Это теперь плавучий позор тред?
1) Сремся за нужность\нинужность 22160
2) Оплакиваем закрытие эпичных попилов проектов "Зумвольт" и LCS
3) Ищем ЦУ для "калибров".
4) Ну и дрочим на кораблики!
>чем наводить собираешься свои калибры? спутник удачно пролетал в нужное время?
ЕМНИП - перед пуском "калибра" в него вбивается координаты цели, а ракета при подлете к этим координатам сама включает ГСН и начинает работать согласно полетному заданию.
Так что ЦУ может дать даже петян-грибник-с-барретом ванька-срочник-со-смарфоном. Хватит фоточки с геолокацией или включеного онлайн чатика "Гыгы посоны! Смарите чо снимаю!"
У меня кстати с этого дежавю -
"ВКС-разьебывает-лагерь-беременных-котяток-в-Сурии-по-наводке-с-имиджборд.JPG"
Как они залезли на носовую часть палубы на 1 пике? Через АУ и погреб?
>>3592327
Вот, нашел с открытым люком фотку.
Прямо перед артустановкой.
https://youtu.be/ljjQwbaXWx0?t=830
>перед пуском "калибра" в него вбивается координаты цел
цель - нефтяная вышка? или откуда взялись координаты? береговая РЛС передает: на таком-то направлении что-то похожее на Нимиц. Калибр отправляется по направлению? При том, пока калибр летит тысячу км наобум, авианосец тоже куда-то сместится.
>береговая РЛС передает: на таком-то направлении что-то похожее на Нимиц
>что-то похожее на Нимиц
Ну да, это ж постоянно в море плавучие стадионы проплывают без гражданского транспондера. Еще и в сопровождении полудюжины другой посуды.
>При том, пока калибр летит тысячу км наобум, авианосец тоже куда-то сместится
Калибр летит со скоростью ~1000 км/ч. Авианосец - 55 км/ч. Найти плавучий стадион в области радиусом 55 км - не та проблема для ГСН.
>Ну да, это ж постоянно в море плавучие стадионы проплывают без гражданского транспондера.
транспондер то у них есть, на всякий случай. хана латышскому сухогрузу...
>Найти плавучий стадион в области радиусом 55 км - не та проблема для ГСН.
При условии, что изначальное целеуказание было точное. А с чего ему быть точным?
>Найти плавучий стадион в области радиусом 55 км - не та проблема для ГСН.
Откуда у тебя инфа по дальности захвата для ГСН?
Напоминаю:
-пруфов на противокорабельный калибр с дальностью 1500км нет
-для нахождения цели калибру надо использовать РЛС
-калибр с такой дальностью это неманеврирующее огромное бревно с включённой РЛС и без средств снижения заметности это одна из причин почему Томагавки противокорабельные сняли, Гарпун намного меньше по размеру
-вокруг АУГ летает Хокай и Гроулеры, в ячейках есть Налки
Если даже такой Калибр вообще существует, то уничтожить он сможет разве что небольшой торговый корабль.
Есть ли пруфы на возможность применять Оникс с Каракуртов/Буянов? Были ли пуски?
В последние годы ВМФ очень часто заходит в порты Греции, раз в пару месяцев наверно.
Стелс люк какой-то!
Зря отвечаете этому
>>3592492
шизику
>>3592641
>ЛЕГЕНДА
Пока она пассивная (хотя уже и из 5-и спутников, если вчерашний пуск это "Лотос-С"). "Пионы" же только обещают в этом году.
>Греция страна евросоюза, может какие переговры кулуарные, пропихнул бы им несколько сот бмпшек или с400.
В 2021 году полный анрил.
Сейчас не 90е и заокеанский барен держит своих анальных еврошлюшек на очень коротком поводке.
Если в случае с крупными странами еще возможны редкие взбрыки вроде турецких С-400 или СП-2, то уж Греции моментально разъяснят "демократическое" толкование слова "суверенитет" для мелких американских шлюшек в 2021 году.
А-50, Ту-95М3 (да, да это одна из задач медведей), Ту-142, Су-24МР, Су-30СМ. ГАС АПЛ, "Лиана"-"Лотос".
>>3592492
>Откуда у тебя инфа по дальности захвата для ГСН?
От производителя. Анон даже на 10 км в меньшую сторону ошибся.
>-пруфов на противокорабельный калибр с дальностью 1500км нет
За то есть пруфы (коллаж от МО РФ) на 2000 км дальности с ГПС наведением., которая отличается лишь наличием антенн и приёмником ГЛОНАСС и менее мощной, адаптированной под полёт на сушей, АРЛГСН.
>калибр с такой дальностью это неманеврирующее огромное бревно с включённой РЛС
Только в твоих фантазиях. ЗМ-54 делает у цели 3М, а 3М-54-1 совершает противозенитные манёвры.
>>3592479
А на латышском сухогрузе тоже есть РЛС управления полётом, обеспечивающие взлёт и посадку?
>А-50, Ту-95М3 (да, да это одна из задач медведей), Ту-142, Су-24МР, Су-30СМ
ну предположим так, это более реально чем случайная апл и группировка из 5 спутников;
во-первых сколько этих самолетов базируется на тихоокеанском побережье, для полноценных поисков? во-вторых как они будут преодолевать хорнеты и летящий неподалеку авакс, раз уж рлс управления полетом включена?
https://www.interfax.ru/russia/601338
Было где то в "военной приёмке".
"Предусмотрено строительство авианесущего комплекса, который будет включать в себя собственно авианосец, авиакрыло и систему базирования" - начальник института кораблестроения и вооружения военно-учебно-научного центра ВМФ Минобороны РФ Николай Максимов.
>>3592718
Состав 11 армии ВВС и ПВО, а также списочный состав МА КТОФ в открытом доступе. Я даже накидывал в одном из тредов, сколько бортов готовы развлечь любителей луковых оладий
АУГ на ДВ.
>случайная апл
Про боевое дежурство ДЭПЛ и АПЛ, ты, конечно, не в курсе. Как и то, что акустический профиль атомного АВ хрен с чем спутаешь. Или помимо радиомолчания АУГ ещё и в дрейф ляжет?
>преодолевать хорнеты
Ты же все возможные силы на поиск и уничтожение корветов с Калибрами отправил. Или забыл?
Уменьшаешь наряд сил? Ок. Угловое разрешение полноценных радаров бокового обзора намного выше, чем разрешение Хокая и Авакса не говоря про БРЛС хорнетов со скромной апертурой. А ЭПР АВ на несколько порядков больше, чем даже Ту-95М3 не говоря про корвет с надстройкой из углепластика или Су-30СМ (относительно последних так неизвестно кто через кого ещё прорываться будет). Не забываем так же про тот факт, что сами ДРЛО будут держаться сильно далеко от побережья и БМЗ ибо МиГ-31 с Р-37. А ещё пожаловать могут МиГ-31К, где-то Ясень с "Ониксами" и Ту-22М с Х-32.
В итоге тебе надо чем-то Х-32 и "Кинжалы" перехватывать, ДРЛО охранять и чем-то носители "Калибров" искать. А катапульты не резиновые. А в "Мелениум челендж" для обосрамса хватило ракетных катеров. С тех пор, конечно, на SM-2 прикрутили ГСН от AIM-120. Но сильно это погоду не изменило.
>у советского союза была группировка в 30 спутников, если не ошибаюсь, с активными радарами.
Ошибаешься.
Раза этак в 3-4.
Вообще штатным для Лианы заявляли состав в четыре Лотоса-С и два Пиона-НКС.
Ну это понятное дело из открытых источников.
Учитывая то, что спутник запущенный в 2009 году уже наверняка не жилец (кроме того он был полуэксперементальным с неполным составом целевой аппаратуры) сейчас на орбите 4 Лотос-С и по идее их в ближайшие 2-3 года запускать больше не должны.
В этом году обещают запустить и оба Пиона-НКС (по крайней мере так говорят сопричастные на космофоруме).
Турки свою коптильню спустили.
>Про боевое дежурство ДЭПЛ и АПЛ, ты, конечно, не в курсе. Как и то, что акустический профиль атомного АВ хрен с чем спутаешь.
Учитывая с какого расстояния этот профиль можно засечь и размеры тихого окияна (даже той части, где наша береговая линия), то для меня эта лодка случайная. Тем более оказавшуюся в нужном месте лодку могут уже ждать, что также маловероятно, но возможно.
>Уменьшаешь наряд сил?
ну я и не посылал 60 самолетов на поиск каких-то корветов, это другой ксенопатриот так распорядился
>В итоге тебе надо чем-то Х-32 и "Кинжалы" перехватывать
Если речь зашла о перехвате, значит дела уже крайне плохи. Вообще, если кто-то смог обнаружить и передать координаты авианосца и крейсеров, то это конец - можно просто перегрузить ПВО залпом с пары пл, например.
>миллиниум челлендж
Ну выражать при нападении какие-то ультиматумы это уже поражение. Речь всегда шла об ударе "в крысу" во время обыденных для разведки маневров.
> Речь всегда шла об ударе "в крысу"
Без предварительной подготовки (мобилизации), имеющимися 2-3 ауг все опасные объекты рф не потопить в один присест.
Придётся или выводить максимум возможного (сколько там из 10 авиков и всех удк выйдет?), что палевно и тебя начнут вести и вообще.
Или бить тем что есть. А что есть - явно не хватит на всю мелюзгу (мрк, 22160 ледоколы и прочая с возможностью установки пкр), все подводные силы и надводный флот РФ, особенно с учётом его ежегодного роста.
Бить нужно уже вчера, завтра пупок надорвётся.
И не последнюю роль тут играют мелочь, которая опасна гипотетически. У рф из новья с 2018 всего 2 фрегата. Но если прикинуть всё на чём может быть оникс (хотя понятно, что это всё эрзац заменилтели), это уже совсем другие цифры.
Обычно у барена 4-5 на ремонте остальные приписаны к флотам.
А кликун то понимает что один авианосец отправлять это дорогое самоубийство, даже в 2017 когда пухлика пугать АУГ отправляли, с Карлом Винсоном плыли бурк и Тика сопровождения.
>LONDON (Reuters) - Britain's Rolls-Royce agreed to sell its Bergen Engines unit to Russia-based TMH Group for net proceeds of 150 million euros ($180 million), making initial progress with a disposal plan aimed at helping it survive the pandemic.
https://uk.finance.yahoo.com/news/rolls-royce-sells-bergen-engines-102943589.html
Как же 2021й ебёт всепропальщиков в глотку, а всего-лишь начало февраля. Господи, 10/10.
Шикарно.
Он расположен территориально в Норвегии, примерно чувствую что для ГОЗ он непригоден. Для гражданской отрасли покупка конечно ништяк, да. Ну если вспомнить 45 год и вывезти оборудование в Россию то можно конечно и на оборонку клепать пихла, но там литейный цех судя по новости, его так просто не перетащить.
Дополню. Читал я конечно жопой, но там не указано, кому переходят патентные права на двигатели, может они за R-R останутся, и тогда профит только в производственной базе. Хотя мне кажется что без патентов завод никто бы не купил.
>>3592858
Ну коммерсант ваще зазрадил как пиздец:
>В состав Bergen Engines входят: металлообрабатывающие и сборочные производственные мощности, цех высокоточного литья, ремонтная мастерская и конструкторское бюро, а также сервисные центры в семи странах. «Ожидается, что синергия инжиниринговых и производственных компетенций норвежского предприятия и российских дизелестроительных площадок "Трансмашхолдинга" ускорит реализацию стратегии развития технологий с нулевым балансом выбросов углерода»,— говорится в сообщении.
https://www.kommersant.ru/doc/4673794
А вот сами Р-Р
>The agreement follows a strategic review by Rolls-Royce of Bergen Engines announced in February 2020. The sale includes the medium speed engine factory, service workshop and foundry in Norway; engine and power plant design capability; and a global service network spanning more than seven countries.
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/04-02-2021-rr-signs-agreement-to-sell-bergen-engines-to-tmh-group.aspx
НАХОДИТСЯ В МЕЖДУНАРОДНОЙ ИЗОЛЯЦИИ, ТВЕРДО И ЧЕТКО!ПОД НЕПОСИЛЬНЫМ ГНЕТОМ САНКЦИЙ!
Говорят пока в Средиземку, а потом может и дальше.
Первый серьезный и дальний поход после ВТГ.
>>3592871
>Для гражданских судов можно.
Ну тут ты хуй проследишь конечного пользователя.
А уж если основное (сборочное) производство в Россиюшку перетащат, то вообще без шансов.
Перемоха заключается не в самом заводе конечно (у ТМХ хватает своих производственных мощностей), а в линейке современных судовых дизелей, включая и дизеля (сравнительно) малой мощности которые в России до этого не производились вообще.
Ну и в РКД на них.
За это в основном деньги и заплатили.
>>3592871
Как бы не собрались въебать экорежим для судов на СМП с обеспечением себе рынка судостроения на ближайшие лет 30-40.
Из мурзилки дилера:
Rolls-Royce has already operated its Bergen gas engines on fuel gases with hydrogen content of up to 60% in special applications, and is currently engaging in European projects studying the effects of blending hydrogen in the fuel gas of standard natural gas operated engines. Pilot tests will be run in existing power plants. The re-configurability of the latest Bergen B36:45 gas engine series, allows for an evolution of the engines as requirements change. Starting out from
the current natural gas engine, a certain amount of hydrogen admixture can be allowed without any changes to the
engine. To increase the hydrogen admixture while maintaining the performance levels, the engine software must be tuned. Rolls-Royce is aiming to have a commercial retrofit solution that will accept a Hydrogen content of up to 60%, and
that can be developed to 100% for new engines to come. This engine solution will be equally suitable for maritime applications.
https://www.kongsberg.com/contentassets/d72f63a90d554cb9b259752931746519/20.engines-2p-17.11.20.pdf
Но это все дизеля средней и большой мощности (диапазон от 6 000 до 10 000 л/с) и ставят/планируют ставить их на корветы с ВИ в 2-2,5КТ.
А вот для РК/МРК/тральщиков и т.д. с ВИ 400-1000 тонн нет нихуя кроме китайцев и поделий Звезды.
Это конечно если брать чисто судовые дизеля.
Но первые довольно ломучие и импорт, а вторые достаточно специфическая вещь, сильно подустарели, да и увеличить темпы производства пока не особо получается.
>Блэт, с одной стороны британский ройс, с другой стороны в Норвегии. Вопрос - РКД в дюймах или таки в миллиметрах?
А тебе в голову не приходило, что это просто ранее купленное РР норвежское предприятие?
Они кстати уже довольно давно свои зарубежные активы распродают:
https://www.kommersant.ru/doc/4557367
>Ещё и хохло-мод могут врубить, когда все деньги будут переданы - скажут ваш завод не ваш и вообще санкций ещё накинем
Погугли историю с Ростсельмаш и канадским VERSATILE.
Вот тут задумка примерно схожая.
А получиться или нет - скоро узнаем.
знаем мы как это продаётся
через десятые руки глупые россиянские олегархи втридорога покупают устаревший завод
настраивать его подряжают тоже какую-нить иностранную фирму
потом наступает фаза когда надо это оборудование устанавливать, налаживать, этим занимаются лет 10 спустя рукава
документации нет, нихера нет, б/ушное оборудование глючит, разъёмы разъёбаны
никто ничего не понимает
кое-как всё это собирают михалычи пинками и на соплях
роботы не работают
вместо них хуярят мужики в ужасающих условиях без вентиляции и полном нарушении всех норм
блатное руководство вытирает ноги о работяг
всё это время завод работает в убыток, которых покрывают из бюджета
продукция получается дороже и ниже качеством чем должна быть
как же это печально
я на одном таком купленном и перевезённом в россию заводе поработал
спасибо, не надо
от туда люди реально сбегают, просто пропадают с рабочего места, не заходя в отдел кадров за документами
их потом кадровики найти не могут, чтобы свои документы закрыть
Дагестан. Крым.
Первый мир переходит в новую технологическую эпоху небесных экологических машин.
Устаревшее мазутное наследие сплавляет недочеловеческим нациям навроде звероросиян. А им и норм. Зато у свиноросиян ещё хуже.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
https://t.me/kcchat/184920
У нас уже был свой завод, который делал судовые дизеля - Русский дизель под Питером. Его тупо уничтожили в 90е, причем по указке из-за бугра(началось всё с требований МВФ для кредитов алкашу). В него было вложена куча денег и трудов, новое дорогущее и уникальное оборудование. Пидарасы обанкротили, распродали, сдали все на металлолом, а в цехах бухло разливали.
После всей этой хуйни пришлось на новые корабли ставить допиленные тяжелые дизеля от паровоза. Сука, каждый раз как вспоминаю, начинает жопа гореть. Уёбки, блядь.
>Учитывая с какого расстояния этот профиль можно засечь и размеры тихого окияна
АВ "под парами", осуществляющий взлёт и посадку крыла слышно за пол-океана и спутать его ни с чем нельзя. А АВ в дрейфе в режиме радиомолчания в радиолокационной тени Гаваев или Новой Зеландии никому не интересен и угрозы не представляет.
>ну я и не посылал 60 самолетов
Оперативные возможности Нимица это 38 самолётов в воздухе одновременно с большим разрывом жопы, исправными опреснителями, и боевым заданием "пара кругов вокруг АВ". В реальных боевых условиях выполнять боевое задание по патрулированию, поиску надводных целей нанесению воздушных ударов 12-20 самолётов.
>А вот для РК/МРК/тральщиков и т.д. с ВИ 400-1000 тонн нет нихуя кроме китайцев и поделий Звезды.
Кому ты пясдишь, дурилко картонное, после обосрамсов с китайским говном плодотворного сотрудничества с дорогими китайскими партнерами на буяны как раз-таки Д49 ставят.
Я не тот анон, но блин ты ленивая жопа.
https://zen.yandex.ru/media/tehnodelo/kak-rossiiskii-proizvoditel-vypuskal-traktory-v-kanade-i-zachem-eto-bylo-nujno-5ce3d9947833da00b3adcfd1
Это первая ссылка в "яндексе" по запросу "Ростсельмаш и канадским VERSATILE"
>ленивая жопа
Не без этого, каюсь. Но тут просто недопонимание произошло. Эту инфу я и сам нашёл, но думал, что там имеют место какие-нибудь пикантные интересности. Оказалось, что вся суть этого >>3592898 поста в том, что производство со временем перенесли в РФ без шума и пыли, не подразумевая при этом никаких замысловатых многоходовочек.
Что ж, спасибо за ответ. Очередной раз убедился, что "если чего-то не понимаешь, не спеши задавать вопросы, попробуй разобраться сам". Возвращаюсь в ридонли.
Турки хотят купить авианосец у бритах
Глава ОСК также сообщил, что после модернизации "Северная верфь" приступит к строительству обновленных фрегатов проекта 22350М. "Они будут еще более мощными и хорошо вооруженными, - сказал Рахманов. - Госконтракт на разработку и строительство головного корабля подписан".
>Инсайд из телеги, ясно.
Ну просто Казань видимо действительно таки сдают в феврале
>"Казань" находится на этапе финишной отделки и ревизии механизмов.
и гоможивотным от этого факта очень неприятно.
Надо же как-то восстановить целостность манямирка.
А вообще конечно 2021 год может стать уникальным для ВМФ РФ за последние 30 лет.
В боевой состав могут быть введены одновременно три (!) МЦАПЛ и один РПКСН.
Хотя мое личное имхо, что Новосибирск всеж на начало 2022 года уйдет.
А вообще в идеале конечно надо выходить на темп одна МЦАПЛ один РПКСН и одна-две ДЭПЛ ежегодно.
В ближайшие годы думаю так и будет.
>могут в принципе на 22350М перейти
Ну вот я и спрашиваю: когда? Модернизация включает в себя 3 этапа. По факту даже первый не завершили.
>16 сентября 2020
>ПАО "Судостроительный завод "Северная верфь" подписало с ООО "ОСТ" контракт на продолжение первого этапа реконструкции судозавода, говорится в сообщении верфи.
>В настоящее время компания завершает устройство стапельных плит будущего эллинга, предназначенного для строительства кораблей и судов спусковой массой до 25 тыс. тонн.
>В феврале 2020 года глава ОСК Алексей Рахманов сообщал, что корпорация рассчитывает завершить строительство эллинга в рамках проекта по модернизации "Северной верфи" в 2020 году. При этом он не исключал переноса завершения первого этапа реконструкции на 2021 год.
https://www.interfax-russia.ru/northwest/news/severnaya-verf-nashla-podryadchika-dlya-prodolzheniya-proekta-modernizacii-sudozavoda
Да и вопрос: смогут ли они строить 22350М сразу после 1 этапа? А то заложить-то дело нехитрое.
>В боевой состав могут быть введены одновременно три (!) МЦАПЛ и один РПКСН.
А могут быть и не введены.
Ракетную стрельбу отработали в штатном режиме из подводного положения на одном из полигонов боевой подготовки Северного флота в Баренцевом море
МУРМАНСК, 5 февраля. /ТАСС/. Атомный подводный ракетный крейсер Северного флота "Северодвинск" в соответствии с планом боевой подготовки поразил береговую цель на полигоне в Архангельской области крылатой ракетой "Калибр". Об этом сообщает в пятницу пресс-служба флота.
"Сегодня атомный подводный крейсер "Северодвинск" успешно выполнил стрельбу крылатой ракетой "Калибр" по мишени, расположенной на боевом поле Чижа в Архангельской области. Ракетная стрельба АПРК "Северодвинск" была отработана в штатном режиме из подводного положения в одном из полигонов боевой подготовки Северного флота в Баренцевом море. Крылатая ракета "Калибр", преодолев расстояние в несколько сотен километров, точно поразила назначенную цель на полигоне", - сказано в сообщении.
На флоте подчеркнули, что в ходе выполнения стрельбы экипаж подводного крейсера продемонстрировал высокий профессионализм и военно-морскую выучку, действуя в рамках программы плановой боевой подготовки подлодки.
Атомный подводный ракетный крейсер "Северодвинск" - головной корабль проекта 885 "Ясень", стоящий на вооружении соединения атомных подводных лодок подводных сил Северного флота. Он является первым штатным носителем крылатых ракет "Калибр" на Северном флоте, совершил несколько боевых служб.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10635379
Не, ну теперь то уже вероятность поболе будет.
По-моему даже довольно далеким от темы людям была примерно понятна вероятность ввода в строй того-же Новосибирска в 2020 году.
И это ведь я еще Белгород не посчитал - а по нему тоже есть шанс на ввод в стой в 2021 году.
> Главный вопрос "после модернизации" - таки когда?
Вангую, не раньше 2023. Стапельную плиту почти долили, но работы ещё дохера.
Это фотки за октябрь. В лучшем случае в этом году закончат.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10633515
"На 2021 год планируется завершение строительства, сдача - в 2022 году"
Зря ты вылез из-под шконаря с этим бессвязным визгом.
https://tass.ru/armiya-i-opk/2457810
>"С MTU мы продолжаем работать только по гражданской продукции. От "Грачат" и малых ракетных кораблей они отказались, на эти суда моторы поставляет "Коломенский завод" и завод "Звезда" из Санкт-Петербурга", - сказал Мистахов. По его словам, восьмой катер "Грачонок" и шестой "Буян-М" сойдут со стапелей завода с отечественными силовыми установками.
Шестой буян - это Вышний Волочек, и замена двигателей на отечественные в этой серии произошла еще 6 лет назад.
