный Сергей Симонов20/06/20 Суб 14:31:47№3425484181
>>3424840 >Беззадачное устаревшее говно БПК с каличным функционалом недоавианосца, и убогой авиагрупой хуяков без брлс и дальнобойного вто. По цене кузи.
>>3425483 А я и не говорил о предвидении. Я говорил, что её не "превратили в то, чем она стала потому, что у нее не было бомбы", а "у нее забрали бомбу для того, чтобы ее превратить в то, чем она сейчас является".
>>3425518 >крейсера, спущенные на воду в 1972, 1975, 1978 году - древние, выработавшие ресурс и заведомо устаревшие лохани >@ >крейсер, спущенный на воду в 1988 году - новейший авианосец Ок. Хуёво быть совком, если за 10-15 лет твои корабли первого ранга становятся древними, выработавшими ресурс и заведомо устаревшими лоханями.
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен20/06/20 Суб 16:15:54№3425538187
>>3425288 >за невнятный договор Там вообще пиздец. Даже не договор а ебучий меморандум : это с юридической стороны вонючая декларация намерений. Не понимаю как можно было не будучи пьяным или обдолбанным такое подписать.
>>3425356 >Просвяти До чего же безграмотные дети пошли, пиздец.
Но так и быть, просвещу. Один из методов применения Джавелинов - для купирования танковых прорывов. Стугна в этом плане неудобная - стационарно ее разворачивать долго, а мобильная версия на багги не имеет никакой защиты для операторов, и полностью подвержена всем рискам - после пуска ракеты багги должна оставаться на одном и том же месте, сохраняя визуальный контакт с танком, и во время полета ракеты оператор должен постоянно корректировать ее траекторию. За это время танк может успеть заметить вспышку и уничтожить выстрелом саму багги, вмест с ее экипажем и пусковой установкой.
Джавелин же для подобных задач идеален - выехало три багги с джавелинами, сделали одновременный пуск ракет и сразу же по тапкам. С большой вероятностью - минус танковый взвод противника.
Че за хуйня, у Оплота двухтактный двигун и масло он жрет? > Высокий расход масла (7-19 л/100 км по сухой грунтовой дороге и 4-11 л/100 км по дороге с твёрдым покрытием) и неполное сгорание рабочей смеси создают очень дымный и токсичный выхлоп. Нихуя он масла жрет, зато на литр объема лошадей дохуя и расход дизеля меньше Ятаган т 84 и тот краше
Аноним ID: Современный Сергей Симонов20/06/20 Суб 16:55:11№3425560193
>>3425548 >в том числе як-141 А ниче, что его разрабатывали с 73 по 87 под 1143.1,2,3, и.т.д. в качестве палубника а не под 1143. С которые х.з. что делать должны были, кроме как демонстрировать пинус технолигии и флаг, как авианосец не катит хуяки без брлс в качестве носителя вто не катят, в пво ордера хуяки не могут, как бпк дорого дохуя и хуяки в задачи поиска пл не могут, опяь же вертушек маловато, десантный корабь тоже дорого. На мой взгляд тут как с попилвольтом больше лобизма, откатов кумовства и ебистости сем какой либо практической пользы.
На Т-64 серий был 5ТД(букофки), на Т-64 самых поздних серий ставили 6ТД, на Т-80УД, Т-84, Оплот, Ятаган ставят 6ТД разных модификаций. Все они двухтактные встречнопоршневые турбодизели с двумя коленвалами. На каждом коленвале своя коробка, у каждой коробки своя гусеница. В этом вся задумка была сделать такой компактный мощный двигатель как раз чтоб в танк хорошо вписывался. Что касается расхода, токсичности и шума-то вроде пофиксили в версии 6ТД-2.
Аноним ID: Современный Генрих Фольмер20/06/20 Суб 16:59:04№3425563196
>>3425541 >За это время танк может успеть заметить вспышку и уничтожить выстрелом саму багги, вмест с ее экипажем и пусковой установкой.
Но можно стрелять с выносного пульта. И потом Стугна стреляет намного дальше любого танка.
>>3425562 > На каждом коленвале своя коробка, у каждой коробки своя гусеница Это насколько сложно добиться потерь на трение чтоб оба коленвала работали на одинаковых условиях, почему везде не ставят такие движки, хотяб 4 цилиндра и 150 лошадей?
>>3425564 >купировании А зачем баги, тачанка же лучше. А вместо пулеметчика жабоклинщик. Ты больной. Почитай зачем жабоклин нужен а не выдумывай дичь. Стугна с пультом и ракетой которая 1000 мм пробиаает для "купировпния" прорывов лучше и завод подкормтьься деньгой.
>>3425573 >Стугна с пультом и ракетой которая 1000 мм пробиаает для "купировпния" прорывов лучше Поехавший.
