Как сообщает французский бюллетень «TTU» в статье «Bundeswehr : des armements peu opérationnels», традиционные каждые три года министерство обороны ФРГ публикует доклад, в котором отражается уровень боеспособности основных систем вооружений Бундесвера. Список 2016 года показывает сильную армию на бумаге, но фактически не столь боеспособную.http://www.ttu.fr/bundeswehr-armements-operationnels/
В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии. Из пяти полученных военно-транспортных самолетов Airbus Military A400M только один способен оторваться от земли. Согласно отчету, 71 самолет находится в состоянии ремонта или модернизации и они в довольно сжатые сроки могут стать боеспособными. Причины такого упадка уровня летной годности вызваны как устарелостью платформ, нехваткой запасных частей и «детскими болезнями». Парк из 41 военно-транспортного самолета С-160 Transall "держится молодцом", так как в списках числится 30 единиц, а 19 из них находятся в летном состоянии.
Из 300 вертолетов вооруженных сил ФРГ только треть может эксплуатироваться. В составе Бундесвера имеются 43 тяжелых транспортных вертолета Sikorsky CH-53, из которых летает 18. Касательно 42 боевых вертолетов Tiger сообщается, что в боевом составе имеются 27 , 12 из них в летном состоянии. С вертолетом NH90 ситуация следующая – всего имеется 48 экземпляров, из них в боевом составе 29, но только девять летных. Тяжелая ситуация сложилась с морской авиацией, на вооружении которой имеется 21 вертолет Westland Sea Lynx Mk 88A и 21 Westland Sea King Mk 41, из них исправных только пять и четыре соответственно.
Как представляется, ситуация обстоит несколько оптимистичнее с сухопутными войсками. Хотя и не без темных пятен, как имеет место в случае с БМП Puma, из которых исправных только 23 из 89 поставленных. В отношении самоходной 155-мм гаубицы PzH 2000 уровень исправности заявляется в 67%. Следует отметить, что в Бундесвере имеются 123 гаубицы PzH 2000 , из которых в войсках 61, а в боевых частях только 41. 67% никак не получаются, исходя из цифр общей численности. Исходя из этого принципа подсчета, с танками Leopard 2 вообще все прекрасно, так как всего имеется 244 танков, из которых в боевом составе 167, а в боевых частях 132, то есть исправность достигает 79%.
Наконец, в отношении Бундесмарине отмечается, что уровень исправности фрегатов и корветов достигает 60-70%, хотя только три из шести подводных лодок проекта 212А могут немедленно выйти в море.
>>2479644 (OP)клянчат деньгиВообще тред можно закрыватьОбсудить можно в соответствующей ветке https://2ch.hk/wm/res/2253357.html
>>2479649>в Бундесвере имеются 123 гаубицы PzH 2000 , из которых в войсках 61, а в боевых частях только 41.Ито каг? В войсках есть небоевая артиллерия?
>>2479661>В войсках есть небоевая артиллерия?В небоевых частях.
Когда немцы переименуют это говно в Wehrmacht и начнут вооружаться?
>>2479777Когда я отдам приказ.
Представьте если к власти в Германии придет националист и переименует ВС в Wehrmachtтакая то боль, страдания и пиздец пойдут от левых СМИ. лол.Надеюсь когда-то это случится.
>>2479780А ты кто такой?
>>2479829фюрер
>>2479845Ты - говно. Вот фюррер!
>>2479782Для этого им нужна революция, швитые и соседи не позволят.
>>2479897А было бы забавно наблюдать как в России пылают пердаки.
>>2479777>>2479782>>2479845>>2479916Вали уже нахуй, порашный фюрер.
>>2479649>244 танковПредставляете у Германии всего 244 танка из которых часть вообще не заводится. Не пора ли освободить Германию?
>>2480074У хохлов около 700 танков. Вполне реальный размен.
>>2480119Даже по заявлениям самих хохлов что-то уровня 300, или ты рухлядь с открытого хранения за танки считаешь:
>>2479782Как только нато, евросоюз и сшашка развалятся, так сразу.А пока что сраная гермашка имеет канцлер-акт, запрет на ракетные, авиационные и атомные технологии, оккупационые войска на территории, орды чурок, бесплатные поставки ништяков жидам, и прочую непрерывную анальную боль и унижение.С трудом можно представить, что и так зыбкая и раздробленная немецкая нация вообще когда-то восстановится в обозримом будущем без посторонней помощи.
>>2480074Интересно, как ты туда телепортироваться будешь.
>>2480704Через Польшу.
>>2479647>12 из них в летном состоянииВ прошлом году было четыре. Молодцы, работают.
>>2480898>В прошлом году>>2479644 (OP)>каждые три года министерство обороны ФРГ публикует доклад
>>2480915http://bmpd.livejournal.com/1627400.htmlАпшибся слегка, не четыре, семь.
>>2479645> В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии.Но каждый немецкий ас собьет не менее 100 руснявых блохолетов. Откуда у русни 6900 боевых самолетов?> Касательно 42 боевых вертолетов Tiger сообщается, что в боевом составе имеются 27 , 12 из них в летном состоянии.Но каждый немецкий ас пробивает по три руснявых коробочки одним снарядом.> с танками Leopard 2 вообще все прекрасно, так как всего имеется 244 танков, из которых в боевом составе 167, а в боевых частях 132Это очень много, ведь каждый немецкий танк уничтожает за бой не менее нескольких десятков руснявых консервных банок.Бундесвер дойдет до Москвы еще быстрее, чем в 41-м, ведь у русни больше нет ресурсов СССР.