А под шконарем, мой юный залетный друг, ты оказался с того самого момента, как начал кукарекать, что де все коломенские дизели имеют мощность в пределах 6000-10000 л.с.
Тогда как на сайте производителя указано, что диапазон мощностей Д49 начинается от 588 квт - 800 лошадей.
http://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/section_detail.php?SECTION_ID=16
Всё понял?
Точно ебнутый.
Хули ты за пределами ликбеза вообще делаешь и нахуя ты сюда тащишь всякий протухший манямирок шестилетней давности?
На всех 21631 которые не МTU и Грачатах стоят китайские дизеля, шизик визгливый.
А теперь съеби отсюда нахуй и не позорься.
Я ждал маневров, а ты смог выдать только истошный визг с отрицанием реальности.
>На всех 21631 которые не МTU и Грачатах стоят китайские дизеля, шизик визгливый.
Перемогать заявление гендиректора верфи гололсовным я ток скозал - это видимо новая мода у залетных с пораши, но мы-то знаем, что всё новое - это хорошо забытое старое.
>>3593235
Ого, глупое животное всё никак не уймется.
Тащи-ка пруф, что цифра 588 квт мощности относится исключительно к тепловозным дизелям.
>Я ждал маневров, а ты смог выдать только истошный визг с отрицанием реальности.
Ты ебнутый (в медицинском понимании этого термина), я надеюсь ты понимаешь это?
https://bmpd.livejournal.com/1813976.html
https://flotprom.ru/2019/342650/
>Тащи-ка пруф, что цифра 588 квт мощности относится исключительно к тепловозным дизелям.
Это ты тащи пруф на 588кВт-ный "корабельный дизель" из Коломны, визгливая ебанашка.
Несите красивые картинки.
Я что по вашему, захожу сюдя для того чтобы читвать ваши шизоидные перепалки одно и тоже, сука, каждый раз
>хрряях ты ипанутай
Глупое визгливое животное пытается таким незамысловатым образом сохранить осколки манямирка с китайскими дизелями.
>http s://bmpd.livejournal.com
>http s://flotprom.ru
Ну что ж , с одной стороны заявления гендиректора верфи, с другой - голословные кукареку пушковских интернет-хомячков и флоткомоских мартышек.
Где больше достоверности, я прямо теряюсь в сомнениях?
>Это ты тащи пруф
Во-первых, мой юный залетный друг, бремя доказывания лежит на утверждающем. Вскукарекнул про тепловозные движки - тащи пруф, что цифра 588 квт относится исключительно к ним.
>на 588кВт-ный "корабельный дизель" из Коломны
А во-вторых, внимательно читай данные сайта производителя, указанного выше.
Красиво выглядит. Ненавижу современные ультра модные супер пупер стел корабли созданные словно бы из конструктара лего какого то, с идеально гладкими наклонными поверхностями. У их даже глазу зацепиться толком не за что, как на высерах на оп-пиках.
>Ну что ж , с одной стороны заявления гендиректора верфи
Заявление про будущее. Посмотрим, что еще заявлял этот гендиректор:
>"Полностью проведена кооперация, контракт заключен на 6 кораблей, все они строятся в установленном сроке", - сказал гендиректор завода. Он напомнил, что до 2017 года (срок сдачи заказа) ВМФ России получит уникальные корабли "с блочной системой".
Где эти 22160 можно увидеть? Какая вероятность, что он не пиздел и про двигатели?
Более того, есть вероятность, что подобные заявления он делать больше не будет:
>Мистахов обвиняется в даче взятки на сумму 65 млн рублей. "В мае 2015 года Мистахов передал в чемодане Ефимову (сотрудник департамента аудита государственных контрактов Минобороны РФ Юрий Ефимов - прим. ТАСС) взятку в кафе "Жан-Жак" в размере 30 млн рублей, а в мае-июне 2016 года - 35 млн рублей в том же кафе", - огласил судья Константин Похилько письменные материалы дела.
После того как эльфы осознали никчёмность защиты плавучих аэродромов, от атаки наших Цирконов, Грозой Морей тяперича кличут иные носители вооружений.
Ты несколько запоздал со своим юмором.
Всего за три года, начиная с середины 2017 года, Военно-морской флот Народно-освободительной армии Китая спустил на воду восемь новых крейсеров типа 055.
Между тем ВМС США не спускали на воду крейсера с 1992 года. И на протяжении десятилетий несколько попыток американцев поддержать новую программу крейсеров потерпели неудачу.
Между ведущими флотами мира растет разрыв.
https://flot.com/2021/%D0%A1%D1%88%D0%B021/
Ну не то чтобы прям распилили...
>>3593432
Они чем то лучше берков?
Что там по ссылке?
Лень ходить по говну.
А, ну тогда ладно.
>пишет про говно
>постит пикчу с "У-меня-не-работают-гальюны"
Пруф?
Или опять будет ссылка на какое-то говно?
> здоровго человека
> на фото мидвей
Кек
>Какое отношение сенкаку и тайвань имеет отношение к блохастым?
Самое прямое:
>Глава Пентагона Ллойд Остин в беседе с министром обороны Японии Нобуо Киси поддержал японские притязания на острова Сенкаку — спорный архипелаг в Восточно-Китайском море в 170 км к северо-востоку от Тайваня, являющийся предметом территориального спора между Токио, Тайванем и Пекином.
>По словам Остина, острова Сэнкаку подпадают под действие статьи V Договора о безопасности между США и Японией, и в этой связи Соединенные Штаты по-прежнему выступают против любых односторонних попыток изменить статус-кво в Восточно-Китайском море.
https://www.gazeta.ru/army/2021/01/24/13453100.shtml
А ты вовремя, кстати: не далее, как полдня назад китаёзцы начали их чипать под хвостиком:
>Два патрульных корабля морской полиции КНР в субботу утром вошли в зону у спорных островов Сенкаку (Дяоюйдао), которую Япония считает своими территориальными водами.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10639177
>Ох уж эти блохастые мрии
Ну что поделать, остались чуваки в 90-х, когда их гегемонию никто не оспаривал, ну а сейчас происходит разрыв шаблона. То о свободе мореходства кукарекают, то теперь вот это. Ну и по Тайваню тоже новости в НГ попёрли.
>Госдеп отменил все ограничения на сотрудничество с Тайванем
>Как пояснил Майк Помпео, власти США вводили их на протяжении десятилетий, чтобы умиротворить коммунистические власти в Пекине. Отношения США и Тайваня не должны быть «скованы самоограничениями постоянной бюрократии», считает он
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2021/5ffa22249a7947028b15ac71
>США заявили о готовности продолжать военную поддержку Тайваня
>«Мы призываем Пекин прекратить военное, дипломатическое и экономическое давление на Тайвань и вступить вместо этого в значимый диалог с демократически избранными представителями Тайваня»,— цитирует господина Прайса сайт Госдепартамента США.
https://www.kommersant.ru/doc/4661139
> >Мистахов обвиняется в даче взятки на сумму 65 млн рублей. "В мае 2015 года Мистахов передал в чемодане Ефимову (сотрудник департамента аудита государственных контрактов Минобороны РФ Юрий Ефимов - прим. ТАСС) взятку в кафе "Жан-Жак" в размере 30 млн рублей, а в мае-июне 2016 года - 35 млн рублей в том же кафе", - огласил судья Константин Похилько письменные материалы дела.
> в кафе "Жан-Жак"
Это случайно не то самое кафе для рукопожатных, часто упоминавшееся в годы тусовок на болотной? Это же явно не то место чтобы передавать деньги, более чем уверен что оно под наблюдением компетентных органов, на том наверное татарин и погорел.
Там скорее Ефимов начал сдавать всех, чтобы ему срок порезали, тот еще змеиный клубок:
>По версии следствия, Юрий Ефимов давал своему начальнику Куксину взятки, чтобы не лишиться работы во время реорганизации, а затем и за повышение по службе, передаёт «Коммерсант».
>И Куксин, и Мистахов свою вину отрицают, тогда как Ефимов, по данным «Коммерсант», признал вину в получении еще одной взятки, на этот раз от бизнесмена Николая Спасского. Взятка предназначалась за удержание высокой цены по контракту между бизнесменом и Минобороны на поставку «систем контроля за обеспечением химической и биологической безопасности».
Вы таки не поверите, но таки да, это он.
Он реально болен. Нарциссизм ебаный, помноженный на тщеславие в характере и недостаток слушателей, видимо. Тем более, если после первых стремов он сильно обиделся, что его с недостаточным пиететом восприняли. А Масочник сказал, что Максимка сам долго на стрим просился. Сам шутит, сам начинает смеяться представляя, что это смешно, шутку на полпути глотая. Тезисы из жопы, фиксации на каких-то ебанутостях, из которых он выбраться не может. Тайны и тайным быть любит, аж голос тише делает когда особо-секретную инфу выдает неопределенному кругу третьих лиц. Наглухо не понимает, что его толстеннейше троллят. Понасенков от флота, короче.
>>3593578
ВМачеры, будучи разделены на три стороны: тех, кто любит отечественную технику, тех, кто любит западную и тех, кто любит Укр ВПК, уже так часто и так продолжительно цапаются друг с другом, что блохастыми стали тупо все. Но стоит лишь некоторым завсегдатаям вывести блох, как ВМ сразу становится им неинтересен.
Чё там?
Сделай вебм, будь ласка:
https://getvideo.org/
Также он отметил, что субмарины проекта 677 в этом году закладывать не планируетс
https://tass.ru/armiya-i-opk/10631523
"Северная верфь" намерена сдать в ближайшее время пять кораблей и судов
"В 2020 году мы передали Минобороны два корабля. Впереди три "рыбака" (рыболовецких судна - прим. ТАСС), два военных корабля", - уточнил он, отвечая на вопрос о сдаточных планах предприятия на ближайшую перспективу.
Глава предприятия Игорь Орлов также сообщил, что "Северная верфь" получит новый эллинг для строительства кораблей океанской зоны в 2022 году
https://tass.ru/armiya-i-opk/10633515
>Пятую и шестую подлодки проекта 636.3 для Тихоокеанского флота заложат в 2021 году
Найс.
Но на КТОФ надо минимум в два раза больше ДЭПЛ с Калибрами.
КТОФовский Волхов внутри:
https://www.youtube.com/watch?v=Zr24ivvBuMM
According to information published by the Russian press agency on February 4, 2021, Yantar Shipyard has to complete the overhaul of the Russian Navy Neustrashimy Yastreb-class frigate of project 11540 in 2021, shipyard CEO Ilya Samarin said.
>>3593998
просто он так убедительно говорит, что сложно что-то возражать. Вот например он пизданул что циркон охуевшая прорывная тема, когда его спросили ну откуда он знает вообще что-то о цирконе, он овтетил что это просто его мнение. Или по шумности лодок, он утверждает, что китайские горбатые лодки уже на уровне остальных ведущих стран, ссылается на какие-то документы. Че правда есть доки по шумности катаезов?
он так преподносит информацию что складывается впечатление что все кто принимает решения в руководстве это либо сумасшедшие либо просто профнепригодные, если не хуже. Особенно запомнились эти его обращения в прокуратуру и письма шойгу и путину.
Ну так он с ним и ракетой и из пушки стрелял по мишеням. Единственные претензии могут быть только по высоте и дальности.
https://www.youtube.com/watch?v=ecHcDuxNF_A&ab_channel=%D0%90%D0%9E%D0%97%D0%90%D0%A1%D0%9B%D0%9E%D0%9D
Кстати, интересно как проект указан в описании - 20380М
Что то порофлил с комментариев. И с акцента диктора.
https://www.youtube.com/watch?v=c6mAW01PBsw
>Интересен сам факт обхода закона о закупках вооружений.
Военное ведомство всегда на особом положении и с особыми правами и привилегиями, как официальными, так и не официальными с точки зрения лоббизма интересов и борьбы за ресурсы и финансы с другими ведомствами. Кто то скажется, что это плохо, но я считаю, что это хорошо и это в конечном счете идет на полезное дело укрепление родины. Ну а законы и формально-юридические аспекты дела потом задним числом можно подправить внеся соответствующие изменения.
Ну вот и посмотрим. Может не хватило, а может хватило, но во время еды аппетиты выросли и захотелось еще. Все это обычно становится более понятное уже спустя какое то время, когда можно с позиции некотором послезнания поглядеть.
>приехал к производителю цирконов
>В завершение работы на предприятии Шойгу провел рабочее совещание с руководителями ряда крупнейших корпораций оборонно-промышленного комплекса страны, представителями различных министерств и ведомств. На совещании были обсуждены вопросы развития высокоточного оружия большой дальности, оснащения им Вооруженных сил РФ и перспективы закупки гиперзвукового вооружения.
Шизик, таблетки прими
>Все еще не вижу источника
Там 6 часов стрима, он говорит вообще обо всем, даже про такие моменты как шумность лодок, таких данных нету в открытом доступе.
>ставит закорючку во всяких интересных документиках
Ну например когда его на стриме спросили о том случае когда он американцев обнаружил, он сказал что рассказать подробнее не может.
>Там 6 часов стрима, он говорит вообще обо всем, даже про такие моменты как шумность лодок, таких данных нету в открытом доступе.
Ну охуеть, Мина говорил про шумность лодок, значит правда.
А если я что на стриме скажу, значит всё тоже правда?
А циркон межведомственная тема, самизнаетекто говорил. Не удивительно что по нему решения всякие интересные.
И вообще весь гиперзвук проходит отдельно, серьёзные люди ещё думают, грубо говоря, нахуй конкретно нам это надо и как побольше выжать.
Тот же кинжал повесить на вынимаемые с хранения миги только представьте сколько переворошить ведомств пришлось.
>Но вот по поводу редута он говорит что все оч плохо.
Откуда этот шизик может вообще хоть что-то знать про Редут и Заслон?
Он все свои "выводы" по Заслону и Редуту делает:
1) из своего манямирка (95% высеров по объему)
2) своего толкования нескольких постов двух чуваков с Абазки и Отваги (один из них судя по всему раньше работал на АА, а второй с Заслона) - 5% высеров по объему.
Тут весь прикол в том, что и там и там они самого Мину (вполне ожидаемо) неплохо так накормили гавном - после того как он попытался им свои шизофреническо-дилетантские бредни втирать.
На Абазке это вызвало такой фонтан дерьма, что модеры вообще несколько страниц полностью снесли.
А жаль, там было несколько весьма интересных постов (я не про посты Мины естественно).
Но это кстати не помешало шизику в дальнейшем ссылаться на посты этих чуваков (правда путем выхватывания из контекста их постов отдельных предложений и фраз - с последующим встраиванием их в свой шизанутый манямирок), лол.
>Ну охуеть, Мина говорил про шумность лодок, значит правда.
ну про шумность это его хотелки скорее всего.
>А если я что на стриме скажу, значит всё тоже правда?
ну вот например про торпеды он говорит, что нашими торпедами невозможно стрелять парами, а западными можно. Что например венгарды шастауют по сев мор пути и тд и тп.
>ну вот например он говорит...
...про то, как мину на метро тащил и фарватер под Шойгу минировал, но, несмотря на то, что это единственное из своих заявлений, на которое он мог бы предоставить пруфы, пруфы на это он предоставить отказывается.
>Он уже хуеву тонну статей на топваре накатал.
Неужели на самом Топваре?
Ну это коренным образом меняет дело.
Я не пойму, ты так толстотроллишь?
З.Ы.
Если вы хотите понять реальный уровень "познаний" поциента в теме морских ЗРК, то просто зайдите в соответствующие ветки на Отваге и Абазке - где его славно говнецом покормили именно по этой теме.
На Отваге она по-моему даже целиком сохранилась, а вот на Абазке несколько самых интересных страниц снесли(
Во-первых задействовать машину несущую дежурство как ударная для перехвата никогда не сможешь, это только у школотронов с топзашквара мфи делает всё, а вот лётчиков и оргструктур которые делают всё нет и не будет.
Во-вторых речь о том что вот так взять железяку со склада как первую ступень для ракеты — тем у кого айсикью больше двух циферок сразу ясно какого масштаба программа.
На базе как и на любом приличном форме дегенративный ублюдок навсегда забанен, иногда он вваливается под клоном и с надсадным визгом и матом-перематом там xpюкает пока не снесут.
Но большая часть его постов снесена просто полностью, вопреки даже правилам принципиально либеральной базы, слишком уж отбитый персонаж.
>Климакс клинический сумасшедший-контактёр, откладывающий мины на фарватер Невы. Ни при каких обстоятельствах не нужно обсуждать его щизо-высеры по существу, это просто глупо.
Про минно-торпедную тематику его можно почитать.
Но и тут надо понимать следующее - его можно читать лишь в плане военно-историческом, по системам которые были на вооружении когда он служил.
Все его "умозаключения" и "выводы" по новым лодкам/торпедам/системам которых он уже в глаза не видел и о реальных ТТХ которых он не может ничего знать по определению - воспринимать всерьез уже не стоит.
Ну разве что как чисто юмористическое чтиво.
Да хуй там плавал, он же точно так же вперемешку с шизофренией навизгивает.
Он на базе писал как своими глазами видел что лос-анджелес типа их щуку как стоячую 50 узлов сделал, рвал сраку что типа бля буду и на самом деле у святого барена реактор в дестяь раз мощнее чем в доках написано, потому что святые.
>иногда он вваливается под клоном и с надсадным визгом и матом-перематом там xpюкает пока не снесут.
>Но большая часть его постов снесена просто полностью, вопреки даже правилам принципиально либеральной базы, слишком уж отбитый персонаж.
Ну я про такой случай и говорю.
И я не про посты шизика естественно жалею (там все стандартно - 90% гавна и 10% манямирка), а про посты того чувака из АА который его мордой в гавно макал.
Могли бы просто одни высеры шизика снести.
Всегда был, всегда будет.
Ему чисто по толстоте закатили шарик на тему когда он на смертный бой выйдет с Шалыгиным, который такой же всепропальщик, но с другой стороны - тот ламаншист и призывает в ответ на санкции дипломатам и ротшильдам глотки резать.
Так эта Маня на серьезных щщах начала на этот вопрос отвечать. Про москитный флот, тактику, ну всю хуйню. Я просто в ахуе. Он - сертифицированный дривен, нахуй.
>>3594342
Не говоря уже о том, что крайние стрельбы из-под Заслона с "Гремящего" ну очень сильно похожи на крайнюю степень заебанности МО рапортами и кляузами Мины, который своими визгами весь рунет засрал.
>что крайние стрельбы из-под Заслона с "Гремящего" ну очень сильно похожи на крайнюю степень заебанности МО рапортами и кляузами Мины
Я тебя умоляю.
Ты всерьез считаешь, что хоть где-то эти писульки шизофренника используют в каком-либо ином качестве чем аварийный запас туалетной бумаги (на случай ядерной войны)?
> и про пакет-нк, что там дальность маленькая у пакета.
Интересно, "маленькая" по сравнению с чем?
Это я к тому, что у Пакет-НК пока нет ни одного работоспособного конкурента для хоть какого-либо сравнения.
И так у шизика абсолютно со всем.
>>особенности применения подлодок на малых глубинах закладывалось в конструкцию
Ну правльно ПЛАРК Конкерор, торпедировал реликтового бельграно 1938 г с перископной глубины аналоговнетными же торпедами марк 8 тип 4 1927 г. А так да отстаем.
Есть ли какие-нибудь статьи/книги (можно на английском и русском) о противолодочной обороне Японского императорского флота во время ВМВ?
Прошу прощения, если слишком высер для этого треда
По IJN нужно смотреть англоязычные ресурсы.
Вот тебе немножко инфы от японческого адмирала в отставке.
https://www.jstor.org/stable/44638027?seq=1#metadata_info_tab_contents
>про Х-32
Не гиперзвук.
>в прошлом году было сразу несколько пусков
Он несколько дней назад отстрелялся, и вообще уже принят на вооружение.
https://rg.ru/2021/02/06/tu-22m3-provel-testovuiu-strelbu-ubijcami-avianoscev.html
На западных шланговая катушка, она остается на лодке и сматывает провод, на наших из за автомата заряжания торпед катушка телеуправления была на самой торпеде, что накладывало определённые ограничения (нельзя было пулять залпом по 2 торпеды, оганичения по маневрированию самой лодки итп.) , сейчас смогли забороть проблему.
>сейчас смогли забороть проблему.
откуда такие данные? мина про ето не говорит.
>(нельзя было пулять залпом по 2 торпеды
это я уже писал выше в треде что залповый пуск невозможен. ОН еще говорит что лодка маневрировать не может во время пуска торпеды.
> Но я сомневаюсь что у него инсайды во всех секретных нии.
нет, он все время напирает на то что он общается с какими-то специалистами и действующими моряками. Я еще давно читал его спор с Лексиными, и мина говорит их позиция просто хуйня, тк они не единственные кто занимается гидроакустикой.
>общается с какими-то специалистами и действующими моряками
И гэбня не заинтересовалась тем, что существует такая утечка секретной военной(!) информации, да ещё и прямиком в один из самых визгливых рупоров (!!), да ещё и на протяжении чуть ли не десятка (!!!) лет? Не кажется странным? Мне кажется. Поэтому я склоняюсь к версии, что он просто ебанувшийся дед, периодически откладывающий мины в свои штаны фарватер катера Шойгу. Точнее, воображающий это.
>информации, да ещё и прямиком в один из самых визгливых рупоров
когда ему говорят, что ты пиздабол, приведи расчеты и имена на которые ты опираешься, он отвечает "иди нахуй, провокатор"
>Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс
>Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова
Вот что мина отвечает на критику.
Ну так само по себе сравнение полувековой давности ржавульки, в которую в рамках попила запихали гору КР которые она всё равно в реальных условиях никогда применить не сможет, с передовой многоцелевой лодкой-охотником какгбе уже достаточная характеристика для пана минета. У него лодка это ну железякак какая-то в море, лол.
Несчастный случай столкновения с подводной лодкой Морских сил самообороны Береговая охрана Японии опубликовала фото "Сорю". Часть моста была повреждена
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210208/k10012855721000.html
Подводная лодка Морских сил самообороны столкнулась с частным торговым судном. У берегов префектуры Коти ранены три подводника.
>Х-32
>Не гиперзвук.
>...российская крылатая ракета воздушного базирования класса «воздух-поверхность» дальностью до 1000 км и скоростью 4—5,4 тыс.км/час
Ну если и недотягивает до 5М то самую-самую малость.
Да и то это все сугубо формальная хуета (я про цифру 5М).
Не говоря уже про то, что реальных ТТХ Х-32 вообще нет ни в одном открытом источнике.
И никаких заявлений официальных лиц тоже не было.
>Вот что мина отвечает на критику.
Это не ответ.
Любому человеку отличному от шизика понятно, что если бы существовала реальная утечка грифованой инфы (тем более по куче самого современного и засекреченного вооружения) то никто бы не стал терпеть это годами, особенно если источник утечки всем известен, лол.
На той-же Отваге или Абазке была куча историй где людям давали 3-5 лет вообще по сути ни за что - за слив какой-нибудь срани вроде кодов ОКР или существования или несуществования контрактов на конкретную ВТ. Без раскрытия каких-либо реальных характеристик этой самой ВТ. Но даже вышеуказанная хуйня идет под грифом, хоть и третьей категории. А значит енджой ю 283УК.
А визгливый шизик уже десяток лет визжит на весь рунет и никому нахуй не нужен.
Тут может быть только два объяснения:
1) он тайный брат Путина
2) он визгливый шизик и единственным источником всего его визга является исключительно его личный манямирок (а он под закон об охране гостайны не подпадает).