>>3425573 >и завод подкормтьься деньгой. Он и так кормится деньгой: >>3424807 У вас память уровня рыбки гуппи?
Аноним ID: Современный Генрих Фольмер20/06/20 Суб 17:29:48№3425582203
>>3425574 >А на мотоциклах есть такой же двигатель, только поршня в разные стороны ходят, там понятно, а здесь как клапаны работают?
Нет, на мотоциклах совсем другие двигатели. Они -с одним коленвалом -с принудительным воспламенением -атмосферные -четырёхтактные
Клапан работают так: на выпуск продувочные окна, на впуск в центре они.
>>3425569 >Это насколько сложно добиться потерь на трение чтоб оба коленвала работали на одинаковых условиях
Они синхронизированы каким-то валом-костылём. >почему везде не ставят такие движки, хотяб 4 цилиндра и 150 лошадей?
Потому что 2 коленвала нужны только на танке (ну может ещё где, но не на машине/мотоцикле), а двухтактный мотор даёт токсичный выхлоп и много жрёт. Сама идея 2Т турбомотора возможно и будет реализована в ближайшем будущем, так как этом позволит сделать сбалансированный компактный 2-х цилиндровый мотор который хорошо впишется в легковушку.
>>3425119 > 1. Как минимум, мы не знаем, были ли ПЗРК у журналистов. Нихуя себе манямир. Взяли с поличным с видеофиксацией - еще не факт, охуеть просто. > 2. ПЗРК им могли "дать на время" те, кто их арестовывал (называется подбросить). Да походу там и танки рашинские подбросили вместе с документами. Совсем уже поплыли в своем манямирке.
>>3425613 Пока нам только рассказали, что они выделяют 250 миллионов из них могут оплатить часть оборудования за 600 миллионов. Возможно. А возможно меньше. Но про больше пока не говорили. Скажут - будем обсуждать. За остальное пока надо платить. Так как нам сказали слово "продажа", а не "безвозмездная помощь".
Кстати, я очень расстроен, что не могу зарегиться на http://forum.atominfo.ru . Слишком большие ограничения и регистрация только после беседы с модерацией. А я так хотел задать там несколько вопросов.
А как так получилось что Германия после поражения в в пмв смогла за меньше 30 лет создать из нуля и под санкциями свой впк и дать задел многим впк, а Украина с технологиями и верфями на которых строились авианосцы и космоджетамиан 225 всё потеряли за теж30 лет? Как в истории будет это?
>>3425675 Т.е. вы хотите сказать, что хохлам всегда все дают бесплатно, возвращать ничего никогда не надо и пруфы тут тоже не нужны. Если мы видим новость, что "украине продают Х", то мы, по умолчанию, принимаем, что платить украина не будет, не важно, что написано в новостях. Если нет новости, что "украине дадут Х", то это значит, что украине, все равно, "дадут Х", понимать надо. См. видеорелейтед >>3425659 Так?
Ну тогда нам даже нечего тут обсуждать. У вас чит на перемогу и нам остается только покаяться. Вы побеждаете в этом споре автоматом. Наши аргументы ар инвалид.
>>3425700 >врети Бля. Еще один аналфабет. Откуда же вы такие беретесь?
Мы говорили про конкретный случай, где было сказано, на сколько украм, что-то продадут и сколько из них, возможно, не надо будет оплачивать. Вы как бы все время намекаете, что платить не надо будет вообще потому, что хохлам все бесплатно. Мы говорим, что в новости этого нет. Вы отвечаете в стиле вебм выше. Вы победили.
>>3425684 Тут есть много разных теорий заговоров разной степени упоротости. Например, что кое-кто изначально готовил Германию к войне с тем или иным противником, а не использовал уже готовую к войне, подтолкнув ее в нужном направлении.
Веймарская Республика создавала не с нуля, а скорее, как современная РФ - получила наиболее жизнеспособный кусок ВПК прошлой страны и независимые элиты, способные его, хоть с грехом пополам, но развивать и использовать. Еще ВР получила более или менее единый народ с достаточно развитым рабочим классом. Она получила некую идею, объединившую страну. Но не как 404 - нам все дадут и мы свалим в ЕС, а мы все возьмем сами потому, что мы такие ахуенные. Ну и много разного. Не думаю, что я сам все понимаю в этом вопросе, хотя и прогулял пару занятий по этой теме.
У 404 же наиболее удачные правящие элиты - это "Донецкие". Остальные совсем говно. Донецкие еще как-то помнили, как, если не развивать, то хоть, использовать ВПК. Потом пришли управляемые "западом" селюки и ВПК - всё.
>>3425742 > Веймарская Республика создавала не с нуля, а скорее, как современная РФ - получила наиболее жизнеспособный кусок ВПК прошлой страны и независимые элиты, способные его, хоть с грехом пополам, но развивать и использовать. Еще ВР получила более или менее единый народ с достаточно развитым рабочим классом. Она получила некую идею, объединившую страну.
