>>3099209 (OP)
Можно ли создать танк, который превосходит Абрамс?

>>3099226
Конечно - Леклерк. Абрамсов в бою потеряно множество, а Леклерка - ни одного.

>>3099227
Можно ли создать танк, который превосходит Леклерк?

>>3099230
Конечно - К2 Черная Пантера. Леклерки в бою бывали повреждены, а Черная Пантера - никогда.

>>3099231
Можно ли создать танк, который превосходит К2 Черная Пантера?

>>3099238
Конечно - Абрамс. Он в танковых боях множество раз побеждал, а Черная Пантера - ни разу.

>>3099256
очень мало, только выгнать нату из под питера, а так нахуй приебалтика не нужна, ее порты уже планово снимаются с потребностей в пользу усть-луги и тп, а больше там и говорить нечего, чухонь никчемная

>>3099256
>Задам вопрос для разгона: есть ли задачи у захвата Россией прибалтийских государств, которым они (прибалты, не русские) так пугают?
Нату от границ подальше отодвинуть и прямой путь в Калининград прорубить, и в принципе на этом все. Захватывать и удерживать прибалтику РФ нужды нет.

Поясните по пунктам как попасть в ЧВК без срочки(не получится туда уже). Желательно ирл путь

>>3099258
>>3099260
Понятно, спасибо.

>>3099262
А кому ты нахуй нужен там без опыта и тем более без срочки?

>>3099262
А нахуй ты там нужен без ВУС?

>>3099262
Добровольцем на Донбасс и где то месяцев через девять десять можешь начинать просится. Без срочки и на Донбассе тебя три месяца с полигона не выпустят и это тебе не срочная служба. Там ты свой колошмат ненавидеть станешь, проблем с настрелом не будет. Как раз сможешь решить действительно ли оно тебе нужно.

>>3099266
>Добровольцем на Донбасс
А нахуй он нужен там без опыта и тем более без срочки?

>>3099271
да прост из пулеметов ебашили по открытому пространству вокруг

>>3099270
Там всех берут. Но сначала три месяца гоняют не по детски. Но конечно нужно быть заранее готовым к реалиям сегодняшней армии ЛДНР. Это уже не то идейное ополчение и оказаться в окружении не совсем адекватных граждан ежедневно злоупотребляющих всеми видами веществ это как два пальца. Впрочем ничего запредельного, они вполне себе мирные так как в случае чего знают что в посадках места на всех хватит))

>>3099272
А как же охранение?

>>3099276
Легион ничего фантастического не делал.
По сути его использовали как "элитные" пенальные батальоны, их никогда не жалели, поэтому легионерам всегда выдавался карт-бланш на действие на вражеской территории.
Они просто ебашили всех кто мог представлять опасность, мирняк в любом количестве в том числе.
Поэтому легионеров почти никогда не брали в плен (ну и потому что они почти в плен не сдавались), что во время испанской гражданки, что во Вьетнаме.

>>3099276
Охранение должно быть мобильным или это смертники.

>>3099275
Ты наших ребят с хохлами-то не путай.

>>3099271
В общем если хочешь понять как они могли действовать, почитай про действия пехотных рот и батальонов в годы о которых идет речь.
Это у нас Алжир? Я не могу разобрать по изображению. Если да, то 50-е годы. Скорее всего активно действовали разведгруппы.
Французы очень любили использовать секреты, поэтому возможно на удалении размещали опорные пункты или точки наблюдения, скрытые или открытые но тем не менее проебались при дьен-бьен-фу. Где вьетнамские диверсанты блять уничтожили на аэродромах больше половины всех бортов французов в индокитае, и вырезали сторожевые посты один за другим

>>3099281
А ну тогда да, Петен ебашил газом всех берберов, в том числе деревни где укрывались повстанцы. Охуенные ребята, мясом завалиле буквально, группировка под 300 000 человек, против максимум 80 000 повстанцев на пике восстания бедных "фрименов".

>>3099276
это крепость от дикарей, у которых ни арты нихуя, кроме дидовских винтовок и лошадей, от таких достаточно иметь пулемет и грамотную организацию ночных часовых, чтобы не поснимали в темноте

>>3099288
тогда автомобилизация только начиналась, париж-дакар был фантастическим испытанием, топливо не было на каждом углу, запчасти и способные работать по автомобилям мастерские тем более, а в целом уровень техники не позволял иметь бронеавтомобили, не имея развитой тыловой структуры и обслуживания, но, уже тогда на побережье, где были дороги и тп, бронеавтомобили ограниченно применялись итальянцами и французами - для винтовок местных они были неуязвимы

>>3099288
Ограниченно использовали пулеметные броневики.
Но вообще тогда рулили танки. Автомобили очень дорогие и уязвимые для винтовочного огня.

>>3099288
>Интересно, а почему в тридцатые не использовали гантраки? Нужная вещь ведь в партизанской войне.
Потому что до этого надо было додуматься. Ты просто так думаешь Попски, Стирлинг и Багнолд наматывали на колеса не кого нибудь а нимцовеы части Ромеля? Типа немцы такие тупые были? нихуя подобного. просто такой тактики еще тогда не придумали.

>>3099294
скорее техника была не готова, все эти джипы и кубельвагены по сути не могли появится в 20х, техи еще не открыты были

>>3099299
Ну была татра 26, на ее базе могил вполне заебенить.

>>3099309
>татра 26
ну, на ее фоне виллис смотрится колесницей богов, да даже кубельваген при всех "но" его не полноприводности гораздо живее выглядит, не говоря уж о том что татра в серию довольно поздно пошла

>>3099294
>>3099299
Вы не туда смотрите, главная проблема, что нехватало автомобилей для основных целей транспортировки, хули на конях основные армии ездили. Переводить на хуевый бронеавтомобиль какой никакой колесный транспорт, который может подвезти боеприпасы и топливо для нормального танка - хуевая идея.

>>3099275
>Там всех берут. Но сначала три месяца гоняют не по детски
Охуительные истории, мань. Там безработица, идти за хоть какую-то зарплату в армию служить - местных со срочкой некуда девать. А тут ты приедешь такой красивый - "Здрасьте, научите меня воевать, да еще денег мне за это приплатите".

>>3099292 >>3099346
Какие нафиг танки в пустыне, что вы несете? Тогда внутри танка можно было выдержать час, потому что температура была как внутри котла паровоза. Танки тогда нужны были для прорыва укрепленных позиций только, а грузовики в войне тойот - это совершенно про другое.

>>3099376
Нихуя ты неправильно понимаешь.
Сармат-замена Воеводы

>>3099351
Ээээ, вот фоточки выше это из Марокко, Рифская война, можешь погуглить. Колонны Реношек, ага.

>>3099376
>Сармат - заменит Тополь
Нет Тополь/Тополь-М - заменяет, уже сейчас, - PC-24 "Ярс".
А "Сармат" - плановая замена "Воеводы"

>А Авангард? Тупо дополнение к Сармату?
В перспективе - да. Предполагают, что такие блоки могут быть на "Сармате".
А пока (обещают со следующего года, лично Темнейший обещал), будет на опытно-боевом дежурстве стоять на старых "сотках" (УР-100Н УТТХ) с сухого хранения - это тоже называют "комплекс 'Авангард'"

И что бы не было путаницы, была ОКР Авангард, то что вошло в закрытый/замороженный проект легкой МБР РС-26 "Рубеж".

>>3099422
Спасибо.

То бишь шахтного базирования будет Сармат.
Причем Авангард - это боевой блок Сармата? В перспективе.

Грунтовый комплекс - Ярс.
Причем несмотря на то что он новый уже делают замену Рубеж?

В море значит - Булава.
В воздухе - Х-102

Это и есть на сегодняшний и завтрашний день ядерный щит РФ?

>>3099503
>шахтного базирования будет Сармат
- не только - Ярсы тоже, уже есть и будут шахтного, а не только
>Грунтовый комплекс

>Авангард
Кстати - новость от источника про него
https://tass.ru/armiya-i-opk/5731436

>уже делают замену Рубеж?
Делали и я бы не сказал, что он мог стать заменой чему-то. Скорей дополнением, в плане увеличения боевой устойчивости группировки ПГРК. Что то типа идей о малогабаритной МБР по мотивам MGM-134 "Midgetman" и РСС-40 "Курьер" (то что "Рубеж", коварные Московиты, делали как БРСД, замаскированную под МБР - я не верю) .
В любом случаи - проект заморожен.

>завтрашний день
Ну тогда можно и про "Буревестник" с "Посейдоном" вспомнить ...

Прописана ли в уставе сухопутных войск полевая казнь рядового офицером?

>>3099548
В дисциплинарном уставе ЕМНИП.

>>3099548
"13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом, Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации и Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.
(в ред. Указа Президента РФ от 25.03.2015 N 161)
(см. текст в предыдущей редакции)
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения."
Ст. 123 УВС ВС РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/3a6079a42b92da64302ae34604ec24556ae433c6/

>>3099561
Будет разбирательство, приедет военная прокуратура, но потом.