>>2480074Сука, да их ЛДНР завоюют.
>>2479644 (OP) Как сообщает французский бюллетень «Le Petit Parisien» в статье «Reichswehr : des armements peu opérationnels», традиционные каждые три года министерское бюро Веймарской республики публикует доклад, в котором отражается уровень боеспособности основных систем вооружений Рейхсвера. Список 1933 года показывает сильную армию на бумаге, но фактически не столь боеспособную.
>>2480894Бункер противоатомный выкопал уже?
>>2482622Когда? Ссылочку на рт плиз.
>>2482622Ебатан думает что воюют коробочками, даже какой-то ополченец твовер кажется писал о Дебальцево и сравнивал численность танков Германии и ЛДНР и послал нахуй сравнивателей, не отличающих войну от РТС.
>>2480074>у Германии всего 244 танка из которых часть вообще не заводится.
>>2483659Да, а совсем недавно было несколько тысяч.
>>2479644 (OP)Какой у них размер военного бюджета, что они в такой бедности армию содержат?
>>2483860
>>248386437 миллиардов дулларов и такое запустение?
>>2483877Ты блять знаешь сколько стоит находить по пять одноразовых еврейских шлюх на каждую ночь для новых Гансов Руделей способных разъебать две танковые дивизии возвращаясь с патрульной миссии без боеприпасов и одного крыла? ДОРАХАНо оно того стоит же хай эффишиенси лоу персонэл элит форс ведь.
>>2483924Ну, французам же не мешает, а у французов еще и атомное оружие и АПЛ есть с афианосцами.
>>2484005у них одна БМП Пума стоит 10 миллионов евро
>>2480894У европейских стран есть давняя традиция - каждые сто лет делить Польшу.
>>2484222У Польши танков сейчас больше чем у Германии.
>>2484244Собственно, в 30-х ситуация была такая же, а вон как оно вышло.
>>2481188>не менее 100 ты на два порядка ошибся.10000 разумеется.
>>2484254Разве такая же? Ты уверен что в 30-х годах у Польши было больше танков чем у Германии?
>>2484257если сможет оторваться от землисамофикс
>>2484029>БМП Пумаи сколько на нее надо корнетов потратить?
>>2484266Ты уверен что в 30-х годах у Польши было больше танков чем у Германии?
>>2484270Сдаюсь, мог ошибаться. Мне лень было гуглить.Давай для верности мотнем лет на пять назад.Ты же понял, о чем я говорю?
>>2484277Да, ты мальцы ошибся.
>>2484277Сними хивена - тред должен знать своих неучей.
>>2484280>>2484344Да, не проверял даты. Н посыл-то мой, надеюсь, понятен?Польша громко кукарекала обретя очередную независимость и отличную армию, но потом что-то пошло не так за считанные недели.
>>2484388>отличную армиюЭто, мягко говоря, не совсем правда.
>>2483864Где деньги, Зин?
>>2484388Сними хивена же.
>>2484244Просто шутка вспомнилась. Есть ещё вариант "Раздел Польши - давняя традиция Германии и России">>2484254Во время операции "Вайс" у немцев было 3518 танков: 1445 Pz.Kpfw.I; 1223 Pz.Kpfw.II; 202 Pz.Kpfw.35(t); 78 Pz.Kpfw.38(t); 98 Pz.Kpfw.III; 211 Pz.Kpfw.IV; 5 StuG III и 38 самоходок на базе Pz.Kpfw.I. У поляков было 867 танкеток и танков: 135 7ТР, 67 Рено FT, 50 R35, 38 Виккерс 6 тонн, остальные – ТК-3 и TKS.
>>2484005Это мы просто не знаем что там у французов. Неспроста же они вместо ВТА Волгу-Днепр используют.
>>2483864Чет вопрос появился. А есть какое то сравнение военные бюджетов по показателям качество-количество? То есть общая сумма затрат государства на вооруженные силы и то, что эта страна имеет в итоге в вс. Те же Саудиты и прочие заливные арабы тратят денег не мало, но по факту армии их ничего из себя не представляют, даром что куча нефтедолларов идет на дорогущие пищали и леклерки. Есть какое то примерно сравнение по качество-количество, а то обычные сравнение военных бюджетов ничего особо не говорит.
>>2484646>и то, что эта страна имеет в итоге в всЕсли бы блять такое было возможно вот просто вот так вот блять, этой вот доски вот не было бы вообще блять.
>>2484702Ну не ругайся, ну че ты.
>>2479694>В небоевых частях.Это что ещё за части такие у которых в штате числятся 155-мм гаубицы и они при этом не числятся боевыми подразделениями?>>2484532>Это, мягко говоря, не совсем правда.Если взять за отчет 1918 г. и советско-польскую войну 1919-1921 г., то благодаря стараниям немцев, французов, англичан и амеров, в Польше была создана очень боеспособная армия, по лекалам итогов первой мировой войны.Однако к концу 30-х годов, Польская армия хотя и была весьма боеспособной, но уже не могла, что то серьезное противопоставить ни Германии ни СССР. В качестве примера, можно привести знаменитые удары Польских гусар с шашками на немецкие танки плотным строем. Смех да и только.
