Символично что на чертовой дюжине тредов, смертельная битва двух автоматов - ковровского и ижевского, закончилась. There can be only one! - нифига подобного, всем сёстрам по серьгам досталось, все автоматы конкурсантов были приняты на вооружение. Эх, никакой интриги и сенсации не получилось, это уже давно предсказывалось. Ждём Ратник-3?Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2769250.html
Если кто ещё не понял - ковровские автоматы приняли на вооружение спецназа, а ижевские стали общевойсковыми:>Автоматы Калашникова АК-12 и АК-15 по критерию «простота – надежность» выбрали для общевойсковых частей и подразделений российской армии, тогда как автоматы завода имени Дегтярева АЕК-971 и АЕК-973 - для спецназа, сообщает «Красная звезда».>«Изделия ОАО "Завод имени В.Я. Дегтярева" имеют лучшие показатели при стрельбе из неустойчивого положения, они рекомендованы для различных спецподразделений. Продукция ОА "Концерн "Калашников" по критерию "простота – надежность" больше подходит для общевойсковых частей и подразделений», - пишет издание.https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201801291715-2wjn.htm
>>2919804АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАуебищная попильная переделка StG будет в войсках весь 21-й век
>>2919810Надеюсь оно траллит
>>2919800 (OP)Я правильно понял, чтобы приделать к АЕК нормальный приклад придется колхозить со сваркой?
>>2919810>уебищная попильная переделка StG под малокалиберный охотничий патрон будет в войсках весь 21-й векhttp://army-news.ru/2017/01/ak-vs-ar-chast-7-zaklyuchenie/ Рад за НАТУ, которую ты не желая по собственному скудоумию обосрал
>>2919804>выбрали для общевойсковых частей и подразделений российской армии, тогда как автоматы завода имени Дегтярева АЕК-971 и АЕК-973 - для спецназаА сейчас как с этим? Чем сейчас спецназ вооружен? Времени то наверное дохрена потребуется, что бы переоснастить войска на новые автоматы. Или нет? Не стукайте, если платину спрашиваю.
На третьей пикче ак-12? Я знал, что в армии остались хорошие, добрые люди, которые оставят на вооружении лучший в мире автомат - ак-74 . Вредители соснули, Россия победила! Ура! Ура! УРА!!!
>>2919800 (OP)дайте ссылку на видео по первой картинке
Эволюция бай ижевскИ нахуя приклад от М4? Трубка же под пружину сделана, а на ак её нету
>>2919874Из прошлого треда. Это два разных автомата по сути.
>>2919874Тоесть приняли упрощенный вариант?И в чем тогда смысл?Можно просто отюнинговать старые 74-ки с таким же успехом
>>2919875>>2919874КУЛЬТ КАРГОКУЛЬТ КАРГО
>>2919874>И нахуя приклад от М4? Трубка же под пружину сделана, а на ак её нетуСогласно смущенным объяснениям Максима Попенкера, приклад достался в наследство от КМ-АК, а тот в свою очередь был скопирован во времена оные у евреев (Ижевск и всякие САА Tactical в одно время очень сильно кооперировались). Этот приклад прошел госиспытания, а вот новомодные, по типу старого АК-12 и прочие, нет. И тот приклад что демонстрируется на МА, РПК-16 итд, ещё не прошел госы, а значит вояки не будут ждать.
>>2919877>Можно просто отюнинговать старые 74-ки с таким же успехомТак уже, блин. Всякие ССО вон гоняют в САР в тактикульном АК74м, СОБРы и прочие нацгвардейцы вообще тупо за свои покупают регулируемые приклады и буратинни
>>2919877Нужно делать новые так или иначе. + в старых не вывесишь ствол в рамках модернизации и нужно городить отдельный костыль для прицелов.
>>2919815Не думаю, приклад на "калашоидах" и АР-18-ойдах может быть вообше любым. В чем проблема просто хуйнуть доп крепления? В любом случае нужно ждать именно войсковые серийные партии.Ковровское поделие тоже не стояло на месте все эти годы. 2-я картина в оппосте видимо последняя итерация. Хотелось бы кстати читнуть мнение профессионалов на тему внесенных изменений в сравнении с 14-м годомсами изменения все и так видят, вопрос в эргономических решениях
>>2919884Но старый прототип более технологичен и эффективен чем ак 12 2016 года Почему нельзя фзять на вооружение пусть и сложный но принципиально новый автомат?Ведь весь мир ждал (скорей всего )именно новый автомат а не тюнинг версию
>>2919804>АК-15Поясните что это?Замена АКМ?Версия АК-12 под 7.62X39 или другая конструкция?
>>2919800 (OP)Как же бесит это приклад эмки у "нового" АК. На первых моделях был нормальный приклад, но нет хочу жрать говно, зато как у США и на несколько копеек дешевле.
>>2919894>Замена АКМ?>Версия АК-12 под 7.62X39Да
>>2919804>спецподразделенийЧто под этим подразумевается (безотносительно ФСБшников и прочих)? Только ССО (ГРУшники они ССО или нет)?
>>2919894Версия АК-12 обр.16 года под 7.62х39. При использовании дозвуковых патронов УС и ПБС становится малошумным, в отличие от 5.45мм автоматов для которых нет нормально работающих с длинными стволами дозвуковых патронов.
>>2919899Спецподразделения вооруженных сил. Это 9 бригад армейского спецназа, 4 морских разведпункта, отдельная бригада ВДВ, 15 отрядов ПДСС и 2 подразделения ССО (ЦСН Сенеж и Кубинка-2).
>>2919903есть еще отдельные роты СпН
>>2919893> более технологичен и эффективен чем ак 12 2016 годаОткуда такая уверенность? То, что он выглядит йобистей не значит что он сильно лучше по ТТХМожет там по факту было увеличение на 0 целых и хуй десятых по возможностям при дорожании в 1.5 раза>>2919903>>2919906До кучи ЦСН ФСБ, и возможно новым автоматом СпН ВВ Гвардии заинтересуется, а это целых 16 ОСпНАН-94 они же закупили одно время>>2919899ЦСН ФСБ, ГУ ГШГРУ и ССО это три разных органа
>>2919800 (OP)>никакой интриги и сенсации не получилосьЯ думал что попилопоелы модернизационный комплект только примут, а испытывать будут до 2020. Жалко что МА Драгунова в конкурс не попал, и вряд ли теперь дальше выставок поедет.>>2919899>ГРУшники они ССО или нетНет
>>2919912>Жалко что МА Драгунова в конкурс не попал, и вряд ли теперь дальше выставок поедет.Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?>вряд ли теперь дальше выставок поедет.Откуда такая уверенность?
Да уж, нишмагли отказаться от кочерги предохранителя. Первый кока-12 был весьма прикольным, в итоге гора родила мышь. Нахуя столько возились, не понятно понятно, конечно, попилы, лоббирование, заводам хочется кусочек гоз
>>2919893Потому, что вопросом занимались нормальные люди, а не постящие котиков дегенераты из сети.
>>2919916>Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?>Откуда такая уверенность?Потому что главный госзаказчик - армия, если приняли на вооружение армии значит следом будет закупать и Росгвардия, и прочие силовики, а на экспорт уйдет, ведь им обязательно нужно одобрение национальных вооруженных сил, очень мало кто купит оружие от которого отказалась собственная армия. Вот только армии АМ-17 не нужен, вообще.
>>2919916>Причем тут конкурс на автомат для ратника и автомат на замену ксюхи?Запилить полноразмерное весло с 42см стволом не такая уж проблема, при желании. Уж каких выблядков Злобин рожал последние десятилетия, хуже них автомат Драгунова бы не вышел. А уверенность, что не примут оттуда, что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.
>>2919932>>2919921>и Росгвардия, и прочие силовикиТебе накидать примеров когда МВД/ВВ закупали что-то отдельно?>т которого отказалась собственная армияКто отказался? Цитату можно?> не нужен, вообщеКто сказал?>>2919932>что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.>что из-за унификации не примут что-то, кроме АК, как и 40 лет назад.АЕК приняли
>>2919936>АЕК принялиИз АЕК укрот не сделаешь. И когда у тебя МВД на КТО может возить целый музей в арсенале на все случаи жизни - это одно, а когда у тебя отделение и экипаж с разными автоматами воюет - это другое.
>>2919936>Тебе накидать примеров когда МВД/ВВ закупали что-то отдельно?Уродливых оружейных кадавров 90х годов которые закупали сотнями, в лучшем случае тысячами штук? (не сравнить с сотнями тысяч и миллионами штук образцов для армии). Экспортных успехов у них или не было или было совсем мало.>Кто отказался? Цитату можно?Это общемировой принцип. Случаев когда оружие начинает разрабатываться для собственной армии, потом от него отказываются, и его безуспешно пытаются продать за рубеж, множество. (F-20 Tigershark, G-11, XM-8, Supacat Portee + много) Как и немногочисленные примеры исключений - танк Stingray, БТР V-300 итд.>Кто сказал?Найди в Ратнике требование на малогабаритный автомат. Никто не сделал? Не нашел? Вот.
Полномасштабная замена основного автомата без перехода на новые патроны - не замена.
>>2919888> в старых не вывесишь ствол в рамках модернизацииА в "новых" вывешен, что ли?
>>2919953Якобы вывешен.
>>2919894Ну да. АКМы уже чисто физически очень старые, их надо срочно менять. Хотя хули бы не принять АК-103 с "обвесом", например? Весь этот конкурс - попил и откат. Да и АЕКи - хуета, в общем-то. У КоКо есть идея родить новый комплекс стрелковки на базе снайперки СВЧ, но, думаю, ниасилят. Они даже куда более консервативный "старый" АК-12 не осилили, куда уж им что-то принципиально новое.
>>2919955Что-то сомнительно. Лукс лайк олд Эй Кей ту ми.
Что за ак-15, это та параша, которая раньше называлась ак-400 и в которой в 2к18 нет затворной задержки? Скажите что это не он.
>>2919960Maxim Rudolphovich Popenker, PR manager of concerned Kalashnikov: "Плиз, билив ми".
>>2919961Он. >>2919875 >>2919900
>>2919939>экипажИРЛ в БД колесит с полноразмерными автоматами, а в некоторых странах вообще с ПП, так что не вижу проблем если БК одинаковИли ты собрался в бою у товарища детальки пиздить?>>2919948>МиллионыА ак-12/15 будут миллионами закупать? А не пиздишь?>найди в ратникеПричем тут "ратник"? Ты АКС74у в ратнике видел? А пулемет? >вотХуй в рот>>2919952Скажи это перекатывающимся на НК416>>2919958>хуетаПока только ты, аргументы в студию
>>2919962С тех пор, как он продался КоКо, веры ему нет. Так что пусть гонит пруфы или идет нахуй.
>>2919965>Или ты собрался в бою у товарища детальки пиздить?Ну в общем-то я про логистику ЗИПов говорил. И пока мы речь ведем об ОШС, а не ИРЛ, ИРЛ с чем командир прикажет - с тем экипаж и поедет, это другой вопрос.
>>2919958>Хотя хули бы не принять АК-103 с "обвесом", например?Ты ебанутый?
>>2919965> Пока только ты, аргументы в студиюАргументы такие, что эта сбалансированная автоматика нахуй не нужна. Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет? А чому АНАЛО ГОВНЕТ? Может, потому что им и так точности хватает, а борьба идет за эргономику и модульность, прежде всего? Модульностью у АЕК и не пахнет - из него ни карабин, ни укорот не сделаешь, замена стволов и апперов под разные калибры - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Да и аппера, как такового, нет. И даже обоерукость ниасилили. Сравни это уебище со СКАРом, с Масадой, c ХК, да хоть с какой современной западной винтовкой. Пофиксили не то, что нужно было пофиксить, короч. А то, что нужно было - не пофиксили.
>>2919965>А ак-12/15 будут миллионами закупать? А не пиздишь?Для 4х миллионной советской армии автоматы закупались миллионами. Для российской, в миллион человек, тоже нужны миллионы автоматов - не просто вооружить весь личный состав, но ещё и на склад про запас положить.>Причем тут "ратник"?Притом что это единственная и основная перспективная закупка стрелковки на сегодня-завтра (Ратник-3 и прочее, это дело далекого будущего). >Ты АКС74у в ратнике видел?В том-то и дело что нет, впрочем старье с Ратником не показывают.>А пулемет? Много раз, в Ратнике аж два новых пулемета на базе Печенега. >Хуй в ротПердак разворотило? Ложку приложи.
>>2919979>а борьба идет за эргономику и модульностьСо здравым смыслом?
>>2919979Швитые перделки и дрочево идет сразу нахуй.
>>2919976Ну так АК-15, по пользовательским качествам и характеристикам, и есть этот АК-103 с обвесом. Только преподносится как НИИМЕЮЩАЯАНАЛОГОВ разработка. И ценник, наверняка, будет соответствующий.
>>2919982Как всегда, голосливо.
>>2919984>Только преподносится как НИИМЕЮЩАЯАНАЛОГОВ разработкаО, шплинтодаун, ебать как жизнь! Все ветряные мельницы победил?
>>2919983Как всегда, пойдем своим путем и по пути наступим на все НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ грабли по дороге.
>>2919981> Для 4х миллионной советской армии автоматы закупались миллионами. Для российской, в миллион человек, тоже нужны миллионы автоматов - не просто вооружить весь личный состав, но ещё и на склад про запас положить.Ак-12 будет для спецназа, "спецназовский" аек запилят тысячу, и будут возить на угарные силы. Можешь скринить.
>>2919979>Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет?Ты просто не в курсе, что советская школа стрелкового оружия дает пососать на 30-40 лет вперед, а швитой запад только осваивает то, что совковые НИИ освоили, использовали и отказались в пользу более совершенного еще в совке. Но ты и дальше швято верь, что эргономика и свистелки перделки навесные являеются определяющими факторами стрелковки.
>>2919994Жырнота пиздец, не завидую, если ты сам в это веришь.
>>2919994Ой не пизди, с коллиматором очень удобно стрелять.
Я правильно понимаю, что независимо от того, чего бы там выкатили производители и приняло МО, многие диванные эксперты все равно были бы недовольны и сделали бы лучше?
>>2919994Да-да-да, обычные мантры. Вот смотри, они сейчас, по сути, изобретают велосипед - то, что давным-давно изобретено, все побочные радикальные варианты откинуты и совершенствование ведется только в плане повышения удобства и характеристик без изменения принципов конструкции, ибо до появления оружия на новых физических принципах (рейлганов там, лазоров, еще какой хуйни) никаких прорывов уже не будет.Итак, мы сейчас имеем вот это - пик 1.Весь мир имеет это - пик 2.А неимеющиеаналогов оружейники предлагают Российской армии это - пик 3. Вопрос - НАХУЯ?
>>2919979>>2919987>А ВОТ НА ЖАПАДЕЯсно, т.е. данных со стрельб у тебя нет и могу поссать тебе в глотку?>>2919981>на складЛаманшист, уймись. Либо неси пруфы на планы по закупке миллионых тиражей автоматов>два пулеметаПиздабол, не идут они как часть ратника, ровно как и новые снайперские винтовкикоторые, внезапно, тоже закупают>>2919985Ты то прям корольчуханов аргументации>>2919989Анус на стол можно?>>2920002>Дебильная аналогия как пруфВытекаешь
>>2919997Так, ну ладно. Давай расскажи нам, где и когда появились марксманки? Где и когда сделали полноценный бронебойный комплекс бесшумной стрельбы и вооружили им всю армию? В какой стране за последние 30 лет приняли два армейских крупнокалиберных пулемета, а в какой стране в следующем году отметят у этого же пулемета 100-летний юбилей? В какой стране приняли на вооружение единый 7.62 пулемет с несменным стволом?
>>2920000Да:>выиграл один КоКаЭксперты - "хряяя, лобби!" >выиграл один ЗиДЭксперты - "хряяя, Абакан все равно лучши!">выиграли обаЭксперты - "хряяя, АК все равно лучши, АЕК на складах забудут!"
>>2920000Пожалуй, почти все были довольны первыми ревизиями ак-12.
>>2919999Ну против обвесов я ничего не имею, они нужны и важны, но не определяющее. И вообще нашим стоит поучиться делать болтовки и порох.
>>2920008Может, лучше вспомнишь, кто первый придумал винтовки, приборы бесшумной стрельбы и армейские пулеметы? А то что-то ты орал про ПЕРВЫЕ В МИРЕ, а по факту приводишь примеры попыток догнать.
>>2920014Ну швитые марксманки осилили, дальше как-то все печально у них.
>>2920004> Анус на стол можно?Поостерегусь, пока новость существует только в виде мутной хуйни на звезде, где изначально вообще написали ак-14. Ном мы-то с вами прекрасно знаем,ч то так и будет.
>>2920004>ПиздаболКак самокритично. >МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Десять образцов стрелкового оружия модернизированы для российской боевой экипировки "Ратник", заявил в интервью РИА Новости главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Олег Салюков.>"В рамках опытно-конструкторской разработки "Ратник" разработаны и модернизированы десять образцов стрелкового оружия. Среди них 9-миллиметровая снайперская винтовка "Винторез", 9-миллиметровый автомат "Вал", 7,62-миллиметровая снайперская винтовка Драгунова, 7,62-миллиметровый пулемёт "Печенег", 12,7-миллиметровая крупнокалиберная снайперская винтовка, противопехотный автоматический гранатомет и другие", – сказал Салюков накануне Дня защитника Отечества.https://ria.ru/defense_safety/20170222/1488573657.html>КУБИНКА /Московская область/, 7 сентября. /ТАСС/. Девять различных систем вооружения, в том числе пулемет специального назначения, планируется включить в состав боевой экипировки "Ратник". Об этом в среду сообщили в Минобороны РФ по итогам круглого стола на военно-техническом форуме "Армия-2016"http://tass.ru/armiya-i-opk/3601315Пиздуй отсюда, манякукаретик.
>>2920015А все остальное, наверное, русичи придумали? И винтовки, и пулеметы, и бпс? Или ты все-же признаешься, что мастак пореверсить?
> Абакан все равно лучши!Свят, свят, свят, не к ночи будь помянут. А то еще ТРОСИК и БЛОК во сне приснятся...
>>2920019Когда швитые освоят совковые технологии 80-х, тогда приходи сюда пояснять за западную школу.
>>2920022Объективно, они и без совковой школы наступания на грабли неплохо справляются.
>>2920013>болтовкиТак уже>>2920014А кого "догоняли" РПД, СВД и ПК?хуй с ним, примем АК как ответ на stg>>2920016>поострегусьНу так не пизди>звездеЯ знаю как вашей породе печет, только вот инфа что примут два автомата хорошо если прошлогодняя>>2920017>планируется включитьТ.е. изначально это был не ратник и ты таки пиздабол?Ну так в чем проблема "включить" МА?>>2920020Справедливости ради конкурс он умудрился затащить>>2920023Ну так ты в соседний тред зайди и посмотри каких кадавров рожали по обе стороны океана
>>2920023Хватит кормить его уже.
>>2920016>мы-то с вамиКто вы? Пораша?
Тупой вопрос. А слышно что то про замену пистолетов? Сейчас штатное оружие у офицеров и кому там еще личный пистолет полагается какое? Все тот же ПМ? Про это что то слышно?
>>2920023> наступания на граблКак там Blackout 300, испытания прошел? Пулемет может новый сделали для Афганистана, или тюлени все с карабинами-переростками по горам прыгают? Давно новости не кидали.
>>2919900>При использовании дозвуковых патронов УС и ПБСНо зачем их использовать, когда есть современные глушители под 5.45, которые ещё и энергию пули почти не снижают?
>>2920026>Т.е. изначально это был не ратникПиздаболка, это чьи слова?>два пулемета>не идут они как часть ратникаЯ прямо написал "в Ратнике аж два новых пулемета на базе Печенега", т.е. тут твой пиздеж про то что Печенег-СН НЕ входит в Ратник это феерично.>Ну так в чем проблема "включить" МА?Тем что они не включены в Ратник? Вот когда твои манямечты осуществятся в реальности, тогда и приходи.
>>2920037> современные глушители под 5.45Ты наверно путаешь с саундмодераторами, у них с ПБС разные задачи. Даже есть есть ПБС для 5.45, то дозвуковых 5.45 в нашей армии не будет, потому что у них потешная мощность.
>>2920042>путаешь с саундмодераторамиПутаю, потому как так толком конкретного определения о них не нашел.>у них с ПБС разные задачиСделать потише?Не, я понимаю суть ПБС с УС, только вот насколько они эффективнее комплексов с саундмодераторами?
>>2920037>Но зачем их использовать, когда есть современные глушители под 5.45, которые ещё и энергию пули почти не снижают?Можно убрать звук выстрела, сверхзвуковой "хлопок" пули они не убирают, такое оружие нельзя назвать малошумным. Максимум оно поможет в бою, не смогут определить где стрелок на звук. Бесшумно снять часового оно не сможет. >>2920042Дозвуковые 5.45 нормально могут работать только с короткими стволами, в стволе РПК74 они даже застрять могут.
ВНЕЗАПНО анон, говорящий об аналоговнетах в СССР от части прав. Можете сравнить года принятия на вооружение тех или иных комплексов в СССР и США. Совок во всю внедрял современные АК, а американцы только-только перевооружались на М-14. Совок выкинул на помойку ручник под промежуточный патрон (РПД), заменив его на пулемет с магазинным питанием, к слову, сейчас США в хотелках желает того же: у попенкера проскакивала инфа о конкурсе на сорт оф РПК. Высокая унификация (АКСУ, АК, РПК) ещё в бородатых годах.Единый пулемет с человеческой экстракцией гильз и весом (ПК).Малошумные комплексы под 9х39 (привет котикам с их потешными 5.56).Относительно легкие крупнокалиберные пулеметы. Марксманы с опережением на десятки лет. Продолжать можно долго.Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.
>>2920051Швитые вечно будут отставать в пулеметах. Как вечен ебаный браунинг.
>>2920045Если просто, то ПСБ это система глушитель+дозвуковой патрон и без такого патрона он не считается бесшумным, а саундмодератор просто глушитель, для маскировки стрелка, а не выстрела.
>>2920051>Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.Я бы поспорил, кумовством напринимали на вооружение всякой хуйни в лихие годы, но есть и неплохие моменты, которые конкуренты хуй знает когда осилят. Вот качество производства сильно просело, это да, и разрыв в эргономике еще больше стал просто пиздец. Но если появится выход на коммерческий рынок, то не только эргономику подтягивать начнут, может даже девочек-дизайнеров для рисования рекламных буклетов и рендоров наймут.
>>2920064Для меня характерным стал именно этот конкурс и запятнанное имя злобинского "калашникова".
>>2920072Знающие люди говорят об этом блядстве:https://www.kalashnikov.ru/kuda-dokatitsya-ratnik/
>>2920040Т.е. уже никаких "твердо и четко не будет"? Так ты признаешь что ты пиздабол? То, что СП впихнули в ратник в целях пропаганды я вообще промолчу
>>2920110>Т.е. уже никаких "твердо и четко не будет"? Специально для тебя, пиздаболка - твердо и четко не будет.>То, что СП впихнули в ратник в целях пропаганды я вообще промолчуНахуя ты так виляешь жопой, обосравшаяся маня?
>>2920112> твердо и четко не будетВо-первых пруф, во-вторых будет ли флажок в анусе?>кудахНу вон ижевская СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника, а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"И вообще, мартыха, почитай что такое НИР и ОКР
>>2920115>СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника>когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"Давай, пруфай это, можешь и с флажком в анусе, животное.Причем что Т-5000 приняли на вооружение в вооруженных силах, и что СВЧ был частью ОКР Ратник НЕ со слов КоКи. Маняразговорчики самих удмуртов нинужны.
>>2920119>МаняразговорчикиВот это реверс, блохан. Сам принес постфактум заявление СМИ и кукарекает. Где пкп как часть окр ратник?
>>2920122>Вот это реверсСразу начал маневрировать? Не дождешься, животное, тащи пруфы на свои взвизги, быстраблядь! >Сам принес постфактум заявление СМИВ нем ссылаются на конкретных лиц, а не на маняразговорчики работников КоКи. >Где пкп как часть окр ратник?Нигде, ведь ПКП был разработан ещё в ходе ОКР "Бармица", но куда там тебе знать об этом. Блохастый, специально для тебя: >"В рамках опытно-конструкторской разработки "Ратник" разработаны и модернизированы десять образцов стрелкового оружия. Среди них 9-миллиметровая снайперская винтовка "Винторез", 9-миллиметровый автомат "Вал", 7,62-миллиметровая снайперская винтовка Драгунова, 7,62-миллиметровый пулемёт "Печенег"Необучаемый, ты понимаешь словосочетание "модернизирован - пулемёт Печенег"? Речь идёт о ПКМ-М 6П41М.
