Попередний тред почему то пропал с доски. Модератор обезумел!
Самое хуёвое, что даже в архиваче не сохранился, только здесь: https://m2ch.hk/wm/res/3431793.html
...
В 1992 году было еще несколько попыток Украины оставить опасный арсенал на своей территории. В марте 1992 года Кравчук объявил о приостановлении вывоза в Россию тактического ядерного оружия, заявив, что «мы не можем быть уверены, что вывозимые нами ракеты уничтожаются, а не попадают в недобрые руки». Зленко рассказал, что в этом же году он уговаривал своего российского коллегу Андрея Козырева оставить ядерный арсенал на территории Украины под контролем России.
...
В апреле под контроль Киева были поставлены обе дислоцированные в Украине дивизии ракетных войск стратегического назначения, а также экипажи тяжелых бомбардировщиков Ту-95 МС и Ту-160. В Минобороны Украины был создан Центр административного управления стратегическими ядерными силами. Все же к лету все тактическое оружие оказалось в России.
...
К этому времени сформировалась большая группа сторонников сохранения за Украиной статуса ядерного государства из представителей Народного руха, которые в то время занимали посты и в исполнительной, и в законодательной ветвях власти. В апреле 1993 года 162 украинских депутата подписали заявление, в котором требовали признать Украину ядерным государством. Но уже в ноябре 1993-го НАТО пригрозило исключить Украину из программы «Партнерство во имя мира», а Россия начала энергетическое давление. По мнению Гречанинова, Кремль, добиваясь передачи боеголовок, преследовал еще одну цель: за счет украинского ядерного оружия Россия могла снизить темпы сокращения собственного арсенала.
14 января 1994 года был согласован график вывода ядерного оружия с территории Украины, подписанный также Россией и США. Первый поезд с ядерными боеприпасами покинул Украину весной 1994 года, в июне 1996 года в Украине не осталось уже ни одной боеголовки.
По словам Зленко, украинская дипломатия добилась компенсаций за утрату своего ядерного потенциала. Россия гарантировала Украине поставки топлива для АЭС в течение трех следующих лет. Также РФ списала $500 млн. с украинского энергетического долга.
Об этом в интервью Интерфакс-Украина сообщил турецкий посол Ягмур Ахмет Гюльдере.
По его словам, в случае «обеспечение соответствующих условий», ударные БПЛА Bayraktar TB2 могут начать производить в Украине.
Кроме того обсуждается совместная разработка мощных систем
Недавно, в этом месяце, был визит министра обороны Турции в Украину и также была встреча наших оборонных промышленности, в частности представителей министерств обороны, в начале этого года. Во время этих встреч мы обсудили очень важные проекты, которые сделают Турцию и Украину сильнее вместе, помогут нам улучшить нашу национальную безопасность, вместе разрабатывать определенные системы. Мы очень интенсивно работаем в этой сфере », - пояснил посол.
Он также отметил, что соглашение о военном финансовом сотрудничестве является элементом, который помогает упростить, ускорить работу по закупкам.
Ты заебал. Ядерку все равно отжали бы давлением как с востока так и с запада. Тактические бомбардировщики тоже нахуй не нужны были, они были созданы для устрашения всей Европы и США и обходились слишком дорого. Огромной ошибкой было пойти на поводу и дать уничтожить СКАДы и большой ошибкой было делать все это за свой счет, могли бы хотя бы денег в те времена выпросить на компенсацию и на саму утилизацию.
В Национальной гвардии начали перевооружение некоторых подразделений в соответствии со стандартами НАТО.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу НГУ, отдельный отряд специального назначения Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины получили новые штурмовые винтовки UAR-15 под под патрон 5,56×45 мм.
щас на ютабчике смотрел про этот бпла сюжетец, так там оператор рулит им при помощи геймпада от плейстешшона, пиздец ))
вот видево, таймкод 4:24
https://www.youtube.com/watch?v=Rb1-6OXNcnY
>ибо он не один будет
Я этот тренд читаю уже шестой год, и все одно и тоже: сперва у нас была перемога оплотом, потом она сменилась допомогой нато, потом поперли безумные поделия каклов из говна и палок, теперь вот уже новые угрозы - шептун и китайский бпла с геймпадом.
вот кстати еще один видос на тему новых хрюкраинских поделий. Тут тебе и роботы, и новые рлс для авиации, головы для ракет, интерком лучшай у свити. Вообще этот канал оч похож на заноза тв, но без закадрового голоса и перемоги в каждом предложении. Комменты соответствующие ))
И даже такого достаточно, чтоб сбросить 80мм бомбочки.
Стандарты НАТО жи!
Ну и насколько я понял - поддержать отечественного производителя - отверточная сборка данных винтовок производится вна.
Но я хз кто производит стволы - а это очень интересно.
И у меня ещё вопрос есть - а как на Украине с производством патронов то? Просто что-то мне подсказывает что 5.45 и 7.62 там запасов дохрена, да и производятся наверняка. А откуда брать 5.56?
>Просто что-то мне подсказывает что 5.45 и 7.62 там запасов дохрена, да и производятся наверняка.
Oh sweet summer child.
Хохлы до сих пор не освоили производства ходовых патронов. Стреляют советскими запасами + закупкой в восточной Европе.
> Огромной ошибкой было пойти на поводу и дать уничтожить СКАДы и большой ошибкой было делать все это за свой счет, могли бы хотя бы денег в те времена выпросить на компенсацию и на саму утилизацию.
А есть инфа? Видео там или статья? Было бы интересно.
>>3439429
1 ярд за двадцать лет это вообще ниочем учитывая сколько всего уничтожили. Утилизация всего шла за счет бюджета Украины. За их счет утилизировали только сами боеголовки, как только их уничтожили им стало похуй и дальше все делалось не за их счет. Ступени вон до сих пор утилизируют перерабатывая на топливо для новых ракетных проектов и промышленную взрывчатку.
Приделали все что было у Т-64обр.2017 (ТПВ/радиостанция)
Пьяный Мыкола не той стороной плиту подвесил?
Ну и? корпус резерва генерального штаба это по сути еще отдельная армия в армии (на кадрированной основе) где своя танковая бригада, мехбригады, артбригада и тд.
Учитывая специфику резерва и то что бригады кадрированные и предназначены только для большой войны когда генштабу уже не хватает линейных основных войск и только тогда их вводят в бой, "Булаты" не будут так сильно эксплуатироваться как в 1-ой ТБР и берегут ресурс.
Не выбрасывать же танки на которые столько денег потрачено.
"ЮЖМАШ" ГОТОВ ВЫПУСКАТЬ ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ
Владимир Кукушкин, специалист в области ракетной техники, доктор технических наук, профессор кафедры двигателестроения Днепровского национального университета в интервью рассказал о воздушно-космических самолетах и возможностях украинской космической отрасли.
- Хотелось бы подробнее узнать о Вашем проекте воздушно-космического самолета (ВКС) «Сура». Каковы его преимущества?
- Наша с Александром Левенко книга «Воздушно-космический самолет» была написана в 2007 году. Но мои первые публикации по теме «Сура» были еще в 1995 году.
Идея заключается в том, чтобы сделать ВКС, который бы мог слетать на нужную орбиту и там маневрировать. В отличие от спутников, которые делают маневры только в вертикальной плоскости, этот самолет может маневрировать еще и горизонтально, то есть не только вверх-вниз, но еще и влево-вправо. Эти дополнительные маневры можно осуществлять, спустившись в атмосферу, где, используя аэродинамические возможности ВКС, можно даже разворачиваться в обратную сторону. Для обычного спутника возможности маневра ограничиваются торможением или ускорением. Для его разворота необходимо столько же энергии, сколько было потрачено при его доставку на орбиту. ВКС может опуститься в нижние слои космоса, то есть в верхние слои атмосферы, и, используя сопротивление воздуха, выполнить разворот. При этом он теряет очень мало энергии, но и дополнительно ничего не тратит. Затем он может вернуться в безвоздушное пространство, хотя и на более низкую, по сравнению с начальной, орбиту. Главное, он снова будет летать.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЗРАДНУЮ КАРТУ
>"Южмаш" готов
Южмаш из себя ничего не представляет кроме производителя железа. Что им "Южное" прикажет то и будут выпускать и делать.
А в "Южном" сейчас пилят деньги исключительно на проекте "Циклон-4М".
А, все разобрался. Заявление реальное, но какой-то школьник зачем-то сделал фейковую фотку в пейнте. Вот официальное заявление :
https://www.facebook.com/yuzhmash/photos/a.1882549588707829/2333949450234505/
Хотя искренне не понимаю нах он нужен да и сомневаюсь что есть все технологии для этого. Это мягко говоря нереализуемо и слишком дорого.
Лучше пускай Гром наконец доделают, он нужен еще на вчера.
МОЖЕТ КТО ПОЯСНИТЬ, КАК МОГЛИ СДЕЛАТЬ ФОТКУ БЕЗ КРЫМА ДО 2014 ГОДА?
http://ftpmirror.your.org/pub/wikimedia/images/wikipedia/uk/4/44/ (ПКС-Сура.JPG) (2010-Jun-02 21:32:33)
Ну и? Вижу что какой-то школьник загрузил на вики без указания источника 19 сентября 2014 года. Дальше что?
А на самой фотке указано :
>Source Авіасвіт-XXI
>Date 27 September 2008, 13:29:44
>Author Mr.Sirus Iton
Но 21-й авиасвит будет только осенью этого года https://www.iec-expo.com.ua/aviaua-2020.html Фотка из будущего?
Пока нету фотки этой на официальном источнике это считается фейком.
Ты даун? Это официальное зеркало хранения файлов Википедии и открытых ОС.
Вот еще забавное обсуждение этого файла: https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Кнайпа_(пропозиції)/Архів_30
Ты о той ссылке на хуй пойми что? Не вижу смысла это обсуждать от слова совсем. Мне такое говно стремно даже тором открывать.
Еще раз. Ссылки на фотки с официального источника есть? Нету? Следовательно это фейк слепленный школьником в пейнте. Почему его втулили в статью на вики? Я хз, спрашивай у тамошней администрации почему они ничего не делают с вандализмом.
Вот эта фотка есть в сообщении на форуме: 10 Март 2012, 23:50:20
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=tfacc16qmd8i3dhh0kil1hf760&topic=9356.msg2606804#msg2606804
>Source Авіасвіт-XXI
>Date 27 September 2008, 13:29:44
>Но 21-й авиасвит будет только осенью этого года
>21-й авиасвит
Ты понимаешь что ты тупое животное (или очень толстый трлль)? По твоей же ссылке - на твоей же мове:
>ХII МІЖНАРОДНИЙ АВІАКОСМІЧНИЙ САЛОН
>АВІАСВІТ - ХХІ
ХII- это 12-й (двенадцатый), а "Авіасвіт-XXI" - это и название данного авиасалона (типа авиасалон 21-го века) - под таким названием проводиться с 2008 года.
>>3439535
Да я ошибся.
А чому шапка не по феншую? Где ссылки на попередников и архивач? Где жаба?
>под таким названием проводиться с 2008 года
Это я нагнал. Он, оказывается, не каждый год проводится... Зато пафосное название с 1999 года.
https://uk.wikipedia.org/wiki//Авіасвіт-XXI
Сорян, в глаза ебусь.
Приготовил себе пожрать на завтра и появилось время погуглить еще раз. Да, это не фейк, нашел это на других форумах :
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8714.20#subject_347197
Сорян за нападки, это таки реальная фотка. Но от этого этот проект все равно не стает реализуемым.
Любопытный материал про подготовку разведчиков ВСУ.
https://asd.news/articles/voyna/podgotovka-razvedchikov-vsu/
>залежалые запасы эпохи Вьетнамской войны, с тройной наценкой и бравированием
Бравирование - это ладно, это не вылечить. Как и наценку.
Но разве порох не прокисает со временем?
Такое ощущение как в свинарнике укр
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Знатоки внешней баллистики в треде? Может кто пояснить: шо за хуйня на пике изображена?
Если Россия решится пойти в полномасштабное нападение на Украину, то это ей будет "очень дорого стоить".
Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире телеканала "Украина 24".
"Я хочу сказать, что Украина – это ядерная держава. У нас есть сегодня ядерные реакторы и если Европа этого не понимает – а я понимаю, что они очень внимательно за этим следят – вы понимаете, какие могут быть последствия, если будет большая война? Запорожская атомная, и еще много других атомных объектов. Очень-очень опасно. Для кого? Для Европы точно так же. Поэтому у нас сегодня есть партнеры, у нас сегодня есть понимание", - сказал секретарь СНБО.
Также Данилов заявил, что у президента Владимира Зеленского есть 5 сценариев для Донбасса, а установление перемирия в происходит в рамках реализации сценария, утвержденного на заседании СНБО перед парижской встречей лидеров стран "нормандской четверки" в декабре 2019 года. И также, по его словам, установив режим прекращения огня на Донбассе, Украина дала шанс противнику уйти со своей территории.
Вот видос конкретно про "наикращий танк у свити"
https://www.youtube.com/watch?v=G_3HM8ZyP0M
по названию видиво вы сами видите ЧТО ТАМ ))
Пока успел посмотреть только 3 видео: первое это про сравнение краза "фиона" и Урал-63095, еще одно про какую-то чудо хуитку от Краза в сравнении с камазом тайфун, ну и третье видео это про оплот, которое я кинул в тред. Делает все это какой-тол хохло-школяр на основе своих уммозаключений и данных из вики.
Даже не знаю чем вас еще порадовать, видосы там вроде свежие от 19 года, так что наслаждайтесь )))
Какой смысл перемагать если результат всё-равно закопанные наци-тарасы?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ридна вики и ссылки на министерство похорони и сам салон говорят что он есть.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%96%D0%B0%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%82-XXI
>У нас есть сегодня ядерные реакторы
Пора московские подарки декоммунизировать. Вишнёвый садок коло хати, поленница дров, та й хватыть.
Ну зачем? Я дальше тридцатой секунды попросту выключил. Если автор имеет, нахуй, совесть заявить сходу, что Украина - одна из ведущих танкостроительных держав мира, то нахуй такое надо, серьезно. Можно в укр сходить, там такого навалом.
>Я дальше тридцатой секунды попросту выключил
там даже дело не в формулировках, а в том, что у этого какла все видео на канале такие. Он просто берет какой-то выставочный образец, как-то ярко его описывает, приводит данные из вики о длинне корпуса или что-то подобное, и на выходе получается лучший танк у свити. Причем неудобные вопросы о цене, кол-ве выпущеных едениц, боевом применении игнорируются. Он например в одном из видео приводит слова тарасенки как эксперта, а в видео сравнении т72б3 и т 64бм, где тарасенко засрал модернизацию уже как бы и промолчал о ней. Еще один момент это сравнение оплота и т90С. Причем модификацию С я не знал, открыл вики и прочитал что это экспортный танк тридцатилетней давности. Вот с ним оплот удобно сравнивать, да.
Отдельный пункт это птур "комбат" который ебашит аж на 5км, в движении!!! по движущейся же цели. Естественно попасть на такой дистанции по движущейся цели не реально, с двух километров бы попасть, а тут 5. Если кто-то хочет дополнить меня или наоброт в защиту всего этого дела что-то сказать - вперед. Хотя я так думаю, что эти видосы никто кроме меня и не смотрел, лол))
>который ебашит аж на 5км, в движении!!! по движущейся же цели. Естественно попасть на такой дистанции по движущейся цели не реально
Во имя вселенской справедливости (с 1:00):
https://youtu.be/9G4xe3EoQ7E
«Установлено, что серийные номера оружия не соответствуют учетным данным, ведомости закрепления оружия за личным составом в подразделениях отсутствуют, у 30% военнослужащих нет записей о закреплении оружия в военных билетах. Но основную озабоченность комиссии вызвал факт отсутствия десяти ПТУР к ПТРК «Фагот» и трех крупнокалиберных снайперских винтовок нового поколения VPR-338LM, которые были поставлены в 35 бригаду на прошлой неделе»
>во-первых, как ты это определил
По переговорам, где-то писали полуофициально, 10005000 срачей в /wm, в/на пораше, на форумах разных.
>во-вторых если да, то зачем
Говорят с жтим самым автоматом в реальных условиях были проблемы ну или с оптикой. Срывы захвата по разным причинам. Ну и из конспирологии, что не хотели палить работу АС. Тут тоже 10005000 срачей в /wm, в/на пораше, на форумах разных. Но факт есть факт - на видео сопровождают цель вручную.
Так не он же лично взоврвет, а могут "случайно" взорваться во время боевых действий.
Этот тред изначально был скучным.
А чего источник не принес? А? Гугл нахолит только какие-то мурзилки
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%92+35+%D0%9E%D0%91%D0%A0%D0%9C%D0%9F+%D0%92%D0%A1%D0%A3+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B0+%C2%AB%D0%9E%D0%9E%D0%A1%C2%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F+%D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2+%D0%B2%D1%8B%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D1%85+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.
>А вот рашкомотолыга вместе со срочниками
>со срочниками
-1,5 гривни
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
О контрабанде в 2000-2001 годах крылатых ракет Х-55 с Украины в Эритрею, Китай и Иран
Аноним ID: Сверхзвуковой Цвитан Галич
31/07/20 Птн 02:38:25
№165
>На начало 2018 года в составе Воздушных сил Украины насчитывалось 45 тыс. человек личного состава
>на их вооружении имелось около 136 боевых и учебно-боевых самолётов, около 74 транспортных, специальных и учебных самолётов, около 47 транспортных и специальных вертолётов
250 вертолетов и самолетов. Вообще численность ВСУ 255 тыщ и выходит что 20% это ввс.Даже если предположить, что у каждого самолета по 3 экипажа и по 20 человек обслуги, то откудо 45 тыщ набирается?
>>3440094
>Об этом он сказал, посещая национальную детскую специализированную больницу “Охматдет”
Так то он все правильно сказал...
>Самое главное сделать, когда оно готово.
, см. полное видео
>https://bykvu.com/ru/bukvy/litaki-letjat-budemo-vsih-bombit-zelenskij-proponuie-vidmovitisja-zapuskati-shhos-do-pevnih-dat/
Тут он вполне в своем амплуа - хорошо спародировал воинственных лгунов обещающих "сделать и разбомбить", но...
1) Место/время так себе, особенно учитывая число скандалов с достройкой этой больницы к такому то сроку (т.е., КМК, нормальное извинения за задержку так не звучат).
2) Легко вырезать/вырвать слова из контекста, что и было сделано.
3) И в правду выглядит слегка бухим (хотя по моему просто жара).
180 человек на 1 ЛА получается.
ВКС РФ - 165 килочеловек, 1800 самолетов и 1500 вертолетов, ну приблизительно. 50 рыл на 1 ЛА.
USAF - 318 415 пендосов и 5573 блохолетов, по данным педивикии. 57,1 на 1.
RAF - 32940 those Magnificent Men and 832 their Flying Machines. Всего лишь 39,6 подданных Ее Величества на 1 эйркрафт!
Это другое. Генерал/адмирал - это в некоторых странах просто форма трудоустройства отдельных персонажей. И в любом случае их слишком мало для статистической обработки. Даже соотношение числа офицеров и рядовых сравнивать не очень правильно, т.к. в ВС с массовым призывом многие должности технических специалистов придется закрывать офицерами.
Необходимость такого разрешения для компании Elbit Systems была вызвана необходимостью учесть те требования, которые предварительно выдвинула украинская сторона по технологической составляющей сотрудничества с зарубежным партнером для модернизации МиГ-29.
Можно предположить, что в первую очередь шло ее о требованиях к перечню и тактико-технических характеристик систем и узлов, планируется использовать для глубокой модернизации МиГ-29 и роли и места украинских компаний в дальнейшем сотрудничестве с Elbit Systems по этому проектом.
Заебали уже. Миллион раз обсудили с 2014 года и визжать об этом щас какой то верх неадеквата. Идите на https://lostarmour.info/ и там разбирайтесь в принадлежности этой техники и прочих потерях.
ИТТ тред про поиск ВПК украины и ее отношения с партнерами.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Чистый доход ПАО «Мотор Сич» за II квартал 2020 г. составил 4,729 млрд. грн. (около 175 млн. долл.), что оказалось на 15% выше показателя предыдущего 2019 года - 4,066 млрд. грн.
Чистый финансовый результат за текущий отчетный период: прибыль с 595,56 млн. грн. (22 млн. долл.) по сравнению с убытком 428,58 млн. грн. во II квартале 2019 г.
> Идите на https://lostarmour.info/ и там разбирайтесь в принадлежности этой техники и прочих потерях.
но хохлы грят - врёти и сайт очень плохой
вот, кстати, первенец, вызвавший цунами отрицания:
https://lostarmour.info/armour/item.php?id=743
>А что с ними сейчас
С грузинскими Су-25?
Да стоят себе на земле.
Состояния - не летные дрова.
>и какое они могли вооружение?
Заявлялась возможность применения "широкого спектра как советского так и западного управляемого вооружения".
До Х-31(!) включительно.
Но это все в теории.
На практике никакой интеграции естественно не проводилось и литак так и остался в единичном (макетно-выставочном) экземпляре.
И если на нем что-то и работало, то только новая элбитовская навигационка (да и то не факт).