>>2479782есть мнение что немцы, как и японцы уже "выхолощены" те мужыки там не могут воевать и не готовы будут дохнуть в окопахв отличие от реднеков в российской и американской глубинке
>>2484222не стоит забывать, что по итогам первой и второй мировой войны польша хапнула немало земельки, которая исконно им не принадлежалаособенно это касается всех северных земель, где вообще немцы жили
>>2484619первая мировая война кстати забавно начиналась, если вспомнить ЧТО это были за танки
>>24842620,1
>>2484262От 3 до 20.>>2484731> гусары на танкиЭто миф.>>2484742Когда ПМВ начиналась танков ещё не было.
>>2485311>Это миф.Ну как сказать - миф. Кавалерию Войско Польское против Вермахта применяло, ещё как. Все применяли - и РККА применяло, и сами немцы. Она тогда ещё не совсем вымерла. И даже против танков и РККА, и поляки, и немцы применяли. Только ясен хуй, конным клином на бронегруппы не рвались - как положено, выцеливали логистику и коммуникации, делали хит-энд-ран, вовсю эксплуатируя проходимость, маневренноть и автономность. Не настолько кретины же.Только вот польская кампания, ввиду скоротечности, не дала доблестным панам гусарам толком похитэнранить. В пылу насмешек над слившимися лалками. а даже в большей степени - на жопной тяге ущемлённых одним местом патриотов (КУРВЫ! НАШИХ РЕБЯТУШЕК ВЕРХОМ НА ТАНКИ ГНАЛИ! ПРОДАЛА РАДИМУ СВОЛОТА!), полный разгром и применение кавалерии слились в единый образ: танки, громящие коный строй. Этот мем основательно прижился со всех сторон восточного фронта. Хватает(ло) и вытиранов Вермахта, упоённо рассказывающих как их одними лошадками и Арийским Духом посылали превозмогать варварских Иванов на КэуВэ Айн; и я лично общался с хрущёвским дедом, отчаянно доказывавшим мне что сорок первый год был такой апофеоз кретинизма Ставки и лично Сталина - верхом с шашками на танки, один черенок от лопаты на троих и прочие трупамизакидали.
>>2485311>Это миф.Это правда, но "И не выиграл, а проиграл. И не «Волгу», а 3 рубля". Суть истории в том, что поляки решили провести рейд по тылам немцев. Им удалось атаковать немецкие коммуникации и они успели порубить часть пехоты, которая была без прикрытия и тяжелого вооружения. Но когда поляки уже праздновали победу, ВНЕЗАПНО на них вышла бронетанковая группа, которая должна была сопровождать эту пехоту. В этот момент ход боя изменился в пользу немцев.
>>2485311> гусары на танки>Это миф.Двачую, какие нах гусары? Уланы же. 18-й полк Поможских улан.
>>2484738>есть мнение что немцы, как и японцы уже "выхолощены" те мужыки там не могут воевать и не готовы будут дохнуть в окопахНемцы на военных учениях НАТО неплохо себя показывают всегда. Всегда точно выходят в квадрат, метко попадают в цель и вообще маршируют на параде красиво.
>>2484262корнет её пробьёт в любых проекциях. Но вот крыша у неё едва ли не самая защищённая среди всей западной бронетехники - >>2468713
>>2479645>>2479645>Из пяти полученных военно-транспортных самолетов Airbus Military A400M только один способен оторваться от землиНо... ведь это свежий самолет. Первый полёт состоялся 11 декабря 2009 года. Что с ним не так?
>>2487423С ним самим много чего не так (в первую очередь из-за конструкции движков и лопастей, опыта в которой у Снекмы с Ролс-Ройсом нема, так что проблемы лезут). А еще дело в том, что приземленный надолго (больше двух лет) самолет уже не может просто так подняться в воздух - требуется серьезная форма обслуживания перед этим. Мало ли что там сгнило на стоянке.
>>2487488>приземленный надолго (больше двух лет) самолет уже не может просто так подняться в воздух - требуется серьезная форма обслуживания перед этимА разве так не со всеми самолетами?
>>2487497Со всеми. Просто, видать, полученные А400М Бундесвер подставил под забор, а на показушных учениях использует только один борт. Вот он и боеготов, а остальной четверке перед тем как куда-то полететь нужно серьезно проверить системы и на всякий случай еще сгонять в ремонтную мастерскую. Отсюда и утверждение, что взлететь может только один из пяти.
>>2487502>а остальной четверке перед тем как куда-то полететьА они точно могут летать?
>>2487554Ну за два года привести новый самолет в совсем нелетное состояние, это даже хохлы не могут. Я все-таки надеюсь, что Бундесвер до такого дна не опустился. А сам самолет летать может, у бриттов этот тип вроде даже лидер по налету среди всех транспортников.
>>2487636>Я все-таки надеюсь, что Бундесвер до такого дна не опустился.Зря.
>>2479644 (OP)Нахрена вообще в Евросоюзе и НАТО самостийные федальные маняармии? Понятно, что внутренние границы ЕС могут охранять и эти 2,5 инвалида на ФРГшной рухляди. Но нужно ли?Ein Deutsche vom Nebenan
>>2479658 Мне иногда кажется, что петяны будут писать ДАЙТЕ ДЕНЕХ даже в ответ на новость Армия разбита, противник захватил Вашингтон
>>2489870биш кек
>>2489850>Нахрена вообще в Евросоюзе и НАТО самостийные федальные маняармии?Потому что стыдно стране с населением в 80 миллионов не иметь свою армию.
>>2490505Ты просто отсталый кровожадный степной варвар.