>>3099561
Видимо, сами командиры так не считают, поэтому случаев применения оружия командирами против своих подчиненных как бы и не было (если речь о ВС РФ)
Плюс там весьма четкие условия перечислены, если ты внимательно прочитаешь, то поймешь, что просто так применять оружие нельзя.

>>3099241
Можно ли создать танк, который превосходит Абрамс?

Каким образом происходит наведение арты по бла? БЛА зависает над объектом и навигатор на нём по ЖПС фиксирует координаты автоматически?

>>3099578
Лазерный дальномер, над целью не надо зависать.
Подсветочка.

>>3099652
подсветочка это для управляемых боеприпасов с полуактивной ЛГСН, для обычной арты - координатки

>>3099675
ну вообще есть системы вычислени я координат цели, там как раз дальномер с гироскопом нужен, и гпс на базе

>>3099730
А зачем, если жпс всё делает?

>>3099750
Чтобы не висеть в зените над целью, даунич.

>>3099752
Что ему будет на высоте 2-3 км? ПЗРК ему не страшны, зушки не достреливают.

>>3099766
>ПЗРК ему не страшны, зушки не достреливают
то то их сбивают нонстоп.

>>3099766
Что он видеть будет с такой высоты, и какая у него будет точность измерения, если сдвиг на сотню метров будет превращаться в изменение направления на цель в пару градусов?

>>3099860
100% поднимут и починят. Он же у берега затонул, на мелководье.

>>3099860
он не затонул толком, а сел на грунт

>>3099862
И еще вопрос,делали плавучий док в Щвеции,и нас есть возможность сосдать нецто подобное?

>>3099866
Тоесть для подобной постройки эта ситуация вполне штатная?

>>3099870
теоретически да, но экономически оче малоосмысленно, так корячится ради одного дока

И еще вопрос Корабли проекта 1135 строились примерно за год полтора,может ли Россия выпускать корабли с такой скоростью?

>>3099870
Тащемта делают вовсю на Звезде.
>>3099877
>проекта 1135
Именно такие? ТОЧЬ В ТОЧЬ?
Возможно и может. Но кому они нужны? Современные корабли - ОЧЕНЬ сложные. Поэтому их строят намного дольше чем раньше, это во всем Мире так. Хотя лидеры кораблестроения делают быстрее чем в РФ конечно.

>>3099893
Просто был очень удивлен скоростью постройки кораблей "тогда и сейчас"аж стало не по себе,неужели все настолько проёбано?

>>3099900
Всё проёбано.
К примеру в СССР атомную станцию в Запорожской области построили за 8 месяцев. Абсолютный мировой рекорд. Сейчас самый быстрый срок постройки у Росатого 10 лет.

>>3099902
И никак не приблизиться к старой скорости постройки?Или это уже и не нужно России и Минобороне?

>>3099900
зависит от конкретного корабля, нынешние гораздо сложнее стали, плюс малосерийность отражается во всем, каждый узел оказывается штучным, впрочем, посепенно выправляется ситуация

>>3099920
маленький и говнявый

Только про кузю не нужно, потому-что кузя совсем не авианосец, а это хоть уже и авианосец, но самый худший

>>3099920
Трамплина нет, маскировочных дымов тоже - говно.
шутка

>>3099920
Проблема в том что он один и поэтому часто стоит на ремонте. Надо как амеры делать, с кучей авиков которые постоянно на ротации.

>>3099963
>Надо как амеры делать
Ага, я вот тоже хочу, пять тачек иметь и пять вариантов туфель-ботинок на каждый сезон, туристские и говноступы отдельно, кроссы отдельно, сандали отдельно.
Но чето мешает - наверное глупость.

>>3099966
Но французы могут в 2-4 авика, правда не хотят.

>>3099967
А не хотят, потому что глупые. Все верно.

>>3099967
Ну так для этого и соответствующие цели нужны, как то ымперские амбиции например. США регулярно где то кого то доминирует в разных концах света, а Франция разве что негров в своих бывших колониях гоняет, а для этого ей авианосцы не особо нужны. Ну как я понимаю.

>>3099977
У многих стран Африки иммунитет к авианосцам!
Это как провести высадку десанта на побережье Беларусии.

К тому же, если у тебя есть наземный аэродром, то тебе авики нахуй не нужны, ибо они не являются полноценной заменой оного.

>>3099975
> потому что глупые
Потому что в еврогейских странах осудят за милитаризм.

>>3100009
Я не специалист, но сомневаюсь. Запирающий механизм у танковой пушки очень толстый, если это Т-72 то потом придется ремонтировать, но думаю есть вероятность повредить гальваноударный механизм в затворе. Наверное. Но взорваться выстрелу там не с чего.

>>3100009
нет и нет, разве что воены при зарядке не заметят посторонний предмет в казенике и там заклинит все нахуй.

Чтоб ствол повредить по нему надо из пушки попасть. Всеж эта ебала рассчитана на ОГРОМНЫЕ внутренние перегрузки.

>>3099978
а что им помешает перегреться? Это не игра.

10 выстрелов из ствола нагреют его независимо от того стрелял ты из каждого ствола по очереди или разом.

>>3100065
Он тип предлагает чтоб стреляет один ствол - другой остывает.

>>3100076
Нафиг ты бампаешь прикрепленный тред?

>>3100074
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
Гуглишь номенклатуру выстрелов к РПГ-7 (она, собственно, даже в вики-статье есть), дальше в гугл вбиваешь "%индекс масса ВВ".
Для сравнения можешь поинтересоваться, сколько ВВ в ручной гранате.

Простите за тупорылый вопрос, но все же.
В какой одежке всяческие спецназеры орудуют зимой? Не вояки, а особенно полицейские. Вот я подумал, в их комплекте какому-нибудь снайперу на крыше лежать под проливным дождем или снегом под нулевую температуру хотя бы часик-полтора - это ж пиздец, народ охуеет.

>>3100088
https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080118161659834436

>>3100094
(ну, это просто предположение, конечно)
А так-то они любую снарягу же могут использовать, которую могут себе позволить. В пуховых шмотках можно в снегу спать; в меньше -60 работать.

>>3100014
>>3100064
Ок, теперь посерьезнее.
Пуля, попав в АЗ танка способна подорвать ее блок?
Броня под сработавшей АЗ будет разогрета и может быть захвачена головкой ПТУР?
(Предположим, что тандемных у нас нет.)

>>3100073
т.е. в двое снизить темп стрельбы? Или на сколько? Т.е. снизить нагрев за счет скорострельности? Ну давайте просто стрелять из одного ствола а когда перегреется стрелять из другого?

>>3100097
>Пуля, попав в АЗ танка способна подорвать ее блок?
Нет.
>Броня под сработавшей АЗ будет
У ЭДЗ взрыв направленный

>захвачена головкой ПТУР
ШТОА?

>>3100099
Я может сильно туплю, простите. Джава не ПТУР?

>>3100101
А. Вот ты о чем. Дык для копья броню греть не надо. Он так то на МТО наводиться должна, там броня тоньше. А главное температура +/- постоянна. А на пятнышко горячей брони под ЭДЗ она реагировать не должна.

>>3100083
Так и не смог нагуглить ответа на свой вопрос.

В гранате 60 грамм ВВ примерно.

2 вопроса возникло.
Какой военный бюджет у Китая и на что он в основном его тратит?
И второй: если мы отстаем по противотанковым головкам самонаведения от запада того же, то почему наши не могут купить птрк 3го поколения у браташек Китая и просто не попробуют скопиздить их идеи? Вообще эти игрушки уже даже КНДР делает, но только не Россия.

>>3100135
> братушек китайцев

Порекомендуйте годные энциклопедии по авиации первой и второй мясорубной.
Желательно чтобы с подробными ТТХ, наличием иллюстраций, отчетами о боевом применении.
Заранее благодарен!

>>3100135
Потому, что у РФ есть ПТКР третьего поколения. Но с другим подходом. АЦС на ПУ и выносной пульт для ПТКР с управлением по лазерному лучу эффективнее и помехозащищеннее дорогой ИК ГСН.

>>3100139
>Потому, что у РФ есть ПТКР третьего поколения.
очень смешно. Очередной охранитель выдает 2+ за 3.

>Но с другим подходом. АЦС на ПУ и выносной пульт для ПТКР с управлением по лазерному лучу эффективнее и помехозащищеннее дорогой ИК ГСН.

классическое - Нисмагли=Нинужна.

ТОУ у тебя тоже ПТРК 3 поколения даунич?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>3100098
Ну да, всё равно никто не стреляет по пехоте сразу из двух 57-мм пушек.