>>2920128>своиКакие мои, полоумный? Я ничего не утверждал>маняразговоры>пук>Главный конструктор концерна «Калашников» Сергей Уржумцев:"СВЧ стала итоговой разработкой проекта «Ратник»">в рамках ОКР бармицаПиздабол! Печень старше ее на несколько лет, хотя откуда тебе знать>модернизацииТак будет пруф начальным вариантом ОКР? И к чему этот спор если ты сам написал что к ратнику можно что угодно приписать?например СП
>>2920143Типичная анальная сверхманевренность:>Ну вон ижевская СВЧ преподносится ижевцами как часть ратника, а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник">>2920115Давай, повизжи ещё что "я не я и хата не моя". >пукВот именно, ты думал что пукнул, а реально обосрался:>СВЧ, призванной прийти на смену другой легенде — снайперской винтовке Драгунова. Как рассказал нам главный конструктор концерна «Калашников» Сергей Уржумцев, СВЧ стала итоговой разработкой проекта «Ратник»: концерн принимал участие в конкурсе на создание новой снайперской полуавтоматической винтовки. В качестве базы была выбрана винтовка Драгунова, которая подверглась модернизации для соответствия условиям тактико-технического задания заказчика. https://www.popmech.ru/weapon/396922-snayperskaya-vintovka-chukavina/Необучаемое животное речь, речь шла о том что КоКа для Ратника сделали СВДМ. Всё остальное маняразговорчики - в Ратнике СВЧ нет.Про Т-5000 для Ратника у тебя такой же обсёр, даже не взвизгнул?>Печень старше ее на несколько лет"Бармица" по словам Лиса вообще с 1994 года формировалась, с года принятия АН-94 на вооружение, и была сразу же включена в БКИЭ, так что Печенег (опытную эксплуатацию только во второй чеченской прошел) был именно для Бармицы сделан, а не наоборот. >И к чему этот спорК тому что инициативные высеры КоКа - СВЧ и АМ-17, ВС РФ НИНУЖНЫ. Им НАХЕР не упало тратить ещё 7 или сколько там лет на испытания образцов которые они не заказывали.
>>2920031с пя армейцы ходят.
КАК ЖЕ МЕНЯ ТРАСЁТ ОТ ЭТОГО ОКА-12, СОТНИ ТОНН ПИАРА, ВИКЕРСОВ И ВОТ ВАМ АК, ЧТО АМЕРИКАНСКИЙ ШКОЛЬНИК ДЕЛАЕТ У СЕБЯ В ГАРАЖЕ. В ЧЁМ СМЫСЛЬ ЭТОГО ГОВНА? MONEY, MONEY! ПОЧЕМУ НЕТ АН9-4 НА КОНКУРСЕ, ОН ВЫИГРАЛ КОНКУРС В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ, ДЕНЕГ НЕ ПРИНЕСЁТ?
только что по россии 24 в новостях был сюжет с названием "на вооружении армии приняли два новых автомата ак-12 и ак-15". судя по тому, что в сюжете был демонстрационный ролик с ак, это калашедебилы заказали пиар.
>>2920188потому что он говно. Тяжелый. неудобный. Кучность не лучше ак. а режим в двойной выстрел нахуй никому не нужен.
>>2920051>Марксманы с опережением на десятки лет. Продолжать можно долго.Ну не на десятки а на 12 лет всего (M-21)>Другой вопрос, что с развалом совка лидерство сменилось отставанием.Например в чем? В электронике?Так и в совке то же самое было.В оптике? В СССР тоже с оптикой была серьезная проблема и когда муррика начала основательно внедрять red dot и прочие коллиматоры для стрелковки - совок уже развалился.С остальным согласен.Учитывая что РПК (который мурриканцы себе хотят) уже убрали (заменив на ПКП), у нас развитие еще идет.
>>2919891>70-е.jpgЗачем там все эти рёбрышки и зубчики наверху?
>>2919979>Хоть КТО-НИБУДЬ на западе ее внедрил? Нет? А чому АНАЛО ГОВНЕТ?А если бы внедрил, то ты бы тут визжал, что "у швитых сбалансированная автоматика, а москали соснули". Правильно?
>>2920191Что АЕК, что АН тяжелее АК, режим позволяет улучшить вероятность попадания по противнику.
>>2920188>ТРАСЁТИди своей дорогой, сталкер.
>>2920188Кроме Никонова не осталось ни кого, кто может его собрать без лишних деталек
>>2920288Точнее без Никонова
>>2920244АЕК-971 той же массы что и АК-74М.
>>2919979>Сравни это уебище со СКАРом, с Масадой, c ХК, да хоть с какой современной западной винтовкой.Краткий курс истории SCAR, MSBS, ACR и прочих HK433 для долбоебов1. В 1938 Токарев разрабатывает СВТ, первый пример газоотводного оружия с коротким ходом поршня. Винтовка уступала в точности и надежности Мосину, была значительно дороже в производстве и эксплуатации. С производства ее сняли уже в 1942, попробовали АВТ, после войны заменили на СКС, а потом на АК. 2. В 1943 появляется Гевер 43, абсолютная копия СВТ40, сталкивается с абсолютно теми же самыми проблемами и годом позже появляется StG44. 3. На этом история должна была закончиться, но в 1963 появляется AR18, который не проходит полевые испытания и закономерно проваливается на международном рынке.4. Вопреки логике и здравому смыслу, в 1980ых британцы выблевывают SA80, пожалуй худшую винтовку в современной истории. Хеклер и Кох потом полностью перерабатывают всю кострукцию оставив нетронутым только газовый поршень, худшая винтовка в мире с натугой доводится до просто уебищной.5. В 1990ых тот же Хеклер и Кох высирает Г36, кусок говна в котором казенная часть ствола буквально залита пластиком в ствольную коробку. И в ходе перегрева пластик плавится, и вся ебола идет ходуном, и расходится на части.6. В 2000 бельгийцы высирают F2000, который оказывается нахуй никому не нужен когда есть M47. В 2004 Хеклер и Коху приходит идея изнасиловать AR15 газовым поршнем от AR18. Плод этого анального инцеста называется HK416.8. Спустя несколько лет Магпул c натугой высирают ACR. Опять тот же самый AR18, на этот раз настолько "модульный", "мультикалиберный" и "адаптивный", что всю партию немедленно отзывают из-за терминальных дефектов с предохранителем. Ранний AR15 способен на 98% всего что может SCAR. Западной школе стрелкового оружия потребуются еще десятилетия чтобы прийти к тем же самым выводам относительно AR18 к каким СА пришла отностильно СВТ уже посередине последнего массового конфликта. Сбалансированная механика к которой дегтяревцы пришли в конце 1970ых это для них вообще научная фантастика.
>>2920345Ну тупыыые
>>2920147>маняразговорчикиОтрицание цитаты?>по словамТ.е. пруфа нет?>обсёрПока у тебя, т.к. начальный состав ОКР ты так и не принес> НИНУЖНЫПруф?>не заказывалиТ500 тоже не заказывали, но их купили
>>2920345>Ранний AR15 способен на 98% всего что может SCARРанний AR15 - вообще весьма удачное оружие. Как и калаш. Что закономерно - именно они и дали начало наиболее популярным веткам стрелкового оружия в мире.%КО, да.%%
>>2920378Только вот прямой газоотвод хуита.
>>2920391Может, это и не лучшее на свете решение, но оно вполне работоспособное (практика показала это в итоге - правда, пришлось устранить ряд весьма критических недостатков) и имеет свои плюсы.
Запостите кто-нибудь две актуальных версии, я уже совсем запутался в амбивалентных переключателях режима стрельбы и предохранителях.
А про китайцев забывайте кажись:https://www.youtube.com/watch?v=HRvV4v1FjAohttps://www.youtube.com/watch?v=wLZoqnmbSdsПатрон новый 5,8, буллпап все дела, наиболее технический близко к АРойдам.
>>2920485>буллпап все дела, наиболее технический близко к АРойдам.Только основной автомат у них QBZ-03>наиболее технический близко к АРойдамК АР-18
>>2920543"Народная Вооружённая Полиция Китая".Ну не знаю, как это можно считать основным армейским автоматом.
>>2920369Чё мало то так высрал? Сливаешься, пиздун? >Отрицание цитаты?Цитаты кого и чего, маняконструктора поделия которое не относится к Ратнику и вообще это не прямая речь а пережеванная хуита журналиста, в которой вообще про СВДМ речь. Нет чтобы привести цитату заказчика, МО, или основного интегратора - ЦНИИТОЧМАШ. Нет, ты предпочитаешь маняразговорчики КоКи про свое инициативное поделие. >Т.е. пруфа нет?Хуй тебе в сраку. https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1479875Если ты не знаешь кто такой Лис, его реального имени и должности, как он относится к Ратнику и вообще к отечественной экипировке, то ты вонь подзалупная, съеби из темы.>Пока у тебяВизгун, продолжаешь вертеть жопой и не можешь принести пруф про Т-5000 в Ратнике? >Пруф?Пруф отсутствия этих инициативных поделий в Ратнике? Скорее это ты должен судорожно искать любое упоминание, учитывая твои обсеры про СВЧ и Т-5000. >Т500 тоже не заказывали, но их купили"Т500" что, трактор, самолет? От мексидола пальцы устают? Кто и когда заказывал - так где там твой пруф с флажком в жопе?
>>2920547>"Народная Вооружённая Полиция Китая".>верить педивикии>>2920551>съеби из темы
>>2920551>съеби из темыТ.е. пошли пруфы с форумов? Хе-хе>пруф про Т-5000Так нету его там, в том то и прикол>Кто и когда заказывалТ5000 купили, маня
>>2920558Ну вот ты слился, петушок. На парашу, быстраблядь.
>>2920558Я что-то не вижу, чтобы QBZ-03 светился на парадах, военных операция типа эвакуация китайцев из Йемена и т.д.Ну вики как-то больше верится чем анонимному мнению, если у вас пруфы на то, что QBZ-03 основной у Китайцев?
>>2920561>порашник посылает на порашуТак где пруф на ПКП в Бармице?Почему т5000 приняли не в составе Ратника?
>>2920560>Т.е. пошли пруфы с форумов? Хе-хеЧмоха с АИБ что-то кукарекает про форумы. При этом это ВИФ2, один из старейших военно-исторических форумов где под никами сидят известные люди. Про личность Лиса ты даже не кукарекнул, не в теме же, совершенно, а ещё что-то смеет хрюкать про Ратник. >Так нету его там, в том то и приколШлюха, не верти жопой, отвечай за свой гнилой базар:>а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"Когда и КТО принял на вооружение Т-5000 и КТО заявлял что Т-5000 в Ратнике. >Т5000 купили, маняСвой пиздеж пруфами подкрепляй, блядежка.
>>2920563>не вижуПлохо смотришь>чем анонимному мнениюЭто попенкер писал вообще
>>2920564>Так где пруф на ПКП в Бармице?>Другим важнейшим направлением работ, тесно связанным с разработкой систем стрелкового вооружения, является создание современной боевой экипировки. В конце 90-х годов институт явился инициатором комплексного подхода к созданию боевой экипировки военнослужащих как совокупности систем поражения (оружие, патрон, прицел), защиты, управления, жизнеобеспечения и энергообеспечения современного бойца. Итогом стало принятие на вооружение в 2002-2003 годах разработанных институтом 7,62-мм пулемета пехотного «Печенег», 9-мм самозарядного пистолета, модернизированных патронов 12 наименований и комплекта индивидуальной боевой экипировки «Бармица».http://xn--f1adbqcigi.xn--p1ai/index.php/new-edition/584-sovershenstvovanie-boevoj-ekipirovki-voennosluzhashchikh-gosudarstvennaya-zadacha>Почему т5000 приняли не в составе Ратника?Вначале ты, шлюха, должна принести пруфы что Т-5000 кто-то и где-то принял, а потом найти что этот заказчик ВС РФ.
>>2920565>Чмоха с АИБ что-то кукарекает про форумы. При этом это ВИФ2, один из старейших военно-исторических форумов где под никами сидят известные люди. Про личность Лиса ты даже не кукарекнул, не в теме же, совершенно, а ещё что-то смеет хрюкать про Ратник. >визг Где нормальные пруфы? vim, например, тоже известная личность, но ошибки допускал регулярно>КТО принял на вооружение Т-5000ФСБ, ФСО и гвардия>http://xn--f1adbqcigi.xn--p1ai/index.php/new-edition/584-sovershenstvovanie-boevoj-ekipirovki-voennosluzhashchikh-gosudarstvennaya-zadachaА теперь ты идешь и смотришь каким годом датирован первый прототип ПКП>ВС РФПричем тут ВС РФ? Я писал про оюязательно принятие на вооружение ВС РФ? Цитату неси
>>2920569Повизжи мне ещё.>Где нормальные пруфы? vim, например, тоже известная личность, но ошибки допускал регулярноВ данном случае Лис уникальный инсайдер в этой отрасли с авторитетом, его фактам можно доверять, как можно доверять Мураховскому по части танков. >ФСБ, ФСО и гвардияНу вот, как и давно ожидалось, ты жидко обосрался, как всегда. >А теперь ты идешь и смотришь каким годом датирован первый прототип ПКПТы вскукарекнул, ты и неси эту мифическую дату. Лис утверждает что над Бармицей работали с 1994 года, т.е. все работы над ПКП (включая испытания 1999 года) были позже 1994 года. >Причем тут ВС РФ? Я писал про оюязательно принятие на вооружение ВС РФ? Цитату несиОпять анальная сверхманевренность, шлюха? Весь срач начался именно с принятия на вооружение ВС РФ. Ратник принят на вооружение ВС РФ, и Т-5000 должен быть принят на вооружение в ВС РФ чтобы хоть как-то относится к нему. Со своими полицейскими манясиловиками пиздуй из треда.
>>2920576>как можно доверять Мураховскому по части танков. У которого были обсеры>как всегдаВетку перечитай, чепушило>о своими полицейскими манясиловиками пиздуй из треда.Найс маневр, свой пост уже забыл, клоун >>2919921
>>2920583>У которого были обсерыТы не кукарекай давай а тащи пруфы обсеров, именно по части танков.>Ветку перечитайНе верти жопой:>а когда приняли на вооружение т-5000 с каких-то хуев заявили что теперь это тоже "ратник"Ты высрался что приняли на вооружение полицейские манясиловики, но КТО заявлял что "что теперь это тоже ратник" И СХУЯЛИ?>свой пост уже забылНет, все сказанное выше справедливо и для Т-5000, армейский заказчик это главный заказчик, его закупки превосходят всех и все остальные рядом с ним ничто. Ни Т-5000, ни СВЧ, ни АМ-17 не являются изначальным заказом МО, это инициативные поделия, и в Ратнике ИХ НЕТ.
>>2919800 (OP)Ну что, очередную модификацию STG-44 приняли на вооружение ВС РФ.Хуго Шмайссер может гордиться своим творением.
>>2920615Заешь, сколько таких же толстяков было на /wm/? Туева хуча.
>>2920615
>>2920605>в ратнике их нетЯ писал что они должны стать ратником? Ты совсем ку-ку?Свои кукареки про кадавров как оправдаешь?
Ну теперь 20 лет ещё будут перевооружать.
>>2920633>Я писал что они должны стать ратником?Ты писал (про Т-5000 и СВЧ) что кто-то что-то кукарекнул = ты сам и кукарекнул. Про АМ-17 ты писал "автомат на замену ксюхи" не понимая, что ни в пизду ни в красную армию МО не уперлось покупать уникальный (отличающийся практически во всем) малогабаритный автомат на замену тому что максимально унифицирован с основным автоматом армии, т.е. калашом.При всем при том что про Ратник я указывал:"Притом что это единственная и основная перспективная закупка стрелковки на сегодня-завтра"Если в Ратнике нет малогабаритного автомата, значит воякам он НЕ НУЖЕН.>про кадавровНу давай, обосновывай нужность для армии и успехи в экспорте всякой херни типа ПП-90, ОЦ-14, СВУ-АС и прочего уродства которое сейчас никто не использует, и все это пылится в оружейках.
Не проще ли и дешевле было бы сделать что-то подобное, а оставшиеся деньги пустить на разработку реально нового автомата?https://www.youtube.com/watch?v=YzMHPapIoKA
>>2920639Может быть и дешевле и проще, но хуже, вот Попенкер пишет чем АК-12 лучше:>выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.>а оставшиеся деньги пустить на разработку реально нового автомата?А как обосновать правительству, военным и обществу потерянные годы работы (с 2010 года ведь всё тянется)?
>>2920639А аек что, старый?
>>2920639Так ведь AK-12 это и есть старый AK-74 с обвесом?Напомните, сколько лет выбирали обвес калашу? И сколько эти "конструкторские работы" стоили государству?
Нахуй вообще нужно калаш выкинуть, оставить только рпк, а все остальное на экспорт. Вот есть же пиздатый аек, неужели нельзя разработать упрощённый вариант без сбалансированной автоматики для пехоты раз уж пошло перевооружение? Прототип калаша был пиздат, а тут опять все то же самое и имидж дешёвого оружия пехоты, нагибающей числом.
>>2920648Ему около 50 лет.>>2920665АЕК без сбалансированной автоматики = АК.
>>2920670> АЕК без сбалансированной автоматики = АККакая разница, главное на вид совершенно новый автомат и уже никто нихуя не скажет про "АК-47" и прочее. Это только на пользу идёт для вс.
>>2920670Всего-то 40 против 70 лет у калаша и 55 (скорее даже 65) лет у АРки.
>>2920639Будь моя воля, осовременил бы vz58. В ретроспективе чехи опередили свое время реализовав почти всю ту хуиту что делают в современных автоматах/штурмовых винтовках.
>>2920672АК-47 с пикатини
>>2920697https://youtu.be/3sQBGGn5VsY
>>2920702Сорри, STG-44 с пикатини
>>2920706Норм толстота. Вот кстати видел англоязычный коммент на ютюбе что это мол русские спиздили мп5 в этот раз под 7.62х39))0
>>2920635Я писал про СВЧ и и т5000 как пример приписывания их к ратнику в СМИ, как сделали с печенегом СП, который изначально в ратнике не упоминался>нужностьСВУ - полезная штука для ментов, проблема была в качестве исполнения, схожая проблема была и у АН-94. И причем тут нужность всего остального, если ЦСН, МВД и гвардия закупили действительно очень нужные "Орсисы" и СВ-98м под .338пока разведка ВДВ и ССО бегают с закупленными еще во времена мебели SSG 08>>2920639>реально новогоЭто какого? Бластер?>>2920670А АR-10 с поршнем это новый автомат?А тактикульные переделки АR-18?
>>2920708>как сделали с печенегом СПТы реально поехавший? Его с 2014 живьем на выставках ЦНИИТОЧМАШ возил как часть Ратника а мелькал он ещё в 2012 году и именно как часть Ратника.-------------------------------Это оружие которое армия никогда не примет на вооружение и не даст госзаказ не проведя весь комплекс испытаний. (но может штучно закупить через подставную фирму при мебеле)
>>2920707Мань, вам втюхали старый калаш в обвесе с алиекспресса. Ах да, покрашенный в цифру.Бабла на этом попилили - немерянно.
>>2920794Cтоп, а откуда данные что бабки на НИР выдало МО?
>>2920820Есть такая старорусская традиция.
>>2920829Какая? Если МО проводит конкурс по заданным требованиям, то схуя оно должно платить еще до появления образца, соответствуещего этим требованиям?
>>2920794Так калаш и ненужен, когда есть АЕК. Сам в ахуе.
>>2920794Да, забыл разработка АК 12 это инициатива ижмаша, министерству обороны он нахуй не нужен когда есть 74м и комплекты модернизации для него. Поэтому прототип и не взлетел и выкатили в итоге 74 в обвесе.
>>2920820>>2920834>>2920854Ижмаш берет кредиты у сбербанка, а потом распиливает его под видом НИР и банкротится.А платить за этот банкет будешь ты, ибо на погашение кредита пойдут бюджетные деньги, т.к. сбербанк - государственный банк.
Как же горит-то у меня, блять, суки, ничего не понимаю… И это конструкторы. Говно какое-то, пидоры, блядь. Родина им дала деньги — разрабатывай, разрабатывай автомат! Блядь... Не хочу, хочу жрать пикатини! Что такое? Это армия? Это конструкторы?! Суки. Мудачьё. Офицеры! Погоны нацепили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
>>2920860Т.е. если в ближайшие 5 лет концерн не станет банкротом тебя можно считать пиздаболом?
>>2919819>Но когда очевидный провал в общезначимой области пытаются замазать или выдать за гениальное достижение, это уже политика с целью вызвать эрозию в мировоззрении противника — той части нашего технически безграмотного общества, которое уже посажено на иглу потреблятства (от слова потреблять). Противостоять этому — наша задача.Кому ты пытаешься втюхивать эту парашу, клоун?
>>2920889> очевидный провал в общезначимой области
>>2920884Уже обанкротился несколько лет назадhttp://www.novostibankrotstva.ru/tag/izhmash/
>>2920918Т.е. твои рассказы про попилы - пиздабольство? Или в ижевске есть машина времени?
>>2920923Бабло УЖЕ распилили, ебанашка
>>2920708>А АR-10 с поршнем это новый автомат?Да. LR-300 вполне себе самостоятельный автомат, Hk 416 тоже, газовый поршень благородно сказывается на надёжности и прочим.>А тактикульные переделки АR-18?Какие? Даже переделка в буллпап изменяется характеристики оружия.В целом вот есть VZ58, на вид калаш как калаш, а внутри совсем не совпадает. Это два разных автомата.
>>2920931В прошлом? Пруфы есть? Я пока вижу только банкротство, случившиеся еще до первого публичного показа АК-12Напомню что схожая хуйня была с УВЗ и курганом и хули? Вся эта тема затеяна с целью пожирания их Ростехом>>2920981>самостоятельныйЭто как, нахуй? А ковровский автомат несамостоятельный?>LR-300 Дохуя где приняли? >сказывается на надежностиЯ с этим спорил? Так хули ты пиздишь? >АР-18СКАР, маня>буллпапНахуя? Пока практика показывает что большинство стран булкоебов с него перекатывается нахуй>vz58 не калашА я, бля, не знал. К чему ты это пизданул? У тебя самостоятельные только любыне НЕкалашоиды?
>>2921028>Это как, нахуй? А ковровский автомат несамостоятельный?А вы любите споры на пустом месте?Мною было сказано, что АЕК без сбалансированной автоматики = АК, что как бы правда, ибо внутренности АЕКа идентичны АК, кроме как момента с сбалансированной автоматикой.>Дохуя где приняли? К чему вопрос?>Я с этим спорил? Так хули ты пиздишь?Изменения внутренней компоновки даёт новое оружие, не?>СКАР, маняhttps://www.youtube.com/watch?v=NS4IFieyGqw https://www.youtube.com/watch?v=UlFNA2vm9u4Странно, на вид SIG MCX SBRhttps://www.youtube.com/watch?v=3OA02ZMFOxI>Нахуя? Пока практика показывает что большинство стран булкоебов с него перекатывается нахуйКак бы пример минимального изменения конструкции, который даёт новый образец оружия, ход спускового крючка, а соответственно и ведение огня с ну с АК буллпап будут абсолютно другие чем с классическим.>К чему ты это пизданул? У тебя самостоятельные только любыне НЕкалашоиды?Пост был, что АЕК без сбалансированной автоматики = АК, окей, убираем сбалансированную автоматику остаётся только внешний вид, но он не определяет новый образец оружия. При этом два автомата с одинаковым внешний видом абсолютно различны.Правда о чём я вообще отписываюсь, хотя вроде забавно, продолжай.
>>2921120ебаное Аниме! Вот кто Бог ксюхи. запомни уже
>>2921120>споры на пустом местеПока только у тебя>АЕК без сбалансированной автоматикиА нахуй он нужен? Зачем ты его приплёл?>к чему вопросА ты подумай, анимудебил>дает новое оружиеТ.е. переделка АР-10 и АР-18 это новое оружие а переделка калаша - "старое"?>SIGНюфаня, пройди в гугель и посмотри историю создания и механизм автоматики>дает новый автоматЗачем? У тебя нездоровая фикасация на "новых" и "старых" автоматах>о чем я отписываюсьДа, анимудебил, я тоже нихуя не понял хули тебе надо
>>2921128>130X97Кто это?>>2921130>Т.е. переделка АР-10 и АР-18 это новое оружие а переделка калаша - "старое"?Где в утверждении, что если из АЕКа убрать сбалансированную автоматику выйдет АК, констатируется, что АЕК не новый относительно АК автомат?Ладно, давайте постить тактикол.
>>2921160>Кто это?Это Сони 3 Пули в Пузикас
А фотки окончательного варианта А 545 есть? Мне лично по нраву второй пик
>>2921177Или с таким вот ДТК
>>2921028> В прошлом? Пруфы есть? Я пока вижу только банкротство, случившиеся еще до первого публичного показа АК-12Банкротство произошло в апреле 2012.Первый АК-12 показали в январе 2012, а разработка шла с 2011 года.Отпикатиненный на коленке калаш пытались пропихнуть в армию еще в бородатом 2010м году под названием АК-200.В итоге, именно он и пойдет в войска.Я в очередной раз напоминаю, что за эту кустарную хуйню вы заплатили собственными деньгами.
Эх... Теперь можно будет увидеть разве что в компьютерных играх американских.