Вроде вопрос в тему треда частично.Поясните за а панцергренадерские и егерские (не горные егеря, простые) части Бундесвера. Есть ли у них разница при комплектовании, обучении и вооружении? Кто из них более перспективен и считается более распространенным? Одинаковые требования к физподготовке у тех и других? И вообще кто считается более элитным из них? Ну и вообще интересно про них что-нить узнать.
>>2483659Как там с хромом да молибденом или что там сейчас модно сыпать в бронесплавы по стране, всё разграбили конфисковали союзнички? И это, нынче ж какбы очень большое значение играют всякие разные обвесы, электроника. ТЕХНОЛОГИЯ! Столько же леопардов с такими требованиями наверно не посвариваешь, сколько было наварено относительно простеньких четвёртопазиков.
>>2492209244 танка из которых 77 не заводится. Молибдену не досыпали в пихло, или что? К чему твой вскукарек?
>>2492261>или что? Маленький моторесурс немецких дизелей это старая их болезнь.
>>2492484Запруфать можешь?
>>2484646>>2484702Бином ньютона, ёпта.Возьми коэффициент ППС и пересчитай.Тогда сразу поймешь почему при не очень сильно отличающихся военных бюджетах у РФ и (например) Франции (66 млрд. долл vs 47 млрд. долл.) реальная сила и боеспособность ВС данных стран не сопоставима (мягко говоря).Даю подсказку: лягушачьему МО один Рафаль (например) обходится в 100 млн. евро (в среднем), а МО РФ один Су-35С в 1,3 млрд. руб. - тот самый пресловутый ППС на практике.Это и ответ на твой вопрос.
>>2489850> Ein DeutscheEntscheide dich bitte. Entweder ein Deutscher, oder eine Deutsche und dann her mit den Titten.
>>2493605>один Су-35С в 1,3 млрд. рубА не Су-30СМ?
>>2493605Почему бы тогда не составлять показатели военных бюджетов в ППС? Как делают с ВВП ППС.
>>2479644 (OP)Кто у гансов сейчас министр обороны?
>>2494977Врачиха какая-то.
>>2494995Ох, швайне!
>>2494995Баба? А, тогда все понятно.
>>2486881скажи родной, ты сам вот готов сейчас сдохнуть в окопе? м?
>>2495025обосрамс, вот этому >>2484738
>>2495025Я готов
>>2495019Ладно бы просто баба. Там гибрид Голодец и Яровой.
>>2495031на чемодане уже сидишь?
>>2495036Нет, в метро еду.
>>2495041С чемоданом?
>>2491617Панцергрени - мотопихоты на мотопихах. А Егеры, это пихоты без коробочки.> Задача отряда егеров - бой против пихотов в горах средней высоты, лесах и прочих городах> Auftrag der Jägertruppe ist der Kampf gegen Infanterie im Mittelgebirge, in Wäldern und urbanen Gefechtsräumen.> https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gertruppe_(Bundeswehr)Если я не путаю, то ягеры нифига не илита, но и панцергрени "не человек и не животное..."
>>2496206Ну ссылку я эту находил как самое годное что есть из инфы про них, но переводчики хуевы, а сам само собой в немецкий не могу. Такая же есть и Panzergrenadiertruppe.>Панцергрени - мотопихоты на мотопихах. А Егеры, это пихоты без коробочки.Ну таки у егерей есть колесные Бтр Боксер https://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_(armoured_fighting_vehicle) . Если что эти егерские батальоны отмечены зеленым в механизированных и танковых бригадах на схеме в вопросе. И в вики указано что панцергренадерских батальонов 9штук, а егерских 6. И это не учитывая если верить схеме 3 батальона горных егерей и 2 батальона десантуры. Выходит что различных специальных легких батальонов меньше, чем стандартных мотопехов. Поэтому не удивлюсь если егеря обычные пехотные части, а панцергренадеры-элита. Еще эта ссылка сбивает с толку меня лично http://gest.livejournal.com/1358835.html
>>2496618>Выходит что различных специальных легких батальонов меньше, чем стандартных мотопехов.Опечатался- больше конечно. 9 мотопехов классических и примерно 11 легких (6 егерей+3 горных+2 вдв)
>>2496618Это не вопрос илитности. Все гораздо проще:>Die Jägertruppe ist eine Truppengattung des Heeres und bildet gemeinsam mit den Fallschirmjägern und den Gebirgsjägern den Truppengattungsverbund Infanterie, der mit der Panzertruppe und der Panzergrenadiertruppe zu den Kampftruppen zählt. в двух словах:ягеры + парашютисты + горнолазы = пихотывсе они вместе + панцу + панцугрени = бойовие трупы --> https://de.wikipedia.org/wiki/KampftruppeПанцугрени же:> Die deutsche Panzergrenadiertruppe zählt zu den Kampftruppen des Heeres und bildet mit der Panzertruppe den Truppengattungsverbund Panzertruppen. Hauptwaffensystem der Panzergrenadiertruppe ist der Schützenpanzer Marder. Aufgesessen ist die Hauptaufgabe der Kampf gegen feindliche Infanterie und Panzerverbände in offenem Gelände, abgesessen vorrangig gegen feindliche Infanterie in bedecktem Gelände.или, если по-олбански:Панцугрени + панцу = панцутрупы (т.е. не пихоты как род войск. Примерно как морская пихота - такие морячки, а не солдатики.)Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde(сравни, что я переводил про задачи для охотничков).Знакомый, что служил охотником, говорил, что никаких боксеров у них не было. Ходи пешком @ катайся на автобусе. Но, наверное, они где-то и есть.tl;dr;Охотники - солдатики пихотного генералаГренадеры - солдатики танкового генерала
Егеря похоже это самые опытные
>>2496914По сравнению с кем? С фольксштурмом? Увы, отряды Партии, как и отряды СС, не являются частью армии.Вы бы посмотрели >>2496844 >>2496206. Там все по харжкору обеснено.