>>3100128
Учись у гугол молодой человек

Выстрел ПГ-7ВС
В 1972 г. принята граната ПГ-7С с бронепробиваемостыо до 400 мм за счёт применения нового BB - окфола (340 г) и ряда конструктивных изменений. Конструктивные изменения заключались в уменьшении угла скосов перьев стабилизатора с 10°40' до 8° и изготовлении сопел с прямой осью (у ПГ-7В угол наклона сопел 3°40'). Скорость вращения гранаты в полёте снизилась с 5-6 до 2-3 тыс. об/мин и благодаря этому, уменьшилось расплывание кумулятивного фокуса. Одновременно была улучшена форма кумулятивной воронки. Материал трубы - сталь 40Х заменён алюминиевым сплавом В-95. Выстрел с 70-мм гранатой ПГ-7С комплектуется пороховым зарядом ПГ-7ПМ и взрывателем ВП-7М. В 1972-76 гг. выпускался выстрел ПГ-7ВС1, снаряженный BB марки Л-ІХ-І (316 г) с бронепробиваемостью до 350 мм.

Выстрел ПГ-7ВЛ «Луч»
Выстрел предназначен для пробивания слоистой композитной брони. Бронепробиваемость до 500 мм достигнута за счёт увеличения в два раза массы BB (730 г окфола), при этом калибр увеличился до 93 мм, но уменьшились начальная скорость гранаты и дальность стрельбы (до 300 м). Выстрел ПГ-7ВЛ имеет пороховой заряд ПГ-7ПЛ с нитроглицериновым порохом НБЛ-43, взрыватель повышенной безопасности и надёжности - ВП-22 и три ведущих пояска на трубе двигателя (у ПГ-7ВС - четыре).
В прицел ПГО-7В2 для стрельбы разными гранатами введено две шкалы: левая «М» (до 500 м) - для ПГ-7ВМ(ВС) и правая - «Л» (до 300 м) - для ПГ-7ВЛ. Марка 3 правой шкалы «Л» соответствует марке 5 левой шкалы «М».

>>3100145
Швятые говорят Ким недавно ебошил.

>>3099978
Гугли систему гаста.
>>3100009
В WW2 был случай когда снаряд из мелкокалиберной пушки (ПВО) повредил канал ствола танка (Тигр или Кёнигтигр) и находящийся там ОФ снаряд, и после выстрела орудие танка было выведено из строя.

>>3100135
>у браташек Китая и просто не попробуют скопиздить их идеи?
>у Китая ... их идеи?
Никаких "идей" , относительно ПТРК, которые не известны в РФ и любому на wm/-е, в Китае или там Ю.Корее - нет. Есть китайская промышленность электронных компонентов и китайская экономика в целом.

>купить птрк 3го поколения
- зачем? Закупить столько, что бы переоснастить все войска - денег не хватить и зарежет отечественные разработки в этой области (не говоря про сомнения, что Китайские так уж хороши по сравнению с, например, Израильскими). Вот прямо сейчас, имеющиеся в наличии/производимые в РФ ПТРК "2+" - справляются со всеми танками с которыми могут столкнутся войска РФ. 3-его поколения нужны либо на перспективу (довольно близкую, нужно признать), либо для конкуренции в экспорте - все это требует разработки своих (которые ведутся если кто не в курсе, причем начались не сегодня), а не закупок.

>>3100189
да вощем то пока 3е поколение по сути не имеет решающих преимуществ перед 2+ - всякие ныряющие автоматы, шифрованные бимридеры, синхронный пуск и прочая залупа оказывается эффективнее и дешевле самонаведения, и пока 3е хорошо только по критериям сьебинга - стрелок может валить до попадания по цели, но по результативности (а войну ведут прежде всего чтобы победить врага, а не чтобы ловко от него уворачиватся) есть вопросы, не говоря уж о экономике войны

>>3100193
>да вощем то пока 3е поколение по сути не имеет решающих преимуществ перед 2+

ключевое слово пока. И да выстрелил - забыл. т.е. отсутствие привязки ракеты к ПУ после пуска и есть то самое решающее преимущество отличающее поколение.

Другое дело что 3 поколение выпало на снижение холодной войны и развал союза, и развития в то время фактически не получило, замерзнув на Джаве т.к. больше не нужно было прикрывать фульду. И возможно будет сразу прыдок к 4му.

>но по результативности (а войну ведут прежде всего чтобы победить врага, а не чтобы ловко от него уворачиватся) есть вопросы, не говоря уж о экономике войны
Вопросы есть только у манек, любой здравомыслящий человек, видящий что огневая мощь в сочетании с маневренностью и мобильностью являются ключевым факторами в победе, на фоне нарастающего мирового напряжения, задает себе ровно 1 вопрос - какого хуя у РФ нет ПТУР "выстрелил-забыл".

>>3100205
> какого хуя у РФ нет ПТУР "выстрелил-забыл".
главное чтобы были "выстрелил и попал"

>>3100205
4-е поколение это что? автономность решения о цели? адаптация поражающего действия к цели? многоспектральность? роевое поведение, самообучение, ии?
в некотром смысле пачка гранитов или высыпавшиеся из кассеты СПБЭ уже 4- поколение

А какие были ЗРК, чья электроника была построена полностью на ламповой схемотехнике? Инб4: "Вассерфаль"

>>3100213
>4-е поколение это что? автономность решения о цели? адаптация поражающего действия к цели? многоспектральность? роевое поведение, самообучение, ии?
4-е это отсутствие человека. Послал ПТУР в район, там ракета нашла танк и уебала его.

>>3100218
ну это град с касетой уже 4е

>>3100221
Ток он не птур.

А Фриц-х это 1 или 2 поколение по твоему?

>>3100226
ну а че, ракета - ракета, противотанковая - да, управляемость на конечном участке у поражающих элементов есть, лол.

>>3100218
Чо, типа микрогранит?

>>3100232
> управляемость на конечном участке у поражающих элементов есть, лол.
а у ПТУР управляемость на всем участке. Ты так ПТУРом назови еще КАБ какой нибудь. Или БЕТАБ. НУРС по твоей дибильной теории тоже птур (в особенности с комплектом модернизации)

Какой нибудь Квитник так вообще ПТУР из ПТУРов, поколения почти 3.

В траленг тупостью можно играть вдвоем, дружок-пирожок. Это никак не отменит технологического отставания РФ.

>>3100237
Типа микро-Оркон.

>>3100238
>дружок-пирожок
Панарамопидарас, ты?

>>3100238
нет, аббривиатуру не нарушай. Противотанковая Управляемая Ракета - КАБ не Р, БЕТАБ еще и не ПТ, нурс не У (стабилизация нещитово), квитник - не Р.
на счет технологического отставания от мартыханий с ручным заряжанием танков, веревочками с терочным затвором на пушках, антикварными пулеметами на всем подряд и дозвуковыми петардами вместо ПКР - ну то такое.

>>3100240
Непопал. Шплинтодаун, ты?

>>3100241
>Град
>Неуправляемый реактивный снаряд
И ты не нарушай.

>на счет технологического отставания от
>ну то такое
Ну правильно, как и говорил выше - Нисмаги@Нинужна

>>3100243
а элементы в кассетном граде - наводящиеся - шах и мат

>>3100244
>а элементы в кассетном граде - наводящиеся
но не управляемые (падают на парашютике), и град не управляемый. А значит ты нарушаешь свое же правила.

>>3100245
какая разница как именно осуществляется наведение, некоторые бимридеры и самонаводящиеся ракеты тоже летят вертясь, и тем самым сканируя поле обзора или ориентируясь по лучу, по сути тоже что и вертящийся на лепестках или парашюте СПБЭ, управляемость достигается сочетанием установившегося вращения и подрыва в нужный момент, самомц носителю вощемта не обязательно быть все время управляемым, чтобы попасть под критерии
>>3100218
>Послал ПТУР в район, там ракета нашла танк и уебала его.
[хотя есть грады с коррекцией по глонасу, эти, в кассетном варианте с пт СПБЭ полностью проходят по описанию

>>3100245
>>3100246
>я тебя затроллил!
>нет, я тебя!
Да хорош уже.

>>3100246
>какая разница
Один ебет, другой дразнится.

>в кассетном варианте с пт СПБЭ полностью проходят по описанию
в твоих маняфантазиях, грады бьют по площадям, где разбрасывают СПБЭ которые по терверу накрывают некую площадь в которой может быть танк а может и не быть.

4 поколение ты посылаешь в квадрат, где оно само находит танк, идентифицирует его даже на фоне других целей и поражает его.

Чуешь разницу?

>>3100250
Бля, неудачная шутка, сорян.

>>3100250
Батарея РПГ-7 с допускорителями, бьющая по площадям, с выстрелом на парашютике!

>>3100249
у спбэ (самоприцеливающиеся боевые элементы) не по терверу идет работа, а наведению - ик или радио, лидар, магнитн или комбо,
так что еще раз - ты посылаешь град в квадрат, его боевые элементы сами находят танк, идентифицируют его даже на фоне камней и травы, и поражают его - нет никакой разницы, по сути птур 4 го поколения, причем кассетный - и это все по твоему определению.