окантовка на трубе особенно доставляет, лол
Видимо хотели сделать приятное диким туземцам, правда тут одну важную вещь не учли - внешний вид самого корабля никак не укладывается в манямирок чубатых дикарей о блестящем и могущественном заморском барене - поэтому фотографий столь блестящей перемохи на украинских ресурсах нет вообще - только Дональд Кук...
Заранее благодарю.
С ув. Аноним.
>он тайный брат Путина
Сей мгновенный соскок в петросянщину призван отсечь у аудитории мысль, что эти шизоидные методички ему могут спускать кураторы из ФСБ, я правильно понял?
>>3594607
>шизофреник
коего с удовольствием привечают на отваге, топзашкваре и особенно в блоге у Пухова. Не многовато ли почестей какому-то рандомному шизофренику?
>>3594604
Был бы человек, а статья найдется. Кунгурке вон прописали сгуху за гораздо меньшее, что какбэ намекает.
>Сей мгновенный соскок в петросянщину призван отсечь у аудитории мысль, что эти шизоидные методички ему могут спускать кураторы из ФСБ, я правильно понял?
Ага, и мюридке, кукарекающему в отрыве от реальности, тоже ФСБ методички выдало.
И Стрелков на самом деле не ебанько, дорвавшееся до аудитории, а по методичкам шпарит.
И Храмчихин ебанину нёс по методичкам ФСБ, и Фельгенгауэр рассказывал, как РФ соснёт у Грузии, тоже из-за методички писал, не не потому что он живёт в своём манямирке.
>и мюридке, кукарекающему в отрыве от реальности
Тащемта мюридка не просто кукарекал что в голову придет, а занимался натурально оправданием терроризма. И не абы какого, а игиловского. Чистейшая 205.2. И его не что к ответственности привлекать - даже проверить на соответствие закону не соизволили. Напоминаю, кунгурку пустили по этапу за гораздо меньшее.
>И Стрелков
Меж прочим, бывший офицер ФСБ а бывают ли там бывшие?. И сам ли он дорвался до аудитории, или был допущен, как и мина - это еще вопрос.
>что эти шизоидные методички ему могут спускать кураторы из ФСБ, я правильно понял?
Зачем?
>коего с удовольствием привечают на отваге, топзашкваре и особенно в блоге у Пухова.
Он хорошо генерирует срач.
Именно для этого он там и нужен.
Исключительно.
https://www.youtube.com/watch?v=CseTLgS01Bg
В итоге страна еще и платит 7 лямов денег, чтобы его распилили.
Ну в целом реально работы на недельку сварщику и рихтовщику.
Помяли плавничок, чуток ударили бочок.
Кто наяривал в гальюне на яой при ударе слетели с трона и ушибли мелкопенисы. Остальные только испугались.
Вспомним ка это было. Такой удар по Фемкапитанству.
https://nvo.ng.ru/realty/2018-12-01/100_frigate0112.html
>Согласно представленному отчету, специалисты AIBN пришли к выводу личный состав фрегата УРО «Хельге Ингстад», несший в момент столкновения ходовую вахту на мостике корабля, просто… принял огни танкера, отходящего от нефтяного терминала, за огни самого терминала!
>«Была ясная ночь, когда «Хельге Ингстад» следовал по Хьелтефьорду в южном направлении, поэтому огни терминала Стуры должны были быть заметны издалека. В момент, когда с «Хельге Ингстада» впервые заметили терминал, «Сола ТС» находился рядом с терминалом. Поскольку команда «Солы ТС» готовилась к отплытию, палуба танкера была хорошо освещена. С расстояния было затруднительно определить, где (видны) огни танкера, а где – огни терминала. Кроме того, огни танкера не меняли своего положения, поскольку танкер все еще находился у причала. С высокой долей вероятности можно предположить, что оба эти фактора привели к тому, что экипаж «Хельге Ингстада» посчитал, что видимые огни принадлежат неподвижному объекту, – указывается в предварительном отчете AIBN. – >После смены вахты в районе 03:40–03:45 это обстоятельство (что огни принадлежат неподвижному объекту. – В.Щ.) стало базовым для понимания ситуации личным составом ходовой вахты. И хотя примерно в то же время «Сола ТС» отошел от причала, перемещение его огней было незначительным, поскольку танкер разворачивался, меняя направление движения с южного на северное. При этом использование командой танкера палубного освещения и после его отхода (от терминала) привело к тому, что на «Хельге Ингстаде» не могли видеть ходовых огней «Солы ТС».
>Когда примерно в 04:00 с «Хельге Ингстада» сообщили, что не могут изменить курс вправо, это было сделано по той причине, что они все еще были уверены – огни принадлежат неподвижному объекту. В результате, отвернув вправо, они бы (по их мнению) направились прямо на освещенный объект. Они (личный состав ходовой вахты фрегата. – В.Щ.) также полагали, что ведут переговоры с одним из тех трех судов, следующих в северном направлении, за которыми они следили по экрану своего радара. >Только после этого экипаж «Хельге Ингстада» понял, что сейчас произойдет столкновение, но предотвратить его возможности уже не было».
>Авария произошла не по какой-то одной причине, делают в итоге предварительный вывод специалисты AIBN, а стала следствием целой совокупности взаимосвязанных между собой факторов и событий. «Следственная группа предпринимает все усилия, чтобы установить и понять эти факторы», – указывается в отчете AIBN и подчеркивается, что пока ее специалисты «не обнаружили какого-либо свидетельства тому, что вплоть до момента столкновения технические системы не работали так, как это должно было быть». Но даже если это и так, то после столкновения техника экипаж фрегата все же подвела.
В рекламе - могучий японский флот при помощи сверхсовременных сенсоров, лучшей западной и японской электроники с легкостью обнаруживает ржавые рашкованские подлодки. Им не скрыться от гнева Ямато.
В жизни - не заметили сраный сухогруз. Это был стелс-сухогруз наверное.
В мечтах: Хаха русня не сможет находить АУГ в океане при помощи своей позорной спутниковой группировки и ржавых развед. самолётов.
В жизни: фрегат НАТО не может найти огромный танкер в собственном проливе, наблюдая его своими глазами. При том, что даже танкер всё видел и за полчаса начал по радио предупреждать "вы в нас въебëтесь"
В мечтах: группировка из двух активных и двух пассивных спутников вместе с несколькими эскадрильями разведки покроет весь тихий океан
В реальности: группировка спутников в несколько раз больше вместе с несколькими авиаполками не заметила авианосец у камчатки
Да ты охуел, дружок. Ты шо, Мине не веришь?
Святой сказал, что на учениях орион-посейдон выявил, нахуй, и набросал буев точно там, где были подлодки Руси. По бывшей на Руси, но ныне утерянной технологии лазорного сканирования лодок на мелководье и по ИК-сигнатуре кильватерного следа. Технологию спиздили только потому, что Мину не послушали.
А то, что на уничтожение флота КНР, прежде всего подводной компоненты с подводной ебанины второго поколения уровня, нахуй, семидесятых, всемогущий ЮСЭСС НЭЙВИ отводит две недели - це к Руси не применяется.
Виргинии и Сивульфы уже в 14,1 миль от русссских берегов. Всегда. Везде. Будут расстреливать, нахуй, Дельфины и Бореи прямо у причалов. Господи Исусе, упаси и сохрани!
> И гэбня не заинтересовалась тем, что существует такая утечка секретной военной(!) информации
Так же как эта же гебня не заинтересовалась утечкой секретной информации что у нас камазы вместо грузовиков и башнеметы вместо танков
Нашел блять секретную информацию
>Так же как эта же гебня не заинтересовалась утечкой секретной информации что у нас камазы вместо грузовиков и башнеметы вместо танков
Нашел блять секретную информацию
https://youtu.be/i65gEdDUU_A
Там видеё с ней есть
https://www.youtube.com/watch?v=_Sit_TvWTL0
Mirror's Edge прям
>>3595549
Бегом пиздуйте гуглить что такое патрульные корабли и зачем они нужны.
Если вы неспособны гуглить, то попросите свою медсестру сделать это за вас или воспользуйтесь услугами ликбез-треда, там специально обученные военачеры всегда готовы помочь больной скотине.
Больше эту тему я поднимать не буду. Такому тупорылому говну только эвтаназия поможет судя по всему.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation-class_frigate
Propulsion: CODLAG
Кто же виноват, что они оказались ебаным дефектным говном, жрущим мазут тоннами и при этом имея дальность хода корвета со своим огромным водоизмещением. Стоит ли упоминать про котлы в 80х, несбалансированное вооружениие, отсутствие ангара, архаичный гак и набор рлс, неспособность зрк поражать низколетящие цели по типу крылатых ракет на кораблях первой серии... Корабль красивый получился, но в целом постройка серии была вредительством.
В какой то отечественной книжке встречал мнение, что в 70-80е флот строился в значительной степени по принципу не что нужно флоту, а что нужно ВПК исходя из ведомственных соображений министерств. То есть если нужно загрузить определенные мощности производства, чтобы не простаивали и чтобы сохранялась кооперация со смежниками, то делают соответствующий проект реализация которого и загрузит эти мощности, а отрасли получат поток денег и ресурсов. Ну а флот потом уже получит что дают. То есть заказ на производство шел не столько от военных, сколько от промышленников.
где-то даже упоминалось, что и с этим промышленность не могла справиться - в 80е даже рассматривался вопрос возобновления строительства 627 проекта на новом техническому уровне - малой лодки с упрощенной акустикой и вооружением. считаю, что идея была не плохая - щуки-б строить дорого, ртм-ы тоже гнали до 92 года не от хорошей жизни.
8000 тонн!
https://mashnews.ru/zakontraktovan-samyij-moshhnyij-v-sovremennoj-rossii-nadvodnyij-korabl.html
Порашная копротивляшка за барена совсем ипанулась.
При этом она настолько тупая, что даже не понимает что вот только что обосрала современные хозяйские Дэринги, Фреммы Нансены и прочие De Zeven ProvinciënЫ с Бранденбургами и Саксониями.
>Потому что все красивые уже декоммунизировали. Жри что дают.
У нас с тобой разные понимания о красоте.
это даже оставляя за скобками боевые характеристики
>де-то даже упоминалось, что и с этим промышленность не могла справиться
Тут все двояко.
Тот же 1155 оказался очень винрарным (и вполне современным с точки зрения ГЭУ) кораблем с большим модернизационным потенциалом.
Основная беда совкового флотостроения в 80е была в том, что промка так и не смогла освоить:
1) ВПУ нормальных габаритов
2) КР/ПКР нормальных габаритов - способные к массовому размещению в этих самых ВПУ на кораблях не монструозных размеров .
И уже отсюда и вытекает фактическое отсутствие многофункциональности у советских массовых надводных кораблей ДМЗ и АПЛ.
Как и отсутствие у совка нормальных многофункциональных сторожевиков (фрегатов/корветов в современном понимании) как только смогли домучить Х-35 так сразу появилась винрарнейшая серия 11540, беда в том что слишком поздно.
Были бы у совка уже к середине 80х летающие Калибры/Ониксы, Х-35 и ПЛУР никто бы не стал городить уебищные 956е - вместо этого запилили бы на базе 1155 что-то похожее на нынешний 1155М, ну может быть вместо Кинжала впихнули бы Ураган.
>Мне 1164 не нравятся, открытые пу коряво смотрятся.
>коряво смотрятся
Пфф...
Я конечно понимаю чморить явное хавно (во всех смыслах) вроде 956х, но вот зачем хейтить действительно красивый и в принципе довольно удачный корабль?
>И уже отсюда и вытекает фактическое отсутствие многофункциональности у советских массовых надводных кораблей ДМЗ и АПЛ.
Оно вытекает из из то что в совке
956 - п-270 Москит
1164 - П 1000-Метеор
1144 - П 700-Гранит
Оче разные по габаритам и ТТХ ПКР, все состоят на вооружении и под каждый слеплен свой носитель.
Горшков сам хуеоссил 56 проект за отсталость во времена хруща, но через 20 лет решил тряхнуть стариной. И тут оказалось, что мощная артиллерия на море это охуеть нужная вещь и вообще 56 бис к 90 году пойдут на списание. По кречету, не нужно воспринимать их как авианосцы - это корабли чисто противолодочные, просто на них налипла ненужная хуйня вроде базальтов и вертикалок. Поидее можно было уложиться в 25к тонн если сразу решили строить противолодочный крейсер со сплошной полетной палубой.
Какое отношение все написанное тобой имеет к многофункциональности?
Особенно применительно к возможности флота массово работать и по воде и по земле и по ПЛ (посредством ПЛУР) из стандартных ячеек влезающих на любой корабль от сторожевика включительно.
>не нужно воспринимать их как авианосцы - это корабли чисто противолодочные
яж тебе и пишу
>И гранд галеоны ПЛО
Проще всего было бы притулить ангар на 956 вместо задней пукли и было бы заебись чем строить 25 к хуйпоймичто с полетной палубой для задач ПЛО.
конечно, как и F-22 (но не пингвин). Я хз как можно считать красивыми корабли, где функциональные элементы разбросаны на палубе как мусор, а рубка увешана разнородными радарами и окошками. Такое ощущение, что единой концепции корабля изначально не было и каждый впиливал свой элемент куда смог.
> с полетной палубой для задач ПЛО.
Ну так полетная палуба и куча вертушек это топ пло. Кречет позволяет развернуть одновременное дежурство двух вертолетов пло 24/7, а если надо то и 6-10. Ни один эсминец тебе таких возможностей не даст.
>По мне так да
Это потому что на данной >>3595744 фоточке он еще без прыщей которые стали на нем появляться после того как выяснилось, что РЭВ на нем работает примерно так-же успешно как "электромагнитная" АУ)
В этом то и беда - просерали кучу денег на создание монструозно-наркоманского зоопарка, а корни этого (в 80е) были как раз в том, что промка так и не смогла освоить:
1) ВПУ нормальных габаритов
2) КР/ПКР нормальных габаритов - способные к массовому размещению в этих самых ВПУ на кораблях не монструозных размеров.
Поэтому просер денег был, монструозно-наркоманский зоопарк тоже, а вот нормального многофункционального флота (что надводного, что подводного) так до кончины совка и не завезли.
>Ни один эсминец тебе таких возможностей не даст.
Кречет стоит как 5-6 исминцев а 5-6 956 -х с ангаром по возможностям поиска и поражения, а самое главное по боевой устойчивости группы лучше одного двух монструозных анаговнетов в составе КУГ/АУГ. 956-е и ПВО могут обеспечить.
>была бы единая линейка ЗРК и ПКР слепили бы и ВПУ, а если у тебя на вооружении типа 4 ПКР и столько же ЗРК сложно слепить ВПУ.
Ну так а я про что пишу.
Не было этой самой "единой линейки" ЗУР и КР/ПКР/ПЛУР, которые лезли бы в стандартизированные ячейки нормальных размеров, которые можно было бы поставить на любой НК от малого сторожевика до тяжелого крейсера - варьируя только их количество и номенклатуру (в зависимости от габаритов корабля и его задач).
И с ДЭПЛ/АПЛ все аналогично.
все вышеуказанное начали пилить в совке, но опять слишком поздно
Так не пилили не потому, что не могли а потому, что доктрина предполагала, что чем больше разнообразных (на самом деле нет) видов оружия и техники задействовано тем сложнее противнику будет эффективно этой технике противодействовать. Но обосрались с содержанием и обслугой.
>гнида Горшков изничтоживший на корню всю програму строительства авианосцев
Единственная вина Горшкова в том, что он не Риковер. Увы, нам реально противостоял гений, который мог продолбать хоть бетонную стену, хоть черта, хоть Нортропа с Ньюпортом в своем видении. Весь современный флот США - заслуга этого маленького еврея из Белоруссии. Который построил что производителей кораблей, что производителей комплектующих. Абсолютные вины ВМС США, которые обеспечили им доминацию - Лоси, Нимицы и Берки - его рук дело.
Так что Горшков был весьма неплох как флотостроитель. Проблема в том, что на другой стороне оппонент был на порядок лучше. Ну и хорошо. Чисто статистически такие монстры рождаются нечасто, а с учетом нынешнего состояния ВПК США у них и подавно нет шансов снова заиметь такого начальника. Что дает нам возможность нагнать.
>Ты наверное шутишь? Горшков был жполизом и функционером до мозгакостей. Все то что имеем с зоопарком его рук дело и его покровителя.
Ну очень странный аргумент. Любой начальник жополиз, за исключением Верховного. "Советы это так, противник, а главный враг - флотские." Как ты еще будешь выбивать бюджет на свой род войск, как ты будешь доказывать что именно таой вариант развития твоего рода войск правильный, несмотря на такой же громкий голос со стороны производителей, которые еще и лапу имеют неслабую? Горшков делал что мог. И Риковер делал что мог. Беда в том, что у Риковера при этом была стройная картина US Navy, а у Горшкова нет, все что он делал, это реагировал на развитие США. Либо "они строят и нам надо", либо "а мы на их универсальный вариант ответим своим специализированным". И то и другое тупик.
>>3595896
Пощади, человек-анекдот.
>Что дает нам возможность нагнать.
Численно это абсолютно не возможно.
А концептуально - 20385, 22350/22350М и 885М уже сейчас лучше чем любые имеющиеся сокласники из числа НК и МЦАПЛ ВМС США.
Главное основные силы сосредоточить на этих двух четырех (22350(М), 20380(85), 885М, 995А) основных программах и не отвлекать силы на всякую не нужную (и даже вредную) для ВМФ РФ маняхуету.
И тогда будут все шансы уже лет через 10-15 заполучить то, чего не было даже у совка в лучшие годы - современный, вменяемый, многоцелевой и реально боеспособный флот.
Все необходимые проекты кораблей и ключевых систем для них в настоящее время или уже разработаны или находятся на этапе разработки.
направление выбрано полностью верное.
лодки настолько бесшумны, что даже экипаж порой не подозревает, что лодка на самом деле движется, от этого и аварии. Эсминец из принципа стелз не включает оборудование, а молодые смузи экипажи отнюдь не морские волки, не умеют уже по звездам и флажкам ходить.
>увы, в данный момент наш начальник не Климов
Этот визгливый шизик как раз и предлагает возвращение к самым кондовым истокам горшковского хавна - с кучей "дешевых и специализированных" кораблей на все случаи жизни со "старыми и проверенными" советскими системами, вместо доводки всяких этих ваших новых и перспективных.
Визгливому шизику (и его школосекте на топзашкваре) на это много раз уже говорили, что выигрыш у тебя будет (если вообще будет) только временным и в ближней перспективе - а вот в средне и уж тем более долгосрочной неизбежный проигрыш - ибо твои противники за это время доведут таки все свои перспективные системы до ума, а ты так и останешься со своим "надежным и проверенным" "Позитивом" и стремительно устаревающим древним хламом на почти новых кораблях - которым служить еще по 20-30 лет.
А их основные системы у тебя уже устарели.
А что с ними будет еще лет через 5-10-15-20?
Вопрос сугубо риторический...
>А концептуально - 20385, 22350/22350М и 885М уже сейчас лучше чем любые имеющиеся сокласники из числа НК и МЦАПЛ ВМС США.
Ну 20385 сравнивается, наверное, с LCS, тут любой корвет лучше. 22350 с древним Оливер Перри, тут явный выигрыш по новизне
а чем 885м "концептуально" лучше вирджиний прямо сейчас, в черном море....? Если американцы могут сделать новые ракеты и торпеды, то ясень уже не сделаешь менее заметным.
>которые обеспечили им доминацию - Лоси, Нимицы и Берки
По нынешним временам уже конечно далеко не эталоны, но для своего времени выдающиеся корабли.
Без всякой иронии.
Зе бест.
Вот только пикрелейтед американцам надо было раньше лет на 10-15 начать пилить, да модернизацией Мк-41 озаботится - чтобы в нее наконец можно было нормальные (по габаритам) ПКР засунуть.
А то сейчас у Тиков и Берков "универсальность" тоже такая себе по факту без ПКР.
>сравнивается, наверное, с LCS
Ну так кто виноват, что у США сейчас ничего лучшего нет.
Точнее нет ничего вообще (в классе).
>22350 с древним Оливер Перри, тут явный выигрыш по новизне
Да ты можешь их и с перспективными итальянскими американскими фрегатами сравнить.
Результат будет тем же.
>а чем 885м "концептуально" лучше вирджиний
Всем.
Начиная от величины боекомплекта и заканчивая его номенклатурой.
>то ясень уже не сделаешь менее заметным.
А у него проблемы с малозаметностью?
Давно появились?
Два очень громких и эпических мегаобосрамса (LCS и Зумвальт) это очень много - всего за 10 то лет.
И неизвестно чем еще эпопея с Фордами закончится.
Пиндоснявый флот настолько сконцентрировался на идее святой авианесущести, что по итогу без баржи-самотопа на сто тысяч тонн металлолома пукнуть невозможно.
Тот же бёрк с отсутствующими ударными возможностями и без нормального обзорника например. Корыто в 10кт без обзорника! Зачем, у нас же хоккай летает.
Зачем нам ракет, бомбами с самолётов закидаем и т.д.
>Пиндоснявый флот настолько сконцентрировался на идее святой авианесущести, что по итогу без баржи-самотопа на сто тысяч тонн металлолома пукнуть невозможно.
Им по другому нельзя.
У них все потенциальные противники (да и вообще хоть какие-то противники) за океаном.
А в слишком сильную зависимость от своих вассалов они впадать всеж не хотят и правильно делают.
>Численно это абсолютно не возможно.
Разумеется, я и в мыслях не имел что нам нужно строить одинаковое с ВМС США количество лоханей.
>И тогда будут все шансы уже лет через 10-15 заполучить то, чего не было даже у совка в лучшие годы - современный, вменяемый, многоцелевой и реально боеспособный флот.
>Все необходимые проекты кораблей и ключевых систем для них в настоящее время или уже разработаны или находятся на этапе разработки.
>направление выбрано полностью верное.
И я проэто
>>3595932
>22350 с древним Оливер Перри
22350 это де-факто эсминец и сравниваться должен с Берком. Где он выглядит вполне на уровне - боекомплект чуть поменьше (напомню для незнающих, что у Берков 96 универсальных ячеек, куда грузят либо Томагавки, либо ракеты ПВО, а по факту обычно - 30% на 70% в пользу ПВО), а у 22350 24 Калибра и 32 9М96, итого 56 ячеек. На уровне как минимум. Ну а если учесть, что вместо Калибров можно запихать 16 Ониксов... С Перри нужно сравнивать наши корветы.
Так что, подытоживая сравнение 22350 с Берком, у второго больше боекомплект, но Горшок зубастее, и системы обнаружения у него лучше. Так что вполне сравнимые корабли. Ну а то, что один вдое меньше второго... Ну вот фишка у нас такая в последнее время - пихать вооружение в максимально мелкую лохань. Считайте это причудой ВМФ.
>По нынешним временам уже конечно далеко не эталоны, но для своего времени выдающиеся корабли.
>Вот только пикрелейтед американцам надо было раньше лет на 10-15 начать пилить, да модернизацией Мк-41 озаботится - чтобы в нее наконец можно было нормальные (по габаритам) ПКР засунуть.
>А то сейчас у Тиков и Берков "универсальность" тоже такая себе по факту без ПКР.
