Работа и карьера


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
508 56 178

Автоматизации промышленных процессов тред #34 /asu/ Аноним # OP 30/06/19 Вск 15:12:20 16541241
15558741291140.jpg (1800Кб, 1840x3264)
1840x3264
15565594039020.png (29Кб, 670x536)
670x536
15566489676611.png (69Кб, 877x969)
877x969
15603507529432.png (28Кб, 654x436)
654x436
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1528261.html

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/

Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf

Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
ftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer%20science/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%20%20-%20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8.%205-%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf

Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/

Архив тредов
http://arhivach.ng/?tags=6978
Аноним 30/06/19 Вск 21:02:22 16543392
Аноны, вот есть проектная документация по КИПиА/АСУ ТП. Накидайте литературы по правилам рисования этих самых чертежей (петельные схемы, монтажные, расключение, искробезопасный барьер). Что почитать, госты какие, а то совсем не вдупливаю как проектировать все это.
Аноним 30/06/19 Вск 22:03:32 16543653
Аноним 01/07/19 Пнд 03:48:45 16544644
image.png (133Кб, 852x323)
852x323
01/07/19 Пнд 03:51:10 16544655
>>1654464
Иди нахуй со своей конфой.
Аноним 01/07/19 Пнд 03:57:28 16544666
>>1654465
Сам иди нахуй. И это не конфа.
Аноним 01/07/19 Пнд 08:25:47 16545207
>>1654464
С обеих сторон хуйня написана. С одной ты конечно можешь пытаться игнорировать уровни SIL и все такое хотя большие предприятия, которые продают свою продукцию и на запад сертифицируются по ISO, так что игнорировать не очень выйдет, но требования к отдельным системам ПАЗ есть и в наших стандартах. Правда наши стандарты не знают про существование F контроллеров, так что можно ставить обычные лул.
С другой стороны пример с лифтом явно говно. Зачем ему F контроллер. Да и вообще нормально спроектированные лифты обычно довольно безопасная хуйня. Пихнул туда реле безопасности, обеспечил SIL2 или при очень большем желании SIL3, и норм.
Аноним 01/07/19 Пнд 08:49:50 16545348
1.mp4 (2031Кб, 480x480, 00:00:11)
480x480
>>1654520
Хз, не работал ни с лифтами, ни с системами безопасности, просто вспомнил про них после просмотра релейтеда.
01/07/19 Пнд 10:58:59 16546959
>>1654534
Да. Эти видосики с лифтами и эскалаторами всегда выглядят очень впечатляюще, т.к. это те вещи с которыми ты каждый день сталкиваешься. Хотя по факту конечно, если поделить это все на общий пассажиропоток и количество таких устройств, то все это довольно безопасные вещи.
Аноним 01/07/19 Пнд 11:51:56 165477610
501-sistema-upr[...].jpg (240Кб, 456x807)
456x807
Лифты на плк вообще считается делать моветон. По крайней мере у лифтовиков. У них там всё на платках и атмежках. Разве что грузовые могут попадаться, там где не требуется сертификация на перевозку людей.
Аноним 01/07/19 Пнд 19:42:55 165552511
149326246313027[...].jpg (67Кб, 720x540)
720x540
>>1654124 (OP)
Аноны, поясните за такую специальность как оператор ооу на нефтяных объектах, у них правда такая сложная работа?
А то они любят повыебываться и выставлять себя гениями, неужели там все так сложно? Можете кто-нибудь за них пояснить?
Аноним 02/07/19 Втр 00:22:07 165569512
Хочу вкатиться в автоматизацию производственных процессов (или в нефтехимии или просто в нефтяной промышленности)
Как оцениваете перспективность профессии? Есть выбор между автоматизацией и же нефтегазовым делом (добыча нефти), но знакомый-дядька-директор посоветовал не морозить жопу на севере, а идти на нефтехим производство. Жду ответов.
Аноним 02/07/19 Втр 00:35:26 165570113
Вообще все треды АСУшников меня пугают, я даже не знаю что нужно будет сделать чтобы за 4-6 лет в меня усадили знания, помогающие понять смысл этого блядского эльфийского...
Аноним 02/07/19 Втр 03:22:16 165572614
>>1655701
Ты думаешь тебе это все в ВУЗе дадут? Рассчитывай максимум на 10%, остальное сам на работе будешь изучать.
Аноним 02/07/19 Втр 05:10:53 165573215
>>1655695
Так там зарплаты говно. Все крутые асушники с нефтехима перекатились на вахту на север, т.к. устали работать за гроши. Сейчас катают по вахте и в хуй не дуют.
Мимо с Ямал СПГ.
Аноним 02/07/19 Втр 10:52:20 165592716
>>1655732
Я как раз думал об этом, поэтому еще дополнительно подал и на нефтяную промышленность. Хотя честно, не знаю тонкостей, поэтому надеюсь что с корочкой АСУ можно будет работать на севере и пытаться как то строить свою карьеру.
>>1655726
Я думаю в самообразовании нет ничего такого, лишь бы интересно было и деньги )
Аноним 02/07/19 Втр 12:07:19 165603317
>>1655927
Лишь бы ты был няшный.
Аноним 02/07/19 Втр 15:51:50 165635618
Аноним 02/07/19 Втр 23:28:58 165682219
>>1655525
Там группа по ЭБ больше 1000 Вольт. Мне высушили весь мозг по этой хуйне.
Аноним 02/07/19 Втр 23:30:48 165682420
>>1655695
Пусть дядька-директор возьмет к себе в ОйТи эникейщиком. Автоматизация в нефтехиме - ебаное дно.
Аноним 03/07/19 Срд 13:11:30 165730821
Что и где можно почитать по GAMP 5? Или это у айтишников спрашивать надо?
Аноним 03/07/19 Срд 15:06:15 165765422
>>1655732
Какие там требования к скиллам вообще? Где искать вакансии?
Сейчас как раз обдумываю перекат на новое место.
Аноним 03/07/19 Срд 15:16:03 165765923
>>1656822
Ты мне за их работу поясни лучше.
Аноним 03/07/19 Срд 19:56:41 165793024
>>1657654
Siemens, Yokogawa. Вакансии на хх и на их сайте есть.
Аноним 03/07/19 Срд 20:38:01 165794725
1562175467595.png (382Кб, 755x1549)
755x1549
Аноны, нужна срочная помощь. Встал вопрос о поступлении в вуз. Нужно выбрать направление. Варианта два: энергетика или электроника.
Сначала прошу поправить если я не прав, правильно ли я понял что факультет радиоэлектроники, направление "Управление в технических системах" - это и есть АСУ сфера?(приложил пик). Если так, то пишу дальше.
Изначально я планировал поступать в энергетику на релейщика, но сейчас резко назрели планы об иммиграции, погуглил, и понял, что там с этим направлением мало что словишь. Но как с АСУ обстоят дела? Подскажите. Получилось ли у кого нибудь тут с этим направлением перебраться? Гугл говорит, что в Австралии специалисты нужны.
Аноним 04/07/19 Чтв 05:36:01 165807026
>>1657947
Единичные случаи. Я наверное больше релейщиков знаю, которые эмигрировали, чем асушников.
Аноним 04/07/19 Чтв 15:52:42 165865627
>>1657930
Где вообще инфу по Yokogawa найти можно? Мне тут с Centum VP разобраться надо, я хз где это искать.
Аноним 04/07/19 Чтв 17:54:34 165884728
>>1658656
По офф. запросу у локального представителя йокогавы. Это тебе не сименс, который плясать калинку-малинку готов когда-то был вокруг снг-шных вендоров и интеграторов, организовывать курсы, завозить эквип для обучающих программ, это не считая сколько их железа шло с линиями, которые покупались из-за бугра под ключ. Из этого следовало куча доступной документации и спираченного софта на трекерах, у одного моего коллеги вообще маня-конспироллогическая теория была, что и EKB вброшен был самим сименсом.
Япошкам же похуй, хочешь что-то - запрашивай и плати, им и у себя своих островных интеграторов хватает.
Р105-кун 07/07/19 Вск 22:55:15 166240729
IMG201907031146[...].jpg (1709Кб, 2539x3433)
2539x3433
Теперь я магистр этой хуйни 15.04.04
07/07/19 Вск 23:18:23 166241930
Аноним 08/07/19 Пнд 00:05:36 166247331
file7.jpg (28Кб, 480x345)
480x345
>>1662407
Неплохие стенды с симатиками, хотя старые и затяганные уже конечно.
Аноним 08/07/19 Пнд 01:33:47 166294732
Аноним 08/07/19 Пнд 09:32:51 166305033
Всем привет! Такой вопрос, хочу перекатиться с проектировщика асутп в программиста АСУ ТП. С чего лучше начать? Решать лабы универские или что-то другое? И на чем лучше прогать, я как понял в основном же всё на st делается? В универе все было похерено, кроме скада в wincc нихуя больше не делали (преподы нихуя не знали как прогать, поэтому тупо все пары конспекты хуярили). На текущей работе понял что и как устроено в сфере АСУ. Хочу как-то развиваться а не сидеть всю жизнь на жопе и схемы чертить. Заранее спасибо!
Аноним 08/07/19 Пнд 09:35:31 166305434
>>1663050
некоторые работодатели пишут в требованиях знания Плюсов, где он используется в АСУ, если не секрет?
Аноним 08/07/19 Пнд 10:09:48 166309135
>>1663054
Плюсы - это прошивки, драйвера и разработка ПО для железок. Решеточки - это велосипедить в скаде и opc.
Есть стандарт МЭК 61131-3 - в нем описаны языки, на которых программируются ПЛК. Все это, естественно, как правило, в котором есть исключения. В зависимости от условий ты можешь мешать их все в различных пропорциях. ST большие всех из них походит на привычный язык программирования, вот и все. Ютуб полон видео, как прогать и мануалов полно, и примеров. Проблема программирования ПЛК никогда не упиралась в "как прогать" или "на чем прогать", разве что только до момента стандартизации. Проблема в правильности описания самого процесса, которым он управляет, так что если ты проебланил ТАУ и никогда не работал в поле, то твой максимум, скорее всего, будут копипасты чужих не всегда удачных решений. С другой стороны, сейчас в России никому хорошие решения не нужны. Главное, чтобы в сроки и папраекту. С чего лучше начать - хуй знает, можешь накатить среду разработки, в ней есть эмулятор и покатать битики по входам-выходам. Главный вопрос - это готов ли ты кататься несколько лет по всей России за, сравнительно, низкий прайс и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию?
08/07/19 Пнд 10:32:21 166310536
>>1663050
Берешь проект, который рисовал и который знаешь досконально, и пишешь для него программу. Лабы он какие то придумал. Нахуя? Если у тебя есть опыт и ты понимаешь что должна сделать система и как, то тебе осталось только обличить это в программу. А для этого хватит пару мануалов на ютабе, либо инструкция "getting started with..." к твоему софту, да периодическое нажимание клавиши F1.