>>2496844Итак есть значит допустим 21 танковая бригада, https://en.wikipedia.org/wiki/21st_Panzer_Brigade_(Bundeswehr)Там есть 1 егерский батальон он типа относится к пехоте, а панцергренадерский батальон и танковый батальон относится к танкам так?>Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde То есть если панцергренадеры без пумы/мардера то их задачи идентичны егерям?
>>2494890Они стоят примерно одинаково.30СМ стоил даже немного подороже (из-за импортных комплектующих)
>>2494955Нет особого смысла.Вот пересчитал ты военный бюджет СА по ППС и что?А ничего, ибо 99% вооружений она один хуй за рубежом закупает.За доллары е евро.Т.е. это имеет смысл только для стран подавляющая часть вооружений для национальных ВС которых производится внутри этих самых стран.И закупается по внутренним ценам.Это США, Китай, РФ, Франция + отчасти Германия, Япония, Южная Корея, Индия.Там есть смысл считать оборонный бюджет по ППС.Но таких стран единицы.
>>2497086> Там есть 1 егерский батальон он типа относится к пехоте, а панцергренадерский батальон и танковый батальон относится к танкам так?Думаю, что они там все к танкам приданы, раз уж бригада танковая. Им, вроде, вот этих ребят отдали https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gerregiment_1 Почему они в этой бригаде я не знаю. Там вообще какая-то мешанина. В разных структурах (https://de.wikipedia.org/wiki/Heer_(Bundeswehr)#Heeresstruktur_IV_1980.E2.80.931990) ягерей то убирали, то возвращали. Почему, не знаю. Типа, чтобы было лучше.> >Основное оружие панцугрени - хорёк куница. Если есть хорёк, то задача панцугрени воевать вражеских пихотов и панцу на отрытой местности. Если нет хорька то воевать пихотов в домиках и лесах. http://elexikon.ch/bedecktes%20gel%C3%A4nde> То есть если панцергренадеры без пумы/мардера то их задачи идентичны егерям? Если верить педивикии, то да. Кроме того, что егери еще по горкам лазают. Но вообще панцугрени специально сделаны, чтобы поддерживать танчики, а охотнички, чтобы воевать там, куда тяжелая техника проходит с трудом.Я еще чуток почитал про то, что там что и нашел следующие вещи:Панцугрени работают как когда-то драгуны. >Die Bundeswehr hat den 1942 entstandenen Begriff Panzergrenadier übernommen, bezeichnet damit allerdings Einheiten der Panzergrenadiertruppe, deren Kampfesweise der Kampfweise der früheren Dragoner entspricht.Быстро набижать, спешиться или нет, повоевать, откатится, поехать за танчиками. Еще они собираются пересидеть атомную бомбардировку в машинах, продолжая движение. А охотнички прячутся в складках местности.Егеря же - легкие пихоты, которые тусуются там, где так не покатаешься.Дай гууглу перевести вот этот вот кусок. Оно обесняет.> In der Bundeswehr sollte, nach den Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs insbesondere bei der Operation Bagration, das Gefecht beweglich mit überwiegend mechanisierten, also gepanzerten, Verbänden geführt werden. Die Aufgaben der die eigenen Panzer begleitenden Infanterie wurde von den Panzergrenadieren als mechanisierte Infanterie übernommen.> Die Jägertruppe wurde daher für den abgesessenen Kampf in ungünstigem Schwerpunktgelände als motorisierte Infanterie aufgestellt. Im Feldheer im Gegensatz zu den Panzergrenadieren jedoch nur vereinzelt dort, wo das Gelände für die Panzertruppen besonders ungünstig war oder wo sich eine Mechanisierung wegen des Fehlens entsprechender Waffensysteme verzögerte.
>>2497370Ну насколько я понял в каждой танковой и механизированной бригаде есть батальон егерей ( см схему).Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей. Ну и еще не ясен простой вопрос какой процент местности земного шара (кроме океана разумеется)примерно может считаться непригодным для танковых войск. К примеру как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.Ну и интересно стало по инфе с преобразованием в 1 батальона в егерский полк. Теперь я похоже что то не понимаю про него. Откуда в батальонных структурах бундесвера взялся полк? Я так понял он в 15 году образован?
>>2497479>как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.У нас на Амуре и для мотопехоты непригодны. Чуть спустишься с возвышенности/сопки — сразу болото, хотя вроде гористый рельеф.
>>2497904В Приморье тоже самое
>>2490524Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,С раскосыми и жадными очами
>>2497479> Ну насколько я понял в каждой танковой и механизированной бригаде есть батальон егерей ( см схему).Значит там есть и легкие пихоты. Наверное они не должны катить в рядах панцу, а прикрывать их с флангов и охранять штабы. Еще их можно одолжить.> Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей.Судя по тому, что я прочел в педивикии, в бундесвере "охотники" = "легкие пихоты". Или даже просто "пихоты". Других пихотов там нет. Еще есть парашютисты и горнолыжники. Панцугрени какбэ не пихоты, а типа драгуны.Теперь поменяй "ягер" на "пихот". Получится, что есть "пихоты" и "горные пихоты". Чтобы стало еще понятнее, найди в составе панцуваффе, "панцуягеров" (истребители танков). Тут слово охотник, означает именно охотник, а не тип пихота.