Воу воу воу идика ты на порашу параллели с веймарской республикой и РФ проводить
Аноним ID: Его Императорского Величества Мерецков20/06/20 Суб 20:40:04№3425748231
В новости >>3425187 говорится, что "Государственный департамент США одобрил возможную продажу правительству Украины" и, что "часть катеров может быть поставлена в рамках утвержденной США программы военной помощи для Украины на $250 млн", но мы теперь понимаем, что хохлам платить будет ни за что не надо.
>>3425745 Я провел аналогию только в одном вопросе. Только по вопросу ВПК.
1. есть страна Х с более или менее единым промышленным комплексом, который тянул холодную войну 2. страна проиграла, развалена и ее части получили куски ВПК 3. некоторые чехихохлы получили очень вкусные куски и запанували 4. некоторые получили долги, проблемы, охуевших политиков, но и работяг, инженеров, военщину и управленцев, которые на оставшемся куске запустили новый единый ВПК, на сколько это было возможно.
Вот и все. Я не собираюсь утверждать, что один неназываемый политик = другой неназываемый политик. Я так не считаю.
>>3425759 > Оп Пусть они почитают хотяб википедию, нахуя ты им что то впариваешь
Аноним ID: Его Императорского Величества Мерецков20/06/20 Суб 20:57:31№3425767236
>>3425750 >процент расти не будет И ты сделал этот вывод исходя из того что территориальное образование 404 берет, берет и берет очередные кредиты не закрывая старые? Я себя умным не считаю, но на твоем фоне...нда.
>>3425742 >У 404 же наиболее удачные правящие элиты - это "Донецкие". Остальные совсем говно. Донецкие еще как-то помнили, как, если не развивать, то хоть, использовать ВПК. О чём речь? В чем состояло использование "Донецкими" ВПК?
>>3425784 Не разрывали цепочки. Не устраивали "блокады". Что-то еще работало при них. Хотя, наверное, зря я именно "ВПК" тут сказал. Просто "промышленность" при них еще как-то работала.
Но я не говорю, что они так уж хороши были. Наверное они просто немножко знали как оно работает и пытались выжать последние соки, пока оно не померло, а не отправляли сразу "на мясо".
>>3425738 Денежная помощь нужны для покупки средств, которых нет в сша. Естественно, с этой помощь пиздятся деньги. Таким же образом можно было бы продавать американское добро и так же пиздить деньги.
>>3425791 >Не разрывали цепочки. Не устраивали "блокады". Что-то еще работало при них. Какой-то странный аргумент. Намеренных разрывов цепочек вроде бы и до донецких не было.
>Хотя, наверное, зря я именно "ВПК" тут сказал. Наверное, да. Зря ты это. Сразу видно, что не владеешь темой. Потому что при донецких украинский ВПК хоронили.
Аноним ID: Ремонтный Николай Макаров20/06/20 Суб 23:48:05№3425869246
>>3425865 >Какой-то странный аргумент. Намеренных разрывов цепочек вроде бы и до донецких не было.
А где я говорил "до"? Я говорил "после".
>Наверное, да. Зря ты это. Сразу видно, что не владеешь темой. Потому что при донецких украинский ВПК хоронили. Ну расскажи какие еще на украине группы есть, кроме донецких и днепропетровских. И чем они лучше донецких в вопросах промышленности. Первые еще хоть как-то в промку могли, а вторые живут с привоза увоза.
Я же поправился, что: 1. говорил про промку вообще (и ВПК упомянул по привычке) 2. донецкие промку тоже не очень развивали, но хоть могли ее чуток подоить, прежде чем на мясо отправить.
>>3425863 >неведомого хуя с горы Это вытиран ЗАЩО, сволонтер и пропагандист с радио Армiя-ФМ. Палехче со своими героями, а то так и в агенты Кремля его запишешь за неприятные посты.
кто-нить может пояснить про "нептун". я так понял 404 изобрела ПКР? наземного базирования. ну и как бы все , без серьезных навигационных фич и тп. Просто не могу понять почему это преподносят как какую-то революцию
Аноним ID: Партизанский Джеймс Макдоннел21/06/20 Вск 00:32:03№3425883252
>>3425881 Ну может потому что даже израилетяне не смогли в пкр, а Украина смогла в короткие сроки разработать, изготовить и провести все испытания, скоро на вооружение поступит
что простите? вы не могли бы развернуто пояснить ваше утверждение
Аноним ID: Экранированный фон Браун21/06/20 Вск 07:50:24№3425958257
>>3425883 >разработать, изготовить и провести все испытания Ты хотел сказать выпустить пиратскую версию х-35 с минимумом даунгрейда, при наличии части КД по узлам и агрегатам. Так ведь ?