> я как понял в основном же всё на st делается
Вот, не начинай, блять. А то опять повылезают аутисты с единственно верным способом написания. Языки берутся под задачу и спокойно комбинируются.

>>1663091
> и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию
Откуда такой странный вывод. Почему он должен остаться без работы? Я конечно могу предположить, что ты имел в виду, что нейросети наконец научатся говнокодить. Но исходные данные им кто то должен будет кормить, да и править потом всякие мелочи тоже, так что без работы особо никто не останется.
Аноним 08/07/19 Пнд 10:59:27 166314037
>>1663105
Утрирую. Пообщался уже с подобными типажами.

Я видел некоторый код и его писатели очень похожи на нейросеть. Так что кто знает.
Аноним 08/07/19 Пнд 11:20:46 166317038
>>1663091
>готов ли ты кататься несколько лет по всей России за, сравнительно, низкий прайс и остаться без работы, не успев во время куда-либо пристроиться на эксплуатацию?
Гм. А я как раз пытаюсь перебраться из эксплуатации в своих пердях на программирование в ДСы.
Аноним 08/07/19 Пнд 11:49:06 166319839
>>1663170
В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души. Программирование - это, как раз, разработка и внедрение. В эксплуатации тебе куда больше пригодятся твои знания по SCADA-системам.
Аноним 08/07/19 Пнд 12:50:41 166326440
>>1663198
>В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души.
Вот потому и хочу перекатиться. Надоело в говнах ковыряться и электриков пинать, хочу кодить. Параллельно C# учу, может войду в ойти, лол. Ну и ЗП хочется приподнять.
Аноним 08/07/19 Пнд 15:27:06 166347141
>>1663198
>В эксплуатации практически нет программирования, разве что для себя для души.

Смотря где. Мне, вот, приходится дописывать древние проекты под новые хотелки руководства.
Аноним 08/07/19 Пнд 15:53:06 166350642
>>1663471
Есть такое, но это в эксплуатации скорее исключение, чем правило, согласись.
Р105-кун 08/07/19 Пнд 19:02:14 166369743
>>1662419
Да.
>>1662473
Если бы за них сейчас хоть кого то пускали. А так там много лаб с автоматикой на плк, но на них никто не занимается.
Но в целом в Политехе кафедра автоматизации развалилась. Там сейчас новомодные, нынче, 3д принтеры продвигают и махарайки на ардуине. Глядишь скоро в жопы там все переябутся
Аноним 08/07/19 Пнд 19:36:30 166376644
>>1663697
>Глядишь скоро в жопы там все переябутся
Как будто что-то плохое.
мимо энергетик
Аноним 08/07/19 Пнд 19:41:59 166377545
>>1663697
> 3д принтеры продвигают и махарайки на ардуине
Куда это кстати IoTщик делся? Раньше хоть изредка слышалось повизгивание из его угла. Я хочу видеть больше стаеек о внедрении, а мне лень самому искать.
Аноним 10/07/19 Срд 07:26:15 166535946
>>1663506
Схуяли это если мне тут каждый мимокрокодил постоянно доказывает что на эксплуатации любой КИПовец уже должен уже мочь слабать код по желанию начальника/технолога/бабы Гали.
Аноним 10/07/19 Срд 09:41:16 166545047
>>1665359
А как же, потом пойти посваривать трубы, закачать в них фрион, помегирить кабеля и потихоньку пойти собирать рмку, параллельно сращивая базы данных двух серверов. Все КИПовцы это делают, ты не знал?
Аноним 10/07/19 Срд 14:40:52 166570948
>>1665450
Не доводи до абсурда.
Аноним 14/07/19 Вск 12:29:04 166976849
Мертвый тред мертвой специальности.
Аноним 14/07/19 Вск 22:12:42 167026350
>>1669768
Может все наконец-то съебали в отпуска и пока что не потеют в офисах и цехах? Мог бы и порадоваться за коллег.
Аноним 14/07/19 Вск 22:19:53 167026451
>>1669768
Живые сообщества асушников вообще есть? Ну кроме какого-нибудь БИГ АСУ
Аноним 14/07/19 Вск 23:03:00 167029152
Аноним 15/07/19 Пнд 08:54:13 167045753
>>1670264
В телеге канал более менее живой.
Аноним 15/07/19 Пнд 18:51:07 167111054
>>1670457
Ты уточняй, что за канал. Если энергопидорский - сразу нахуй.
Аноним 15/07/19 Пнд 20:28:05 167123055
>>1669768
Потому что населяют специальность пидоры-аутисты, не способные в общение.
Аноним 15/07/19 Пнд 21:38:34 167131856
>>1671230
В общение о чём? Как полтораху в пятницу раздавил, или про личинусов, как денежку хочется? Мне и на объектах такого хватает, тошно уже. Я о том, что никто не пишет, какие проекты попадаются, что нового. Видимо, потому что застой у заказчиков.
Аноним 15/07/19 Пнд 22:32:11 167139157
>>1671318
Ладно, вопрос. Делаю я, значится, проект для самообучения. Симатик 317 плюс кое-какая периферия на профибасе. Короче создал функцию FC1, набил кодом, сижу пердолю потихоньку, движок-частотник по профибасу на изменения реагирует, красота. А на второй день вспоминаю что я вызов функции в OB1 или другой какой блок не прописал. Вопрос: как могла исполняться функция если я её не вызывал не из какого организационного блока?
Аноним 15/07/19 Пнд 23:23:31 167141358
>>1671391
Есть пара предположений, завтра доберусь до своего симатика и проверю. Но ты не уточнил, как подавал команды на частотник, ты уже нарисовал визуализацию с кнопками и заданием оборотов или создал VAT-таблицу и прописывал туда командные слова?
Аноним 16/07/19 Втр 08:54:59 167155759
>>1671318
чаю

>>1671110
Я только один знаю - руасутп. Есть другие?
Аноним 16/07/19 Втр 10:16:43 167164860
>>1671413
Я создал дата-файл DB1 расшареный. В него визуализация скидывает числа, а потом эти числа забирает функция FC1 и уже непосредственно работает с периферийной памятью частотника PQW. Короче одно корыто для всех. Как бы всё работало, цифирьки отображались, кнопочки нажимались, моторчик реагировал как положено. Ну я на второй день как-то залез в OB1, а там пусто. Почесал репу да и прописал вызов FC1. Ничего не изменилось. Как работало до этого так и продолжило.
16/07/19 Втр 11:03:41 167170361
>>1671318
> какие проекты попадаются, что нового
Личный бложек на бордах вести такое себе. Я понимаю, что это в принципе может быть интересно, но как то не очень вяжется с культурой общения здесь. Да и для меня лично тред больше про формат вопрос/ответ, чем про охуительные истории.

Но если тебе очень хочется, то вот тебе история. Делал я проект в конце 2014 года. Нарисовал схемки, вся фигня. Но т.к. рубль тогда наебнулся, то заказчик все дальнейшие работы остановил на этапе проектирования. Сейчас вот проснулся и снова хочет продолжить. Только раз прошло почти 5 лет, то надо заменить контроллеры с s7-300 на s7-1500, да и вообще обновить всё железо, документацию и сметы тут конечно специально обученный человек делает, а не я. В общем сижу сейчас свои старые схемы правлю, временами охуевая с того как я все делал 5 лет назад. Вроде и не сильно криво, но все равно за это время и софт изменился, и то как я с ним работаю, и то как в принципе я оформляю документацию. Забавно наблюдать за таким прогрессом.

> потому что застой у заказчиков
Ну не знаю. У меня параллельно тому что я описал выше, ещё 4 активных проекта. Причем один из них сейчас в монтаже на объекте и надо ехать обкатывать программу, а ещё 3 в полуготовом состоянии, по которым даже не все оборудование ещё заказано, и сроками выполнения в ближайшие несколько месяцев.

>>1671391
Вообще вроде не могла. Посмотреть бы в твоем проекте вызовы функций call structure. Такой функционал что в step, что в tia есть.
Аноним 16/07/19 Втр 12:52:52 167179962
20190716124849.jpg (1145Кб, 3096x2322)
3096x2322
20190716123553.jpg (321Кб, 1048x590)
1048x590
>>1671413
Проверил: в ОВ1 закомментировал вызов FCшки, в которой грузится слово входа терморегулятора с прфибас-интерфейсом - PIW258 (температура), грузанул в симатик, значение в VAT по-прежнему меняется. Видимо, опрос слов профбас происходит вне зависимости от вызова в блоках, надо найти соответствующий курс sitrain, может там это объясняется.
16/07/19 Втр 16:18:29 167210763
>>1671799
Опрос периферии, не важно профибас тут вообще все асинхронно делается или локальной, происходит до вызова OB средствами операционки ПЛК. Когда ты набил HW config, то это как раз формирование твоих запросов на опросы. Если бы ты формировал эти запросы внутри OB, то ты не получал бы актуальных данных.
Аноним 17/07/19 Срд 10:18:04 167298364
>>1663264
Лучше перекатывайся в ойти. Там хоть можно на удалёнке работать или на полуудалёнке (2 раб дня в офисе, 3 - дома). В асу придётся ездить по всяким ебеням, что не круто.
Аноним 17/07/19 Срд 10:31:39 167300865
>>1656824
А как дела с автоматизацией в теплоэнергетике (или просто в энергетике?
Аноним 17/07/19 Срд 12:39:01 167313666
>>1673008
По сути самое дно твоего choosen field, где я и пребываю на текущий момент, которое к АСУТП не имеет практически никакого отношения, т.к. автоматизировать нечего. Только диспетчеризация и учет. Ну и иногда программирование типовых теплопунктов, которое пиздец простое, впрочем некоторые индивиды до сих пор умудряются найти "яму с помоями на ровном месте" и нырнуть в неё. Спасибо им.
Уровень выполнения работ соответствующий, зарплаты соответствующие. Работы для интеграторов - дохуя, кататься по областным говнам - дохуя. Истерия с учетом в энергетике где-то на уровне ИОТа, а может быть даже и выше: всем почему-то очень надо, но как, нахуя и на какие шиши - не ясно.