>>3100258
ах да, забыл, если спбэ не находит цель, то он опустившись на землю еще некоторое время лежит на боку с включенным датчиком, так что если что то подходящее рядом проедет он сработает как бортовая мина - прям 4+ поколение, не иначе

>>3100258
>у спбэ (самоприцеливающиеся боевые элементы) не по терверу идет работа
Ты даже не понимаешь о чем тебе говорят. СПБЭ из града выпадают и по терверу накрывают площадь N, ебаный ты даун! Иди нахуй в школу учись!

>его боевые элементы сами находят танк
Нихуя они не находят, они с некоторой вероятностью могут оказаться над танком .а могут и не оказаться. Вот как работает СПБЭ.

>нет никакой разницы
В твоих маняфантазиях.

>по сути птур 4 го поколения, причем кассетный - и это все по твоему определению.
Не приписывай мне свою тупость. Я тебе четко написал - сама находит и идентифицирует на фоне других целей.

Если у евреев нет ВПК, то как они производят себе оружие и танки?

>>3100266
подрядчики

>>3100249
>4 поколение ты посылаешь в квадрат, где оно само находит танк, идентифицирует его даже на фоне других целей и поражает его.

>>3100265
нет мань, это ты нихуя не догоняешь, спбэ вращаясь при спуске сканируют на ик след сужающейся спиралью пространство под собой, и срабатывают когда детектируют танк, пуляя в него УЯ, это и есть самоприцеливание, а не чистый тервер, о котором ты кукарекаешь. комплекс спбэ - ракета доставки вполне отвечает твоим критериям птура 4 поколения, что приводит к выводу - ты обосрался

>>3100265
>Нихуя они не находят

>>3100272
>нет мань, это ты нихуя не догоняешь, спбэ вращаясь при спуске сканируют на ик след сужающейся спиралью пространство под собой, и срабатывают когда детектируют танк, пуляя в него УЯ, это и есть самоприцеливание, а не чистый тервер, о котором ты кукарекаешь. комплекс спбэ - ракета доставки вполне отвечает твоим критериям птура 4 поколения, что приводит к выводу - ты обосрался

Каким макаром твои СПБЭ оказываются над танком?

Каким образом ракета града понимает что под ней находится танк, что пора выкидывать СПБЭ, чтобы оно обнаружило и уничтожило танк.

Каким образом СПБЭ определит отличие танка от трактора Комацу или от своего танка.

>что приводит к выводу -
что ты либо тралируешь тупостью либо просто дауненок.

>>3100270
именно. Ток переносной.

>>3100273
>Нихуя они не находят
еще раз для у тебя есть Search area в бонусе, ограниченная высотой и точкой откуда оно ведет наблюдение (как у СПБЭ), Он может оказаться над танком (артиллеристы попали) а может и не оказаться (артиллеристы промахнулись). Вот о чем я талдычу.

В случае града местоположение СПБЭ (точка раскрытия парашюта) рассчитывается по терверу.


Вот локаста намного ближе.

>>3100275
и? маняптур 4 поколения могут направить в квадрат с танком, или в квадрат без танка - оператор промахнулся.
в чем разница-то? в том что круг, в котором сканирует спбэ будет меньше, чем выполняемый по более сложному алгоритму поиск более сложными ракетами с барражированием, змейкой и тп?

>>3100278
>4 поколения могут направить в квадрат с танком, или в квадрат без танка - оператор промахнулся
оператор задаст ее и соседний квадрат и ракета туда залетит посмотрит (если хватит топляка).

>в чем разница-то?
в твоих оценках. Если ты не понимаешь различий между хуярищим по площади РСЗО в надежде что СПБЭ окажется над танком и переносным ПТУР, ракета которого сама обыщет нужный район найдет танк, опознает его и ебнет, то что-то ты делал в школе не так.

>>3100290
мань, с обыскиванием района обычный бпла справляется, то что ты пуляешь одноразовый самоуправляемый ПТУР по цене разведовательного бпла, не повод называть это новым поколением, таже задача будет гораздо лучше выполняться связкой бпла и тотже корректируемый град с спбэ, или гермесом

>>3100295
>то что ты пуляешь одноразовый самоуправляемый ПТУР по цене разведовательного бпла, не повод называть это новым поколением, таже задача будет гораздо лучше выполняться связкой бпла и тотже корректируемый град с спбэ, или гермесом
Разговоры про поколения носимого 1 человеком (максимум 2) противотанкового комплекса, а манька спрыгивает на БПЛА с градами и вертушки с гермесами.

Мань ты так пытаешься прикрыть боль от технологического отставания РФ? Почему ты подменяешь понятия и решаешь задачи пехотного оружия, средства усиления взвода\отделения оружием которое находится на более высоких командных уровнях (ротный, батальонный и выше)?

Может быть ты просто туповат?

>>3100298
А где это такие ПТУРы на уровне взвода которые запускаешь в район и он сам за танками охотится?

>>3100298
технологического отставания от чего? тыж в манямирке уже по уши, от манямирка РФ отстает?

>>3100300
>А где это такие ПТУРы на уровне взвода которые запускаешь в район и он сам за танками охотится?
это следующий шаг (4 поколение) пока есть Спайк, летящий далеко, и джава которая наводится сама, и анон выше кидал систему идентиифкации цели.

>>3100301
>технологического отставания от чего?
3 поколение ПТУР нашел уже у РФ, мань? Забыл с чего разговор начался?

>>3100308
с того, что 3 поколение не дает существенных преимуществ по сравнению с развитым 2+, и разменивают выстрелил и забыл на вес, дороговизну, помехонеустойчивость, меньшую дистанцию стрельбы и прочие аспекты

>>3100309
>с того, что 3 поколение не дает существенных преимуществ по сравнению с развитым 2+, и разменивают выстрелил и забыл на вес, дороговизну, помехонеустойчивость, меньшую дистанцию стрельбы и прочие аспекты

Классическое Нишмагли@Нинужна. Технический прогресс для лошков.

>>3100306
то есть ладар теперь прорыв века, да? ты вообще не думал, отчего что имевший большой опыт в лазерах совок не применял ладары? по профилю он танк от грузовика отличать собрался

>>3100310
да, АЗ, ДЗ, КУВ, современные пулеметы, все это нинужна, технический прогресс для лошков

>>3100309
>с того, что 3 поколение не дает существенных преимуществ по сравнению с развитым 2+
а развитое 3 и 3+ даст мань?

>>3100317
ну так приходи с развитым 3+, а не с рендерами и кукареканьем.
а то пока только 2.5 бонуса притащил, с которым танталосектант уже лет 15 бегает

>>3100315
>да, АЗ, ДЗ, КУВ, современные пулеметы, все это нинужна, технический прогресс для лошков
пидараха не могла не сорваться на танки в разговоре про техническое отставание в ПТУРах.

Когда нечем гордиться и приводить в качестве примера - пидараха соскочит на АЗ, КУД и ДЗ.

Мы о танках или ПТУР мань? О вооружении пехотного взвода\отделения или о танках? Почему ты маняврируешь?

>>3100313
Потому что Союз отставал в технологической базе, это всем очевидно кроме такой маньки как ты.
Шутка про СБИС.тхт

>>3100319
>ну так приходи с развитым 3+, а не с рендерами и кукареканьем.
Пхаха, мань, давай я достану спайк и продолжу тебя унижать, а? Разрешишь? Ведь в РФ это нахуй недостижимые вершины на данный момент.

3 поколением уже даже мотоциклистов маняврирующих выебывают, а манька тут о несущественности вещает.

>>3100308
>анон выше кидал систему идентиифкации цели

Ммм ща бы танталопрезенташки за реальность принимать.

>пидараха, пидараха, пидараха, жабелин, пидараха, маня, ваши плюсы не плюсы, пидараха

а ок приятного аппетита

>>3100323
>Ммм ща бы танталопрезенташки за реальность принимать.
Ты щас на полном серьеза заверяешь что это недостижимые вершины или что? Ты ебанулся?

>>3100320
тыж сам закукарекал не смогли нинужна, а теперь обтекаешь? еще раз, откуда ты берешь свои фантазии о техотставании в птурах? для тебя воткнуть тепловизор в ракету и стрелять им - невероятная вершина? или медленная полуракета полу дрон камикадзе на проводе - хайтек? очнись, ты же серишь.

>>3100323
>танталопрезенташки за реальность принимать
>ВРЁТИ!!! ИТА ФСЁ ФОТОШОП!!!

>>3100327
скучал по тебе няш)

>>3100320
>пидараха пидараха
Вот и порашный гной соравался на визг. Поссал на тебя, хуесос.

>>3100326
>тыж сам закукарекал не смогли нинужна, а теперь обтекаешь?
Ну так это ты тут доказываешь что 3 поколение ПТУР РФ нинужно, ведь достаточно 2+. Это не мои слова.
Так кто по теме разговора обтекает? Может быть ты с кукареками о КУВ, АЗ и ДЗ в разговоре за ПТУР?

>еще раз, откуда ты берешь свои фантазии о техотставании в птурах?
Где пехотный птур в РФ 3 поколения. Назови разработку. Джава сделана в 96 году еще, спайк у евреев, назови российский комплекс.