Так что серьезно сравнивать это еврейско-грузинское поделие с Су-25СМ3 абсолютно бессмысленно - ибо Су-25КМ это по сути макет, а Су-25СМ3 реально доведенный и серийно выпускаемый (модернизируемый) штурмовик.
Pave penny
мимо проходил
>у су 25 нету ничего подобного
a-10, конечно, превосходит
сам офигел, когда узнал правду
https://www.youtube.com/watch?v=1OKszcQgl-M
Ведь в детстве считал что советские самолёты красивее американских. Потому что у совестких были чёткие контуры и они казались серьёзнее и более устрашающими. У американцев же все углы сглажены в до-стелс эпохе, а в стелс эпоху пошли совсем летающие утюги.
То же самое с короблями -- у советских во все стороны топорщятся пушки, стволы, пусковые установки. Есть за что зацепиться глазу.(Вроде даже слышал, что у американцев был термин, что-то типа 'геометрия устрашения'.)
Американские корабли опять всё приглажено, спрятано. На палубе стоит одинокая пушка. Пушечка, я бы сказал, до того мелко выглядит.
Но потом с возрастом стал узнавать много нового и про устройство кораблей и техники и про назначение вооружения. Узнал про абстрактное мышление, высшую математику и программирование, философию.
И понял, что это всё была просто предвзятость, во-первых потому что хотелось чтобы техника выглядела опасно, во-вторых папа научил, что это НАША техника и поэтому она лучше.
Ну так вот сейчас смотрю на американскую технику и вижу что она красивее советской. Не хочу сказать будто советская уродлива, но у американцев всё же красивее. (Имею ввиду в основном технику послевоенную, конечно.)
Достелсовая выглядит органично, выверенно, всё чётко подогнанно, оптимизированно и стандартизировано. Стелсовая выглядит необычно, но эта необычность не смутит человека знакомого с высшей математикой, когнитивистикой, квантовой физикой и современным абстрактным искусством.
Вобщем американская выглядит наиболее технологично.
Всё разумно, как можно более комактно и миниатюрно. Ну а то что вооружение по-возможности спрятано -- так это только плюс. Никаких понтов.
>У ссу 25 есть x 25 и x 29
во-первых, эти ракеты не годятся для борьбы с танками, основной концепции штурмовика, а во-вторых они дорогущие и их не закупают. Я сейчас читал новости по теме су 25см3 и там разрабы высрали какой-то чудо-прицел для точно метания чугуна. Чугуна блять, вот реальные планы МО на этот самолет - банбить чугунием, не о каких х25 или х29 речи даже не идет.
>Меверик так то тоже 200000 за одну петарду стоит. Что сказать то хотел?
ну во-первых, даже на вики пишут что ракета стоит 180к, а вот х25 почти 280к и это в ценах 2019 года, до 2014 года она стоила потчи пол ляма баксов, на такие деньги можно блять 3 маверика купить. Во -вторых я хотел сказать, что эти ракеты не закупают из-за их дороговезны, все визги по поводу того, что в союзе их сделали десятки тысяч не работают, тк сроки хранения этих ракет 10 лет и они давным давно вышли.
>Хуя ты высрал. X 25, ракета предназначенная для поражения зрк и бт не годятся для этого?! Почему расскажешь?
примеры работы этим оружием можешь привезти? Я даже не требую от тебя примеры применения конкретно в БД, ну хотя бы учения. Можешь показать такое?
>привел аргументы в постав выше
И обосрался по всем пунктам. Твой главный тезис (насамом деле просто безграмотность/неосведомленность в теме) был:
>у него маверик есть, а у су 25 нету ничего подобного
соответствующие модификации Х-25 не принципиально хуже/лучше Маверика, для борьбы станками (и то и это не самая подходящая и главное дорогая ракета для применения против танков).
>Или каклы закупали Х-25 у РФ, до 2003 года? И что там с применением в сирии?
ну вот смотри:
>Срок хранения ракеты 8 лет, назначенный ресурс ракеты -до 15 взлётов/посадок, по налёту – до 70 ч, по наработке аппаратуры – до 50 ч
это конкретно про х31, поэтому срок хранения х25 в 10 лет я не выдумал.
>Меня не интересует щас Х-31 и тем более беспруфные пуки в википедии про нее.
википедию читает куча народу и за 8-то лет могли бы уже отредактировать статью, если бы там был написан полный пиздеж.
>Выдумал. Это разные ракеты, там где у одной может быть 8, у другой может 16 или 32.
конечно можем предположить, но пока прямые доказательсва принес только я, а ты говориш "врете".
>Так же ты выдумал что Х-25 не применяется и стоит 280к.
нет, ето не так. Вот например:
х29 - цена 18 млн
х31 - цена 16 млн
х25 - цена не указана, но можно предположить, что ракета производящаяся в одной и той же стране и схожая по характеристикам в цене своей не будет сильно отличаться друг от друга. Да, я экстраполирую, но это вполне уместно с моей стороны в нашем споре.
>Х-25 не применяется
так и есть. Су-25 см3 как пулял нарами так и будет это делать, а сейчас его готовят к тому, чтобы по дидовски ебашить чугунием.
хохлы уже перемогают этой модернизацией МиГ-29 в пораше
Наверняка это ты и есть
Но что евреи могут туда поставить - РЛС АФАР безумно дорого для хохлов. Двигатели так и будут чадить. Корпусам уже лет 35
Все эти модернизации, такие как МиГ -21-2000 или грюзинский Скорпион форсились 20-25 лет тому назад
вот кстати что пишут по твоей же ссылке https://militaryrussia.livejournal.com/354848.html
>В частности, штурмовики Су-25 используют для этого лазерный дальномер-целеуказатель «Клен-ПС», однако такой способ является, как видно на видеозаписи, малоэффективным, так как наведение и поиск происходят визуально из-за отсутствия на нем оптико-электронной станции, поэтому штурмовик вынужден входить в зону ПВО цели.
какой вообще смысл в этой ракете, если тебя не то что стрела или оса могут шарахнуть, тебя пихтура из стингера/иглы или там вербы какой-нибудь ебнет.
В Афганистане цели для Х-25 подсвечивал специальный БТР
Судя по потоку чуши, вопрос неудобный
Потому-что задач нет
Советская рухлядь против советской рухляди. Интересное сражение.
>А см3 еще помимо кабов, точно чугунием срать может.
У него помимо винрарной СОЛТ-25 еще и серьезная РЭБ есть.
Системы отличной от стоящей на А-10С "Мэри еще нарожают".
>>3440806
>во-первых, эти ракеты не годятся для борьбы с танками, основной концепции штурмовика
Это с какого хуя у тебя нельзя Х-25 по танкам пускать?
>Чугуна блять, вот реальные планы МО на этот самолет - банбить чугунием, не о каких х25 или х29 речи даже не идет.
Конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=ajoWtZIJ0K8
Эхо Мацы или Новая газета которую ты читал никогда врать не будут.
Не говоря уже про специалистов по авиационному управляемому вооружению из /ро/.
>>3440835
>ну ок, приведи реальные примеры приминения этой ракеты.
Тебе лечиться надо, правда.
https://www.youtube.com/watch?v=ajoWtZIJ0K8
А во время войны с Грузией 12 лет назад российская армия по своему состоянию (включая сюда и вооружение) не сильно отличалась от текущей хохлоармии.
Только с душком получше было.
>А во время войны с Грузией 12 лет назад российская армия по своему состоянию (включая сюда и вооружение) не сильно отличалась от текущей хохлоармии.
здесь любят перегибы. Текущая хохлоармия это скорее российская армия во время первой чеченской. В то время уже активно шли реформы Сердюкова, подарившие нам российскую армию в текущем виде.
Потому что у Антоновцев есть Д-436, а не древний вертолетный турбовальник. Тут несколько тредов было персонально посвященных Ил-112 и всем аспектам его говенности.
>>3441186
>совершил единственный полет
И чуть не гробанулся из-за отказа электроники двигателей. С тех пор не летал, лол. Зато Рогозина пидорнули из ОАК.
Дозор Б уже всё
>>3441203
>И чуть не гробанулся из-за отказа электроники двигателей. С тех пор не летал, лол.
>Самолет в единственном экземпляре совершил единственный полет 5 лет назад.
Шплинтюнь, ну учись уже контролировать свою бiль.
https://www.youtube.com/watch?v=4TG4EnqOM_4&t=100s
>Потому что у Антоновцев есть Д-436, а не древний вертолетный турбовальник.
ТВ7-117СТ - сухая масса 530кг.
Д-436Т3 - сухая масса 1600кг.
Шплинтюнь, расскажи нам про аналоги Ил-112 на которые установлен турбовентиляторный движок вместо турбовинтового?
Новая система электронно-оптического наблюдения разработана для ВМСУ и предлагается морякам частным предприятием
Сегодня, когда в Украине создаются и должны быть приняты на вооружение новейшие ракеты, включая ПКР «Нептун», чрезвычайное значение приобретает создание условий для разведки целей и наведения высокоточных ракет на цели. В частности, одно из таких решений предложило украинскому военному ведомству частное предприятие «Кливер».
Такая система электронно-оптического наблюдения (СЕОС)
«ДЖУРА-ОПТИКУМ» позволяет отслеживать в пространстве движение самолетов, ракет и БПЛА (в том числе высокоскоростных) с отображением и записью их точных координат и визуального изображения в режиме реального времени.
Чрезвычайно высокое качество компонентов, рекордные разрешение, частота кадров, вычислитель большой мощности и передовое программное обеспечение, а также внимание к каждому нюансу при изготовлении позволяет на больших дистанциях наблюдать мельчайшие детали движущихся целей.
Жесткая и массивная несварная механическая конструкция опорно-поворотного устройства имеет уникальный запатентованный подшипниковый узел и позволяет позиционировать высокоточный теодолит с необычайной точностью для отслеживания движения целей на значительных расстояниях.
Система «ДЖУРА-ОПТИКУМ» может быть размещена на различных платформах, таких как стационарные вышки для наблюдения за воздушными целями, на самолеты аеророзвідки, мобильные платформы на автомобильных шасси, корабли и катера.
Система «ДЖУРА» в круглосуточном режиме с высокой надежностью обеспечивает поиск и обнаружение целей в телевизионном и тепловизионном каналах, наблюдения за целями за неблагоприятных погодных условий благодаря тщательно выбранном оптическом диапазоне, а также выдачу координат обнаруженных целей на пункты управления огнем, наведения систем вооружения на обнаруженные цели (самолеты, крылатые ракеты, вертолеты, БПЛА, бронетехника, корабли, и др) в режиме реального времени.
Такая система обеспечивает надежное сопровождение целей с обеспечением скрытности, благодаря тому, что система «ДЖУРА-ОПТИКУМ» действует в пассивном режиме.
Система способна к проведению воздушных целей через зону ответственности с целью исключения возможности их опасного маневрирования. Кроме того, СЕОС обеспечивает измерение, запись траектории полетов и визуального изображения в системе противовоздушной обороны и при испытаниях авиационной, ракетной или артиллерийской техники.
Среди задач такой системы является обнаружение воздушных, надводных, наземных целей в видимом и инфракрасном диапазонах спектра; взятие обнаруженной цели на сопровождение в автоматическом или полуавтоматическом режимах, наведения систем вооружения в видимом и инфракрасном диапазонах спектра; сопровождение и высокоточные измерения положения цели в пространственных полярных и декартовых координатах в реальном времени; регистрация полученной информации на цифровые носители информации; передача полученной информации по кабельным, волоконно-оптическим и радиорелейным каналам передачи информации, как в цифровом так и в аналоговом виде.
На предприятии «Кливер» утверждают, что система «Джура» будет способна наводить на цель, в том числе, и новейшие противокорабельные крылатые ракеты, в частности ПКР «Нептун», которые прошли государственные испытания и в ближайшее время будут приняты на вооружение в ВСУ. Всего, по данным разработчиков, для формирования целостной системы наблюдения Военно-морских сил должны быть созданы три станции. Предлагается осанки их в Одессе, в Очакове и на острове Змеиный. Тогда удалось бы перекрыть фактически все украинские акватории Черного и Азовского морей.
Что касается наведения ракет, то такие станции, по данным разработчиков, способны наводить ракеты на расстояние 30 – 50 км, в случае расположения станций наблюдения на отдельных вышках. В то же время, разработчики предполагают, что такая станция будет разработана и для самолете наблюдения. Вероятно как часть оборудования самолета дальнего радиолокационного обнаружения (проект создания такого самолете ДРЛО изучается в Минобороны, а в качестве базы может быть избран Ан-178).
Разработчики говорят, что для завершения опытно-конструкторской работы им требуется один год. Фактически, в конце ОКР станция будет готова для развертывания и использования.
К объектам, которые могут быть выявлении, относятся также и самолеты, вертолеты на взлете, посадке и во время полета; наземные и надводные цели в определенном секторе ответственности. А также крылатые ракеты на старте, во время полета, а также главные части в районе падения.
Система «ДЖУРА-ОПТИКУМ» рассчитана на мобильный вариант применения и предусматривает развертывание, перебазирования и проведение измерений непосредственно с шасси автомобиля высокой проходимости (или гусеничном шасси), при этом теодолит размещается на специальной платформе, смонтированной на этом же транспортном средстве. Этот вариант позволяет использовать систему на необорудованных и неподготовленных участках местности.
Возможна доставка системы для работы на заранее подготовленные специальные позиции, количество и местоположение которых определяется исходя из задач, которая решается.
Система способна работать в автоматическом режиме сопровождения, полуавтоматическом режиме сопровождения, а также и в ручном режиме сопровождения. Выбор режима сопровождения и перевода системы из режима обнаружения в режим сопровождения проводится оператором с помощью органов управления.
Система может формировать до шести стробов сопровождения и соответственно проводить восторг одновременно до шести целей, находящихся в поле зрения объектива относительно одного объекта, что сопровождается. Во время сопровождения цели и выполнения измерений на мониторе пульта оператора, кроме изображения цели и следящих стробов, в нижней части экрана отображается:
дата измерений;
текущее время;
азимут и угол места цели;
фокусное расстояние объектива;
номер измерительного устройства (номер станции и используемого канала);
дальность до цели (при использовании лазерного дальномера
Что касается тактико-технических характеристик системе, то видимость целей телевизионным измерительным каналом ВК-1600 воздушной цели типа Миг-29 в спектре 0,6-0,9 мкм при МДВ равной 30 км не менее 70 км, а сопровождения цели тепловизионным (ТПВК) измерительным каналом в спектре 3-5 мкм с фокусом 500 мм и матрицей 640×512 элементов при МДВ равной 30 км до 200 км и более. Диапазон измеряемых дальностей лазерным дальномером при длине волны 1,57 мкм для диффузных целей до 25 км, а автономное перебазирования обеспечивается по всем типам дорог. В свою очередь, время перевода системы из транспортного положения в состояние готовности к измерениям 0,5 г. Время подготовки к транспортировке на большое расстояние 2 г.
Время подготовки системы:
— до первой работы не более 10 мин
— до следующих работ не более 1 мин
Время непрерывной работы круглосуточно
Общее энергопотребление (включая кондиционер) 10 кВт
Специалисты частного предприятия уверяют, что станция «Джура» должна стать одной из составных частей Единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки. И она может быть интегрирована в такую общую государственную систему.
Кроме того, на предприятии предусматривают обмен информацией в режиме реального времени как между самими станциями «Джура», так и между другими составными частями Единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки. В частности, с предназначенными для этого РЛС и разведывательными беспилотными авиационными комплексами.
Сейчас ООО «Научно-производственная корпорация «КЛИВЕР» уже обратилось к заместителю министра обороны Украины Александра Миронюка с предложением строительства высокоточной оптической системы траекторных отслеживания и идентификации высокоскоростных целей в интересах ВМСУ.
Информация предоставлена редакции «ОПК» предприятием «Кливер»
http://opk.com.ua/хто-наведе-на-ціль-ракету-нептун-дж/
>ОЛС для ПКР
>Новая система электронно-оптического наблюдения разработана для ВМСУ и предлагается морякам частным предприятием ...
Пик 1 - фото со стенда ТПК "ЛИНКОС" на МАКС-2007
- сравните с
>1[1].jpg
Пик 2 - https://www.linkos-tcp.ru/AboutCompany.aspx
- сравните с photoshop-ом с paint-ом на пик
>2-300x184[1].jpg
>>3441478
>что за зрада на первом пике?
Ох... там не только гвинтокрвлы
>производить по секретным чертежам?
- будут, но похоже и оптико-электронные станции.
Это не говоря про
>>3441421
>>3441442
>Нахрена ПКР ОЛС?
>Странное размещение самой олс
Если ты про ограничение рабочих углов со стороны кузова шасси, то для
1) Скорей демонстрационного
2) Скорей гражданского образца
- ничего странного.
Правда РосОборонЭкспорт снабжает этой же фотографией документ на МОЭС "Вереск"
http://roe.ru/pdfs/pdf_317.pdf
, но даже там
>Мобильная оптико-электронная станция (МОЭС) «Вереск» входит в состав средств измерения полигонов и может быть использована при проведении испытаний нового вооружения, а также в ходе боевой подготовки видов Вооруженных Сил при оценке результатов боевых стрельб.
- т.е. для ситуаций мирной, когда о направлении "атаки" гадать не приходиться и можно заранее повернуться.
А для других ситуаций предлагают другой вариант - на всю полусферу, и даже с возможностью замаскировать.
Elbit Systems получила от Израиля все разрешительные документы для реализации проекта по модернизации украинских истребителей МиГ-29.
В Министерстве обороны Украины подтвердили агентству Defense Express информацию о том, что израильская компания Elbit Systems получила от своей страны все разрешительные документы для реализации проекта по модернизации украинских истребителей МиГ-29, и об этом было проинформировано оборонное ведомство Украины.
Необходимость такого разрешения для компании Elbit Systems было вызвано необходимостью учесть те требования, которые предварительно выдвинула украинская сторона по технологической составляющей сотрудничества с зарубежным партнером для модернизации МиГ-29.
Агентство Defense Express предполагает, что в первую очередь шла речь о требованиях к перечню и тактико-технических характеристиках систем и узлов, которые планируется использовать для глубокой модернизации МиГ-29 и роли и месте украинских компаний в дальнейшем сотрудничестве с Elbit Systems по этому проекту.
В частности, кто будет нести ответственность за ход проекта как главный интегратор новых систем в борт самолета - включая установку нового бортового радара с высокими возможностями по выявлению целей в воздухе и на земле и управлению управляемым вооружением; нового бортового компьютера, ряда других систем.
Эти предложения действительно позволяют сделать качественной скачек в наращивании боевых возможностей МиГ-29.
Минобороны Украины и Elbit Systems продолжат переговоры по этому проекту, опираясь на более широкие возможности для сотрудничества, которые готова продемонстрировать израильская компания.
Проект с Elbit Systems рассматривается как такой, который должен превзойти показатели модернизации в версии МиГ-29МУ2.
По предварительным договоренностям на переговорах с Elbit Systems, которые состоялись в 2019 году, речь шла о модернизации парии из 11 истребителей МиГ-29 Воздушных Сил ВСУ. При этом, по предварительным оценкам, стоимость модернизации каждого самолета составит около 40 млн. долларов.
Украинскую военную авиацию планируют переоснастить новыми боевыми самолетами в три этапа в течение 2021-2035 годов. Для переоснащения тактической авиации необходимо выделить 200 млрд грн. Такие планы определены в принятом решением Военного совета Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины 15 мая 2020 года Видении Воздушных Сил 2035.
Источник > https://defence-ua.com/news/izrajilska_kompanija_elbit_systems_gotova_modernizuvati_ukrajinski_mig_29-1318.html
>Антоновцы в этой нише (замена Ан-24, Ан-26) ничего и не пытались высрать.
Очень плохая попытка.
так в чем проблема купить ф 16. О МиГ-29МУ2 на вики пишут, что после модернизации на львовском заводе ресурс самолета продлили на 35-40 лет. Этим бортам уже пора на свалку, россия готовится списать такие же су 27, зачем их модернизировать?
>так в чем проблема купить ф 16
>https://www.thedefensepost.com/2019/08/01/lockheed-slovakia-f-16-contract/
В 2018 словакам пытались продать 16 F16S с оружием, 2 годами логистической поддержки и обучением сначала за 2.91 лярда потом скинули до 1,6 лярда. Получается за 100 лимонов самолет. Для в/на это космические деньги. И нет забывай обслуживать технику барена можно только у компаний барена. А там цены космические и платить надо в конвертируемой валюте а не гос гарантиями (т.е. кузьмичи работают за спасибу, горилку и шмат сала).
Так то евреи в теории могли бы подтянуть 29ку до уровня современного МФИ, да так что он даже JDAM-ы всякие смог бы Донбасятам на голову сбрасывать не заходя в зону ПВО. Казахам к Су-27 прикручивали контейнеры Litening (пикрелатед)
Только все это никак не фиксит изношенный планер и двигатель, которые максимум к 2030 году списывать (по рассчетам самого командования ВВС украины)
Вся затея с 29-ми звучит максимально глупо.
>"Грипена" даже для украины
Это когда такие цены то были, 40 лямов кек.
Тут вот https://fighterjetsworld.com/air/the-unit-cost-of-top-five-4-generation-fighter-jets/5144/ писано что бразильянам с оружием и обслугой хрипен за 130 лямов за штуку в 2018 продали. А сейчас небось меньше чем за 150 хуй продадут.