Конкуренции, соответственно, практически ни какой. Молодежи мало. Например, общался с руководителем проекта, который по его завершению пошел работать барменом, т.к. платили также, а требования намного ниже. Такие дела с автоматизацией в энергетике.
Аноним 17/07/19 Срд 14:38:45 167327967
>>1672107
А у меня ещё и преобразования шли ITD->DTR->RND и условные переходы итд. Короче код FCшки выполнялся. А это не просто "получить данные с периферии". Короч, хрен с ним. Не интересно уже.
17/07/19 Срд 14:50:23 167328568
Посоны, как у вас на работе сделан обмен информацией между отделами/людьми? Я что то заебался кидаться почтой и ссылками в whats up. Хочется какой то вменяемой системы управления проектами, или хотя бы какой-нибудь чатик, ал-ля slack, для начала, но все мои вялые попытки пропихнуть не встречают должного энтузиазма. Зато очередные проебы, потому что-то забыли заказать, или не вовремя сделали, или кто-то забыл про изменения, приходится в панике исправлять.

Аноним 17/07/19 Срд 16:42:09 167342069
>>1673285
Также. Попробуй хотя бы единую хранилку пропихнуть. Должно прокатить.
Аноним 17/07/19 Срд 18:20:16 167353870
>>1673420
Лол, у нас еще и усложнить все пытаются. Завели личные почты с входом только через удаленную гостевую запись на сервер, который находится где-то в центральном офисе в дс, при этом надо вести реестр корреспонденции в эксель-таблице, находящейся на уже локальном серваке. Но последнее и удобно, я нахожу запросы и ответы на них, которые отправлял больше года назад и уже не помню о них. Пароли на рабочих пк (опять-таки, нам поделали гостевые учетки) анулируются каждые джве недели, и надо придумывать новый, а гостевка автоматом ставится на пароль с переходом пека в ждущий режим, лол. Еле отстояли ноуты, которые возим на пусконаладку, т.е. возможность самим ставить софт на них. Но в офисную сеть подключения с них нет, сделали нам вообще отдельный вай-фай для интернета и всё.
Аноним 18/07/19 Чтв 08:44:43 167388971
>>1673538
> Пароли на рабочих пк анулируются каждые джве недели
Kek. Есть научные исследования, которые доказывают, что это снижает безопасность. Впрочем у меня на работе также сеть настроена, но т.к. у меня админка, то я себе это отменил.
А чем вообще аргументируют все эти меры? Чтобы вы проекты не пиздили или что? Дак вы небось и на флешке всю инфу вынесете при нужде. Или просто отдел безопасности пытается оправдать свое существование?
Аноним 18/07/19 Чтв 21:27:23 167499772
>>1673889
>Есть научные исследования, которые доказывают, что это снижает безопасность.
Там и научных не надо, все записывают новые пароли@логины на стикеры и клеят к мониторам, лол.
>Дак вы небось и на флешке всю инфу вынесете при нужде.
Нет, вроде были прецеденты когда инфа (не техническая, финансовая) утекала через открытые порты, когда сервак был еще только локальный и все крутилось на бздях, которые настраивал какой-то знакомый сына зам.дира. Юсб потом хотели блокировать, но все взбунтовались и сб-шники поупырили мел.
Аноним 19/07/19 Птн 10:02:29 167537373
>>>1674997
>инфа утекала через открытые порты
>нам поделали гостевые учетки
Вижу ход гения.
Аноним 22/07/19 Пнд 09:18:10 167877574
Есть шкаф фирмы Triton pardubice, RMA-42-A88-CAX-A1. Нужно найти к нему напольный фильтр (тряпочка). От стандартных 19дюймовых шкафов не подходит. Я все уже облазил и нихуя не нашёл. Выручайте.
22/07/19 Пнд 09:41:51 167880075
.png (57Кб, 866x296)
866x296
.png (91Кб, 632x257)
632x257
>>1678775
Ты про этот фильтр (пик 1)? А у тебя сейчас там сплошные заглушки (пик 2)? Если да, то что тебе мешает в них врезать несколько мелких вент решеток по типу https://www.dkc.ru/ru/catalog/796/R5RF08/ или врезать туда 19-ти дюймовый фильтр? Если же у тебя уже есть сама решетка, то что мешает купить чисто фильтрующий материал? Как вариант можно вырезать одно прямоугольное отверстие, сверху закрыть какой нибудь пластиковой решеткой по типу такой https://www.vent-style.ru/goods/1122-s и прижать ей материал?
Аноним 22/07/19 Пнд 10:39:31 167883876
изображение.png (720Кб, 1050x788)
1050x788
>>1678800
>Ты про этот фильтр (пик 1)?
Нет, я про напольный, а не про цокольный.
>или врезать туда 19-ти дюймовый фильтр?
>От стандартных 19дюймовых шкафов не подходит.
>Если же у тебя уже есть сама решетка
Нет решетки.
>Как вариант можно вырезать одно прямоугольное отверстие, сверху закрыть какой нибудь пластиковой решеткой по типу такой https://www.vent-style.ru/goods/1122-s и прижать ей материал?
Ниче вырезать не надо. Там заглушка в полу, размером 35х41 см примерно. Вот на нее нужен фильтр, который подойдет к конкретно этому шкафу. Наподобие пикрелейтед.
Аноним 22/07/19 Пнд 11:43:39 167891677
>>1678838
А что, немножко подкузьмичить некрасиво? Изготовьте сами. Или работа мсье начинается за компом и за компом же и заканчивается?

мимопроходил
22/07/19 Пнд 12:24:28 167896978
.png (170Кб, 695x586)
695x586
>>1678838
Я просто думал, что у тебя через дно кабель вводится. Собственно и в каталоге у производителя на пол я вижу только рамку с поролоновыми лентами для ввода кабеля, как раз размера 350х420, а не фильтр. Да и откуда там воздух тянуться будет?
Но вообще анон выше прав, если ты хочешь закрыть пол таким образом, то сколхозить особых нет. Рисуешь пластину, заказываешь 2 такие из пластика толщиной 1,5-2мм, между ними прокладываешь фильтрующий материал.
Аноним 22/07/19 Пнд 12:35:37 167898279
>>1678916
Некрасиво, тут мимоминистры будут ходить и даже путен, все надо по высшему классу делать
>>1678969
>Да и откуда там воздух тянуться будет?
Из цоколя очевидно, не просто так же в нем еще один фильтр стоит.
22/07/19 Пнд 14:03:22 167909680
.png (127Кб, 337x481)
337x481
>>1678982
Ну фиг знает, в каталоге производителя я фильтра в эту позицию не вижу. И я не очень понимаю, у тебя ввод кабели сверху что ли, что ты пол весь решил закрыть?

> Из цоколя очевидно, не просто так же в нем еще один фильтр стоит.
Ну вообще фильтр в цоколь может ставиться, чтобы ты мог туда впихнуть вентилятор и ему было откуда тянуть. Сам по себе воздух вряд ли в шкафу протянется в такой конфигурации.
Да и смысла в твоем напольном фильтре мало, он у тебя защищает одну зону с фильтрами (цоколь) от шкафа. Т.е. просто дополнительное сопротивление воздуху, при этом не выполняя никакой фильтрующей функции (т.к. у тебя в цоколе все дырки закрыты либо фильтрами, либо щетками).

Аноним 22/07/19 Пнд 14:26:26 167912481
>>1679096
>у тебя ввод кабели сверху что ли, что ты пол весь решил закрыть?
Да.
>Ну вообще фильтр в цоколь может ставиться, чтобы ты мог туда впихнуть вентилятор и ему было откуда тянуть.
Вентиляторный блок стоит на крыше и управляется термостатом с выставленной температурой. Воздух входит снизу и выходит сверху.
Аноним 23/07/19 Втр 13:48:36 168010782
image.png (221Кб, 946x370)
946x370
Аноны, сгорел цпу 314-6cg03-0ab0. Как я понял его не производят. Предлагают 6ES7314-6CH04-0AB0. Все различие в размере памяти.