>>3100326
>для тебя воткнуть тепловизор в ракету и стрелять им - невероятная вершина? или медленная полуракета полу дрон камикадзе на проводе - хайтек? очнись, ты же серишь.
Ну так где это у РФ?

>>3100308
Вангую, что скоро пойдут вскукареки что танкининужны!!!!!!!!!!!11111

>>3100332
Ваш анус принят.

>>3100332
Нужны только для пидорах, ребят хоронить от ВТО белого человека и ПТУРов 3го поколения с выстрелил-забыл, что блохастым недоступно. Когда эти бесполезные коробки выпилены, белый человек на нормальный МРАПах с кондиционерами заезжает в населенные пункты принимать букеты от благодарных местных.

>>3100335
семен семеныч. Ну что же ты.

>>3100315
>АЗ
>webm

https://www.youtube.com/watch?v=n6nlvii-bP0

https://www.youtube.com/watch?v=9NjkP62IJKU

>ДЗ
преодолевается современными предзарядами.

Частные вопросы конечной баллистики /В. А. Григорян [и др.]; под ред. В. А. Григоряна. М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2006.

Второе поколение тандемных боеприпасов характеризуется увеличением задержки (500...1500 мкс) срабатывания предзаряда относительно основного заряда, обеспечиваемым еще большим разнесением зарядов, электронной задержкой, реализацией принципа предконтактного инициирования основного заряда. Одновременно с этим возможно увеличение калибра предзаряда и использование в нем низких облицовок для формирования компактных поражающих элементов типа «ударное ядро».

Наиболее опасным для защиты бронетехники представляется техническое решение тандемного боеприпаса третьего поколения с неконтактным подрывом и мощным предзарядом, формирующим компактный или слабоудлиненный поражающий элемент, способный при глубине поражения порядка 100 мм вызывать поражение достаточно большой поверхности цели.

К боеприпасам такого типа можно отнести европейские ПТУР PARS 3 в наземном и вертолетном вариантах и ПТУР семейства TOW производства США.

В вертолетном варианте PARS 3 с помощью предконтактного подрыва от датчика цели взводится предзаряд, образующий на оптимальном расстоянии до цели поражающий элемент типа «ударное ядро», который формирует в устройстве универсальной ДЗ пробоину большого (до 100 мм) диаметра без взведения боеприпасов ДЗ.

https://www.youtube.com/watch?v=le-049vNIW8

>КУВ
Натовские танки в лоб не пробивает.

>современные пулеметы
https://www.youtube.com/watch?v=fsF2b__Saeg

https://www.youtube.com/watch?v=G2SIbXksH_U

>>3100330
я о том, что пытатся изображать "3 поколение", на отсталой технологической базе сша - а у джавы потешный охлаждаемый ТВ канал с матрицей 64 на 64 - было абсолютной тупостью, и вся эпопея с джавелином, который в конце концов скатился в нелепую оверпрайснутую хуитку за тонны денег, из которой с перерывами на частые отказы расстреливали сараи - позор, а не образец как надо делать.
что касается спайка - а конкретно его версии на шнурке с телеуправлением - это не носимый птур, а возимый, скорее дрон- камикадзе, с характерной ценой, скоростью и спецификой применения, изделие уже не провальное, но все еще весьма спорное, так как способно отбить свою цену только при стрельбе по высоко приоритетным целям, например современным танкам, против которых оно как раз не так уж хорошо - каз.
что касается РФ - изначально взята концепция "умный носитель - дешевый снаряд", понятное дело ее не полностью выдерживают, но стрелять тепловизорами по чему-то дешевле самолетов у нас не спешат, хоть есть технологическая база и соотвествующие работы типа "Автономии", полноценным 3 поколением должен стать гермес - с нормальной дальностью, скоростью, полиспектральной головкой и гибридным управлением/самоуправлением, с нормальными носителями, в то-же время развивают поколение 2+ - значительно выросли и продолжают увеличиватся дальности полета, у последних корнетов они становятся огромными, развиваются средства преодоления каз - синхронный пуск (что кстати крайне нежелательно для нынешних 3 поколений, которым горящий пердак одной ракеты все засветит), автомат "нырка", шифрованный луч лазера и тп способы повысить эффективность.

>>3100332
>танкининужны!!!!!!!!!!!11111

>>3100339
щас завизжат - рендеры!1111

А когда просишь рендеров ПТУРов 3 поколения в РФ - стыдливая тишина.

>>3100340
> на отсталой технологической базе сша - а у джавы потешный охлаждаемый ТВ канал с матрицей 64 на 64
это 96 год мань, техбаза шагнула далеко вперед.

Китай и даже ЮК уже сделали свои реплики джавы с лучшими характеристиками.

>что касается спайка - а конкретно его версии на шнурке с телеуправлением
Да хуле мне твои кукареки то слушать? Есть F&F у пехотной версии? Есть = пшел нахуй псина.

>поколением должен стать гермес
Ауу! блять аууу! земля нахуй вызывает маню! Мы говорим о пехотном оружии!

Кстати у ММР отсосать не хочешь?

>>3100342
Все от того что существующее бьет на 10 км, а "третье" из восьмидесятых - на 2.

>>3100339
какие то рендеры опять, где абрамсы с АЗ?
эклер и кореец - ну да, французы попытались в АЗ ток чет с практикой применения не оч, эти оверпрайснутые поделия вообще в войнах участвуют?
PARS 3 - тоже забавно, лазерный взрыватель на вертолетном птуре, осталось понять, на кого это расчитано
>Натовские танки в лоб не пробивает.
ну, если малютка шьет абрамс в лоб, то Инвар-М1 и подавно
>реклама пулеметов
мда, а на вооружении что?

>>3100343
действительно, у какой версии есть ф-ф?
тупая дебилушка, тыж матчасть не знаешь

>>3100270
>>3100273
Наш советский мирный трактор ...
https://youtu.be/bnaXBesdatE?t=37
Это я не к тому что танки-роботы нужны, а к тому, что во многих военных приложениях, лидарная технология - избыточна. Сейчас распознавание от "картинки", сильно продвинулось, даже без применения специализированных нейропроцессоров.
(И да, кончай безумствовать в ликбкзе.)

>>3100343
>ММР
Оружие белого человека.

https://www.youtube.com/watch?v=LB67l7WA5kM

>>3100346
>эти оверпрайснутые поделия вообще в войнах участвуют?

В Йемене у саудитов есть, но как-то особо не светятся, они предпочитают машинки гонять почему-то, Зульфия ещё нарожает.

>>3100349
>>3100343
Семен Семенович, зачем на два разрываетесь? Если уж срать в ликбезе так будь ласка с одинм ID, без заходов под петухевена.

>>3100352
Это разные блохастые животные, один панарамодаун, второй танталосектант.

>>3100348
>кончай безумствовать в ликбкзе
>>3100352
>будь ласка с одинм ID
Под хевеном пишет другой анон.

>>3100354
>Под хевеном пишет другой анон.
Я то это понял.

>>3100306
И да, ЕМНП совсем не все поголовно
>Натовские СПБЭ
>оснащаются еще лазерным профилометром
Хотя да, в отличии от наших, в которых только ИК и простой радиовысотомер - у них обычно есть дублирующие каналы в разных диапазонах.
(Просто уточнение.)

>>3100367
>не все поголовно
BONUS, Skeet warhead.

У SMArt 155 радар миллиметрового диапазона + ИК-сенсор.

>>3100370
>У SMArt 155 радар миллиметрового диапазона + ИК-сенсор.
Я его и имел ввиду
>дублирующие каналы в разных диапазонах

>>3100205
>И да выстрелил - забыл. т.е. отсутствие привязки ракеты к ПУ после пуска
У этого есть Но когда цена этого снижение бронепробития и большая уязвимость к КОЭП, возникают вопросы.

>видящий что огневая мощь в сочетании с маневренностью и мобильностью являются ключевым факторами в победе
Если для гарантированного поражения цели требуется больший наряд сил при большей цене.

>>3100143
>Очередной охранитель выдает 2+ за 3.
АСЦ + наведение по лазерному лучу это и есть 3е поколение. Решение одной задачи другими средствам и со большей эффективностью.

>классическое - Нисмагли=Нинужна.
Во-первых, смогли. И довольно давно. Но лучше иметь 1,5-2м за ДЗ и устойчивость к КОЭП и дешевую ракету которыми можно заспамить КАЗ, чем иметь частые отказы из-за гразгерметизации охладителя. Как пойдут в массу дешевые неохлаждаемые матрицы, тогда имеет смысл вернуться к "выстрелил-забыл". И то с возможностью коррекции.

>>3100339
>Натовские танки в лоб не пробивает.
Корнет пробивает Абрамс в скулу башни насквозь с детонацией БК. Думаю Инвар-М показывает не шибко худший результат.

>>3100341
В конфликтах больших дядь танки не нужны ровно настолько, насколько дорогие ПТРК. Хохлы в Южном котле не дадут соврать.