>за модернизацию одного борта фейк или неточная
Если евреи в миге перелопачивают все брео, ОЛС/РЛС, современную мультичастотную радийку с инфоканалами, ГПС и ставят современный бигус со всяким сетеценризмом то вполне может быть.
Исходя из того, что планеры имеющихся в ВВС ВСУ боевых самолетов выдержат ещё не более 10–15 лет, то логичнее было бы договориться со шведами и начать локализовывать Грипены, производя в год хотя бы 6 единиц новых бортов. Заодно и ремонтную базу под новые борты готовить на базе одного–двух авиаремонтных заводов. Судя по вики, цена новых Грипенов сопоставима с озвученной при модернизации — 30–60 млн долл за штуку.
Если бы планеры стоящих сегодня на вооружении МиГов и Сушек могли производить с нуля самостоятельно, тогда израильская модернизация была бы оптимальным вариантом...
Проблема отработанного ядерного топлива украинских АЭС
...Что касается его ракетной составляющей, то здесь ситуация очевидна. Расположенное в Днепропетровске КБ «Южное» было одним из важных элементов советской ракетной программы[6], поэтому в возможности Украины создать необходимые ракеты-носители для ядерных боеголовок нет практически никаких сомнений[7]. Положение же с ядерными технологиями и расщепляющимися материалами не столь очевидно. На территории Украинской ССР не было предприятий Минсредмаша СССР ни по обогащению урана до оружейного уровня, ни по радиохимической наработке плутония. Соответственно, в случае принятия политического решения о создании ядерного оружия эти заводы Украине придется строить с нуля. Впрочем, при этом обычно считается, что наработанный еще с советских времен высокий научный потенциал Института ядерных исследований Национальной академии наук Украины и других центров позволит Украине разрешить технологические сложности на пути запуска этих предприятий[8]. То же самое можно отметить и в отношении технологической базы по непосредственной сборке ядерных зарядов[9].
...Также в 2012 – 13 годах было принято решение о запуске в ХОЯТ-1 промышленной установки контроля глубины выгорания ОТВС[66] – далеко не самого необходимого элемента в целях «обычного» хранения ОЯТ, но имеющего крайне важное значение для задач организации работ по переработке ОЯТ и получению плутония.
Т.о., эти новые идеи (переработка ОЯТ, замкнутый ЯТЦ, реактор на плутониевом топливе), каждая из которых для МАГАТЭ является своеобразным маркером приближения к граничной черте «переключения» с мирного на военный атом, были во всем их комплексе открыто озвучены применительно к ЧАЭС. Все это не может не являться вызовом режиму ядерного нераспространения.
И здесь возможны два сценария – один, когда переработка ОЯТ в Чернобыле начнется под эгидой ЕС и МАГАТЭ – т.е. под международным контролем с точки зрения нераспространения расщепляющихся материалов. Другой сценарий – если Украина примет политическое решение о создании своего ядерного оружия, тогда концентрация практически всего ОЯТ украинских АЭС (ХОЯТ ЧАЭС + ЦХОЯТ «Энергоатома») в полностью закрытой от посторонних Чернобыльской зоне может предоставить вполне достаточную ресурсную базу для быстрой наработки оружейного плутония. И тогда Чернобыль, с нашей точки зрения, может стать естественным центром военной атомной программы Украины. В этом случае нельзя будет исключать и повторного открытия самой ЧАЭС и либо возобновления работы реакторов[67], либо строительства новых. И напомним еще раз, что реактор РБМК представляет собой гражданскую модификацию именно военного реактора-наработчика плутония.
К слову говоря, слухи о том, что территория Чернобыльской зоны могла использоваться для не подпадающих под гарантии МАГАТЭ работ и экспериментов, ходили и раньше. Так, немецкие специалисты по радиационной безопасности в 2012 – 2013 годах исследовали помещения вышеупомянутого предприятия «Спецатом» (уже заброшенного к тому времени) в г. Припять и взяли несколько проб с остатков препаратов и оборудования. Проведенный ими позднее спектрометрический анализ этих проб показал присутствие плутония. Также в помещениях «Спецатома» были найдены фрагменты графита. На основании вышеизложенного немцы сделали вывод, что там могли заниматься изучением критических сборок по цепной реакции, что могло иметь не только мирное, но и военное значение[68]. «Спецатом», напомним, работал в Чернобыльской зоне в течение 1990-х – начала 2000-х годов.
Еще один аспект, который интересен в связи со сказанным – это установившееся в последние годы сотрудничество между ГСП ЧАЭС и Игналинской АЭС в Литве, также, напомним, работавшей на реакторах РБМК и сейчас решающей сходные вопросы по снятию с эксплуатации и хранению ОЯТ[69]. При этом, важно отметить и отличие в подходах руководства двух станций. Во-первых, в Литве, в отличие от Чернобыля, построено и действует «сухое» ХОЯТ[70]. Во-вторых, в Литве принято решение о безотлагательном демонтаже всей инфраструктуры Игналинской АЭС, в т.ч. и реакторов[71]. В Чернобыле же официальным подходом является «отложенный демонтаж» – когда к разбору реакторов намерены приступить не ранее, чем через 50 лет[72].
http://svom.info/entry/451-smozhet-li-ukraina-sozdat-atomnuyu-bombu-problema-/
https://cyberleninka.ru/article/n/perspektivy-voennoy-yadernoy-programmy-ukrainy-problema-otrabotannogo-yadernogo-topliva-ukrainskih-aes/viewer
>локализовывать Грипены
Лучше со швятыми договориться о локализации F35. Кто аграрной демократии передаст ебатехнологии да еще и будет развивать ее высокотехнологичные производства? Если можно втюхать свое а потом долгие годы доить лохов на обслуге ЗИПах и вооружении.
казахи всё это сделали более 10 лет тому назад.
Но главное у них нормальные отношения с РФ - производителем этих самолётов и ещё позже купили 31 Су-30СМ - куда позже можно переустановить эти стручки с прочим оборудованием
В августе концерн "Укроборонпром" планирует отчитаться о завершении контракта на поставку 45 БТР-4 для Вооруженных сил. Армии должна быть передана последняя партия бронемашин, изготовление которых с самого начала было связано с рядом недоразумений и скандалов. Продолжение истории – не менее проблемное.
Напомню, что в начале года наше агентство написала о том, что частное предприятие "Лозовский ковальско-механический завод" поставило на Харьковское конструкторское бюро машиностроения (ХКБМ), которое ответственное за выполнение контракта перед Минобороны, новые корпуса для изготовления БТР-4.
Но эти новые корпуса имели четко выраженные признаки брака. Это некачественная сварка, "непровар" брони – то есть, пустоты под тонким слоем металла, которые могут быть легко пробиты вражескими пулями. И также трещины, которые прятались под краской. Однако на непровареной и растрескавшейся брони стояло клеймо военного представительства Министерства обороны, что гарантировало - с этими корпусами все в порядке.
Конечно, потом был ряд заявлений, контраргументов и утверждений, что, мол, все, что мы написали - это не так.
Что состояние корпусов - это технический вопрос уже решен в отношениях между ХКБМ и "Лозовским кузнечно-механическим заводом".
На корпусах с дефектами стояло клеймо военного представительства Министерства обороны, что гарантировало - с этими корпусами все в порядке.
И что эти корпуса с трещинами БТР-4 пулями не пробиваются – ради этого был организованы показательные стрельбы для журналистов.
Впрочем, руководство военной приемки, что отвечало за Харьковский "бронекластер" и которое говорило, что с корпусами все "ок", впоследствии было изменено. После того, как изменилось руководство и Минобороны.
А дальше были только сообщения концерна "Укроборонпром" о передаче партий бронетранспортеров Вооруженных сил. Итак, все хорошо?
>"Нужна одна победа, мы за ценой не постоим"
Руководство концерна "Укроборонпром", поставило перед Харьковским конструкторским бюро машиностроения, которое ответственное за выполнение контракта перед Минобороны, задача одержать победу и выполнить этот контракт за буду-ценой.
В конце 2019 г. генеральный директор ГК "Укроборонпром" Айварас Абромавичус заявил, что совместно с Минобороны и при поддержке правительства, наконец, розблокувано контракт под государственные гарантии на поставку 45 БТР-4 для Вооруженных сил.
И что конструкторское бюро, находившееся на грани банкротства, спасено титаническими усилиями новой команды концерна. Также было заявлено, что все БТР-4 будут производить с украинской брони марки "71". Варианты изготовления корпусов БТР-4 с импортной брони, что позволяло развернуть производство корпусов на государственных предприятиях "Укроборонпрома", были отвергнуты.
Ахилесова пята технологической цепочки в создании новых бронетранспортеров-зависимость ХКБМ от монопольного производства корпусов БТР-4 на "Лозовском кузнечно-механическом заводе".
>Лозовая в очередной раз гарантировала, что план по поставкам корпусов на ХКБМ срываться не будет. Но что опять пошло не так...
Обрабатывать и закалять брони марки "71", делать склады или корпуса из этой брони может только это частное предприятие. Оно принадлежит бывшему народному депутату и влиятельному бизнесмену Анатолию Гиршфельду.
Поговаривают, что Генеральный директор ГК "Укроборонпром" Айварас Абромавичус сразу после объявления о новом этапе в исполнении контракта под госгарантии имел встречи с владельцем ЛКМЗ. Неизвестно, о чем говорилось на тех встречах. Выберу лучшую версию – добиться от Гиршфельда обещаний, что Лозовая гарантирует, что план с поставкой корпусов на ХКБМ срываться не будет.
Тем более, что ХКБМ пошло на все поступки Лозовой. ЛКМЗ подняв стоимость своих услуг на изготовление одного корпуса БТР на 56% - с 2,1 млн до 3,2 млн. А "Укроборонпром" через ХКБМ перечислил средства на Лозовую на изготовление корпусов БТР-4 с учетом возросшей цены на корпуса и комплектующие.
>ЛКМЗ подняв стоимость своих услуг на изготовление одного корпуса БТР на 56% - с 2,1 млн. до 3,2 млн.
При этом для ХКБМ по контракту от 28.12. 2016 г. цена за один БТР-4 осталась неизменной 33 млн 600 тыс. Поэтому законный прибыль на каждом БТР для ХКБМ был урезан где-то с 5 до 3 млн. грн. На пользу ЛКМЗ.
БТР-4
Опять "что-то пошло не так"
Темп поставок, ожидавших ХКБМ от Лозовой-4 корпуса бронетранспортеров в месяц, включая мосты, редукторы и тому подобное. Обещания – обещаниями, но с какого периода что-то снова пошло не так.
Корпуса, которые находили из Лозовой, скорее напоминали железные полуфабрикаты, которые еще нужно было "допиливать напильником" с колоссальной потерей времени. Чтобы наконец можно было установить узлы и агрегаты уборочными командами ХКБМ.
Поэтому впоследствии, чтобы меньше переделывать по Лозовой, на ХКБМ даже доклады на то, чтобы получать от Лозовой уже не корпуса, а закаленные бронекомплекти, из которых уже собственными силами сваривать корпуса.
Но и это, кажется, не спасало....
Чтобы не нарушать обновленный график, предусматривавший поставку БТР-4 для Вооруженных сил, прибегли к экстраординарному шагу. А именно: на ХКБМ находились узлы, двигатели, комплектующие и корпуса для БТР-4, которые раньше были в заказе и изготовлении для другого контракта. На поставку 10 БТР-4 для Национальной гвардии.
В отличие от контракта в интересах Вооруженных сил, "гвардейское" заказ был не под государственные гарантии. Поэтому ответственность за срыв контракта на поставку БТР-4 в НГУ выглядела менее суровою, чем контракт для ВСУ, который должен быть выполнен "за любую цену".
По нашей информации, из запаса для изготовления 10 гвардейских БТР-4 на армию было "перекинуто" все, что позволило закрыть дырку на 8 бронетранспортеров в рамках контракта для ВСУ.
Эти 8 БТР – уже в составе тех партий, о передаче которых общественности отчитался "Укроборонпром". А Нацгвардии ХКБМ пообещало, что свои БТР-4 они получат до конца года. Но дело со срывом поставок "гвардейских" бронетранспортеров уже расследуется.
По состоянию на 30 июня ХКБМ изготовило и отгрузило Вооруженным силам тридцать семь БТР-4Е с сорока пяти. Руководитель ХКБМ Яков Мормило в июле письмом проинформировал «Укроборонпром», что:
"В настоящее время поставка изделий осуществляется без нарушения графика. Производство бронетранспортеров, кроме корпусов, обеспечено комплектующими в штатном режиме.
"Полуфабрикаты" корпусов, требующих значительных усилий для их доведения до соответствующих чертежей, есть в наличии на нашем предприятии по 42-й изделие включительно…
По информации, полученной в телефонном режиме из ООО «ЛКМЗ», комплекты для изготовления корпусов "августовской" партии имеют следующую степень готовности: 1-й – 95% готовности; 2-й – 85% готовности; 3-й – 80% готовности.
В случае их поставки в середине июля (не смотря на существенные срывы графика их поставок со стороны "ЛКМЗ") ГП ХКБМ приложит все усилия для выполнения своих обязательств по государственному контракту в установленные сроки".
Полуфабрикаты" корпусов, требующих значительных усилий для их доведения до соответствующих чертежей, есть в наличии на нашем предприятии по 42-й изделие включительно…
>"А что, блин, если нет?"
Две недели назад на ХКБМ были завезены корпуса к БТР-4, которые ранее были изготовлены на Житомирском бронетанковом завода. Таких корпусов 4. Они были изготовлены из финской и бельгийской брони.
Эти корпуса раньше были отстрелянные, были пробоины в местах сварки по сварочным швам. Что свидетельствовало о нарушении технологии сварки, потому что сама броня не пробивалась. Эти отстрелы проводились в 2018 г. – во время очередных сравнений бронестійкості корпусов были изготовлены из брони трех разных марок – бельгийской, финской и украинской.
Импортная броня может поставляться в закаленном состоянии, что не требует участия Лозовой в технологической цепочке.
Однако зарубежная броня требует более жесткого соблюдения технологий при сварке.
БТР-4, изготовленные на ХКБМ с отечественной 71-й брони, тогда, кстати, также были пробиты в местах сварки. После чего было принято решение на корпусах БТР-4 с 71-й брони делать дополнительные бронепідкладки за швами изнутри. А корпуса БТР-4 из импортной брони вообще не изготавливать…
За шесть лет ни одна импортная броня на БТР-4 – ни бельгийская, ни польский, ни русский – так и не прижилась...
Поэтому за шесть лет ни одна импортная броня на БТР-4 – ни бельгийская, ни польский, ни русский – так и не прижилась.
Почему? Мне говорили: "Ты знаешь, каждый корпус БТР-4, изготовленный на Лозовой с 71-й брони – это "дойная корова". Она дает "молоко" всем, ее нельзя трогать".
Впрочем, это было до того, как сменилось руководство Минобороны и военного представительства.
Поэтому попытка еще раз проверить корпуса, изготовлены из финского и бельгийской брони, как я понимаю, была в интересах как ХКБМ, так и Минобороны. Однако один из корпусов был пробит в зоне за колесными арками.
Думаю, это отложит решение об использовании именно этих корпусов (как страховочный вариант в случае возможного "кидка" со стороны "ЛКМЗ") для изготовления БТР-4 – то ли ВСУ, то для Нацгвардии.
Но это не означает, что в ближайшее время не встанет вопрос об изготовлении новых корпусов БТР-4 уже с импортной брони. Правда, чьими силами и мощностями? На том же заводе им. Малышева, куда ХКБМ обратилось за помощью в изготовлении корпусов БТР-4, выставили цену большую, чем даже ЛКМЗ. Вот точно - "мы за ценой не постоим"…
Будем стрелять или так пригодится?
Кстати, об обстрелах корпусов. С тех пор, как "Укроборонпром" провел демоверсию обстрела тех пресловутых корпусов, или, точнее – одного корпуса с трещинами от Лозовой, никакого обстрела нововиготовлених корпусов не происходило.
Почему говорю про демоверсию обстрелов? Тот сварочный шов на БТР-4, на котором были замечены трещины или "непровар", идет от передней "щеки" бронетранспортера в боковой проекции.
Эта зона, если не ошибаюсь, должна проверяться на бронестойкость обстрелом бронебойных пуль калибром 12,7. однако перед камерами журналистов ограничились обстрелами лишь пулями 7,62 мм. Их сварочный шов выдержал. Конечно, так надежнее. Но для кого?
По требованиям, на обстрел пулями должно проверяться один корпус из партии. Уже было несколько передач новых БТР-4 Вооруженным силам. Считать ли каждую из них партией, которая нуждается в обстреле? Тогда почему эти испытания не проводились для одного из переданных БТР?
Если партия – это все 45 БТР-4, то не случится ли так, что для оценки бронестійкості будут взяты выводы с обстрелами того единого «рекламного» корпуса пулями 7,62 - как апогей подтверждение прочности?
Промежуточный эпилог
Следовательно, выполнение контракта на поставку БТР-4 ВСУ не решаются системные проблемы в изготовлении бронетехники.
Руководство концерна "Укроборонпром" ориентировочно лишь на достижение тактической победы. И это никоим образом не касается вывода из кризиса бронетанкового производства.
Руководство "Укроборонпрома" ориентировочное лишь на достижение тактической победы
Расшивка узких мест в производстве БТР-4 не произошло. Новая кооперация по минимизации риска срыва контракта со стороны Лозовой не составлена.
С нынешними темпами производства – в лучшем случае по 50 БТР-4 на год, – на удовлетворение потребностей армии нужно будет двадцать лет. При этом БТР-3 не производится вообще. Поэтому на поставку бронетехники в армии все больше ориентировочные частные производители.
Ситуация на самом ХКБМ остается сложной.
Из конструкторского бюро предприятие все больше превращается в обычное сборочное производство Производителей на ХКБМ уже больше, чем конструкторов – где-то 450 на 350. Зарплата у лучших – где-то от 12 тыс грн. Производители кормят конструкторов. Чтобы наполнить фонд заработной платы – надо делать хотя бы четыре БТР-4 на месяц.
В случае кассового разрыва ХКБМ снова предстанет перед новой волной сокращения - прежде всего конструкторского персонала.
Это подрывает потенциал будущих проектов - как для армии, так и для инозаказчиков. Обновление "дозора" и "Фертина" - давно на паузе, модернизация Т-64 и импортозамещение по "Оплоту" - в формате вечного долгостроя.
На передачу Вооруженным Силам крайней партии БТР-4 в Харьков должен приехать Верховный Главнокомандующий Владимир Зеленский. Это существенно поднимает градус напряженности относительно своевременного завершения контракта.
Думаю, что рядом с Президентом в Харькове уже будут люди, как помогут верно расставить точки над "і". Потому что кроме диджитализации, трансформации и коммуникации главной задачей "Укроборонпрома" является перевооружение армии.
Хотя, кажется, то, чего больше всего сейчас боится руководство "Укроборонпрома" - это еще одного заказа на изготовление БТР-4 для Вооруженных сил.
Задача - одержать победу и выполнить этот контракт любой ценой. А что дальше?
Оружие компании Ukrop уже используется украинскими силовиками. Так, в 2017 году на вооружение ВСУ были приняты снайперские винтовки UAR-10 и UAR-008 под патрон 7,62×51 мм, которые являются военными версиями моделей Zbroyar Z-10 и Z-008.
Стволы и ударно-спусковые механизмы винтовок Ukrop UAR-15 изготавливаются в США.
Винтовка оснащена цевьём KeyMod, увеличенной Т-образной рукояткой заряжания, регулируемым прикладом, полноразмерной верхней направляющей «пикатинни», магазинами из полупрозрачного полимера Lancer и глушителем, который, как сообщается, имеет ресурс 10000 выстрелов.
В комплект винтовки входит коллиматорный прицел Aimpoint, влагозащитный кейс, сумка для транспортировки, подсумки для магазинов, ЗИП, оружейный ремень.
Украинские и международные военные эксперты задаются вопросом, если бразильцы привезут на выставку свой штурмовик, будет ли Минобороны Украины поднимать вопрос закупки Embraer EMB-314 Super Tucano для ВВС страны. Ранее в военном ведомстве неоднократно заявляли о заинтересованности в бразильском штурмовике.
В начале августа 2019 года делегация ВВС Украины во главе с их командующим генерал-полковником Сергеем Дроздовым прибыла в бразильский Сан-Паулу, где провела переговоры с руководством военного дивизиона бразильской компании Embraer о возможности приобретения турбовинтовых учебно-боевых самолетов Embraer EMB-314 Super Tucano. В октябре того же года группа украинских пилотов провела полеты на бразильских штурмовиках в Португалии.
Однако, возможен вариант, что ВВС Украины не будут закупать бразильские штурмовики. Согласно последним данным, Минобороны Украины рассматривает также вариант приобретения пакистанских истребителей JF-17 Block III.
Напомним, что на Украине принята программа модернизации ВВС страны на 2021-2035 годы. За этот период авиация должна полностью избавиться от уже устаревших Миг-29, Су-27, Су-24М, Су-25, Су-24МР советского производства и принять на вооружение "современный" истребитель. В качестве основного кандидата рассматриваются несколько вариантов, но более предпочтительным для ВВС страны называется шведский Saab JAS-39E/F Gripen и американский F-16 Block 70/72. Всего планируется приобрести от 72 до 108 истребителей.