Дык как старенького дядюшку Риковера таки турнули в отставку (Дженерал Дайнемикс по слухам неделю бухали, как удалось наконец убрать мерзавца, который их носом тыкал в недоделки и заставлял исправлять за свой счет) так немножко продолжили движение по инерции на старых дрожжах, а потом начались Зумвальты и LCS.
>и системы обнаружения у него лучше.
Хоспади вы о чем вообще?
У Берка вообще нет нормального обзорника от слова совсем.
У 22350 16 стрельбовых каналов, а у Берка всего три(!) потешных тарелки из гнутой жести - из которых в передней полусфере - одна(!).
У 22350 же на любую сторону может быть до 8 стрельбовых каналов.
Не считая еще 4х (плюсом) у Пумы в передней полусфере.
У 22350 нормальное расположение ФАР, а у Берка уебанское и это никак не исправить да я знаю, что японцы это пофиксили, но я про Берки.
У Берка вообще нет нормальной противоторпедной обороны (в ее белочеловеческом понимании как на 22350).
Берк это тоже старый (концептуально) корабль уже.
Сравнивать с ним 22350 (и уж тем более 22350М) не корректно.
>а потом начались Зумвальты и LCS.
Дык они как больные - тыкаются носом из крайности в крайность.
То супер-мега-перспективно-современную йобу (Зумвальт/LCS) с закономерным обосрамсом, то натуральный возврат в 90е - "перспективные" итало-американские фрегаты FFG(X).
Я как первый раз увидел во что они неплохой и вполне современный Фремм превратили - охуел.
С противоторпедными системами для флота тоже обосрались.
С электродвижением тоже обосрались.
Сейчас система плановых ремонтов (изначально сильная сторона ВМС США) в разнос идет, а значит скоро и КОН неизбежно пойдет по пизде.
Прости на Рональд Хайман Джордж мы все просрали.
>Дык они как больные - тыкаются носом из крайности в крайность.
>То супер-мега-перспективно-современную йобу (Зумвальт/LCS) с закономерным обосрамсом, то натуральный возврат в 90е - "перспективные" итало-американские фрегаты FFG(X).
>Я как первый раз увидел во что они неплохой и вполне современный Фремм превратили - охуел.
Ну вот этот пример и позволяет понять гений ребе Хаима. Который мог стукнуть кулаком по столу так, что все подрядчики немножко под себя ходили, и прекратить этот балаган, навязав свою концепцию железной волей, отбраковав проекты стиля "Звезда Смерти задешево с выстрелом ценой один доллар, спроектируем за два года, построим 50 штук за пять лет". И после того как подрядчики вернутся, сменив портки, рассказать им всем что именно нужно строить. Вот Горшков этого не мог.
>Сейчас система плановых ремонтов (изначально сильная сторона ВМС США) в разнос идет, а значит скоро и КОН неизбежно пойдет по пизде.
Вот кстати от этого Хайман поди в могиле крутится как турбина на атомоходе. Ладно, любое конструкторское извращение понять можно, но вот грамотный ремонт и эффективная борьба за живучесть это становой хребет ВМС США со времен ПМВ.
Какая-то детская вера в махучую жылеззнаю личнасть, которая щас как даст кулаком по столу да как навяжит вою жылеззнаю волю! да как пабигут все выполять, ух!
На самом деле весь цимес в намерениях высоких начальников. Т.е. когда тебе большие дяди из Конгресса говорят: "делай что хочешь, но построй такой флот, чтоб надежно законтролить весь сколь-нибудь судоходный мировой океан" - это одно. А когда те же большие дяди встают за спиной подрядчиков/смежников и начинают давить на тебя с целью протолкнуть всякий попильный фуфел - то можешь хоть кулаком стучать, хоть башкой об стол биться, хоть в обморок падать - всем от этого ни холодно ни жарко. И твоя жылеззная, лол, воля окончится тем, что вынесут тебя, а не их.
Одно не отрицает другое, есть условия, и есть личности, подкупить кого надо и продать вооруженным силам сша что то бессмысленное всегда умели, но, раньше были и те, кто этому препятствовали. А сейчас, несмотря на надвигающуюся катастрофу и по китаю, и по БВ, и неспособность что то рашке предьявить, и начинающих открыто хуеть саттелитов, там только попилом и кукареканьем в твиттере заняты.
>И неизвестно чем еще эпопея с Фордами закончится.
Будет как с "Зумвальтом" - cклепают 2 кораблика и потом опять "Нимицы" будут пилить.
И причны этого те-же что и всех последних военных программ США - военные силы Америки из средства обороны страны превратились в средство попила бюджета.
Тут смотреть конечно надо. У флота есть откровенно попильно-провальные программы, но есть и сравнительно удачные (те-же Вирджинии). Хотя и там присутствует бардак и неспособность к четкому и ясному формированию требований флота на этапе ТТЗ (ТРИ разных(!) типа размещения КР на МЦАПЛ одного проекта) + проблемы с качеством строительства.
Ключевыми для ВМС США будут в ближайшие 10 лет две программы - Форды и Коламбии. Если уж и тут обосрутся, то процесс скатывания на позиции второго флота будет неизбежен уже в перспективе 15-20 лет.
Да хотелось бы что-то уже поновее и посерьёзнее. И желательно с прицелом на то куда движутся основные флоты соперники (Китай и Россия) что-нибудь гиперзвуковое. Гарпун и Берк это хорошие системы, но перемохать ими 50 и 30 лет без каких-либо ключевых изменений это уже... Если бы бесконечно продолжались 90е и Рашка тихо гнила, паразитируя на остатках совковых вооружений и ВП-потенциала, а Китай продолжал потешные плавучие самотопы на технологиях 60-70х пачками рожать это бы прокатило. Сейчас - нет.
Спасибо, капитан очевидность. Собственно, тебе уже ответили - >>3596029
И кстати, с Риковером в итоге так и произошло - подрядчики таки его достали и убрали с должности. Но я напомню, что изначально его фигура всплыла в обсуждении Горшкова и привел я ее как иллюстрацию того, чего наш флотоводец, находясь в схожих условиях, делать не мог. Жылезной воли у него было недостаточно. Отсюда и зоопарк в ракетной технике, и откровенно провальные программы, глядя на которые возникает вопрос "это вообще зачем сделали?"
>столько бабла в программу ввалили
Опыт многих американских военных программ говорит, что количество влитого бабла вовсе не гарантия успеха программы.
Сейчас сложилась довольно необычная (за последние лет 50)и весьма тревожная для США ситуация - когда основные классы кораблей в ВМС стран-противников США и концептуально и технологически превосходят корабли соответствующих классов в ВМС США (20385, 22350, тип 55, 885М).
>>3596067
Вы не учитываете специфику принятия решений по строительству флота «у них» и «у нас».
До воцарения нынешней попильно-откатной мафии, государственная верхушка США крайне редко вмешивалась в дела ВМФ, делала это только по финансовым соображениям, и лишь под давлением какого-нибудь мощного лобби, например военно-воздушного. Никто не мешал американским адмиралам строить такой флот, который мог бы эффективно выполнять задачи противостояния советскому и контроля над судоходным мировым океаном.
В СССР всё обстояло ровно наоборот: вмешательства «сверху» происходили постоянно и практически всегда несли деструктивный характер. Тон этому задал некто иной как дегенерат хрущев, приказавший порезать на лом крейсера в 80%-готовности, а потом заставивший промышленность тратить время и силы на свой бредово-наркоманский проект Дельфин. ДПЛ и москитный флот клепались сотнями единиц, а из нк ничего крупнее эсминцев (Потом это всё аукнулось в ходе операции Анадырь, когда оказалось тупо нечем прикрыть суда с ракетами, идущие на Кубу). При Брежневе ситуация чуть исправилась, но хрущевский перекос в строну пл так и остался не выправленным. Плюс начались вмешательства под совсем уж дебильными псевдоидеологическими предлогами, типа «авианосец оружие агрессии, а мы миролюбивая держава, и как на нас посмотрит прогрессивное человечество» и тому подобная ахинея. Плюс личные симпатии-антипатии отдельных представителей верхушки, например того же Устинова, на дух переносившего авианосцы.
Вот и подумайте, что бы вы сделали в таких обстоятельствах, будь каждый хоть трижды Риковером и имей хоть титановую, хоть алмазную волю. Кому побежите стучать кулаком по столу? Хрущеву? Быстрее вам самим настучат, выгнав нахер с должности (и это в лучшем случае). О том, как хрущев избавлялся от неугодных рангом гораздо выше, можно писать поэмы в прозе. Брежнев с его андроповско-устиновским окружением в этом плане немногим лучше.
Повторяю, у американских адмиралов была почти полная свобода действий в плане строительства флота. У советских (да и российских) такой свободы не было и нет. Что большие кремлевские начальники велят, то и стройте.
Хочу летающие корабли как в вахе и что десант был в броню закован.
>направление выбрано полностью верное
Тоже радует что у флота есть четкая программа развития по которой они хоть и с трудом, но упорно движутся вперед. В ближайшем будущем вырисовывается очень симпатичная картина.
И помимо "крупняка" отмечу что вспомогач и прибрежная мелочь тоже очень даже удачные получились.
> Какую волю он похоронил Орел
Он как раз был одним из сторонников строительства орла в 70х вместе с Гречко. Гречко умер, на его место пришел Устинов и сказал хуй вам - у нас свой путь, продолжим строить кречеты, даже несмотря на то, что уже на съезде ЦК КПСС было принято решение строить два атомных авианосца. Потом опять Устинов зарезал катапульту с Кузнецова и видимо опять же из-за него на кузе стоят котлы вместо положенных ему реакторов.
>Лет 10 минимум.
А я щитаю что отправной точкой должен быть 2024 год.
- Йоба-Нахимов как ядро КУГ
- Касатонов, Головко, Горшков, Исаков
- Казань и Новосибирск
Так это без всяких гомофантазий. Так оно и будет.
Сколько АУГ надо собрать чтобы одолеть в открытом океане такую КУГ? Три?
Ну пиздец, раз хевеняша так сказал, мы уныло пошли списывать Щуки, амеры - Ипрувед Лоси и Сивульфы. Не хотелось конечно, но раз сказали - надо. Заодно обе высокие договаривающиеся стороны в присутствии Хевена ответственно обещали не следить за РПКСН и МЦАПЛ друг друга и не пытаться их уничтожить до запуска теми ракет.
Ну что, расписал все по хардкору, сказать нечего. Однако все же, имхо, акценты у тебя немного смещены. Конечно ультру судьбы в виде Кукурузника контрить было сложно. Но тем не менее можно было, если бы была концепция флота как единицы. А ее не было, было, "давайте настроим крейсера" это не концепция. Вторая точка бифуркации это "Анадырь". Рубикон, опираясь на который можно было продавить лоббизмом совсем другой флот. Но для этого нужна была стройная концепция оного, опять же. Чего у Горшкова не наблюдалось. За то и пинаем. Ответа на вопрос "Что есть флот СССР в Мировом Океане" он так за все его правление и не дал.
>заставивший промышленность тратить время и силы на свой бредово-наркоманский проект Дельфин.
передовой проект же, в современном контексте. Вместо того, чтобы дрочить на эпр и околопрямые углы, можно просто погрузить большую часть корабля. В войнах будущего особенно актуально, когда появятся мощные спутниковые группировки и укрыться станет совсем тяжело.
Пока что только лоскуты информации отсюда набрал и где-то на педивикии вычитал что подводники хотят всё свести к 4 классам ПЛ (кроме различных спец. машин, вроде Лошарика).
Ну, я вижу так, есть три большие задачи. Задача первая - обеспечение подводной компоненты ядерной триады. То есть рпксны, в первую очередь, и куча остальных кораблей, которые должны обеспечить им возможность выйти на рубежи пуска и, собственно, совершить пуск. Этим занимаются корабли бмз, типа корветов, тральщики, засиратели акватории минами и дэплы. Втора большая задача флота - это поддержка сухопутных войск во всей полноте этого словосочетания. Начиная от переноса театра военных действий на соседний континент, тут всё крутится вокруг удк, заканчивая конвоированием различных грузов и закрытием определённых акваторий от кораблей противника. Здесь нужны корабли с хорошей мореходностью и в большом количестве, а так же разведка для них. То есть фрегаты и, возможно, корабли побольше - авианосцы, крейсера и эсминцы. Конкретная конфигурация предмет споров. Как по мне, так кроме горшков-переростков и какого-нибудь носителя беспилотников-разведчиков, типа перепиленного удк, и не надо нихуя. Ну и в нагрузку к ним ясени, в качестве идеального инициатора боя и часть противолодочной компоненты ордера по совместительству. Кстати, эти же ясени должны следить за базами противника, бегая хвостом за авианосцами, например. Ну и задача третья - унчтожение вражеских рпксн или, по крайней мере, хотя бы частичный перехват уже пущенных боеголовок. Тут нужны и ясени, и всякие йобы с этими вашими с-500, типа манялидеров. А, ну да, плюс всякая мелочёвка, вроде грозных двиганий тазом, опиздюливанием пиратов в жопах мира, демонстрирование флагов и всякое такое, чем надо заниматься в мирное время. Но тут надо сидеть на двух стульях, и основным задачам как-то не повредить, и, всё-таки, гвозди микроскопом не заколачивать. Как-то так. Ну и вообще, плясать надо от того, что флот это только один, если угодно, орган большого организма вооружённых сил, который должен противостоять совершенно конкретным флотам и совершенно конкретным вооружённым силам вероятных противников, а не конь в вакууме.
И да, самое главное, всё это должно быть максимально унифицировано ровно до той степени, когда дальнейшая унификация начнёт сильно насколько сильно? влиять на способность решения всего спектра задач, стоящих перед флотом. И при этом, все эти задачи должны решаться эффективно и минимальным числом юнитов. То есть, имеется соверщенно противоположная задача, когда корабли должны иметь специализацию по поставленным задачам, но ровно до той степени, когда обслуживание всего этого жутко специализированного зоопарка становится затруднительным насколько затруднительным? для государства. Всё тот же пресловутый микроскоп, гвозди и стотыщ видов молотков под каждый тип гвоздей.
Разведки действительно нет. МА ТОФ это бледная тень того, что было в советские времени. Из спутников два пассивных Лотоса, по оптико-электронным все еще печальнее. Пруфы тут нести должен только то, на наличие каких-либо спутников или авиаполков разведки.
Ясень очевидно шумный, Ясень-М, который уже почти не шумный, поступит только в этом году.
А сейчас что, концепция появилась?
Вернее, пока РСМД действовал, она была очевидна: "а давайте наплодим хуйни, чтобы обойти договор и пулять по Европе с внутренних водных путей, если потребуется".
А сейчас для чего вся эта посуда третьего ранга? Да и вообще, для чего ВМФ получает приоритетное финансирование?
Ебанько ты лопоухое, где пруфы на твой пиздеж? Где сравнения Ясеня с АПЛ НАТО того же класса по шумности? Где списочный состав МКРЦ и КА ОЭР? Нету у тебя ни первого, ни второго, потому что это грифованая инфа.
Засим нарекаю тебя пиздоболом и ссу тебе за шиворот.
>20386
Будет опытным кораблем в количестве 1 штуки с веротяностью 99,99%.
>а также торпедные охотники АПЛ
По ним жопа - пока из АПЛ только "бореи" и "ясени" в постройке.
В теории дальше пойдут "Хаски", но точной инфы по ним нет кроме туманных "небольшая лодка-охотник".
В которых так же принимает участие Турция, Китай, США, Мелкобритания, Япония и др.
>Аman 2021
А кого китайцы пригнали 054А? Познакомить пакистанцев с их будущем кораблем.
Если что все три ходовые главные кувалды встречают лунный новый год.
1) Нанчанг поздравляет с НГ.
2) 拉萨 или тибетская Лхаса получила номер и вероятно вот принимается в эти дни.
3) Дальний выпихнул свою кувалду на испытания.
Нахуя?
Это было бы смешно если бы не было так грустно
Оно скорее всего Гуня, после очередного сеанса живительной любви с ишаком. Уж больно стиль узнаваем - безапелляционные заявления что ничего нет, все попил и мультики. Так что нет, его не заебало, это для него божья роса. "Признайся, ты ведь не охотиться сюда ходишь?" (с)
>20386
>Должен быть массовым
маняХуцпа полная.
Столь дорогой и сложный корабль не будет массовым по определению.
И это при том, что и 20380(85) дешевым и простым не назовешь.
Но в способность промки наштамповать их 20-25 штук к концу 20х я верю, а вот в массовый 20386 нет.
>сложный
А что в нем прямо такого сложного? Пихло освоил Сатурн. Оружие протестили старшие собратья. Йоба-РЛС на Алдаре. Подъемник для вертолета еще на Орланах был.
В чем проблема то?
>дорогой
Корабелы и половины суммы заложенный в ГПВ не успевают освоить. Мощностей нехватает. Тут дело не в деньгах.
Это же мина. Я тебе сейчас тезисно расскажу любое его видео\пост. <Корабль.name> является полным отстоем, потому что <система.name> в нем не работает, как мне по секрету сообщили инсайдеры. Перспективный <корабль.name> тоже будет полным отстоем, так как <система.name1> не может быть доведена в принципе, потому что все проебано. Нужно ставить <система_ссср.name>, о чем я регулярно пишу в Спортлото.
Важно отметить, что <система.name>!= известным "Калибрам", "Цирконам", "Полимент-Редутам", сиречь всему тому, испытания чего демострируются в прессе. Иначе обоссут.
>Пока что все аргументы сводятся к пустому пиздежу.
Это правда, мина именно этим и занимается.
>тимохин
Вот просто сразу нахуй пошел. Любая его статья это отличный источник здорового смеха минут на пять. Если ты это не видишь\понимаешь, тебе дорога в ликбез. Для примера можно взять любой его высер, вот предпоследний к примеру - про то, как новый F-15 заказанный США заруливает в минуса любые сушки вплоть до Су-57.
Насчет разбора - ну вот выше тут про мину довольно много писали. И в предыдущих тредах тоже про мину много чего писали.
Он JSF.
Тип многофункциональный, но функциональность истребителя ЗГВ была на последнем месте.
А на первом низкая цена и экономия за счёт унификации. Плюс блохимартин не стесняясь врал что это будет половинка от f22 c почти бесплатной разработкой, по сорок лямов штука и к 2008 году на вооружении и в крупной серии.
Как отметил Командующий Северным флотам адмирал Александр Моисеев на встрече корабля, БДК «Пётр Моргунов» уже включен в планы боевой и оперативной подготовки и уже в ближайшее время он будет отрабатывать поставленные учебно-боевые задачи в Баренцевом море.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12343862@egNews
А Грен-то где? Как несколько лет назад прибыл на Север, так ни слуху ни духу. К пирсу примёрз?
Ну так обещали сначала по 40, потом по 70 лямов. Дешевле су30 экспортного начала нулевых должен был быть.
Ну и разработка быстрая и бесплатная, все на ф22 уже отработано, от движка до электроники.
Кто ж знал, что на выходе будет программа в триллион баксов, 22 года испытаний и небоеготовности и итоговая цена выше раптора?
Разве можно было ожидать такого от честных людей с сияющими очами из лохим-мартина?
>По 20380/85 уже достигнут практически модернизационный предел,
Это с какого хуя?
Особенно с учетом того, что Заслон будут еще лет 5-10 допиливать, да и Д-500 на подходе.
А если ты нихуя не шаришь в теме, то за каким хуем вообще кукарекаешь?
>швитые не смогли, значит никто нисможит!!!
Ебать ты полуебок.
Технология отработана и применяется на флоте.
>обсером
Обычная тема блохастых.
>К пирсу примёрз?
This.
Ебанашка, дизель-электрические суда строили еще с 30х годов прошлого века.
Их наличие является "открытием" наверное только для тебя.
Правда я (в отличии от тебя) еще не пизданулся и поэтому не понимаю какое это вообще имеет отношение к полному электродвижению.
>Щас бы Зумвальт указывать в качестве примера, где обсер на обсере и попил на попиле.
Дык других военных кораблей где пытались бы в полное электродвижение - нет.
>>3597020
>что это можно реализовать
Полет на Альфа-Центавру тоже можно.
Никаких принципиально нерешаемых проблем с этим нет.
>Там только с этим обосрались?
Это пожалуй главный обосрамс на Зумвольте.
Хотя да, далеко не единственный.
>не понимает, что сравнивает несравнимое?
Я не понимаю нахуя ты копротивляешься на ровном месте.
Полного электродвижения пока не сделали ни на одном военном корабле ни в одной стране мира.
И для этого есть вполне конкретные (и сугубо практические) причины.
Я бы мог тебе их перечислить, но ты один куй ничего не поймешь.
Решаемы ли эти проблемы?
Теоретически - да.
Как и полет на Альфу.
Но практически их пока никто не решил.
>в несколько лет
Несколько?
Зумвальту вот и 20 не хватило...
А больше никто серьезно и не пытался.
Сначала гугли потом кукарекай
https://www.popmech.ru/technologies/423982-radi-tishiny-i-chistoty-elektricheskie-konteynerovozy/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=amp
Некачественно визжишь, нужны пруфцы а не одна вера в швятость барена. Норвеги к примеру к 50 му половину флота планируют перевести на электроход.
Ты каеой тезис постулировал и вынес на обсуждение
-Кроме барина нихто!
я принес тебе статью где есть примеры помимо Попилвольта, а ты уходишь в отрицание и маневры.
Если бы ты изучал матчасть то знал бы что проблема не в самих электродвигателях, ломались вали, и подшипники, наебывалась турбина гтд, распределительная система, а вот сами электродвижки пока нет.
Никаких блядь эсминцев.
Только крейсер или дирижабль.
ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10707043
> 32КР ты никак не всунешь на Горшок без удлинения корабля.
> А 24 всунешь.
Откуда тебе знать, ты работаешь в северном ПКБ? Очевидно, что нет. Может пусковые пакета перенесут в корму и поставят четыре модуля УКСК продольно. Может быть будет изменён корпус. Потому что вчера говорят одно, а сегодня другое. Такое уже было, и не раз.
> чувак сказал
Ну раз так, то это определено инфа 100%. Там же каждый второй маняинсайдер
Типа такого?
А еще их можно развернуть на 90 градусов.
Найдут куда, но не в ряд же.
Меня расположение дверей смущает! Близко к ячейкам.
Хватит ли места морякам для передвижения? Да и наверняка там дохулиард всяких инженерных приблуд к которым необходим доступ.
Задача К-1 является важнейшим разделом в программе подготовки одиночного корабля и предполагает отработку его боевой и повседневной организации, приготовление к бою и походу в условиях базы.
В рамках К-1 экипаж фрегата «Маршал Шапошников» отработал организацию противовоздушной обороны и борьбу за живучесть корабля в условиях стоянки, организацию противоподводно-диверсионной обороны, а также действия личного состава в условиях химического, бактериологического и радиационного заражения. Прием задачи завершился строевым смотром.
По итогам приема задачи проверяющие офицеры управления флота отметили хорошее знание своих функциональных обязанностей экипажем, организацию и умелые действия личного состава в ходе учения по приготовлению корабля к бою и походу, к съемке с якоря и швартовов.
В соответствии с планом, фрегат «Маршал Шапошников» в марте приступит к сдаче второй курсовой задачи, которая предусматривает выполнение одиночным кораблем боевых упражнений в море, сообщает пресс-служба Восточного военного округа.
https://armstrade.org/includes/periodics/news/2021/0216/103061675/detail.shtml
И никакой тебе овергодичной гомоебли с испытаниями. Никаких нивротибаццо ниразришимых годами проблэм. И полнейший молчок о дате сдачи заказчику.