Вопрос: при подключении флешки со старого заведется или нет?
Аноним 23/07/19 Втр 13:50:18 168010983
Аноним 23/07/19 Втр 14:00:44 168011984
Это правда, что в Simoreg можно программно деактивировать любые сбои, в том числе по перегреву и сверхтоку?
Аноним 23/07/19 Втр 14:12:38 168012685
>>1680109
А с VIPA CPU 214-2BP02 не в курсе? Там та же история VIPA CPU 214-2BP03 пришел на замену.
24/07/19 Срд 09:25:42 168089486
>>1680126
>>1680107
Зааплодить прогу и в случае нужды поменять железку в hw config тебе вряд ли кто то помешает. И даже если там пароли, то снять их не сильно сложно на 300-ке.
Аноним 24/07/19 Срд 09:53:37 168092087
Подскажите, чем принципиально отличаются ИБП Eaton серии 9355 и 93e?
Аноним 24/07/19 Срд 10:08:40 168094188
>>1680920
А, вкурил. 9355 снят с производства.
Аноним 24/07/19 Срд 10:39:20 168098689
C4671314-EAA1-4[...].png (161Кб, 320x301)
320x301
>>1680894
Спасибо анон, попробую.
Аноним 27/07/19 Суб 22:54:41 168476290
>>1654124 (OP)
Как мне на даче в толчке провести электромонтаж, если я не шарю в электрике? Можно ли это вообще сделать самому как-нибудь, провести кабель канала гофры-хуефры, распред.коробки и т.д?
Аноним 28/07/19 Вск 10:20:57 168493891
Аноним 29/07/19 Пнд 10:41:36 168568992
156438539905710[...].jpg (60Кб, 255x172)
255x172
Посоны, кто-нибудь имел дело вот с этим регулятором? Инструкция говорит, что в нем есть встроенный Modbus, но никакой конкретики о том где хранятся те или иные параметры в ней нету. Хотелось бы сделать удалённую визуализацию процесса.
Аноним 29/07/19 Пнд 12:42:17 168575793
>>1685689
Позвонить производителю пробовал? Обычно они спокойно делятся подобной информацией.
Аноним 29/07/19 Пнд 17:14:42 168602794
>>1685689
3 минуты в гугле. Не уверен, что это про твой регулятор, т.к. формулировать запрос надо точнее, указывая модель. Но вот мануал http://teplopribor.nt-rt.ru/images/manuals/71file.pdf в котором сказано, что существует приложение с описанием протокола. И вот это приложение http://www.flowmetrika.narod.ru/regulyatori/542-54f-52b-652.htm . За то, что это все нахуй не устарело с новыми прошивками, нельзя быть уверенным, но как начальная точка сойдет.
Аноним 01/08/19 Чтв 14:46:05 168870395
Планирую пойти в вуз на управление в тех. системах, ну и сать спецом по асу тп или как там это называется, стоит ли? Еще можно пойти на управление качеством, может лучше туда? Кароч, профессия дно?
Аноним 01/08/19 Чтв 20:00:09 168907796
>>1688703
>Кароч, профессия дно?
Да.
Аноним 01/08/19 Чтв 22:45:21 168917097
>>1689077
Анон, быть может посоветуешь в таком случае какую-нибудь область для переката с наличием знаний в области автоматизации?
Аноним 02/08/19 Птн 07:44:05 168933198
Аноним 02/08/19 Птн 12:21:17 168955199
>>1689331
Например? Ты про языки программирования связанные с IT типа C++, Python, JS? Или про те что связаны с автоматизацией типа asm?
Аноним 02/08/19 Птн 12:57:53 1689596100
>>1689551
Про асм забудь, там денег нет. Он про первое.

Профессия не дно, но оплата труда у профессии дно, если тебе не повезет.
Аноним 02/08/19 Птн 15:45:51 1689805101
>>1689596
А что насчёт переката в барыги? Есть смысл? Я туповат для языков программирования
Аноним 02/08/19 Птн 17:40:56 1689975102
>>1689596
>Профессия не дно

Профессия сука ёбаная днина. Тупое говно тупого говна. У айтишников есть одно жизненно важное преимущество: между ними и остальным быдлом стоит менеджер. И у них всё комфортно и красиво и защита от претензий со стороны ИРЛ. А асушника петушат все, начиная от операторов на пусконаладке кончая финансовыми директорами как заказчика так и своей конторы. Потому что асушник ответственнен за всю вот эту подчас неебательски сложную хуйню, которая нихуя бывает толком не запускается, а у них как всегда "цех стоит мильёны пропадают". Простите горит.
Аноним 02/08/19 Птн 22:30:20 1690163103
>>1689975
Можешь что посоветовать ещё, кроме IT? Как-то всё печально выходит.
Аноним 02/08/19 Птн 22:51:51 1690179104
>>1690163
Выучись на тракториста лол
Аноним 02/08/19 Птн 23:54:02 1690204105
>>1690179
В моём селе полей нет.
Аноним 03/08/19 Суб 09:57:08 1690323106
>>1690204
Ты болван. "На тракториста" это выучиться управлять любым гусеничником. А это может быть йоба размером с пятиэтажку. Поднаберёшь опыта на бульдозерах смолоду и пиздуй в карьер на разработку. ЗП от 120. Для сельского парня самое то.
Аноним 03/08/19 Суб 10:02:19 1690325107
>>1690323
Мое село на полмиллиона человек да и карьеры ближайшие в 200 километрах от дома. Но идея ничего для работы в Китае.
Аноним 04/08/19 Вск 07:41:03 1691229108
Добрый день. Работаю в маленькой конторе, пилим шкафы управления для котельных (панельки, скады и прочее). Задумался я начать делать все по человечьи, да только как?
Когда работал на военном заводе проектировщиком, то у дедов все было продумано - нормали производства, типовые решения и прочее. Так вот - как грамотно организовать работу отдела, а то у нас все через жопу. Чем вы пользуетесь для управления процессом проектирования? Как формируются базы знаний, типовые каталоги и что для этого нужно? Или может есть какие-то книги/статьи по управлению проектами?
Аноним 04/08/19 Вск 18:39:29 1691591109
>>1691229
Нужно проработанное техническое задание. Что и как делается. У нас его тоже нету, а без внятного ТЗ - результат ХЗ, как говорится.
Можно ввести стандарты по проектированию, у нас начальник ведёт текстовый файл в сети, записывает туда заметки и нововведения, но мы забываем его своевременно почитывать.
При грамотном подходе, у тебя всё должно быть уже запроектировано, просто достаёшь готовый проект с полки и пускаешь в работу. У нас так не получается.
Аноним 05/08/19 Пнд 11:54:36 1692056110
>>1691229
Очевидный ответ. Без задней мысли берешь и разрабатываешь нормы, если должность и статус в коллективе позволяет. Мы так и налаживали работу в отделе. Сразу все равно не получится идеально, какие бы ты нормы производства не нашел, т.к. все равно придется их допиливать под себя. Ну и адекватных организаций, например, документооборота я просто не встречал.

Если уж совсем не знаешь откуда подступиться, то рекомендую начать со сбора данных по проблемам, их структурирования и составления их перечня. Т.е. пообщаться не с анонами с двача, а с коллегами на эту тему. Например, самостоятельно выделить уязвимые места и прикинуть возможные пути решения, а потом все это обсудить, хоть в форме анкетирования, хоть при личном общении.

Тут важно понимать еще такой момент, что пока ты это все будешь внедрять и отлаживать КПД коллектива тоже серьезно просядет, а это может быть около полугода.

>>1689975
У айтишников сейчас руководители частенько необстрелянные попадаются и тоже бывает не сладко. Работа неблагодарная, но интересная все же.
Аноним 09/08/19 Птн 21:57:28 1697986111
Бамп
Аноним 11/08/19 Вск 17:02:31 1699582112
Только закончил технарь и работаю монтажником на заводе. Хочу устроиться в цех, где как мне говорили "нужно работать", проебаться там не получится, на участок автоматики. Проблема в том что я нуб и не очень за эту тему шарю. Конечно, не обещали что будет серьёзный спрос, всего 3 разряд. Надеюсь хоть в качестве ученика там работать, научиться чему-то новому. Какие подводные?
Аноним 11/08/19 Вск 17:11:14 1699586113
>>1699582
Да, забыл ещё. Просто не хочется быть таким электриком про которого говорят "Да хули у нас в цехе электрики чисто лампочки меняют, а так работу себе сами ищут"
Аноним 11/08/19 Вск 17:17:41 1699594114
>>1699582
Задача киповца на заводе - побыстрее поделать свои дела и идти проёбываться@пилить халтуры. Если у тебя работа в чём-то отличается, может у тебя вообще не относящаяся к теме треда спецуха.
Аноним 11/08/19 Вск 19:01:33 1699755115
>>1699582
КИПовцем нужно часто решать всякие технические задачки на скорость типа "Застрял палет на конвейере 100500кг вручную не вытащить, к пускателю прямого доступа нет, запусти, проверни, цех стоит быстра быстра через 5мин лишение премии за месяц".
11/08/19 Вск 19:45:23 1699788116
>>1699586
Твоя задача по жизни это заработок денег на жизнь. Постарайся не забывать об этом. А все остальные комплексы "вай что люди подумают обо мне" выкинь нахуй из головы. Заебали уже все эти юноши со взором горящим, работающие на похвалах от дяди.
Аноним 11/08/19 Вск 21:01:21 1699862117
>>1699594
>побыстрее поделать свои дела и идти проёбываться
Если я правильно понимаю логику начальства, то если нет работы(что редкость), то тебе придумают работу.(подумал что то где я работаю сейчас хуёвое в этом плане) Да, и если твоё оборудование хорошо работает, то ты хорошо выполняешь свои обязанности.К.О
>>1699755
Ну решая такие задачки мозг не деревенеет, а то иногда чувствую некомпетентность коллегНапрасно, пока делаешь какую-то хуйню. Типа изготовления лотков для кабеля, когда можно было тупо купить. Получается работа ради работы. Могу ещё подобные примеры вспомнить.
>>1699788
>Твоя задача по жизни это заработок денег на жизнь
А ещё сохранение здоровья. Два слесаря об этом говорили, когда рассказывали как сорвали спину. А ещё вспомнил о боязни высоты, голова там кружиться, как бы не ёбнуться. Вообще в автоматике есть что-то на высоте?Забыл спросить у начальника участка.
Хз, может глупые вопросы задаю, но так особо не с кем это обсудить. Вообще сложно из электрика(корочка электромонтёра 3 разряда) в киповца переделаться? Вроде, близкая тема.
Аноним 11/08/19 Вск 21:06:36 1699873118
>>1699862
>Вообще в автоматике есть что-то на высоте?
Если есть какие-то емкости вертикальные, где измеряется уровень, то да. У меня на отметке где-то 10-15м были Ендресс-Хаузеры, но там и площадки были оборудованы с поручнями.
11/08/19 Вск 22:34:50 1699931119
>>1699862
>Вообще сложно из электрика(корочка электромонтёра 3 разряда) в киповца переделаться? Вроде, близкая тема.