>>2921128Бог шакалов скорее...
>>2921128>>2921160>>2921162>>2921238Имейте уважение к заслуженному циркачу...
>>2921236И в патриотических ютуб-видосах.
>>2921236Не вижу смысла в нём, ещё большего смысла в победителе конкурса не улавливаю.Калаш как у американского школьника из гаража.
>>2921236Пиздато выглядел, зайобленная красота старого калаша.
Собственно рассказывает про стрелковку и тактику отделения пехоты:https://www.youtube.com/watch?v=BETNjyVJNTE&index=3&list=PLQdEX2Pgn-fFTg1alRT7U4OwwsCm5KCI3Если его выслушать, то путь улучшения один: увеличивать магазин автоматов, чтобы увеличить их практическую скорострельность - это цикл пострелял, перезарядился начал стрелять.По идее вполне себе это можно взять как идея:https://youtu.be/EOYJ1H5k3tM?t=355АК+P90, но хорошо поработать над магазином, то у P90 не заряжается обоймами, что неудобно.
>Громоздкая тяжелая конструкция газового движка>Тощий ствол у оружия, предназначенного для ведения автоматического огня, выбранный скорее всего для того, чтобы компенсировать тяжесть всего этого газоотводного хламами>Приклад уровня МР 40Отлично будет смотреться на съемках для календаря Армия России, думаю.
>>2921877>>Громоздкая тяжелая конструкция газового движка>>Приклад уровня МР 40Какой же ты дегенерат, пиздец просто!
>>2921410>Если его выслушать, то путь улучшения один: увеличивать магазин автоматов, чтобы увеличить их практическую скорострельность - это цикл пострелял, перезарядился начал стрелять.Беззадачный M249 изобретает?
>>2921887Он ничего не изобретает, ролик об эффективности стрелкового отделения, тактике и т.д.Вообщем посмотри.
>>2921887Скорее топит за четырехрядный магазин для калашей.
>>2921899С таким же успехом можно шнековые как у норков делать, хз.>>2921898Ну не знаю даже, вроде специально пулемётчик есть. Пока он там короб дрочит его и должны прикрывать усиленным огнём.
>>2921211>вы заплатилиКто вы то, блять? Где пруф что за НИР платило МО? Платить будут только за поставки в войска>>2921877>громоздкая, ко-ко-коВес аналогичен SCAR и НК416, на данный момент наиболее ебистые автоматы из реально использующихся в армейских подразделениях>тонкий стволТы из какого хуя это высосал? Толщина однохуйственна с АК
>>2921907>С таким же успехом можно шнековые как у норков делатьВ таком виде шнековые говно. Шнековые хороши для патронов, близких по форме к цилиндру. Ну и потом шнеки неудобно распологать в разгрузке и подствольник не прицепишь.
>>2921931шнеки обычно один- два, больно большие и тяжелые, да и задача тупо разрядить весь шнек зажимом в империалистов, а не хуйней страдать.
>>2920002Я так понимаю средний пик выбран неспроста.
>>2921907Или шнеки, или ленту с йоба-системой подачи, или барабаны допилить, устранив все имеющиеся недостатки по сравнению с нормальным магазином. Диды же как-то воевали с ППШ.
Всем копротивленцам в этом ИТТ тренде посвящаетсяhttps://vk.com/@concernkalashnikov-avtomaty-ak-12-i-ak-15
>>2922079Заебись, четыре танка, два мрапа, три бмп, два вертолёта, теперь два автомата.
>>2922079Мне слегка печёт от уёбищного приклада от М16.
>>2922086Это не совсем приклад от М-ки.>>2922083Я тебе больше скажу, автоматов у нас теперь 5 (а то и поболее)АК-74/АКС-74, АК-74М, АКС74У, АКМС/АКМСН, и теперь АК-12 и АК-15
>>2922088>Это не совсем приклад от М-ки.Я про ненужную трубку для отсутствующей в АК пружины.
>>2922094там пенал для шомпола жи, и возможность раздвижения приклада для индивидуальной настройки под каждого бойца.Но можно было конечно сделать сечение не круглым, да. Мне приклад от оригинального АК-12 нравился, но видимо МО он чем то не устроил.
>>2921911> Кто вы то, блять? Где пруф что за НИР платило МО?За НИР заплатил ты лично из своих налогов, потому что ижмаш живет за счет государственных кредитов от государственного сбербанка. И кредит ижмашу уже простили, т.к. он обанкротился в 2012м.Ну как, доволен тем, на что пошли твои налоги? Понравился "новый" калаш?
Когда американские кузмичи сделали лучше:https://www.youtube.com/watch?v=UkmBP8UZLuAhttps://www.youtube.com/watch?v=5yai2wYOVuoЕй богу стыдно должно быть концерну, но стыдно за эту ИННОВАЦИОННЫЙ НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ автоматы мне, можно было сделать референдум, чтобы отменить это говно, я бы пошёл.
>>2922109Мане НИКРАСИВА>>2922088>АК-74/АКС-74, АК-74М, АКС74У, АКМС/АКМСН, и теперь АК-12 и АК-15Ты только что перечислил 2 автомата
>>2922109Не надоело из треда в тред таскать эту СКС с планочками пикачу?
>>2922109>американские кузмичи сделали лучшеДалеко не факт, что эта хуйня прошла бы госы. Обычно во всех этих тактикульных карабинчиках и модных прибамбасах для гражданского рынка обнаруживается куча подводных камней.
>>2922109Кстати, это не те же самые кузьмичи, которые делали калаш с ловером и аппером? Выходит, они тоже отказались от этой идеи.
>>2919800 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=iWK1G6gUw38В рамках программы Advanced Combat Rifle военные США хотели получить штурмовую винтовку, которая бы обеспечивала двукратное увеличение вероятности поражения цели, по сравнению с М16. В условиях стресса вероятность поражения цели из М16 на дальности 300 м не превышает 10%. В ходе программы рассматривалось несколько вариантов: HK G11 с накоплением импульса отдачи, Colt ACR с двухпульными патронами, а также штурмовые винтовки от AAI и Steyr, использующие подкалиберные поражающие элементы.Ни один из представленных образцов не смог удовлетворить требованиям программы Advanced Combat Rifle, поэтому военные США решили, что штурмовая винтовка достигла пределов своего развития и инициировали программу OICW, которая потом трансформировалась в XM-25.Although all the designs worked well, none managed to meet or even approach the 100% improvement over the M16A2 that the program demanded. In 1986/7, the United States Army Infantry School had published a report asserting that the rifle, as a weapon, had already reached its peak, and the only way to really improve matters was to use an exploding warhead. This led to the ending of the ACR program in April 1990, and led the way to the Objective Individual Combat Weapon program.https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Combat_Rifle
>>2922118Скорее уж прошёл бы, ибо АЕК, что в при СССР заливал испытания приняли, хотя конкурентов сейчас у него был всего один, что как бы намекает, что это в первую очередь поддержка ЗиДа с Концерном, а не конкурс.>>2922117>СКС с планочками пикачуAK-12>Газовая трубка жестко закреплена в ствольной коробке, не снимается при разборке и имеет в передней части съемную пробку для чистки. Цевье и ствольная накладка новой конструкции жестко закреплены на газовой трубке и ствольной коробке и не касаются ствола (так называемое «вывешенное цевье»), >>2922115Эксперт, посмотрите видео в посте и сам пост, жду ответов:>>2921410
>>2922131>АЕК, что в при СССР заливал испытания принялиПосле доработки. Но вся эта потребительская поебень для развлечения реднеков в любом случае находится на совершенно другом уровне. Её никто так не тестировал и даже требований таких к ней не предъявлял —лишь бы было побольше креплений для ненужной пластиковой хуйни и "модульность", чтобы можно было докупать аксессуары в виде новых апперов и магазинов. А потом оказывается, что тактикульный приклад ломается от несильного удара.
>>2922107Дебил, это не оплачивание НИР, это процесс поддержания штанов Ижу и запихивание его в РостехТаким макаром можно кукарекать "попил" про любую их инициативную разработку>>2922122Что ты напомнил? Закрытые к хуям проекты? ХМ25 приняли наконец? АТО последние новости были что его закрывают к хуям т.к. йоба электроника хоронила джонов
>>2921877>>2921911>Ты из какого хуя это высосал? Толщина однохуйственна с АКОн пропустил через гуглтранслейт шитпост с форчана. Это какое глубоководное дно.
>>2922143>Что ты напомнил?>военные США решили, что штурмовая винтовка достигла пределов своего развития
>>2922117>СКС Дегенерат, ты хотя бы перекос затвора от поворотного затвора отличаешь?
>>2922154Просто было похоже на очередной набег танталопидораСправедливости ради Китайцы что-то пытаются родить по это теме и худшие Корейцы
>>2922167>и худшие КорейцыУ лучших тоже какой-то шушпангевер характерный на параде светился.
>>2922169Это какие?Я только копии АКМ и АК-74 у них видел
>>2922175
>>2922139>Но вся эта потребительская поебень для развлечения реднеков в любом случае находится на совершенно другом уровне.Проблема в том, что АК-12 и новый АЕК как раз таки имеют изменения уровня этой потребительской поебени. Особенно касается АК, АЕК на вооружении у нас до сея момента не был, но по отношении к прошлым версиям АЕКа работа явно имеется над дизайном, и то взяли почему-то не модные SCAR, ACR за основу, а HK G-серию.Касаясь MX-10, то он на вид проработан лучше чем нынешний АК-12(АК-400), и даже старой версии, причём опять же он проще. >>2922167Кстати, что там с K-11 то? Даже в компьютерных играх не стрелял с неё.
>>2919966https://vk.com/@concernkalashnikov-avtomaty-ak-12-i-ak-15
>>2922181>Кстати, что там с K-11 то?Всё достаточно печально:>However, in 2011 when this rifle started mass production, MND faced too many issues. First, acquisition cost was too expensive (15 million KRW = 14,000 USD). Second, the reliability of 20x28mm round system was unstable. There were several explosive accidents during testing. The third generation of FCS has been a problem and still needs to be fixed. MND changed the plan of the K2 replacement to K2+K201(40mm grenade launcher) replacement and suspended the acquisition program of K11 because of the FCS problem.>Yes. ADD and EO system designed upgrade version of K11 FCS. This version supposed to make this year but postpone the schedule because of micro-cracks.http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/09/korean-k2-rifle-upgrade-history-2005-2017/
>>2922183Этот сварной ШОВ.
>>2922178поделки из папье-маше
>>2922109
>>2922156Да вообще похуй на эту полуавтоматическую хуитку для стрельбы по банкам, петухевен.
>>2922192>хряяяяОбосрался, ударился в визг. Типично.
>>2922109Больше пластмассы Богу пластмассы
>>2922109Но зачем? Зачем этот карго-культ в виде ловера-аппера? Больше подвижных частей богу подвижных частей?>>2922190Облепим все пластиком. Похуй зачем, модна же!
>>2922225Жюков ставится в стандартный акмовский вкладышь, так что можешь хоть на любимую фанэру сменить.При этом кроме фурнитуры здесь пластика нет, даже цевье не пластиковое.
>>2922226Пикатинни тоже не нужны имхо, вот нахуя они на российских стволах объясните мне?
>>2922231Потому что в СССР не было хорошего пластика и крышка ствольной коробки давала люфт неебический.Поэтому сделали компромисс, в виде крепления типа ласточкин хвост (как на СВД). Массовое применение прицелов (а уже тем более коллиматоров не планировалось.Теперь когда технологии позволяют можно ставить буратини везде. Это универсальное крепление, подходит под большинство современных отечественных и зарубежных прицельных приспособлений.Что ты как маленький.
>>2922254И что, оставить ласточкин хвост под него есть коллиматоры же. АК 12 вроде какбэ для сроков, которым никто никогда не даст коллиматоры и нахуя им тогда эта планка? Или ты хочешь чтобы в случае войны хохлы или пиндосы использовали наши захваченные прицелы на своих пушках или наоборот еотех прмкручивали на захваченный калаш? Может ещё и на 556 сразу перейти и станаг магазин?
>>2922254Стандартные боковые крепления, принятые в СССР/РФ имеют и свои преимущества - например, не требуется повторной пристрелки при снятии и повторной установки прицела. Сами прицелы сделаны так, чтобы была возможность пользоваться открытыми прицельными приспособлениями автомата. Плюс довольно широкая номенклатура самих прицелов. Повсеместное внедрение этих рельс спорный момент. С одной стороны номенклатура того, что можно повесить на оружие увеличивается, с другой увеличивается и вес оружия, рельсы эти постоянно за все цепляются и чистить оружие от грязи, если в ней довелось поползать еще то удовольствие.
>>2922257>сроков, которым никто никогда не даст коллиматорыУ тебя одни сроканы в армии? И с хуя ли не дадут то? С твоей логикой им и ПСО никто не даст - поломают и проебут.>>2922258>не требуется повторной пристрелки при снятии и повторной установки прицелашто простите?
>>2922258>С одной стороны номенклатура того, что можно повесить на оружие увеличиваетсяПричём на практике на него всё равно будут вешать либо один коллиматорный прицел, либо нихуя.
>не требуется повторной пристрелки при снятии и повторной установки прицела.Странно, почему мой дядя каждый раз пристреливает свой Тигр.
>>2922254>Потому что в СССР не было хорошего пластика и крышка ствольной коробки давала люфт неебический.>Поэтому сделали компромисс, в виде крепления типа ласточкин хвост (как на СВД).А крышка тебя не напрягает? Думаешь раньше она влитая была?
>>2922416Потому что у него прицел от алика, или патроны разные. Сам ластохвост тут явно не при чём.
>>2922417Простите - глаза спросоня в малафье, но надо учитывать что боковое крепление к тому времени уже 50 лет как использовали на всяких болтовках без проблем и никому в голову не могло придти что крепление сверху может быть чем-то профитней и для этого переебашивать тащемта удачную в плане обслуживания и веса конструкцию. Вот.
Больше всего в ластохвостовых прицелах неудобно то, что снимать нужно весь комплекс прицел+крепление, чтобы поставить другой прицел. А вот буратини, поменять прицел проще простого.
>>2922427Ну в догонку, на пикатини кроме прицелов ставится ещё и ЛЦУ, дальнометр, фонарик и прочие обвесы, а не только прицел.
>>2922427есть ластохвост с пикатинни.
>>2922109Тот калаш, которым ему надо было быть с самого начала.
>>2922427https://www.youtube.com/watch?v=gr-4q9OSoCIПомню была готовая вебмка из выпуска какой-то угарной силы про ВСС где мужик за две секунды ПСО снимал - там два движения.
>>2922431Чтобы что?>>2922428Нахуя тебе>ЛЦУ, дальнометр, фонарик и прочие обвесыу ствольной коробки? Это к цевью всё крепить надо.
>>2922435>Чтобы что?Чтобы не городить АК-12 и шарниры на модернизациях.
>>2922436Чтобы не говородить шарниров нужно раздать всем коплекты из адаптера с тактикульным цевьём и допиливать АЕК. Всё что мы видим не более чем суходроч КлятогоКК.
>>2922438АЕК имеет ненужный излишек веса и излишние трущиеся детали.
Длинные няшные планочки позволяют поставить оптику, дальномеры так как охота пользователю. Хвосту с переходником нужно собственно делать крайне длинный переходник, чтобы добиться того же.
>>2922445Идеальная машина. Купили бы лицуху.
>>2922447говно, средние характеристики при чудовищном оверпрайсе
>>2922445М-14 и М-39 гораздо лучше в 7.62М4-М16 - такие же в 5.56Ни-нуж-на.
>>2922448>оверпрайсе800 баксов для бельгийских ВС.
>>2922454>М4-М16 - такие же в 5.56приклад не складывается.
>>2922457Так он у рейнджеров США на вооружении и стоит, потому что производится в США и разрабатывался для конкурса по просьбе US SOCOM.Машинка для спецназеров, для пехоты дораха.
>>2922462>для пехоты дораха. Не дораха, а просто ненужные траты для перевооружения всей 460-тысячной ЮС Ами.
Ну в целом у USA army путь с стрелковкой напоминает ситуацию с АК-12, только там M16A4, но АЕКа нет. Вместо него этот ваш Скар.С пользователями Скара одним знаком, китаец из Калифорнии, при упоминании ACR начинает визжать про калибр.Какой-то у американцев вообще фетиш на 7,62 и больше.В целом обидно за законы оружейные в России, китаец постоянно Калифорнию называет СССР и вообще коммунистами, которые запрещают пушки. Но при этом там оказывается нужно пойти в оружейный магазин и там же взять лицензию, чтобы владеть оружием и всё.А у нас такие возможности по продаже тех же АНов пропадают.
>>2922443Ой всё. Ну и нехуй вообще тогда что-то изобретать - АК-74М идеален.
>>2922464Ващет дораха, базовая М4А1 дешевле грязи (что-то в районе 300 бачей), а СКАР стоит 2 тысячи.
>>2922486>СКАР стоит 2 тысячиС массовым локализированным на 100% производством на сотни тысяч единиц и лицухой он столько стоить не может.>>2922472В Калифорнии запрет на автоматическое оружие и патрон .50 БМГ.
>>2922485СКАР идеален.
>>2922431>с самого началаЭто когда? Не жирно планки и пластик в конце 40-х>>2922443>излишек весаСколько в граммах? >Трущиеся деталиЕсть данные по ресурсу?>>2922495>не можетНо таки стоит
>>2922497>Это когда? Не жирно планки и пластик в конце 40-хЛовер-аппер не жирно.>Сколько в граммах?У АЕК превышение над АК-12 ~500 г.>Есть данные по ресурсу?Есть очевидные вопросы к надёжности.>Но таки стоитУ бельгийцев не стоит.
>>2922485Ой всё. Ну и нехуй вообще тогда что-то изобретать - АК-74М идеален.
>>2922505>Ловер-аппер не жирно.У тебя послезнание, нахуй он нужен был тогда?>над АК-12Над каким именно? Как считал? А-545 на 250гр больше чем АК-74М>Есть очевидные вопросы к надёжности.Пруфы,данные испытаний? А то в МО сказали что ковровцы все требования выполнили>У бельгийцев не стоитПиши шойгу чтобы покупал лицензию, кстати в SCARе ты лишнего веса не нашел, маня?
>>2922567Какие предложения? По тактикулу уже пояснил.Безгильза, электроспуск?
>>2922629Безгильза говно, пластиковая гильза ок. Эльктроспуск неплохо, особенно если с управлением сгоранием, но важно чтобы надёжно. Подвес ствола и прочее ещё хорошо, но без фанатизма, грамотная ось ствола, баланс механики и эргономика вполне может и без этого
>>2922464Нишмагли - нинаужна
>>2922629
>>2922485Мосинка идеальна
>>29224862к это копейки для военного бюджета US
>>2922639А нахуй это все сдалось? Рельсу то хоть пробьет вдоль?
>>2922231Зачем ограничивать себя убогой оптикой и каликами?А так - да, кроме прицелов ни для чего не нужны.
>>2923071Смысле ограничивать?
>>2923071А как планки Минизини коррелируют с убогой оптикой? Ты небось думаешь что в комплект к АК-12 положат аймпоинт?
>>2923133Чтоб угодно хорошо, лишь бы не EOTech
>>2923157>лишь бы не EOTechTNNcorp пойдет?
Все-таки лобби ебучего Ижмаша невероятно сильно, и можно впарить МО любую хуиту.Мебельщик, каким бы он пидарасом и коррупционером не был, сделал одну две - сократил срок срочной службы и привёл цивилизацию в воинские части с журналистами, внезапными проверками, и вообще открытостью очень правильную вещь - показал отечественным бракоделам, мол, если будете гнать говно - купим где-нибудь еще.В итоге мебельщика сместили, а ВПК принялся за старое - клянчить деньги под сырые советские разработки с зачастую сомнительными задачами/не подходящее под доктрину/просто ненужное.АК-12 стал именно этим - хуевый автомат, который не проходит раз за разом госиспытания и с треском их сливает ковровцам. Но бля, в распильчике-то бабла на перевооружение армии надо поучаствовать, поэтому взяли тот же самый АК-74М, по-быстрому набуратинили его, не исправили никаких его недостатков и вывалили. А МО съело эту говняшку, очевидно, не без лоббирования и заноса чемоданов нужным людям.И пошел пиздеж про новые, точные и живучие стволы (только вот юзеры жалуются, что они даже хуже старых, еще тех, совковых), каких-то маняулучшений, хотя ежу, блядь, понятно, что это абсолютно тот же самый кока-74.
>>2923330>кока-74Калашефоб, плис.
>>2923438Нечего по делу сказать?
>>2923957>>2923330А он дохуя по делу сказал? >не проходит раз за разом госиспытания и с треском их сливаетПруф на кукарек> А МО съело эту говняшку, очевидно, не без лоббирования и заноса чемоданов нужным людям.Так может МО само сказло делайте дешевле, ь.к. увеличение характеристик было на 0 целых хуй десятых при повышении стоимости>только вот юзеры жалуются, что они даже хуже старых, еще тех, совковыхКакие нахуй юзеры, если он еще в серию не пошел? Неси пруфы на кукарек
>>2924109Какие тебе пруфы нужны? АК-12 не приняли на вооружение.
>>2924860Ты тупой? Тебе не ясен мой вопрос?
>>2924109>оригинальный АК-12 так и не приняли на вооружение по причине>просит пруфыКек. Ну ладно, держи:https://iz.ru/news/557542Если порыться, еще можно парочку ссылок найти на другие даты. Новости о том, что оригинальный АК-12 проигрывал не то что АЕКу, а даже оригинальному АК-74М, всплывали просто постоянно и это единственная причина, почему конкурс затянулся - бракоделы-ижмашевцы тянул резину, ибо в госзаказе-то поучаствовать хочется. Ну ладно, еще у ЗиДа недостаточно производственных мощностей
>>2923133Под планки Лучениибацо делают прицелы все, от китайского говна по цене чирик за пучок до Цейсса с Сваровским.Я, зная комплект поставки разной продукции от кока крайне удивлен что в комплекте магазин-то идет. Так что аймпоинт ложить в комплект придется самому, что не так уж и сложно и хоть и дорого, но вполне подъемно.
>>2924920> планки Лучениибацо Откуда пошла эта мода переделывать слово Пикатинни?
>>2924922Возбудимые люди любят кривляться.
Ратник, АК74 в обвесе и новый противогаз ПМК-4.
>>2924974Это комплект модернизации АК-74М, его не приняли кстати.
>>2924983Это АК74. И комплект приняли. На фото курсанты 282-го учебного центра РХБЗ.
>>2924922>ПикатинниПотому что оно смешное как и все итальянское
>>2922496Только говноприклад заменить.
>>2924922Я начал форсить эту хуйню ещё несколько лет назад, взлетело относительно недавно.
>>2924974>>2924975>>2924984Если приняли этот комплект зачем вообще нужны "новыенеимеющиеаналогов"?
>>2925199Выше Попенкер указывал чем лучше:>выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.Весь цимес в этом узле - я не припоминаю АКмоидов в таком виде. Или кто может указать на аналог?
>>2925363>Весь цимес в этом узле - я не припоминаю АКмоидов в таком виде.В смысле "в таком виде"? Без болтающейся оковки цевья и с газтрубкой редкоснимавемой?Сайги 410к (которые с длинным цевьем), вепри-супир, валметы.Стойка с шарниром будит воспомнинания о акс74у.Но так-то вся эта фурнитура именно в таком виде нигде более не встречалась, но идеи так или иначе где-то использовались.
>>2925712>Сайги 410к (которые с длинным цевьем), вепри-супир, валметы.У Сайги поршень отдельный, у Вепрей и Валметов (Галилов) трубка съемная.Сейчас модно всякие консоли дырчатые на калашиды ставить, якобы free float. Но газоотвод то они старый оставляют. А тут именно несъемный.
Ребят, я смотрел на РПК-16, и у меня появился вопрос.С коротким стволом он даже короче, чем АК-12, по весу на 700 граммов тяжелее. По сути, это очень близко к штурмовой винтовке.Далее. У нас в армии пулеметчиков в составе отделений обычно, насколько мне известно, вооружают пулеметами семейства ПК, и РПК-74 уже особо не используется.Во всех типах пехотных отделений армии России сейчас имеется всего один стрелок.Внимание, вопрос - почему бы не вооружать этого стрелка РПК-16 для повышения огневой мощи отделения? Есть ли какие-то подводные камни, кроме возможной дороговизны РПК-16 по сравнению с АК-12?
>>2925785>Внимание, вопрос - почему бы не вооружать этого стрелка РПК-16 для повышения огневой мощи отделения? Есть ли какие-то подводные камни, кроме возможной дороговизны РПК-16 по сравнению с АК-12?Тяжело (килограмм еба), БК и что он будет делать? С этой ебалой в атаку бежать?
>>2925792Диды же с ППШ как-то бегали.
>>2925849ОХУЕННЫЙ АРГУМЕНТ 10\10.Твои пра....диды с камнями в атаку бегали, и?
>>2925860И теперь вместо камней используются схожие по размерам, массе и способу применения гранаты.