А то!
На его месте мог быть он.
Причиной взрыва в Бейруте назвали груз со связанного с россиянином судна
Аммиачную селитру, которая взорвалась в порту в Бейруте, конфисковали с судна, владельцем которого был уроженец Хабаровска, сообщили моряки. По их словам, он объявил о банкротстве и «фактически бросил судно»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/08/2020/5f2a32b09a79470e27bee67a
"Укроборонпром" официально закончил 1-й квартал 2020 года с убытком в 681 млн грн.
Долги по заработной плате в 1-м квартале 2019 года составляли 413 млн грн, а уже через год, в первом квартале 2020 года, сумма задолженности выросла до 481 млн. Таким образом, в течение года долги перед сотрудниками выросли на 68 млн грн.
В "Укроборонпроме" также наблюдается уменьшение количества работников. Если в 2018 году на госконцерне работали 69 943 человека, то по итогам 1-го квартала 2020 года их количество уменьшилось почти на 5 тыс. - 64 961.
почему у него табурет как у меня на дачи с 80х?
там все только начинается
>Берём Боинг 777х
Что бы просрать что нибудь ненужное надо купить что нибудь ненужное, Ан -2 этажерка сельхозсамолет он может на скорости 50-70 км/ч на высоте 100-200 метров, пуляя из кулеметов, на боинг придется ставить стабилизаторы и олс иначе никуды не попадешь, это при том что боинг так низко летать не сможет, в жемлю или лэп деревья врежется.
А можно спроектировать другое за эти деньги. Взять АН с хорошей грузоподьемностью. Поставить туда хороший радар для выявления и подсвечивания морских целей, норм систему управления и связи. Под крылья поместить 4-6 нептунов. А потом хуярить нептунами с большой высоты с 200 км по кораблям и сьебывать после запуска под прикрытие материкового ПВО.
Кстати, БТР-3 похоже всё.
А ведь до 2014 года экспорт БТР-3 был успешным.
Почему к царапинам не доёбываешься?
https://www.youtube.com/watch?v=xU39Jb_I6jc
ПИЗДЕЦ! ПЕРДАКИ ВЗОРВУТСЯ У ВСЕХ! И У МОСКАЛЕЙ И У ХОХЛОВ!
Аноним ID: Тыловой Дзюнъити Сасаи
07/08/20 Птн 21:34:33
№365
поэтому я и говорю что пердачки подгорят у всех
С одной стороны говорят что Украине не дадут плутоний производить.
От этого может полыхнуть у хохлов.
С другой стороны получается что всё же украинские реакторы 100% могут нарабатывать оружейный плутоний. Так же сказано что бомбу можно не только из плутония сделать, хотя это и не практично. И говорит это не кто-нибудь, а професор МИФИ.
От этого может полыхнуть у москалей, особенно у лопаткодауна.
Я тоже думаю что в принципе украинцы могут что-то сделать в единичном экземпляре. Что им точно не дадут -- так это наладить промышленное производство оружейного плутония. А так бомбу может и успеют сварганить какую-нить, если прям щас начнут, пока их хозяева на зелёную энергетику не перевели.
Даже если поверить и сделать вид что такое рили возможно и у правительства хватит на это яиц и все выйдет сделать тихо. А дальше что? И это не говоря о том что испытание заметит весь мир. ЯО без средств доставки это бесполезное говно. За это зальют в штаны санкций и дадут РФ полный карт бланш.
Логичнее просто доделать Гром и поставить в войско. Он и дешевле и не запрещен и можно хуярить без оглядки на что либо.
>северокорейцам дали
Пынь Ир Сенов прикрывали Китай и Совок, ониже ему матан и полимеры дали. Изгаиль, главный и единственный вегный союзник запада, матан у них так свой, полимеры добыл Моссад. ЮАР от атома отказались, теперь у них обратный апартеид и пиздец. Паки и Индусы получили атом в 60-70е.
Генеральный директор ООО «Конструкторско-производственное предприятие «Украинская бронетехника» Владислав Бельбас заявил, (https://defence-ua.com/news/stali_vidomi_perspektivi_i_kilkist_postavlenih_ukrajinskim_silovikam_bronemashin_varta_ta_novator-1367.html) что предприятие к настоящему времени поставило Национальной гвардии и вооруженным силам Украины более 200 бронированных автомобилей «Варта» (фото) и более 50 бронированных автомобилей «Новатор». При этом государственные испытания обеих машин еще не завершены. Укажем, что, по известным данным, «Украинская бронетехника» фактически не является ни разработчиком, ни производителем обеих этих типов машин, а импортирует их под своим брендом на Украину из скрываемого зарубежного источника.
Паки атом с 65 начали разрабатывать сами только в 98 закончили, 33 года. Они считай все ресурсы кинули на этот атом. В них саудиты по 40000 барелей помощи ежегодно вливали, и это считай только с согласия барена супротив китая и индии разрещили сделать.
Ты новость читал?
>«Украинская бронетехника» фактически не является ни разработчиком, ни производителем обеих этих типов машин, а импортирует их под своим брендом на Украину из скрываемого зарубежного источника.
В лучшем случае отверточная сборка, подойдет любой гараж.
https://www.youtube.com/watch?v=l2iH2nOx4UI
Камерун получил украинские ракетные комплексы PK-2B «Барьер-В» для вертолетов
[Украинская] Государственная Компания «Укрспецэкспорт» экспортировала Военно-Воздушным Силам Министерства Обороны Республики Камерун товары военного назначения:
- Комплекс управляемого вооружения 524-РЕ - 2 шт. зав. номера 1901001, 1901002.
- Станция оптико-электронного противодействия «Квадрос» - 2 шт. зав. номера 56709105 и 56709104. (Изделие является компонентами специального назначения систем защиты многоцелевых вертолетов)
Вес – 478 кг. Цена – 1 014 000 долл.
-ПТУР PK-2B «Барьер-В» - 38 шт. зав. номера 2612182801001, 2612182801002, 2612182801003, 2612182801004, 2612182801005, 2612182801006, 2612182801007, 2612182801008, 2612182801009, 2612182801010, 2612182801011, 2612182801012, 2612182801013, 2612182801014, 2612182801015, 2612182801016, 2612182801017, 2612182801018, 2612182801019, 2612182801020, 2612182801021, 2612182801022, 2612182801023, 2612182801024, 2612182801025, 2612182801026, 2612182801027, 2612182801028, 2612182801029, 2612182801030, 2612182801031, 2612182801032, 2612182801033, 2612182801034, 2612182801035, 2612182801036, 2612182801037 и 2612182801038. (Изделия специально предназначены для военного использования, управляемая ракета комплекса морского ракетного управляемого вооружения, который предназначен для поражения надводных кораблей, вертолетов, береговых подвижных и неподвижных объектов)
Вес - 1793,6 кг. Цена - 1 342 160 долл.
- Комплект тренажерно-контрольный КТК-1М -1 шт. зав. номер 2611501001 (Изделие является оборудованием, специально предназначенным для тестирования, технического обслуживания и контроля рабочих параметров комплексов ракетного управляемого вооружения)
Вес – 126 кг. Цена – 55 000 долл.
Отгрузка в декабре 2019 г. воздушным транспортом через аэр. Гостомель.
https://bmpd.livejournal.com/4108141.html
https://diana-mihailova.livejournal.com/5269246.html
Да не особо как-то... Ведро просто громадное, а фальшборта слишком широкие и кк бы кричат "Обдирай меня полностью!".
>>3443183
Бля, этот унїлїй форс уже подзаебал.
Никто никаким долбоебам не даст перенастраивать реактор.
Даже если народец-клоун пизданется и решит чо-то там воротить, где ебанутые будут очищать реакторный плутоний? Технологий, мощностей и их носителей нет уже 30 лет.
Кто будет собирать изделие? РТБ никогда в подчинении хохлов не были и в полном составе снялись в 1996м после вывоза ТК-66 из Прилук. Физически нет людей, умеющих обращаться с ЯО.
Где ебанутые будут тестить изделие?
Где ебанутые возьмут носитель?
Где ебанутые будут тестить носитель?
И самый главный вопрос - как ебанутые будут уклоняться от карт-бланша на разрешенное ООН впидорашивание в камонный век после своих амбициозных потуг?
Мрии. Как обычно.
Хотя нет, можно зделать сарай судного дня посреди полтавщины, который будет подорван назло москалям и засрет драгоценные черноземы на десятилетия.
>Хотя нет, можно зделать сарай судного дня
У паков на сарай ушло 33 года. У укров с учетом опыта от объявления о старте программы до первого хлопка даже с учетом наличия гражданских реакторов и небольшой части инфраструктуры в самом оптимистичном варианте уйдет не меньше 15 лет. И это при том что на атом будут брошены все имеющиеся ресурсы, а горилку и сало будут выдавать по карточкам.
Прилуки это база ДА была, на Украине еще были Пионеры, которые обслуживались на своих РТБ. Проблема не в том что бы их тестить (аппаратура ТАКТ не является чем то уникальным), а в отсутствии самих зарядов и носителей. Тут спасибо Кравчуку и западным партнерам, все вывезли в Рашку и еще получили с этого гегефт.
А что сами Ми-8МСБ не продали?
На территории Украины, ЕМНИП, было всего 2 РД, каждая со своей РТБ, причем обе на Скальпелях с обрезанной дальностью, в музее в Первомайском (который порекомендовал бы посетить всем ракето-фагам) демонстрируется макет Воеводы, которая там в шахтах никогда не стояла.
>Плюс забыли об исследовательских реакторах.
>об исследовательских реакторах
Почему вы о ней говорите во множественном числе?(с)
>забыли
Так "забыли", что была специальная, финансируемая США программа по замене (и вывозе в РФ) на нем урана высокого обогащения, на низкообогащенный (тоже из РФ, конечно)?
>можно не только из плутония сделать, хотя это и не практично. И говорит это не кто-нибудь, а професор МИФИ.
Дегенерат, что-бы знать это не нужно быть "професором МИФИ", достаточно учится в школе - он говорит баналности, что помимо плутония,
>... можно из урана-235 и так далее ...
(это, например, в принципе возможно из уран-233).
Урана-235 такого (пригодного для ЯО) обогащения в/на - нет, как и нет центрифуг для его обогащения, не говоря про индустрию способную получить другие, "экзотические" делящиеся изотопы, в нужных количествах.
>От этого может полыхнуть у москалей, особенно у лопаткодауна.
Опять фантазии про горячее местечко своего виртуального "друга"?
Конечно, унылый глупый укротроллинг. Но стало интересно, сколько современных танков у СВ Пакистана и СВ Индии:
СВ Пакистана: 300 Al-Khalid (MBT 2000); ε50 Al-Khalid I; 315
T-80UD (665 ОБТ)
СВ Индии: 1,025+ T-90S
Но здесь учтём, что СВ Пакистана сами по себе вдвое меньше индийских: 1.237.000 против 560.000 чел.
> Дегенерат
все и так знают что ты дегенерат
> что-бы знать это не нужно быть "професором МИФИ"
вообще-то тут многие отрицали что на украинских реакторах возможна наработка плутония
> Опять фантазии про горячее местечко своего виртуального "друга"?
лопаткодаун не тупой
> УУИИИИ
> РТБ никогда в подчинении хохлов не были и в полном составе
В апреле 1992 года под контроль Киева были поставлены обе дислоцированные в Украине дивизии ракетных войск стратегического назначения, а также экипажи тяжелых бомбардировщиков Ту-95 МС и Ту-160. В Минобороны Украины был создан Центр административного управления стратегическими ядерными силами.
> Где ебанутые будут тестить изделие?
Очевидно, что не у себя. На нейтральной территории.
> Где ебанутые возьмут носитель?
Пока что без носителя достаточно наличия, чтоб знали, что при наступлении может не стать города, в который войдет колонна.
>>3444009
А ты, наверное, не в курсе, что для наработки плутония нужен низкообогащенный уран?
Я понимаю, что лучше говорить, что не могли построить ракету без манялопаток, еще чего-то не могли. Но атомную бомбу можно сделать и за счет переработки оят, пусть и не очень эффективную.
Опять таки, даже без средств доставки можно загрузить в грузовой корабль и ёбнуть возле чф.
>Но атомную бомбу можно сделать и за счет переработки оят
Атомную можно, но она размерами и мощностью будет примерно как Толстяк для Хиросимы. Рабочий боевой термояд - это дейтерид лития плюс средства инициации. В Снежинске не зря половина завода под землей в обваловке сидит и испытывает разные инициаторы реакции, вплоть до медленного боратола или разных там ЭМГ.
>вообще-то тут многие отрицали что на украинских реакторах возможна наработка плутония
А она и невозможна.
Кто это подтверждает?
Если сажаешь, что это говорит профессор МИФИ - то опять, привычно соврешь.
Кстати, легко выяснить, что это совершенно не его область, ну и по его оговоркам, к счастью исправляемым - это заметно.
И его утверждение о получении
>оружейного плутония - на любых канальных реакторах
- спорно и/или требует уточнений.
Просто "образование плутония-239" в облученном ядерном топливе - это еще не полноценное "получение оружейного плутония". Даже не поднимая вопрос о получении удобного (по изотопному составу) для оружия плутония - это не равно "наработка в необходимых количествах" и тем более не равно "выделение наработанного".
>лопаткодаун не тупой
Ты заебал, причем тут твои воображаемые собеседники?
>А ты, наверное, не в курсе, что для наработки плутония нужен низкообогащенный уран?
Шизоид, не нужно слушать голосов в своей голове делающих такие предположения. Как из моего текста можно выдумать такое?
Кстати формулировка
>для наработки плутония нужен низкообогащенный уран
- странная. Исторически его вообще в реакторах на природном уране (т.е. заведомо без обогащения) нарабатывали.
>в самом оптимистичном варианте уйдет не меньше 15 лет
Скоро усе буде. Треба трохи потерпити.
>>3443879
>на Украине еще были Пионеры, которые обслуживались на своих РТБ.
Полуебок, последний Пионер порезали 12.05.1991. Никаких своих РТБ не было.
>Проблема не в том что бы их тестить (аппаратура ТАКТ не является чем то уникальным), а в отсутствии самих зарядов и носителей.
О чем тогда вообще речь идет, болезный?
>Тут спасибо Кравчуку и западным партнерам, все вывезли в Рашку и еще получили с этого гегефт.
Маня, у тебя презик хозяину по телефону хвастается, что тарифы для быдла поднял выше, чем надо было. Рабам ЯО не положено.
>>3444045
>В апреле 1992 года под контроль Киева были поставлены обе дислоцированные в Украине дивизии ракетных войск стратегического назначения
Ааааа, так это ты щирый ублюдок с прошлого треда.
Я же тебе еще тогда написал, чмошное ты, блядь, уебище - в/ч с носителями и в/ч ртб - это две разные в/ч с разным подчинением.
РТБ никогда под контроль внапод не переходили. Есть сайт-музей РВСН со всеми датами и фамилиями. Уебывай и просвещайся.
Про ракетные дивизии я тебе давал интервью комдива 46й, которые твой пиздеж опровергает. До 1994го года никто присягу не принимал и хохлов в расположение части без отмашки из ДС не пускали. Пустили только когда юродивые подписали все бумаги по отказу.
>На нейтральной территории.
только если за щекой.
>что при наступлении может не стать города, в который войдет колонна.
5 лет без пиздюлей.
>Но атомную бомбу можно сделать и за счет переработки оят,
Слышь, чорт ебаный, ваше отродье полгода не могло горячую воду в столицу дать. Переработка ядерных отходов для вас - это примерно как коммунизм в 2000м.
А теперь пошел нахуй, немытый газонюх.
>>3444062
>Атомную можно, но она размерами и мощностью будет примерно как Толстяк для Хиросимы.
Не можно. Не будет. Любой с минимальными познаниями по сабжу об этом знает.
> Как из моего текста можно выдумать такое?
Причем тут твой текст? На его можно не обращать внимания. Почему нужно воспринимать всерьез твой текст?
>>3444083
Много чего еще умеют. Установка есть возле чаэс. Ты и вправду не догадываешься, что украина просто играется и ядерка уже давно есть?
>>3444105
> в/ч с носителями и в/ч ртб - это две разные в/ч с разным подчинением.
В 1992 году было еще несколько попыток Украины оставить опасный арсенал на своей территории. В марте 1992 года Кравчук объявил о приостановлении вывоза в Россию тактического ядерного оружия, заявив, что «мы не можем быть уверены, что вывозимые нами ракеты уничтожаются, а не попадают в недобрые руки». Зленко рассказал, что в этом же году он уговаривал своего российского коллегу Андрея Козырева оставить ядерный арсенал на территории Украины под контролем России.
Ты будто первый день живешь, этой породе достаточно самого факта наличия, чтобы, якобы, все боялись и уважали. Как двустволка у селюка. Правда, весь мир не хутор, но это уже дело десятое.
>>3444045
>можно загрузить в грузовой корабль и ёбнуть возле чф
Вообще пушка. Как ты это себе представляешь? ЧФ благородно будет ждать, пока не отвечающий на вызовы корабль подойдет на критически опасную дистанцию? Или вна есть грузовые корабли, которые на сверхсветовой преодолеют дистанцию? А о последствиях ты подумал?
Пиздец, до чего униженные хотят быть террористами, лишь бы насрать кому-то, я в ахуе.
>достаточно самого факта наличия
Если бы в/на хоть что то осталось то торг шел бы уже полным ходом с 2014 г. А раз торга нет то и ядерки нет. И сделать ее им никто не даст. Но знаешь больше всего меня поражают в этих мриях, что ядерка появиться в течение буквально пары тройки лет, стоит только захотеть. Страны атом разрабатывают десятилетиями, а у укров в манямире, хуяк хуяк и вот вам бiмба и носитель.
>ядерка появиться в течение буквально пары тройки лет, стоит только захотеть
Потому что при древнем и кровавом, чье наследие до сих пор активно поглощается, оно было. Значит, мощности производственные остались, стоит только стереть пыль и подать ток - все снова заработает!
То что вна это дали, грубо говоря, чисто "подержать" - тоже не важно, это все злые языки и вообще неправда.
>Значит, мощности производственные остались, стоит только стереть пыль и подать ток - все снова заработает!
Да да сикретные заводы КГБ на которых атомное счастье куется руками умирающих дисидентов. Нет ну серьезно, это же не колбасный завод, который тоже через 30 лет простоя хуй запустишь, а высокотехнологичное точное производство, где любая ошибка черевата возможным хлопком..
>можно загрузить в грузовой корабль и ёбнуть возле чф.
Каким образом? Все грузы и их фрахтовщиков легко вычислить, а о дозиметрическом контроле в портах, аэропортах и ждл станциях ты не слышал конечно. Опиши это предприятие. Как ты это видишь? Кста при таком хлопке в порте РФ друзья по атомному клуюу носамы рыть будут что бы баловника найти, а когда найдут, сам понимаешь что случиться, даже КНДР ни разу ебануть атомом не решилось, а у них суп трава, праздничные расстрелы генералов из зениток и чучхе.
Я просто иногда этой тупости завидую, если честно.
Простая картина мира - это не всегда хуево. Особенно, когда ты заведомо тупой и тебе уже тяжело.
В 2013м мы в один из регионов РФ ставили аппарат для радиотерапии с открытым источником Кобальта-60 размером с мизинец. Шеф повелся на то, что аппарат стоил 20кк, а контракт отдавали за 80кк+ и никто не хотел участвовать.
Ебанина вместо 60 дней затянулась на два года.
С момента размещения заказа в канадской конторе нашу шарагу закидали угрозами анальных кар от Ростехнадзора, НИИТФы и представителей МАГАТЭ. Заказчик молился и жопу на разрыв давал, чтобы сумели получить лицензию на открытый источник, которая нихуя и ничем не отличается от лицензии на эксплуатацию ядерных установок/хранение отходов/утилизацию реакторов, лолблядь.
Перевозка источника осуществлялась только одним военным бортом за абсолютно безумные бабки, а сертифицированная машина с охраной доставлялась также военным самолетом.
Кроме того, когда возникла судебная ситуация, третьими лицами без собственных требований в банальном споре по неустойке за нарушение сроков поставки фигурировала генпрокуратура и представитель из ЦМТУ ЯРБ, у которого полномочий в этой сфере больше, чем у всех спецслужб вместе взятых.
А тут пан ебаный сам знаешь кто собрался клепать нюки, не покидая своей мазанки. Охуеть вообще.
Картинки с образцами готовы?
Было ли ЯО в Белорусии? Могут ли белорусы совместно с украинцами и поляками сделать ящерку?
он таким образом вайпает неудобный тред
Об этом сказал секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов во время круглого стола в Укринформе на тему: «Технологии асимметричного противодействия внешней агрессии и пути их эффективного развития».
«Что касается развития промышленности - это наши ракеты, второе - это наша авиация. Авиация, которая была всегда в стране очень мощной. Нам надо срочно ставить все на свои места. Это две фундаментальные вещи - ракеты и авации», - сказал Данилов.
В этом контексте секретарь СНБО отметил, что 246 млрд грн, которые в этом году выделили на сектор безопасности и обороны - это беспрецедентная сумма за все годы независимости. По тому курсу, который мы закладывали - это 10 млрд долл., уточнил Данилов.