>>3425958 >пиратскую версию х-35 Советские копирайты на нее никто не ставил. Х-35 даже корейцы копируют, там нет ничего запредельно технологически сложного.
>>3425479 >Так и в Украине они скоро закончатся, АЭС нечем заменять новые не строят, штат специалистов тает, ну и Южмаш рано или поздно исчезнет как и остальные гиганты типо антонова и зари.
Ты вот сейчас рушишь мечты. Одна из самых сладких мечт - это идеальная цель, как верно сказал анон >>3425284 - атомное оружие.
Никто уже толком и не помнит, но вредные вороги (там фигурируют вредные вороги) хитро лишили нацiю волшебной Решалки Проблем.
Но у украинского народа есть магические Строения с Трескучей Энергией. По одному из поверий там "нарабатывается оружейный плутоний", который и есть ключ к решению усiх проблем.
Надо просто подождать, когда зелёная полоска загрузки доползёт до края иконки, а потом на складе заспавнится технологична бiмба, и все такие сразу "ох!", а украинцы довольно прищурившись "ух!".
Это называют "восстановление ядерного статуса Украины", и мрии об этом похлеще безвизового режиму.
Примет ли ядрёный клуб ещё одну обезьяну с гранатой? Вряд ли, т.к. если бы можно было так просто клепать бонбички, украинская военка не просто бы продавала сотни советской оружейной нефти, полученной при развале совкотрупа, но наклепала бы ЯО всем остальным жаждущим бантустанам на своих:
Но для технологий древности нужно звать Злых Ворогiв из Ворогограда. Это, кстати, одна из причин, почему магические Строения с Трескучей Энергией внезапно могут перестать трещать. Как подло.
>>3425989 > Или взрывались как Молот. Взрывался не только молот, а и сани. Но там все списывали на двойное заряжание, а в молоте можно стало списывать на производственный брак, чтоб взвод не был виноват.
>>3426016 Кстати, там официальные версии подвезли по молотам:
12 липня 2018 року, за зверненням Голови Комітету з питань національної безпеки та оборони Верховної Ради України, РНБО оприлюднила документ щодо інцидентів з мінометами у Збройних силах України в 2016—2018 роках. Згідно даних документу, всього за цей час трапилося 12 інцидентів, 8 з яких були з мінометом М120-15 «Молот», а 4 — з радянським 2Б11. Причинами інцидентів з «Молотом» стали:[19] 3 — подвійне заряджання 4 — нештатне спрацювання підривника міни та розрив її в каналі ствола 1 — в результаті бойового пошкодження міномету розрив міни у каналі ствола
А на деле - тупо сгнившими минами стреляли, которые взрывались в стволе. Это не только молотов касается, а и пушек, и "точек".
Следо-лопатко-даун, смотри, у корейской ракеты маршевое двигло не включилось, а если и включилось, то сразу заглохло. Кстати, мне интересно, как у китая может не быть производства маршевого двигателя, если оно есть даже у корейцев, которых поддерживает тот же китай?
>>3426114 по прямой не долетает. навигации у поделия нет чтобы маняврировать . в азовскую лужу кроме катера ничего не пролазит .
вы можете или писать технически подробно , или вообще не писать? тред все-таки wm . предполагает некое образование и анализ данных. а то что не пост, только больше вопросов появляется и непонимание что у человека в голове происходит
>>3426126 > по прямой не долетает дурак что ли? Официально не долетает из-за всяких там соглашений. А реально ракета длиннее чем Х35, несёт больше топлива и взрывчатки и летит дальше
Аноним ID: Отдельный специальный Колчак21/06/20 Вск 14:44:01№3426161273
>>3426147 >>3426126 Та ну, тупость. Никто не будет стрелять с территории украины по территории, на которой официально находятся рашковане. Ебашить будут только при неофициальном вторжении, на своей территории, на подходах. Если ебашить по крыму, то нужно подставить какую-то другую страну - желательно румынию.
какой же нептун охуенный
Аноним ID: Ротный Жиффар Мартель21/06/20 Вск 15:17:40№3426175274
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен21/06/20 Вск 16:27:02№3426228275
>>3426161 Я не просто так упомянул словосочетание "в случае пиздеца". Первым начать конфликт с РФ это суицид, но вот к примеру в случае попытки высадки в районе Одессы или Мариуполя вполне можно уебать хоть на подходе к городам БДК или на выходе из Севастополя. >>3426159 Да можно взять кучу старого вспомогательного хлама который нужно списать и по нему стрелять.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Горшков21/06/20 Вск 16:36:16№3426235276
>>3426175 А главное- все стадии принятия на лицо. Сначала сомнения,что ракета вообще будет,потом "рря,фейерверк,головка где?",потом попытки доказать,что ракета может лететь без двигателя. Есть правда проблема, настолько я помню,финансирование на ракетную программу всё ещё не выделили,поэтому как бы не было зрады
Аноним ID: Контрбатарейный Джеймс Макдоннел21/06/20 Вск 16:41:10№3426237277
>>3426235 И справедливо не ? Зрады до этого хватает, вся украинская ВПК после 2014 года это фарс и закупка иностранной хуйни, удевительно если тут будет по другому, отсюда и стадии скорее прагматические чем нежелание смотреть чему-то в глаза.