У нас в отделе КИПовцами были таксист, кикбоксёр, прораб на стройке-халтуре, парень, которого взяли с цеха, где он собирал картонные коробочки. В цеховых электриках остаются или совсем тупые дегенераты или пенсионеры, которым осталось 2-3 года проебаться на профессии. Нечего там делать. Все, кто более-менее шарит, переходят в КИПовцы на чуть большую зарплату.

>Вообще в автоматике есть что-то на высоте?Забыл спросить у начальника участка.
Приедет медкомисия к вам на завод по профосмотру. Окулист найдёт у тебя -1 по зрению. Недопуск на работу на высоте. Напишут дополнение к твоему трудовому договору что освобождается Анон Сычев от работ на высоте. Завтра полезешь на 15 метровую стремянку в соло тянуть очередную слаботочку.
Аноним 12/08/19 Пнд 10:01:19 1700152120
>>1699788
> А все остальные комплексы
Ну хуй знает. Пирамида Маслоу, вся хуйня. Когда уже зарабатываешь хоть какие то деньги, которых хватает на первичные потребности сразу появляется потребность в самореализации. А она в т.ч. заключается в твоём ощущении о том как социум тебя видит.

> юноши со взором горящим, работающие на похвалах от дяди
Тоже вполне нормальная ситуация, т.к. если работа не принеси-подай, то новичков надо обучать, соответственно тратить на это время и ресурсы. тут просто со стороны нуба главное понимать, когда тебе перестали давать какие то знания и начали просто на тебе ездить, чтобы либо просить повышение, либо валить нахуй.
Аноним 12/08/19 Пнд 10:37:07 1700221121
>>1700152
Ну вот и готов новый заводорабочий с шаблонным мышлением.
Аноним 12/08/19 Пнд 10:48:46 1700235122
>>1700221
Это ты конечно аргументировано обосрался. Жаль только я не рабочий, да и не новый уже.
12/08/19 Пнд 11:56:34 1700276123
>>1700235
Понятно. Тебе в "Не хочу быть усатым пузаном Петровичем тред"
Аноним 12/08/19 Пнд 15:30:08 1700534124
>>1700276
Спасибо, мне и в этом треде вполне норм, причём давно.
Аноним 12/08/19 Пнд 20:01:57 1700856125
>>1699931
>У нас в отделе КИПовцами были таксист, кикбоксёр, прораб на стройке-халтуре, парень, которого взяли с цеха, где он собирал картонные коробочки.
>В цеховых электриках остаются или совсем тупые дегенераты или пенсионеры, которым осталось 2-3 года проебаться на профессии.
Взаимоисключающие параграфы или нет?
>>1699873
Что за оборудование было?
>>1700152
>начали просто на тебе ездить
В смысле ездить?
Аноним 12/08/19 Пнд 21:13:08 1700939126
>>1700856
>Что за оборудование было?
Перерабатывающий цветметное вторсырье химико-металлургический завод, построенный и сданный под ключ итальянцами. Из автоматики - полный джентельменский набор западноевропейского барахла - симатики, абб, итоны, ендрессы, йокогавы. Без комплекта ЗИПа конечно же: сдохло - переставляем с неработающего, пока сдохшее реанимируем с помощью реверсинжиниринга, термовоздушки и осциллографа. Через пару месяцев, бывало приходило новое по заявкам.
Проработал там год, иначе бы гробанул здоровье безвозвратно. СИЗ и спецовки на киповцев не закупались вообще, если в пультовой поделятся лишним респиратором - уже хорошо, питание в столовке за свои, в то время как аппаратчикам и литейщикам - талоны на лечебно-профилактическое, хотя смены были одинаковые по длительности.
Аноним 12/08/19 Пнд 23:28:42 1701038127
https://hh.ru/vacancy/32815506
Вакансия мечты. В свободное время еще полы, наверное, надо будет мыть.
Аноним 13/08/19 Втр 17:30:11 1701767128
>>1701038
Зато сколько навыков приобретёшь, сколько ценного опыта.
Потом сможешь на нормальном месте за нормальный прайс работать.
Аноним 13/08/19 Втр 18:42:36 1701820129
>>1700856
>Взаимоисключающие параграфы или нет?

Весь завод это сплошные взаимоисключающие параграфы. Хуже только судно.
Аноним 13/08/19 Втр 18:54:26 1701827130
>>1700939
Дохуя народу в отделе могли в "реверс инжиниринг с осциллографом"? Просто я уже 11 лет мотаюсь по разным производственным шарагам. Везде что-то стоит, но на осциллограф смотрят как на хуйню, приносящую неприятности.
Аноним 13/08/19 Втр 19:14:03 1701846131
>>1701827
Да, там махарайщики и усатые телемастера сплошные были, город просто с кучей оборонных предприятий позакрывавшихся, а народ образование успел получить и поработать там в конце 80-х - начале 90-х, кому около и за 40.
Сами задавали такой стиль работы, причем не на одном производстве, где я работал, из-за этого у многих работодателей был до недавнего (а кое где и до сих пор сохранился) шаблонный подход и требования в вакансиях чуть ли не контроллер уметь на коленке спаять и запрограммировать.
Аноним 13/08/19 Втр 19:16:12 1701847132
>>1701767
Ага. Будешь как гусь: немножко летает, немножко плавает, немножко ходит по земле. Нахуй ты такой разносторонний с говна пенка будешь нужен?
Аноним 14/08/19 Срд 11:53:27 1702320133
>>1701767
Возьмешь меня на нормальный прайс?
Аноним 14/08/19 Срд 18:44:02 1702992134
>>1702320
Только если ты няшный.
Аноним 16/08/19 Птн 23:14:45 1705002135
Безымянный.png (106Кб, 905x733)
905x733
Привет, инженеры!
Привезли маркиратор Domino c6000, печатаем GS1 штрихкод.
Сообщенька из-за сложности настраивается только с софтины (QuickDesignLite). Не могу найти синтаксис "выражений" для использования внутренних функций принтера.
Может кто сталкивался, подскажи, анон :3
Аноним 17/08/19 Суб 13:26:14 1705317136
>>1657947
>Управление в технических системах" - это и есть АСУ
АСУ ТП - это "Автоматизация технологических процессов", 15.03.03 и 15.04.04.
А Управление в технических системах - говно ебаное, а не асу. Им какую-то хуйню дают по специальности и они нифига не умеют. А асу тп могут всё - разводить платы, плк, микроконтроллеры, программирование, электропривод, датчики.
Аноним 17/08/19 Суб 14:36:21 1705420137
>>1705317
Не подмешивай сюда электронщиков. Некоторые АСУшники такое умеют конечно, в особенности усатые и из эксплоатации, но у АСУшника-интегратора совершенно другие задачи и объемы этих задач, и если он будет заморачиваться на рисование платок и клепание махараек, то объемы работ по проектированию, а потом и по монтажу и пусконаладке объектов уровня цехов, будут выполняться вечность.
Аноним 17/08/19 Суб 17:14:57 1705608138
>>1705420
> клепание махараек
Правильно - марахаек. На грузинском "марахай" - хуёвая самоделка
Р105-кун 17/08/19 Суб 23:34:05 1705872139
IMG201905171703[...].jpg (3322Кб, 2048x1544)
2048x1544
>>1699862
>А ещё вспомнил о боязни высоты, голова там кружиться, как бы не ёбнуться.
Ну на высоту обычно просто так не пускают.
Если что то серъезное, то там страхующая система идет.
Ну и Аноны, нужна помощь. Сталкивался кто нибудь с диспетчеризацией кондиционеров general climate? Через modbus шлюз? Есть вот такая йоба https://generalclimate.ru/catalog/aksessuary-k-dv-max-i/GW-MOD64-SHlyuz-MODBUS-dlya-sistemy-dispetcherizatsii/
Хз какие переменные и к чему он вообще привязывает. Инструкция очень коротенькая ещё и кривая. Так что если есть Аноны которые имели опыт с подобным пишите.
>>1705317
> >Управление в технических системах" - это и есть АСУ
> АСУ ТП - это "Автоматизация технологических процессов", 15.03.03 и 15.04.04.
> А Управление в технических системах - говно ебаное, а не асу. Им какую-то хуйню дают по специальности и они нифига не умеют. А асу тп могут всё - разводить платы, плк, микроконтроллеры, программирование, электропривод, датчики.
Бля, учился на 15.03.04, а потом 15.04.04 параллельно учились УТС, предметы все те же. Разница за 4 года бакалавриата в пару предметов.
Аноним 17/08/19 Суб 23:52:10 1705883140
>>1655525
АНОНЫ, ПОЯСНИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ.
Аноним 18/08/19 Вск 09:12:54 1705975141
>>1705883
Пиздуй в Oiljob-тред. Для тебя же создан.
Аноним 18/08/19 Вск 23:12:26 1706653142
>>1705975
кинь линк на тред плес
Аноним 19/08/19 Пнд 04:33:22 1706724143
Аноним 20/08/19 Втр 16:03:54 1708306144
Сап, кто-нибудь работает с b&r automation studio?
Интересует работа с библиотекой AsDb. Я отправляю запрос в субд "SELECT COUNT(*) FROM DBO.TABLE", результат возвращается в виде INT как я понимаю. Я использую функцию dbGetData(), задав dataType=5, pData=&Rows; Затем вывожу на компе Rows и там ровно нихуя. Гетдата почему-то ниче не пишет, как правильно сделать? Алсо текстовые данные у меня получалось передавать. А вот инт нихуя сука.
Аноним 20/08/19 Втр 16:07:41 1708313145
>>1708306
Выпадает ошибка:
[FreeTDS][SQL Server]Invalid cursor state
Аноним 20/08/19 Втр 22:53:54 1708661146
156632787514982[...].jpg (136Кб, 570x626)
570x626
Аноним 21/08/19 Срд 01:07:55 1708719147
>>1708306
попробуй ; в конце поставить
> SELECT COUNT(*) FROM DBO.TABLE;
Аноним 22/08/19 Чтв 14:22:36 1710005148
P201906171005371.jpg (654Кб, 2048x1152)
2048x1152
Джентльмены, кто знает, есть проблема.
Siemens 317-2DP и частотник Danfoss FCD300. Связаны по Profibus плюс комп с CP5611платой. Всё работало нормально, пока я не поигрался с гейтвеем Anybus (я просил тут старые мануалы), а потом вернул всё на место. И перестало работать. То есть как перестало: по профибас частотник видно, я могу через диагностику его увидеть, а в обычном режиме работы контроллер всегда в ошибке и отображает онлайн "модуль(частотник) не доступен по причине шины". Сам частотник показывает светодиодами что "скорость передачи найдена, но работа только в асинхронном режиме". Вот как бы я это так понимаю: работает только асинхронный режим для однократного конфигурирования, чтения/записа итд, а непрерывный обмен телеграмами отключился. Где можно посмотреть эти настройки, касающиеся обмена данными со слейвами? Что могло отключиться? Я даже заново проект создал, сбросил частотник до заводских, снова прописал в Hardware как было, нифига не вышло.
Аноним 22/08/19 Чтв 15:36:52 1710062149
Столкнулся со следующей проблемкой в еплане. Добавляю внешние документы, делаю ведомость эксплуатационных документов по ним и при экспорте в pdf получается полная херня.