>>2498889То есть егеря простые пехи.
>>2479644 (OP)Потому что после войны экономика была демилитаризована.Не понимаю местного злорадства и кукареков наламанш.Более тогго, если сильно выебываться то вполне можно как гермашка закончить.
>>2499164Я бы сказал, что да. Других пихотов не нашел.> Die Infanterie der Bundeswehr besteht aus folgenden infanteristisch kämpfenden Truppengattungen:> Jäger> Fallschirmjäger> Gebirgsjäger>Ehemals gehörten auch weitere Truppengattungen zur Infanterie:> Panzergrenadiertruppe (seit 1995 Teil der Panzertruppen)> Fernspähtruppe (nur kurzzeitig)> https://de.wikipedia.org/wiki/Infanterie_(Bundeswehr)Пихоты бундесвера состоят из следующих солдат пешком:Охотники, Парашютисты, Горные охотникиРаньше пихотами были еще:панцугрени (с 1995 они танкисты)дальние разведчики
>>2497479>Ну и мне странно тогда в чем принципиальное различие горных егерей и простых егерей.В подготовке и снаряжении наверное, горные пихоты должны носить с собой всякое альпжелезо и веревки, и пожумарить уметь.>К примеру как леса могут быть непригодными для танков если пригодны для моторизированной пехоты.Есть большой лес, в лесу есть лесные дороги и нет открытых пространств. Вот и получается, что мотопихота там проехать и шпили-вили в кустах сможет, а танкам там делать нечего.
>>2499386Интересно а в экипе разница есть у гренов и охотников? Интересно какие нормативы у них.
>>2499637>Есть большой лес, в лесу есть лесные дороги и нет открытых пространств. Вот и получается, что мотопихота там проехать и шпили-вили в кустах сможет, а танкам там делать нечего.Ну говорится что у егерей бтр боксер имеется массой 23-36 тонн
>>2500693Пройдет ли такая махина по лесным дорогам?
>>2500695Да.
>>2500693>массой 23-36 тонн33-36 тонн
>>2500719https://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_(armoured_fighting_vehicle)
>>2500706То есть танк 62 тонны не пройдет а боксер пройдет?
>>2495025когда зачуханый и голодный, после ускоренного гурса кмб, после дедовских пиздюлей и прочей хуйни - похуй будет где помиратью
>>250076825,2 t (Leergewicht), 36,5 t (zulässiges Gesamtgewicht)https://de.wikipedia.org/wiki/GTK_Boxer
>>2479647>на вооружении которой имеется 21 вертолет Westland Sea Lynx Mk 88A и 21 Westland Sea King Mk 41, из них исправных только пять и четыре соответственно.Почему так? неужели британцы не могут их подчинить?
>>2501291Вангую, что это барахло добро просто доживает свой век в ожидании вероятной замены (на "Уайлдкэты"/"Мерлины"?). Серьезно, "Линксы" выпущены в начале 80-х и прошли модернизацию в 90-е, "Кинги" еще на 10 лет старше.
>>2501291>Почему так? неужели британцы не могут их подчинить?Кто-то не хочет за это платить.Кто не хочет кормить свою армию, тот вынужден будет кормить чужую
>>2502286>Кто-то не хочет за это платить.Так на что тогда идет огромный военный бюджет Германии?
>>2502820НапримерБТР Боксер стоит 5 миллионов евроБМП Пума под 10-ку
>>2502831Ну так их же не каждый год сотнями закупают.
>>2502834разная другая техника закупается - фрегаты, ракеты, самолёты
>>2502853>самолётыНовые? Почему же тогда>В Люфтваффе из 216 боевых самолетов Tornado и Eurofighter Typhoon только 69 находятся в летном состоянии
>>2502820На попилы и откаты.
>>2502820Огромным он будет тогда, когда 10-15-20% ВНП.
>>2499386Соответственно такой вопрос что думаешь за такое деление и подчинение пеших войск? Как относишься?
>>2503825Долбоеб
>>2499386>>2499386Кстати глянул ссылку https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FListe_der_Jägerverbände_der_Bundeswehr и у меня подозрение что егеря это тупо мобильный легковооруженный резерв. Я прав?
>>2499164спецназ
>>2499386Еще вопрос юзаются ли панцергрены в отрыве от техники и каковы допустим их задачи были в афганистане.
>>2503825Чо ты несешь?
>>2479651>только три из шести подводных лодок проекта 212А могут немедленно выйти в море.С чем это связанно?
>>2509951Все шесть в море не помещаются.
Берут ли турок натурализованых служить в бундесвер? Их же там дохуища, под 40%. Если да то вермахта не будет, нахуй надо муслиму защищать неверных?
>>2510013Берут ли чурок натурализированных служить в русскую армию? Их же там дохуища, под 40%. Если да то русской армии не будет, нахуй надо муслиму защищать неверных?
>>2485751>>2485464А его разве не немецкий журналюх зафорсил? типа- Кто эти люди?- Кавалеристы.- Потери есть?- Один танк поврежден.- ШАШКОЙ!? СРОЧНО В ПЕЧАТЬ!
>>2510013>Берут ли турок натурализованых служить в бундесвер? Конечно.