«Но, понимая, кто является нашим противником, понимая те бюджеты, которые есть в РФ, подчеркиваю, что мы будем воевать «умом»», подчеркнул Данилов.
Как сообщал Укринформ, в 2020 году Вооруженные силы Украины имеют наибольший за всю историю оборонный бюджет - 245,8 млрд грн, что составляет 5,45% ВВП.
https://www.ukrinform.ru/rubric-economy/3080215-snbo-imeet-budzet-na-razvitie-raket-i-aviacii-danilov.html
>это наши ракеты, второе - это наша авиация
так, ну ракеты мы уже видели, а авиация это что? Модернизаиця старых советских ржавулек по цене новых? Аваков там помнится все обещал закупить не то 11 не то 13 анов для нацгвардии, ну и где это все?
>судя по накалу страстей в комментариях россиян по ситуации в Белорусии
>Было ли ЯО в Белорусии?
>накалу страстей в комментариях россиян
>ЯО
Т.е., по твоей аналогии, шизик с форсом ЯО в/на Украине - это криптороссиянин? Я правильно тебя понял?
> то придется.
Кек. Звучит как: "если мне мамка перестанет давать деньги, выпрут из сычевальни и в школу уже не надо будет ходить, то придется стать умным, красивым и успешным"
И ведь не поспоришь.
> Более того, ядерка появится у исламистов-смертников, что будет вполне справедливо.
А как снятие с РФ санкций, достройка СП2 и не выделение грантов на попил 404 связаны с ядеркой у исламистов-смертников?
>А как снятие с РФ санкций, достройка СП2 и не выделение грантов на попил 404 связаны с ядеркой у исламистов-смертников?
Типа, если западный партнер перестанет оказывать давление на РФ во имя процветания украхи, то те обидятся и включат рычаг давления в виде подгонов террористам ядерных бомб.
Надеюсь я понял все неверно, потому как если оно считает так и не является зеленым, то это пиздец.
Так на этом и бабла можно заработать. У саудитов бабла много, а им разрешают покупать только золотые калаши. Думаю, что они очень заинтересуются, как заинтересовались громом-2. Естественно, это будет делаться в тайне до определенного времени.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Первая - это отсутствие консенсуса среди украинцев;
Вторая - стратегическая обстановка в Центральной и Восточной Европе значительно изменилась по сравнению с предыдущими периодами расширения НАТО;
Наконец, по мнению экспертов, попытка присоединить Украину к альянсу может быть для нее худшим из возможных вариантов. Вместе этого, исключение членства в НАТО из обсуждения заставит официальный Киев сосредоточиться на более реалистичных вариантах, таких как нейтралитет
>>3445248
>Типа, если западный партнер перестанет оказывать давление на РФ во имя процветания украхи, то те обидятся и включат рычаг давления в виде подгонов террористам ядерных бомб.
В этом существование Украины (как государства) закончится уже на первом этапе.
Причем военная операция будет совместной.
>>3445207
>в 2020 году Вооруженные силы Украины имеют наибольший за всю историю оборонный бюджет - 245,8 млрд грн, что составляет 5,45% ВВП.
Niet.
245 млрд. грн это никакой не военный бюджет.
Военный бюджет ВСУ на 2020 год это - 102 млрд грн.
>Военный бюджет ВСУ на 2020 год это - 102 млрд грн.
Из них на закупку, модернизацию, ремонт вооружений и военные НИОКР выделено всего 17 млрд. грн. - примерно 600 млн. долл.
Для сравнения в ВС РФ на эти целы выделяется примерно половина оборонного бюджета.
По нынешним экспортным расценкам США 600 млн. долл - стоимость пары новых Ф-15/18 с вооружением и сопровождением, лол.
Это при том, что все деньги пускать только на покупку - не закупая и не ремонтируя при этом для ВСУ вообще ничего.
это к потешным планам ВСУ о создании к 2030 году трех(!) истребительных маня-бригад на западной авиационной технике.
> Причем военная операция будет совместной.
Кстати, для американцев это было бы очень удобно - снабдить неофициально украину нюками и обвинить ее за восстановление яо.
Они начинают совместную с рашкой военную операцию против украины, а хохлы ебашат нюками рашку, лол, а американцы ругают за это хохлов, чтоб скрыть причастность.
>США 600 млн. долл - стоимость пары новых Ф-15/18 с вооружением и сопровождением
Было же уже, тред читай, а не выдумывай цены.
По контракту 2018 с Кувейтом F/A-18 E/F -53 лимона, безнихуя.
https://fighterjetsworld.com/air/the-unit-cost-of-top-five-4-generation-fighter-jets/5144/
F-15 самого последнего морка EX, голый - стоит 80 лимонов так же как
и пингвин А.
Вот статейка с оналитегой и батхертом от бесстыдного попила боинха и осознания что 16я морка ровестника мига 23 будет плохо продаваться.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/singapore-airshow/2020/02/11/f-15ex-is-a-boon-to-boeing-but-it-might-not-break-the-international-fighter-market/
Если считать то голых ф-16 получиться 11
А Ф-15 - 7
>году трех(!) истребительных маня-бригад
Вот тут мрият о необходимости переоснащения авиации вна щвятыми самолетами. Дело за малым где то достать 7,5 милиардов баксов на эти самые 4 бригады.
https://www.gazeta.ru/army/2020/06/01/13103635.shtml
>укры не готовы стат европейской северной кореей
Не смогут. Вот смотри:
В Раисе - Пыня;
В Пиндостане - Трампыня;
В Китае - Си Дзинь Пынь;
В Лучшей Корее - Ким Чен Пынь
У укров Зе Зе не тянет на солнцеликого лидера страны, которая все вкладывает в ядерку лет 10-20, а население жрет суп траву и радуется.
>По контракту 2018 с Кувейтом
>не выдумывай цены.
to
>Ранее в ноябре 2016 года агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) направило Конгрессу США уведомление о намерении поставить Кувейту по линии FMS 32 одноместных истребителя Boeing F/A-18E и восемь двухместных истребителей F/A-18F Super Hornet, а также оборудование для них (но без дополнительного воооружения) и оказать соответствующую техническую поддержку и обучение. В поставку должны были войти также восемь комплектов конформных баков. Предполагаемая стоимость всего соглашения тогда была оценена 10,1 млрд долл. Однако в итоге соглашение было заключено только на 28 самолетов.
>Напомним, что Кувейт также в апреле 2016 года подписал соглашение с Италией стоимостью 9,2 млрд долл о приобретении 28 истребителей Eurofighter Typhoon серии Tranche 3 (22 одноместных и шести двухместных) с итальянской производственной линии (компании Leonardo). Их поставка также должна быть начата в 2021 году.
Еврофайтеры по 330 миллионов за штучку и Ф-18 по 250 млн. долл за штучку (но это без вооружения вообще).
Вот такие реальные контрактные цены для зарубежных покупателей.
Так что ничего я не выдумываю.
>Дело за малым где то достать 7,5 милиардов баксов на эти самые 4 бригады.
Этого и на одну бригаду (24 литака) не хватит.
Если о новье говорить.
И это без вооружения вообще - только литаки, обучение летчиков и техподдержка (но за сами запчасти надо будет платить отдельно).
>Если о новье говорить.
А старье смысла нет брать, барен свою технику только у своих компаний или ближайших подсосов (например исраэль) позволяет обслуживать, и ЗИПы только оригинальные, они на обслугу бабла отвалят немеряно. В отличии от совкоржавуль которые они могут чинить у себя со своими ЗИпами у кузьмичей за гос гарантии, считай за спасибу.
https://bmpd.livejournal.com/4077673.html
Живущее в манямирке МОУ просто читает в интернетике, что США или Голландии какой с Японией Ф-35 обходится в 70-80 миллионов долларов за штучку, затем берут кулькулятор и прикидывают - так, 4 бригады это 100 литаков, значит 100*75=7,5 ярдов долларов.
О! Як це гарно то выходит...
Не понимая, что цена в 80 млн это цена для участников программы Ф-35 (которые кроме того ранее уже вложили миллиарды долларов в его разработку).
А реальные цены на западную ВТ надо смотреть по реальным оружейным контрактам для неафилированных по линии разработок этой ВТ третьих стран.
Тут уже речь не о смысле, а о реальности.
К 2030 году будут списаны все советские литаки.
И истребители (Миг-29/Су-27) и бомбардировщики (Су-24М) и штурмовики (Су-25).
И в реальности единственным выходом для МОУ будет закупка подержанной западной техники на замену (могут в той же Польше взять панских Ф-16 блок 50 - им как раз к тому времени 20+ лет стукнет).
Но тоже конечно никакие не 4 бригады.
Хотя как вариант могут в Пакистане или в Индии подешевле прикупить - подержанных Теджасов или JF-17.
Тогда история совершит забавный полный круг, лол.
https://bmpd.livejournal.com/3769895.html
И это опять только литаки - без вооружения вообще.
В пакет входит техсопровождение (но за все запчасти платишь отдельно и понятно какая будет у них цена) + входит обучение летчиков в центре подготовки у барена (по два рыла на каждый литак).
Надо больше или летчики через 15 лет уволятся/умрут/выйдут на пенсию/решат сменить работу - плати барену еще раз - по отдельному контракту.
Двачую панове, забыл дописать что это внутренние цены на ф-15/16. У них кстати много чего даже с "партнерами" законтрактовано по фикспрайсу и на специальных условиях. Обкакунькался на пол штанинки.
Но ты учти, что пиндосня может сильно демпить, для того что бы свое продавить очередным лохам новым союзникам, цены за счет всяких програм тех.воен. помощи и пр. сотрудничества как например с Бахрейном
Lockheed Martin won $1.1billion Foreign Military Sales (FMS) contract to supply 16 F-16 Block 70 fighter aircraft, the newest generation of Fighting Falcon, to Bahrain on June 23, 2018. The contract will cost $70 million each without associated weapons package.
https://fighterjetsworld.com/air/the-unit-cost-of-top-five-4-generation-fighter-jets/5144/
Украм могут толкнуть ф-35А в стоке по 100 лямов за литак, но полет час у него 44 тыщи баксов, ЗИПы и ВТО и даже снаряды к авиапушке чугун с НАРами у барена нужно покупать. Стоимость эксплуатации, при нормальном годовом налете часов в 300, за пяток лет выйдет равнозначная половине стоимости самолета.
>Украм могут толкнуть ф-35А в стоке по 100 лямов за литак
Не.
100 лямов за новый литак Ф-35А для Украины это манямирок as is.
Даже демонстрирующим рабскую (без всякого преувеличения) преданность барену полякам он их по 205 лямов за штучку продает.
Без вооружения.
И это при том что поляки члены НАТО, готовы полностью за свой счет построить и содержать военные базы барена на своей территории и закупать только у него СПГ и вооружение (конечно по самым "низким" ценам).
Так то на кузьмичей, они и хер без соли погрызут им не привыкать. АТО для барена. Дай помриять то, понятное дело, после покупки катеров за 600 мы будушие лет 5 будем обсуждать очередные инновационные станины, снайперские винтовки из кулеметов и боевые треножники для кулеметов и очередные потужные молоты.
Ну почему же, можно будет обсуждать производство АРоидов вна, вместе с гомеопатическими поставками для ШПЕЦКОНТИНГЕНТА.
Может даже закраинодебила призвать получится, он снова порвется, что на, цитирую, "снайперском калаше" сошек нету.
>понятное дело, после покупки катеров за 600 мы будушие лет 5 будем обсуждать очередные инновационные станины, снайперские винтовки из кулеметов и боевые треножники для кулеметов и очередные потужные молоты.
Да.
И это печально.
А вот кстати Порох с 2020 года предполагал реальный и охуенный (в два раза) рост военных расходов, т.е. почти по экспоненте - до 381,5 млрд гривен (и это почти 40%(!) от доходной части всего хохлобюджета 2020, лол).
Больше наверное только у Северной Кореи, да и то не факт.
Но у хохлов еще 380 млрд в 2020 году улетает на выплату по долгам.
Т.е. на жизнь всей страны в течении всего ебаного года оставалось бы чуть меньше 300 млрд гривень - 11 млрд долл.
Это примерно четверть годового бюджета одной Москвы.
Такое превращение 404 в потешную пародию на Великую Конкордию - все для фронта все для победы - я бы хотел это видеть, лол - но увы... не сложилось.
>4.6 вроде.
https://bmpd.livejournal.com/3769895.html
>Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 10 cентября 2019 года направило Конгрессу США уведомление о планируемой предстоящей продаже Польше по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 32 истребителей пятого поколения Lockheed Martin F-35A Lightning II. Данная поставка одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки составит 6,5 млрд долл, включая пакеты обучения и технической поддержки. Вооружение в поставку не входит.
Порезали что-ль потом первоначальные польские хотелки?
>И в реальности единственным выходом для МОУ будет закупка подержанной западной техники на замену (могут в той же Польше взять панских Ф-16 блок 50 - им как раз к тому времени 20+ лет стукнет).
В реальности этим ебанам предложили F-16A/B восстановленные из пустыни. Ебаны предпочли катерки.
>Украина же была когда-то флагманом
Недострой же, в 1991 80 % готовности, на ходу, осиалась мелочевка, бигус поставить и с вооружением его подружить, и что там ио рлс было не доделано. Ах да нк и вулканы в тпк загрузить. Вроде ж зеленый, крейсер кормилец толи в музей хотел превратать то ли на металл порнзать. А шлакман Сайгак дачный.
>не получают зарплату с ноября прошлого года
Еще в 90-х это было признаком конченого долбоеба - работать при задолжности больше 3 месяцев. Причем некоторые умудрялись именно работать, а не сидеть на работе чисто номинально, но пинать хуи пока заплатят. Страшно когда высокотехнологичное, в теории, производство, обслуживается т.н. людьми которые думают своим крошечным мозгом "ну, куда я уйду - тут хорошее место, платят хорошо, просто не платят".
> Страшно когда высокотехнологичное, в теории, производство, обслуживается т.н. людьми которые думают своим крошечным мозгом "ну, куда я уйду - тут хорошее место, платят хорошо, просто не платят".
У тебя что-то с логикой. Может ты - либерал? Почему страшно-то? А если "обслуживается людьми, которые не работают, если им мало заплатили" или "просто хуи на работе пинают" то не страшно? Желаю тебе таких врачей скорой помощи на старости лет.
Петух, уябывай с доски, твоя тупость уже заебала. Никто на харьковском уже лет 5 не работает. Батрачат на стройках в России или клубнику собирают в Польше. Числятся на бумаге. Когда будут банкротить это разваленное предприятие, то хоть какие-то деньги после продажи металлолома получат.
>крошечным мозгом
>вскукарекнул петух ебаный
Лол!
https://newsfrol.ru/172/6973/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
На Киевском международном кинофестивале «Молодость» продемонстрируют фильм, посвященный историям украинских ЛГБТ-военных. Об этом на своей странице в Facebook рассказали организаторы фестиваля.
«Сегодня мы представляем вашему вниманию программу The Second Front. Stories of LGBT Soldiers, или «Второй фронт. Истории ЛГБТ-военных». Фильмы, которые можно просмотреть — это истории украинских ЛГБТ-военных, ветеранов и волонтёров. Кроме борьбы за независимости своей Родины, им приходится воевать и на втором фронте. Там борьба идёт за их признание и видимость в обществе, а, следовательно, и за достоинство и равенство», — идёт речь в сообщении.
Героя фильма станут аэроразведчица Настя, парамедик Ярина, волонтер и парамедик Николай и волонтер Себастьян, которые расскажут о своей жизни.
Фильмы были сняты при поддержке фонда Посольства Украины в Канаде, режиссёром проекта выступил Максим Наконечный, а сам фестиваль пройдет с 22 по 30 августа.
Почему на лопухе 26 написано? Что это значит?
А чего больше жабы со скрином прошлого треда не делаете? Весело же было.
>В 2012 – 13 годах было принято решение о запуске в ХОЯТ-1 промышленной установки контроля глубины выгорания ОТВС
>принято решение
- ага, ага.
На самом деле - обычный украинский прожект, в надежде на попил Западных денег, который еще на очень ранней стадии провалился.
Хотели, имеющиеся в/на, запасы ОЯТ - превратить в "звонкое золото" путем его переработки, выделения реакторного плутония и изготовление из него модного МОКС-топлива. Кто, на каких заводах это делать будет и кто его покупать согласится - как всегда не подумали.
Ну и даже эта стадия - стадия строительство приборного комплекса, который бы методами пассивной нейтронной радиометрии, показывал сколько-чего в данной ОТВС - не была реализована, как я понимаю. (Если совсем профанскую аналогию привести - то даже прибор показывающий состав нефти не осилили, не говоря про завод кернинга бензина.)
Хотя официально они на безопасность и экономию места в бассейнах выдержки и/или сухих хранилищах денег просили, ЕМНП. Но как говорится этот пирог уже съеден, т.к. ХОЯТ-2 уже построен и новых денег не дадут.
Смотря на каком этапе.
>2 слева
Усы же накладные? Скажите мне, что усы накладные!!!1
>Антоновцы в этой нише (замена Ан-24, Ан-26) ничего и не пытались высрать.
Боги, и это мой wm. Какой пиздец. Ни про Ан-140Т, ни про Ан-132D ничего не знаем, да?
>>3441891
>Алё, вася, Ан-32/132 это и есть Ан-24.
Ебануться. Ну да, всего-то другие двигатели, другая площадь крыла, другая авионика. Нет, в итоге ничего не вышло и не взлетело, но попыток высраться по теме аж две штуки было.
>Ну да, всего-то другие двигатели, другая площадь крыла, другая авионика
Про крыло откуда взял? Сауды захотели американскую авионику и двигатель, плюс кресла, встроенные кислородные системы и еще по мелочи. То есть такой вестернизированный Ан-32, как его на Ле Бурже и рекламировали.
Комплекс причин. Во-первых и в главных, сам заказчик мутный. У КСА как раз стало не оче с баблом, плюс их подковерные интриги. Во-вторых, Антонов традиционно проебал сроки. В третьих, сам самолет вышел так себе и заявленным характеристикам (они и без того выглядели фантастикой, я бы посмотрел как в него загрузятся 75 рыл пехоты) не соответствовал. Его быстро обозвали демонстратором, дескать дайте еще бабок и сделаем нормальный, а пока смотрите на этого кадавра. За такое в приличном обществе бьют канделябром.
Я, если честно, уже не помню, что хотели сауды, но заявленные характеристики Ан-132 (причем не ссаной Википедией, а самим Антоновым на офф сайте) это такая классика переможномрийства с маняфантазий, что просто ой. И я не удивлюсь, если проект был свернут в том числе и поэтому. Потому что достичь такого с крылышками и тушкой от старичка Ан-32 и всего лишь новыми движками невозможно по определению.
https://www.atomic-energy.ru/news/2019/05/21/94769
Пока имитаторы обрабатывают.
>то что написано на офф сайте Антонова про этот самолет маняфантазийный бред
И что там бред? Поставили чуть более мощный чем АИ-20М двигатель, поменяли авионику по западным стандартам. Никакой фантастики даже на сайте Антонова
https://www.antonov.com/en/an-132
Аналог ЗРК "Cосна" с лазерным наведением получается. Должны показать на "Зброя та безпека-2020"
Действительно, откуда там фантастика? Это же совершенно нормально, что самолет, тяжелее на треть чем конкурент (Ан-32, оригинальный, планер и крылья которого не изменили имеет вес 16000 кг "сухой", С295 - 11000), имея более слабые движки летит практически на такое же расстояние, имеет больший потолок, большую крейсерскую скорость и такую же грузоподъемность. Какая фантастика, о чем ты? Все абсолютно нормально, просто в Антонове изобрели новую физику.
Ты вообще о чем?
Внимательно почитай, что я написал:
>стадия строительство приборного комплекса ... не была реализована, как я понимаю.
и не будет
>т.к. ХОЯТ-2 уже построен и новых денег не дадут
Ты несешь ссылку, про то как на этом самом построенном ХОЯТ-2 , работают пока имитаторами ОТВС.
Об этом стало известно в ходе визита вицепремьер-министра по вопросам стратегических отраслей промышленности на ГП «Харьковское конструкторское бюро по машиностроению имени Морозова» (ХКБМ).
По количеству он должен повторить уже реализованный накануне контракт на 45 боевых машин.
Кроме Вооруженных Сил Украины БТР-4 также изготавливаются для Национальной Гвардии Украины, и поэтому на сегодня предприятие загружено работой и для выполнения заказа оно работает в две смены.
Сейчас коллектив государственного предприятия составляет 950 человек, 450 из которых это конструкторы, а остальные - работники различных производственных специальностей.
(ФОТО: сварка корпуса на ЛКМЗ)
Максимальная взлетная масса Ан-32 - 27 000, Ан-132 - 28 500. Где ты тут на треть насчитал, хуй знает. К тому же PW150A тяжелее и мощнее АИ-20М, соответственно практическая дальность с максимальным грузом тоже отличается.
У саудов тоже деньги не бесконечные, видимо решили что потребности ВВС удовлетворяются текущим парком Геркулесов (и будущими возможными поставками Геркулесов или более легких Спартанов), при том что Ан-132 их во всем устраивал как легкий транспорт.
В заказы таких стран всегда очень трудно входить, благодаря мощному противодействию, куда тягаться Антонову с Локхидом.