Это, конечно же, удобно и офигенно, что внешние документы сохраняются с основным проектом в одной папочке, но ссылки на них получаются какие-то всратые. Программа делает по отдельному листу для каждого документа и в центр размещает ссылку на пдф, а в ведомости ставит ссылки на эти листы со ссылками.

Можно ли сделать так, чтобы ссылки на pdf внешних доков были непосредственно на самой ведомости, а не на отдельных листах? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Аноним 22/08/19 Чтв 19:14:23 1710356150
.png (23Кб, 608x507)
608x507
.png (2Кб, 246x301)
246x301
>>1710062
Насчет того чтобы сделать такой отчёт я лично не заморачивался, попробую мб на досуге. Но ты можешь просто сделать ведомость внешних документов вручную, например, указав название и поставив гиперссылку на нужный документ. В настройках вывода в пдф ещё галочку о том чтобы копировать связанные документы в папку не забудь и всё. Ссылки там относительные, так что пока всё лежит в одной папке, то всё будет открываться.
Это по сути и трудоемкости будет не сильно отличаться от того что ты подцепляешь внешние документы в проект, разве что в дереве их не будет, а будет список гиперссылок на твоей ведомости.

>>1710005
Ну ты хотя бы структуру сети в пеинте накидай, а то не очень понятно зачем у тебя там шлюз. Да и типы всех устройств укажи.

> Что могло отключиться?\
Хз. Если твое предположение верно, то у тебя либо 2 мастера в сети судя по тому что ты с компьютера на частотник долбишься с "диагностикой", и одновременно с контроллера без правильных настроек, либо какой то сегмент сети вообще без мастера остался.
Аноним 23/08/19 Птн 14:17:30 1710953151
r4tPBmMwd8.jpg (404Кб, 1200x1600)
1200x1600
IMG-44c1edc0f1d[...].jpg (146Кб, 1280x960)
1280x960
Собираю потихоньку свой первый щит управления системой опилочных транспортёров. А как у вас дела?

Inb4: иэк
Лесопильщик
Аноним 23/08/19 Птн 15:02:41 1711011152
>>1710953
Пояснил подрядчику в письменной форме, что ctrl+c ctrl+v из руководства по эксплуатации не равно РД.
Аноним 23/08/19 Птн 15:52:03 1711077153
15620930115510.jpg (31Кб, 500x368)
500x368
>>1710356
>Ну ты хотя бы структуру сети в пеинте накидай, а то не очень понятно зачем у тебя там шлюз. Да и типы всех устройств укажи.

Ладно, уже не нужно. Сделал контроллеру Delivery state reset и теперь не могу к нему подключиться.
Аноним 23/08/19 Птн 16:13:26 1711093154
>>1711077
Ну молодец. Перетыкивай профибас разъем в дефолтный MPI порт и проливай проект по MPI. А если у тебя есть ноут и MPI адаптер, то проще с ним напрямую, чтобы исключить все навороты твоей сети.
Аноним 23/08/19 Птн 16:29:41 1711105155
>>1710953
Ты бы контактор от частотника хоть немного отодвинул. А то что то греется, что то греется. Ну и твой работодатель конечно тот ещё жмот, мог бы хотя бы 5к на шкафчик потратить, не говоря уж про иэк.

> А как у вас дела?
После сдачи одной машины заказчику пару недель назад, наконец появилось время посидеть, почилить, пописать программу для другой хуйни и наконец-то выспаться, а не хуярить на ПНР до часу ночи, чтобы на следующий день ехать к 9 обратно. Впрочем новую установку сдавать ко второй неделе сентября, а у меня не только программа только наполовину написана, а даже шкафы ещё не начали собирать. Чую установку везти придется на объект полусобранную, и допиливать на ходу.

Аноним 23/08/19 Птн 18:04:23 1711188156
>>1711093
В том то и дело. Через ноут и MPI не подключается.
Аноним 23/08/19 Птн 18:27:57 1711209157
>>1711188
Ну если он лампочками там тебе не показывает, что ему пиздец, то должен. Поднимай мануалы, смотри точно какие заводские настройки, проверяй порт, делай ещё раз фактори ресет. Ну и смотри, чтобы ты там все-таки в порт плк тыкался, а то был у меня один случай когда пытались в похожей ситуации тыкаться в CP-ку в линейке, а не в сам контроллер.
Аноним 24/08/19 Суб 10:15:42 1711650158
>>1711209
>делай ещё раз фактори ресет.
Вот это помогло. С очередным ресетом до деливери стейта стал определяться диагностикой. Какой же всё таки CP5611 охуенный модуль с диагностикой на борту спижжу его пожалуй как буду увольняться
>Ну и смотри, чтобы ты там все-таки в порт плк тыкался
А разгадка всей этой беды выше была в сеть сконфигурировал на разъём Х2, а тыкался в Х1 я у мамы с лишней хромосомой
Аноним 24/08/19 Суб 22:29:51 1712396159
>>1711650
> Какой же всё таки CP5611 охуенный модуль
Ну такое. При существующем то 5711 не такой уж охуенный. Всё-таки системник не потаскаешь по объектам.
Аноним 25/08/19 Вск 10:46:39 1712628160
>>1710953
Судя по набору инструментов, я так понимаю, провода даже не обжаты. Это жесть, хорошо, что у нас на предприятии в начальстве не жмоты,понимающие, что лучше купить в несколько раз более дорогой ABB, который прослужит намного дольше иека.
Аноним 25/08/19 Вск 13:01:14 1712777161
>>1712396
Хм... Сейчас погуглил, оказывается есть 2 вида "посредников" между компом и железом Сименс. Это коммуникационные модули (CP) и коммуникационные адаптеры. Первые значительно функциональнее так как там и диагностика и возможность через них запускать скаду, но и стоят серьёзно. Вторые просто программаторы, поцепиться, слить/залить програмульку, потыкать входы/выходы онлайн и всё.
Аноним 25/08/19 Вск 14:35:55 1712872162
>>1712777
И ещё чуть позже ты поймёшь, что к комуникационным модулям бывает нужны драйвера, которые в стандартном степовском наборе PC/PG отсутствуют. И поставляются они в отдельном пакете Simatic NET, некоторые версии последнего даже на трекерах еще не выкладывали, особенно под старые железяки, как CP5613 у меня, например. Чудом нашел диск в заводском архиве.
Аноним 25/08/19 Вск 14:44:37 1712885163
>>1712628
> лучше купить в несколько раз более дорогой ABB, который прослужит намного дольше иека.
В своё время перешли с абб на иэк из-за кризиса и экономии. Мотор-автоматы иэк - говно одноразовое, вернулись назад к абб. Контакторы иэк норм, работают. Частотник иэковский первый раз вижу, за них не знаю, но подозреваю, что они не очень. Ставим омрон, вот такой зоопарк в шкафу получается
Аноним 25/08/19 Вск 15:23:50 1712915164
>>1712777
И? Я же про CP5711. Собственно это почти копия 5611, только в формате usb, а не pci. Хотя стоит конечно прилично. CP5612 (современная версия 5611) стоит 520 евро на сайте сименса, а CP5711 - 850 евро.