>>2925792Да какая ебала-то? Он по габаритам, как я уже сказал, даже меньше самого АК.По весу, да, тяжелее. Но стрелок, в отличие от других солдат в отделении, никаого дополнительного оружия и снаряжения вроде гранатомета или подствольника не несет.
>>2925199Потому что пока не завезли "новыенеимеющиеаналогов".
>>2925785По идее его магазины тяжелее и длиннее, соответственно их большое количество не унесёшь. К тому же при проблемах с питанием оружия, типа подряд совершает двойную подачу и т.д. лучшие решение заменить магазин.Можно конечно бегать с РПК и магазина к АК, но есть же АК, который легче.
>>2926370>большое количество не унесёшьБольшое и не надо, если они на 96 патронов.
>>2926372Такие длинные магазины ненадёжны и вообще часто сверху делаются.Если это барабанный магазин, то его неудобно заряжать и опять же надёжность.
>>2926370Можно. Суть просто в повышении огневой мощи отделения за счет замены автомата (АК-12) на недопулемет (РПК-16).И ведь магазины на 45 особо сильно в габаритах не отличаются. Да, они тяжелее. Но его вес все равно даже близко не приблизится к весу других людей в отделении, таких как гранатометчик или пулеметчик.
>>2924873Димюрич, я Вам на лицо писял.
Под каким названием приняли ковровскую фузею? Или ее так по индексу в войсках называть и будут?
>>2927716не принимали.
>>2919800 (OP)АЕКу надо убрать балансир и будет годный автомат с возможностью делать 300-мм укороты. Хоть ковровец и урод, но из-за ловера-аппера, ему можно это простить. А дизайн можно доработать в будущем.
>>2920051Зато у них хорошо было поставлено снайперское дело, что весьма пригодилось в ираке и афгане в 00-е.
>>2927734>АЕКу надо убрать балансир и будетбесполезный попил>>2927735Кому? Для чего?
>>2927734Ты хочешь АК-74М, но в дизайне от H&K?
>>2927728о как я лоханулся, не каждый день так получается>>2927740Все хотят, а мы чем хуже?
>>2927740Я хочу хоть какой-нибудь нормальный двухресиверный автомат.
>>2927775почему не трех? че за полумеры?
>>2927776Отличная идея - заодно и модульность по длине ствола внедрим!
>>2927734А что ловером-аппером выиграем-то?
>>2927776Потому что ты долбоёб.
>>2927833Второй долбоёб.
>>2927837Я совершенно серьезен.Когда-то Михаил Тимофеич принес автомат с ловером-аппером, ему сказали "переделывай"
>>2927849Тогда это было неактуально.
>>2927854Можно подумать щас это актуально. Ты или неси аргументы почему эта хуйня должна быть, или уебывай нахуй.
>>2927837Вот смотри, например, какая штучка есть. Как ты думаешь, для чего она?
>>2927854И что с того времени поменялось?
>>2927856>почему эта хуйня должна быть>все автоматы в мире двухресиверные кроме говнокалаша>почему эта хуйня должна бытьору с дауна.
>>2927872Появились рельсы с коллиматорами.
>>2927869Без понятия.
>>2927873>Весь мир заполнен каргокультом с FAL и AR>И НАМ ТАК НАДА Я СКОЗАЛ
>>2927876а хуле ты тогда тут делаешь хуексперд?
>>2927881ты разделы не перепутал? тут тебе не /w/
>>2927874На ока отлично ставятся рельсы с коллиматорами. Причем куда боьше возможности правельно поставить оптику, просто эти возможности не ходовые варианты.Плюс по последним данным релсьы нинужны. Ну максимум одна сверху.>>2927873У фамаса где ловер, где аппер?
>>2927928>>На ока отлично ставятся рельсы с коллиматорами. Крышка ненадёжна и люфтит.>У фамаса где ловер, где аппер? Бесперспективное поделие уровня АК.
>>2927943Да конечно не на крышку блядь. Как тебе только в голову пришло керпить что-то на крышку?>Бесперспективное поделие уровня АК. Ну ладно, тавор.Слушай, а вот вепрь-пионер это ловер-аппер или нет? Усм вынимается одним куском как у какого-нибудь скара или г36.
>>2927952>Да конечно не на крышку блядь. Как тебе только в голову пришло керпить что-то на крышку?Все лепят и я леплю.>Ну ладно, тавор.Короче, завязывай свои булки сравнивать с классической компоновкой.>вепрь-пионерНе видел разборку.
>>2927954>классической компоновкойсм. каргокульт с Шмайсера. уточнил
>>2927954>Все лепят и я леплю.Ебобо? Что дали то и жрешь? А если тебе говно дадут, тоже жрать будешь?>Короче, завязывай свои булки сравнивать с классической компоновкой.Классическая компоновка курильщика - компоновка пистолетов-пулеметов.ППШ, ППС, СТЕН, УЗИ и прочие пердели-тарахтелки. Ловер и аппер в наличии.Классическая компоновка белого человека - m1/m14, m/42 bm-59 etc.
>>2927963Не, карго-культ лежит куда глубже.
>>2927943>Крышка ненадёжна и люфтит.>Я СКОЗАЛВ приличном обществе, на такие заявления нужны ссылки на исследования этого вопроса компетентными людьми, статистические выкладки с испытаний. Крышку на шарнире не в Ижевске придумали, но ты даже ссаного субъективного обзора с ютюба не притащил. Как тебя назвать после этого, Маня?
>>2927973но глубже то уже не ассолт пищали
>>2927972>Ебобо? Что дали то и жрешь? А если тебе говно дадут, тоже жрать будешь?Предложи альтернативу.>Классическая компоновка белого человека Классическая компоновка — это магазин спереди.>>2927976Военные говорят, что пристреливать калаш надо после каждой чистки. И в любом случае крышку легко сломать.
>>2927980>магазин спередиояебу
>>2927979Правильно. То - настоящие славные battle rifles.
>>2927980>Предложи альтернативу.Крепление прицела к стволу, а не всяким хилым апперам-крышкам.
>>2927980> И в любом случае крышку легко сломатьТы сам пробовал жестяную деталь сломать? А теперь Представь что ты сломал крышку, выбросил и поставил новую, твои действия когда ты с гораздо большей легкостью сломаешь люминевый фрезерованный аппер?
>>2927984>Ты сам пробовал жестяную деталь сломать?Я и кувалды ломал. Нашёл проблему.> твои действия когда ты с гораздо большей легкостью сломаешь люминевый фрезерованный аппер?Это будет означать приведение автомата в полную негодность.
>>2927980>Военные говорят, что пристреливать калаш надо после каждой чистки.Где они это говорят? Какую крышку используют? Какие прицелы используют?
>>2927986>Это будет означать приведение автомата в полную негодность.Вот смотри, в обычном ловер-аппер автомате приведение его в негодность начинается с того момента, как выбит штифт соеденяющий ловер с аппером, а ока это такой ловер-аппер имеющий одну уникальную особенность, аппер можно нахуй выкинуть и проебать и это не скажется на функционале. Только стрелку будет некомфортно из-за того что пороховые газы будут в ебало лететь.Попробуй такое провернуть с другим автоматом с ловером-аппером.
А интресно, сколько будет стоить заказать у ACOGа прицелы под ластохвост.
>>2927988>выбит штифт соеденяющий ловер с апперомИ как часто такое жуткое событие случается?
>>2927991а ты поглянь на ассортимент этих штифтов в продаже и подумай.
>>2927990ЗАЧЕМ ну зачем увеличивать вес прицела на 150-300 грамм, да еще и крепить его на "кочергу">>2927991
>>2927991
>>2927991При каждой сборке-разборке, т.е. при каждой чистке, при устранении нетривиальных задержек.
>>2927994Во первых это красиво©
>>2928000>кочерга>красивоПожет лучше просто прицел на мебельный уголок к прикладу прикрутить?
>>2928001если АКОГ запилит такое крепление - хулиб нет?
>>2928002Производитель называется Trijicon если что.
>>2928002Приклад при установленном прицеле не сложишь. На крепление боковых ласт очень много нареканий, некоторые даже щуп под планку засунуть могут.
>Приклад при установленном прицеле не сложишьС разморозкой, теперь везде телескопы.>некоторые даже щуп под планку засунуть могутшта?
>>2927994>увеличивать вес прицела на 150-300 граммПравильно, давайте лучше просто эти 300 грамм въебём в базовую конструкцию.
>>2928007Проблемы приклада. Зато все эти сотни рельс заебись - грязь не забивается, за стропы не цепляется. Аж кеймод решили сделать на радостях.
>>2928010Тем не менее АК12 на полкило легче АК74 в "Обвесе", по словам Попенкера.
>>2928009Что поделать шиза^W карго-культ косит наши ряды.>>2928010Там оно хотя бы не будет гулять кочергой над ствольной коробкой.Ну и попизди мне тут.
>>2928021цевье человека не чистящего оружие?
>>2928022Этож колаш. Его можно не чистить.Газтрубка теперь чистится не снимаясь насквозь через газблок.
>>2928009>С разморозкой, теперь везде телескопы.Которые тем не менее можно сложить. Вот только в случае АК12 и КМ-АК только на левую сторону (хоть боковой планки всё равно нет).
>>2928024пушто предохранитель справа.
>ловер-аппер нинуженНу вот, опять протолкнули сырую говнину в войска, необучаемые как есть.Вангую, через пару-тройку лет, как автомат поступит в войска, в интернет будут просачиваться сведения, какой новый калаш - говно ебаное, но все это будет тонуть в громогласном ВРЁТИ шизопатриотов, у которых отечественное новое = хорошее, несмотря ни на что.Или будет как с Ка-52 и Ми-28 - первый просто делает свою работу и обладает рядом уникальных технических новшеств и, самое главное, рабочим радаром, а второй - недопиленное говно с сырым программным обеспечением, конструкторскими недоработками, и которое, к тому же, регулярно хоронит пилотов. Будет также - будет замечательный, но в малых количествах АЕК против массового кока-12, у которого будет люфтить крышка ствольной коробки с идущими по пизде прицельными приспособлениями, у новых магазинов будут баги с подачей патронов (вангую, страдать особенно этим будет магазин барабанного типа).А по итогу МО исправит все недостатки непопулярными на доске решениями, и по итогу>ЛОВЕР-АППЕР НУЖЕН, Я С САМОГО НАЧАЛА ГОВОРИЛкак с кондиционером на бэхах и панорамой на тэшках.
>>2928276>через пару-тройку лет, как автомат поступит в войскаУже 40 с хуем лет как поступил. Таблеток прими.
>>2928276Главное верить, и тогда точно сбудется! Ух как ты ватников затралишь!
>>2928276>как с кондиционером на бэхах и панорамой на тэшках.А, панорамодебил - проходи, не задерживайся.
>>2928276>сырым ПОЧто ты несешь, макака>хоронит пилотовКак и ка52
>>2928342>Как и ка52Похоронил один раз, ошибка экипажа.Ми-28Н похоронил уже 4х человек в 4х авариях.
>>2928342>Что ты несешь, макакаПТУР в 21 веке ручками наводят, а пилот должен максимально статично держать машину, чтобы рука не дернулась и ракета не ушла в молоко. О чем это говорит? О нерабочем автомате сопровождения цели.Также почитай почему уебался Ми-28 ночью в Сирии, дурашка.
>"Калашников" заключил контракт с Минобороны на поставку новейших пулеметов РПК-16>Премьера оружия состоялась на выставке вооружений "Армия-2016">МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Концерн "Калашников" и Минобороны РФ уже подписали контракт на поставку новейших пулеметов РПК-16. Об этом во вторник сообщил гендиректор концерна Алексей Криворучко.>"Есть", - сказал Криворучко, отвечая на соответствующий вопрос.>Легкий ручной пулемет Калашникова РПК-16 калибра 5,45 мм был создан на основе опыта современных вооруженных конфликтов. Его премьера состоялась на выставке вооружений "Армия-2016".>Конструкция пулемета предусматривает возможность замены ствола для использования изделия как ручного пулемета (длинный ствол), так и в варианте штурмовой винтовки (короткий ствол). Специально для него разработан новый дисковый магазин повышенной вместимости - 96 патронов, который может быть использован и для автоматов Калашникова.http://tass.ru/armiya-i-opk/4935238
>>2928376Кхм, смотрю я на этот барабан и чё на плече говорит: "недосыл, клин, двойная подача".
>>2928376Таки догадались протащить свой Миними.
>>2928376Еще и поделку уровня пендосского буратини-тюнинга румынской копии произведенного в Китае автомата приняли на вооружение. Ну вот нахуя? Барабанный магазин сосет в войсковой эксплуатации, он нужен, по сути, лишь вованам каким чтобы бородачей зажимать в домике на краю посёлка где-нибудь в Дагестане.Ствол не пригоден для ведения сколько-нибудь интенсивного огня, это была проблема еще тех РПК, не думаю, что у этого что-нибудь радикально поменялось. В общем, очередное ломучее беззадачное говно, которое будет пылиться в КХО до конца своих дней.
>>2928376>который может быть использован и для автоматов Калашникова.Будто оно от автомата сильно дохуя когда-нибудь отличалось
>>2928359>ПТУР в 21 веке ручками наводят,Т.е. роликов с работой автомата нет? Всегда "педалируют"?>максимально статично держать машинуЗависать не обязательно, можно двигаться равномерно на цель, во всяком случаи так на всех видных роликах с применением управляемого оружия с вертолетов (полагаю в случаи Хелфаер Лонгбоу и т.п. - это необязательно, но не видел).почитай почему уебался Ми-28И почему? Есть заключение комиссии?
>>2928396У морпехов котироваться будет вместо РПК, вторым номером в штурмовые отделения.
>>2928391Ну какой, какой это нахуй "свой миними" если ленты нет?
>>2928376Все еще нихуя не пойму, кока получается отжал историческое производство рпк у молота?
>>2928403Зачем лента, если есть барабан на 96 патронов?
>>2928376> миними> хррряяя папил, пулемет под 5,56 нинужен> рпк-16> ????
>>2928411Выходит, что да.Как у меня горит от этих новинок уровня американского гаража. Но ведь был же токарь, куда его дели.Вот читаешь конкурсы старые, там одна йоба другой погоняет, а тут просто позор.
>>2928443>Но ведь был же токарь, куда его дели.Для ФСВНГ.
>>2928376И куда его пихать? У нас же в отделениях в качестве пулемета дошли до ПК (ПКМ/ПКП) вместо РПК. А менять морпехам унифицированный РПК-74М на неунифицированный РПК-12 как-то тупо. Пикрелейтед от молота куда няшней выглядит, особенно приклад.
>>2928427Еще со второй мировой известно барабан -ненадежно.
>>2928446>>2928376> >Легкий ручной пулемет Калашникова РПК-16 калибра 5,45 мм был создан на основе опыта современных вооруженных конфликтов. Но петухам с двача, большинство из которых никогда не держало и в руках даже травмат, конечно виднее что нужно а что нинужно. Скоты тупые.
>>2928447> Еще со второй мировой известно ракеты -ненадежно.Ещё одно животное решило хрюкнуть. Получай струю
>>2928449>МО выкидывает к хуям из отделений РПК-74, заменяет на ПК. РПК остается только у нищебродов из морской пехоты>Бракоделы пропихивают свой рпк-12 под громкие кукареки об "опыте современных конфликтов">у анонов возникает вопрос, что за хуйня>охранитель тут как тутКлассический случай
>>2928460Да-да, в Минобороны сидят одни алкоголики-имбицилы, тебе виднее конечно. Уебывай.
>>2928462>МО выкидывает РПК и подбирает РПКУ тебя вопросов в пустой голове не возникает, охранитель мамкин?
>>2928463Так а миними попил или нет? В твоей тупой голове не возникло вопроса что проще выкинуть РПК и заменить печенкой или вообще достать со складов ПК?
>>2928465>а вот у пендосав!!11Как предсказуемо.>В твоей тупой голове не возникло вопроса что проще выкинуть РПК и заменить печенкой или вообще достать со складов ПК?Так и сделали, РПК на мороз, заместо него ПК. А теперь хотят ручник назад вернуть. На вопрос куда его пихать, ты подорвался, так и не ответив.
>>2928446>особенно приклад.>хуйня на трубу с эмки
>>2928446Его же не заместо печеньки. У нас войска не только из мотострелков, гребешков и спецназа состоят - есть много подразделений, которым единый по ОШС не положен + морпехи.
>>2928472Откуда такой хейт трубы? Круглое сечение любой детали при прочих равных всегда прочнее на деформацию и технологичнее чем квадратное или овальное
>>2928473Гвардия себе ленточник заказала.>подразделений, которым единый по ОШС не положен + морпехи.Ну вот окромя морпехов вспомнить никого и не могу, кому нужен этот ваш РПК. Обычно это подразделения, которые снабжают по остаточному принципу, пихать им йоба-рпк с планками Пиночета ни к чему. Да и сразу теряется бонус унификации с АК-74М, которые опять же в этих подразделениях будут менять в последнюю очередь.>>2928472>>хуйня на трубу с эмкиПрямо как в РПК-12. Только вот он не такой громоздкий, потому что загнут внутрь в отличие от поделий от КК.
>>2928477Никрасива и вообще как-то бездуховно.
>>2928482>Ну вот окромя морпехов вспомнить никого и не могу, кому нужен этот ваш РПК.Да вообще все любые рода войск, кроме тех кто не едет к коробочках в первой линии. К тому же токарь еще не приняли, и заказывал его себе пицноз для КТО, обычным вованам его могут и не дать.
Зачем mini когда есть м27 lar? Ну и вообще в чем суть пулеметов под промежуточный патрон, типа в отделении ящики под винтовочные патроны не держать?
>>2928490>Да вообще все любые рода войск, кроме тех кто не едет к коробочках в первой линии.Собственно, что я и говорил: те, кого вооружают стрелковкой в последнюю очередь.
>>2928489+1. Дешива2. Просто3. Можно не придумывать хитровыебаную щеку4. Широкий затыльник по дефолту-1. Бездуховно2. Каргокультно3. Нитактикульно4. Нестильно
>>2928500>в чем суть пулеметов под промежуточный патронКосплеить совок середины 20 века с РПД.
>>2928500>типа в отделении ящики под винтовочные патроны не держать?Да, у миними еще и магазинное питание предусмотрено. А у жидов с негевом специфика плотной застроечки.>>2928501Ну а их что не надо перевооружать? Так и будут со стволами старше своих командиров служить?
>>2928505Парнокопытное завизжало. Ваш ВПК даже выпуск колоша освоить не в состоянии.
>>2928503То-то же на арки потом придумывают хитровыебанные треугольные щеки и нормальный телескоп стоит НОРМАЛЬНЫХ таких денег. А любой производитель, у которого нет необходимости оставлять место в прикладе под буфер с пружиной делает все, что угодно, но не трубу (SCAR, G36, новый скорпион, bren 805, sig mcx, acr, benelli m4)Ну и про нередкие люфтецы и выщипывание бороды тактично забудем и умолчим, ага.
>>2928522Насчет щеки - это относительно каркаса из металлического прута, единственной альтернативы трубке в плане цена/прочность/технологичность. Все твои примеры - дизайнерские решения. у АК-12 тоже был дизайнеркий приклад слизаный у магпула >>2922225 но не срослось. К тому же если погуглишь тактикул эквип, то увидишь, что телескопические приклады с круглой трубкой самые дешевые.
>>2928554>Все твои примеры - дизайнерские решения.Ну кончено же дизайнерские. Функциональный дизайна еше эрогономикой кличут.>К тому же если погуглишь тактикул эквип, то увидишь, что телескопические приклады с круглой трубкой самые дешевые.Ну да, нужно же было ужас на арках хоть как-то облагородить. Но повторюсь, нормальный телескоп на трубу будет и нормально так стоить.Не китайская копия магпула, не говно из хуевого пластика, а действительно хороший приклад на трубу.
>>2928435Нужен 5,45 пулемет с лентой, ковровский Токарь например.. А калаш переросток нахуй не нужон.
>>2928961Это ты не нужен, выблядок.
>>2928964Ты что-то путаешь, мамаша-шлюха у тебя, а не у меня. Кстати, анон выше прав насчет РПК. Выкидываем баззадачный хэви ассолт райфл, прикручиваем сменный ствол и возвращаем на место. Зачем, нахуя, для чего? Кстати, МО всех стран частенько принимают беззадачные поделия. Один ты веришь в непогрешимость пердунов-портяночников.
>>2928451Напомни мне, в природе существуют приспособления для ускоренной зарядки барабанного магазина? Сдается мне, машинкой Ракова снарядить ленту на 100 патронов быстрее и легче, чем бубен на 96
>>2928968А магазин-сорокпятку и того быстре, с этим вообще справится любой дуболом.И не нужно никаких раковых машинок.
>>2928972Сорокопятка не дает таой боевой скорострельности как лента на 100, а то и 200 патронов для 5,45 такая лента предпочтительней, ибо патронов много, и короб за габарит ленты для ПК не выходит
>>2928979Боевая скорострельность будет неизбежно ограничена расплавленным стволом.
>>2929013Либо сменный ствол, либо Печенег стайл.
>>2929022Если заморачиваться с лентой и сменным стволом - то проще юзать печенега. А если нужен, по сути, автомат но пригодный для более плотного огня, то без ленты и сменного ствола можно и обойтись.
Но ведь мини делает 700 выстрелов же с раскалённым стволом, но не клинит:https://www.youtube.com/watch?v=BczhT1ByrXA
>>2928979>для 5,45 такая лента предпочтительнейДля неё не смогли сделать машинки Ракова.
>>2929035Так миними, без ленты, всего на кило легче печенега. Т.е. если хочется пулемет, то и надо брать пулемет и не выебываться.
>>2928979А фрагов на затраченные патроны лента хоть чуть больше-то дает?
>>2929031При равном весе, 5,45 будет больше количественно. Что дает охуенную плотность огня и боевую скорострельность. Для подавления незаменимая вещь, можно поливать огнём практически без остановки.
>>2929038Это охуенная отмазка от советского МО, которое лоббировало беззадачный РПК.
>>2929044Ты шо делать собрался с пулеметом, извращенец? И кого ты собрался непрерывно поливать без водяного охлаждения ствола?
>>2929044А уж если взять мелкашечный патрон, ухх...
>>2929048Факт в том что не смогли сделать такую машинку ни для ленты РПД, ни для ленты Поплина. Руками набивать кусок 100 патронной ленты то ещё удовольствие - а если кусков 2 (на короб в 200 патронов)? А ещё несколько кусков с собой тащить, набивая вручную...
>>2929052Вести огонь на подавление, прикрывая своих бойцов. >>2929058Найс передергивание. По этой логике промежуточные патроны НИНУЖНЫ>>2929062Даже если это так, то мы подходим к тому, что нужна рассыпная лента, аки у швитых.
>>2929044>>2929058Нашел вам охуенную поливалку.275 патронов в дискеhttps://www.youtube.com/watch?v=5rfJy4exPFEЕсли вооружить всех в отделении можно такую то плотность огня сделать.А если масштабировать до 5.45 то вообще получится оружие судного дня.
>>2929066>Даже если это так, то мы подходим к тому, что нужна рассыпная лента, аки у швитых.А это уже срыв сознания должен быть у заказывающих лампасников - как это, набитая патронами лента, в коробе, а короб в удобном ящике с крышками?! Только россыпью (ну или в картоне), консервная банкацинк и деревянный ящик!
>>2929066>По этой логике промежуточные патроны НИНУЖНЫНе-не-не, промежуточные - это про автоматы. А у нас же о пулеметах речь.>>2929068Швитые давно вон че сделали и скоро порешают блохастое стадоhttps://www.youtube.com/watch?v=P4veQxu-NWM
>>2929076А где сказано, что пулемет должен быть под винтовочный патрон?
>>2929068>Разговор про хуёвость бубна и охуенность ленты>Несет вращающийся (!) диск (!!!)Давайте сразу выкинем пулеметы под ленту и перейдём на Льюисы и ДП. Поливать без водного охлаждения ж нельзя, а для коротких очередей и диск на 47 патронов охуенно зайдет. Куда уж больше?
>>2929079Да, какой облом, .22lr-то у нас long rifle - винтовочный.Да ещё и рантовый, тфу какая мерзость.
>>2929089Что сказать то хотел? Или это просто высер от того, что нечего сказать?
>>2929086Вам не угодишь, бубен не нравится, диск не нравитсяВот тебе лента на 1000 патронов без остановкиhttps://www.youtube.com/watch?v=7h0s_62jXuk
>>2929086Ну пожалуй барабанный в .308 на 50 патронов попрактичнее диска будет, да и оружие под него есть аж раза в два легче, чем старичок-ДП.
https://www.youtube.com/watch?v=BoEOoUeDFAE
>>2929094Тряпочная лента - охуенно, все как старичок Максим завещал
>>2929066>Вести огонь на подавление, прикрывая своих бойцоА куда ты проебал БМП/БТР?
>>2929131они сгорели
>>2929094О! Надо ОМОНу такую фигню - для разгона демонстраций. Один хрен .22LR не летальный патрон. Ну, если слушать даунов-копротивленцев с аргументами против 5,45 и за 7,62.