>Или была, но об этом не сообщали
- Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего вашего молодого народовластия(с)... и вашей веры в ВПК Украины.
Р-330КВ1М - это автоматизированная станция радиопомех коротковолновой радиосвязи, которая способна деорганизуваты радиосвязь противника на расстоянии в несколько десятков километров.
Станция позволяет блокировать работу всех современных коротковолновых радиостанций, в том числе и тех, которые созданы специально для работы в условиях активных радиопомех.
В ВСУ передали партию станций РЭБ Р-330КВ1М, которые являются частью комплекса Р-330УМ «Мандат».
В составе Р-330УМ «Мандат» зняходяться станции радиопомех ультракоротковолнового радиосвязи, радиоразведки и управления. Станция Р-330КВ1М может работать как в составе комплекса «Мандат», так и отдельно.
Вполне сгодится для опытов на дотационных шумерах
>В «киевской линейке» – Ан-148 / Ан-158, – в заделе по 4 собранных планера каждой из моделей. Закончить их сборку сейчас можно только в существующем «техническом лице» – с комплектацией на 30% российскими узлами и агрегатами. Вопреки заявлениям руководителей разных уровней о решении вопроса «импортозамещения» еще нет даже комплекта документации на модернизированный самолет. Поэтому доработка «лидерного» самолета, его испытания и сертификация не реальны ни в этом, ни в следующем году.
ну он говрит, что 30% копмлектухи из россии.
Украинский веб-ресурс "Хвиля" опубликовал небезынтересный разоблачительный материал относительно украинских страданий со 120-мм минометами и попыток Украины приобрести 120-мм минометы ЕМ-120 в Болгарии. Хаос, царящий в украинской закупочной и военно-промышленной политике на седьмом году "войны с агрессором", не перестает удивлять.
Буквально за 4 месяца до окончания года, Министерство обороны Украины наконец-то начало проводить процедуры подписания контрактов по Гособоронзаказу на 2020-й год. И военные сразу попали в скандал с закупкой 120 мм минометов.
Все помнят историю с миномётами «Молот» производства государственного завода «Маяк». К глубочайшему сожалению, использование «Молотов» в войсках сопровождалось гибелью нескольких артиллерийских расчётов. Что послужило причиной – некачественные (старые) боеприпасы, неиспользование солдатами предохранителей от двойного заряжания или дефекты самих миномётов – всё еще устанавливает прокуратура. На время расследований Генштаб решил вывести «Молоты» из штата – и военным вполне объективно понадобились новые миномёты. В Гособоронзаказе на этот год была запланирована закупка 140 миномётов такого калибра.
В идеале, конечно, найти советские миномёты 2Б11 – проверенная десятилетиями и очень качественная модель. Но ни в Украине, ни за границей этих миномётов уже в достаточном количестве не осталось.
В этом году испытания проходят сразу 3 отечественных миномёта калибра 120 мм – «Бучарда» частного предприятия «Старокраматорский машиностроительный завод», «МП-120» «Украинской бронетехники» и тот же «Молот» государственного «Укроборонпрома», но уже доработанный и улучшенный. Цена миномётов украинского производства – от 500 до 600 тысяч гривен за единицу.
Согласно постановлению Кабмина №345 от 25 февраля 2015 года, силовые ведомства могут закупать технику уже после ведомственных, а не государственных испытаний. Но памятуя про взрывы миномётов, Генштаб и Минобороны подходит к испытаниям со всей строгостью – от производителей миномётов требуют пройти полный цикл государственных испытаний, не разрешая ограничиваться более простыми и короткими ведомственными испытаниями. Испытания растягиваются на месяцы – каждый миномёт должен выстрелять тысячи 120 мм мин в разных режимах скорострельности, при разных мощностях зарядов и углах наклона.
То же 345-е постановление Кабмина регламентирует упрощенный порядок закупки военной техникой из-за рубежа. Постановление гласит: «Образец военной техники иностранного производства должен пребывать на вооружении (в эксплуатации) в армии страны-производителя или поставляться на экспорт для потребностей обороны других стран».
И вот здесь Министр обороны Андрей Таран и его профильный зам Александр Миронюк находят очень удобную лазейку. Пару месяцев назад руководство Минобороны собирает совещание с очень простой повесткой дня: отечественные производители не успевают завершить испытания, а миномёты нужны, так что давайте купим импортные. Вопрос от Генштаба: так уж и быть, мы не против, а какие? Минобороны: облазили весь мир, можем поставить только миномёт ЕМ-120 болгарского производства.
Что же это за миномёт?
Миномёт ЕМ-120 принадлежит болгарской торговой компанией «EMCO». Владелец «EMCO» Эмилиян Гебрев «стал знаменитым» после неудачной попытки российских спецслужб отравить его очень похожим на «Новичок» ядом.
Не имея собственной производственной базы, в особенности по сложному производству стволов, «EMCO» проводит ремонт и предпродажную подготовку старой техники, в том числе и 120 мм миномётов. Уже несколько лет болгарская фирма пытается продать на экспорт остатки этих миномётов – и всё было бы тщетно, если бы не отозвавшийся на помощь заместитель Министра обороны Украины Александр Миронюк, до назначения долгое время курировавший торговлю с Болгарией в государственном спецэкспортёре «Прогресс».
Точно зная, что миномёт ЕМ-120 не стоит на вооружении в Болгарии и не имея должного подтверждения по поставкам этих миномётов в другие страны, буквально наплевав на необходимость государственных испытаний такой травмоопасной техники, руководством Минобороны в спецификацию Гособоронзаказа включается никому ранее неизвестный ЕМ-120.
12 августа Министерство обороны Украины провело переговорную процедуру по указанным миномётам. Предприятия, которые предлагали другие, отличные от ЕМ-120 миномёты, к процедуре просто не допустили.
И вот тут еще интереснее – ЕМ-120 были предложены двумя государственными специмпортёрами «Укроборонпрома»: «Укринмаш» предложил ЕМ-210 по 773 тысяч гривен (с учётом 3% комиссии специмпортёра, иностранный поставщик дал им предложение по 23,5 тысячи евро), а «Укрспецэкспорт» предложил точно такой же миномёт по 931 тыс. грн (то есть уже другой иностранный поставщик предложил этот миномёт по 28 тысяч евро). Напомню, что украинские миномёты могут быть поставлены в армию по 500-600 тысяч гривен (15,5-18,5 тысяч евро).
Расчёт бенефициаров схемы очень простой – на переговоры выходит две компании, имитируется конкуренция, выигрывает меньшее предложение, а потом один из иностранных поставщиков (даже не болгарский производитель – напрямую болгарам запрещено работать с Украиной) по каким-то причинам отказывается поставлять - и контракт переходит ко второму предложению, уже по более высокой цене. Потери бюджета (доходы бенефициаров схемы) могут составить более миллиона евро.
По нашей информации, заместитель генерального директора концерна «УкрОборонПром» Михаил Морозов, в чьём подчинении находится и «Укрспецэкспорт» и «Укринмаш», в данный момент находится... в Болгарии. Вполне возможно, прямо сейчас обсуждается раздел доходов между болгарской и украинской сторонами.
Эта история – хорошая иллюстрация как несовершенства законодательной базы закупки военной техники, которая приводит к таким «странным» решениям в Укрооборонпроме и Минобороны.
https://bmpd.livejournal.com/4117834.html
Да даже не оборонка не профинансирована. Там новый руководитель космического агентства хотел возобновить запуск спутников ДЗ Земли, даже репортаж был, где показывали оптические системы для этих спутников и рассказывали, какие они пиздатые 1 или два метра, реально пиздатые , но пока ничего не слышно
В Днепре конструкторское бюро «Южное» успешно
Аноним ID: Тыловой Дзюнъити Сасаи
23/08/20 Вск 13:11:18
№599
Когда укровойска будут декоммунизированы от советских ржавулек, они пересядут похоже на пикапы и грузовики как негры. На танки, артиллерию крупнее 81 мм и ЗРК крупнее Стингера у них наверняка денег уже не будет. На пикапы можно взгромоздить 81-мм миномёт, ПТРК, АГС, 12.7-мм ККП, ПЗРК. Тратить как Венгрия по 2 млрд $ за сотню другую БМП они явно нишмогут, а бригад там целая орава. А даже экип простых солджиеров стоит кучу денег. На пикапы сядет разведка и средства усиления. А на грузовики простые пехотинцы.
Будет афроармия в центре Европы. ВВС, ПВО, ВМС вымрут как виды ВС.
А теперь вопрос, миномет это сраная труба с сошками и дном, ЧТО в нем можно было сделать непраавильного?
>Официальное признание даёт носителям языков меньшинств ряд возможностей (при определённых условиях, установленных законодательством), включая возможность получения образования на родном языке, возможность финансовой поддержки государства в развитии языка и культуры меньшинств, возможность получения статуса вспомогательного языка местной администрации и т. д.
украинская армия - это сброд бандитов, традиции упа
Вот и всё. Рис уходит из супа ЧФ уходит на балтику.
А какая разница если им дают воевать бок о бок с ВСУ. Типа если сейчас на Украину войдут войска РФ разобьют ВСУ, а потом залетят толпы урок с зон которые хохлов во Львове будут пытать убивать и насиловать то все норм?а нас то за шо
какие именно штампы и откуда ты про них узнал?
регулярно первый канал смотришь?
или про пропагандистские штампы в россми узнал из украинской пропаганды?
в рф никогда не говорили, что на укре слабый пром и научный потенциал.
говорили, что нужно сотрудничество с рф для развития и что многое потеряно после распада ссср.
и это вполне соответствует фактам.
https://www.youtube.com/watch?v=qkAQuArq7xg
Это пиздец. Всё. Круче уже не будет, вообще.
>Результаты стрельбы лучше, чем у калашей на порядок.
Если патрон не жопой делан то вообще похуй.
https://www.youtube.com/watch?v=AunvMjcJPHY
Отклеилось
>наличие береговой станции
Стрельбовую РЛС составе комплекса как раз и не показали, а без нее
>100% могут корректировать после пуска
Низя, сейчас конечно пойдет беспруфный визг про сетецентризм и наведение по внешнему ЦУ. Хоть про пальбу по земле больше не визжите уже успех.
>А самый рофел в том, что в ходе поисков таки нашли и ВПК и новые разработки и покупателей...
Ну давай посмотрим на найденный ВПК. Сравнивать будем с тем, что было на Украине еще лет 10 назад.
1. Самолетостроение. Мертво безоговорочно. Проектов новых нет, заказов нет, производства стоят.
2. Кораблестроение. Мертво, причем так что труп даже не воняет. 10 лет назад еще были какие-то шансы что отрасль смогут оживить, сейчас шансов нет.
3. Танкостроение. Мертво, новые танки не делаются, новых проектов нет, заказов нет. 10 лет назад все было и даже перспективы просматривались.
4. Вретолетостроение +беспилотники. Сдохли не родившись, правда надо отдать должное, шансов было немного.
5. Артиллерия. Стадия зомби. Вроде шевелится, что-то говорит про мозги. С одной стороны есть Ольха, что неплохо (по украинским меркам). С другой - миномет Молот (что очень плохо . даже по украинским меркам).
6. Ракетостроение. То же что и с артиллерией. Пышаться Нептуном конечно можно, но только если ты украинец. Аналоги производят дохуя стран, включая такую великую державу как Норвегия. Нет, я только за, если она таки окончательно полетит и найдет свою нишу, но это можно назвать серьезным достижением только на общем беспросветном фоне. Впрочем да, успех.
7. Бронетехника. Кома, впрочем с шансом выплыть, правда небольшим. Причем 10 лет назад все было неплохо, даже очень. Но - БТР-4 и все пошло прахом. Занять какую-то нишу в бронеавтомобилях теоретически можно, практически, ценность бронемашин от сомнительного поставщика с очень плохой историей и западными движками\трансмиссией... Ну такое. Своим втюхать удастся, на экспорт вряд ли.
8. Двигателестроение. Живо, но по сравнению с состоянием 10 лет назад ему сильно поплохело. Самое главное - тупик, перспектив нет. Зоря и Сыч еще продержатся на старых заделах какое-то время, но без кооперации с производителями и серьезных новых проектов это просто оттягивание неизбежного. А новых проектов нема, да и это крайне долгое и затратное занятие, делать движок. Особенно просто так, в никуда, в надежде когда-нибудь кому-нибудь его пристроить.
Подытожим. Базовые отрасли, производящие конечный продукт на Украине или полностью мертвы, или в очень плохом состоянии, близком к умиранию. Это представляет разительный контраст с тем, что было еще лет 10 назад. Самое поразительное, что половине из отраслей справжние працювитые украинцы прострелили ноги сами, без всякой помощи кацапов. Танкостроение, самолетостроение (с оговорками), бронетехника и кораблестроение были убиты своими же и 2014 год на это никак не повлиял.
А ВПК на Украине конечно же есть. Он вообще везде есть, даже в ЦАР кустарное производство тойчанок наличствует. Вот только если еще 10 лет назад украинский ВПК был конечно старым и больным, но все же матерым кабаном-секачом, то сейчас это мини-пиг. И тоже старый и больной.
Да чего там обоссывать. По тредам же видно. Я еще помню как 5 лет назад писал здесь огроменную портянку про самолетостроение Украины. Тогда мы всерьез обсуждали перспективы делавшегося Ан-132, ломали копья про Ан-178. В треде периодически мелькали фотографии якобы строящегося корвета. А сейчас что? Бурная радость от испытания обоссанного клона Х-35, причем такая, как-будто рейлган для Зумвальта сделали, не меньше. Про кораблестроение и самолетостроение никто и не вспоминает, над Оплотом даже не шутят, чего мертвых пинать.
Так не всралась, что приняли на вооружение и заказали три дивизиона.
>>3449673
1. Делают борт для Перу, уже со стапелей выкатили. Зеленский обещал аны на региональных перевозках, должен быть заказ суммарно на ~30 бортов от МВД и ВСУ.
2. Шо есть, то есть. Разве что всякая мелкая хуйня делается.
3. То, что полностью новые танки не делают, не означает, что нет возможности. Это тупо дорого, а денег как всегда нет.
4. А таки шо я пропустил? Турки уже отпали с беспилотниками?
5. Молот, помнится мне, это те же Сани. Когда сани рвутся пачками как от долбоебизма, так и от боеприпасов, всем похуй. На молот почему-то вдруг стало не похуй
6.
>если она таки окончательно полетит
Не ты ли за полёты ракет без двигателя топил?
7. А передача партии новых БТР в ВСУ тебя не смущает? И это именно производство новых, о том, сколько ремонтируют можно только догадываться.
8. Поплохело ему на фоне устаревания. Увы, Боинг конкурента себе делать ни за что не станет, а на госфинансирование опять нет денег.
>1. Делают борт для Перу
Озвучь дату "доделывания". Я заскриню.
>3. То, что полностью новые танки не делают, не означает, что нет возможности.
Возможности нет. Даже на экспорт, за доллары.
>Это тупо дорого, а денег как всегда нет.
Шплинтя, ты даун? Да.
>4. А таки шо я пропустил? Турки уже отпали с беспилотниками?
Они что "приподали"? Твердый контракт какой был? На что?
>7. А передача партии новых БТР в ВСУ
>Контракт от 2016 года, на 45 машин, великий укр впк не доделал в середине 2020.
Есть чем гордится.
>о том, сколько ремонтируют можно только догадываться.
Да примерно столько же.
>8. Поплохело ему на фоне устаревания. Увы, Боинг
Какая связь боинга, с моторсычем, даун шплинтопидарский? Скорая смерть ваших двигунов, обусловлена простым фактом, они никому не нужны никому, кроме мокалей. А уже скоро и москалям нужны не будут.
>1. Делают борт для Перу, уже со стапелей выкатили. Зеленский обещал аны на региональных перевозках, должен быть заказ суммарно на ~30 бортов от МВД и ВСУ.
Это уже даже не смешно про заказы. Сколько там их было на один Ан-178? Ирак, Азербайджан, свои тоже порывались заказать, вот прям завтра 10, нет 15 штук! Увы, с "завтра" получилось как с "вареньем на завтра" у Белой Королевы. Так что приходи когда выкатят и его приемка Перу примет. А то самолет даже не испытан толком, сертификатов нет, а туда же.
>3. То, что полностью новые танки не делают, не означает, что нет возможности. Это тупо дорого, а денег как всегда нет.
Если что-то не делать, очень скоро ты забываешь как это делать вообще. Про проектирование я даже не говорю. Так что нету у Украины танкостроительной отрасли. Танкоремонтная да, есть.
>5. Молот, помнится мне, это те же Сани. Когда сани рвутся пачками как от долбоебизма, так и от боеприпасов, всем похуй. На молот почему-то вдруг стало не похуй
Ну да, от боеприпасов и долбоебов. Остальные минометы почему-то не рвутся, а эти рвутся. Видимо Молот дебилов притягивает. Или дело в другом и ВСУ не случайно хочет себе венгерское старье с их складов, лишь бы не у отечественного производителя.
>Не ты ли за полёты ракет без двигателя топил?
Нет. Я по натуре оптимист и верю в то, что ракета будет сделана. Вот только "когда окончательно полетит" это как минимум после первых нормальных учений.
>7. А передача партии новых БТР в ВСУ тебя не смущает? И это именно производство новых, о том, сколько ремонтируют можно только догадываться.
Новых, это каких? БТР-3Е? Это даже не смешно.
>8. Поплохело ему на фоне устаревания. Увы, Боинг конкурента себе делать ни за что не станет, а на госфинансирование опять нет денег.
А кто украинцам доктор? Кто вола ебал все годы, нихуя не делая, доезжая на климовском заделе? Не Сыч ли? Где хоть один новый проект, АИ-28, к примеру? Спохватились, называется.
>Так не всралась, что приняли на вооружение и заказали три дивизиона.
Чел, я о том, что противокорабельная ракета для ВСУ не совсем №1 в списке важности... Вам бы хоть минометы начать делать, которые своих не убивают. Блин, миномет это же сраная ТРУБА с сошкой, чего там накосячить можно.
>То, что полностью новые танки не делают, не означает, что нет возможности
>и его приемка Перу примет
Тут хуй знает вообще чем дело кончиться т.к. в Перу скондал вызванный агентами кремля.
https://aircargonews.ru/2020/06/25/korrupcionnyj-skandal-v-peru-iz-za-pokupki-an-178-u-ukrainy.html
Но лось утверждает сертификация будет у борта 001 к концу года , а год еще не кончился.
Вот от барона
https://bmpd.livejournal.com/4067298.html
Братюнь ты что в окоп-могиле живешь уже обссывали это, тут с месяцц назад хуеобразный и шплинтюня устраивали 3 треда подряд танец переможный боевой гопак с горящими анусами.
>Про кораблестроение
Вместо постройки 2-х корветов Володимир Путин Великий
купили 16 YOBA катерков.
>самолетостроение
То что мертво умереть не может, опять же есть мрии про закупки 4-х бригад грипенов или F-16, но купили 16 YOBA катерков. Думаю барен подарит буревые ф-16 и старые геркулесы Украине и авиастроение закончится, любое.
>функцию стрельбовой РЛС?
Во первых за полетное заданеие для ракеты отвечает машина
Пункт подготовки информации (ППИ), она же забивает ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНЫЕ координаты НЕПОДВИЖНОЙ цели типа: аэродром, завод, порт, электростанция, батарея ПВО итп в ракету. Цели ОТРК убежать не могут и для ОТРК стрельбовая РЛС подсвета не нужна. ЦУ может из любого источника прийти дрон разведчик, спутники итп. а Шептун стреляет по подвижным целям, сделанным преимущественно из металла в условиях попадания в зону поражения гражданских судов, ему стрельбовая РЛС нужна. Иначе, при попадании в район поражения, ракета ебнет по любому ближайшему объекту в радиусе 25-40 км от нее попадающему по эпр в заложенные в базу возможные цели (да по многим параметрам оценивается цель но вероятность есть). Вместо корвета например ебанет по рыболовецкой шаланде.
Ну привет.
>Никому это говно не нужно
Поддвачну, у АНа нету, ни хайтека, ни интересных аналоговнетных наработок , за исключением мрий и 124 но это хтоничные ебы времен совка и надо сказать никто в мире не стал строить что то аналогичное, что может предложить антонов компаниям барена?
Может нарисовать самолет и быть прокинутым с ип через хуй.
>Братюнь ты что в окоп-могиле живешь уже обссывали это, тут с месяцц назад хуеобразный и шплинтюня устраивали 3 треда подряд танец переможный боевой гопак с горящими анусами.
Ну да, есть такое немного, я полгода тут не был. Но про зрадоперемогу в курсе. Вот это:
>Но лось утверждает сертификация будет у борта 001 к концу года , а год еще не кончился.
Какой-то запредельный сюр. Ну ладно, я готов поверить, что новый борт будет сертифицирован в одну штуку (самими хохлами, больше никто это не признает, понятно), но чтобы еще и с новыми компонентами это полный анриал. Там одних испытаний на год-два, а его еще не выкатили даже.
>>3449925
Блин, скачки по граблям и сны о перемогах это ваше национальное, видимо. Про А400М уже тут вспомнили, я же вспомню менее известную историю, про кооперацию с китайцами в рамках создания их региональника ARJ21. У которого треснули крылья на испытаниях. Которые проектировали как раз антоновцы. С тех пор даже китайцы вас к своему авиапрому не пускают на пушечный выстрел (хотя был и положительный пример чуть раньше - Y-20 получился ничего). Так что о какой кооперации ты говоришь, мне неведомо. Видимо в твоих снах.