>>3100330
>Джава сделана в 96 году еще, спайк у евреев, назови российский комплекс.
Корнет. АСЦ, выносной пульт. Угрозы расчету меньше, чем у джавы. При этом в два раза большая дальность и в три бронепробиваемость.

>>3100274
>Каким макаром твои СПБЭ оказываются над танком?
По целеуказанию с БПЛА снарядом РСЗО.

>>3100382
>большая уязвимость к КОЭП
Только в манямирке.

>Но когда цена этого снижение бронепробития
Сгинь.

>>3100387
>АСЦ, выносной пульт.
Только для автоматизированной ПУ на шасси.
>При этом в два раза большая дальность и в три бронепробиваемость.
И в три раза больше масса.

>>3100387
>и в три бронепробиваемость
В 100!!! На дидовской меди!!!

>>3100382
>АСЦ + наведение по лазерному лучу это и есть 3е поколение. Решение одной задачи другими средствам и со большей эффективностью.
> с большей эффективностью.
Вот это манямирок.

Натовский танк, оборудованный УФ/ИК-пеленгаторами, обнаруживает пуск ракеты, разворачивает пушку в сторону расчета ПТРК и стреляет снарядом с программируемым взрывателем, который может взорваться после пробития бетонной стены или над окопом. После чего ракета летит в молоко. 

Оператор ПТРК 3-го поколения выстреливает ракету и съёбывается. Даже если танк обнаружит пуск ракеты, к моменту выстрела снаряда из пушки оператора ПТРК там уже не будет.

>>3100397
>Натовский танк, оборудованный УФ/ИК-пеленгаторами, обнаруживает пуск ракеты, разворачивает пушку в сторону расчета ПТРК и стреляет снарядом с программируемым взрывателем
А IRL-то это завезут до момента, когда у РФ ПТРК 4-го поколения появится?

>>3100390
>Только в манямирке.
В реальности маня даже поставить оптические помехи ПЗРК не проблема.
>Сгинь.
600-800 мм против 1100-1300.

Я уже не говорю, что даже КМП очень долго не хотели брать джау на вооружение.

>>3100392
Ок. в два раза. для экспортной версии.
>>3100392
>Только для автоматизированной ПУ на шасси.
9П163М-1

>>3100400
> Ласковый Кристофер Робин

Ну это уже педофилия какая-то.

>>3100402
>9П163М-1
Там обычные механические приводы. Никакой АСЦ не будет работать если маховики нужно крутить ручками.

>>3100401
>Iron Fist оборудован ИК-сенсором.
Рад за него.
Так IRL эту хуйню в работающем аки в рендерах виде завезут до того, как у РФ появится 4-е поколение, или там будет как всегда часть, и то с подводными камнями?

>>3100397
>Натовский танк, оборудованный УФ/ИК-пеленгаторами
Пруфать наличие УФ пеленгаторов на танках НАТО роликом и пеленгатором Витебск это серьезно.
>разворачивает пушку в сторону расчета ПТРК
Расчет находится за 3-6 км от цели и в 100 м от своих пусковых установок. Т.е. ему в принципе никуда бежать не надо. Но при этом несколько дешевых УР с разных направлений лучше одной дорогой.

>>3100402
>В реальности маня даже поставить оптические помехи ПЗРК не проблема.
Лол, какая разница ставить помехи тепловизору на земле или ИК ГСН, которые сопровождают цель? Скорее уж сопровождение в луче больше подвержено помехам, просто потому что есть лазерный луч, который теоретически можно обнаружить и поставить завесу.

>>3100415
Этот имбецил не понимает разницы между ГСН ПЗРК, видящих лишь тепловое пятно, и матричной ГСН Джавелина.

>>3100397
Танталушка - ты запиздился.
Какое отношение это (с еше не закрытого заказа)
>Iron Fist оборудован ИК-сенсором
имеет к этим фантазиям о далеком, светлом будущем
>Натовский танк, оборудованный УФ/ИК-пеленгаторами, обнаруживает пуск ракеты, разворачивает пушку в сторону расчета ПТРК и стреляет снарядом с программируемым взрывателе
?

>>3100418
>матричной
Ракета_В-В_c_матричной_ГСН_наводится_на_ИК_ловушку_Су-22.irl

>>3100412
Вообще-то нет. Там сопряжение с Командиршей.

>>3100418
ГСН современных ПЗРК такие же матричные. Принципиальной разницы нет. Сбить наведение ПЗРК даже сложнее из-за высокой контрастности цели относительно фона. Тут кусок Витебска в качестве аргумента возможности перехвата ПТРК приводили.

>>3100421
>Командиршей
Ну тогда уж пруфай что треножный ПУ 9П163М-1 управляется Командиршей. Я это найти не могу, как и найти упоминания наличия электромеханических приводов в нём.

>>3100426
Путает он, как мне кажется. В Командирше есть хуйня, которая показывает, куда каждый ПУ ПТУР в отделении/взводе наведён, чтоб командир знал, что где и куда.
http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razrabotki-kbp/ptrk/komandirsha-e
Другое дело, что это, конечно, "-Э".

>>3100420
Для начала бы узнать из-за чего она не попала или отказала, и имеют ли ЛТЦ вообще к этому отношение.
>>3100423
Все современные ПЗРК не матричные. Разрабатывался какой-то вариант Стингера с матричной ГСН, но не взлетел. Витебск применяют только для воздушной техники.

>>3100435
>Все современные ПЗРК не матричные.
ПЗРК 9К333 «Верба»
>Витебск применяют только для воздушной техники.
Ну это не мешает притаскивать УФ детектор от него как доказательство превосходства "Выстрелил-забыл".

>>3100441
Она не матричная, она трехдиапазонная. Как бы в стоимости это боком не вышло.

>>3100426
Ты путаешь 9П163-1 и 9П163М-1.

>>3100453
Не путаю. Если есть инфа, выкладывай.

>>3100449
И матричная для дальнего ИК. Правда размеры матрицы то ли 32х32 то ли 16х16.

>>3100435
>Для начала бы узнать из-за чего она не попала или отказала, и имеют ли ЛТЦ вообще к этому отношение.
Конечно она из-за какой-то другой причины не попала. Совпало так просто, а заявление после того случая о том, что они с советскими ловушками не испытавались - это так, для прикрытия.

>>3100461
Причин почему она не попала может быть много. Суть в том что официальной информации нет вообще, да и заявление то тоже чей-то твиттерный пост со ссылкой на давнее интервью. Всё что достоверно известно - была неудачная попытка применения, и всё. И даже если действительно не попала из-за ловушек, это говорит только о том что они действуют на матричные ГСН (что не удивительно), но не характеризует их эффективность.

>>3100347
>действительно, у какой версии есть ф-ф?
SPIKE LR Missile shares many of the same features of the SPIKE ER such as the F&F/F&O capabilities and the real time fiber optic data link.
http://www.rafael.co.il/5765-2463-en/Marketing.aspx

Что мань ниприятно?

>>3100345
>Все от того что существующее бьет на 10 км. а "третье" из восьмидесятых - на 2
Давай мы возмем современное 2+ (корнет-д с 9М133ФМ-3) и современное 3 (спайк er\lr с дальностью в 5-8 км) и ты соснешь сразу же, ок?

>>3100352
>Семен Семенович, зачем на два разрываетесь? Если уж срать в ликбезе так будь ласка с одинм ID, без заходов под петухевена.
он не заходил.

>>3100382
>АСЦ + наведение по лазерному лучу это и есть 3е поколение. Решение одной задачи другими средствам и со большей эффективностью.
ахуенно бро. Никогда не знал что ТОУ-2 это оказывается 3 поколение. Спасиб что просветил.

>Во-первых, смогли. И довольно давно.
Просто нинужна, понятно. Всем нужна, все на рынок толкают, продают бабло гребут, одна Россиюшка технологии имеет, но производить и продавать не хочет. Гордая наверное. Не то что всякие китаи с кореями, ведь подумаешь кому нахуй нужны то ПТРК с ИК ГСН, их же никупит никто.

>>3100387
>Корнет. АСЦ, выносной пульт. Угрозы расчету меньше, чем у джавы. При этом в два раза большая дальность и в три бронепробиваемость.
Зачем ты тащищь 2+ в разговор о 3 поколении? А ну и да - подебил разработку 96 года? Со спайком не хочешь посоревноваться?

>>3100388
>По целеуказанию с БПЛА снарядом РСЗО.
Ну как и гоорилось - разговор идет за средство усиления уровня отделение\взвод, заshitнички тащат БПЛА, РСЗО, спутниковую группировку еще наверное стоит притащить. Ведь каждый взвод в ВС РФ все это имеет, всегда применить может, в любую минуту.

>>3100466
>Этот имбецил не понимает разницы между ГСН ПЗРК, видящих лишь тепловое пятно, и матричной ГСН Джавелина.

>И даже если действительно не попала из-за ловушек, это говорит только о том что они действуют на матричные ГСН (что не удивительно), но не характеризует их эффективность.