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен21/06/20 Вск 17:09:05№3426254279
>>3426248 Чтобы сделать норм корвет нужны ПКР и норм ПВО. Из-за негласного запрета на поставку вооружение их закупить нельзя. Нептун закрыл проблему с ПКР. А вот с ПВО беда.
Там вроде у южмаша были какие-то идеи но с ними печально все. Оно кажется днепр называлось. К нему бы еще добавить АК-630 с радаром и автоматической системой управления которая бы наводила по радару АК-630 на приближающиеся цели. Но сомневаюсь что это будет готово раньше 2025-2030 годов.
ГРОМ-2 - это ракетный комплекс, на базе которого будут созданы ракеты: земля-земля, земля-море, земля-воздух в рамках проекта "Сапсан" и "Борисфен"
Сейчас Южмаш с привлечением Индийского капитала будет прожигать на стендах "Южмаша" двигатели SCE 200 являющиеся аналогами Украинского РД-810 с тягой 195 тонн у земли! За одно и прожгут РД-815 с тягой 250 тонн у земли! Четыре двигателя РД-815 на "Зените" создадут тягу у земли 1000 тонн! На "Антарес" будут устанавливать 2 двигателя РД - 815 вместо рашинских РД-180, тем самым подняв тягу с 390 тонн до 500 тонн! С камерами сгорания вопрос решён! Они будут изготавливаться на ЗД принтере! Лазеро - плавильная установка уже на "Южмаше"!
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен21/06/20 Вск 17:29:44№3426273281
>>3426264 Его постройку де факто заморозили. На него планировали ставить екзосеты в качестве ПКР. С ПВО уже не помню что но тоже западное. После 2014 года в поставке оборудования отказали и проект заморозили так как без ПКР и ПВО он не имеет смысла. Еще забыл о торпедах, с ними тоже большая беда. >>3426266 Да, это понятно. Но после нептуна дальше будут делать гром. И только после грома возьмутся за днепр.
>>3426293 > Няшная вещица, жду. Ты бы видео посмотрел. Походу это пропаганда для тех, кто вообще не знает о чем речь и выдает пво за гром-2. Пиздец, днище. Или это скрытный диверсант, или просто набирает просмотры за счет лжи.
>>3426228 >Первым начать конфликт с РФ это суицид Ты что это за хуйню несешь на седьмой год русско-украинской войны, зрадник ебаный?! >>3426283 Побратим небось залезал верхом. Или дерево цепанули.
Аноним ID: Авианосный Абу ас-Салихи21/06/20 Вск 19:06:37№3426320288
>>3426266 >днепр будут в днепре разрабатывать Ну логично, нужно больше днепра.
>>3426307 > Побратим небось залезал верхом. Или дерево цепанули. Охуительные истории. Я же серьезно спрашиваю. Похоже, что рядом что-то неслабо ёбнуло. > Или дерево цепанули. Это вообще пародия на шплинты.
>>3426266 >время играет против россии Блядь! Сука, чуть чаем не облился! Сначала школу закончи, научись писать грамотно, а затем уже своёой аналитегой занимайся
Аноним ID: Радиолокационный Хоанг Ван Тхай21/06/20 Вск 20:21:32№3426353296
>>3425881 > Просто не могу понять почему это преподносят как какую-то революцию
Ты про кого? Если про хохлов, то у них все, что не зрада, одна большая перемога. Если ты про этот ИТТ тред, то других новостей нет, а тут мультики показывают.
>>3426114 А еще им можно в несуществующий Мост попасть. Вот перемога будет.
Аноним ID: Мехпехотный Вильгельм Мадсен21/06/20 Вск 21:10:49№3426375300
>>3426373 Полгода назад бомбили не из-за брака а из-за того что два ведомства не смогли нормально согласовать переход на финскую сталь для брони, новую процедуру сварки швов для новой стали и процедуру испытания обстрелом.
Блядь вы серьёзно обсуждаете перемоги сраного хохлиного БТР в сраной хохлиной заварушке под названием АТО? Это же сраный БТР, БронеТРанспортёр мать его пихоты к полю боя. Это уровень америкаского Ошкоша. Говно расходное малозначимое. Вы че блядь? Где танки? Где ОТРК? Где тактическа авиация? Где то что двигает фронт или аннигилирует противника нахуй?