>>3450060
Использовать опыт создания неудачного движка для допиливания изначально мертворожденного? А мсье знает толк в извращениях!
>Ну это вообще пушка. Ты во всё безоговорочно веришь, что сказал политрук?
Сто лет в гугле.
https://www.reuters.com/article/airlines-china-comac/wing-cracks-other-flaws-delay-china-jet-manufacture-idUSL4E8GV3BN20120608
>Хочешь, я про суперджет вспомню?
И что ты хочешь хрюкнуть про супеджет, отшплинтовка?
Первый успешный полет совершил разработанный украинскими инженерами беспилотный транспортный самолет ZLPA 98, 18 октября сообщает международный добровольный независмый информационный портал peremoi.net.
https://rossaprimavera.ru/news/6c4a55a8
>Это тебе в ухрюпинске смешно, ведь с вами сотрудничать европейцу западло.
Поэтому реальные, а не вымышленные центры разработки Боинга и Айрбаса находятся в России, лол.
https://www.boeing.ru/Boeing-%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/Boeing-%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B8-%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80.page
https://www.airbus.com/company/worldwide-presence/russia.html
Нардеп от партии ЕС-БПП Климпуш-Цинцадзе, которая возглавляет комитет в ВР, поддержала законопроект 0063 (https://t.me/legitimniy/4994), который направлен на «распил» украинских предприятий.
Уже известно, что законопроект поддержат ЕС-БПП, Голос и часть Слуг Народа.
Нам дадут сейчас КРЕДИТ, всего 600 миллионов долларов (через 3 месяца еще 600), а мы отдадим свою "независимость". ТНК смогут ещё больше контролировать наши предприятия, минздрав, и силовой блок.
Законопроект 0063 приняли. За - 248
в телеге новости читаю, подробностей пока не нашел
Наш источник из Офиса Президента сообщает, что сейчас идёт война за атомную энергетику в Украине.
Сегодня будут голосовать в Верховной Раде законопроект 0063 о ратификации Соглашения с ЕС о макрофинансовой помощи (в реальности КРЕДИТ) в 1.2 млрд. $. Как поясняет нам источник это называют в кулуарах «официальной взяткой» от западных лоббистов за нужные законопроекты для ТНК.
В этом законопроекте в 12-ом пункте значится: «контроль над созданием набсоветов крупнейших госпредприятий».
Источник поясняет, что уже в 2021 году такой наблюдательный совет от западных лоббистов появится в ДП «НАЕК «Енергоатом». Западные лобби получат отличный инструмент, чтобы контролировать всю энергетику в Украине, а это миллиарды долларов в год.
Сейчас производство атомной энергетики падает, предприятия специально загоняют в долги, чтобы к 2024 году его приватизировать.
>Вся ВТА Китая Антоновская, лол.
Тут тонкий момент. Одно дело модернизация имеющегося самолета с ремоторизацией и установкой новой авионики по типу Ан-132. Это китайцы сделали с Ан-24-26 и Ан-12, получив Y-7 и Y-8. Другое дело - проектирование самолета с нуля, каковым был Y-20. Для первого даже на согласие держателя сертификата можно положить в теории. Второе на порядки сложнее, сам понимаешь.
В контексте мифических компетенций Антонова, которые могли быть кому-то интересны, имеет смысл рассматривать только проектирование, поэтому я и упомянул Y-20 и не сказал про другие.
мне этот перформанс с флагом напоминает историю с ан 70, когда каклы пытались впарить его в европу. Ездили блять по выставкам, рассказывали какой это ахуевший самолет, а потом европа просто решила делать а400 и все, лол. Причем я помню публикации еще домайданного периода, где ан-70 рисовали просто супер литаком, правда заказов так и не завезли.
Там темная история. Со слов самих антоновцев, их европейцы хлопали по плечу, очень интересовались Ан-70, обещали СП и совместную разработку. Просили поделиться проектной документацией. Хохлы поделились, а дальше совместная работа сошла на нет, а потом появился А400М.
Было так или нет, наверняка никто не скажет, ибо те кто давали интервью могли и напиздеть для красного словца, а европейцы естественно делали и делают покер-фейс на все предъявы. Собственно с этой историей связаны фотографии А400М в треде, отвечающие на мрии хохолика про сотрудничество Антонова со светлыми эльфами.
вот сейчас читаю интервью Кивы, где он говорит, что если бы айрбас просто скопировал их самолет, то у них получилось бы лучше. Он приводит там разные характеристики и а400 с его слов выглядит протсо куском гавна, по сравнению с ан 70 ))
Да, вполне в его духе. Он вообще типичен для постсоветского руководителя загибающейся хай-тек отрасли - на словах у него куча вундервафель, каждая из которых на пять поколений превосходит имеющиеся на сегодняшний день, пустить которые в массы мешают враги, предатели и лоббисты, на практике сам же и добивает свою же отрасль похуизмом и идиотскими решениями. Туполевцы похоже выступали в 90-е и 00-е.
Турчинов заявил, что у Зеленского есть возможности вторгнуться в Крым
Аноним ID: Слезоточивый Луиджи Стипа
27/08/20 Чтв 02:57:07
№719
Тут одебиленный заплывший жиром свинорылый сектант требует объявить РФ настоящую войну.
В связи с этим у любого адексатного анончика сразу возникает ряд вопросов.
1) Каким образом свинчинов собирается не только не опиздюлится, а еще и победить группировку РФ в Крыму и занять полуостров?
2) Какими силами укроармия будет сдерживать силы РФ на остальной границе, чтобы русские не оказался в Киеве раньше чем хохлы пробьются (скорее всего не смогут) на территорию русского полуострова?
>1) Каким образом свинчинов собирается не только не опиздюлится, а еще и победить группировку РФ в Крыму и занять полуостров?
Силы ВС РФ в Крыму представляют собой 2 наземные бригады и 2 авиаполка. Также неподалёку на Кубани стоит 7-я гв. дшд как мобильный резерв. Против них может действовать ОК Пивдень (омехбр и три омпбр) и морская пехота (две обрмп) и все ВВСУ (четыре обрта). Укры могут ещё 17-ю танковую бригаду придать пивничукам в допомогу, т.к. омпбр в общем-то слабы в огневой мощи и пригодны только как мясо в городских боях или для обороны в лесисто-болотистой местности.
>2) Какими силами укроармия будет сдерживать силы РФ на остальной границе, чтобы русские не оказался в Киеве раньше чем хохлы пробьются (скорее всего не смогут) на территорию русского полуострова?
Ну там непосредственно у Киева расположено ОК Пивнич по размерам как общевойсковая армия РФ: отбр, две омехбр, омпбр, опебр, артбригада, зрп. Также есть 95-я одшбр. Вполне достаточно для отражения. Есть и ПВО. Пока россияне бахвалились лёгким гоп-стопом Крыма, укры сумели восстановить свои ВС насколько позволяли финансы и убитая промышленность. Также там в тылу есть ещё ОК Захид в резерве. А ещё есть резервисты которых подготовили идти в случае чего в резервные бригады. ВВС хилые, но если их целиком бросить на Крем, то хватит.
Украм на потери плевать — там всё равно в основном служат русифицированные жители юга и востока страны — их не жалко свидомым протоукрам. Поэтому будет сплошное потерьнет по телеку и инету. Ожидать от них, что они думстаком попробуют взять полуостров вполне можно.
высадку с моря украина осуществить не сможет ее флот на это не способен
обеспечить поддержку с воздуха украина не сможет, прикрыть наземную группировку, лезущую через узкий перешеек тоже
Какая разница сколько мяса пошлют на убой, если вскоре оно потеряет боеспособность и сдастся?
>Украм на потери плевать
Может трупчинову и плевать, а самим солдатикам очень хочется жить, да и плен в России будет почти отдыхом в санатории.
>высадку с моря украина осуществить не сможет ее флот на это не способен
И не надо. Там и так два пути есть.
>обеспечить поддержку с воздуха украина не сможет,
С чего ты взял?
>Какая разница сколько мяса пошлют на убой, если вскоре оно потеряет боеспособность и сдастся?
А может не потеряет?
>Может трупчинову и плевать, а самим солдатикам очень хочется жить
Если хочется — то они бы и не шли в армию.
>На разовую операцию ресурса должно хватить
это в стиле "камикадзе" чтоли?
>тем более там их ремонтируют @ восстанавливают.
еще раз говорю: самолетам тамошним по 30+ лет. В нормальных армиях это срок списания.
>По манябалансу 71 истребитель, 14 бомберов, 31 штурмовик, 35 ударных вертолётов
Мы уже видели авиацию украины на бабмбасе, когда сепары сбивали все что летатело в их сторону. Именно поэтому авиация не то чтобы ограничено применяют, там для разведки или еще чего, они вообще не летают над драмнбасом. В крыму всякие торы, буки, с300/400, что со всем этим делать?
Какие же долбоёбы ты и те,кто на это купился. Всё куда проще, Зеленский для поднятия рейтинга решил нокозать тех, кто сдал Крым без боя, Турчинова т.е.
Ну а Турчинов не будь дураком, решил бубу протроллить чутка. Если ты посмотришь текст его речи, то там это чуть ли не прямым текстом.
>но если их целиком бросить на Крем
Шиз плес.
Хомчак 2.5 колонны не смог провести не попав в зажим, ща бы верить в общевойсковые армии украины прорывающиеся к Крыму.
Вангую эту хуйню распилят с воздуха превентивно на момент сбора танкового копыта
Если цель не освободить весь п-ов, а захватить часть, на сколько сил хватит, например весь север до пригорода Симфа, закрепиться, окопаться, и начать "мирный процесс", то всё возможно. Для "мирового сообщества" крим украинский, и это будет освобождение захваченных земель, а Кремль пока будет кхекать звонить Меркель, оправдываться перед Трампом, до реакции сутки пройдут. На отжатую/освобождённую территорию пустить воду по каналу. Ну а из Симферополя смогут сделоть Донецк-2 с ежедневными обстрелами. Как возможное развитие событий, чому нет.
> захватить
> закрепиться
> окопаться
6 лет не могут Донецк взять, а ты говоришь про Крым. Уже было в Грузии что то похожее, можно будет предположить как будут развиваться события в таком случае. Будут бечь, обосрамшись, до самой Одессы, президент будет жевать что нибудь в эфире бешено вращая глазами.
>Хомчак 2.5 колонны не смог
Это было давно.
>Вангую эту хуйню распилят с воздуха превентивно на момент сбора танкового копыта
Да, Грозный двумя полками за 2 часа.
>>3450947
>Если цель не освободить весь п-ов, а захватить часть, на сколько сил хватит, например весь север до пригорода Симфа, закрепиться, окопаться, и начать "мирный процесс", то всё возможно.
Разумеется. Все кто хотел — всегда входил в Крым без осложнений.
>>3450964
>6 лет не могут Донецк взять,
6 лет идёт минское манямирие, если кто забыл.
Будет прикрывать наступающих козакiв.
видимо заключенное из-за невероятных успехов укроармии
> Для "мирового сообщества" крим украинский, и это будет освобождение захваченных земель
Блядь хохлы на востоке от призрачных бурятов опиздюлились, а офицально расквартированные части ВС РФ они бесстрашно снесут без ответочки.
>>3450992
Произошла тактическа перемога с рейдом в манямир
>Наиболее вероятен такой сценарий
В смысле, с последующим жеванием галстука? Ну у вас есть специалист по такому делу. Как там надо? Сперва уебать по российским погранцам (заместо миротворцев) потом танковыми колоннами на Симферополь, обстреляв его градами? Это, конечно, не вызовет никакой реакции у Темнейшего. До 080808 я бы даже поверил. А после 2014 уже как-то с трудом.
>В смысле, с последующим жеванием галстука?
Крым официально - территория РФ, один из регионов, субъектов. 08.08.08 напали на непризнанную республику, и на российских миротворцев, находящихся там.
В случае нападения на Крым (а также на Воронеж, Владик или Краснодар, да хоть на что) ответ уже будет иным и галстуком во рту гусары, молчать! не закончится.
>потом танковыми колоннами на Симферополь
А я откуда знаю? У них там для этого Мишико и другие достойные военачальники есть.
Или у Шрапнельного Сергея Костина спроси, как он все это видит.
Это будет агрессией в отношении независимого государства-члена ООН. Что будет караться санкциями. Такие невежественные маньки как ты и завели РФ в пучины изоляции и нищеты. Ладно бы какой дурачок мысленно тряс мудями на форумчике в инете — так этим занимается правительство страны в прямо эфире, что самое ужасное.
>>3451009
>видимо заключенное из-за невероятных успехов укроармии
И зачем заключать манямирие на фоне абсолютного успеха?
>Блядь хохлы на востоке от призрачных бурятов опиздюлились, а офицально расквартированные части ВС РФ они бесстрашно снесут без ответочки.
Да, Грозный двумя полками за 2 часа.
>>3451014
>В смысле, с последующим жеванием галстука?
В смысле очередного сидения 6 лет под Симферополем и последующим выписыванием крымчан из русских. Очевидно же.
>Сперва уебать по российским погранцам (заместо миротворцев) потом танковыми колоннами на Симферополь, обстреляв его градами?
Да.
>Это, конечно, не вызовет никакой реакции у Темнейшего.
Когда колонны дойдут до Симфа — он побежит заключать перемирие получив ускоряющего поджопника от элит Запада.
по сути дело было так. Зеленский заявил Турчинову что тот СДАЛ КРЫМ БЕЗ БОЯ. Турчинов в ответку говорит Зеленскому что он сдал крым потому что по другому не мог в то время ибо ВСУ были развалены и небоеспособны, а вся группировка насчитывала 6 000 бойцов срочников. А теперь ВСУ насчитывают десятки механизированных и танковых бригад и размером в 250 000, мол можешь попробовать освободить крым если ты такой крутой, Зеленский. Армия есть, давай.
По сути все сами понимают что украине не победить РФ если она нападет на РФ, максимум защищаться и в обороне наносить потери, но победить именно в войне и захватить часть территорий РФ не рассчитывает никто. Это не реально.
Одно дело в локальном конфликте дать пизды, другое дело у ядерной державы оттяпать земли. Так не бывает.
По сути это троллинг со стороны Турчинова с заведомо невыполнимыми условиями Зеленскому и ответка
> Это не реально.
Реально. Есть мотивированный л/с, есть бригады и изолированный ТВД на который сложнее поставлять подкрепы. Надо всего лишь согласиться на ощутимые безвозвратные потери л/с и БТТ. Выделить на это дело 50% СВ (ОК Захид + ОК Пивнич) и ДШВ (2-3 одшбр) и полностью МП (2 обрмп), немного ПВО от ВВС (2-3 зрбр). Кроме того Запад допоможет информационно, с разведкой и санкций влепит ещё пачку, если что-то пойдёт не так.
>Одно дело в локальном конфликте дать пизды, другое дело у ядерной державы оттяпать земли.
Юридически Крым украинский. Так что с точки зрения международных законов агрессии против РФ не случится. И миротворцев там нет. А именно атака на миротворцев дала возможность России легитимизировать свой пиздюль грузинской армии.
>Так что с точки зрения международных законов агрессии против РФ не случится
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
> Обнищание РФ
Капитализм. Кризис. Вот это вот всё. В пиндосии вон 40 миллионов официальных безработных
И это мелочи на фоне возврата своей земли и своих людей на родину.
И да, обнищавшие россияне всё ещё раз в 5 богаче чубатых переможцев.
6 лет без пиздюлей а пан хохол уже мриет как москаля в Крыму будет побеждать. Сынок проснись у Украины просто нечем и некому воевать с Россией. Вас же там раскатают в блин кому потом пафосные видосики снимать все ржавульки же пожгут. Давайте вы лучше об ес будете мечтать, об ценностях европейских но точно не о войне.
>Это было давно.
Что давно ебать.
Я говорю что просто взять и собрать огромную орду войск возле Крыма невозможно, ща не 60-е годы. На стадии сгона резервистов или планирования в Крым нагонят еще войск, будет явно больше 2-х бригад как писал Пехотный Папагос
Я же ставлю на то, что просто не дадут и будут делать что то на упреждение
>в Сбербанке сообщили, что «банк не имеет отделений и не оказывает банковские услуги в Крыму и г. Севастополь»
https://www.kommersant.ru/doc/4268354
Самый дешёвый неуправляемый снаряд к Град стоит 1000$ - поэтому стреляли только пока существовали советские запасы.
Стволы к арте хохлы так же в упор производить не могут
Ракеты к С-300(1970-1980гг выпуска) - самые новые которые были произведены в конце 1980х понятное дело чувствуют себя не очень, если даже российские значительно более свежие ЗУР время от времени падают при запуске на учениях. Поэтому неслучайно, несколько лет назад собирались купить ЗРК Патриот - но видимо отказали тему замяли. Поэтому мучают С-125. Никакие ЗРК и ЗУРы в УССР не производились никогда, а в бывшей УССР - тем более.
Даже попытки скопировать и производить советский миномёт 1930х гг - провалились
Все самолёты Су-27 и МиГ-29 советской постройки, с советским РЛС, с будильниками в кабине и бытовым GPG-навигатором(над российскими Су-24 очень смеялись), могут применять только устаревшие ракеты Р-27 - максимум. По земле только - чугунки. Достоверное количество действительно лётных советских истребителей 4 поколения неизвестно.Вертолёты Ми-24 аж целых 35 штук формально и тоже на вооружении - но на самом деле уже не летают
Темнейший понимает, как он не прав, плачет и отдает Крым с Кубанью.
Чудесно.
> А именно атака на миротворцев дала возможность России легитимизировать свой пиздюль грузинской армии.
Когда ты будешь бежать в русский город Одессу, роняя кал и держа руками шаровары, ты наверно в последнюю очередь будешь думать о юридической составляющей операции, да. Грузины тоже так думали, мол южная Осетия наша земля, и мы юридически правы. А получилось что получилось.
>Запад допоможет
>1 неделя без пиздюлей. - Котел возник из за предательства руководства и генштаба, ребята сражались
>2 недели без пиздюлей. - котлов не было, был плацдарм
>3 недели без пиздюлей. - плацдарм, операция по расчистке которого войдет в историю. - На самом деле потери русни там в 4-ро выше, чем у всу.
>4 недели без пиздюлей. - и восве не в 4 а в 10 раз.
>5 недель без пиздюлей. - кацапы дрищат в штаны, когда видят новую технику ВСУ
>6 недель без пиздюлей. - украинскае танки оплот самые лучшие в мире. один танк способен противостаять батальену российских или 2 абрамсам.
>7 недель без пиздюлей. вообщето не батальену а тактической группе. армия украины - сильнейшая в европе
>8 недель без пиздюлей. - сильнейшая на континенте, уступающая только американцам.
>9 недель без пиздюлей. - если всу и уступают американцам, то только по тому что за 23 года русня создала условия, способствующие тому, что гениальные украинские умы уехали развивать армию сша. половина наработок сша и почти 90 процентов канады сделана руками украинских ученых, которые тянули на себе весь ссср в плане новаторства.
>10 недель без пиздюлей - русские должны нас боятся© яйценюк
>11 недель без пиздюлей - Если украинские десантники получат приказ, то через день будут пить квас в ростове, через неделю перекрашивать кремль в жовто-блакитный
Тред такой, помойный. Ну "засмеялся-проиграл" вм-стайл с обиженными хохлами, которые прибегают сюда и воняют жженым пердаком. Ну серьезно, что мы последние 5 лет обсуждаем тут, камон? За это время обсосали этого мини-пига, под названием "ВПК Украины" так, что мы походу больше Тарана (это МО Украины кто не знает и нет, ньюфаги, это не шутка) в курсе, где как и что производится на многострадальной 404. Вот и остается что остается.
Ваши варианты?
Берем четыре Перри с гарпунами у американцев. Попросить Минерву у итальянцев (у них есть, даже на службе, но скоро будут списаны, пусть помогут молодой демократии). Ну и штуки четыре лодки 208 берем у кого-нибудь из пользователей.
купить кораблики вместе с ракетами в Икее https://ru.wikipedia.org/wiki/Корветы_типа_«Висбю»
можно даже попросить локализацию, загрузив себе верфи, хотя бы отверточной сборкой.
Мины, конечно же. Морские мины всегда были уравнителем шансов для слабейшей стороны.
Конкретно для хохлов задача распадается на две:
1. Создание морской мины нового поколения, сверхустойчивой к тралению
2. Массовая постройка носителей таких мин
Насчет п.1 я особо не переживаю: мина не ракета, помучаются, но сделают.
Вот п.2 - тут уже интересно. Мины нужно как-то доставить в терводы РФ, желательно - скрытно. Что можно придумать?
Ракета-минзаг. Например, РСЗО большой дальности с БЧ в виде мины.
Подводный дрон-минзаг. Можно одноразовый, на базе старой ржавой торпеды.
Подлодка-минзаг. "Подлодка" - это технологически что-то на уровне поделий колумбийских наркокартелей, но с максимально низким уровнем физических полей. То есть ее задача - пройти 30 миль, как можно меньше сияя на радарах, сонарах, магнитометрах и прочих сенсорах. На скорость, глубину и автономность строго похуй.