>>1712885
Мы для тех заказчиков, кому это важно сейчас ставим Шнайдер, впрочем они по цене примерно как ABB. А вот для тех кому надо подешевле ставим DEKraft (дочка шнайдера с заводом в рф). В целом конечно тоже так себе, но по ощущениям получше иэк и похожей китайщины.
Аноним 25/08/19 Вск 18:37:44 1713089165
>>1712885
>Частотник иэковский первый раз вижу
Да там по панели видно что это очередной клон Jaskawa/Omron J-1000

>>1712915
Я просто размышляю над тем какую нишу занимают в линейке СР-шек обычные программаторы типа USB-шнурок-коробочка-шнурок-DB9
Аноним 25/08/19 Вск 19:24:16 1713122166
>>1713089
Избавлю тебя от дальнейших мучений размышлениями. CP - communication processor.
Р105-кун 25/08/19 Вск 19:42:58 1713129167
l-3eIXddEkA.jpg (407Кб, 1254x1600)
1254x1600
aFKfuSKlCgU.jpg (448Кб, 1600x1189)
1600x1189
eyYmmP1-EZ4.jpg (430Кб, 1334x1600)
1334x1600
72P2IbmfpY.jpg (235Кб, 1600x1200)
1600x1200
>>1712885
Немного дополню ваше обсуждение:
Автоматы - Legead, EATON, Hager. Из около 150 автоматов legrand штуки три отъебеуло, перешли на EATON
Мотор автоматы - Schneider, EATON.
Релюхи - Finder.
Контакторы - Schneider.
Блоки питания Phoenix contactor, Schneider, иногда трансы ABB.
Частотники - Danfoss и Optidrive.
Ну и всякие клемники как получится, EATON, Scneider, ABB иногда совсем дешняк какойто.
Шкафы, лотки, кабель канал, гофра, трубки, коробки DKC.
Лампы - iek, лул

Пока сижу на объекте в ожидании GC шлюза, о котором писал ранее, вот вам фоточек с объекта.
Аноним 26/08/19 Пнд 09:50:36 1713589168
Р105-кун 26/08/19 Пнд 19:27:30 1714189169
>>1713589
Уже писал ранее может быть даже в этом треде про сигнур, только Акрон-01. Ну да не суть, ставим не мы. Моя задача настроить адрес/скорость и что бы оно до скады, через моху дошло.
В добавок к этому безобразию должен ставится ещё "комплекс" от арматеха, для сигнализации переполнения ЛОС песком/жиром. И вот это пиздос товарищи. Блочёк, который представляет собой модуль дискретного ввода, аля овен, стоит как полноценный ПЛК http://www.armatech.ru/asu-os/mmg-7di/ в живую выглядит как китайщина, с нашей наклейкой.
Аноним 28/08/19 Срд 13:52:15 1715405170
Анон, а можешь мне посоветовать хорошую книгу о гидравлике? Больше всего интересует символы клапанов в стандарте ISO.

Аноним 29/08/19 Чтв 06:57:55 1715984171
Анон, поясни, пожалуйста, что такое PCS 7? Я вот посмотрел видео
https://www.youtube.com/watch?v=50Rb6YgJMJw
Там показали уровень КИП, уровень ПЛК, шины данных, скаду какую-то, а что такое PCS 7 - не показали.
Или вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=yzeedLfjJqw
показали ПЛК, удаленные станции ввода вывода, а ясности никакой не внесли.

PCS 7 это какая-то абстрактная концепция? Или физическая архитектура систем управления? Или конкретный набор софта, который что-то конкретное позволяет делать?
Аноним 29/08/19 Чтв 09:08:50 1716003172
>>1715984
В первую очередь это набор софта - step + cfc + sfc + библиотеки + wincc, причем эти продукты довольно плотно интегрированы в друг друга. Помимо этих продуктов есть и другие, по типу херни для настройки датчиков, которые сидят на hart. Также там довольно плотная интеграция всех доп функций железа из коробки, поэтому поддерживается только определенное.
Во вторую это концепция того, что ты оформляя своей проект иерархически и используя по максимум готовые блоки (из семеновских или своих личных библиотек) можешь обвязывать сотни устройств в довольно сжатые сроки и в едином стиле программирования/визуализации. Например, я когда делал проект на ~300 датчиков, то заполнив за несколько дней табличку эксель и импортировав её в проект сразу же получил: перевод (scale) значений 4-20мА в нужные мне единицы, диагностику каналов датчиков, выставление этих двух вышеназванных блоков в нужные мне места программы, получил иконки (темплейты) этих датчиков в нужных мне картинках винсс, получил все нужные аварийные сообщения (указав в табличке допустимые пределы).
Аноним 29/08/19 Чтв 09:33:27 1716013173
>>1716003
Что? Как ты импотировал эту табличку? Мне приходилось ручками создавать все CFC и вставлять блоки.
Аноним 29/08/19 Чтв 09:45:56 1716022174
>>1716003
А чем оно отличается от TIA? Судя по описанию очень похоже.

мимо проходил далёкий немного от этого
Аноним 29/08/19 Чтв 10:59:01 1716047175
>>1716003
>step + cfc + sfc + библиотеки + wincc
Оно конкурирует с TIA Portal или как?
>ты оформляя своей проект иерархически и используя по максимум готовые блоки (из семеновских или своих личных библиотек) можешь обвязывать сотни устройств в довольно сжатые сроки и в едином стиле программирования/визуализации
Но ведь портал так тоже умеет.
>заполнив за несколько дней табличку эксель и импортировав её в проект
И может даже так умеет, но это не точно.
Аноним 29/08/19 Чтв 14:19:33 1716152176
>>1716013
Это называется import/export assistant
https://mall.industry.siemens.com/mall/en/WW/Catalog/Products/10015713?tree=CatalogTree тут на вкладке информация посмотри. Я правда делал это лет 5 назад, но думаю с того момента возможности этого софта только разрослись.

>>1716022
>>1716047
Оно конечно похоже на TIA а точнее старый step, т.к. PCS все еще на его базе, просто обросшее всякими дополнениями. PCS7 это в первую очередь для систем размером уровня несколько цехов/всего завода, т.е. тысячи и тысячи сигналов. И соответственно для крупных интеграторов/заказчиков, которые готовы платить большие бабки за унификацию всей системы управления.
Аноним 29/08/19 Чтв 18:50:55 1716379177
>>1716152
По такому же принципу построен Proleit, только там все более извращенно — шаблонный Step7-проект с набором фирменных библиотечных блоков от разрабов скады, поставляемый с инсталляцией самой скады. Визуализацию рисовали через интегрированный visual basic-редактор 1998 (!) года.
Это все под пищевку ориентировано — блоки-обработчики классов двухседельных клапанов и прочих специфических исполнительных механизмов, в металлургии например, совершенно не нужных.
Ну и мозгоразырывная концепция построения очередей запросов с виртуальным обменом сигналами между ФБ-шками и ФЦ-шками разных объектов, зато можно запилить весь цех с десятком единиц оборудования, причем не только однотипного, на одном ПЛК.
Аноним 31/08/19 Суб 04:34:05 1717416178
346557677879.PNG (30Кб, 416x240)
416x240
От такая хуйня выпадает когда пытаюсь залить проект на панельку из WinCC Flexible 2007 в OP73
По коду ошибки гуглится обсуждения проблемы когда 1) у чувака проблемы с лицензированием, у меня всё норм, 2) у чувака проблемы с OPC сервером, но я не пользуюсь ОРС сервером
У меня есть проект, где в Runtime виртуальная панелька с компа работает с ПЛК, всё нормально работает. А вот первый раз захотел залить что-то куда-то такая вот ошибка.
Я сначала накатил на комп WinCC Flexible 2007 v1.2.0.0, потом чуть позже накатил WinCC v 7.2 мог ли быть там какой-нибудь конфликт?
Короч нужны ваши идеи посоны может у кого что-то такое было.
Аноним 31/08/19 Суб 10:22:05 1717496179
.png (38Кб, 666x684)
666x684
>>1717416
Навскидку я бы сказал, что это проблема именно с твоей установкой флексы, т.к. у тебя сообщения о том что трасфер тулз не найден. Ну или pg/pc интерфейс выбран корявый и тулза именно под этот интерфейс не ищется, что вряд ли..
По поводы порядка накатывания снала флекса, потом большая выньцц - это по идее неправильно. Сначала большая выньцц должна поставить ms sql, а уже потом флекса ms sql express. Впрочем это не всегда вызывает проблемы, но чисто теоретически может.
Ну и главное. Твоя выньцц слишком новая для твоей флексы. Она вполне что то могла покрушить при установке. Сейчас всю инфу по совместимости продуктов свели в 1 приложение http://www.siemens.com/kompatool , так что пользуйся.
Р105-кун 04/09/19 Срд 21:52:12 1721377180
Пилю прохладную на самом деле согревающую пердаки
Про несмышленых электриков.
На объекте стоит наш шкаф управляющий освещением. Шкаф по расписанию/освещенности/со скады по желанию инженера управляет освещением, дёргая контакторами в шкафах электриков. И все было нормально пока у электриков не отвалилось, что то там и они не обрубили питание на мой шкаф. Подходит ко мне электрик и говорит мол у меня шкаф что то троит и не управляет освещением. И конечно же он пошел и переключил км'ки с авто на ручное управление.
СУУУУКАААААААА......
Я сгорел нахуй. Я эти км,ки ходил вручную в авто переключал, они сука в коробках отбора мощности висят под подвесным потолком.

Аноним 04/09/19 Срд 22:04:07 1721388181
>>1721377
Вывод прост: пусть хозяйством энергапидарасов занимается главный и самый умный у них энергапидарас. Если тебя напрягают заниматься чем-то кроме производственных установок, уёбывай оттуда. Я так уже поступал. И брат жив, и батя травы лучшие пьёт.
Р105-кун 04/09/19 Срд 22:13:34 1721399182
>>1721388
Да тут дурная ситуация. На объекте около 40ка наших шкафов. Среди них освещение, приточная-вытяжная вентиляция, тепловентиляторы, руфтопы и всякая мелочь типа статусы автоматов ГРЩ, давление воды, температура в помещениях и куча мелочи. И со всеми смежными подрядчиками более менее удалось согласовать. А вот с электропидорами все сложнее. Закбался на совместную ПНР с ними договариваться, начальство уже письмо пишет. Там ещё и куча групп освещения, которые вместо нужных коробок отбора мощности, протянуты хуй пойми куда лишь бы меньше кабеля тянуть. Не по проекту короче.
Аноним 04/09/19 Срд 22:17:27 1721401183
>>1721399
Пиши служебки и кляузы, требуй выговоров или штрафов за некомпетентность.
Аноним 09/09/19 Пнд 14:37:16 1724725184
Анон, что от меня хотят?

>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.