Аноним ID: Радиолокационный Хоанг Ван Тхай21/06/20 Вск 22:00:18№3426391303
Ну извини, фитилек заварухи прикрутили маленько, движения фронтов - фсё. Даже Нептун хуй какой партией примут.
Можно штат ВСУ обсудить, Корпус Резерва и прочую хуету, по идее они должны двигать фронты. Но там все потешно довольно, особенно в сравнении с РФ. Больше ни с кем Украина не воюет.
По сути уже все обсуждено из возможного. Разве что Украина выкатит арту типа Богданы. По идее им должны еще Краб подогнать и старье из США. Б/к вроде из Турции.
На самом деле Украине нахуй не нужна армия по сути, фронт не двигается только по решению ее патронов. А на уровень РФ она никогда не выйдет.
>>3426381 И правда, годный видосик. Много контента, аж АМVшечку запилить захотелось. Жаль темы хорошей нет.
Я так понял, что "забирают" потому, что сейчас США дадут катера и тогда москали будут бояться нападать на укрофлот. Правда в этом плане есть пока еще недоработки, но, наверное, их потом пофиксят.
>>3426404 Они регят только тех, кто имеет отношение атомке. Походу еще и документы нужно показывать, чтоб зарегили. А можно было бы выйти на новый уровень поиска укровпк с привлечением еще и спецов по ядерке.
Какие же РадиоСвобода молодцы. Очень много рассказывают, причём взвешенно, без укропатриотического угара. Самое интересное что им все руководители предприятий интервью дают и всякие другие люди.
>>3426424 Всем похуй, что тебе было бы интересно. Какое отношение это имеет к укроВПК-тредам, в каждый из которых ты приносишь одну и ту же манямирочную хуйню, и в каждом из которых тебя за нее обоссывают?
Аноним ID: Контрбатарейный Джеймс Макдоннел21/06/20 Вск 23:47:20№3426428316
Аноним ID: Торпедоносный Николай Щорс22/06/20 Пнд 07:08:16№3426480320
Сможет ли Россия "отбить" Крым в случае нападения Украины. Шансы невелики.
Приветствуем всех, уважаемые гости и постоянные наши читатели! Все вы прекрасно знаете, что Россия забрала в свой состав Крым и Севастополь. Спустя пару лет после этого, парламент Украины признал Россию страной-агрессором, с тех пор и пошатнулись взаимоотношения двух соседей.
В сегодняшней публикации мы бы хотели сравнивать армию и вооруженные возможности Крыма и Украины. Делаем мы это лишь гипотетически, основываясь на количество армии и военной техники по состоянию на конец 2019 года. К сожалению, найти достоверную информацию на середину 2020 года нам не удалось. Поехали!
На данный момент, в Крыму имеется порядка 32 тысяч военных, в то время как в Украине около 270 тысяч. Превосходство практически в 8-9 раз!
В сумме у Украины имеется порядка 1200 танков на вооружении, которые готовы к бою в любой момент. Мы не считает подбитых, которые требует вмешательства и ремонта. Так же имеется порядка 1600 других боевых техник на гусеницах (бтр, бмд и другие). То есть при суммировании всех, получается чуть меньше 3 тысяч единиц.
А вот в Крыму ситуация обстоит по хуже. Всего лишь порядка 610 штук. То есть в плане боевой техники они сильно уступают Украине.
Теперь давайте поговорим о ракетных комплексах. Их особенно любит использовать Украина при обстреле каких-либо точек. Всего их имеется на балансе армии порядка 700 единиц, быть может чуточку больше. Самым популярным является Град, наверняка, вы слышали о нем не одиножды.
А если говорить о Крыме, то тут они опять же уступают, причем довольно сильно. По данным, опубликованным ими же, на балансе Крымской армии в 2019 году было лишь 100 единиц ракетных комплексов.
В общем, друзья, наверное, вы уже поняли, что даже сравнивать тут нечего. В случае возникновения столкновений, Украина запросто накроет Крым в течение нескольких дней.
>>3426480 Александру Люлько >в случае нападения Украины Ыыы! Содомиты, агенты Кремля в курсе всех этих планов, генштаб РФ их тщательно изучает и утверждает, он же их и создаёт, при необходимости. Подтверждение этому очередное разоблачение СБУ русского шпиона, капитана второго ранга ВМС Украины Александра Люлько. Зрада зрадная! Этот Люлько управлял кораблем на испытаниях новейшего ракетного комплекса «Нептун», на который Киев возлагает большие надежды как на оружие сдерживания Черноморского флота и даже инструмент потенциальной атаки на Крымский мост. https://www.politnavigator.net/istoriya-s-poimkojj-russkogo-shpiona-na-flote-ukrainy-oborachivaetsya-grandioznym-skandalom.html
>>3426426 Манямирок - это когда здешние мартыхи говорили, что нептун летает без маршевого двигла. А насчет наработки плутония на рбмк говорили на специализированном по атомке форуме, поэтому это не манямирок.