бамп
>>2479644 (OP)Не пора ли ком-нибудь напасть на Германию пока она такая слабая?
>>2523723Некому, разве только полякам.
>>2511000>А его разве не немецкий журналюх зафорсил?Да нет. Посмотри про бой под Кроянтами. Сами поляки потом пиздели(чтобы врага напугать), что один танк они всё же разрубили холодняком(Steven J. ZALOGA: Poland 1939 — The birth of Blitzkrieg. Oxford: Osprey Publishing, 2002).Кстати, есть воспоминания и с нашей стороны:- Ваша 25-я ТБр участвовала в "освободительном походе" на Польшу?- Да, в конце лета 1939 года нас перебросили на границу с Западной Белоруссией и вскоре дали отмашку - "Вперед!". Никаких особых сражений там не происходило, но мне пришлось стать свидетелем и участником отражения атаки польской кавалерии на наш танковый батальон. И это не анекдот. И когда польские кавалеристы "лавой" с саблями наголо пошли на наши танки, мы подумали: они что, эти польские уланы или гусары, совсем охренели? Быстро их подавили и постреляли. Поляки побросали коней и оружие и разбрелись: кто к нам в плен, а кто-то побежал к себе домой, на запад. А потом пленные поляки нам рассказали, что перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют…http://iremember.ru/memoirs/tankisti/maslov-ivan-vladimirovich/
>>2479649>в боевых частях 132 танкаКому скажи такое в 1985, засмеяли бы.
>>2495033ох, пиздец. Во что превратили когда-то самую грозную армию в мире? Что это за Хиллари на минималках? Изощеренная месть за 2 МВ - превратить германию в посмешище
>>2559581Ну из крайности в крайность же. А вообще, если сурьузно, то нынешняя немецкая промышленность/экономика может при запросе наладить массовый выпуск разнообразной военной продукции, если власти решат восстанавливать вооруженные силы?
>>2559605что то могут наверное, но не такими темпами и масштабами как в 40е уж точно
>>2559605>>2559612Выпускать-то военную продукцию они могут, но вот кто на ней воевать будет? Геи, трансгендеры и иммигранты.
>>2559605Сейчас техника сложней и делается дольше. И на заводы рабов не поставишь работать. Так что нет. Но можно увеличить выпуск до российского уровня легко.
>>25250621939>перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют…2014>после атаки украинцы заявляют, что Армата их не впечатлила.Поляки обучаемей, как ни крути.
>>2560425>Поляки обучаемей, как ни крути.В своё время у них был миф, что советские танки делают из фанеры. http://szhaman.livejournal.com/1894323.html
>>2560447У укров тоже есть миф, что Армата из картона. Кстати, говоря. Даже заукраинцы типа Невзорова подхватили.
>>2560456А у усров есть миф, что на Армате работает автомат заряжания и что она может в движении по мишени попадать.
>>2559612>>2560423Ну речь то не о десятках тысяч единиц в год, что бы к войне подготовиться как прошлый раз. А просто что бы оснастить армию техникой на более менее серьезном уровне, для того, что бы армия соответствовала тому положению которое страна занимает в регионе и мире. И кстати, вопрос не только про сухопутную технику, но и стрелковое оружие, флот и ввс. Как бы в целом.>>2560415Да ладно тебе. Население Германии 82 млн. Что, думаешь никак нельзя наскрести несколько сотен тысяч человек?
>>2560474> А просто что бы оснастить армию техникой на более менее серьезном уровне, для того, что бы армия соответствовала тому положению которое страна занимает в регионе и мире. И кстати, вопрос не только про сухопутную технику, но и стрелковое оружие, флот и ввс. Как бы в целом.Ну какие проблемы? Я только финансовые вижу.
>>2560474>Население Германии 82 млн. Что, думаешь никак нельзя наскрести несколько сотен тысяч человек?Наскрести можно, только вот какое качество будет? Боеспособность определяет не только техника и мясо, но и традиции обучения, воспитания, накопление и передача опыта как среди рядового и офицерского состава, так и высшего командования.Да и вообще армия - срез общества. Если у тебя страна кающихся лгбт-пацифистов-куколдов, особой боеспособности не стоит ожидать.Бундесвер стал говном не за один день.
>>2560647Ну а что у них было с армией до 1990 года?>куколдовЧто это слово значит? Это с английского или что?
>>2560652Куколд это мужик, которому доставляют измены своей жены. Он и сам при этом может присутствовать как зритель. Новый тренд, короче.
>>2560865>Куколд это мужик, которому доставляют измены своей жены.Куколд - это просто "рогоносец". От английского слова "кукушка", т.к. эти птицы подкидывают свои яйца в чужие гнёзда. Направление же в проне, которое по английски называют куколд - это самое обычное нетораре, к которому приклеили имеющееся слово (как если бы у нас это направление называлось "рогоносец", а не калькой с английского).
>>2489829Щас трумп перестанет башлять на НАТО и капуста вспомнит дидов
>>2559581Когда там выборы в Германии?>>2479782Что там у них за партия где националисты?
Такс такс такс. Что тут у нас? Дедовщина ахаха.http://inosmi.ru/military/20170203/238663313.html
>>2565078Конкретики маловато. Если в фанеру прописали да на бутылку посадили хули тут такого.
>>2495033
>>2565079>хули тут такого.В 2016 в Европе? Нет пути.
>>2566453эта версия лучше
>>2566534Всегда проигрываю, всегда.