>>2929226Нелетальный нелетальным, а столько жмуров наделал...
>>2929131Ведя бой в плотной застроечке или в зданиях ты тоже БМП протащишь? Или как сказал анон выше, сгорел нахуй твой БТР. Пиздец, наплодили долбоебов на военмаше, у них и разгрузки не нужны, БК в коробке катается, и пулемет не нужен, коробка прикрывает. Да и вообще, сапоги не нужны, один хуй БТР/БМП катает
>>2924974>>2924975> нет механаНу это пиздец, товарищи!
>>2929336https://youtu.be/YzMHPapIoKA?t=39s
>>2929336Ага, а мушку, блядь, просто так оставили, чтобы за что-нибудь ей зацепиться.
>>2929342>>29293462 положения - мало, родного, дидовского ласточкина хвостика нет, ну йобанна!И че, следующих раз, когда я опять буду стоять на опорнике и дадут ночник, я:1) Хуй его знаю, как крепить, ибо нет хвоста, а в 75% мне "малыша" дадут.2) Днем я его снимаю, и ахуеваю от ЦЕЛЫХ 2-х ПОЛОЖЕНИЙ мушки. В ебучем АПС и то побогаче.*3) А солдатская СМЕКАЛОЧКА пойдет по пизде, вот не было у меня дневного прицела, зато был РПГ-7Н с ПГО-7В, ясень пень, что он бесполезен, но у него аж 2.7 увлечение, мелочь, а приятно. Поставил на штатный, и сразу у меня автомат с биноклем. А если я б ПСО-1 намучу, то шо, плакать мне? Один был у нас, СПП поставил, а хуйли, обзор бешенный, пустыня-ж, а через x6 хоть видать что-то.
>>2929354Ну давай, расскажи мне как ты пользовался всеми 10ю положениями целика...Плюс механ теперь это запасной прицел, запаснойПлюс был штатный целик на планку>дидовского ласточкина хвостикаВо-первых ластохвост на ока дай Б-г появился при твоем бате, а на каждом автомате он появился уже после того, как я родился.Во-вторых в рот я ебал эту хуйню, которая при обычных манипуляциях с оружием может разодрать руку до крови, что со мной таки происходило.
>>2929238>плотной застроечке>без единого пулеметаНу как тебе сказать. Хуево все.
КоКа как всегда...
>>2929369що не так?
>>2929369Старьё просто перепиливали.
>>2929370К - качество
>>2929428Н - никрасива
>>2929605Покажи хоть один старый АК с такими же швами. По телевизору показывают роботизированные цеха и станки с микронной точностью, а на деле шов нахуй он в этом месте нужен, откуда он? который выглядит так, как будто его варил мой сосед бывший зек с верой в то, что все умеет, но на деле нихуя.
>>2929738>>2929369Ты просто калашефоб. после того ужаса, который гонит ижмаш на гражданский рынок, сразу понял, что ничем хорошим для армии РФ принятие нового автомата от КК не кончится
>>2929842Бросай АК-12@Подбирай АК-74
>>2929875Мож сразу вальмет? 76ой?
Немного про сбалансированную автоматику и съемную крышку ствольной коробки с планкой чипполини на примере спортивного карабина SR-1 (бывшая Сайга-МК107).https://www.youtube.com/watch?v=Ub5IAGcTi2Q
>>2929842>калашефобНи разу, просто пора бы уже дать дорогу нормальному современному оружию А 545
>>2929842Это ты еще этого ужаса не видел https://www.youtube.com/watch?v=sOJW-Vn5de0
>>2929889>Концерн КАЛАШНИКОВ>Магазины АР>Калибр 223>Надпись на прицеле SWAROVSKI American defenseПотрясающе.
>>2929888StG 44
>>2929934Слишком одноразовый.
>>2924974Что это за показуха в зимнем лесу без маскхалата?Типа бегающие фигурки в камуфле сливаются с пейзажем?
>>2930068>>2924984
>>2930068>Типа бегающие фигурки в камуфле сливаются с пейзажем? А что, по фото не видно?
Так и представил себе полутораметровые сугробы, бегающие по лесу.
>>2921996Манька не знает, что от велосипедов с первого пика отказались из-за большого числа несчастных случаев
>>2936297А вот и приблатненный жопочтец пожаловал.
Приняли АК-12 и АК-15. https://russian.rt.com/russia/news/475253-minoborony-kalashnikov-oruzhie
>>2936337Или это имеется ввиду А-545 и АК-15?
>>2936337По хронологии: 25 января прошел научный совет по развитию боевой экипировки, проводимый МО. На нём было принято решение принять на вооружение четыре новых автомата (все): А545, АК12, А762, АК15. Об этом сообщила газета "Красная звезда":>На координационном научном совете было заявлено, что руководство Минобороны решило принять на вооружение как автоматы 6П67, 6П68, так и АК-12, АК-14http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/35906-ratnik-mezhdu-finishem-i-startomЭто сообщение ухватили в ТАСС, и спросили комментарий у КоКи, они информацию подтвердили, сказав только про СВОИ автоматы, и умолчав про ковровские.>"Решение принято по АК-12 и АК-15. Автоматы рекомендованы к вооружению Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты", - сказали в пресс-службе.http://tass.ru/armiya-i-opk/4911858У ковровцев никто не спрашивал (печалька). Также нет и официального сообщения МО РФ на эту тему.Формально никто автоматы на вооружение не принимал - пока нет официального решения министра обороны.
Отечественный калаш с ловером-аппером.
>>2942437Если что "отечественный" это разработка и создание аппера (снизу болгарский акмоид).http://ru.sureshot-armament.com/
>>2942437А предохранитель-переводчик где проебали? Ладно, понимаю, что макет. Дороговат этот аппер для армии получится - сплошная фрезеровка из цельного куска ляменя (собственно, по-другому толковый аппер и не сделать).>>2942439Да снизу даже похуй, чьё. Ловер обычный, копия АК-74М. Только он ибзыточно тяжел для такой конструкции. Все нагрузки здесь принимает на себя аппер. Так что и ловер надо менять.
>>2942466а чо с этой люминькой станет на испытаниях на прочность?
>>2942466> предохранитель-переводчикЭто полуавтомат, если ты вдруг не заметил.
>>2942466>(собственно, по-другому толковый аппер и не сделать).в арке отливают.
А нахуй собсна этот ловер аппер? Чтоб пикатини крепить без переходника или что? Или это просто чтобы как у швятых было?
>>2942559Более прогрессивная схема. Ну это как винтовой и реактивный самолёты.
>>2942570>как винтовойПоршневой, дебилВо-вторых нихуя таких плюсов оно не дает
>>2942571> >как винтовой> Поршневой, дебилПоршневой это частный случай винтового.> Во-вторых нихуя таких плюсов оно не даетМодульность, точность, надёжность.
>>2942576>Поршневой это частный случай винтового.дебил>Модульность, точность, надёжность.Поршневой, дебил
>>2942622Нет ты:По типу двигателей различают винтомоторные, турбовинтовые и турбореактивные С.http://www.endic.ru/enc_sovet/Samolt-78956.htmlСпорить с БСЭ и выдумывать собственные маняклассификации будем?
>>2942576>точность, надежностьПруфы, лол.>>2942629>винтомоторныйДругое дело, но не "винтовой"Винтомоторный/поршневой это все суть синонимы двигателя внутреннего сгорания
>>2942666> >точность, надежность> Пруфы, лол.В гугле> >винтомоторный> Другое дело, но не "винтовой"Я может не научно выразился но верно.> Винтомоторный/поршневой это все суть синонимы двигателя внутреннего сгоранияА как тогда быть с винтовыми самолетами без ДВС?
>>2942576>Модульность, точность, надёжность.Ну давай по пунктам. Будем на ходу менять аппер с cqb на убердлинноствольный? Та хуйня, которая на арках в гражданском-то секторе осталась только по приколу, а на боевых стволах собирают нужную конфигурацию и просто используют. (не пересобирают каждый раз в отличии от задачи, а просто берут уже собранный в оружейке)Точность. Ну в студию отстрелы исходника и отстрелы после перевода на аппер.Надёжность - в каких узлах, каким образом.Что там со взводом, неужели разобщили затвор и рукоять? А как тогда раздувшуюся гильзу будем извлекать? Сразу за шомполом полезем ковыряться?Что там с весом.И ведь ничего против втб не имею, как никак создатели нового решения, не лишившего ак всех его плюсов.
>>2942576>Модульность, точность, надёжность.Ну давай разберем:Модульность - совершенно юзлесс фича, и в 2018 году это должны понимать все. Точность - за точностью нужно идти к болтовкам, у них правда ловера/аппера не предусмотрели, однако ж. К не ловерапперному калашу тоже претензий по точности нет.Надежность, литой или фрезерованный люминий против стальной коробки у калаша. Нет, калаш прочнее. Хуитки для досылания ему тоже не понадобилось, в работе в экстремальных условиях калаш не уступает либо превосходит другие конструкции. Вывод, нинужно. Отстает калаш только в эксплуатации модных ныне планочек Мазарини, мода на которые пройдет также как и все остальное кроме калаша, он навсегда. Да и нужны они либо мамкным воинам с сайгой моднявым операторам либо совсем уж йоба-спецнозу, которому тащемта можно выдать что угодно, если калаш не по нраву.
Мужик правильно рассказывает про отделение мотопехоты?https://www.youtube.com/watch?v=BETNjyVJNTE&index=3&list=PLQdEX2Pgn-fFTg1alRT7U4OwwsCm5KCI3
>>2943105>Боевые возможности >стрелковое оружие>автоматылол, автоматы для самозащиты, в общем он гонит
>>2943113Как-то слишком убедительно, и формулы из советских учебников приводит и т.д. Можно немного поглубже?
>>2943105Начнём с того, что в видосе смысла нет. Ибо мотострелки не воюют и воевать не будут.
>>2943139Линородебил, eto ti?
>>2929915>Магазины АР>Калибр 223А что не так? Оружие для шпортсменов, где ты там за границей 5,45 будешь закупать и что плохоо в арочных магазах?
Поговорим про Ковровский автомат?Коротко, ибо эта тема порядком утомила. Что-то можно назвать не объективным, что-то могло измениться с 2016 года, однако:- титановые детали в УСМ, чтобы пройти в ТЗ по весу- приклад, подходящий для PDW, но никак не для общевойскового автомата. Кто много стрелял из АКМС или СР-2? Вот то-то же!- толстое цевье- конское усилие взвода затвора- сбалансированная автоматика не работает на 7,62- сбалансированная автоматика не дает ощутимого преимущества на средней и большой дальности в автоматическом режиме- сбалансированная автоматика нужна для быстрого и точного повторного выстрела в одиночном режиме. Где тут общевойсковой автомат?Если бы я мог выложить ведомости с количеством дырок в мишенях на разных дистанциях, проделанных в разных режимах стрельбы из разных положений с помощью испытуемых автоматов + штатный АК74М/АКМ, да еще приправить это все примерной ценой за одно обсуждаемое изделие, цифры бы все сказали за меня. https://vk.com/wall-160278262_235?w=wall-160278262_235
>>2943239>титановые детали в УСМ, чтобы пройти в ТЗ по весуПруфецкого бы на такие заявления надо.
>>2943239Ну щито поделать если Калашников был богом оружиестроения.
>>2943239>титановые детали в УСМ, чтобы пройти в ТЗ по весуНу охуеть, плотность титана 4.54 г/см^3 стали 7.9 г/см^3. Сколько УСМ весит, что такой охуенный выигрыш в весе, полкило?
>>2943093>Отстает калаш только в эксплуатации модных ныне планочек Мазарини,От кого остает?>мода на которые пройдет также как и все остальноеС таким количеством уже выпущенных годных, дешевых и годных и дешевых прицелов мода на них пройдет ой как не скоро. Только-только начали от квадрейлов отходить.
>>2943239>сбалансированная автоматика не дает ощутимого преимущества на средней и большой дальности в автоматическом режиме>коллиматорный прицел не дает ощутимого преимущества в точности на дистанциях до 50м> четырехкратный оптический прицел не дает преимущества в стрельбе на дистанции более 200м в ночное время суток>дульный тормоз компенсатор не дает ощутимого преимущества в отдаче при стрельбе одиночными патронами>малоимпульсный патрон не дает ощутимого преимущества в отдаче при весе автомата больше 5 кг>полимерные приклады и цевье не дают ощутимого преимущества при температуре от -5 до +30 градусов Цельсия>складные приклады не дают ощутимого преимущества при марш-бросках>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшей
>>2943239Я что-то думал, что на пике у него старая версия АЕК, а новая вот. Есть какая-нибудь инфа по итерациям?
>>2943239> приклад, подходящий для PDW, но никак не для общевойскового автомата.соглашусь, приклад наипримитивнейший> толстое цевьежирноват, согласен
>>2943236>где ты там за границей 5,45 будешь закупатьВ америке его хоть жопой жуй.
>>2943367А куда делся барабанный прицел?
>>2943379>соглашусь, приклад наипримитивнейшийХуита, в сложенном состоянии он минимально увеличивает габарит автомата и является идеальным для парашютных прыжков в таком случае. По удобству он ничем не хуже АРочной трубы. >жирноват, согласенТоже хуита. Я его мацал на выставках, по чисто тактильным и эргономичным очучениям он мне показался самым удобным автоматом из ВСЕХ современнных российских. Уот так уот.
>>2943307>От кого остает?От тех на кого можно поставить планку на штатную крышку ресивера. >пройдет ой как не скороВплоть до тог опока не придумают нечто еще более годное.
>>2943528>От тех на кого можно поставить планку на штатную крышку ресивера. Ну сколько раз твердили миру, кроепить отптику на съемную, тем более быстросъемную, крышку ресивера - получить кучу люфтов.Зачем наступать на те грабли, на которые уже все наступили?Проверить "а вдруг в этот раз не сработает"?
>>2943602Няш, ты придуриваешся? Весь дроч на ловеры/апперы от того что на них крышки как таковой и нет и оптика стоит на стволе стационарно.
>>2920345И тут ты такой вспоминаешь, что, епта, есть еще одна ветка автоматов с коротким ходом газового поршня - FN FAL. Внезапно, весьма удачная. Правда обновлять её, вроде, не собираются.
>>2943686Одна беда, фала под оригинальный патрон мы никогда не увидим, а то что мы видели, хорошая винтовка с возможностью иногда стрелять полностью автоматически.
>>2943701Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия. А т.к. НАТО, по сути, подсосы США, то и они это приняли.Когда вяснилось, что 7.62х51 для полностю автоматического огня из ручного оружия как-то дохуя многовато - перешли на 5.56. И, конечно, НАТО тоже туда же. Тут как раз SA80 застваили на эти калибры переходить, что обосрало всю малину - оригинально SA80 были под родной британский 4.85х49мм и, судя по тому, что я читал с ним оно работало очень хоршо; прототипы, мол, зело приятные и надежные.Короче, обсер на обсере. А все из-за дроча пиндосов на "пехотинца-снайпера", мол каждый солдат будет стрелять на 600м с механического прицела белке в глаз, збс же будет!
>>2943717>Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия.Это у них ПТСР после идей Браунинга все никак не пройдет. Всё-таки хорошо, что мы возвращаемся к 7,62 мм к ХХХ году!.txt
>>2943239Лол, паблик проплаченный КК поливает говном необъективными фактами конкурента, который по видимому отжал у КК часть рынка. Найс.
>>2943606>от того что на них крышки как таковой и нет и оптика стоит на стволе стационарно. И что мешает поставить оптику на ствол стационарно, а затвор и внутрянку закрыть крышкой?Даю подсказки для разных задач.
>>2943717>Тащемта только Америке могло прийти в голову стрелять винтовочным патроном в автоматическом режиме из ручного оружия. А АВТ не в счет типа?
>>2944004Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/минА еще она на двадцать лет раньше появилась. https://ru.wikipedia.org/wiki/Cei-Rigotti Даже это лучше м14
>>2943827ИЧСХ, не эти ли господа в свое время пытались пропихнуть в Ратник АК-107?
>>2943314>>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшейЛевша должен учиться стрелять как правша, тащемта.
>>2943717>Тут как раз SA80 застваили на эти калибры переходить, что обосрало всю малинуhttps://en.wikipedia.org/wiki/EM-2_riflehttps://en.wikipedia.org/wiki/.280_British
>>2944043Хули т EM-2 припиер, который неделю на вооружении простоял? Его начали делать до всеобщей стандартизации НАТО, как раз во время выбора боеприпаса, расчитывая, что примут именно .280. Но нет, НАТО сказало "жрите вот 7.62х51" и Бриты с покерфейсом сняли ЕМ-2 с вооружения и приняли заморский FAL. SA-80'же никто и не думал делать под .280, потому что тогда уже поняли, что слишком дохуя в нем дури для пехотной винтовки. И опять Бриты начали разработку ружжа до принятия новго промежуточного боеприпаса и опять соснулей; один-в-один как с ЕМ-2, только в итоге таки решили переделать механику по 5.56, а не принимать на вооружение заморское.
>>2943976Ты это КК расскажи.Но есть минусы: центр тяжести смещается вперёд.
>>2943717А могли бы в свое время принять .30 карабин как основной патрон или разработать на его основе новый.
>>2944033> Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/минЭто, наверное, всё-таки боевая, а не техническая.
>>2944033Что ж ты петушок про BAR не вспоминаешь?
>>2944180>сделали автоматическую винтовку>раздали ее пихотам вместо ручного пулемета
>>2944416Ты дебил?
>>2944418Ну, он отчасти прав.BAR занимал нишу SAW(Squad Automatic Weapon). Пехотный/ручной пулемет по нашему. Стреляет тем-же самым, чем стреляли солдаты в отряде, что типа значительно упрощает логистику, ага - 7.62х63(.30-06 в ебанутых единицах измерения). Из-за этого он по сути является ружьем, к которому прикрутили полностью автоматический режим огня. По факту, конечно, ебаный костыль, нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня. В ПМВ он повоевать особо не успел, но в ВМВ его обновили(сделав хуже во всем, лул) и приписали к почти каждому отряду. Вся его задача сводилась к полностью автоматическому режиму огня, заливая противника говном, тем самым подавляя... что, сам понимаешь, полное сосево, когда стреляешь ебанейшим .30-06 и имеешь 20 патронов в магазине.А с появлением годных автоматов под промежуточный патрон такое изъебство стало нахуй не нужно - у тебя каждый в отряде может некоторое время выливать на противника такой же ушат говна(если не больше). А для всего остального есть нормальный пулемет с ленточным питанием (и да, FN Minimi это попытка сесть на два стула - и жрать то же самое, что и все солдаты в отряде и от ленты питаться).Только к чему ты его вспомнил? Он не на автоматике с коротки ходом поршня и не поставлялся массово как солдатское ружжо. А SAW(да и IAR до кучи) это дохлый концепт, если есть нормальный универсальный пулемет.
>>2944432>Только к чему ты его вспомнил?К чему его вообще вспомнили?fix
>>2944075В первом случае: где?Во втором случае - да, аж на целых 28 грамм.В третьем случае бесспорно. Но скаут-маунт весьма редкое решение.
>>2943314>возможность перенести затворную рукоять налево не дают преимущества для левшейНо ведь и вправду не дают. Левше как раз удобнее держать ведущую руку на пистолетке и передергивать затвор ведомой
>>2944437А в остальной гринтекст ты не вчитавался?
>>2943239> сбалансированная автоматика нужна для быстрого и точного повторного выстрела в одиночном режиме. Что блядь? Как раз при стрельбе очередью раскрывается вся писечка сбалансированой автоматики - у тебя не ведет прицел от отдачи. Да, оно работает и в одиночном, но вся суть лучше проявляется при стрельбе очередью.
>>2944447И при чем тут отдача? Балансир убирает колебания сообщенные смещением затворной группы.
>>2944439Остальной гринтекст не вызвал желания приебаться.
>>2944473А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группы? Разве не из-за этого в АН-94 выебывались с подвижным стволом, шкивом с тросиком и всем таким, чтобы успеть дослать патрон в патронник и выстрелить раньше, чем затворная группа доедет до конечной точки и "ударит" стрелка отдачей в плечо?
>>2944490ты путаешь сбалансированную и лафетную
>>2944490>А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группыА ветер дует потому что деревья качаются, а у револьверов отдачи нет. Ты охуел такуе нести в разделе?
>>2944490>А отдача(большая её часть по крайней мере) разве не из-за смещения затворной группыВ этом материальном мире отдача никуда никогда не девается. Сбалансированная автоматика компенсирует подброс оружия и увод с линии прицеливания из-за смещения центра тяжести. Есть несколько способов уменьшить энергию отдачи: повышение веса орудия, ДТК, лафет, затыльники, амортизаторы, но подброс компенсирует только балансир. Еще бы увод вправо компенсировали, было бы вообще заебок.
>>2944515>Еще бы увод вправо компенсировали, было бы вообще заебок.Для этого ДТК запилен не? А балансиром это не пофиксить, только другой системой запирания.
>>2944515э нет, есть отдача - ее можно лафетом и осями ствола с центрами массы оружия сводить, есть экстракция гильз - тут тонкий вопрос, как ее лучше организовать, есть влияние работающей автоматики - она начинает двигатся еще с пулей в конце ствола, так что надо балансировать возникающие моменты движущихся поршней и тп, это все разные элементы.
>>2944502Окей, это я соснул, да. Либо я не правильно выразил свою мысль.
>>2944432> нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огняИ получить калаш, азаза.
>>2944539Как что-то плохое.
>>2944539а гаранд перегрев такой пережил бы?
>>2944432вроде изначально там были маняидеи о стрельбе от бедра, идя в полный рост
>>2944533>тонкий вопрос, как ее лучше организоватьПо уму следовало бы организовать НИиОКР по:1. моделированию распределения центра тяжести автомата в цикле выстрела2. поиску средств компенсации его смещения3. сведению всех импульсов в одно направление4. уменьшению ускорения в момент выстрела.Но никому это нахуй не нужно по ряду причин:1. Слишком дорого выйдет оплата услуг профильных НИИ2. Все подобные изыскания были почти наверняка проведены в совке3. Проведут работы и изобретут очередной Абакан 2.04. Рациональнее вкладываться в технологичность и качество, чтобы увеличить срок эксплуатации и надежность5. Персональное пуляло сверхточное и сверхкучное нужно только спортсменам
>>2944552>5. Персональное пуляло сверхточное и сверхкучное нужно только спортсменамДа даже спорцменам не особо оно надо - вот IPSC в рашке живо, даже с пистолетами есть полосы, но нахуй никому не уперлось и практикуют 3.5 спорцмена (из них 2.5 сидят на двоще и одном треде и срутся между собой, распугивя новичков).
>>2944539И получить М-14. Магазин в наличии, селектор огня тоже (потом за ненадобностью скручивали). И РП на его базе тоже был - M15
>>2944556И спортивная стрельба соотносится с нуждами солдат?
>>2944416Отдача была сильной, её утяжелили, усилили и назвали пулемётом, который верой и правдой служил американской пехоте. А АВТ/АВС просто стали лишать возможности стрелять очередями, потому что пулемёт уже был.
>>2944645Напрямую - никак. Но спорцмены находят способы облегчения оружия и повышения его эргономичности и т.д.. На основе этого опыта можно пилить армейское оружие, что скажется на солдатах. Врядли они откажутся от хорошей, годной легкой и точной винтовки, которая не будет мешаться на марше, и которая не будет требовать ебенейшего ухода; а тов. Стоунер был бы доволен.
>>2944432>нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня.Тогда уж лучше Бэби-Гаранд.
>>2944654Солдат - это скот, пушечное мясо. А люди в спецназе сами себе эргономику сделают, или для них закупят у потенциального противника.>>2944552Да уж. У нас что ни делай, получается АК. И этот ебаный дроч на технологичность... Мы живем во время кризиса перепроизводства. Зачем нужны гигатонны говна, которые может сварганить пьяный школьник у станка, если можно занять высокотехнологичное производство и квалифицированные кадры, тем самым оздоравливая экономику? Облегченные материалы, механизмы компенсации отдачи... Но зачем, если у нас уже есть "традиционное качество" и "проверенная надежная схема Михаила Тимофеевича"? А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.
>>2944654>Но спорцмены находят способы облегчения оружия и повышения его эргономичности и т.д..Ага. Половина из которых - дает неперезаряд в нетепличных погодных условиях.>и которая не будет требовать ебенейшего уходаТочно не к спортсменам.>>2944735>если можно занять высокотехнологичное производство и квалифицированные кадры, тем самым оздоравливая экономику? Кто-то забывает что живет в стране третьего мира.
>>2944735>А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.Словно что-то плохое закупать оружие и проивзодственные линии у удачных фирм. Правда тут лучше более традицонный бренд выбрать Нет же, надо обязательно свое, чтобы аналогов ну вообще не имело.
>>2944735> А если что, мы у Круппа ХК и Зига купим.Если вдруг понадобится бесполезное говно, годящееся только под стеклом лежать и отстающее по техническим решениям на 50+ лет, зато в ПЛАНОЧКАХ, то и купим, действительно.