>>3426424 >а мне интересно было бы пообщаться насчет переоборудования реакторов аэс для наработки плутония. А о чем общаться? Прилетает МАГАТЭ и забивает топливные сборки всем владельцам очумелых ручек в жопу.
>>3424742 Так и Циклонов емнип 16 штук всего и есть или 14 по моему там 2 передали береговой охране. Но циклончики то с 1993 идут их все одно менять на что то надо.
>>3426266 >время играет против россии Люся, сколько Вам повторять, чтобы вы меньше всяких Арестовичей слушали. Их прогнозы очень приятны на слух, но они хоть раз сбылись?
>>3426519 >забивает топливные сборки всем владельцам очумелых ручек в жопу. Даже этого ненужно, челены атомного клуба обявят стране Х эмбарго на поставку твелов и все, хоть унарабатывайся.
>>3426254 >сделать норм корвет нужны ПКР и норм ПВО Нет. Володимир Великий, под нату на экспорт в первую очередь делался, там в первоначальных мурзилках все вооружение баренское, даже пушчонку и ту ото меларовскую рисовали. Единственное, что нужно для достройки это 350-400 лимонов баксов, но теперь у укров катера на эту сумму
>>3426266 >ГРОМ-2 Кстати чем с первым грiмом то дело кончилось? Эго приняли на вооружение он поступает в войска? Одно время переможенька лилася с испытаний а потом все сразу заглохло.
>>3426569 А помнишь "ГОД ЕЩЕ НЕ КОНЧИЛСЯ" вот вот же должны были оплоты в войска поставлять а т-90 на помойку или холивор ниж/дуплет vs контакт/реликт.
Пишут что "Нептун" переключается в режим подобный ПРР в случае если корабль ставит активные помехи (РЭБ) и уже по излучению ищет цель, вместо того что бы самому делать радиолокацию.
Ананасы, следующий перекот пусть кто-то другой делает. Хочу чтобы в треде мне имя давало. Вот вам жаба, если не захотите делать сами. Шплинтя тоже может перекотить. Посмотрим, что получиться.
>>3426889 Это понты для парада. Никто так бэхи в 2020 не обкладывает кирпичами, против РПГ не поможет, сгоришь заживо, а против танка не работает, броня у БМП изначально на это не заточена.
>>3427083 Вот ты это написал, а свидетели ихтамнетов сейчас весь тред своими бойовими видосиками засрут. И моду потом вилкой чистить.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Горшков23/06/20 Втр 12:47:20№3427103357
>>3427096 А напомни, когда крайний раз выделяли деньги на ракетную программу? правильный ответ- при кровавой шоколадной диктатуре, зебилам ракеты, похоже, не нужны
В Перу начался политический скандал по факту закупки Национальной полицией страны транспортного самолета Ан-178 у украинского государственного концерна "Укроборонпром". Новый министр внутренних дел Перу Гастон Родригес был вызван на слушания комиссии по вопросам национальной обороны Конгресса Республики Перу для дачи объяснений по возможной коррупционной составляющей при проведении государственного тендера МВД Перу на замену в авиации Национальной полиции Перу одного эксплуатируемого транспортного самолета Ан-32Б, где победу одержал транспортный самолет Ан-178.
Депутаты перуанского парламента и некоторые общественные активисты обвиняют руководство МВД страны в том, что оно выбрало самолет не производящийся серийно и не прошедший определенные сертификационные мероприятия. Как заявил перуанский военный эксперт Ксавьер Тайбо Аррибос: "Этот самолет всего лишь прототип. Мы купили призрака, на него нет заказов". Представленный на тендере украинским "Спецтехэкспортом" Ан-178 набрал 80,02 балла при стоимости 65 млн. долл. США. На втором месте оказался C-27J "Спартан" группы Leonardo, представленный Национальным управлением по вооружениям Италии. Он набрал 66,22 балла, предложенная стоимость - 65 млн. долл.США. Третье место занял C-295M компании Airbus Military, представленный Генеральной дирекцией по вооружениям и материальному обеспечению (DGAM) Испании. Самолет получил 58,60 баллов при стоимости 55 млн долл. США. Помимо, депутатской комиссии парламента Перу. к расследованию по возможной коррупционной составляющей при заключении тендера на закупку Ан-178 у Украины подключилось Управление государственного контролера Перу. Также сообщается о том, что министр внутренних дел Перу Гастон Родригес заявил, что не будет препятствовать расследованию и не будет лоббировать закупку Ан-178 при обнаружении каких-либо нарушений, обнаруженных при проведении тендера.
Ан-178 - средний транспортный самолет, предназначенный для доставки личного состава, вооружения и легкой военной техники посадочным и парашютным способами, транспортировки материальных средств, почты и других грузов "в нашествий" или в стандартной таре и грузов на поддонах общей грузоподъемностью до 18 т . В условиях чрезвычайных ситуаций Ан-178 может использоваться для эвакуации населения из зоны стихийного бедствия, транспортировки раненых на стандартных носилках, десантирование спасательных команд.