Очень интересно.
МОСКВА, 17 фев - РИА Новости, Сергей Сафронов. Вторая пара больших десантных кораблей (БДК) проекта 11711 будут переданы ВМФ России в 2023-2024 годах, корабли будут иметь на 40% большее водоизмещение и соответственно десантовместимость, сообщил РИА Новости генеральный директор судостроительного завода "Янтарь" (Калининград) Илья Самарин.
Два корабля проекта 11711 "Владимир Андреев" и "Василий Трушин" были заложены на "Янтаре" в апреле 2019 года.
https://ria.ru/20210217/korabli-1597790409.html
Так это было сразу известно.
>>3597352
Кого вообще интересуют эти "корабли"?
https://uc.od.ua/columns/1533/1200445
лол ) "Может они в чём-то и ошиблись, но в целом-то они ПРАВЫ!" ))
>>3597352
То что проект чуток другой будет было известно, но то что они не просто сдвинут надстройку вперед (соединят их), а ещё и больше его на 40% сделают, такого я не слышал раньше.
>>3597353
Ангары всё равно на 2 штуки всего. Или под "не менее" что-то замыслили?
>больше его на 40% сделают, такого я не слышал раньше.
С самого начала известно.
>Ангары всё равно на 2 штуки всего. Или под "не менее" что-то замыслили?
Я думаю читается буквально, например 4 ка-27 или 2 ка-52. Роттердам вон от 3 до 6 несёт, у них длина будет примерно одинаковая. Тут ещё интерес в том что было 2 модельки 11711М.
>>3597226
>>3597237
Тут знакомый из Омского-КБ спрашивает:
1) А можно, в принципе, ячейки УКСК - поставить вместо ячеек "Редута"? Или по высоте не пройдет? (Вопрос зачем фрегат без ПВО - не поднимаем.)
2) А у нас что-то было по теме разработи по настоящему универсальных ячеяк (и для ударного ракетного вооружения и для ракет ПВО)? В США есть же Mk 41 - из которых хоть Томогавк, хоть SM-3 и SM-6 запускать можно. (Понятно что универсализм - он не даром и есть минусы такого подхода.)
https://www.youtube.com/watch?v=RFUKuWoMWzo
1) Ячейки УКСК сильно выше ячеек "Редута". Так что "Редут" на УКСК нихуя не поменять если изначально не предусматривался такой вариант.
2) Сейчас как раз пилится УКСК-М - универсальная ВПУ под ЗУР и КР.
И для нее по "шлюхам" пилятся варианты с разной высотой ВПУ - под длинные и короткие ракеты соответсвенно.
Хотет "счетвернные" 9М96 в одной ячейке УКСК-М.
>И никакой тебе овергодичной гомоебли с испытаниями. Никаких нивротибаццо ниразришимых годами проблэм.
Дык там ничего нового и нет - от слова совсем.
Ну кроме нового носового поста Кинжала вместо которого сейчас МГМ.
>И в чем смысл?
У - Унификация.
Э - Экономия места.
Вместо 2-х ВПУ(3-х с учетом "Штиль-1" на 11356 и это не считая старых револьверных ПУ советских проектов) будет 1 универсальная на базе УКСК в 2-х исполнениях по высоте. Выходит дешевле чем текущий зоопарк.
>>3597409
>в 9 метровую шахту можно все 8 100-х запихнуть
Во первых - 100-ка короткая по высоте, и нерационально пихать ее в 9-ти метровую шахту. Незачем "возить воздух".
Во вторых - 100-ка нужна только кораблям с "Палашом". Если на корабле будет "Панцу", то 100-ка отпадает за ненадобностью - вместо нее в ячейку лучше ту-же 9м96 загрузить.
>>3597418
>Но ПКР не влезет уже.
Могут запилить "короткую" версию УКСК на ~6.5 метра длины - влезут и 9м96 и "калибры" в вариантах без сверхзвука (как раз есть ПКР, КР и противолодочная ракето-торпеда на 6,2 м длины.)
"Но это неточно!"(с)
ИМХО просятся как раз такие варианты УКСК-М - "длинный" вариант на 9+ метров который займет 3 палубы по высоте и "короткий" вариант на 6+ метров которому хватит всего 2 палубы.
Фотосессию провели да разбежались кто куда. Но список стран участниц интересный конечно!
Флот стал узкоспециализированным противокорабельным средством. Если раньше артиллерийские корабли могли бомбардировать побережье, то теперь из флотского это могут делать ограниченно только морская авиация с авиков. А калибрами и томагавками сильно не постреляешь по материку.
>ЯО никто никогда не применяет и применять не станет.
Правильно, ибо MAD.
Поэтому флот - нихуевое средство сдерживания военной агрессии.
Ибо "мирный комбайн речной катер" в случае чего накрывающий с черного моря калибрами с СБЧ всю Европу - гораздо более убедительное средство "за мир во всем мире" чем болтовня политиков.
И это без учета ПЛАРБ.
>Поэтому флот - нихуевое средство сдерживания военной агрессии.
Хуёвое из-за своей дороговизны. Проще как пухлик ПГРК сделать и плавать в слезах гегемони.
>Ибо "мирный комбайн речной катер" в случае чего накрывающий с черного моря калибрами с СБЧ всю Европу
Катера так далеко не плавают. Для подобных целей нужен минимум фрегат или ПЛАРК.
>Хуёвое из-за своей дороговизны. Проще как пухлик ПГРК сделать и плавать в слезах гегемони.
Ядерная Триада же!
Чтобы даже желания думать о нападении на РФ не возникало.
>Катера так далеко не плавают. Для подобных целей нужен минимум фрегат или ПЛАРК.
21631 регулярно ходящие на БС в СЗМ смотрят на тебя с недоумением.
И каг-бе повторюсь - понимание того, что даже мелочь вроде "Буян-М" может устроить Апокалипсис СИИИИИЛЬНО остужает горячий пыл оппонентов.
В редут 100 собрались по 4 пихать как у швятых, я конечно не эксперт, но в принципе если длина шахты будет позволять, то можно в 2 "слоя". Если будет например 2 панцу с 32 зур каждый побортно, то этого может оказаться мало для для продолжительных бд.
Ты немного идиот. Флот всегда был узкоспециализированным противокорабельным средством. Ибо это вытекает из его основной задачи - обеспечение своего торгового судоходства и воспрепятствованию вражеского. Потом к этой задаче добавилась еще и высадка десанта. Потом обеспечение развертывания стратегических ракетоносцев и воспрепятствование таковому развертыванию у противника.
А стрелять по берегу флот всегда умел херово. Ну спалить по случаю какую-нибудь колониальную деревню еще более-менее, но вот серьезный город очень редко. Ну если это не Копенгаген. Ну так это он и сейчас может, условному Компенгагену и так от 96 Томагавков трех Орли Берков поплохеет.
>В редут 100 собрались по 4 пихать как у швятых, я конечно не эксперт, но в принципе если длина шахты будет позволять, то можно в 2 "слоя".
Просто так в высоту ДЖВЕ ракеты не поставить даже если длины хватит - помешает горячий запуск у ЗУР (а не минометный как у калибров\ониксов). Нужно будет охуенно сложный и замороченный ТПК городить.
>Если будет например 2 панцу с 32 зур каждый побортно, то этого может оказаться мало для для продолжительных бд.
Так продолжительных БД против тех на кого может не хватить запаса из 40 зур (8 готовых на ПУ и 32 в подпалубном погребе) и не предполагается. Ибо это ВТРУХУ с пиздариками для всего человечества.
Перечитай свой пост еще раз.
>У современных кораблей маленькие пукалки менее 130 мм
Потом второй раз, третий и т.д. пока не поймешь где обосрался.
>только 130 мм
Да и их дохуя. Лучше две 57мм поставить.
Потому что артиллерия корабля в современной войне - это оружие последней надежды в отстреле прорвавшихся ПКР противника.
А с развитием наземных комплексов с ПКР любой корабль подошедший довольно близко к береговой линии чтобы стрелять из пукалок превращается в объект туризма для дайверов.
>Как он остудит пыл у условного Вьетнама?
Угрозой ядерного удара по "условному" флоту США в южнокитайском море и его "условным" базам в радиусе своей досягаемости.
А еще ВНЕЗАПНО(!!!) можно не ждать удара, а бить самим первыми.
>>3597508
>Короче, бесполезная хуита эти СБЧ, я тебя понял.
Угу, то-то американцы на Лучшую Корею не полезли. Наличие СБЧ у Пухлика никак на это не повлияло, ага.
>Лучше две 57мм поставить
Кстати вот такую красотулечку Буревестник нарисовал.
А эта просто падать будет ?
Не отрисовали. Там совсем небольшой доводчик нужен.
https://www.youtube.com/watch?v=CVnJNI56hts
Вот кстати у шведов (хоть катерок максимум потешный), сделано как-то все более продумано. Опыт многих десятилетий клепания Икеи дает о себе знать!
>Проще как пухлик ПГРК сделать и плавать в слезах гегемони.
Сила Пухлика в укрепленной линии соприкосновения и спрятанных батареях коксанов (170 мм пухи) и ядерных фугасах. Шутка ли дело до Сеула от границы 20-30 км. Парочка снарядов с тяо и любое наступление накрывается медным тазом вместе с мировым центром разработки электроники.
>Угрозой ядерного удара по "условному" флоту США в южнокитайском море и его "условным" базам в радиусе своей досягаемости.
то что США и ждут, в общем-то, на что надеются. Хорошо, что есть такие патриоты, которые будут действовать согласно предсказанной стратегии.
>то что США и ждут
верно, ибо нужно быть всегда готовым.
>в общем-то, на что надеются.
неверно, ибо конфликт РФ с США = пизда земному шарику и нахуй никому не нужно.
>Хорошо, что есть такие патриоты, которые будут действовать согласно предсказанной стратегии.
смотри выше - военный конфликт США и РФ никому в здравом уме не нужен.
>неверно, ибо конфликт РФ с США = пизда земному шарику и нахуй никому не нужно.
ну конфликт, где россия первая наносит удар сбч, это именно что и нужно, чтобы мочить потом всем миром. Или ты считаешь, что условный Байден будет ждать три дня подтверждения, а все члены НАТО выражать обеспокоенность?
>ну конфликт, где россия первая наносит удар сбч, это именно что и нужно
Как только экономическая ситуация станет совсем хуевой, а средства быстрого глобального удара перейдут из ранга наполовину мурзилок в работоспособное состояние, первыми удар нанесут по нам. А потом скажут, что это мы начали.
>россия первая наносит удар сбч
Это будет означать что планета множится на ноль с веротяностью 99,99%.
Ибо в этом варианте Россия выступает страной-агрессором и успевает запустить БОЛЬШЕ СБЧ, по совокупности которых (нюки, химия и био) РФ впереди планеты всей.
>это именно что и нужно, чтобы мочить потом всем миром
Если от мира еще что-то останется, лол. Человекам знаете ли очень плохо от Радиация + Болезни + Разъебанная инфраструктура и т.д. и т.п.
>Или ты считаешь, что условный Байден будет ждать три дня подтверждения
Я думаю в случае где Россия нападет первой все руководство мира будет выпилено первыми. Так что решение будет принимать отнюдь не Байден.
Но всего этого не будет - ибо MAD. И люди у власти это прекрасно понимают.
>быстрый глобальный удар
>против России
Выбери что-то одно.
Еще раз - при запуске по РФ ракет никто не будет гадать простая в них БЧ или нюк.
ИБО БЛЯДЬ ТЫ ЭТОГО НИКАК НЕ УЗНАЕШЬ!
Поэтому еще до попадания первых ракет по Москве в ответ ебнут всем.
ВООБЩЕ ВСЕМ.
С закономерным последующим выпилом человечества нахуй.
Атомный крейсер Адмирал Лазарев отправили на утилизацию
Аноним ID: Кожно-нарывной фон Грейм
18/02/21 Чтв 21:49:36
№703
Ты ебанутый, блядь.
У тебя физически нет возможности нанести упреждающий удар, блядь.
Все, что в шахтах, выскакивает за 5 минут. Ничего, похожего на подлетное время в 5 минут у бургерной скотини просто не существует.
Недавно гомофлот матрасников высказал, что на подавление Китайского флота у него при задействовании 80% возможностей уйдет около двух недель.
Это против РПКСН второго, блядь, поколение, в блюдце под названием Южно-Китайское море.
Че долбоебы собрались делать против ТОФ-СФ - хуй знает.
Успеют въебать всем, что есть, притом по всем, ибо хуй кто будет оставлять мимокрокодилов в живых, чтобы после ядерной войны Россия-ЕС-США остались какие-нибудь Китаи-Индии-Японии.
Успеют, блядь, притащить с хранилищ все снятые головы и всю тактику, въебав еще и ими. Трампыня Пухлика с десятком моноголовых говноподелий середины 60х зассал, а ты про какой-то превентивный удар. Ебать бред.
Государство?
Так то это недешевое удовольствие да еще и с привлечением атомщиков.
Очищать пирсы от металлолома - это богоугодное занятие конечно.
Неплохо бы вообще свести к нулю нахождение на пирсах таких кораблей которые невозможно ввести обратно в строй по причине крайней ушатанности.
Манямирок у тебя, чмо ебаное. В ссаном Техасе на твоих глазах на два дня отключили ликтричество и там уже пиздец.
Одна голова на большой город сегодня = пиздец стране. Пожары на километры, перегрузка больничной системы, которая даже 100к коек для респираторных не может обеспечить единовременно, не то что обгорело-лучевых.
Километры, блядь, горят и нихуя с этим нельзя поделать. Полная пизда всей логистике, никаких въездов-выездов, никаких коммуникаций, никаких припасов. У тебя через неделю десятки лямов трупов будут, блядь, не говоря уже о всемирном экономическом коллапсе, если сегодня с заявления какого-нибудь лидера говносвободного мира пидорасит все финансовые рынки.
И ты, сука, понимая все это,со всей своих радаров видишь, что на тебя летят сотни таких голов. Какие, нахуй, дети? Человечеству пиздец и ты ничего, кроме возмездия, делать не будешь. Не говоря уже о том, что цепочка командования на запуск что в США, что в РФ предполагает три звена, хотя бы одно из которых сработает. Не надо, блядь, свои гомофантазии транслировать в реальный мир, блядь. Пиздуй на митинги свою дубинку в ребра получать.
>Неплохо бы вообще свести к нулю нахождение на пирсах таких кораблей которые невозможно ввести обратно в строй по причине крайней ушатанности.
некоторые можно и на музей оставить если хорошо сохранились, как однотипный лазарю, Киров. Но не быть ему музеем, к сожалению.
Проблема в том что исторической ценности он не несет.
В войнах не участвовал. Посычевал, да помер тихо-мирно.
Обычный то музей надо постоянно подкрашивать да крышу перестеливать, а тут мега-ебала жрущая сотни миллионов чтобы только не затонуть к хуям на радость дайверам.
Нах не надо. Вот потерять Ярик который чуть ли не в одиночку участвовал во всех международных учениях последних 30 лет надо сохранить. Да и то, спорно.
>>3597896
>уииии дочки путина!!!
Последний взвизг парашемрази. Все, это конвульсии. Выносите.
>Это против РПКСН второго, блядь, поколение, в блюдце под названием Южно-Китайское море.
>Че долбоебы собрались делать против ТОФ-СФ - хуй знает.
еще один недооценивает китайцев? надводный сф и тоф даже от берега отойти не сможет.
Я тебя понимаю, но если автор картиночки ставит в 2020 году в лидеры подводного флота - Северную Корею, то ему УЖЕ веры как бы немного, ибо в теме он не сечет, а берет данные из вики где ставит равенство между одноместной кустарной залупой уровня мексиканской мафии и американской Вирджинией.
Надо другие параметры сравнивать.
В списке почему то нету английских и французский АПЛ. Хотя их одна АПЛ >>>>подводный флот северной кореи вместе взятой.
>застелсованые
Наборот, лол.
Чем более лодка отлична от цилиндра с закругленными краями, тем хуевее у нее будут гидроакустические характеристики.
При прочих равных.
Островитяне просто в обечайки необходимого диаметра видимо не смогли.
А в те что смогли видимо все необходимое оборудование не влазит.
Вот и вышли такие убогие утюги МЦАПЛ-компромисс.
>Опыт Икеи ...
Да, мне тоже понравилось - еще ролик
https://www.youtube.com/watch?v=FqO9R8L-Rww
>Да, мне тоже понравилось - еще ролик
Да ну.
Висбю это максимально потешная хуета.
Вот как выглядит кораблик здорового человека в схожем ВИ:
>По утилизации Лазарева
Да, залетух. Достаточно просто прочитать программу. Но для твоего птичьего мозга просто чтение, не то, что даже осознание прочитанного, - невыполнимая задача.
>Но до тебя это до сих пор не дошло.
Это всё, на что способны порашоиды: визг и "нет ты".
>Достаточно просто прочитать программу
Во-первых, сия программа существует лишь в фантазиях маняутилизаторов.
Во-вторых, с вашей суетливой породы требуют не какую-то вымышленную программу, а конкретные документы, подтверждающие право собственности Росатома на Лазарев и наличие контракта на его утилизацию.
>Это всё, на что способны порашоиды: визг и "нет ты"
Ну да, вы каждый раз именно это и визжите в ответ на требования запруфать свои утверждения.
> вывод кораблей из состава ВМФ
> множественные контракты на утилизацию на гос. закупках
> гос .программа, утверждённая правительством РФ
> в фантазиях маняутилизаторов
> какая-то вымышленная программу
Как же порашное животное виляет, какое же истошное "Врёти". Не-вымысел для не умеющего читать лоботомита только нотариально заверенный Цензор.нет скриншот бложика климакса или котобуда, лол.
В советское время ничего подобного не было.
Причем нынешние "вспомогачи" значительно сложнее, дороже и крупнее (за редким исключением) чем в советское время.
И почти все из них (даже сравнительно мелкие) имеют средства для работы под водой.
А крупные суда - очень серьезные средства для работы под водой (барокамеры и обитаемые подводные аппараты на уровне современных спасателей).
Интересно почему так?
>вывод кораблей из состава ВМФ
Где пруфы на вывод Лазарева из состава ВМФ?
>Как же порашное животное виляет, какое же истошное "Врёти"
Естественно, такие виляния, «подкрепленные» абстрактными общепиздабольскими кукареку - это, можно сказать, фирменное тавро вашей породы.
О модернизации 1144х.
Каждый проект уникален. Нахимов отличается от Петра и от Лазарева.
Нахимов по факту модернизируют с 2008, если подходить разумно, то с 2012го. Сдан будет в конце 2022го. Модернизация вышла примерно в 110-115млрд рублей.
Под Лазарева и под Петра надо будет делать индивидуальные проекты. Каждый будет еще дороже, каждый будет минимум по 10 лет. Параллельной модернизации не может быть в принципе.
В итоге к 2039-2041му флот пополнится двумя кораблями 45-55 лет возрастом по цене 8-10 единиц 22350.
Хотя ебля с Лазаревым однозначно была бы дольше.
По всему тому, что я читал на абазке и цусимке, пресловутый неограниченный 30-узловый атомный ход не такой уж неограниченный и далеко не такой 30-узловый.
Не стоят они нихуя затрат, твердо и четко. Будет Нахимов (и потом Петр) как оборонное ядро АУГ, модернизированный Кузнецов, пара 22350, 2038*, 23900, 23120 949АМ с калибрами и 885м под водой.
Для закрытия новой возможной Сирии: Хмеймим вне досягаемости дронов, 500-1000 Олегов с возможностью высадки, ПВО/ПРО/ПЛО и гарантированная защита от главных проявившихся угроз: внезапного пуска 50-100 томагавков, шмаляющих с нейтральной территории неопознанных-истребителей-третьих-стран или Тощьки из ниоткуда.
Для онального доминирования не хватает только, чтобы 667БДРМы на калибры перевооружили. Просто, блядь, представить себе заголовки новостей и международный эффект от видосов. "Скрытно высадив несколько десятков боевых групп передовых наблюдателей-авианаводчиков, обозначивших приоритетные цели и выявивших расположение командных пунктов, баз снабжения и районов сосредоточения террористов, морская группировка РФ, задействованная в Чумазостане, в период с 00:00 по 01:00 "31" февраля 2023-го нанесла по трехстам наземным целям террористов массированный удар ракетами калибр. Приданная авиационная группа обеспечила 120 боевых вылетов и применила более 700 высокоточных боеприпасов". Эх, блядь, эх!
А на 941 носовой цепной таран, блядь. А вместо ракет - всплывающие цистерны с зарином и водостойкими зажигательными смесями, нахуй. "В Ормузском проливе расчленены нахуй 10 супертанкеров с нефтью, площадь разлива - от Омана до Ирана, все горит. Спасательно-ликвидационные команды международного сообщества немедленно погибают при попытке приблизиться к местам возгорания. Цена нефти превысила 300 долларов за баррель".
>А на 941 носовой цепной таран, блядь. А вместо ракет - всплывающие цистерны с зарином и водостойкими зажигательными смесями, нахуй.
>А на 941 носовой цепной таран, блядь. А вместо ракет - всплывающие цистерны с зарином и водостойкими зажигательными смесями, нахуй.
И ПОКРАСИТЬ ЕЕ В КРАСНЫЙ ЦВЕТ С ШАШЕЧКАМИ!!!111
> на 941 носовой цепной таран, блядь
>А на 941 носовой цепной таран
На Посейдоны. Хотя не, на полноразмерный макет идентичный натуральному. И полностью автономные с железом на троичном коде, чтобы если что можно было вытащить Пескова на пресконференцию:
— Мхех, мгэм, ну в общем сбились настройки, да. Досадная случайность. Вы не обращайте внимание мы сейчас подтащим наши корабли, чтобы лодку забрать, но сами не ни в коем случае трогайте. Для предупреждения непредвиденных... обстоятельств.
>Каждый проект уникален.
Фуфел собачий. Всё отличие только в номенклатуре вооружения и немножко в радарах.
>Модернизация вышла примерно в 110-115млрд рублей
Откуда циферки? Но даже в этом случае цена будет примерно такой, как у каргокультисткого попила в Керчи, в его окончательном виде.
>Под Лазарева и под Петра надо будет делать индивидуальные проекты
Фуфел собачий, приводить их надо к тому же виду, что и Нахимов, а значит проект един.
>Каждый будет еще дороже
Фуфел собачий. Петр во-первых гораздо свежее, во-вторых не стоял десятилетиями в отстое как, Нахимов и Лазарев. На нем ничего не сгнило и не проржавело, а значит его модернизация встанет гораздо дешевле.
>Параллельной модернизации не может быть в принципе
Еще как может, после того как 35-й СРЗ закончит переоборудование и расквитается с Кузнецовым.
>флот пополнится двумя кораблями 45-55 лет возрастом по цене 8-10 единиц 22350
Еще раз: откуда циферки?
>А на 941 носовой цепной таран, блядь
А, теперь понятно откуда: из наркоманского бреда.
>>3598669
>ты гос. программу осилило?
Какую программу, дятел? Ты ничего не принес, а значит все эти маняпрограммы есть лишь очередная попытка выдать желаемое за действительное.
В третий раз спрашиваю: где контракт на утилизацию Лазарева? Где право собственности на военный корабль у гражданской фирмы? Без этих документов ты можешь хоть обверещаться, хоть башку о камень разбить, но все визги про утилизацию так и останутся манямирком журнаглистей.