>>2944745НК416 и SCAR - нормно дорогие
>>2944811Этот норм SCAR после четырех лет опытной эксплуатации в 75 полку рейнджеров выбросили нахуй (Mk.16), оставив только battle rifle Mk.17.
>>2944948Из-за цены же.
>>2944986Да никто не будет тратить сотни нефти на хуиту которая убивает 5% вражеских солдат если можно потратить бабло на наиболее эффективные средства смертоубийства: артиллерию и авиацию в случае США ещё и флот
>>2944735>Зачем нужны гигатонны говна, которые может сварганить пьяный школьник у станка, если можно занять высокотехнологичное производство и съебать с рынка стрелковки лет на пятьдесят, проебав на рынке ЙОБЫ хеклеру и зигу, а рынок ширпотреба сдав китайцам и болгарам.Найс план нет
>>2944992Тупое мудило, тут как раз про спецов речь.
>>2945134А у этих сколько сотых процента?
>>2945150Не правильный вопрос, спрашивать надо "какой процент именно с автомата под промежуточный патрон" ибо у спецов на вооружении столько разновсяческой стрелковки что увеличение огневой мощи автомата даже на 20% может остаться незамеченным.
>>2945093>съебать с рынка стрелковки лет на пятьдесятГде? На рынок-то только 30 лет назад нормально пришли.А новые решения выкатывали и в 70х и в 90х как бы тебе не хотелось их видеть.>проебав на рынке ЙОБЫ хеклеру и зигу, Какие это там йобы? g36 где от нагрева ствол по ствольной коробке гуляет, в котором применили йоба-полимеры чтобы снизить вес, а в итоге получили вес в районе тех-же калашей или штампованная погремушка от сига - 550ый?Только что-то и хеклер и сиг сейчас скатились в аркоклоны, а ловер для арки с ижевскими маркировками существует только в виде чьего-то прикола.>а рынок ширпотреба сдав китайцам и болгарам.Чо там чавес закупал? Китайцев с болгарами?
>>2945312>Чо там чавес закупал?Так тыж сам предлагаешь выкинуть и подобрать лазерную фрезеровку и еба-полимеры, которые будут делать физики-ядерщики ирония
>>2945312> g36 где от нагрева ствол по ствольной коробке гуляетТаки я пруфов дождусь-то?https://www.youtube.com/watch?v=n2E2Vw--wAM
>>2945521Министерство обороны германии надёжный источник?
>>2945523Источник чего? Заголовка в DW? Ну, я понял, кроме очередного ко-ко-ко пруфов не будет, что не удивительно.
>>2945521https://lenta.ru/news/2012/04/02/g36/https://warspot.ru/3030-chem-zhe-ploh-heckler-kochhttps://topwar.ru/52753-nemeckie-soldaty-nedovolny-kachestvom-shturmovyh-vintovok-g-36.htmlhttp://army-news.ru/2015/10/konec-sluzhby-vintovki-hk-g36-v-vooruzhennyx-silax-germanii/Если имеются предупреждения по поводу ПРОДАЖНОСТИ отечественных сайтов, то можешь почитать зарубежные:http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/04/03/the-g36-controversy-intensifies/http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/13/bundeswehr-set-to-procure-g36-replacement-weaponsman-tells-us-where-things-stand/О причинах разработки новой винтовки можешь почитать здесь --> http://army-news.ru/2017/02/nk433-novyj-avtomat-dlya-bundesvera-na-zamenu-g36/http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/02/03/news-heckler-koch-hk433/https://ru.wikipedia.org/wiki/HK433
>>2945539Ну и что тут? Очередные вскукареки из прессы без отстрелов, без нихуя.
>>2945546Эталонное отрицание.
>>2945546Т.е. с них чисто по фану решили перекатываться на другие образцы?
>>2945636Конечно, швитые ведь не могут ошибаться.
Вопрос к знатокам не пинайте сильно, зачем ебаться со сбалансированной автоматикой на аек если можно с нуля создать новый автомат с коротким ходом поршня для лучшей кучности, а простым пихотам раздать АК?
>>2945591Эталонная наивность.>>2945636>чисто по фануИ это все, что ты смог придумать? Проебанное поколение.
>>2945666Простые пихоты остались в прошлом. Армия (СВ) и так маленькая теперь.
>>2945737Это ясно, но АК изначально был дешевым оружием пехоты и может стоит тогда подумать об автомате с коротким ходом поршня а не лепить балансиры и прочее? Тем более был опыт по скс.
>>2945666>>2945747А с чего ты решил что короткий ход обеспечит такую же кучно при стрельбе очередями как балансир?
>>2945677>пукХуйло, ты причину назвать можешь отказа от г36?
>>2945883Примерно такие же, как и переход с ак-74 на ак-12?
>>2945892перестань
Паца а правда что Мильчаков умер? Общается кто с ним? (
>>2945892Отвечаешь вопросом на вопрос, петух?АК-74 на службе еще со времен бровастого, а имеющиеся в наличии образцы сильно изношены, т.к. произведены при совкеТак что я жду оправданий
>>2946033Но ведь зачем тогда АК-12, когда можно взять и делать АК-74 с переходником к планке пикатини?
>>2946052> Зачем тогда АК-12
>>2945521Ну ладно, допустим я тут спиздел. Никакую разницу в весе даже со штампованным калашом поотрицать не хочешь?
>>2946033>имеющиеся в наличии образцы сильно изношены, т.к. произведены при совкеА кто их изнашивает-то? Как лежали на складах, так и лежат. Даже мухи не садятся, т к в ящиках.
>>2946052>Но ведь зачем тогда АК-12, когда можно взять и делать АК-74 с переходником к планке пикатини? А АК-12 по-твоему что?
Орсис не стали пилить под устаревший 7.62х54r, значит ли это что будущие снайперские винтовки для вс рф в т.ч. марксманки будут под 308?
>>2946143>АК-12 это АК-74 с планкойПросто блядь иди нахуй и не мешай нормальным людям обсуждать оружие, пока не разберешься в вопросе.
>>2948329Словно 308 не устаревший.
>>2948329Орсис пилила частная лавочка, могли хоть .50 делать, хоть под .408 и ничего бы им не было. У нас этот .308 в потребных количествах и в приемлемые сроки произвести способны вообще?
>>2948343> .380> 1960 год> устаревший> 7,62х54> 1891 год> не устаревшийТы издеваешься?
>>2948329Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
>>2948361Что это, орсис с магазином свд?
>>2948364Да, с магазином СВД, а ещё со стволом, патронником и затвором под 7.62х54. И вообще это отдельная новая модель, про которую почти не упоминали, в отличие от Т5000М, F17 или К15.
>>2948357ну давай гильзу 54р укоротим на пару миллиметров - будет сверхновый патрон 2018г!дебил
>>2948383Фланец не нужен
>>2948404Тогда уж и пуля с нарезкой не нужны, даешь подкалиберную оперенную стрелу и гладкий ствол!
>>2948329>под .308Нет. Закупаемые ЦСН ФСБ и возможно нацгадами орсисы под .338Еще есть версия по 7.62×54rТакая же ситуация с СВЧ. Есть .338, есть под СВДшный магазин
>>2948383Достаточно убрать закраину, дебил. И увеличить дульную энергию на полторы тысячи джоулей.
>>2948418Доктор баллистики в треде.
>>2948428Мощный современный патрон это плохо по мнения капитана уебанца?
>>2948418>увеличить энергиюЗа счет чего?
>>2948449За счет пороха. Отдачу куда девать?
>>2948429Скройся в ликбез, ебанашка.
>>2948453>>2948449Сейчас бы копротивляться за патрон из 19 века.
>>2945881По балансиру особо нет инфы, но уже понятно что будут доп. движущиеся детали и маленькая пружинка как на коротком поршне. Так мне кажется кучности АЕК можно добиться просто сделав новый автомат с коротким ходом поршня, даже схема будет проверенее. А АК пусть будет АК со своими плюсами и минусами.
>>2948570>с коротким ходом поршняЭто как?
>>2948329Их под .338 LM делают. .30 без задач.
>>2948582
>>2948589А, как в Г36, да годно и грязи меньше.
>>2948582Как в СВД.
>>2948478>пук>>2948570>мне кажетсяЭто не пруф, как найдешь автомат лучше по кучности очередью, тогда и приходи
>>2948659> >пукНекрофил плиз. Если бы на вооружении РФ состояли кремневые мушкеты, ты бы и за них топил.> >мне кажется> Это не пруф, как найдешь автомат лучше по кучности очередью, тогда и приходиНу это явно не ак.
>>2948665>кудах-тах-тахТак, погоди, что кроме ЗАКРАИНЫ делает ×54 несовременным? Если отпилить 3мм как у швитых он сразу станет лучше? Как закраина влияет на баллистику и кинетику?
>>2948676Закраина влияет на то что нельзя сделать нормальный пулемет. Приходиться изобретать часы с кукушкой типа ПК.
>>2948682>часы с кукушкой>пкДа ты охуенно ебнутый черт!
>>2948696Да ты сам долбоеб. Устройство этой хуиты посмотри.
>>2948698Лучше тебя знаю, хули не так? Толкько с конкретикой и с пруфами
>>2948659> Это не пруф, как найдешь автомат лучше по кучности очередью, тогда и приходиНу это не нужно пруфать, и так всем должно быть ясно, что короткий поршень имеет преимущество над длинным в плане кучности. Тем более А545 упрощён, и это не аек971 без отдачи который никогда не примут на вооружение, а простой калашоид. Про 7.62х39 а762 и балансир вообще промолчу. Зачем изобретать велосипед?
>>2948705> двухступенчатая подача патрона> заебись придумали> не баг а фичаДолбоеб? Долбоеб.
>>2948708>пукТ.е. пруфов у тебя на "ненормальность" нету и ты пиздабол?>>2948706>не нужно пруфатьНужно>упрощенВ чем?
>>2948715> чрезмерное усложнение конструкции из-за ущербного патрона> да заебись все сделали.Долбоебушка сам нагуглит конструкцию ПК под 7,62 НАТО или помочь?
>>2948721"Хувые" ттх ты мне так и не показал. Т.е. ты пиздабол?
>>2948721Под натовский патрон не нужна двухступенчатая подача патрона в ствол. Что сказать-то хотел?
>>2948682>ПК(М) - единый пулемет весом 7.5-9кг. >MG3 - единый пулемет 11.5кг>MG5 - единый пулемет 10кг>FN MAG - единый пулемет 10.8кг>FN Minimi - легкий пулемет 7-10кг под 5.56x45mm.Часы-не_часы, а позволило сделать легкий и надежный пулемет под патрон, чуточку более мощный, чем 7.62x51.
>>2948721>> чрезмерное усложнение конструкции
>>2948682>ПКНазови лучше.
>>2948780ПК под 308.
А почему бы не сделать РПД под 5.45? Вот вам и победитель на Токарь-2.
>>2948824>эта пружина в прикладе>этот не сменный стволХорошая шутка Евгений Ваганыч.
>>2948790Чем лучше?
>>2948856подача напрошив.
>>2948825Сменный ствол и к калашу прикрутили, так то. А пружина в прикладе в мире дико котируется.
>>2948824Есть же рпк под ленту для ратника
>>2948877Покажи.
>>2948877ловите наркомана
>>2948684>нормальный пулемет>часы с кукушкой типа ПК
>>2948884Не могу найти, но я видел в ютюбе это на выставке интерполитех или где-то еще, может резко свернули программу хз.
>>2948860Неплохо, только это не оправдывает затрат
>>2949000Это молот что-то там пытался, с отдачей ствола вместо газотвода, дальше макета ничего не сделали.
>>2948865>Сменный ствол и к калашу прикрутили, так то.Рекламный костыль, ибо небыстросменный.>А пружина в прикладе в мире дико котируется.Дегродами которые не смогли в сменный приклад.
>>2949036>сменный приклад.Самопочин: складной жеж, тьфу ты бля...
>>2949036А пулемету зачем складной приклад?
>>2949045А ты лучше спроси у заказчиков - МВД и МО, которые для Токаря и Печенега СП потребовали складные приклады.
>>2948997Весь миру уже сто лет ебет BAR и нам так надо!
>>2948748Выше мощность патрона не значит, что выше поражающие свойства. НАТОвские 7x62 и 5x45 по поражающим свойствам значительно превосходят наши.Если че - ttp://arms2.narod.ru/Info/Pordeist/03.htm
>>2949351> поражающие свойства. > НАТОвские 7x62 и 5x45 по поражающим свойствам значительно превосходят наши.> ttp://arms2.narod.ru
>>2949351Что-то я значительной разницы не вижу
>>2949376Ну и че ты пернул гринтекстом, неймфажина? Я допустил опечатку в "http". Сложно дописать букву h?>>2949379Очень странно, что не видишь, потому что она там ебать как заметна и описана.
>>2949351Почему у Нато такие негуманные пули? Сплошные разрывы и осколки.
>>2949351Их 5.56 просто мощнее и больше 5.45 ясен хуй поражающее свойство выше но сути это не играет. А 7.62х54 просто устаревший и дешевый патрон по сравнению с 7.62 НАТО.
>>2949418Потому что запреградное действие нинужно.
>>2949429>устаревший>ррряяяяя фланецБ-дь, эта музыка будет вечной.А то что 51НАТО это урезанный .30-06 никто тут не знает.
>>2949453Все знают. Там порох другой.
>>2949351>НАТОвские>5x45Хуясе, ебатьТы там под чем?
>>2949429>Их 5.56 просто мощнее и больше 5.45 ясен хуй поражающее свойство вышеИ тут ты такой смотришь кавитационные полости от пуль этих патронов. Особо обрати внимание, что заметное расширение кавитационной полости у 5.56 начинается примерно спустя 10см после проникновения в ткани. А потом возьми линейку и прикинь, где это примерно находится в теле человека.
>>2948706>А545 упрощёнПруфца бы хоть какого-нибудь, хоть на отваге вскукарек покажи.
>>294977710см это как раз всякие разгрузки-одежды-броники.
>>2950800С каких пор они имеют баллистические свойства как у мяса?
>>2950800>>2950811На самом деле все эти картинки каналов в баллистическом геле хуйня уровня рендеров танталодебила. Лучше бы статистику по летальности ранений притащили, тогда было бы о чем говорить.
Почему бы государствам не договорится и не начать уже выпускать одни и те же стандартные патроны и снаряды, чтобы когда быдло в очередной раз будет друг-друга убивать за царей и захватывать территории, брошеные ресурсы врага можно было бы использовать с большей пользой для умервшления скота, так меньше ресурсов планеты хотя бы переведете, обезьянки.
>>2950817Я тоже думал об этом, но нигде готовой статистики не нашел, а самому шебуршать и собирать искать материал по ранениям от 5.45 и 5.56 мне сейчас лениво.
>>2950842>Почему бы государствам не договорится и не начать уже выпускать одни и те же стандартные патроны и снаряды, чтобы когда быдло в очередной раз будет друг-друга убивать за царей и захватывать территории, брошеные ресурсы врага можно было бы использовать с большей пользой для умервшления скота, так меньше ресурсов планеты хотя бы переведете, обезьянки.А ты всем на свои закупишь оборудование и инструментария для производства новых боеприпасов и адаптации всего имеющегося оружия под тот боеприпас?
>>2950865Сам закупишь, скот.
>>2949777Кстати, эта манякартинка верна только для небольшого диапазона расстояний. Со ста метров такого пиздеца с фрагментацией у 5.56 уже нет.
Возможно ли прикинуть процентную вероятность полной замены АК-платформы через 10-25-50 и 100, в конце-концов, лет?
>>2951010Я тут сериал посмотрел свеженький про киберпанк с покорёнными галактиками, клонами и бессмертными олигархами, так вот, там еба спицназеры в 26 веке с калашами бегали.
>>2951020Там рельсовый калаш. Пробивает рельсу.
>>2951029вдоль. и это не шутка.
>>2950842Ага, нато своими патриками уже столько годных решений порешало. Испортило винтовку мелкобриташками, испортило fal.
>>2951020В третьем Риддике еще где-то в паре кинц арки, например.
>>2950811А с каких пор они имеют баллистические свойства воздуха?
>>2951143В том то и дело, что тут нужен отдельный обстрел
>>2951010Пока не случится революции в оружии (лазеры, фазеры, рейлганы, плазмометы и т.п.) - не сменят. Да и потом будут ебать платформу, вкорячивая на нее новую технологию.
>>2951167Ты говоришь о, так скажем, труднопрогнозируемых вещах. Может быть так, что скорее СИБЗ апнутся до неприемлемости.
>>2919900ТАК ЧТО ТАМ С КРЕПЕЖОМ ПУКАКУРЫШКИЧто зделали-удумали-то?>>2919912Блять, всё-таки Л-А, ёбанный насос.
>>2951179>Может быть так, что скорее СИБЗ апнутся до неприемлемости.И патроны вслед. Тут только тот-самый-боевой-экзоскелет какой-то достаточный перегиб представит, но такое фломастерами поконтрят.
>>2951181>Блять, всё-таки Л-А, ёбанный насос.Как что-то плохое - не АК же.
>>2951185в экзотредах разобрали, даже 5.56 вкруговую выходит за рамки нынешних технологий
>>2951185Фломастерами?мимоньюфаг
>>2951539ОКР Фломастер, фантазии на тему ракетного комплекса малого калибра.>>2951527>вкруговуюИ схуяли там выходит? 5.56 это какой там класс? Даже не в 30 кило защита будет.
>>2951541>И схуяли там выходит? 5.56 это какой там класс?>>2951527Для защиты экза нужно примерно 0.8 кв м 6а класса, это 25-30кг и 1.2кв м 3-го класса, это 20кг.
>>2951541https://www.safeguardarmor.com/support/body-armor-protection-levels/В гугле нашел, пишут что III уровень - 15мм стальная пластина и 25кг/м^2.В наших это 6а класс, вроде. Масса примерно такая-же.
>>2951539группа разработок по малым управляемым ракетам, куча вариантов, от зарядов к рпг с глонасс коррекцией до кинетических гиперзвуковых, что вышло из рендеров до хотябы лабораторных образцов не ясно.>>2951541площадь тела 2м2, защита такой площади с учетом запреградок выходит за 150кг, реальность с надеванием, подгонкой, поддерживающим скелетом, сервоприводами и силовой установкой, системами связи и наблюдения, терморегуляцией и тп выходит за 300 - и это еще оптимистично, скорее всего доля веса брони в такой сложной системе со смножеством сочленений в многих степенях свободы не сможет иметь больше трети массы бронирования от общего веса.
>>2951555это от 7.62х51
>>2951055ниче не изменилось за 5 веков
>>2951555>2м2, защита такой площади с учетом запреградок выходит за 150кгОт 14.5?
>>2951020Че за сериал?
>>2920345>Сбалансированная механика к которой дегтяревцы пришли в конце 1970ыхПодробнее можно?
>>2954003https://www.lostfilm.tv/series/Altered_Carbon/seasons/
>>2954003Говно полное, не смотри.
>>2954003Посмотри обязательно, годнота.
Что там с ма? Не будет на вооружении?
>>2955520Скорее всего оче дораха, а вооружать экипажи бронетехники задача далеко не первой важности.
>>2955520Это нужно у заинтересованных структур спрашивать
>>2954003Посмотри обязательно, Говно полное.
У таджикских братушек ещё старая флора осталась.
>>2951010Смысла нет менять пороховой мультук на пороховой мультук втрое дороже.
>>2966241И чож тогда до сих пор с ППС-43 не бегаем...
>>2966247Потому что он не нужен, долбоёб.
>>2966259Ну да, не нужен.Пороховой мультук, с которым рейхстаг брали, заимини на мультук втрое дороже.
>>2966264>не отличает ПП от автомата.Съеби с военача, олигофрен.
https://www.youtube.com/watch?v=qGmnLABfK20Количество оптики на автоматах уже не удивляет.
>>2966281Макеты
>>2966281Передают один другому для съёмок.
>>2966281Так четверть века прошла.
>>2966300Оптика была редкостью ещё в августовской войне, 10 лет назад. В "крымской весне" конечно оптики завезли много, демонстративно - но сейчас это новейшие 1П87 а не старенькие Тюльпаны.
>>2966273Мань, во времена второй мировой и раньше во всей литературе ПП назывались не иначе как "автомат". Появление промежуточного патрона лишь помогло немного сократить зоопарк.Задачи, для которых остался ПП сейчас вне этого треда.
>>2966264Пороховое стрелковое оружие достигло своего пика. Ничего революционного с момента введения малоимпульсного патрона не изобрели, мб дозвуковой патрон с пулей повышенной массы, на который перевооружили разведосов, но и то введение узкоспециализированное. На данное время актуальные векторы развития стрелковых комплексов в порядке приоритетов:1. Повышение плотности огня 2. Увеличение носимого боекомплекта3. Улучшение прицельных комплексов4. Повышение кучности стрельбы5. ЭргономикаПока не произойдет очередной технический рывок в химии - открытие новых горючих неэксплозивных материалов с удельной пеплотой сгорания и плотностью выше нитроцеллюлоцы, в физике - компактные источники энергии или технологии изготовления пуль, например 3д-печать болтеров, никто не будет менять калаш на хуй-пойми-что, лишь бы красива и страйкоболистам нравилося.
>>2966447>с удельной пеплотой сгоранияТут я запизделся, конечно, важна не температура, а объем и скорость расширения газов.
>>2966447Нет-нет, правильный порядок такой:1. Улучшение прицельных комплексов2. Повышение кучности стрельбы3. Повышение плотности огня 4. Увеличение носимого боекомплекта5. Эргономика
>>2966451>1. Улучшение прицельных комплексовДля стрельбы "в ту сторону", а смысл?
>>2919800 (OP)А вот нахуя всё это принимают? В чём принципиальное преимущество по сравнению с АК-74м у АК-15? Кроме колхозных обвесов на ебучих планках Пикатинни.
>>2967276Чтобы та сторона стала хоть чуточку более той?
>>2967315Ни в чем. Принципиальные преимущества были у АК-12.
>>2967315>>2967345АЕК кучнее любых калашей (кроме АК-107).
>>2967315 >А вот нахуя всё это принимают? В чём принципиальное преимущество по сравнению с АК-74м у АК-15?Фиксированная крышка ствольной коробки.
>>2967499А принципиальное преимущество в чём?
>>2967499Ну сколько раз можно наступать на одни и те же грабли, но под разным углом?
>>2967521В облегчении конструкции и отсутствии необходимости заново монтировать ластохвост после чистки. Это же блядь очевидно, олигофрен ты ебаный!
>>2967357Да и просто удобней.
>>2967534А зачем ластохвост снимать при чистке?
>>2967540Мешает.
>>2967541Непонимат.
>>2967521ни у одного современного автомата нет преимуществ перед Ак-74, это не повод не обновлять конструкцию.
>>2967928Так её обновляли только в АК-12.
>>2967928>ни у одного современного автомата нет преимуществ перед Ак-74У современных нет.
>>2968002И у перспективных. Твой будильник сасай у любого нормального курмультука.
>>2968006Не копротивляйся. Рано или поздно все перейдут как минимум на параллельное расположение магазинов к стволу.
Аккуратный вылизанный эотековский голограф с магнифаером и вырубленный топором пьяным петровичем валдай.
Для того, чтобы ваньке не ебаться с люфтами, приходится городить такую вот монструозную конструкцию, в то время как у белых людей всё куда проще.
>>2968010Почему бы бы не купить пару штук и не скопировать точно. Неужели они не видят что тут слабое место? У америкосов прицел лежит на площатдке, а у нас свисает.
>>2968010Это никрасива? При том что по существу вопросов куда больше.
>>2968009Чтобы клинило ещё при подаче?
>>2968010>Аккуратный вылизанный>вырубленный топором пьяным петровичемРЯЯЯ НИКРАСИВА>приходится городить такую вот монструозную конструкциюНа АЕК не придется>не скопировать точноНахуй не нужно. >У америкосов прицел лежит на площатдке, а у нас свисает.Дурачку не понятно что Валдай вынужден делать прицел и для старых автоматов с ластохвостом, для чего приходится делать переходник с короткой планкой.
>>2968033>РЯЯЯ НИКРАСИВАНу красиво ваньки по определению сделать не могли.>На АЕК не придетсяТолько вот ваньки его увидят разве что на картинках. Энджой ёр поделия бракоделов из КК.>не скопировать точно>Нахуй не нужно. Нахуй опыт компании, которая хуй знает сколько лет на рынке, продукцией которой пользуются лучшие подразделения и армии мира. У нас свой путь, лол (а потом выкатвают поделие, у которого в паспорте указано время работы в 12 часов, позорище).
>>2968034не менее 12 часов от соляной баттарейки, и что? ты думаешь еотек от той-же на макс яркости сильно больше проработает?
>>2968034Ох лол, а еотек интересно при -50 работать будет? Или лопнет как приклад?
>>2968009Ну дык корейцы перешли, совершенно не обязательно для этого уходить с колоша.