>>3427151 Ну есть же ссылка на перуанский сайт, перуанский специально, если у шплинти случится ВРЁТИ, можно использовать гуглопереводчик. для тех, кто не знает испанский, ну или вот перевод https://dambiev.livejournal.com/1942628.html. Кстати, как ту шплинтя поживает, всё перемогает? Меня тут просто пол года не было. Хуеобразный грузчик из борисполя ещё в трiде?
>>3427158 А разве оно сейчас не всё, ну если судить по объёмам производства. Полтора года назад шплинтя визжал, что будет скринить посты, не верящие, что в конце 2019 года в МВД и ВСУ поставят 158-е и он этими скринами будет всем делать "вы порвались". Ну и где? Два года уже скоро. Хотя может уже поставили, меня тут давно не было. Кот в курсах, поставили или нет? Слишком уж знаковое предприятие знаковое, его нельзя быстро убивать, будут убивать медленно, хотя уже убивают, как убивали ЧСЗ, как убивали з.61 коммунара, как сейчас убивают "Океан". Кстати, свежачок >Печерский суд оставил под арестом николаевский завод «Океан» Во вторник, 23 июня, Печерский суд Киева рассмотрел апелляцию владельца николаевского завода «Океан» Василия Капацыны о снятия ареста с предприятия, наложенного по ходатайству Генеральной Прокуратуры Украины 13 января. Судья Сергей Вовк, рассматривавший дело, в снятии ареста отказал. https://news.pn/ru/public/237428
>>3427160 >ЧСЗ, как убивали з.61 коммунара, как сейчас убивают "Океан". Так если все убьют, чем перемогать то? Ну кроме того, что барен "подарил" совсем бесплатно, правда правда по военной помощи.
>>3427160 >назад шплинтя визжал Это хуеобразный анус ставил а не шплинтя. Помню в 19 он же носился с пэремогой о возобновлении производства 124 и 225 анов, что рашка с ил-76 сосать. Эх где то ты сейчас хуеобразный. Пока не все еще транспортная компания держит Антонов на плову. Когда же это укры успели грим -2 сделать, если грим-1 всего один экземпляр сделали (не считая прототипов, стендовых и испытательных единиц)?
>>3427163 >Так если все убьют, чем перемогать то? Ты не переживай, анончик, шплинтя придумает. >>3427168 >Эх где то ты сейчас хуеобразный. А что ВТА трiда больше нет?
Аноним ID: Фланкирующий Уильям Грейвс23/06/20 Втр 15:57:28№3427189376
>>3427164 Ну так относительно любой ракеты можно сказать "выгледит как хуй",такая уж форма оптимальная для аэродинамики. Это я к тому,что похуй,как она выглядит, главное-что там внутри
>>3427149 > Депутаты перуанского парламента и некоторые общественные активисты обвиняют руководство МВД страны в том, что оно выбрало самолет не производящийся серийно и не прошедший определенные сертификационные мероприятия. Как заявил перуанский военный эксперт Ксавьер Тайбо Аррибос: "Этот самолет всего лишь прототип. Мы купили призрака, на него нет заказов". Унылое обвинение. Вопрос только в возможности поставки запчастей.
>>3427201 >каждый кукарек на wm Но вна /ро/раше-то хоть можно анону на слово верить? Вот к нам хуевены оттуда приходят и итт сидят. Им-то можно сразу верить?
Аноним ID: Дерзкий фон Кюхлер23/06/20 Втр 16:46:44№3427206384
>>3427194 >Так что стоять там будет аналогичная "Искандеру" начинка.
В гироскопы умеють, а в систему стабилизации нет. Чому?
>>3427194 Знаю конечно, Арсенал и Хартрон делают.Я о топливе,двигателях,взрывчатое веществе, технологии изготовления корпуса и т.д.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Горшков23/06/20 Втр 17:02:58№3427216386
>>3427206 Так это, пивасом проверили,всё заебись https://youtu.be/Fj0AI8UpafY Что делали с теми т-84,что были на "Сильной Европе" известно только прапорщикам и Богу. Мож,есть ещё какие-то эпизоды аштрисёт,о которых я не знаю?
>>3427192 >Унылое обвинение. Вопрос только в возможности поставки запчастей. История с тайским контрактом, с кидками айзеров и казахов, с трещинами начинались точно так же
>>3427216 >Так это, пивасом проверили,всё заебись https://youtu.be/Fj0AI8UpafY Ммм, Т-64, вот умели же москали в клятом совке СССР-е стабы делать >Мож,есть ещё какие-то эпизоды аштрисёт,о которых я не знаю? Их до хрена