Ну ёпт, понятное дело, что с матричной головой фильтровать точечные цели проще. Просто у нас здесь классическое "Матричная голова, автонагиб, её ничем от цели не увести!"
А фильтрация ложных целей и на Игле есть, емнип.

>>3100475
>Ну как и гоорилось - разговор идет за средство усиления уровня отделение\взвод, заshitнички тащат БПЛА, РСЗО, спутниковую группировку еще наверное стоит притащить. Ведь каждый взвод в ВС РФ все это имеет, всегда применить может, в любую минуту.
Я правильно понимаю, что мы должны решать встающие перед нами задачи только на том же уровне подразделений и только теми же средствами, что и наши вероятные друзья, иначе нещитово?

>>3100402
>600-800 мм против 1100-1300.
это несущественно когда у тебя крышебой.

>>3100382
>большая уязвимость к КОЭП
IR IMAGING SEEKERS MAY BE VERY RESISTANT TO LASER JAMMING

http://spie.org/newsroom/5614-ir-imaging-seekers-may-be-very-resistant-to-laser-jamming?SSO=1

>>3100478
>Я правильно понимаю, что мы должны решать встающие перед нами задачи только на том же уровне подразделений и только теми же средствами, что и наши вероятные друзья, иначе нещитово?

Ты можешь решать эти задачи как угодно. Один говорит 3 поколение нинужно, мы градами с СПБЭ ебашить будем, второй говорит 3 поколение нинужно гермесами ебашить будем, ты можешь задачу повышения огневой мощи отделения\взвода повышать хоть ТЯО.


Однако ничего из того что вы называете не может быть штатно впихнуто в ОШС уровня отделение\взвод. Разговор о пехотных ПТУР 3 поколения, по которым у РФ сосницкий. А у лягушек есть уже почти 4-е, хаха блядь

Пока мы пришли к классике - Нисмагли@Нинужна Думаю стоит добавить еще и Можем-но-не-хотим@Не-очень-то-и-нужно.

>>3100480
Бля петуш о чем ты. Нам тут с тобой затируют про уязвимости к коэп хуеп, которых на танках РФ почти нет нихуя! пара сотен 90х и скоро-очень скоро гармата по отношению к танку который составляет основу ТВ РФ и будет еще ее ооочень долго составлять (Б3), ну может туда поставят 90М в товарных количествах лет через 5-10 где этой коэп и не пахло, это прям сказки деда Панаса.

>>3100479
В последней модификации Джавелина может применяться облицовка из молибдена ( >>3100390 ) — такая боеголовка 10 калибров пробивает с мощным заброневым воздействием.

>>3100487
>В последней модификации Джавелина может применяться облицовка из молибдена
да похуй, все равно в крышу бьет.

А да! Чуть не забыл! Где у современных ПТУР РФ подрыв над целью как у того же тоу2б? Чтобы сверху поражать? Я чтот пробежался по Корнету-ЭМ но нихуяшечки нинашел.

>>3100493
Так потому и не нашёл, что нихуяшечки нет.

>>3100504
Как так? Нет потому что нинужно, т.к. Корнет проламывает ебла до самого ядра земли? Или потому что абрамс выпиливается дедовской малюткой??

>>3100481
>Однако ничего из того что вы называете не может быть штатно впихнуто в ОШС уровня отделение\взвод. Разговор о пехотных ПТУР 3 поколения, по которым у РФ сосницкий.

Как у противника появится то, для чего не хватает 1200мм за ДЗ - ты приходи.

>>3100472
Корнет-д на 10? Так он захватывает сам и ведет сам. Поэтому "поколение" в кавычках.
>современное 3 (спайк er\lr с дальностью в 5-8 км)
Cпайк на веревочке как метис, медленное говно. Какой он современный, чухан. Современный - корнет, хризантема, штурм, гроза меркавы.

>>3100517
>Как у противника появится то, для чего не хватает 1200мм за ДЗ - ты приходи.
Ну как и ожидалось - 3 поколение нинужно.

>>3100518
>Современный - корнет, хризантема, штурм
малаца, хорошо сказал.

>>3100472
> SPIKE LR Missile shares many of the same features of the SPIKE ER such as the F&F/F&O capabilities and the real time fiber optic data link.

>Spike is a fire-and-forget missile with lock-on before launch and automatic self-guidance

>some variants of the missile are capable of making a top-attack profile through a "fire, observe and update" guidance method; the operator tracking the target, or switching to another target, optically through the trailing fiber-optic wire (or RF link in the case of the vehicle-mounted, long-range NLOS variant)

Свои фантазии про автоматический поиск в заданной области с IFF можешь уносить.

>>3100505
Именно поэтому, да: когда нет целей, которые бы не поражались современными российскими ПТУР в лоб, нет смысла городить огород с крышебойностью.

>>3100522
>Свои фантазии про автоматический поиск в заданной области с IFF можешь уносить
Прежде чем врываться, почитай вопрос на который дается ответ. ФоФ на спайке есть? И где я говорил что спайк запускается в область и там ведет автопоиск?

>>3100517
>для чего не хватает 1200мм за ДЗ - ты приходи

>>>>>>>> https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

>>3100524
>Именно поэтому, да: когда нет целей, которые бы не поражались современными российскими ПТУР в лоб, нет смысла городить огород с крышебойностью.
Спасиб, братиш. Я всегда знал что нинужно и на самом деле технологии есть уже готовы и в случае чего мы сразу выкатим в армию сотни и тысячи современнейших пехотных ПТУР 3 и более поколения. Просто не очень то и хотелось.

>>3100528
>СРОЧНА НУЖНА КРЫШИБОИ
>нет целей, которые бы не поражались в лоб существующими ПТУР
>НЕТ СРОЧНА КРЫШИБОИИИИ
>зачем?
>АВРВАВАЫФЫАВОЖЫФРВРАШКАПАРАШКАТИХНАЛАГИЧЕСКАЕАСТАВАНИЕПИДАРАХИСАСНУЛЕЙ

Таблетки выпей, глядишь, попустит.

>>3100530
>нет целей
https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

>нет целей
https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

>нет целей
https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

>нет целей
https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

>>3100527
>Как у противника появится - ты приходи.
А то я красивых рендеров с выстрелом за доллар уже много видел.

>>3100521
Так и запишем - абсолютно похуй, что имеющееся вооружение позволяет эффективно решать поставленные перед ним задачи, надо всё бросать и срочно повторять за другими, потому что эффективности недостаточно, нужна йоба.

>>3100531
Он тебе скажет что это манякартинка.

>>3100531
Мм, картинки со шведской манязащитой с тендера 1993 года.

>>3100533
Потому что это манькокартинка с манькофантазиями про "а вот нам допбронируют волшебной допброней, которую никто никогда не видел".

>>3100532
>Так и запишем - абсолютно похуй, что имеющееся вооружение позволяет эффективно решать поставленные перед ним задачи, надо всё бросать и срочно повторять за другими, потому что эффективности недостаточно, нужна йоба.
Запиши себе на лбу что нить полезное. Ты слышал там про технический прогресс? Что технику нужно не только придумывать но и обкатывать. Желательно еще бы и в приближенных к боевым условиях.

Найдешь пидоранчик где бы я топил что "вот щас вот нада в армию ПРТУРы"? Я топлю за техническую отсталость РФ в этом плане, которая только продолжает нарастать, т.к. как мы узнали из откровений ВМ-богословов "Не-очень-то-и-хотелось@Нинужно@В-сикретных-КБ-все-есть-только-не-покажем". Земля вам пухом, долбоебы.

Вобщем все заебок, можете и дальше градами с СПБЭ ебашить. А я пойду еще раз почитаю про ММР, потом про хуекорнет даже без крышеебства а потом опять ваши кукареки про нинужно.

>>3100539
>Я топлю за техническую отсталость РФ в этом плане
То есть, в переводе, визжишь о необходимости каргокульта и публично унижаешься, игнорируя любые логические контраргументы.

>>3100533
>Он тебе скажет что это манякартинка.
Конечно скажу. К этим картинкам прилагался макет йоба-брони, по словам шведов, защищающей от неба и аллаха.
Покажешь её на танках США или Германии?

>>3100533
>Он тебе скажет что это манякартинка
Там у абрамса в экспортной версии стойкость против КС - 1100 мм для 35% проекции башни.
А у Леопард-2 I - 1600 мм для 70% проекции башни.

При этом у КС должна быть значительная остаточная бронепробиваемость, чтобы нанести ущерб в заброневом пространстве.

>>3100541
>То есть, в переводе
мои слова в переводах, таких дегенератов патриотов как ты не нуждаются. Успехов в поисках 3 поколения пехотных ПТРК у РФ, хотя бы на экспорт.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>3100542
>Конечно скажу. К этим картинкам прилагался макет йоба-брони, по словам шведов
Ты б говна въебал, что ли.