>>2486907>Но вот крыша у неё едва ли не самая защищённая среди всей западной бронетехники На случай использования противником дирижаблей?
>>2479644 (OP)
>>2567275Спорт-городка нету чтоли, блджад?
>>2567488Показуха же. Как кирпичи об голову.
>>2567493Показуха, вроде как, должна внушать.
>>2567678Меня внушило
>>2566534Шнуп Пшдог какой-то
>>2566534В албании небось вообще на ишаках копья используют раз минстр такой няшный.
>>2567961Впечатлительный однака.
> Как сообщает французский> французский
>>2571566Что смешного в слове "французский"?
>>2571566>французскийmort de rire
>>2571612>Французы говорят о немецкой армии
>>2571730Ну и
Ай да Урсула, ай да сучья дочь!>Новая эмблема Бундесвера>Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен 31 января 2017 года выступила на состоявшейся в Берлине конференции о месте сексуальных меньшинств в вооруженных силах ФРГ. В конференции приняли участие более 200 военнослужащих.>В своем выступлении фон дер Лайен потребовала "более открытого подхода к сексуальному разнообразию среди войск".http://bmpd.livejournal.com/2426275.html
>>2572353
>>2572353Кажется она перепутала армию и сходку людей с девиантными сексуальными предпочтениями.
>>2572444Военный это не профессия. Это половая ориентация
>>2572353Бмпдушка опять заголовки жарит. Это эмблема конференции, которая посвящена всякой хуйне, которая творится в дойчеармии. Например в армии 12% понаехавших бабахов и о скандале с дедовщиной. Суть скандала как раз в сексуальных инициациях новичков, а также что фон дер Ляйнен доложили сразу, а общественности - чуть не через год.
>>2479644 (OP)>этот логотип
>>2572868>>2572353Кто-нибудь помнит такую фотку, где 4 толстых мужика трутся животами, а голова пятого между ними? или это я видел слишком много извращенной херни? Композиция на логотипе очень похожая.
После серьезного инцидента с совсем новым военно-транспортным самолетом Airbus A400M ВВС Германии, перспективы немецких военных прояснились. 9 февраля только один из восьми А400М находился в исправном состоянии. Об этом сообщили ВВС ФРГ спустя два дня после того, как самолет А400М сломался по пути в Литву имея на борту министра обороны страны.http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0211789143480-les-militaires-allemands-ne-peuvent-utiliser-quun-seul-a400m-sur-les-8-quils-possedent-2063881.php
>>2560647>Если у тебя страна кающихся лгбт-пацифистов-куколдов, особой боеспособности не стоит ожидать.А поцоны то и не знали.
>>2577765По твоему пыльное лохматое ебало в шлеме признак боеспособности?
>>2577829>лгбт! Пацифисты! Каколды!>По твоему пыльное лохматое ебало в шлеме признак боеспособности?А вы смешные тут.
>>2577765>боевые картиночкиУх, вот бы еще танки с самолетами на них работали, совсем бы хорошо было.
>>2577944Представил натовский танк на бородатой тяге и проигрунькал. Это сколько складов надо для собранных мужских бород, чтобы компенсировать переход с дизеля.
>>2578486>пикрелейтедВы только посмотрите на этих гейропейцев, даже на башнеметы панорамы ставят, лол.
>>2578684Чем тебе панорама не угодила, шизойд.
>>2578692Да мне то угодила, а вот расейским генералам как-то не очень.
>>2578702Смысла нет тратиться. Будет через пару лет нормальный танк.
>>2578706> Смысла нет тратиться.Лол. > Будет через пару лет нормальный танк.Анус ставишь?
>>2578706Пакфу ваше племя уже ждало, теперь МиГ-35 в войска идёт в перспективе ЖУК-А с АФАР
>>2578706>будитА через сколько лет его до ума доведут и настругают в нормальных количествах? 2000 штук до 20-го года, да?
>>2579606Вспомнил эти гомофантазии местных и проиграл на всю квартиру.
>>2579606Справедливости ради замечу, что в войска сейчас пошли новые Т-72Б3, АКПП там есть, уже целых 20 штук вроде. Первый отечественный танк с АКПП, до этого были только всякие трофейные тигры.
>>2579856Ах да, к чему я это. Когда Т-72Б3 с панорамой и АКПП всё же пойдёт в войска начнётся очередное переписывание методичек.
>>2579858В общем отставание в технике лет на 20.
>>2579856>АКПП Не так влияет на выживаемость танка сколько возможность раньше обнаружить угрозу из-за лучших приборов наблюдения.
>>2572868Логотип лучшей партии.
>>2579881Смотря в чём. В плане трансмиссий я даже ХЗ как это назвать. На Леопарде-1 АКПП 4 вперёл, 2 назад, на АМХ-30 АКПП 7 вперёд 3 назад. На Тигре, на Тигре была полуавтоматическая КПП с гидромуфтой. На Тигре, Карл! Сейчас вроде сделали хорошую трансмиссию, но как она в войсках себя покажет. >>2579954Смотри: враг стреляет, засвечивается и танк ныкается задним ходом в овраг или за угол. У и тебя сколько боёв?
>>2580267>На Тигре, Карл!переусложнёная по тем временам хуета
>>2580277тигр порше вообше концепттанк.
>>2580267>враг стреляет, засвечивается и танк ныкается задним ходомА так он засветится раньше, потому что мы прокачали обзор, не?
>>2577757>Airbus A400M ВВС Немцы говорят что всё, последний самолет встал на прикол.