>Фуфел собачий, приводить их надо к тому же виду, что и Нахимов, а значит проект един.
https://www.korabel.ru/news/comments/programma_modernizacii_kreysera_petr_velikiy_poka_ne_utverzhdena.html
https://flot.com/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%824/
То что ты так хочешь не значит что так будет.
>Еще как может, после того как 35-й СРЗ закончит переоборудование и расквитается с Кузнецовым.
>>3598329
Это когда ещё.
>В третий раз спрашиваю: где контракт на утилизацию Лазарева?
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=1770641334821000012
Немного наркомании нашёл.
https://nvo.ng.ru/nvo/2020-09-10/1_1108_fleet.html
Безумное залётное животное не перестаёт унижаться. Любо-дорого смотреть.
>>3598754
Зачем ты этой мартыхе ссылки даёшь, лол? Мало того, что оно визжит на весь тред, что гос. закупки - маняфантазии. Так оно ещё хрюкает "врёти" и топает ножками на факт утилизации Лазарева, которому уже несколько лет стукнуло. Просто ссы ему на пятак.
>>3598760
Надо бы такую энергию по делу использовать - заслать в США и пока Бидон теплый, предложить ему резервные флоты в корабли-арсеналы на атомной тяге модернизировать.
Бля, хотел пошутить про замену ГЭУ, броневого пояса на Айове, а глянул на карту и нет там больше никакой, нахуй Айовы. Да и трех четвертей флота тоже. Ебать, четырнадцать лет прошло, а я все равно помню как каждый раз как в первый охуевал с ее силуэта когда паромчик рядом проходил.
Зимуют там видать, бедолаги! У нас щас морозяка пиздец!
И чет я щас посмотрел на анимешный неавианосец, а в нем 27кт.
Мистраль еще меньше.
В Керчи сейчас варят аналог "Америки"? Нихуева живем.
>http s://www.korabel.ru/news/comments/programma_modernizacii_kreysera_petr_velikiy_poka_ne_utverzhdena.html
Вообще ни о чем не говорит. Про Москву то же кудахтали ни априлились ни буудит пареежуть - а потом резко заткнулись.
>http s://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=1770641334821000012
Очень хорошо. Осталось только выяснить, на каком основании Росатом распоряжается военным кораблем. Напоминаю, согласно законодательству РФ, такие действия допустимы на основании права собственности, либо права распоряжения, делегированного собственником. И если у документы, подтверждающих наличие таких прав, отсутствуют - сей контракт по своей силе равен туалетной бумаге в общественном сортире, не более.
>Это когда ещё
Но налицо и прогресс. Вот здесь сразу видно, что контракт реален и выполняется.
>То что ты так хочешь не значит что так будет.
То же самое верно и в другую сторону: то что ваша петушиная обойма хочет эдак - вовсе не означает, что эдак и будет.
>>3598759
>Безумное залётное животное не перестаёт унижаться. Любо-дорого смотреть.
Не говори, который день наблюдаю твои самоунижения.
>факт утилизации Лазарева
Факт - это то, что происходит ИРЛ, а не на бумаге. И поэтому, раз ты вскукарекнул про факт - показывай выполнение контракта.
>>3598750
Бредовый, знаешь зачем ты вылез из-под шконаря? Чтобы притащить пруфы для начала вот на этот свой вскукарек:
>Каждый проект уникален
Всё понял? Бегом выполнять.
За неуважение к Духу машины можно и по ебалу от технобрата схлопотать и слабость плоти не будет тебе оправданием, будущий сервитор.
И пусть Император направит наш путь.
>Хуй знает чего все на этот храм гонят
Кто все?
Либеральная еретическая погань?
Так с ней разговор короткий и сугубо по делу.
>Шокирующая безвкусица
Нахуй иди, либеральная еретическая погань
3я закладка в этом году.
>>3598990
Не верую, но храм охуенный.
>Fail.jpg
Кек. Чем американцы будут заменять Берки?
Как понять "заменять"? Еще 20 берков уже заказаны с постройкой вплоть до середины 30х. Срок службы - 40 лет. Значит, юзать их будут минимум до 2070х.
Да им и не надо. C РФ они воевать не будут, а китайский картон им по зубам.
А потом будет Ырлы Берк флайт IV, только на лярд дороже предыдущих.
>Пока только разговры
О чём я и сказал: "строить его собираются начать в 27-28 годах".
Конкретно сейчас идёт выбивание бюджета на проектирование. Собственно дата начала заказа первого DDG(X) примерно и приурочена к заказу последнего Flight III, да и таким образом, чтобы каждый выводимый Берк с этого периода замещать DDG(X).
У меня сильные сомнения что после окончания производства "берков" сразу пойдут новые DDG(X).
По доброму заложат 1 для экспериментов и погоняют неспеша.
Ну должна же была история фэйлов с LCS, Zumwalt и Ford разбудить адмиралов и конгресс!
Иначе будет "Zumwalt 2: Electric Boogaloo"
>а китайский картон им по зубам.
Сильное заявление.
С учетом того, что Тип 55 сильнее и гораздо современнее любого ударного корабля ВМС США (из числа сокласников), а Тип 52D просто современнее (пусть и уступает по числу ячеек).
И это оставляя за скобками что уже сейчас у ВМС США сраная дырка от бублика против 50 новых китайских фрегатов УРО и 70 корветов ПЛО (и пусть вышеуказанные типы далеко не сильнейшие в классе, как Тип 55, но они все новые и их суммарно уже 120(!) единиц).
А у США лишь трескающиеся от старости Тики, стремительно устаревающие Берки с тремя потешными жестяными тарелками вместо ПВО, дыркой от бублика вместо ПКР и дозвуковыми и тоже уже не новыми Томагавками.
Кстати если оправдаются инсайд-кукареканья по поводу 32 ячеек УКСК на свежих 22350(У) то мы можем лицезреть зарождение в мире некоего нового типа фрегато-эсминцев с его представителями в лице 22350(У) и Тип 52D.
По факту это конечно полноценные эсминцы, но формально не являются таковыми, так как у обоих есть/будут более крупные соклассники так-же именуемые эсминцами - 22350М и Тип 55.
Хотя по факту это уже ракетные крейсера.
Вся сила китайцев зиждется на их же заявлениях. Никакой практикой они не подтверждаются. Поэтому вызывают обоснованный скепсис. Впрочем, это относится не только к флоту. Принято считать, что J-20 и J-31 - неибаццо стелсы, прям убийцы F-22 и F-35. Особо храбрые писатели во всяких Sohu еще презрительно поплевывают в сторону Су-57, дескать ништельз, вот мы в Поднебесной... Однако, к примеру полная неспособность создать нормальный пассажирский самолет, да что там - транспортник или бомбардировщик самостоятельно, мнэээ, заставляет относиться к данным заявам крайне осторожно. Ибо не бывает так, что вот тут все охеренно и лучше чем у признанного лидера, а вот в шаге в сторону в той же индустрии - еле копируем образцы 60-летней давности. Так что реальная боеспособность всех этих типов 52D и 55 это очень большой вопрос. Не говоря уже о боеспособности флота в целом - у наших-то адмиралов, не говоря уж об американских десятилетия опыта управления флотами. А у этих что?
>>3599205
Да в жопу все эти маняклассификации. Тика крейсер, а Зумвальт эсминец, хотя второй крупнее первого. Тика крейсер, но сделана в корпусе Спрюенса, который эсминец. Вооружение корвета 20385 мощнее FREMM, но второй фрегат, а первый корвет. Так что, повторюсь, в жопу маняклассификации.
>У меня сильные сомнения
Я говорю как планируется. Разумеется, что как обычно всё пойдёт не по плану.
>погоняют неспеша
А они не могут. У них нет времени и нет кораблей. Берки и Тики старьё, Зумвольт убог, LCS безоружный кал. Есть надежда только на FFG-62. Благо хоть основан на более-менее массовом проекте, относительно дешёв лярд баксов - дешёв, ага, и будет строится в кооперации с белыми людьми, лол. Эдакая реинкарнация Перри. Хоть и планируется к заказу только 32 штуки, но их будут, хотелки, да строить несколько верфей.
А, ну и крупные беспилотные корабли. Но это такие ещё фантазии и игрушки, что серьезно рассматривать не стоит.
>разбудить адмиралов и конгресс
Ну вот сейчас пытаются пробудиться. Трамп с его 355 один из примеров. Вот только кораблестроение - не за пивком сходить. Как я уже показал выше, новый эсминец разработать и построить первый даже для такой индустриально развитой страны - дело лет десяти. Всё, что им остаётся - вкладывать всё в FFG-62 и Берки. Ну и надеяться, что DDG(X) получится.
Но и это вряд ли. Стоимость FFG-62 - миллиард баксов. Новый эсминец больше на треть последних берков, что, учитывая стоимость последних в 2 лярда, даёт сумму минимум в 2,5. Опять же стоимость Форда, стоимость новых десантников, стоимость пингвинов, NGAD, Колумбий, на пиво, то, сё. У штатов перманентный уже дефицит бюджета, а флотские - не одни с такими аппетитами.
С "Фордами" кстати до сих пор непонятки, а первые "Нимицы" уже на пенсию хотят. Катинка с 9 АВ в порту и 1 АВ на БС может повторится.
Ну и ситуация для ВМФ США вообще аховая - нужно менять Нимицы, Тики, Берки, Огайо, а текущие программы - тоже ебаный головняк.
Вирджинии - ебанный зоопарк с разными вариациями блоков. Риковер в гробу вертится от такой хуйни.
Суперхорнет - последний планировашийся блок обломался с установкой конформных баков.
И это только вершина айсберга.
>>3599240
Их боятся из-за количества. Какие бы отсталые ракеты на 52Д и 55 не были, но "DDOS"-атаку СОТЕН ракет не вывезет НИКТО.
>Их боятся из-за количества. Какие бы отсталые ракеты на 52Д и 55 не были, но "DDOS"-атаку СОТЕН ракет не вывезет НИКТО.
Это если предполагать, что целеуказание этих ракет действительно работает. И дальность этих ракет действительно соответствует заявленной. А то может оказаться что это петарды стиля ВПК Украины у которых целеуказание - водолаз-китаец, подсвечивающий цель лазерной указкой со спутниковым телефоном у уха.
>Плавбутафория же.
Схуяли?
Обычный средненький фрегат УРО и ПЛО.
Не 22350 или перспективный английский тип 23 конечно, но вполне себе современный кораблик.
единственное извиняюсь, что с колличеством 054 проебался - конкретно в ВМС Китая их 32 штуки, а не 50.
>Катинка с 9 АВ в порту и 1 АВ на БС может повторится
А может и нет. Пикрелейтед - 4 в походах, из них 2 возле китайских берегов.
>Вирджинии - ебанный зоопарк с разными вариациями блоков
И тем не менее, вместе с лосями и вулфами их наберется аж 52 единицы. Чем на это может ответить Китай? Шестью пл с шумностью максимум второго поколения советских?
>"DDOS"-атаку СОТЕН ракет не вывезет НИКТО
А ЦУ кто даст? Без него ты только открытое море будешь ддосить.
>Какие бы отсталые ракеты на 52Д и 55 не были
"Отсталые" по сравнению с Топорами и Гарпунами, лол?
Про ПВО я вообще не говорю, у Берка три стрельбовых канала (из которых в передней полусфере - один(!), у Тики четыре.
А у тип 052D - 16.
И нормальный обзорник.
У тип 055 по шлюхам - 24 стрельбовых канала.
Как суммарно у восьми Берков.
>И тем не менее, вместе с лосями и вулфами их наберется аж 52 единицы.
Тут вопрос сколько из Лосей реально боеготовы.
Но таки да - подводная компонента ВМС США сейчас наиболее сильная.
Но не надо забывать что у ВМС Китая одних современных ДЭПЛ с Клабами (и их китайскими аналогами) - уже 30 штук.
А у США - ноль.
И в этом десятилетии пиздоглазики планирует выйти на массовую штамповку уже и МЦАПЛ 093А - допилив таки за последние 10 лет свою мегаверфь.
Так что уже к началу 30х ВМС США и в этой области здорово поплохеет.
Да, 093А это далеко не Ясень-М и даже не Вирджиния - но тем не менее.
Спутниковая голова - не такая уж и проблема, плюс у китайцев своя спутниковая навигация BeiDou. (Косюсь в сторону Йемен-треда и ракетных поделий тапочников иранцев)
>>3599294
В твою картинку нужно включить Форд, который охраняет порт решает технические проблемы - каг бе он принят в состав флота уже.
По ПЛ - у Китая не надо ДЭПЛ со счетов сбрасывать. Тем более они у своих берегов. Плюс для ПЛО у них куча надводных корыт неизвестной эффективности и авиация и все это у своих берегов.
Наведение - смотря для какой ракеты. По берегу - спутниковые головы, по ПКР - на тип 52Д старые-добрые "минералы" и сдается мне на китае-ПКР стоят головы от экспортного "клаба".
>>3599297
Лол, уел ты меня. Я после оников\циркнонов на ПКР и ПВО кораблей других старн смотрю как устаревшие.
А так да - на фоне гарпунов, китае ПКР вполне себе ничего (ибо по сути это "клаб" с дозвуковой крейсеркой и сверхзвуковой терминалкой).
>кал-инвалид
Как вспоминаю эту фотку, так и хочется выдать конструкторам Локхида и Мартина орден Ленина.
Позор мне.
Хотя все равно могли бы сделать бронелодку как на 22160.
>Я после оников\циркнонов на ПКР и ПВО кораблей других старн смотрю как устаревшие.
Тут важно за грань смешного не переходить.
В 2021 году все эти разговоры о "слабости и недостатках" ВМС США на фоне текущего положения в нашем ВМФ немного отдают разговорами хохлов про недостатки российского ВМФ.
Конечно различие не такое гротескное, но тем не менее.
Вот к началу 30х когда в отечественных и зарубежных ВМБ будут стоять боеготовыми 20-25 корветов 20380/85, 10-15 фрегатов 22350, десяток МЦАПЛ 885М, 10-12 995(А), 20-25 новых ДЭПЛ с КР и Физиками/Футлярами, пара 1144М, пара 23900, по четыре 971М и 949АМ 30-40 МРК 21631/22800, не считая пары 11540М, трех 11356, 10-12 22160 + различные новые вспомогачи и мелочь - вот тогда уже можно будет над потешными Гарпунами, Томогавками и тарелками из жести на Берках и Тиках посмеяться - с полным правом и от души.
Тем более я уверен, что они и к тому времени будут основными (пусть уже и не единственными) КР у ВМС США.
Хотя все вышеперечисленное и более чем реально реально в ВМФ РФ к концу 20х-началу 30х, но всеж стебаться лучше по факту если конечно еще живы будем.
>по ПКР - на тип 52Д старые-добрые "минералы" и сдается мне на китае-ПКР стоят головы от экспортного "клаба"
Какова дальность обнаружения цели? Хотя в любом случае она на порядок-два ниже, чем у того же Хокая, а значит носители маняддоса нарвутся на массированную атаку гарпунов, хармов и джассмов до того, как смогут выйти на дистанцию прицельной стрельбы.
>И что тебе не нравится?
Не нравиться ее мегауебанская конструкция = невозможность принятия лодки уже при волнении более 3х балов.
этот вопрос более чем подробно разбирали на Абазке, даже расчеты делали, лол - можешь поискать если интересно.
>Спутниковая голова - не такая уж и проблема, плюс у китайцев своя спутниковая навигация BeiDou. (Косюсь в сторону Йемен-треда и ракетных поделий тапочников иранцев)
Сойдемся на том, что пока китайцам не взбрело в голову пострелять по каким-нибудь тапочникам в какой-нибудь своей Сирии, все это писями по воде виляно. Собственно, о чем я говорил, указывая на то, что китаезы вообще не имеют ни подтвержденных характеристик оружия, ни даже пруфов его работоспособности. Калибры вот стреляли. Ониксы стреляли в учебке, в боевых условиях нет, но поскольку это старая линейка, уходящая еще в советские проекты, есть разумная уверенность, что они и в боевых условиях смогут. Плюс Ониксы берут индусы, а у них наверняка было свое тестирование. Про Гарпуны и Томагавки известно давно, тоже боевое применение было. А вот китайцы ничем не подтверждают свои заявленные маняхарактеристики.
Ты забываешь, что у пиздоглазиков свои Хоккаи на АВ есть почти.
А если вблизи их берегов то плюсом еще полноценное ДРЛО и загоризонтальники у китайцев.
И хуева куча ракетно-катерной мелочи + 30 ДЭПЛ с Клабообразными ПКР.
В потенциальном конфликте в 500км зоне от побережья Китая ВМС США уже гарантировано соснут у китайцев.
Причем почти без вариантов.
Если без ядерки конечно.
>Ты забываешь, что у пиздоглазиков свои Хоккаи на АВ есть
Нет. Есть только пара фоток мутного происхождения - и никакой конкретики.
>А если вблизи их берегов то плюсом еще полноценное ДРЛО
В гомеопатических количествах.
>в 500км зоне от побережья Китая ВМС США уже гарантировано соснут
200-300 максимум. Но и это еще смотря как повернутся обстоятельства.
Не стоит забывать, что инфраструктура Китая, чуть менее чем вся его промышленность расположены на побережье, вокруг коего у США полно авиабаз, а дальность томагавков в разных модификациях 1,5-2,5к км.
>если конечно еще живы будем
Аминь!
>>3599339
Для первоначального ЦУ по корабликам у Китая есть дроны. Ну и не забывай - для ПКР первичное ЦУ может дать даже снимок со смарта с геолокацией, лол.
Вопрос в том что из себя представляют китае-ракеты... Тут я ставлю на то что это китайские копии "клабов", что очень и очень неплохо.
Ну и ДДОС по китаю я бы начал не спамом гарпунов, а томагавками по дамбам ГЭС.
>>3599342
Зная про любовь Китая к копированию - имхо ихние текущие корабельные ПКР это копии "клабов". С поправкой на китае-качество.
Никто не спорит. Правда ты исходишь заранее из концепции, что ВМФ должен противостоять ВМС США на каком-то определенном дальнем ТВД с шансами выиграть. Пока такой задачи у нас нет, на текущий момент наш флот полностью соответствует одному старому названию отечественных кораблей "Не тронь меня!" В смысле у своих берегов опиздюлим любого, а высунуть нос за террводы можем только в Средиземку. Ну а в будущем да, если все так пойдет и дальше, вполне сможем выставить таскфорс с которым у вероятных друзей возникнут очень большие сложности. Впервые кстати, за всю историю противостояния с ВМС США.
Тут дело не в канате (правда и его ты там хуй кинешь).
Док-камера на 22160 уебанско низкая и уебански узкая.
Лодку просто будет хуярить волнами о верхнюю кромку.
И это лишь одна из проблем.
Никогда не слышал чтобы кто-то говорил что флот России сильнее флота США.
>разговорами хохлов
Никогда не слышал чтобы кто-то говорил что - "Вот как построим Буянов с Каракуртами, как набижим на Калифорнию, как потомим тупых пиндосов!!!".
Флот России - это важная часть зоны недопуска и ядерной триады. Не более.
>Есть только пара фоток мутного происхождения - и никакой конкретики.
Ну вылезай уже из манямирка.
>В гомеопатических количествах.
Настоятельно повторяю вышеуказанный совет.
>200-300 максимум.
Нет.
200-300 км это только радиус большинства из массовых китайских ПКР.
Но они-же не от берега будут стрелять.
На расстоянии в 300-400 км в море ВВС КНР им вполне способны обеспечить надежный зонтик от авиации с АВ и даже превосходство в воздухе над USN если будут только USN.
Ну и + РЭБ с ДРЛО.
>что инфраструктура Китая, чуть менее чем вся его промышленность расположены на побережье, вокруг коего у США полно авиабаз, а дальность томагавков в разных модификациях 1,5-2,5к км.
Массированный спам Топорами издалека это конечно проблема, но из разряда решаемых.
У Китая сильная, многочисленная и современная ПВО и очень сильные, многочисленные и современные ВВС.
Что-то может и прорвется сквозь забор из сотен истребителей с РВВ в воздухе, РЭБ и зональной ПВО с воды и земли - но не критично.
Топоры это всеж не Цирконы или Кинжалы.
>Для первоначального ЦУ по корабликам у Китая есть дроны
Сбиваются дежурными парами хорнетов по наводке хокая.
>Ну и не забывай - для ПКР первичное ЦУ может дать даже снимок со смарта с геолокацией
Скорость авианосца в боевом ордере порядка 30 узлов - более 55 км/ч. Твой снимок устареет через 5 минут с момента съемки, а спутник не будет висеть там вечно. Плюс спутниковый сигнал можно подавить системами РЭБ, американцы очень плотно занялись ими после Сирии.
>Ну и ДДОС по китаю я бы начал не спамом гарпунов, а томагавками по дамбам ГЭС
Речь об обмене ударами между флотами, а томагавки полетят в любом случае и в первую очередь с пл, которым для этого не надо заходить даже в ДМЗ.
>что ВМФ должен противостоять ВМС США на каком-то определенном дальнем ТВД с шансами выиграть.
Таких шансов у ВМФ РФ vs ВМС США не будет и в начале 30х, лол.
От слова совсем.
Разве что отбиться вничью в 300-500 км зоне у своего побережья.
Но очень серьезные проблемы ВМС США ВМФ РФ тогда доставить уже сможет - почти на любом ТВД.
А если смотреть на расклад ВМС Китая + ВМФ России vs ВМС США в начале 30х, то думаю, что уже янки соснут с вероятностью процентов 70-75 хотя если ТВД будет посреди океана, то итоговый результат очень сильно будет зависеть от числа авиков у китайцев к этому времени.
>Разве что отбиться вничью в 300-500 км зоне у своего побережья.
Чувак, с текущем уровнем ПВО надводного флота США и морских, любой конфликт с РФ закончит для США глобальной Цусимой уже сейчас. И не факт, что ВМФ РФ будет при этом задействован, кроме для поиска и добивания выживших.
>Ну вылезай уже из манямирка.
>У Китая сильная, многочисленная и современная ПВО и очень сильные, многочисленные и современные ВВС.
Ты опять предполагаешь, что показанные вооружения Китая как минимум соответствуют заявленным характеристикам, как самый минимум - текущим аналогам. Это предположение ни на чем не основано. Про Чина-хокаи я в принципе поверить не могу - страна, которая на столько не может в собственные двигатели, что ставит на свои транспортники (!!!) древний Д-30, которая покупает российский АЛ-31, все гражданские самолеты которой летают на канадских Праттах, которая отчаянно пытается купить Мотор-Сич с технологиями 20-летней давности вдруг сделала турбовинтовой движок, способный с трамплина (!!!) поднять ДРЛО - это фантастика. Про ПВО так же смешно. Ладно еще с наземным (тут я просто ничего не знаю), но вот с морским, вспоминая сколько доводили Форт, Полимент-Редут, да сколько янки ебались сначала с SM-2, потом с SM-6... И вот выходят такие чайники и с разворота презентуют свои системы на таком же уровне. Нет, как и с предыдущим вариантом, шанс есть. Но, имхо, ну очень сильно маленький. А вот то что все это бутафория - очень большой.
>>3599373
>Таких шансов у ВМФ РФ vs ВМС США не будет и в начале 30х, лол.
Почему, будет. Ты забываешь, что США не смогут собрать весь свой флот в одной точке, он им нужен для контроля Мирового океана. Так что задача и не стоит побить весь ВМС США. Но прибить их таскфорс своим на дальнем ТВД в 30-е при продолжении текущих программ и такой же деградации США вполне возможно.