Это

https://2ch.hk/wm/src/3099209/15409947331592.jpg

сводная таблица с показателями защищенности башен танков.
М1А2 «Абрамс», Леопард-2 I, «Леклерк».

http://btvt.info/3attackdefensemobility/armor_sweeden.htm

https://cloud.mail.ru/public/FVLe/iUZw87trH

>>3100545
Визг твой зато в репорте нуждается, чтобы ты, опущенка обоссанная, патриотов на параше искал.

>>3100548
Ну давай разберём тобой притащенное.
На твоей картинке красным - куда пробивается снарядом с соответствующей бронепробиваемостью.
М1А2 лоб башни 1200 кумой весь (лоб корпуса (есть в презентации) кумой 1000мм весь), БОПС 700 мм лоб башни весь, Леклерк лоб башни кумой 1200мм и БОПС 700мм - весь, Лео с манязащитой - не пробивается нихуя.
В тендере ёбаная муть, потому что Leopard 2 Improved - ебучий прототип, шведская броня (которая по их заявлениям круче той, что немцы нахуевертили на своём прототипе) существует на момент тендера ажно в виде макета - но она уже заруливает немецкую и охуенно апает Абрамс.

С тем, что Абрамс ебётся в лоб кумой 1200мм и БОПС 700мм я вполне согласен, а про реальные характеристики манязащиты известно чуть более чем нихуя, лазеры за доллар и рейлганы на 400км на красивых картинках я уже видел.

>>3100579
Косплеерская форма номер восемь, сам не видишь что ли.

>>3100146
Но я спрашивал
>Способен ли он поразить живую силу в каком то радиусе, без прямого попадания?

>>3100556
>М1А2 лоб башни 1200 кумой весь
Абрамс был в экспортной версии.

>В тендере ёбаная муть, потому что Leopard 2 Improved - ебучий прототип, шведская броня
Leopard 2 Improved — это Leopard 2A5, базовая немецкая версия, предоставленная для тендера. Улучшенная версия со шведской броней — Strv-122, созданная на базе Leopard 2 Improved.

>>3100582
>Абрамс был в экспортной версии.
)))))))))))))))))))))))))

>>3100584
>)))))))))))))))))))))))))
Говна въеби, тупой пидор!

Вот здесь про шведский тендер: http://www.ointres.se/projekt_stridsvagn_ny.htm
M1A2 hade ett ballistiskt skydd i exportversion.
Google Translate: M1A2 имеет баллистическую защиту в экспортной версии.

>>3100581
Ты дебил?
>>3100128
>В гранате 60 грамм ВВ примерно.
>>3100146
>ПГ-7С окфола 340 г
>ПГ-7ВЛ «Луч» 730 г окфола
Способен ли он поразить живую силу в каком то радиусе, без прямого попадания?

Откуда эти легендарные фотографии?

>>3100588
Call of Duty - Modern Warfare 3

>>3100588
Вторая фотка cолдата в Ираке.

>>3099209 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=4yk0gROTHnI
Посоветуйте каналы типо видеорелейтеда. Чтобы разбор военных операций, тактик, стратегий и красивые картинки.

>>3100598
Попробуй вот этого парня, он хоть БУСВ читал https://www.youtube.com/watch?v=BETNjyVJNTE

>>3100582
>Абрамс был в экспортной версии.
А в неэкспортной там неизвестно сколько, но точно непробивает!
>Leopard 2 Improved — это Leopard 2A5, базовая немецкая версия, предоставленная для тендера.
Это прототип 2А5, а не 2А5.
Ну и давай, попизди мне тут про великолепную защиту броневоздуха.

>>3100582
А, да, хотел бы заметить, что нам абсолютно неизвестна методика подсчёта.
А то вдруг может оказаться, что броневоздух по мнению составителей отчёта режет бронепробитие вдвое, и сия манякартинка не имеет к реальности никакого отношения.

>>3100606
А неплохой канал. Хотя он скорее про игры с уклоном в картошку и улитки но раз я играю в улитки, то ладно.

>>3100618
>Ну и давай, попизди мне тут про великолепную защиту броневоздуха.
А люди для чего по твоему экранчики ставят? У древнего Т-80У против кумы эквивалент 1100-мм броневой стали.

>>3100618
>А в неэкспортной там неизвестно сколько, но точно непробивает!
Если американцы не поставляют на экспорт Абрамс с обедненным ураном даже партнерам по НАТО (шведам), то очевидно, что он обладает большей стойкостью.

Противокумулятивная стойкость брони из тяжелых сплавов
https://andrei-bt.livejournal.com/254102.html

>Ну и давай, попизди мне тут про великолепную защиту броневоздуха.
Скорее всего, там NERA/NxRA, которую можно уложить в несколько слоев.

>>3100619
>А, да, хотел бы заметить, что нам абсолютно неизвестна методика подсчёта.
>А то вдруг может оказаться, что броневоздух по мнению составителей отчёта...
>ВРЁТИ!!!

>>3100709
>очевидно
>Скорее всего
>ссылка на барошу
нуну.

>>3100780
Ты путаешь бронестойкость и бронепробиваемость.

>>3100780
>Ни одного слова про экспортную версию не сказано, вывод - это M1A2 с урановой бронёй второго поколения.
В жопу себе свой "вывод" засунь, чмо пиздоглазое!

>Вот здесь про шведский тендер: http://www.ointres.se/projekt_stridsvagn_ny.htm
>M1A2 hade ett ballistiskt skydd i exportversion.
>Google Translate: M1A2 имеет баллистическую защиту в экспортной версии.

>>3100585

>>3100800
>В жопу себе свой "вывод" засунь, чмо пиздоглазое!
https://drive.google.com/file/d/1-6V70lNL_xedrLF5qwvghe5UfYF7P9Qe/view?usp=sharing
Находишь здесь слово про экспорт, нашёл?

Со своими маняфантазиями westboo на парашу.

>Шойгу в 2015 году

>Министр добавил, что в настоящий момент в ВС РФ служит 300 тысяч контрактников против 276 тысяч срочников.

Всегда думал что ВС РФ это 800 тысяч человек, если не миллион, выходит что и 600 тысяч одновременно не набирается. Это как так-то?

>>3100815
Это без офицеров.

>>3100780
>Да! ТОЛЬКО для M774 этот конкретный участок брони Т-64Б - 330-мм. Для М833 этот конкретный участок брони Т-64Б - 240-мм.
Ты ебанулся нахуй.
Броню приводят к гомогенному эквиваленту против снарядов одного принципа действия (БОПСы с БОПСами, куму с кумой), и бронепробиваемость приводят к гомогенному эквиваленту.
Иначе сравнивать бронепробиваемость снарядов и оценивать защиту танков было бы невозможно.

>>3100582
>>3100780
Просто битва двух яскозун.

>>3100830
Документ vs ссылка на манясайт. Берёшь и загружаешь сам шведский тендер.

>>3100827
>Броню приводят к гомогенному эквиваленту против снарядов одного принципа действия (БОПСы с БОПСами, куму с кумой), и бронепробиваемость приводят к гомогенному эквиваленту.

Так что у Абрамса в тендере против 125-мм кумулумей одна защита, а против 148-мм уже другая тебя не настораживает?

>Иначе сравнивать бронепробиваемость снарядов и оценивать защиту танков было бы невозможно.
Ну так я и говорю, что оценивать защиту танков по этим тестилкам, внезапно, не возможно. Актуально только для тестовых снарядов этого же тендере. Информация есть только по DM33.

Приводят к эквиваленту? Может, внезапно, броня танчика состоит из множества компонентов, по которым желательно иметь общий вывод в целом для конкретного снаряда?

Нет, всё считаем, что Стилбиасте 2000-мм от кумулятивов насчитали для всех, наврали же?

>>3100814
>https://drive.google.com/file/d/1-6V70lNL_xedrLF5qwvghe5UfYF7P9Qe/view?usp=sharing
>Находишь здесь слово про экспорт, нашёл?

>>3100833
>Документ vs ссылка на манясайт.
Мразь тупая! PDF'ка с данными по бронированию натовских танков, которые изучались шведами в рамках тендера, была скачана одним аноном 3 года назад с сайта http://www.ointres.se . Этот сайт принадлежит R. Lindström'у, который работал в шведском FMV.

Сотрудники шведского FMV принимали непосредственное участие в тендере 1993 года.

Этот анон опубликовал PDF'ку на форуме http://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic/1395-contemporary-western-tank-rumble/?page=5&tab=comments#comment-124945
После чего эти данные разлетелись по всему интернету.

Так вот на том же самом сайте R. Lindström пишет, что представленный для тендера Абрамс был в экспортной версии.

>M1A2 hade ett ballistiskt skydd i exportversion.
>Google Translate: M1A2 имеет баллистическую защиту в экспортной версии.
http://www.ointres.se/projekt_stridsvagn_ny.htm

Сейчас на сайте http://www.ointres.se эта PDF'ка недоступна. В настоящее время там находится ее отцензурированная версия, в которой отсутствуют страницы с надписью «secret». Вероятно, R. Lindström случайно загрузил нецензурированный файл, а через некоторое время заметил это и удалил его.