>>2968011>приклад болтается на шарнире, автомат не имеет центра жесткости>у белых людей
>>2968035В паспорте ни слова о режиме, в котором обеспечивается время работы 12 часов.
>>2968034>Ну красиво ваньки по определению сделать не могли.Нахуй и в пизду тебя, дезигнера ебаного. >Только вот ваньки его увидят разве что на картинках. Энджой ёр поделия бракоделов из КК.Нахуй и в пизду тебя, пиздуна. >Нахуй опыт компании, которая хуй знает сколько лет на рынке, продукцией которой пользуются лучшие подразделения и армии мира.Топлел, это после феерического обосрамса и отзыва прицелов. Карден со своим развалившимся эотеком не даст соврать. >(а потом выкатвают поделие, у которого в паспорте указано время работы в 12 часов, позорище).Пиздун:>По времени работы от батареи - на сайте завода другая цифра, 1000 часов на средней яркости (это 5-ка). Представитель завода тоже подтвердил эту цифру.>Эотех заявляет для своих прицелов 600/1000 часов для алкалиновой/литиевой батареи на 12-м уровне из 20. Сопоставимо.>Хз почему там в паспорте 12ч. Видимо по тому же, что и боковой крон вписан как идущий в комплекте, а на самом деле его нет и никто не обещал изначально. Видимо документацию отпечатали заранее и не стали переделывать.https://forum.guns.ru/forummessage/10/2147480.htmlhttp://valdai.su/valday-pk120
>>2968011Думаешь все эти планочки там сами выросли, ничего не весят, грязь в них не забивается, за стропы не цепляются?Зато снайперские сошки на малоипульсную плевалку можно поставить и лазеров сверху налепить.
>>2968049>малоипульсную плевалкутам 7,62х51
>>2968047Пруфы на будущую закупку аека у тебя, разумеется, есть. >Пиздун:Ты мне документ тащи, в котором указано 1000 часов на валдае, а не кукареки с сайта. Пока что в паспорте я вижу цифру в 12 часов без указания режима. А это, на минуточку, документ в отличие от твоего гринтекста и циферок на сайте (пусть и производителя). А пока что ты нахуй идешь.
>>2968055>Пруфы на будущую закупку аека у тебя, разумеется, есть. У меня есть рекомандация к принятию на вооружение и одобрение главкома СВ. Осталась очередь за приказом Шойгу. А что у тебя - манявангования? >Ты мне документ тащи, в котором указано 1000 часов на валдае, а не кукареки с сайта. Пока что в паспорте я вижу цифру в 12 часов без указания режима. А это, на минуточку, документ в отличие от твоего гринтекста и циферок на сайте (пусть и производителя).Пиздунок, ты же стащил скрин документа с этой же темы ганзы, автор пишет: >Хз почему там в паспорте 12ч. Видимо по тому же, что и боковой крон вписан как идущий в комплекте, а на самом деле его нет и никто не обещал изначально. Видимо документацию отпечатали заранее и не стали переделывать.Виляние жопой "эта жи дакуминт, а оф.сайт нилигитимен" это апофеоз креакломани с "никрасива".
>>2968028Клинит что-то у тебя в голове.>>2968040Костыльно + до буллпапа осталось дойти. Все это можно присобачить к калашмату, но это уже будет не калашмат, не находишь?Да и патрон рано или поздно сменится. Можно будет и безгильзовый принять.
>>2968061>до буллпапа осталось дойти.Зачем снова наступать на грабли, всеми исхоженные?Половина европы сделала себе неимеющие аналогов буллпапы ещё в прошлом веке, ну и сколько из них не отказались в итоге?>>2968061>Все это можно присобачить к калашмату, но это уже будет не калашмат, не находишь?Ну как-бы гроза - не колаш, но до сих пор калашоид. Не вижу радикальных причин чтобы иной магазин и перенос спуска вперед сделал из калашоида не-калашоид.
>>2968060>мартышки в разделе при любом удобном случае визжат о пруфах>на единственном достоверном пруфе в виде документа с указанной характеристикой визжат "врети".>есть рекомендация к принятию на вооружениеЗа неимением лучшего на производстве оно и не удивительно - это не показатель. Показатель - это когда ребята, которые могут себе выбирать снарягу, почему-то вместо валдая берут эотеки.
>>2968068>Зачем снова наступать на грабли, всеми исхоженные?Которые, неожиданно, при нестандартном виде питания и безгильзовых боеприпасах не бьют по носу?
>>2968061>патрон рано или поздно сменитсяКак только произойдет качественный технический рывок, аналогичный переходу с дымного пороха на нитроцеллюлозу или изобретению гильзы.
>>2968061>>2968073>2018>копротивляться за буллпапЭто даже не смешно
>>2968073Да они на нормальных конструкциях и так не бьют по носу.
Почему, когда итт предлагали переделать калаш под схему с апером/ловером, местные маньки кричали, что нинужно и каргокульт, а когда тоже самое сделали ковровцы со своим аеком, молчали в тряпочку?
>>2968072>RussianА этим что, тоже выступать под нацфлагом запретили и пришлось джоллироджера на шлем вешатьЁ
>>2968083Они калаш переделали? ЯННП
>>2968086Калаш то как раз и не переделывали.
>>2968083Потому что ты глаза мочой залил и не видишь, как ЗИДовцам пришлось изъебнуться, чтобы приклад на ловере не болтался. Хотя лично я считаю, что могли у g36 приклад скопировать, а не mp5.
>>2968088Что ты тогда несёшь, чучело?
>>2968090Совсем дурачок?>>2968089Я четвертую картинку для кого прикрепил, калич?
>>2968072>>на единственном достоверном пруфе в виде документа с указанной характеристикой визжат "врети".Креакломаня с доводом "никрасива" ещё смеет оценивать степень достоверности пруфов.>За неимением лучшего на производстве оно и не удивительно - это не показательМаняванга, приползешь когда АК-12 будут закупать а АЕК нет, и никак иначе. >Показатель - это когда ребята, которые могут себе выбирать снарягу, почему-то вместо валдая берут эотеки.Нет длительного опыта использования в войсках, вот и не берут, как и всякие АК-12. Иначе - пруфай негативный опыт, замечания и недостатки которые привели к отказу от таких прицелов. А то развелось медиаманек которые выводы по одной фотке делают.
>>2968093На 4 картинке гаражная коммерческая интерпретация нетленной классики для реднеков и коллекционеров.
>>2968097>для канадского рынка
>>2968094>паспорт на изделие не пруф, кукареки на сайте - пруф.>смеет оценивать степень достоверности пруфовНу кто бы сомневался.2968097>гаражная коммерческая интерпретацияУ которой нормальный переводчик огня и нет возни с крышкой ствольной коробки под планку буратино. Что мешало КК сделать не гаражную?
>>2968105>паспорт на изделиеГде указана неправильная комплектация что прямо показывает устарелось бумажного исходника когда продукт постоянно улучшают и меняют комплектацию. >кукареки на сайте>смеет оценивать степень достоверности пруфовМаняванга креакл с "никрасива", вот когда твои кукареки подтвердятся, тогда и приползай и смей оценивать "кукарек" на оф.сайт.
>>2968100хз для кого, я обзоры видел только у ив8888 и техасских реднеков
>>2968111Паспорт - это пруф, животное. Других у тебя нет. Так что это ты должен нести актуальные пруфы, чтобы доказать 1000 часов, я за тебя твои же фантазии доказывать не собираюсь.Алсо, я правильно понял логику местных мартыханов? Если КК не смог в аппер/ловер, то нинужна, если ЗИД перелопачивает автомат под аппер/ловер, попутно получая проблемы с прикладом - то все замечательно и претензий нет.
>>2968116http://valdai.su/sites/default/files/pictures/listovka_pg210_web.pdf
>>2968116>Паспорт - это пруфПаспорт это бумажка которая может устареть до того как её напечатали если продукт постоянно дорабатывается. Из-за этого и комплектация другая, на что указывает автор этого скриншота. (ты его игнорируешь, маня) >Других у тебя нет.Маняванге и креаклу с "никрасива" слова не давали опровергать оф.сайт.http://valdai.su/valday-pk120>актуальные пруфыВидео февраля 2018 человека у которого реальный 1П87 с инструкцией, а не манякреакл с никрасива который прибежал визжать со скришотиком с ганзы.>Батарея служит 600-1000 часовhttps://www.youtube.com/watch?v=d7qEguWBp2g
>>2968112В канаде нельзя колаш потому что колаш, а эту приколюху можно.
>>2968105>У которой нормальный переводчик огняУ нее, на секундочку, нет переводчика огня. А есть только предохранитель
>>2968105>Что мешало КК сделать не гаражнуюНаверное ТТЗ от МО и главные конструкторы принимающие решения вместо маркетологов.
>>2968225В ТТЗ от МО было хоть слово про аппер/ловер?
>>2968318Если бы мы видели ТТЗ его бы в шапку прикрепили. Ловеры и апперы были на вооружении еще до ВОВ, но с тех пор ни разу не приняли - конечно, потому что ТУПЫЕ ВАТНИКИ НИОСИЛЯТОРЫ БРАКОДЕЛЫ.
>>2968352Тогда хуле ты кукарекаешь про ТЗ, если не знаешь нихуя о нём?Ещё раз для особо одаренных повторяю вопрос: почему первый пик превратили во второй? Наверное в зиде долбоебы сидели, не могли планку равиоли на крышку прицепить как гении из КК. Или же всё-таки нет, и данная компоновка выбрана не просто так?
>>2968358Знай свой шесток, петушок. ЗИДовцы прикрепили приклад к ствольной коробке через ебаный костыль, как в мп5, а не к ловеру, как делают 95% западных оружейников, потому что им, блять, вещание из космоса было, а не потому что в ТЗ МО прямым текстом было написано, чтобы ствол и приклад были одной неразборной конструкцией?
>>2968404Что ты несешь, поехавший?
>>2968447Это ты поехавший. И у а-545 и у ак-12 приклад прикреплен к ствольной коробке, но первого в итоге ебаная разборка и ебаный приклад, а у второго крышка на шарнире.
>>2968447Он сказал, что конструкция обоих аеков уёбищна чуть более чем полностью. Ловер-аппер курильщика.
Ещё раз, поехавшие: старый аек-971 разбирается так же как и калаш через крышку ствольной коробки, приклад не отмыкается. Зидовцы поменяли конфигурацию на аппер/ловер, попутно словив проблемы с прикладом. Вы вместо ответа на этот вопрос, как долбоебы, прикопались к прикладу, который здесь дело десятое.
>>2968450>в ТЗ МО прямым текстом было написано, чтобы ствол и приклад были одной неразборной конструкцией?Откуда ты это высрал вообще?
>>2968471Знак вопроса не заметил, долбоёб?
>>2968462> Вы вместо ответа на этот вопрос, как долбоебы, прикопались к прикладу, который здесь дело десятое.Нехуя не десятое, если бы ковроцам разрешили приклад на ловер сделать, стали бы они такую ебалу городить?Вот пикрилы непринятых советских ловераперов. И обрати внимание на ремейк МА. Думаешь это просто так?
>>2968474А как лучше: на аппер или ловер крепить приклад?
>>2968474Ты походу не догоняешь.Вот автомат. Посмотри внимательно и ответь на вопрос: чем вот эта конструкция (я про ствольную коробку с крышкой) отличается от ак-12? Подумал?
>>2968479>А как лучше: на аппер или ловер крепить приклад?Для надежности на аппер, для удобства быстрого доступа на ловер.>>2968482Тем, что нет планок вивера/пикатини для крепления навесной оптики?
>>2968479Лучше не иметь ловеро-апперной схемы вообще.
>>2968487>нет буратиниТак, прогресс. А теперь мы подходим к вопросу, который я задал ранее: почему зидовцы не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/апер?>>2968479Без разницы. Вот тебе 3 схемы: снизу, сверху и отъемный. Почему зидовцы не использовали их - загадка.
>>2968462Внутри газового поршня ещё одна пружина и маленький поршень я правильно понимаю?
>>2968494>не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/аперВот это уже у них спроси, почему они выбрали неудобный приклад и неудобную разборку, вместо крышки на шарнире. Если проводили испытания влияния люфта крышки точность стрельбы, то их никто не показывал. Пока слышны только субъективные мнения диванных экспертов по этому поводу.
>>2968502Неправильно, там зубчатая шестеренкаhttps://youtu.be/7qA7DVShi5E?t=52
>>2968503А теперь второй вопрос: почему ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвосте, закрепленной за цевье, а не ебакрышку на дверной петле?Алсо, к твоему предыдущему посту >>2968474первый автомат не приняли из-за того, что аксу был удобнее в плане унификации с ак/рпк. Второй пик - потому что, если не использовать прицельные приспособления на автомате (46 год, напомню), то схемы с крышкой действительно лучше. Третий пик - анальные фантазии КК на теме АД, которые никто не просил, и по которым никаких требований от МО не было.
>>2968494>А теперь мы подходим к вопросу, который я задал ранее: почему зидовцы не заебенили планку пикачу на крышку, как умники из КК, а стали ебаться с переделкой схемы в ловер/апер?ловер/аппер надёжней. Крышка отлететь/люфтить может.
>>2968511я к этому и веду
>>2968510>ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвосте, закрепленной за цевьеты не путаешь обвесы на АК74 с АК-12?
>>2968510>ранний ак-12 имел планку Пистолетова на ластохвостефото неси, древнее этого ничего не видел
>>2968516
>>2968519И откуда ты взял, что она на ласту крепиться, и люфтит меньше шарнира?
>>2968519Это не ранний, это чуть позднее был. Ранний это вот на первой пикче: >>2968517
>>2968522Я фотку приложил. За что она по-твоему крепится? Алсо, на сайге-107 похожая схема.>и люфтит меньше шарнира?Потому что нет оси вращения на одной из опор.
>>2968526Ранний относительно недоразумения с ОП-пика.
>>2968527За силу трения и силу упругости, где ты видишь ласту на своем фото или сайге-107? При съеме крышки механический износ в пазах и люфт ничуть не меньше чем на шарнире будет.
>>2968530На АК-12 тот, что ближе к затворной группе ещё и выбирает люфты.
Один хрен даже такое крепление - это полумера, с аппером не сравнится.
>>2968532А зачем они пружину в сторону сместили?
>>2968544Чтобы место под балансир с его возвратной пружиной было.
>>2968509> автомат получит название кордСерьезно что-ли?
>>2968049>грязь в них не забиваетсяПокажи забитый грязью автомат.
Ну че тут, все уже забили на эти поделия, включая МО?
Хтонично выглядят советские АК74 в "Обвесе", с рыжими бакелитовыми магазинами, и без прицелов.
>>2970023>без прицелов.Ага, и с приспособой для стрельбы холостыми патронами. Тут без оптического прицела не обойтись никак.
>>2970161Спецы без прицелов не могут обойтись, а морпехи могут? "Берегут"(с)
>>2970225Marines... we make do.
>>2970023И с прикладами от эмки и планками Патагонии. Каргокульт.
>>2970296>Каргокульт.Ну ты хоть значение-то знаешь?
>>2971006Ароидные приклады с ТРУБОЙ это и есть каргокульт.
>>2971291Но ведь труба - наиболее устойчивая к деформациям форма при наименьшем расходе материала.
>>2971372Особенная телескопическая труба и особенно к продольным...
>>2971386Ты осознаешь вообще, для чего на АР 15 труба?
>>2971291Ароидный приклад с трубой меняет LOP, он полностью функционален, как бы тебе не хотелось обратного, в отличии от аэропорта из кокосовых пальм и соломы.>>2971372Тогда хули их так много сломанных?
>>2971457Труба это и есть каргокульт, ибо задач в АК у него нет. Вот пример нормальных прикладов, которые имеют смысл для АК.
Зачем одна труба большого сечения когда можно сделать две маленького и вертикально, вписав вгабарит ствольной коробки АКмоида?
>>2971535Труба на АК вполне себе функциональна, то, что она тебе там не нравится не делает ее карго-культом.>Вот пример нормальных прикладов, которые имеют смысл для АК. Сапог, который не ставится на АК. Ломающийся сапог.Ныне не производящийся чугунный мост
>>2971535>вторая пикаАналог же проходит испытания. Труба - это вроде временная мера
>>2971372То-то все конструкции из труб строят.
>>2971535>приклад от скара>нормальныйПроиграл с этого эксперта.
Могут ли швятые спиздить балансир у ковровцев?
>>2971919Балансир без задач.
>>2971919Они идейно не доросли. Это как "спиздить автомат заряжания" на танке. Технически проблем нет, а зачем он нужен, там никто не понимает.
>>2971927>ЯСКОЗАЛ!!!!>>2971957На самом деле они тоже плотно увлекались в конце хододной войны и в 90-е всякой оружейной ебистикой. Только каждый раз выясняется что даже для спецов проще запилить очередной модульный и тактикульный апгрейд АР-10 или АР-18, прикрутить новые прицелы и улучшить эргономику, чем городить пластиковые бластеры с подкалиберными йоба-пулями, сгораемыми гильзами, откатом ствола и 20мм помповым гранатометом до кучи.
>>2971957
Зачем нужна была эта деталь? Переводчиком режима огня или предохранителем она не является.
>>2972271Большие разрешение.
>>2972271>Крышка крепится отдельной защелкой, которая управляется рычагом, размещающимся с правой стороны задней части ствольной коробки.
>>2972358>Крышка крепится отдельной защелкой, которая управляется рычагом, размещающимся с правой стороны задней части ствольной коробки.О, спасибо.
>>2972005>танталочмо не может не защищать хозяинаГде серия?
>>2972375А причём здесь серия? Танталопетух как раз хорошо иллюстрирует тезис о знании без понимания.АЗ нужен был в первую очередь для снижения забронированного объёма, стрельба в движении, надёжность, скорострельность и снижение нагрузки на экипаж это уже во вторую очередь.АЗ в уёбищной нише на сарае сарайной компоновки это каргокульт, не более.
Ну теперь и это станет ещё одним танкотредом.>>2972394>стрельба в движении,Нигралоудер в неё может.>надёжность,Спорный момент, АЗ вполне себе может сломаться, побитого закидного может заменить другой член экипажа, например, командир.>скорострельностьНегр быстрее заряжает:Негр держа снаряд в руках может зарядить пушку мгновенно.Также благополучно заранее достав снаряды из шторки и положив в боеукладку первой очереди спокойно сможет перезаряжать за 4 секунды.К тому же при смене типа снарядов скорость перезарядки увеличивается от позиции в АЗ нужного типа.>АЗ в уёбищной нише на сарае сарайной компоновкиНу вот как раз он позволит улучшить бронирование абрамса, водителя ставим на место заряжающего, негра обратно в гетто, и под НЛД ставим большие количество урана убрав баки назад или поставив внешние как у тэшек, на башню навариваем ещё урана и вот километры эквивалентов готовы.
>>2972402Бензонасос вполне себе может сломаться, побитого кочегара может заменить другой член экипажа, например, командир.
>>2972375>>2972394Петухевены, вы совсем тю-тю? Просили аз - получайте. >Где серия?... раздался пронзительный голос со стороны пораши.А она нужна? Это аз для тампера, где нигролоадеру уж больно тяжко было бы швырять 140-мм снаряды. Пока что мы видим орудия в 120-мм, где нигролоадера больше чем достаточно. И пока этих орудий хватает за глаза.
>>2972415Пидорас-хуесос, ты совсем рехнулся от жопной боли? Читай оригинальный пост >>2971957 до просветления. > Технически проблем нет, а зачем он нужен, там никто не понимает. > зачем он нужен, там никто не понимает. > Технически проблем нет> зачем он нужен, там никто не понимает. Когда блохастое танкостроение идейно застряло в 40-х годах на слепом копировании "тигра", разумеется АЗ там как собаке пятая нога.
>>2972402>Нигралоудер в неё может.Хоть одно видео изнутри башни существует?
>>2972420https://www.youtube.com/watch?v=iF3iRvDzF_w
>>2972428Все сараедрочеры такие тупые?
>>2972420Ты какой-то тугой. Зачем тебе клоунада со специально отобранной дрессированой мартышкой на заученном маршруте, когда АЗ работает всегда.
>>2972402>мгновенноОколо 10ти секунд. Сам считай. Примерно столько же сколько и Т-72 https://www.youtube.com/watch?v=JTfoHMG3OiY. Так что нихуя не быстрее.
>>2972402>побитого закидного может заменить другой член экипажаМожно и в обратную сторону обернуть, что в случаи подбития будет на 1 гроб больше.
>>2972452> в случаи подбития будет на 1 гроб большене будетт.к. не взрывается как тешка
>>2972419>азаза тупые фрицы/пиндосы/лаймы/хранцузы нихуя не понимат каргокульт кококо сороковыеУймись, животное. Швитые и твою ебучую карусельку рассматривали как вариант.
>>2972459>и постишь необитаемую башню>в котоурю смогли только на армате>в ратникотреде
>>2972461>смогли только в армате!11Речь про аз. Американцем он при 120-мм нахуй не нужен в отличие от современных систем обнаружения и управления огнем (чего не завезли ни в один танк на вооружении вс рф)>в ратникотредеНу а хуле мне не влезть в танкосрач в тухлом ратникотреде, в котором дети защищают убогие крышки на калашах?
>>2972465Финам норм, жидам норм, одному анону с двача убого.
>>2972467>жидам нормОй, дебил...
>>2972468Дооо, халявные арки и инновационные буллпапграбли сразу же делают все свои поделия "не норм"
>>2972468Главное верить ибо зачтется.
>>2972471Основная претензия к галилу как раз-таки и является убогая люфтящая крышка. Ты бы хоть матчасть почитал перед тем как в тред влезать.
>>2972458>не будет. т.к. не взрывается как тешкаЗато хорошо горит, вместе с экипажем.«Абрамс сгорает от корнета в лоб.вебм»>>2972465>не нужен в отличие от современных систем обнаруженияИ где эти системы обнаружения? Даже датчики лазерного облучения не повесили, я уж не говорю о чём-то посерьёзнее.
>>2972458Да. Взрываться то нечему. Одни ломы в БК. А вот его братишка леопард рвётся так что вместе с экипажем ребят вокруг хоронит. Да и без ОФСов неплохо ребят запекает.
>>2972475Там аж 3 тепловизора, в то время как чудотанкисты в Б3 ничего лучше не завезли довольствуются одним, командир со своим убогим ТКН3 не видит нихуя. Enjoy your 13 градусный обзор на танк.>датчики лазерного облучения не повесили,Ты про потешную штору, с которой на греческом тендере обосрались? Швитые пошли дальше и уже примеряют Трофи на абрашку (пока только в планах).
>>2972430Нет, не вид, но что видео не от нигры не считается?Вот челленджер:https://youtu.be/E8aOHwUXM3M?t=81
>>2972480>Хоть одно видео изнутри башни существует>Видео снаружи>Ебучая нарезка с хуевой тучей склеекТы тралишь что ли?
>>2972478То есть по «не взрывается» возражений нет? Ну и отлично.>Швитые пошли дальше и уже примеряют Трофи на абрашку (пока только в планах).Пока РФ создаёт машины нового уровня, США пытаются привести в сознание всё быстрее устаревающую машину.Так где системы обнаружения уровня хотя бы Шторы?
>>2972508>РФ создаёт машины нового уровняПо концепции, которую швитые выкинули на помойку? Впихивая сетецентрику, которая у швитых уже сто лет в обед? Вот это перемога.Алсо, нет ни одного пруфа, что твоя машина нового уровня хотя бы предварительные испытания сдала.
Тут особо нечего обсуждать, параша рвётся за барина и пусть её, но вот это>>2972478> Там аж 3 тепловизоратоже хорошая иллюстрация абсолютной блохастости и необучаемости.По результатам полного провала абрашек в ходе "бури в стакане" было выдумана целая мифология про волшебные тепловизоры, в ходе чего мартышки в неё сначала поверили, а потом и вовсе решили, что запихнём побольше их и сразу перемога польётся.Это настолько смешно, что можно использовать в качестве отдельной иллюстрации полной безблагодатности.ТПВ мехводу на танке, предел которого кататься на трейлере, наркомания высшей пробы.
>>2972536>обзор не нужен>похуй, что наводчик видит в 6 раз дальше командираТак и запишем.
>>2972512>По концепции, которую швитые выкинули на помойку?Не смогли реализовать, так как деньги кончились =/= выкинули на помойку. >Впихивая сетецентрику, которая у швитых уже сто лет в обед?Не только сетецентрику.>Алсо, нет ни одного пруфа, что твоя машина нового уровня хотя бы предварительные испытания сдала.Но уже заказана сотня машин, что больше чем заказано Абрамсов с Трофи. А значит планы на машину серьёзные, а значит её доведут до конца.
>>2972551Их заказали на опытную эксплуатацию, что есть пример обучаемости. Однако, это не отменяет факта, что машина испытания ещё не прошла, хотя божились, что ПИ сдаст ещё в конце прошлого года. А раз не прошла, то характеристики не подтверждены. Абрамсы с Трофи - долгоиграющая песня, конца которой ещё нет. Но есть одно но: Трофи свою эффективность доказал в реальном бою в отличие от Афганита, про который вообще ничего неизвестно.