>ни одного фото/видео испытаний китайского палубного ДРЛО
>ни строчки официальной информации
>из всех пруфов только пара неизвестно откуда взявшихся фоток мутного содержания
>вылезай уже из манямирка
Чет в голос с этих проекций.
>Нет
Да.
Чем ты будешь контрить атаку нескольких десятков пл, прикрытую с воздуха палубной авиацией?
И атаку сотен гарпунов/джассмов/хармов за пределами дальности китайских истребителей?
>200-300 км это только радиус большинства из массовых китайских ПКР
А у Хокая дальность обнаружения более 400, боевой радиус хорнетов - более 700. Добрый вечер.
>У Китая сильная, многочисленная и современная ПВО
Из современного там только С-400, коих едва хватает на прикрытие Пекина, да клоны С-300, чьи ттх еще надо подтвердить.
Остальное - жуткие копипасты всего до чего смогли дотянуться, и эффективность всего этого, особенно против малозаметных низколетящих целей, весьма сомнительна.
>забор из сотен истребителей с РВВ в воздухе
А флот в 500 км кто прикрывать будет? Два стула. Это раз. Способность китайских истребителей бороться с целями типа кр, да еще и в массированном количестве - очень большой вопрос. И это два.
>Топоры это всеж не Цирконы или Кинжалы
Их много. Их тысячи. Тут кто-то выше заявлял о невозможности перевхата сотен китайских кр сомнительными характеристиками, а перехват нескольких тысяч томагавков, чьи возможности многократно подтверждены, да еще и китайской авиацией, с ее «богатейшим опытом» - это у тебя раз плюнуть, я так полагаю.
>Это предположение ни на чем не основано.
Ну хватит уже предвзятую хуйню нести.
Она устарела еще лет 10 назад.
Да, в китайские супер-мега-убервафли "не имеющие аналогов в мире" я тоже не особо верю, но массовое перевооружение всех родов войск на образцы с +/- средними характеристиками по технологически развитому миру они уже осуществили.
Это факт.
>Про Чина-хокаи я в принципе поверить не могу
Да чего там мегасложного то?
Они крейсеры УРО, УДК и авики строят.
Сами строят.
>Ты забываешь, что США не смогут собрать весь свой флот в одной точке, он им нужен для контроля Мирового океана.
Как и РФ с Китаем)
>Их много. Их тысячи.
На складах? Может быть. А так возможности залпа одной АУГ (сколько из США могут выставить против Китая нагуглишь сам) чуть больше сотни. Что до эффективности недавно одну авиабазу обстреляли 76 КР (БК трех берков), результат - три сарая и 5 списанных самолётов.
>Да чего там мегасложного то?
Чукча не читатель? Ладно, большими буквами. ДВИЖКОВ, БЛЯДЬ, НЕТ!!! Их не сумели сделать в СССР (запилив, но не доведя вундервафлю Д-27). Их не сумели сделать во Франции (несмотря на весьма крутую школу в виде Snecma, пришлось насасывать у США Хокаи). А с учетом того, какие проблемы в Китае с любыми движками, хоть турбовинтовыми, хоть турбореактивными истребительными, хоть турбовентилляторными(даже для сраных транспортников ставят Д-30, шестидесятилетней давности, лол), шансов на то, что они сумели сделать аналог Эллисона на Хокаев - минус бесконечность.
Вот я специально для тебя заскринил когда лодку берут на жесткую сцепку при заходе в корабль.
Все. Она неподвижна.
>Чет в голос с этих проекций.
Ваши фото не фото.
Ясно.
При этом я написал почти.
Ибо нормального видоса пока нет.
>Чем ты будешь контрить атаку нескольких десятков пл,
30 ДЭПЛ, 32 фрегатами и 76 корветами ПЛО.
А про контроль воздуха я тебе уже написал.
В 300-400 км зоне вокруг побережья Китая он будет скорее за ВВС КНР, чем USN.
>А у Хокая дальность обнаружения более 400 км
Ну и у десятков китайских KJ-2000/500/200 - 400-500 км.
И?
>Из современного там только С-400
В третий раз говорю - завязывай с упоротым манямирком.
И изучи современный состав ПВО ВС КНР.
Как наземную, так и надводную его компоненту.
+ ВВС - которые с РВВ и ДРЛО то-же ПВО.
>А флот в 500 км кто прикрывать будет?
М-ммм... ВВС, ДРЛО, ДЭПЛ, куча РК/корветов/фрегатов.
Да у него и самого более чем неплохое ПВО.
>Их много. Их тысячи.
Но тысячи не в одной волне.
И против Топоров будут одновременно наземное ПВО, надводное ПВО и ВВС с РВВ.
+ РЭБ и ДРЛО.
в отличии от примера с сотнями китайских ПКР.
Чел, ВМБ США прикрыты "Пэтриотами" вместо ПВО, в то время как звено МиГ-31 может устроить "Жемчужную гавань" и ей самой жемчужной гавани, и Окинаве, не покидая отечественное ВП. А Ту-22М ещё и Гуам снести. А ведь есть ещё "Буревестники". Время жизни АВ, не стоящего в Норфолке не больше, чем ОБТ.
>ИРЛ Хокай пару Ил-38 проебывает
Проебал, или ему приказали вырубить радар, чтобы не светить характеристики излучения вражеской РЭР? Это еще вопрос.
>Ты же в курсе сколько ПЛ способны применять КР?
У США - 4 огайо, импрувед лоси , вулфы, вирджинии. Несколько сотен, и это только пл.
>>3599390
>(сколько из США могут выставить против Китая нагуглишь сам
Тебе самому не мешало бы погуглить. Прямо сейчас у берегов Китая тусуются две + еще одна в Японии. Это только в мирное время. В случае же серьезной зарубы, в случае постановки вопроса о самой возможности контроля над морским судоходством (а в ЮВА всё идет именно к этому) - можешь не сомневаться, они бросят в бой всё что есть, наплевав на мелочевку.
>Ладно, большими буквами. ДВИЖКОВ, БЛЯДЬ, НЕТ!!! Их не сумели сделать в СССР (запилив, но не доведя вундервафлю Д-27).
Ты сейчас всерьез пытаешься меня убедить, что допилить пару турбовинтовых движков это ниибаца какая нерешаемая проблема для страны уровня Китая?
Который блять зонды и марсоходы сажает на Луну и Марс.
Самостоятельно.
А во Франции их не сделали потому, что пилить свой самолет ДРЛО ради пары экземпляров для одного авика могут только полностью упоротые.
А вот китайцы планируют минимум 6 АУГ, а Хоккаи им барен не продаст.
Так что...
Френчи запилившие LEAP у него сраный турбовинтовик создать "не способны", лол))
Так понятно, с верой я спорить не намерен. Все-все-все китайцы могут. А АЛ-31, Д-30 и PW150 на свои самолеты ставят чтобы никто не догадался. А на самом деле у них все есть. И французы тоже все могут. Турбовентилляторное пихло на 15000 кгс и турбовинтовое на 5000 кгс это же одно и то же - там пару джамперов переставить и все будет.
Не_продолжай_я_понял_что_ты_мудак.jpg
>Проебал
Именно. Их обнаружил Берк "Иджисом".
>импрувед лоси , вулфы,
Из ТА? Серьезно?
>вирджинии
Массовый пуск осуществляли только старые серии. Ну как массовый, 4 КР в залпе. Балансировка после пуска — родовая травма Вирджиний.
>Прямо сейчас у берегов Китая тусуются две + еще одна в Японии.
На бумаге по факту боеспособная одна. При напряге смогут выставить ещё две, но на это нужно время.
>Это только в мирное время.
Нет. Это то, чем придётся воевать. Т.к. остальное находится на других флотах или в серьезном ремонте.
>они бросят в бой всё что есть
Те самые 3 АУГ.
3 балла - это высота волны ДО 60см.
Голова до подбородка в шлеме - МИНИМУМ 30 см.
Значит расстояние 90-100см и это МИНИМУМ.
А значит твои вскукареки что бронелодка не сможет зайти в патрульник в 3 балла - пиздежь полный ничем не подкрепленный.
>с верой
При чем тут вера?
Я тебе конкретные примеры привел.
И могу тебе еще сотню схожих привести.
Если бы ты еще там про Индию или Бразилию кукарекал это еще куда ни шло.
Но Китай, блять.
В 2021 году, блять.
>А АЛ-31, Д-30 и PW150 на свои самолеты ставят чтобы никто не догадался.
Все вышеперечисленное они заменяют/планируют заменить.
В случае Китая это чисто вопрос времени.
Only.
>французы тоже все могут
Угу.
В LEAP,GP7200, МЦАПЛ, МБР, АЭС, космос, различные йоба-РЛС, современные ЗРК и ЗУР смогли, а вот сраный турбовинтовик это видать блять недоступная эльфийская технология.
Без нужной книги заклинаний вообще никак не осилить - полюбому.
>Ваши фото не фото
С каких это пор мутные фото без источников стали пруфом чего-либо?
>Ибо нормального видоса пока нет
Принеси хотя бы нормальный релиз от китайского минобороны. Хоть какую-нибудь заслуживающую доверия инфу. Но у тебя и этого нет.
>30 ДЭПЛ
Без прикрытия с воздуха обречены уже в ДМЗ, ибо не могут без всплытия.
>32 фрегатами и 76 корветами ПЛО
А на них уже летят сотни гарпунов/хармов/джассмов.
>В 300-400 км зоне вокруг побережья Китая он будет скорее за ВВС КНР, чем USN
А что ж ты молчишь о ВВС США, у которых полно баз в регионе?
>В третий раз говорю - завязывай с упоротым манямирком
В голосХ2 с этих проекций. «Упоротый манямирок» - это, пожалуй, наиболее точная характеристика всех этих манякопий скайгардов, вулканов, кроталей и что там еще у китайцев на земле.
>М-ммм... ВВС
Им бы от тысяч томагавков у берега отбиться, какое там море.
>у десятков китайских KJ-2000
>Number built 5
Слушай, тебе и вправду надо самому вылазить из манямирка.
>Но тысячи не в одной волне
Так ее недолго организовать, панамский канал-то под контролем. Или ты всерьез надеешься, что американские адмиралы бросят 2-3 ауг на убой, а всё остальное оставят в сторонке, потому вишь ли кантроль окияна, вот это всё? И пускай Китай их прожует, и тогда контроля не будет вообще, но фсё равно низзя, патаму шта кантроль? Завязывай с этой папуасьей логикой, положат они на этот контроль, когда встанет вопрос не просто о доминировании в ЮВА, а о самой безопасности их флота.
>крыши ходовой рубки
К этому моменту лодка жестко закреплена и неподвижна относительно корабля.
>уиииииии гавнооооо уииииииии!!!!!!
Я и не сомневался.
Причем ты прекрасно умеешь забывать что резиновую лодку США так же сильно будет бить о корабль в сильный шторм. Несмотря на большие размеры створок. Это их не спасет. Там не 10 метров створки, ага.
В результате имеем крепкий бронекатер с резиновыми бортами и жесткой сцепкой и резиновую лодку на веревочках.
За кого будет топить парашный гомоскот? Ну дык!!! За резиновую лодочку на веревочках!! На то он и скот.
>резиновую лодку США так же сильно будет бить о корабль в сильный шторм. Несмотря на большие размеры створок. Это их не спасет. Там не 10 метров створки, ага.
Она резиновая.
И если ее и будет бить то не так сильно и только бортами.
>За резиновую лодочку на веревочках!!
Ты чего так порвался на ровном месте, лол?
Я топлю за нормальную доккамеру.
т.е. за то, чего на 22160 нет априори.
>С каких это пор мутные фото без источников стали пруфом чего-либо?
У тебя сомнения относительно того, что изображено на этих фото?
>Принеси хотя бы нормальный релиз от китайского минобороны.
У них часто релизы МО совпадают с поступлениев ВТ на вооружение, лол.
У китайцев такой же ебанутый подход к секретности как и у нас.
Х-101jpg
>>30 ДЭПЛ
>Без прикрытия с воздуха обречены уже в ДМЗ, ибо не могут без всплытия.
Ну так оно у них будет.
И с воздуха и с воды.
Или у тебя там на расстоянии в 300-400 км от побережья Китая Посейдоны с Орионами косяками летать будут?
>А на них уже летят сотни гарпунов/хармов/джассмов.
Прямиком из варпа.
>А что ж ты молчишь о ВВС США, у которых полно баз в регионе?
Потому что весьма сомнительно что кто-то решиться прямо встрять в заварушку между Китаем и США.
Тем более из стран которые расположены близко от Китая.
Исход конфликта полностью непредсказуем и в случае чего остатки ВМС США уплывут к себе на другой континент, а вот ты...
Ну ты понял.
>В голосХ2 с этих проекций. «Упоротый манямирок» - это, пожалуй, наиболее точная характеристика всех этих манякопий скайгардов, вулканов, кроталей и что там еще у китайцев на земле.
всруся но ни покорюся, да?)
>Им бы от тысяч томагавков у берега отбиться, какое там море.
ВВС?
>Number built 5
Ты сложение в школе не осилил?
>Так ее недолго организовать
Полный анрил.
Даже тупо по ячейкам.
Или у тебя Берки и Тики поедут штурмовать Китай без ЗУР?
>не так сильно
Выросло поколение которое резиновые лодки только на картинках видело.
Она блядь суперлегкая и ее будет так швырять что тебе и не снилось.
Рубка в корабль не входит до момента сцепления.
Места там по высоте еще примерно 100-120 см.
Высота волны при 3х баллах не более 60см.
Короч ты жестко отсосал.
>Я топлю за нормальную доккамеру.
А лучше бы съебал нахуй. Тут все рассчитано инженерами и твое тупорылое мнение никому не всралось.
>и ее будет так швырять
Она резиновая, мань.
Ей не помнет борта или крышу которой у нее нет = ей похую
Ты это понимаешь?
>Рубка в корабль не входит до момента сцепления.
В саму доккамеру нет, а под створку люка - да.
>Тут все рассчитано инженерами
Как Редут-Фурке на первых 20380?
Или еще лучше?)
ты меня пугаешь...
>Она резиновая, мань.
И люди в ней тоже видать резиновые на которых не действует физика.
Ты еще резиновые корабли и резиновые самолеты изобрети, еблан.
>а под створку люка
Там расстояние еще больше. 1.5 метра точно есть.
>Вот в швитой резиновой лодке то поручни есть шобы в море не улитеть!!! Главнае диржатся крепчи!!
Я прекращаю разговор. Ты совсем отбитый.
Предпочитаешь резиновую лодку на веревочке бронекатеру с жесткой сцепкой? Ну и ебись ты конем.
>поручни есть шобы в море не улитеть!
Ты сделал охуенное открытие.
Поздравляю.
>Я прекращаю разговор.
Веселую фоточку тебе в дорогу.
Ну и известную песенку на тему)
>Предпочитаешь резиновую лодку на веревочке бронекатеру с жесткой сцепкой?
Нет.
Предпочитаю нормальную доккамеру.
Тебе эту простую мысль по китайски сказать, чтобы до тебя наконец доперло?
У китая наше РЭвоорудение и лицензионное французское на кораьлях. Наши пкр (клаб) и пво (с-300, штиль). Нормальный у них флот, не совсем мультки.
При этом сша нужно их топить еще вчера, завтра будет поздно.
У США есть вирджинии, которые весь китайский флот из папье маше умножают на 0. То же самое можно сказать про 949 проект на тофе или японские лодки. Ускоглазые тупо не могут противостоять такому своим надоводным показным говном. Это тупо факт, смирись китаедаун
ути-пути
Хуйня у тебя на картинке не имеет никакого отношения к реальному KJ-600.
>Ты на свете живешь меньше, чем они это обещают.
Если я начну перечислять что они уже заменили то нам треда не хватит.
В случае с движками над ними не капает.
Хотя по всему вышеперечисленному идут серьезные работы.
Завершение лишь вопрос времени и денег.
И того и другого у китайцев более чем достаточно.
И китайцы это уже доказали в хуевой куче областей.
Но сраный турбовинтовой двигатель это другое(с).
Да-да.
Это только в представлении визгливых шизиков в мире существуют некие магические технологии принципиально доступные лишь некой "когорте избранных".
>Если я начну перечислять что они уже заменили
Пчел. У них люминиевое "пятое" поколение летает с двигателями российского производства. Разгадка одна: Китай не может производить лопатки нужного качества.
>Это только в представлении визгливых шизиков в мире существуют некие магические технологии принципиально доступные лишь некой "когорте избранных".
Ты будешь смеяться но литьё монокристаллических лопаток почти что магия, ибо сплошная эмпирика, основанная на многолетнем опыте, где от несоблюдения любой мелочи всё идёт по пизде и заливается неоднородностями. Их с нормальным ресурсом могут лить натурально три с половиной страны в мире: США, РФ и ВБ. Даже французы посасывают.
Расскажи мне об охуенных успехах "передового советского авиастроения" в 1920х, лол.
А реальные успехи в этой (и других) областях появились лишь только тогда когда СССР стал вкладывать в определенные области кучу денег и кучу ресурсов.
А не тогда когда Сухой или Миякоян с Туполевым и etc у американцев или немцев некую книгу магических заклинаний похитили.
А стал СССР это делать лишь когда эти самые ресурсы и деньги у него появились.
Любые технологии это лишь: деньги + ресурсы + время.
Only.
Чем больше ты вкладываешь первого и второго, тем меньше у тебя уходит третьего.
Объем финансирования фундаментальной науки в Китае сейчас самый большой в мире и превосходит российский в 20 раз.
И так уже довольно многие годы.
Только манямирковый шизик вроде тебя всерьез может считать, что от этого нет (и не будет) реальной отдачи.
Не бухай метил. Это опоры ворот док-камеры позади катера.
>>3599660
Ни
>И китайцы это уже доказали
Ага. Они даже ПТУР на показательном видео не могут в цель попасть.
>"пятое" поколение летает с двигателями российского производства.
Несколько прототипов.
WS-15 - не, не слышал
>Ты будешь смеяться но литьё монокристаллических лопаток почти что магия, ибо сплошная эмпирика, основанная на многолетнем опыте
Время конечно играет роль, и я прямо писал об этом.
Но ничего принципиально невозможного тут нет.
Имеющие ту или иную технологию страны их ведь не от инопланетян получили, лол.
Им только сложнее было - потому что пиздеть было не у кого.
И ни у кого не было понимания как делать правильно и образцов этого самого правильного.
Еще раз - любая современная технология это лишь деньги+ресурсы+время.
А не некая сраная эльфийская магия по мнению некоторых визгливых шизиков.
>Любые технологии это лишь: деньги + ресурсы + время.
Ты забыл самое главное: люди и их навыки.
>Только манямирковый шизик вроде тебя всерьез может считать, что от этого нет (и не будет) реальной отдачи.
Хули тогда они уже 30 лет продолжают закупать российские двигатели, обосрались с композитным крылом для своего клона МС-21, готовы драться за МоторСыч, да хули там запилить рекламный ролик пуск сраного ПТУР с БПЛА без постановы не могут.
>Несколько прототипов.
Все произведённые. Замену только обещают.
>WS-15 - не, не слышал
Вот именно не слышал. Его кто-нибудь за пределами Китая видел или слышал? Да пакам почему-то идут климовские движки.
>Но ничего принципиально невозможного тут нет.
Есть. Полное отсутствие у Китая соответствующей научно-технической базы.
>Имеющие ту или иную технологию страны их ведь не от инопланетян получили
Нет. Это 70 с хуем лет проб и ошибок. А Китай и материаловедение вещи несовместимые.
>образцов этого самого правильного
Их наличие абсолютно никак тебе не поможет.
>Еще раз - любая современная технология это лишь деньги+ресурсы+время.
Люди, мой йунный друг, люди.
>Не бухай метил. Это опоры ворот док-камеры позади катера.
Это тебе с метилом надо завязывать, мань.
А на моей фотке обведен пикрелейтед, долбоебина ты слепошарая.
я хуею с копротивленцев за это гавно - хуже хохлов, ей богу...
> Вот именно не слышал. Его кто-нибудь за пределами Китая видел или слышал?
Пока что вцсрали только вс-10, но и по нему нет совершенно никаких данных какая там тяга и главное, как ресурс. Может быть эта хуйня вообще всего на 200 летных часов рассчитана, никто не знает и тоталитарная параша не расскажет само собой. Так-то любая Нигерия может высрать реактивный двигатель если 15 лет будет ковыряться в ал-31. Найдутся люди и у нигров. Другое дело добиться соответствующей тяги и ресурса.
>Все произведённые.
Во-первых у тебя нет никаких пруфов на данный пиздеж.
А во-вторых "все произведенные" это лишь установочная партия.
На серийных же будет стоять именно WS-15.
>Его кто-нибудь за пределами Китая видел или слышал?
А хули ему делать за пределами Китая?
>Полное отсутствие у Китая соответствующей научно-технической базы.
Угу.
Минимум лет 30-40 вкладывают в это направление кучу денег и ресурсов, но "научно-технической базы" так и нет.
У США, СССР и Европки эта база наверное каким-то принципиально другим способом возникла - думаю это инопланетяне или магия.
Потому что ты так скокозал.
>Это 70 с хуем лет проб и ошибок.
Хуйни не неси, ага.
У тебя 70 лет с начала работ серийных турбореактивных двигателей не производилось?
Одни только "пробы и ошибки"?
Ну-ну.
>Их наличие абсолютно никак тебе не поможет.
Ахахаха.
Расскажи об этом СССР и США после ВМВ.
И лично тов. Берии с Курчатовым.
>Люди, мой йунный друг, люди.
А люди тут такая-же производная от вышеуказанных компонентов.
я писал об этом тут >>3599667
>Когда в стране нет конструкторской школы
Ее наличие лишь производная из вышеуказанных трех компонентов.
Люди не рождаются авиаконструкторами или двигателестроителями, лол.
А конструкторская школа не зарождается сама собой - как сорняки у тебя на дачном участке.
>>3599679
Там все складывается. Тебе написали это три раза.
Какой же ты тупорылый пиздоглазый пидорас, пиздец просто.
>Глядя на долбоебов вроде тебя
Иди в окно выйди, говно.
>Ее наличие лишь производная из вышеуказанных трех компонентов.
Нет. Ещё требуется развивать пространственное мышление и поддерживать свободное мышление, а не подавлять творческое начало и вредное мышление с девства, как это принято у ханьцев несколько веков.
>Пока что вцсрали только вс-10
Я рад, что у тебя такие хорошие связи в китайском МО и Политбюро.
Все прямо в режиме онлайн тебе докладывают - как там оно с самыми закрытыми военными программами.
Завидую тебе.
>Так-то любая Нигерия может высрать реактивный двигатель если 15 лет будет ковыряться в ал-31.
Нет.
Не сможет.
Ибо сначала надо создать научную базу по подготовке различных специалистов (хорошая система образования - высшее и среднее-специальное).
Затем научно-исследовательскую базу (НИИ, лаборатории, полигоны, опытные производства и стенды).
Затем производственную базу - куча современных заводов где производится хуева куча компонентов и конечное изделие.
Ну и квалифицированный рабочий персонал для них.
Все это есть у Китая и нет у Нигерии.
Ибо последняя это нищая параша у которой реально нет (и никогда не будет) финансовых средств и ресурсов для создания всего вышеуказанного.
>Поэтому у китайцев она появится только лет через 50
Циферку ты с потолка у себя в комнате взял?