Ну и какие-нибудь надводные носители. Главное, что большие и могут выйти в море. Чтобы в угрожаемый период гордо шлепать вдоль границы тервод в направлении Керченского пролива и привлекать к себе внимание КЧФ.
>То есть спамим
Думаю украинское впк уровня 14-го года смогло бы разработать и пустить в серию, в короткие сроки, неимеющий аналогов ракетный катер на подводных крыльях. И устроить набеговую блокаду Крыма. Волчья стая выходит из Одесского, Мариупольского порта, атакует противника, и з счёт преимущества в скорости уходит в базу, Марик, и ОДесса прикрыт ПВО ВСУ и сухопутными силами, и так систематически работать. В течении квартала, полугода, Украина смогла бы поставить Крым на колени блокадой. МОста ещё не было.
>Подлодки брать будем?
А у нас именно Петя у власти, который подпиндосный подсос при этом даже внутри страны ничего не контролирует и всеми ненавидим? Или он у нас волшебным образом может в независимую политику, экономику и у него есть некоторая поддержка внутри страны?
Если второе (так интереснее), то я бы с лучшей Кореей скооперировался на тему пластиковых подлодок. Заказал бы у них то, чего не могу производить, а им бы чего из ресурсов подкинул, посредником в закупке выступил бы или в ООНе проголосовал бы чего для них. По возможности бы, конечно, локализовал что могу.
ну готовая ракета из икеи, лучше не готовой украинской.
это не вопрос воровства и зрадников, это вопрос технической сложности разработки чего-то с нуля.
собственно, если бы удалось ремоторизировать шведские стелс кораблики и выкинуть оттуда половину ракет, это была бы настоящая перемога. Быстро и дешевле чем для шведов.
У Пухлика, вроде, только торпедные есть. Но лиха беда начало. Сделаем сперва такие, а потом будем перемогать идеей поставить на следующие Шептуна.
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=34643
> Украина достаточно развитая страна, чтоб осилить разработку и про-во самостоятельно.
нет. все в кооперации с Россией, а без цепочек, производство превращается в тыкву, как тампон у Золушки.
Импортозамещение замедлит и разработку и производство. Плюс поправка на украинские кадры, которые диды. Шведы же сделают все на хорошем европейском уровне.
А Белорусия?
>Принято. Давай тогда спецификацию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корветы_типа_«Висбю»
в идеале заменить по максимуму украинскими аналогами.
Ну дык блин, что ты как не свой? Задача же и стоит - как купить максимально эффективно, за максимально дешево, ну и может как бонус, поставить еще какие свои разработки, которые действительно можно сделать, а не как у хохлов манямрии.
Нет, не осталось. Из боевого один Сайгак (суть унылое корыто для погранцов, не могущее ничего). Поэтому и сценарий - флота нет, его нужно создать, самый лучший из всех возможных в максимально короткие сроки за полтора ярда баксов.
>свои что?
Свой, в смысле старый сиделец в УКР-ВПК-тредах. Попробуй поиграть за Украину.
>причем, советские, в 99% проебаны из-за обрыва кооперации с РФ, а мрии не реализуемы из-за проеба подготовки кадров КБ.
Дык а я про что? Ок, советских нет, что можно взять на рынке?
>>3451958
>Посмотри состав реального вооружения этих корветов. А не маняхотелок шведских. Там только недавно ракеты появились, а то плавали с одной пушечкой как диды.
Ну чего ты в открытую дверь ломишься? Я тебя как раз и спрашиваю, вот как бы ты строил флот, ок, на базе Висбю, в 2014 на месте Порошенко. Ну вот есть у тебя эти беззадачные лодки. Есть у тебя КБ Луч с ее клоном Х-35. Давай спецификацию, еще раз говорю.
>Берем четыре Перри
Ты же в курсе что rim 66 sm1-mr списаны а sm 2 для балочной ПУ мк-13 никогда не выпускались? В барабан передней усьановки можно запихать всего 4 хорпуна. Т.е поллучается, +-сайгакдачный, где из ударного 4 горпуна, 2 3-х трубных ТО, 76 мм пушчонка да фаланкс стреляющий только в заднюю полусферу. Как корабль ПВО он функцию нести не может, да его еще и прикрывать чем то придется иначе вражьи литаки тли ПКР его сразу на дно отправят.
Зачнем городить аналоговнеты или идти на поклон к барену, если у укров разрабатывалась лань, причем именно как носительурановшептунов. Или сделать реверсинжиниринг 1241, как показал шептун в реверсинжиниринг укры могут
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%BA%D1%8C%D1%91%D0%BB%D1%8C%D0%B4%C2%BB
Как вам Скульд, выглядит тактиткульно, даж футуристично несет 76 мм пуку и 8 ПКР NSM стоит 135 лямов.
Ниже ссылка на сайтец с ценой корабликов.
https://newwars.wordpress.com/warship-costs/
Всё сказал ёмко и по делу. Увы, винов типа молота или навозца давно не завозят. Самодельных йоб тоже прошёл курьёзный век, Ростик попритих, хаммеры пропиты. Вот и срутся как в политаче.
Впрочем, я уже неоднократно писал, что обсуждение плавающего добра - самое интересное. Литаки - это дорогое и сложное оборудование, очень дорогое содержание и обслуга. Квалификация обслуги и пилотов. Короче, соврать не получится, потому что тут вступают в действие наглядные законы физики, и литак остаётся на земле. Законам физики дать на лапу они не могут - как бы ни хотелось.
Танки - тоже очень дорого и сложно, а одним-двумя не обойдёшься.
А плавсредства - такое-то раздолье. Все уникальные, двух одинаковых нет. На волнах оно качаться будет чуть ли не уже при половинной готовности. Вплотную никто не подойдёт посмотреть - оно ж на причале, а туда не пустят абы кого.
Вот и выгодно.
Ну я поэтому и предложил поиграть во флотоводцев - что и как мы бы построили на месте укровласти. Все верно, танчики сами по себе ничего не решают, это всего лишь кирпичи в строительстве дома (при грамотном использовании можно и на Т-62 к победе прийти). Самолеты слишком сложно. А вот кораблики и флот - самое то.
>>3451981
Ну сколько тот Володимир Великий строиться будет, а? На уничтоженных-то Николаевских верфях? А Перри вот он, полгода на шаманство и он на Черном Море.
>>3451969
>Да и нахуя такой стране как украина нужен могучий флот? Шоб москали не напали хватит пкр.
Вот и сделай Волчью сграю шоб москали ссались у шароварi. Ну еклмн, предлагают в варгейм поиграть, а военчеры нос воротят.
Ты совершенно не понимаешь сути мин. Чтобы обойти минные поля, их сначала надо обнаружить. Обнаруживают минное поле обычно двумя способами:
1. Вылавливают пару мин после целенаправленного поиска
2. Кто-то на нем подорвался
В первом варианте противник должен организовать операцию тральных сил: собрать тральщики, организовать их переход, чем-то прикрывать их в процессе. Короче, противник получает массу геморроя просто от того, что какая-то лайба крутилась в таком-то районе и делала там что-то похожее на минную постановку.
Во втором варианте - противник получает все то же самое, минус одно плавсредство.
Если ты достоверно (или с высокой вероятностью) знаешь, что враг ходил на минную постановку, но пока не можешь выявить минную банку - ты обязан предполагать худшее. Грубо говоря, считать минным полем все вокруг. Ходить только по протраленным фарватерам. Устраивать на них постоянные контрольные траления. И искать, искать эти блядские мины. Все это пиздец как ограничивает активность флота.
Ага, ясно. Можно заминировать вход в залив какой нибудь, ну или места возможного подхода сил противника, но минировать огромные прибрежные зоны это пиздец как затратно, нужен нихуевый миноносный флот. Это парализует все гражданское судоходство. В общем одними минами вопрос не решить в данной ситуации. В комплексе, мины - хорошее средство супротив вражеских лоханок и пл. Но это только в клмплексе.
У перри - пло торпиды. Ты ж поросячью стаю хотел. Принцип стаи подплыть на расстояние пуска, пиздануть ракетами и сьебать. Охота за подплавом это уже совершенно другое. Для ПЛО можно 1124 наделать, их как раз Шоколадная кузня делает, он кста и мины укладывать может
Ты совершенно не понимаешь сути мин х2
Минные постановки могут быть и активными. Т.е. производиться во вражеских водах. Собственно, для чего я предлагаю все эти эрзацПЛ-минзаги, подводные дроны-минзаги, постановку с воздуха с применением БПЛА и ракет? В своих водах это нахуй не нужно, можно вываливать мины за борт с любой лохани. Весь этот омск нужен как средство активных постановок у российских берегов. И да -
>Это парализует все гражданское судоходство
Российское судоходство. Того и добиваемся.
Чел, ты предлагал закупиться "Скъолдами", у которых все ПВО - 76мм пушка. При этом они должны действовать в условиях господства вражеской авиации, без прикрытия хотя бы корветов с ЗРК. У меня маняфантазии, но у тебя просто вредительство. Зрада!
У Оливье пво один фаланкс на корме. Что сказать то хотел. Скьельды могут пиздануть ракетами по Севасу находясь в зоне прикрытия ПВхрю, родной, задача любых мрк и рк, доплыть разрядить ПУ и все. А ты уже полноценный флот со стелс дронами миноукладчиками намриял.
Нормальные белые люди тренируются сажать боевые самолёты на участки автомобильных дорог, свободные от конструкций инфраструктуры как светофоры, дорожные знаки, элементы освещения дороги итд
@
Оскодоумевшие хохлы намереваются посадить боевые самолёты, (которых осталось настолько мало что каждому уже пора присваивать имя героя небесной гнилосотни) прям на рабочий участок киевской трассы.
Я более чем уверен что эта скотоармия себя разукомплектует раньше чем явится на войну с москалями.
Хуйню несешь.
Аэродромный участок дороги это нечто большее чем
>участки автомобильных дорог, свободные от конструкций инфраструктуры как светофоры, дорожные знаки, элементы освещения дороги итд
АУД дада всё верно. Там перед такими полётам всё снимается убирается и могут даже диспетчерскую вышку поставить. Только вот хохлы видимо эту часть каргокульта не учли. Хорошо в рекламный щит перемоги никто не впаялся. Хотя, плохо конечно.
> быть угрозой
Берем тонкостенные стальные трубы большого диаметра.
Заливаем их резиной слой за слоем, слой за слоем...
В центре монтируем несущую конструкцию из пенобетона, в ней устанавливаем пункт связи и силовую установку.
В качестве источника энергии используем РБМК-1000.
Если не удастся запустить, то ВВЭР-1000 с Запорожской АЭС.
Монтируем на всё это дело системы ПВО, артиллерийские установки, РСЗО, средства РЭБ
Минируем реактор.
Пишем 12 метровыми красными буквами надпись на каждой стороне "ЗАМИНИРОВАНО! СЛАВА УКРАИНЕ!"
Предупреждаем москалей о характеристиках и особенностях силовой установки данной конструкции.
Пришвартовываем её рядом с Сочи.
Вообще идея не моя, уже было в треде нечто подобное.
Украина приступила ко второму этапу государственных испытаний новейшего среднего разведывательного корабля "Лагуна" Военно-морских сил (ВМСУ). Корабль вышел в акваторию Черного моря, сообщает Defense Express.
Как отмечает издание, это уже второй самостоятельный выход СКР в море с момента прибытия в Одессу, где корабль достраивался после прибытия из Киева, где был построен на ПАО "Кузница на Рыбальской" (бывшая "Ленинская кузница"). Базой для разведывательного корабля послужил корпус траулера проекта 502ЭМ "Эгет" из задела завода. В 1971 - 2009 годах в Киеве было построено 347 траулеров данного типа, еще пять корпусов остались на предприятии недостроенными, один из которых и послужил основой.
Спуск корабля на воду был осуществлен 23 апреля 2019 года, после чего корабль достраивался на плаву. В начале октября того же года СКР был отправлен в Одессу для дооборудования. Доставка "Лагуны" осуществлялась с помощью плавучего дока.
По данным издания, на СКР установлена новейшая украинская станция радиотехнической разведки "Мельхиор", которая работает исключительно в пассивном режиме радиолокации, проводя анализ радиочастотного спектра, излучаемый кораблями, летательными аппаратами или береговыми объектами. Комплекс состоит из антенного поста и двух рабочих мест операторов. Других данных о "начинке" "Лагуны" нет.
"Мельхиор" разработан на основе корабельного многофункционального радиолокационного комплекса "Минерал", который выпускался в разных модификациях украинским предприятием "Квант" еще с советских времен.
Заявленные характеристики (соответствуют траулеру проекта 502ЭМ): длина корабля - 55 метров, ширина - 10 метров, водоизмещение - 1220 тонн. Скорость - 11,6 узлов (возможно, скорость "Лагуны" будет выше). Дальность плавания 7200 миль, автономность 28 дней.
мда, что у нас получается: французские катера, да плюс еще лоханки перепиленые из траулеров и чуть-чуть всяких мбаков. И все это без нормального вооружения. В связи с этим вопрос: что там с ковретами, тк в 2019г я слывшал что-то типо "будем строить серию твирдо и читко", обещали финансиирование в 2021, а потом уже и в 2023.
При входе в экономическую зону ее встретят, а при огневом контакте, ебнут торпедами, так что винты отлетят к хуям.
Ибо получить ядерную хуйню в 100 км от Сочи и прямо в Сочи, две большие разницы.
Это если ее не встретят прямо на выходе из тер.вод украины. Можно рыболовными сетями.
>Какая-нибудь небольшая частная фирма получила заказы от ВСУ?
"Украинская бронетехника" со штатом 30 человек, которая занималась производством пластиковой посуды, например. Получила заказ на бронеавтомобили и выполнила его! А теперь миномёты выпускает.
Ну ты понял уровень говна и продажности в этой области.
>Так-то да, но объективных причин, чтобы их не было
поясните фото пожалуйста. Это испытания Х-35? Это что вообще?
алсо, Кликуша в клюв нассал, а Гнилопидору в тот насрал
И пiкча отвалилась, дiдько !
и образца 2020 года — небо и земля. Некогда ржавые, нищие и голодные ВСУ за 6 лет разрослись до 2 танковых, 16 механизированных, 2 горно-штурмовых, пехотной егерской и 5 мотопехотных бригад. По официальным данным численность ВСУ — 145 тысяч человек.
К ним стоит прибавить 7 бригад десантников ДШВ (30 тысяч чел.), морскую пехоту ВМСУ, 60 тысяч нацгвардейцев, 53 тысячи пограничников и 27 тысяч сотрудников СБУ, которые в случае нужды также могут взять в руки оружие для ведения боевых действий. Ну и миллион резервистов, основной удел которых — погибнуть под гусеницами русских танков ради амбиций НАТО. Всё это - результат "мудрой" политики Кремля и сознательно отвергнутых им стратегических перспектив весны 2014 года.
Из вики. Это модернизированный 206-мр. У укров один емнип на действительной остался один и один в России как музей. Все остальные представители списаны на металл в 2000-х.
В 1984-85 гг. РКА «Р-44» был модернизирован по проекту 2066 для испытания новых видов вооружения. На нём вместо 2x1 ПУ ПКР П-15М «Термит» разместили 2x4 ПУ ПКР Х-35 «Уран». Кроме того зенитная АУ АК-630М была заменена на экспериментальную спаренную 30-мм АУ АК-630-2М «Рой», не принятую в эксплуатацию по результатам испытаний. Общее управление АУ АК-176 и АК-630-2М обеспечивалось новой СУАО «Ракурс».
Покормлю не свежим.
https://andrei-bt.livejournal.com/1046207.html
Нахуя козе баян, если пецина кузня может (теоритически) делать ракетные лани. Они даже емнип 6 или 7 таких човенов в артиллерийском варианте каким то азиятам построили.
>>3453353
Ну вообщем то я скорее пошутил, увидев забавную картинку, но смысл есть в моих словах. Нужно больше кораблей, способных нести ПКР, а то Ланями/Веспами который год кормят, а толку ноль. Данный човен выглядит попроще их в изготовлении, да и наверное наработки остались с совка. Я бы вообще, все что можно бы клепал, и с огромной скоростью. У немытых крысчан скоро вода закончится, вдруг Плешь решит Херсон отхватить?
В оптимальной структуре конечно надо бы им десятка полтора-два МРК с Нептунами и кораблей, способных ставить мины, ко всем этим речным катеркам. Пулять Нептуны и сваливать заманивая блохастых на мины.
>наверное наработки остались с совка
Ни 1241 ни 206 МР никогда не собирали на территории в/на или в крэмнаше. Пецина кузня делала МПК 1124 «Альбатрос» а там измещение 900 т будьте нате. Какую то 300-400т хуитку на кузне вполне слепят, тут вопрос в доводке и коммутации вооружения со средствами управления, обнаружения и связи и в бигусе.
Я тут изредка сижу, и абсолютно все высеры Гнилопидора и ко читать не могу, сорри.
Хотя чем принципиально отличается это шведское поделие от маняланей непонятно, разве что можно их прямо сейчас заказать, бггг. Ну то уже проблемы укроправительства, приоритет есть-нужны носители ПКР и минные заградители, ИМХО. Ну и БРК конечно же.
А с гвинтокрылом и ПВО был же у них корвет какой то недостроенный, вот там няша прям. Но уже вряд ли когда нибудь достроят, как и крейсер ржавый
Ага, понял, не знал. Хотя какой толк нынче от противолодочных кораблей? Лучше бы делом занялись, и слепили таки МРК.
вна Украине есть какие нибудь йоба-мины, или корабли для из установки? Я просто во флоте совсем не разбираюсь,можно сказать.Щас прямо тут накидаем хохлам потужный флит, Кликуша от желчи захлебнётся.
>А с гвинтокрылом и ПВО был же у них корвет какой то недостроенный, вот там няша прям
https://nikvesti.com/news/politics/192189
Год уже 9 лет не кончается, забудь.
>как и крейсер ржавый
Поуважительнее Украина крейсер кормилец. Состояние его весьма плачевное тут пеца говорит пилить https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4126635 в 19 Зеля сказал пилить не дам.
>Ты крымзагоновский чтоль, чё несёшь ебать ?)
Вот прям обидно, никогда там не постил.
>Это типо Рашка или кто? Барин обычно применительно к рос.власти говорят
В укров другой барен. Вот этот.
https://www.ukrinform.ru/rubric-ato/3047363-ssa-utverdili-prodazu-ukraine-16-katerov-mark-vi-i-vooruzenia-na-600-millionov.html
>А чего так дорого?
Неси дешевую пиндосскую технику раз дорого. Для барена вполне обычные цены, они даже обслугу и ЗИПы включили в стоимость.
>Это же катера наркокартели ловить нахуй они вообще нужны?
Тут это уже 3-й тред обоссывают, и никто не может понять, зачем.
Короче хуйня без задач
>>3453421
А нахуй они их покупают задорого? Такого говна где угодно можно купить, хоть свои Гюрзы строить, один хуй задачи одинаковые. Им надо бля Крым отбивать и самообороняться,блохастый флит топить, они вместе дюже потужных човенов с ПКР покупают полицейские катера втридорога. Совсем кукухой тронулись
>А нахуй они их покупают задорого?
Чтобы по стандартам НАТЫ вооружаться, ты че, первый день на борде? Вспомни радостный визг от саксонов, для чубатого большей радости, чем подачка от барина, не существует. И не важно, что она - старое ненужное говно, или ей не дадут пользоваться в принципе (привет, жабелины), главное что лучше, чем у мордора.
Боюсь представить, если б им какие-нибудь чудом сохранившиеся мониторы отдать решили.
нужен перекiт
Источник: президент ГП "Антонов" Александр Лось в интервью "Укринформ"
Прямая речь Лося: "Это первый самолет, состоящий без российских деталей. Нас обвиняют в том, что несколько лет мы не выпускали серийные самолеты. Но с началом военной российской агрессии в 2014 году мы потеряли не только рынок сбыта, но и рынок поставки важных компонентов. Некоторое время заняло импортозамещение и поиск новых поставщиков".
Детали: По его словам, именно на этом типе самолета около 2/3 оборудования корпораций Соединенных Штатов Америки, еще треть - отечественного.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/08/31/7264802/
>И перекат запилите, чтоль.
Вот тебе жаба - пили.
>Он так забавно выглядит, весь ржавый такой, побитый, как будто после ядерной войны.
То не ржавчина, то просто краска слезла и проступила грунтовка. Этот крейсер сделан из сплава который впринципе не ржавеет, он вечен.
Внутри он как новый, и выглядит так что он не на 90% готовый а на 100%, там все на месте. С минимальными передалками он бы прям сейчас мог стать уберваффе украинского флот. Например там на крейсере куча пусковых с-300. У украины с-300 стоят на вооружении, а значит ракеты зарядить крейсер есть, ракеты с-300 легко и просто переделываются под двойное назначение - как для поражения воздушных так и наземных/надводных целей. Дальность и скорость полета ракеты с-300 мое почтение, боеголовка тоже не шутки. Итого только зарядив этот крейсер ракетами с-300 даже без пкр, он уже станет уберваффе по сравнению с чем угодно чтоб может быть у украинского флота в ближайшем будущем.
Просто чинуши мечтают его распилить на метал потомучто его корпус сделан из дорого сплава.
То был гомогрузин, наш человек. А ягрузин вот.