>>2972512>выкинули на помойкуА МБТ-70 они со всеми фишками тоже выкинули как "нинужный"
>>2972559Хотелось бы что-то возразить, да нечего. Со всем согласен.
>>2972473Основная претензия к Галилу"ОЙ ВЕЙ ДОРАХА ТО КАК"
>>2972467>жидам нормГалил сняли с вооружения ещё в 1990-е.
>>2972887Зато успешно вооружили им вьетнамцев, которые побросали калаши.http://www.armyrecognition.com/february_2014_global_defense_security_news_uk/israeli_iwi_galil_ace_31_ace_32_assault_rifles_to_replace_russian_ak-47_in_vietnamese_army_0202146.html
>>2971805Проиграл с долбоеба, лол
>>2973307Обоснуй свой вскукарек
>>2973365Я думаю это Хашиму Аверьяновичу стоит для начала обосновать свой вскукарек.
>>2973374Все верно.>>2973365А почему я должен что то обосновывать в ответ на кукареканье?
>>2973374Обосновал за щеку. https://youtu.be/KTAlmHqvhWg?t=154
>>2973505Какой то хуй хейтит скар, принятый на вооружение и хвалил ACR не принятый на вооружение. Сомнительный аргумент, сомнительное видео. А так я не предлагал ставить на АК приклад от скара, я показал примерный вид приклада, который имеет смысл на АК. Потому что труба это костыль для пружины в прикладе и на АК это все равно что кенгурятник на спорткаре.
>>2973511>хейтерыыы!Но он по делу сказал: погремушка с пластиковым креплением. >труба это костыль Тебе уже пояснили, что труба лучше нагрузки держит, а ты всё не уймешься.
>>2973511Словно пикатинька не костыль.
>>2973514>труба лучше нагрузки держитХуев там, из всех вариантов наиболее подвержен сминанию например. Двутавр >>>>>>> труба.
>>2973514>труба лучше нагрузки держитТруба лучше держит только скручивание, смятие держит отвратно, во всё остальном особенных преимуществ не имеет.мимокрокодил
>>2973505>>2973511На скар вполне можно поставить приклад от acr. Штатный приклад скара нормальный, но приклад acr-а определенно прочнее.>Какой то хуй хейтит скар, принятый на вооружение и хвалил ACR не принятый на вооружение.>Сомнительный аргумент, сомнительное видео. Нет, он рассказывает что ему не понравилось. К тому же скар в его руках мелькает чаще.К приладу по сути претензии две - более ломуч и не выглядит бахато. Если первое по существу, то второе - доебка, которая есть и к acr. Рукоять затвора - это, например, огромный плюс в устранении задержек, а минус только если ты на арке сформировал себе хват курильщика.На 12:28 к слову он себя необучаемым называет.
>>2973517Для оптики - не костыль, а для всего остального просто устарела.
>>2973820И для оптики костыль. Особенно доставляет замена интегрированной оптики на том же АУГе на планочки мазарини. Реально полезный они только для тактикульных дрочеров.На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.
>>2973904>интегрированной оптики на том же АУГе>На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво.Доо, я представляю как бы плевались сегодняшние списнозы тактикулы если бы диды в 70х намертво прикрутили к АК74 какой нибудь говномамонтовый ПУ.
>>2973913Скольку буков поменялось в префиксе 74ки с 70ых годов? Насколько ПУ хуже его отсутствия?
Бля поясните чем плох приклад 74м? хули вы все дрочите на АРовские, скаровские и прочее.
>>2973930>Скольку буков поменялось в префиксе 74ки с 70ых годов? Скажи это тем кто выдают "весла в дереве", в той же Сирии много примеров. >Насколько ПУ хуже его отсутствия?Речь не про отсутствие а про геморрой если бы он был накрепко принайтован к автомату (по примеру АУГ) а владельцу (условному разведосу) нужно поставить какой нить Сарацин.
>>2973941>74мНе телескопический, нельзя подогнать под антропометрические особенности пользователя или наличие/отсутствие броника.
>>2973942>условному разведосуУсловный разведос получает версию 74Н(Ш/Щ/З/Х)Как собстно и происходило пока ластохвост не стал стандартным элементом.
>>2973952>Условный разведос получает версию 74НМы про ситуацию "прикрутили бы прицелы к пищалям намертво", т.е изначально на всех автоматах намертво наварена оптика, как на АУГ - на который костылили всякую хуергу типа ночных насадок НА прицел. Вот только нахуя этому разведосу говномамонтовый прицел уровня ПУ и с говномамонтовым ночником?Т.е. я к тому что оптика устаревает БЫСТРЕЕ чем оружие.
>>2973961Наэ.Мы про ситуацию когда на ВЕ курмультукуи ставят планки пенталгини, в то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.
>>2973961Наэ.Мы про ситуацию когда на ВСЕ курмультукуи ставят планки пенталгини, в то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.>>2973976>ВЕВсе
>>2973977починил так починил блять
>>2973976И это хорошо. Потому что такая планка дает возможность в будущем поставить на вытащенный со склада автомат современный прицел и резко повысить его характеристики (см. Обвес). В случае с АУГ это означало было или костылинг (типа планки и новой оптики на старую - с огромной высотой в итоге) или безжалостную болгарку и прочий ремонт уровня оружеек а то и оружейных заводов.
>>2973514Услышал какую-то мурзилку про нагрузки и теперь бегает с ней как дурак со стеклянным хуем.
Сделал мультик с историей версией АК-12, надеюсь ничего не напутал?https://youtu.be/P9q9MwIXe6Y
>>2974022Кукушкодрочер, опять ты?
>>2973904>И для оптики костыль.Лучше есть только один вариант, да и то он присутствует только на акоге и полторах китайских клонов его. И он вполне себе неплохо совсемстим с правильно сделанной буратиней. А так для основной массы оптики ничего лучше нет.>Особенно доставляет замена интегрированной оптики на том же АУГе на планочки мазарини.Фиксированная оптика 1.5х или 3х с убогой маркой без поправок или даже простенькой дальномерной сетки - так себе удовольствие, даже если его сделал свар. Правильно его сравнили с ПУ, только на ПУ хоть понятно как относительно пешего в полный рост расстояние мерить, но у него сетка по-уёбски настраивается.>На массовых стволах и прицелы будут стоять массовые, которые в другой ситуации прикрутили бы к пищалям намертво. Массовое крепление для практически любого прицела на любую современную и даже кучу доисторических пищаль - буратиня на прямую или же буратния через кольца. Делать её длинной во всю пищаль пожалуй избыточно, но это мода такая - всё подряд на неё крепить и даже механические прицельные убогие ставить на неё.>>2973930Добавилась С, потом сменилась на М.Лучше бы не менялась так быстро а в середине 90ых, обкатав идеи на сотой серии сменили.>>2973941Лично мне не нравится только вырезом и малой емкостью (только под пенал).>>2973942>"весла в дереве"Словно что-то плохое. В Украине с обоих стороны 74ку в пластике кто нужно сам себе подгонял как ему нужно, а из коробки это самый легкий полноразмерный калашоид.Да и если достался в дереве то меняется на пласти за полтора куска где-то и то если деревяхи сжечь.>>2973961>оптика устаревает БЫСТРЕЕ чем оружие. А ещё быстрее она ломается/разбивается, а от этого даже >>2973976>то время как ~90% юзеров будут всегда использовать один и тот-же прицел.не спасёт.>>2973984>(см. Обвес).М... Не очень удачный пример.>В случае с АУГ это означало было или костылинг (типа планки и новой оптики на старую - с огромной высотой в итоге) или безжалостную болгарку и прочий ремонт уровня оружеек а то и оружейных заводов. На f2000 забавно решили это дело. И легко отказалис от неудачного прицела благодаря чему...
>>2974033Хочешь ощутимого улучшения характеристик, то кукушки и прочие SPIWы. Хочешь, чтобы выглядело модно, стильно, молодежно - АК-12.АН выиграл Абакан, а тут у нас два победителя, союз к наламаншу готовился. А в ратнике я больше брендирование вижу, а не необходимость.Да, Никонов помер, но и кокшаров в могиле, Калашников тоже. Что в СССР ан выиграл просто так?
>>2974022Мутко, ты? От твоего аглицкого у меня уши чуть в трубочку не свернулись... Собственно по ролику: первые кадры показывают прототип 2011 года. Дальше кадры образец который показывали на выставке в 2012 году. Дальше образец который мелькал ещё с 2014 года. Т.е. время появления всех трех прототипов нужно сместить на год раньше. Тот что с мушкой на газоотводе - тот да, правильно в 2015 году был показан. Собственно АК-12 обр. 2016 года (скорее АК-15 под 7.62 но один хрен) впервые не в руках Виккерса появился (как "АК-400") а ещё раньше, на испытаниях Ратника в 2013 году.
>>2974039Кхм, переделаю, спасибо.
>>2974046Внимание, важный апдейт. Я тут у себя в архивах перепроверил - оказывается показуха в Климовске где мелькнул самый ранний вариант "АК-400" (он же "АК103М3" и тыды) - это аж декабрь 2012 года.
>>2974051Значит концерн получается с самого начала в АК-12 не верил и сразу запилил апгрейд сотки и под конец его пропиарил посильнее.Еще обидней за кукушку ан-94 стало, какие же кока жадные мрази. Раньше один йоба автомат за автоматом были, сейчас ак74 обмажут планками, новое название дадут, чтобы звучней было, и госзаказ где?
>>2974122Кому нужен твой абакан сраный в войсках, ну ты сам подумой.
>>2974122В чем преимущество АН 94 над АЕК и АК? Даже первые два выстрела не 1 в 1 бьют
>>2974122>Еще обидней за кукушку ан-94 стало, какие же кока жадные мразиА АН-94 кто по-твоему производил, наркоман?
>>2974127У него просто к голове замкнуло, что конкурс абакан квинтэссенция советской оружейной школы, а не выблядок инвалидной концепции про две пули в одну дырку.
>>2974133Не было никогда такой концепцииОсновная задача поставленная до конкурса - увеличение шанса поражения цели на расстоянии при огне очередямиОтсюда все эти двуствольные автоматы, лафетные схемы и сбалансированная автоматика
Были и просто всякие эксперементы, которые первыми и выбыли из соревнований
Так, мнение из пехоты.Щя, карочь, автомат нужен, шоб приклад регулировался, но не от эмки, шоб ШОМПОЛ И ПЕНАЛ был в автомате, да, кроме буратини, оставьте "ласточкин хвост", шоб я всегда мог свой ПСО-1 или "Малыша" поставить, йобанна.Ах да, МЕХАНИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ нужен, можно как от РПК.Так, дальше, хочу ГП-25 вешать и ДТК менять, если захочу.
>>2973984>будущем поставить на вытащенный со склада автомат современный прицел и резко повысить его характеристики Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть. А еще это дает прокачать массовую поклейку прицелов до такого уровня что аког бы рыдал по ночам в подушку. >>2974034>Добавилась С, потом сменилась на М.Ты вариант Н/НС малость пропустил. >А ещё быстрее она ломается/разбиваетсяесли оптика штатная деталь ружья - то и логистика по ремонту заведется волей не волей.
>>2974200>Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть. Даже в ратникотредах отметили резко возросшее количество оптики на автоматах, начиная с памятного 2014 года. >А еще это дает прокачать массовую поклейку прицелов до такого уровня что аког бы рыдал по ночам в подушку. Нет. Приняв решение в 70х приваривать прицелы на автоматы ты не повысишь уровень оптической промышленности, поэтому будут только ПУ (ПСО слишком дорого, сложно, менее прочно и для СВД) а нового нетути, ну и будет у тебя повышение производства ПУ, а смысл? СССР добыв старенький "Трилюкс" и титаническими усилиями улучшив оптическое производство смог только в конце 80х осилить его копию под видом УСП.
>>2974197>шоб приклад регулировался,А тебе зачем? На арках-то все ставят в два положения из шести.>оставьте "ласточкин хвост", шоб я всегда мог свой ПСО-1 или "Малыша" поставить, йобанна.А кронштейн Кочетова не хочешь чтобы дидов ПУ ставить?
>>2974200>Ты вариант Н/НС малость пропустил. Которых было сделано гомеопатически мало, чисто в приложение к ночникам?Может тогда в эту кучу и акс-74у запихать, и канарейку?
>>2974200>Cкоре возможность на джвадцать выданных автоматов выдать один прицел и сказать что на складе больше нетуть. Для этого достаточно в ошс каждому стрелку и пулемётчику написать по прицелу, приваривать прицел к пищали нет необходимости.
>>2972402Всегда проигрывал с оправданий про мгновеннозаряжающеговдвижениинигролоадера Представим себе боевую ситуацию. Вот вы вступаете в бой, перед этим тряслись в танке км 50 пока вышли на рубеж, а еще перед этим вы нихуя не отдыхали а натягивали например гусянку и готовили танк к бою, а теперь тебе надо бистра ворочать тяжеленные болванки в трясущемся танке%%вряд ли вы будете ехать по асфальту% правильно выбирать тип боеприпаса и быстро заталкивать его в пушку, напоминаю сутки не спав в трясущемся нахуй танке. Вот совки например из опыта второй мировой и перешли на аз, так как знали по своему опыту.
Исправлена версия истории АК-12:https://youtu.be/oDv3TmfMqrkКстати, насчёт открыто и апертурный прицела, ну тот, что на ненавистных и ненадёжных М-16 стоит, почему в итоге АК-12, АК-15, новый АЕК и комплект модернизации АК-74 имеют апертурный прицел?Ну и кукушка тоже имеет целик колечком.Возьмём мнение из ликбеза:>>2965459 >Потому что во всем мире кроме ебанутых США юзали для армейского оружия открытые прицельные. Они позволяют одновременно и быстро стрелять на относительно короткой дистанции, где неточное расположение мушки в прорези укладывается в грудную мишень, а для точной стрельбы достаточно выставить правильную дистанцию и нормально расположить мушку в прорези.>В сша же исторически сложилось что существовало два типа открытых прицельных, диоптрические для нарезных стволом где нужен точный выстрел с упора, и седельные открытые для быстрых выстрелов навскидку, например как на винчестере 1892 года образца. По мере развития стрелковки США не участвовало в крупных массовых войнах, и там возобладала концепция ван шут ван кил, идея в том что стрелок должен пиздец метко стрелять, а на коротке можно и по стволу наводиться. >В итоге около 10-20% стрелял используют диоптр, а все остальные нормальные открытые прицельные.Ну а теперь главный вопрос, почему мы как хранители традиций открытого прицела перешли на неправославный "диоптр", причём массово?
>>2974400Вопрос из серии почему мы перешли на ттубки и телескопы, обмазавшись планками буратини.КАРГОКУЛЬТ ШОБ КАК У ШВЯТЫХ
>>2974400>и там возобладала концепция ван шут ван кил, идея в том что стрелок должен пиздец метко стрелять, а на коротке можно и по стволу наводиться. Она уж пол века как померла.
>>2974410Сразу после второй мировой, и до сих пор статистика с горами отстрелянных патронов на считанные трупы гуков/бабахов указывает что ничего не поменялось.
>>2974400>мнениеВсе еще хуже, чем он сказал. У карабина решили еще больше сузить поле переферийного зрения, совместив прицел, ручку переноски и винт. Чтобы защитить прицел - в итоге получилось как в томпсоне второй мировой.То, что он показал в батлфилде это какая-то фантазия ЕА геймз?
>>2974384>от вы вступаете в бой, перед этим тряслись в танке км 50 пока вышли на рубеж, а еще перед этим вы нихуя не отдыхали а натягивали например гусянку и готовили танк к бою, а теперь тебе надо бистра ворочать тяжеленные болванки в трясущемся танке%%вряд ли вы будете ехать по асфальту% правильно выбирать тип боеприпаса и быстро заталкивать его в пушку, напоминаю сутки не спав в трясущемся нахуй танкеИзи. Нигра тренированная, да ещё и на адреналине, ради дозы не то, что снаряд - два сразу в пуху запихает.>Вот совки например из опыта второй мировой и перешли на аз, так как знали по своему опыту.Ну тупые же, чё как маленький. Какой у них опыт-то был, немцев в Сталинграде морозить? Войну-то всю швятые вытянули.
>>2974400Что за хуйня на картинке? Комплект для стрельбы из повёрнутого набок калаша? Но зачем?
>>2974583Буллпап версия АН-94.
>>2974583Это один из автоматов Никонова, со смещённым импульсом отдачи. В отличии от АН-94 он стрелял очередью из 3 выстрелов, но из-за этого у него магазин двигался вместе со стреляющим агрегатом.
>>2974615Вот это наркомания. Лишь бы шарнир не делать.
>>2974597>БуллпапЗначение знаешь?
>>2974639Каким образом лафетная схема к твоему каргокульту имеет отношение?
>>2974915Чё-то перебухал, хотя не пью.Я про него.
>>2974583>>2974615
>>2975264
>>2975264Бляяять как хорошо что это не взлетело. Надеюсь скоро ан выкинут на помойку
>>2975435Давно уже выкинули. Года два назад распилили оборудование для его производства.
Эх, обидно за АН, за место его модернизации говно, что ему проиграло Абакан ставят на вооружении и АК-74 с пикатинями.Видимо повышение вероятности попадания очередью армии России не нужна, так и запишем.
>>2975742>Видимо повышение вероятности попадания очередью армии России не нужна, так и запишем.Сколько там выходит пуль на одну мертвую чурку? Воот.
>>2975768>... патронов не напасешьсяЦарь-батюшка, вас же ебнули сто лет назад?
>>2975742Кто-то еще копротивляется за этот трос и ролик, ахуеть.
>>2975778Малограмотные ебанашки разве что.
>>297584495% солдат не смогут его собрать без лишних деталей:https://m.youtube.com/watch?v=RB6DW9tNb6g
>>2975742У АО-63 с этим еще лучше былоИ помимо этого параметра еще дохуя чего есть, но ты же, кукаретик, нихуя про сам конкурс не читал, а просто кудахчешь что "усё ниправильна"
>>2975850Да там пиздец вообще.https://www.youtube.com/watch?v=gtMssTSnRHUММГ конечно, но поясняет за всю хуйню.
>>2975883>У АО-63 с этим еще лучше былоУ Стечкина ещё круче.>И помимо этого параметра еще дохуя чего естьИ самым оптимальным признан АН-94, все остальные остались не удел?Лобби Никонова, да?
>>2975958>И самым оптимальнымТы как это высрал? Ты наконец пройдешь в гугель образовываться, или дальше будешь нести хуйню?
>>2976077Кто победитель конкурса?
>>2976182Ты результаты испытаний откроешь или нет? Проводились ли войсковые испытания?нет
Чо когда уже видосики-то будут с победителями на учениях, стрельбах или парадах?
>>2983348Лет через 5, ещё 5 лет будут принимать, ближе к 2030 думаю в армии будет этот неимеющийаналогов новейший автомат пятого поколения из 70-х годов, попил грядет знатный.
>>2976182Да ничего не понятно, >>2936354На сайтах ЗИД и КК ничего внятного про результаты нет.
>>2974184>161289original.jpgА вот такой я б на страйкбол взял.
>>2985328Чтобы и бункер емкий, и стволик не миномётил шарами?Неужели столь длинный стволик реально помогает?
Амер спокойно приехал и ему дали Оку-12. Что интересно что он им сказал? Типа «я блохир на ютьюбе, у меня полмиллиона подписоты, дайти калаш погонять»?https://www.youtube.com/watch?v=aAjkxLSkv7Q
>>2988742Миньоны КоКи, все эти тактикульные наемнички и попенкеры, дрочат на этого толстуна Ларри, пушо он бывший "дельтафорс" (не знающий побед).
>>2988742Начнем с того что это не просто рандомный амер и не просто блогер.Я думаю что его даже отдельно и специально кто-то позвал.
>>2988096>бункер Только механы, товарищ.
>>2944432>По факту, конечно, ебаный костыль, нет бы Гаранд переределать под магазинное питание и перевдчик режима огня.Ты только что М14 изобрел
Новый калаш юзлесс и распил, потому что у него нет переводчика под большой палец./тхреад
>>2990114Есть под указательный, или ты указательнопальцефоб?
>>2990118Большой палец не по католически и не по протестантски.
>>2990126>Указательный палецофк, слоуфикс.
>>2990118>Есть под указательныйКостыль.
>>2990118Указательным неудобно. К тому же он предназначен для нажатия на спуск. Пусть каждый палец занимается своим делом - больше толку будет.
>>2989521Ну один хуй механ рпк-шный будет более емким свдшного огрызка а шар тот-же
>>2990114У того, который 12 был же.Да и вообще у ак74м3 был пред под большой палец.
>>2991503>Да и вообще у ак74м3 был пред под большой палец.Костыльный внешний блокиратор спускового крючка.
>>2991506Ну спусти курок на калашоиде при зафиксированном в переднем положении спуске, удиви меня.Было бы надо - скопировали бы поляков/галил/граджанский пред от молота. Даже сделать так, чтобы он с преда в очередь/одиночную в ту же сторону, что и на арке снимался - не ахти какая сложная задача. Но что-то весь этот опыт игнорируется.
>>2991512>Было бы надо - скопировали бы поляков/галилРечь не о том чтобы пилить ствольную коробку - что тоже костыль, а запилить новую, другую ствольную коробку. Т.е. АК-12 vs АК-12 обр.16 года.
>>2991518>а запилить новую, другую ствольную коробку. Чтобы получить что?
https://youtu.be/MglLoihPMjwавтомат 12,7 На 4:50 сказал, что гильза как у ВССК «Выхлоп». к ратнику не относится, но прост
>>2991570>Чтобы получить что?Человеческую эргономику. Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.
>>2991689>Человеческую эргономику. И что, много эргономики там выцыганили на практически такой же штампованной коробке с незначительными изминениями?>Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбЧеловеческую эргономику. Чтобы и предохранитель и переводчик режимов стрельбы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.ы были одной деталью, которая могла бы оперироваться как большим пальцем, так указательным (или большим пальцем левши) с другого плеча.Полякам-жидам удалось не меняя радикально коробку сделать пред под большой палец правши, ничего не мешает зеркалировать его и на левшу, а нам нужно обязательно коробку поменять на не имеющую аналогов...И кстати с чего эта догма что пред и переводчик должны быть совмещены?Даже на некоторых современных йоба-пп, где казалось бы выбор режима стрельбы важнее, это две разных детали.
>>2991599Мне вот интересно, как там с отдачей будет в фулл авто. Хоть бы одно видео со стрельбой посмотреть.
>>2991971>>Мне вот интересно, как там с отдачей будет в фулл авто.Примерно чуть сильнее чем у Фала. Энергия там схожая.
Потенциальный убийца ксюх и винторезов:https://www.youtube.com/watch?v=8XDqcz_zwkM
>>2999956Про СР-3М и ВСК аналогично писали что заменит АС и ВСС, в итоге последние модернизируют
>>2999956Как-то Лари не впечатлен, приехал денюжку отработал, уехал.
>>2999972>пик 1Ну был же нормальный автомат, нет, надо на рукоять планку пазолини приделать...
Коли у нас про бесшумность и все дела.Короче, платина:АК под патрон 7,62x39 с глушителем или саундмодератором против Винтореза.Часто вижу, что Винторез крайне сильно ругают, и что уж лучше патрон чуть шумнее, но с лучшей баллистикой иметь чем неудобный Винторез.
https://www.youtube.com/watch?v=HPghijhKHPg
>>3000095
>>3000099Аинторез для антитеррора лучше, не рикошетит.
>>2991689А ты перекинь такой автомат через спину, и упади с таким предохранителем на спину, испытай незабываемые ощущения от предохранителя воткнувшегося в спину. Охуенная эргономика. Вообще новый переводчик огня на гражданских сайгах и АК в разы лучше чем у вепрей, удобно использовать большим пальцем.
>>3000111С пулей ПС тож особо рикошетов нет.
>>3000099>сильно ругаюКто? Для своих задач все реальные юзеры его только хвалят. >но с лучшей баллистикой иметь Это как, если нужн один хрен вжиматься в 300 м/с
Там вроде туляки что-то начали под СЦ-130 делать, т.к. патрон неплох, а вот Злобинские поделия не очень, судя по отзывамЛобаев обещал большую кучность, настильность и лучшую эргономику со своим мега патроном, но после обсера с СВЛ и последуещим "побегом" с ним больше дел иметь не будут
https://youtu.be/-IvX1T1zeJ4https://youtu.be/iq9fppyOX60https://youtu.be/_LiwJWHz93I?t=1m30shttps://youtu.be/FbUh35a-SW4
>>3000099>Винторез крайне сильно ругаютТам разве что с загрязнением проблемы, в остальном идеальный аппарат под задачи. Это не калаш и не СВД.
>>3000121>испытай незабываемые ощущения от предохранителя воткнувшегося в спину.Ну воткнется он в броник или рпску и чо?
Эволюция автомата Злобина зашедшая в тупик.
>>3000950А кстати в чем предназначение кругляша, который перед овальной выштамповкой в ствольной коробке?