Или примерно так прикинул?
>>3599694
>Нет. Ещё требуется развивать пространственное мышление и поддерживать свободное мышление, а не подавлять творческое начало и вредное мышление с девства, как это принято у ханьцев несколько веков.
Расскажи всю эту либерально-гуманитарную хуету тов. Сталину и тов. Берии с их шаражками и почтовыми ящиками.
>А хули ему делать за пределами Китая?
Правильно. Говну, которые даже паки не берут, на мировом рынке не место.
>Минимум лет 30-40 вкладывают в это направление кучу денег и ресурсов
А на выходе только копипасты, да и те кривые, особенно в плане авиадвигателей. Как следствие - кучу движков приходится закупать у РФ и Украины. Для сравнения: СССР, скопировав английский Нин, уже через 10 запустил в производство собственные разработки.
>на мировом рынке не место
Расскажи мне поподробнее об экспорте изд.30.
Или его по твоей логике тоже нет и не будет?
И ты видать еще в будущее глядеть умеешь - знаешь как оно там будет с экспортом WS-15 и J-20 через 10/20/30 лет.
Охуеть.
>>3599700
>>3599703
Гуманитарные копротивляшки...)
У которых научная школа и технологии это не прямые производные от: денег+ресурсов+времени, а некие магические вещи зарождающиеся сами-собой и лишь у "немногих избранных" правда хуй пойми кем избранных - наверное без инопланетян или массонов тут не обошлось.
>А по середине она чисто конструктивно не может складываться, если бы ты не был одноклеточным долбоебом, то понял бы это с одного взгляда.
Да-да, "складываться не может".
Правда ровно на половине сделали соединение именно для складывания, а тыльная сторона нижней половины мачты полая и сделана и аккурат под габариты (по ширине) верхней половины - но это все так, "для красоты".
>Хули тогда они уже 30 лет продолжают закупать российские двигатели
Для всего что они производят, лол?
Или для малой (и продолжающей уменьшаться) части?
И процесс закупки двигателей для ВТ у Китая и России уже двусторонний - так если чо.
>обосрались с композитным крылом для своего клона МС-21
А они пытались?
Что-то не припомню.
>готовы драться за МоторСыч
Сам завод им нахуй не нужен - им нужны лишь определенные технологии и может пара десятков людей.
>запилить рекламный ролик пуск сраного ПТУР с БПЛА без постановы не могут
Мань, китайские БПЛА уже многие годы многие их покупатели используют для реальных боевых действий (а не рекламных роликов).
И пока никто не жаловался.
Лишь продолжают дальше их покупать.
наверное их китайцы наркотиками накачали.
Или пытают их на переговорах.
Они по пыткам известные специалисты.
Ты конечный долбоёб. Там даже хроматическая аберрация в блике повторяет форму балки. Что до мачты см. пик.
>>3599731
>А они пытались?
Да.
>Для всего что они производят, лол?
Да. Даже для авто используются или копии, или заказанные в Европе разработки.
>>3599699
>Расскажи всю эту либерально-гуманитарную хуету тов. Сталину и тов. Берии с их шаражками и почтовыми ящиками.
Шаражки хуевая идея и существовали они не долго, чтобы существенно повлиять на менталитет. Хотя запрет на генетику и кибернетику нам аукнулся достаточно.
>Сам завод им нахуй не нужен - им нужны лишь определенные технологии и может пара десятков людей.
Для этого не нужно покупать завод. Нет, им нужна полностью производственная цепочка. Так они поступили с автобусной частью Вольво.
>Мань, китайские БПЛА уже многие годы многие их покупатели используют для реальных боевых действий (а не рекламных роликов).
Кроме СА их никто толком не использовал. И как показала практика сосут они даже у иранских БЛА.
>У которых научная школа и технологии это не прямые производные от: денег+ресурсов+времени
Ещё раз. Никакие деньги, время и ресурсы не помогут, если в культурной традиции жестко закреплено подавление свободомыслия и преклонение перед старшими с малых лет.
Но это всё нужно доказывать практикой.
По факту пиндоснявыши пол-века насилуют свою эгиду и она до сих пор зрк-компромисс. Не во всех версиях все четыре полотна могут работать одновременно.
В России у полимента лет сорок предыстории и лет двадцать испытаний. Насколько он отработан на данный момент никто конечно не раскажет.
А у китайцев никогда ничего своего не было, но манек это разве смущает? Пук хрюк скопировали то это, перемешали, рлс квадратная, выглядит красива значит ко-ко-ко кудах работает. Так не бывает.
>Но это всё нужно доказывать практикой
Эта практика будет сопряжена с применением спецБЧ и последующим коллективно-бессознательным терраформингом земного шарика в заряженные не очень мирным атомом пустыни.
А вне этой практики даже макет ракеты это ракета, не говоря уже о менталитете китайцев, где обманутый враг это половина врага, а сущность войны есть блеф.
Не будут они что то показывать.
>Я тебе конкретные примеры привел.
То что ты привел, это примеры стиля "в Америке сделали ойфон, значит по дефолту все сделанное там лучше чем все сделанное здесь". Ты дебил и не понимаешь, что межпланетные миссии никак и никоим образом не относятся к возможности делать нормальные авиационные движки?
>Но Китай, блять.
Да Китай, блять. Тот самый сраный Китай, который не может сделать НИ ОДНОГО нормального двигателя для любого своего самолета.
>Все вышеперечисленное они заменяют/планируют заменить.
Уже 20 лет как этим планам. И стабильно каждые три-четыре года триумфально заявляют что заменили. И продолжают закупать чужие движки. WS-10 о котором ты кукарекнул, особенно прекрасен в этом отношении - первая новость о том что он теперь полностью заменил АЛ-31 была в начале 00-х.
>В LEAP,GP7200, МЦАПЛ, МБР, АЭС, космос, различные йоба-РЛС, современные ЗРК и ЗУР смогли, а вот сраный турбовинтовик это видать блять недоступная эльфийская технология.
Слушай, слейся, а? Ты же ну нихуя про тему не знаешь. Да, это эльфийская технология, если угодно. Потому что как минимум лопасти турбовинтового движка это очень и очень непросто. Более того, чтобы дать тебе небольшое понимание, почему никакой объем бабла тебе не поможет, это во-первых пара отраслей промышленности (лопасти делаются путем ну очень замороченного техпроцесса, направленное кристализирование, если память не врет). То есть лопасти спекаются таким образом, чтобы получалась равномерная структура, да еще и особым образом. Это несколько профильных институтов со своими ноу-хау и несколько связанных отраслей промышленности. Которые не создать баблом, потому что ни технологий, ни специалистов, которые в свою очередь стоят на своих учителях ты не создашь ни за какие деньги. Французы к примеру умеют в лопатки турбореактивных двигателей, но вот лопасти турбовинтовых движков, этих знаний у них нет. Оттого Хокаи и купили.
А у китайцев нет вообще никаких знаний. Ни школы низкоконтурных двигателей для истребителей\бомбардировщиков, ни высоконтурных турбовентилляторов для пассажирских самолетов\транспортников, ни турбовинтовых. И взяться этому негде. Ибо это десятилетия знаний по материаловедению и десятилетия применения этих знаний на практике. А те движки которые они демонстрируют... Как говорил один двигателист - построить двигатель, который проработает 100 часов может любой выпускник-хорошист соответствующего ВУЗа. Проблемы начинаются тогда, когда его ресурс нужно продлить хотя бы до 1000 часов.
Тебя - да. Ну попробуй сделать лопасти современного турбовинтового двигателя, который сумеет сделать нужное количество оборотов. Это же так просто. Ну всего-то преодолеть проблему превышения скорости звука на вершине лопастей, при которой нижняя часть движется медленнее этой скорости. И чтобы лопасть при этом не сломалась. Это для начала.
И если ты, петух, принесешь пример вертолетной лопасти, ты лучше сам себя обоссы.
У Советов была похожая проблема с поршневиками перед войной. Так к войне выйти на уровень англичан/американцев не смогли - пока осиливали выпуск по лицензии нескольких образцов - "партнеры" уже разработали их модификации на 30-40% мощнее. И нагнали только к 60-м.
Т.е. примерно 30 лет ушло. Уровень сложности, конечно, и рядом не стоит с современными стандартами двигателестроения, но и ресурсов у красных было куда меньше чем у китайцев.
>любая современная технология это лишь деньги+ресурсы+время
Если бы оно так работало ты мы все были бы потомки римлян, к XII веку колонизировавших Тау Кита. У тебя всё держится исключительно на "есть бабло и ресы - будет всё остальное", и буквально все аргументы исключительно додумываются из этой аксиомы. При том что бабло это непостоянный, ликвидный эквивалент труда и экспертизы людей, результатом работы которых и являются технологии и их имплементация. При том что у Китая-то и деньги с ресурсами ну нихуя не бесконечные - помимо заебатых прибылей с промышленности у них ещё и невообразимая ватага расходов, и процессы эти регулируются и управляются не по магическим схемам с абсолютно-рациональными агентами и полной информацией, а также как везде - политота, блат, распил, откат. Что не означает что выхлопа нет, разумеется - просто утверждения о том что "вот у китайцев есть бабки, остальное неизбежно приложится" - это пук в небо, функционально ничем не отличающийся от фантазии с саудами, тайно строящими под пустыней космофлот стардестроеров на нефтебаксы.
>это примеры стиля "в Америке сделали ойфон, значит по дефолту все сделанное там лучше чем все сделанное здесь".
Про "лучше" это исключительно голоса в твоей голове.
Я говорил про средний уровень (а применительно к авиационному двигателестроению - средний уровень с оговорками).
Что касается "айфона" - не бывает страны которая добилась каких-либо выдающихся научно-технических достижений лишь в какой-то одной узкой области. Так не бывает.
Страна которая сажает зонды на Луну и Марс не может быть принципиально не способной создать авиадвигатель.
Так просто не бывает - ибо сама посадка на Луну и Марс априори подразумевает достижения страной некоего порогового (и очень высокого) научно-технического уровня в целом ряде точных и естественных наук.
И материаловедение тут далеко не последняя из, так если чо .
>WS-10 о котором ты кукарекнул, особенно прекрасен в этом отношении - первая новость о том что он теперь полностью заменил АЛ-31 была в начале 00-х.
Мань, середина 00х это середина 00х.
А сейчас WS-10 доведен, серийно (сотнями в год) производится и ставится на китайские машины 4 колена.
>Которые не создать баблом, потому что ни технологий, ни специалистов, которые в свою очередь стоят на своих учителях ты не создашь ни за какие деньги.
Ну я и говорю, а тем у кого есть их инопланетяне завезли (а не они сами создали путем вложения денег+ресурсов+времени).
А поскольку инопланетяне летать на Землю перестали, то и повторить этот путь никому не дано - априори.
>Французы к примеру умеют в лопатки турбореактивных двигателей, но вот лопасти турбовинтовых движков, этих знаний у них нет. Оттого Хокаи и купили.
>"Совершенный" в своем долбоебизме долбоеб)
>А у китайцев нет вообще никаких знаний.
Ну так они книг тайных заклинаний не находили (как савок и швитые эльфы) вот и знаний нет.
Этожиочивидно
С середины нулевых китайская экономика выросла в четыре раза(!).
И это нихуя не шутки - за 15 лет рядом с имеющимся Китаем китайцы построили еще три точно таких-же.
Естественно, кратным образом выросли и их ресурсы (финансовые, промышленные, технологические).
Китай в начале/середине 00х покупал у России готовые ДЭПЛ, КР/ПКР, эсминцы, ЗРК, истребители, военно-транспортные самолеты и т.д.
А теперь сравните с 2020.
Да, китайцы и сейчас берут передовые российские истребители и ЗРК.
Но берут - минимально возможное число которое Россия согласиться им продать.
Ибо в отличии от начала-середины 00х полностью уверены в своей способности воссоздать на основе купленной техники свои образцы со схожими характеристиками.
И еще раз - я вовсе не считаю Китай способным создать сейчас точный аналог изд.30 или С-400/500 - они тут пока явно не лидеры.
Т.е. аналоги они создадут, но они будут хуже по характеристикам.
Но Китай и тут уже вполне себе крепкий середнячок.
И производства аналогов тех же АЛ-31Ф(М) сейчас для них уже не проблема.
И визги, что Китай образца 2021 года принципиально не способен осилить сраный турбовинтовик это типичная манямирковая шиза.
Ты опираешься на космическую программу китайцев, но ведь они не сделали ничего прорывного в этой области.
Вообще это весьма удивительно: имея огромные ресурсы, 1.5ккк человеков и ~30 лет политической стабильности и экономического роста, и пытаться купить заводик Богуслаева, который столько же лет назад выпал из советской системы разработки и госзаказа и перебивается капиталкой всякого старья.
Н
Ну ахуеть. Аналоги того чего ещё у РФ даже нет, да если они могут скопировать экспортную продукцию это уже неебацо достижение будет. Каналов сколько на эсминцах, а?
>Ты опираешься на космическую программу китайцев
Это лишь один из десятков примеров.
Просто наиболее яркий.
>но ведь они не сделали ничего прорывного в этой области.
Да нового они ничего не изобрели.
Но вполне себе догнали и Россию и США.
Про ЕС и Японию я вообще не говорю.
>пытаться купить заводик Богуслаева, который столько же лет назад выпал из советской системы разработки и госзаказа и перебивается капиталкой всякого старья.
Суть тут в следующем - китайцы очень прагматичны.
В середине 00х перед ними встала проблема - ВВС массово перевооружаются на истребители 4+, а перспективного современного реактивного УБС у Китая нет от слова совсем.
И из морально устаревшего и не особо удачного JL-8 его никак не выжмешь.
Да им уже и тогда по силам было создать полностью свой "оригинальный" УБС и движки для него.
Но заняло бы это лет 15.
Отсюда и получился фезюляж Як-130 на сычевских движках.
Т.е. по сути взяли самое лучшее из того что тогда было.
>Аналоги того чего ещё у РФ даже нет
Ну С-400 у России есть и уже давно.
Как и аналоги его у Китая.
И то что китайцы будут пилить аналоги С-500/ТHAAD и изд. 30 не подлежит никакому сомнению.
Они их уже пилят - с вероятностью в 146%.
>Каналов сколько на эсминцах, а?
Ты меня с министром обороны КНР попутал видимо.
Про РЭВ и ЗРК новых китайских эсминцев есть только отдельные инсайд-кукареки протекающие с китайских специализированных форумов на западные.
По ним у тип 052D - 16 каналов 44, а у тип 55 - 24 канала 46.
В сравнении с имеющимися Берками и Тиками - космический уровень.
>Но заняло бы это лет 15.
и лучший способ сэкономить время - выцепить у хохлов артефакты 80-х годов 20 века на втором десятке 21 века.
>Это лишь один из десятков примеров.
>Но вполне себе догнали и Россию и США.
Ага, обр. 70-80-х.
>В середине 00х перед ними встала проблема - ВВС массово перевооружаются на истребители 4+, а перспективного современного реактивного двигателя для этих самолётов у Китая нет от слова совсем.
Пофиксил тебя.
Имея компетенцию по производству ТРДД нужен был не завод (который эти двигатели не производил целиком), а КБ разработчик с документацией (МКБ). "Салют" за год освоил полный цикл двигателя, исключив Сыча из создания двигателя.
Китаю же нужен именно завод и вовсе не ради двигателей для УБС.
Во что "это"?
>>3600062
>и лучший способ сэкономить время - выцепить у хохлов артефакты 80-х годов 20 века
АИ-222-25 вполне себе добротные средние движки и даже по меркам 2020 года вполне себе норм.
В конце концов УБС это не МФИ пятого поколения.
Если тяги хватает для отработки всех необходимых фигур и маневров то больше ничего и не нужно, по большому счету.
+ у планера Як-130 очень неплохой модернизационный потенциал и ничто не помешает китайцам лет через 10-15 заменить укродвижки на своих L-15 на китайские аналоги.
Они Сыч собственно за этим и покупали (в том числе).
>Ага, обр. 70-80-х.
Расскажи мне об охуенном прогрессе РФ и США в космосе с 80х.
Тут скорее впору о регрессе говорить, лол.
> а КБ разработчик с документацией (МКБ).
Даже такие долбоебы как хохлы никогда бы не продали китайцам отдельно КБ.
Хули тогда заводу без КБ делать?
>Китаю же нужен именно завод и вовсе не ради двигателей для УБС.
Вы блять такое ощущение, что как хохлы - в информационном пузыре живете.
Скайрезон на территории Китая (в чунцине) уже построили полностью новый с иголочки завод (за 2 млрд. долл.) - по размерам в 4 раза мощнее Сыча - именно под производство "китайских" ТРД для вертолетов и УБС.
От Сыча им были нужны только технологии и РКД.
Ну и несколько десятков/сотен особенно ценных спецов.
Да и то лишь на первое время.
Все.
Больше нихуя Китаю от этой паразитирующей деградирующей на советском наследии туземной пораши было не нужно - от слова совсем.
>принципиальное непонимание темпов которыми развивается Китай.
У тебя на пике эффект низкой базы.
>И производства аналогов тех же АЛ-31Ф(М) сейчас для них уже не проблема.
Если не проблема, то что не производят, а продолжают закупать российские для ремоторизации.
АЛ-31ФМ им никогда не продавали, чтобы они были способны их скопировать. Только ФН с хреновым ресурсом.
Я про Китай ничего кроме фактов не пишу.
Это у паралельномирковых шизиков от Тип 52D и Тип 55 + фоток KJ-600 полыхнуло и они начали нести всякую хуйню.
>У тебя на пике эффект низкой базы.
Какой нахуй "низкой базы".
ВВП Китая еще в 2005 году превосходил Японский на 20%.
А с тех пор китайцы за 15 лет прибавили к той китайской экономике (2005 года) еще ТРИ(!) Японии.
Что за шиза у тебя на графике?
>Если не проблема, то что не производят
Ты болен?
Они сотнями в год производят WS-10 и ставят его почти на все новые самолеты 4+ колена.
Он "низкой базой" считает ВВП на 20% больше Японского и в два раза больше Французского.
"Низкая база", лол.
Касаемо Индии - да, все так.
>Какой нахуй "низкой базы".
Самой обыкновенной. Сидели в полной нищей жопе, догнали по уровню жизни Восточную Европу.
>ВВП Китая еще в 2005 году превосходил Японский на 20%.
А население было в 10 раз больше, лол.
>Что за шиза у тебя на графике?
ВВП на душу населения — главный показатель эффективности экономики.
>Они сотнями в год производят WS-10
Жалко пруфов на эти объемы нет (не считая китайского пиздежа), а "пятое" поколение летает с двигателями российского пр-ва.
>>3600083
>У Индии база была не выше, Китай определенно демонстрирует выдающиеся результаты на фоне остального третьего мира
Во-первых, Китай страна второго мира (одна из трёх оставшихся в нём). Во-вторых
>>3600086
Пиздец олень. Правами на двигатель обладает его разработчик — ЗМКБ "Ивченко-Прогресс".
>Сидели в полной нищей жопе, догнали по уровню жизни Восточную Европу.
Мань, тут говорят не об уровне жизни населения, а о финансовой, научной и промышленной мощи страны.
Ты не забыл что этих восточно-европейских китайцев 1,4 миллиарда?
>ВВП на душу населения — главный показатель эффективности экономики.
Хуйни не неси.
Тем более у тебя на графике ВВП на душу по обменному курсу - а это вообще не показывает ровно нихуя.
>Жалко пруфов на эти объемы нет (не считая китайского пиздежа)
Няша-копротивляша)
>Правами на двигатель
Угу.
Правами на дефолтный АИ-222-25.
Но китайцев интересую не "права" а технологии, РКД и некоторые люди.
И правами на какой-нибудь Фунцзян-222-25 будет обладать уже Скайрезон.
Вам что-то не нравиться?
Добро пожаловать в китайский арбитражный суд)
Да, маня. В Японии тоже 1,5 сотни, а США 3 сотни. ВВП на душу населения сколько может производить один житель благ - есть показатель эффективности. Китай это огмное село с неэффективным населением, которое только-только выбирается из жопы мира.
>есть показатель эффективности
Нет.
3/4 ВВП это всякая дутая и виртуальная хуйня.
Вроде услуг собачьих парихмахеров и финансовых спекуляций с виртуальными опционами на опционы на бирже.
И особенно это как раз США касается.
Применительно же к ВПК показателем мощи и эффективности страны будут являться: уровень расходов страны на науку, уровень промышленного производства и в частности спец-металлургии и машиностроения, количество квалифицированного рабочего и инженерного персонала в данных отраслях и т.п.
>Тем более у тебя на графике ВВП на душу по обменному курсу
Держи ВНП по ППС с коррекцией инфляции. Обогнали хохлов. Можно гордиться.
>а о финансовой, научной и промышленной мощи страны.
А это вещи очень сильно связанные. Особенно в современном мире.
>Ты не забыл что этих восточно-европейских китайцев 1,4 миллиарда?
1.4 млрд. румын хохлов. Ну охуеть теперь.
>Няша-копротивляша)
Приятно познакомиться. Пруфы будут?
>Но китайцев интересую не "права" а технологии
Так это не по адресу. Сыч-то причём? Нет, Китаю нужен не готовый двигатель, чтобы не тратить время на проектирование (за этим надо было покупать ЗМКБ), и не технологии (за этим в ВИАМ - они производители оборудования для производства), которые можно воспроизвести у себя. Им нужна готовая продукция, хоть в каком виде, т.к. не могут производить двигатели сами.
>>3600102
А в Китае, блядь, бомжей-селюков нет, ага. Больше их только в Индии с Бангладеш.
>почитай синьхуа
Лол
>В СССР тоже по сути население состояло из бомжей-селюков
Пчел, уровень урбанизации послевоенного СССР был один самых высоких, а бомбжами жителей начиная с конца 50-х можно было называть разве, что в сравнении с Бенилюксом и ФРГ.
>Как рассказали ТАСС в Невском ПКБ, отличительной особенностью "Варана" является многофункциональная структура (унифицированная платформа) — на основе его можно создать несколько типов больших надводных кораблей, в том числе авианосец, УДК, транспортно-госпитальное судно и даже судно обеспечения Арктической зоны. "Такой подход может стать новым как в отечественном, так и в мировом судостроении, а этот проект станет представителем нового класса военно-морской техники — универсальных морских комплексов (УМК)", — говорят специалисты.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10773887
https://2ch.hk/wm/res/3600516.html
https://2ch.hk/wm/res/3600516.html
https://2ch.hk/wm/res/3600516.html
Перекот!!!
е
р
е
к
о
т
!
>>3600516 (OP)
>>3600516 (OP)
>>3600516 (OP)
>Очень хорошо. Осталось только выяснить, на каком основании Росатом распоряжается военным кораблем.
Ты что-то прямо совсем за ерунду какую-то цепляешься.
На госзакупки вытащить контракт это не на дваче написать, все закупки проходят контроль. И откоровенную ебанину не пропустят. Таким образом или есть некий документ, который позволяет Росатому эту закупку разместить, или Росатый занимается этим втихаря от собственника просто по приколу.
Ты за какую схему-то топишь?
Собственно если почитать сам контракт, то видно, что акт передачи крейсера на утилизацию подписывается в том числе судовладельцем. Росатый оперирует этим контрактом, видимо, как ответственный за весь атом в РФ (например, по объектам капстроя связанного с атомом Росатый (а космоса Роскосый) кстати, согласно градкодексу является заказчиком априори).