Настраивать регуляторы или шо?
Аноним 09/09/19 Пнд 15:28:23 1724765185
>>1724725
Вижу это так.
Сперва разрабатывать алгоритм их работы, опираясь на теорию управления, а потом по старинке подгонять кэфы методом тыка на объекте.
Аноним 09/09/19 Пнд 15:34:17 1724777186
Скинули на меня никому не нужный щиток с контроллером по управлению вент системой. Обьясните что вообще с ним делать, чтобы все не наебалось и что делать если наебнеться?
09/09/19 Пнд 15:36:01 1724781187
Аноним 09/09/19 Пнд 15:44:31 1724794188
>>1724777
Протирать пыль, протягивать контакты.
Аноним 09/09/19 Пнд 17:26:17 1724887189
Дали из, сделать переключение по наработке. Ну то хуй с ним, сделаем, а схему пидоры не дали.
Аноним 09/09/19 Пнд 17:40:34 1724893190
>>1724887
Ахахахах! Страдай, энергопидор!
Аноним 09/09/19 Пнд 18:07:34 1724914191
>>1724893
Да я б и так страдал, в душе не ебу как это делать. Чтото с преобразованием dword в time, я думаю.
Аноним 09/09/19 Пнд 18:17:30 1724923192
>>1724914
Забудь такие слова и залейся стекломоем, будет легче.
Аноним 09/09/19 Пнд 21:13:38 1725014193
Я студент, хочу попробовать пойти на работу с таким требованием.
>Владение теорией управления при разработке алгоритмов регуляторов и их настройке на объекте.
Есть идеи какие вопросы могут задать, может вам руководители задавали вопросы или вы сами руководитель. Потому что у меня единственная проблема в обучении была это чертова теория управления и запомнил я максимум найквиста, да что такое регуляторы.
Аноним 09/09/19 Пнд 21:14:13 1725017194
>>1724765
спасибо, примерно понял
Аноним 09/09/19 Пнд 21:27:42 1725029195
>>1725014
Ну х.з. Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость, т.е. учет всех возможных возмущающих воздействий, и возможно даже еще на не работавшей установке, т.е. насколько ты силен в моделировании в симулинке например. На сколько способен понять технологический процесс и допросить недалеких технологов и механиков-конструкторов железа.
Я бы старался отсеивать некомпетентных людей, а если бы не было выбора и надо было брать студентоту без опыта вроде тебя, выяснял кто занимался хотя бы НИСом каким-то, лучше уже аспиранта с магистратурой, может махарайки какие пилил и разбирался с этим самостоятельно, а не ограничивался курсом лабораторных работ.
Аноним 09/09/19 Пнд 21:43:24 1725039196
>>1725029
Понятно, буду уповать на то, что знания, которые рандомно складировались в моей голове пригодятся и всплывут вовремя
Аноним 09/09/19 Пнд 22:00:57 1725043197
>>1725039
Ну смотри, я работаю с экструзией и тут используются готовые решения, например, по терморегулированию. Например такие https://www.west-cs.com/assets/Manuals/KS800-Manual-English.pdf раздел 8, как реализовано на практике.
Или это почитай https://www.west-cs.com/assets/Manuals/KS800-Manual-English.pdf тут теория.
Суть в том, что применяется метод контролируемого внесения возмущающего воздействия и по реакции обратной связи коррекируются коэффициенты до получения приемлемых значений.
Аноним 09/09/19 Пнд 22:05:22 1725045198
Аноним 09/09/19 Пнд 22:12:07 1725048199
>>1725043
Спасибо, Анон. Немного прояснилось, что хоть на практике интересует
Аноним 09/09/19 Пнд 22:31:59 1725053200
image.png (26Кб, 666x99)
666x99
>>1725029
>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость, т.е. учет всех возможных возмущающих воздействий, и возможно даже еще на не работавшей установке, т.е. насколько ты силен в моделировании в симулинке например.
Разве этим кто-то действительно занимается? Полноценным моделированием физического процесса, разложением на звенья, анализом частотных характеристик?
>учет всех возможных возмущающих воздействий
Жестко вшитая логика, ограничивающая в обход регулятора управляемый параметр? Температура слишком быстро поднялась и вышла за пределы = неправильно настроенный регулятор, => ошибка, остановка установки, требуется настройка регулятора.

>>1725043
>Суть в том, что применяется метод контролируемого внесения возмущающего воздействия и по реакции обратной связи коррекируются коэффициенты до получения приемлемых значений.
А разве суть не в том, что ты просто включаешь автонастройку и регулятор сам подбирает коэффициенты? А ты потом можешь их еще немножко подправить и подобрать более оптимальный результат?

Аноним 09/09/19 Пнд 22:49:54 1725060201
>>1725053
Я кое-где видел, как этим занимались. Лет 14 назад, была ли от этого какая то реальная польза, не знаю. Я был тогда студент, и меня больше интересовало где наскрести денег на концерт КиШа. Но люди получали опыт, несомненно, чтобы хоть с готовыми импортными решениями уметь работать. Сомневаюсь, кстати, что в овеновских ТРМ-ках такое есть.
>Жестко вшитая логика, ограничивающая в обход регулятора управляемый параметр? Температура слишком быстро поднялась и вышла за пределы = неправильно настроенный регулятор, => ошибка, остановка установки, требуется настройка регулятора.
Это всё звучит ,конечно, хорошо и выглядит как благо, но на практике есть множество ситуаций, когда измерительные каналы или исполнительные механизмы могут работать с ошибкой, дребезг контактов там например или раскрутилась кулиса на пневмопозиционере. Возможно ложное информирование этой "экспертной" системы и получим неадекватное воздействие, хотя по заданным правилам, но не для конкретной нештатной ситуации.
>разве суть не в том, что ты просто включаешь автонастройку и регулятор сам подбирает коэффициенты?
Он должен несколько раз грубо говоря перегреть (и опционально охладить если используется 3-х позиционный регулятор) объект от заданного значения уставки, допустим, на 10 градусов, и "посмотреть" как менялась кривая разгона.
Аноним 10/09/19 Втр 03:00:53 1725109202
>>1725060
>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость
>есть множество ситуаций, когда измерительные каналы могут работать с ошибкой
Как нас здесь спасет регулятор? Из решений вижу жестко зашитую дополнительную логику, которая оценивает скорость роста температуры, например, при полностью открытом управляющем клапане. Клапан открыт и роста температуры нет за время t = ошибка, стоп. Или датчики с самодиагностикой (IFM TAD) + диагностика канала связи с датчиком (тот же 4-20).

>Я бы задал вопрос, как ты будешь проводить анализ объекта регулирования на устойчивость
>исполнительные механизмы могут работать с ошибкой
И опять, как нас спасет регулятор?
Либо управляющий клапан не закрывается, тогда у нас идет превышение аварийных уставок и всё уходит в стоп в обход регулятора (или в регуляторе есть дополнительные аварийные уставки и он сам себя проверяет) . Либо управляющий клапан не открывается, тогда у нас набор температуры не завершается за конкретное время (watchdog timer) и все уходит в стоп (или предупреждение оператору).

>Он должен несколько раз грубо говоря перегреть (и опционально охладить если используется 3-х позиционный регулятор) объект от заданного значения уставки, допустим, на 10 градусов, и "посмотреть" как менялась кривая разгона.
Ну да, именно так он и делает. Задаешь уставку ниже рабочей, чтобы при перегреве не вылетело за разрешенный диапазон и он гоняет себя. Я на 1200 сименсе так настраивал. И там, кажется, как раз были дополнительные уставки предупредительные и аварийные в регуляторе. Т.е. даже при перегревании он старался не вылетать за разрешенные пределы.
Аноним 10/09/19 Втр 04:38:23 1725114203
Сколько реально по ЗП пробить при трудоустройстве на пусконаладки заграничные (в основном Германия)? Так понимаю иностранцы ищут подрядчиков подешевле в стране третьего мира (у нас), а эти подрядчики нанимают асушников за относительно низкий прайс. И если в Германии инженер работодателю обходится в 30+ евро в час и плюс налоги сверху (часть налогов там платит работодатель, часть работник), то реально ли получать на этих пусконаладках 20 евро в час на руки? Или там субподрядчик в основном зарабатывает, а АСУшник-исполнитель бибу сосёт по определению?
Аноним 10/09/19 Втр 06:29:15 1725121204
MPOIWorkshopSIn[...].jpg (57Кб, 960x568)
960x568
Анон, где найти тяночку-асушницу?
Аноним 10/09/19 Втр 08:41:32 1725150205
image.png (395Кб, 585x396)
585x396
image.png (791Кб, 640x640)
640x640
image.png (200Кб, 280x378)
280x378
image.png (1665Кб, 953x1300)
953x1300
Аноним 10/09/19 Втр 08:43:02 1725151206
image.png (466Кб, 450x729)
450x729
Аноним 10/09/19 Втр 09:20:29 1725168207
>>1725114
Меня в Krones звали. Там зп в рублях 70 без командировок, 120 с командировками. Это белая. А там можно наэкономить/наебать на чуть побольше. Это было 2 года назад. Сейчас как не знаю.
Аноним 10/09/19 Втр 11:12:10 1725242208
>>1725168
Я тут на 120 без командировок ищу, кажется придется закатать губу.
Аноним 10/09/19 Втр 12:09:27 1725281209
Аноны, зовут на вахту на завод Ямал СПГ. Оборудование Сименс, якогава. Зарплата за месяц вахты около 300к, так же есть полугодовые премии. Стоит идти, какие подводные?
Аноним 10/09/19 Втр 14:17:29 1725393210
>>1725281
Ты промониторь сколько там сама жизнь стоит. Т.е. на хавку у тебя скорее всего 40-60к уйдёт, за жилье скорее всего ещё 20к спишут. Опять же нужно понимать ты там как подрядчик или как работник головного предприятия (новатэк вроде, а мб они только строили), т.к. подрядчиков там бывает кидают на бабло, либо очень сильно задерживают. Ну и 300к опять же. По факту переговоров/выплаты это скорее всего упадет.
Все остальные подводные как у любой вахты на севере, разве что на Сабетте поселок побольше, чем обычно.
Аноним 10/09/19 Втр 15:41:13 1725476211
>>1725393
Расскажи про подводные вахты на севере, если не трудно. Для меня сейчас животрепещущая тема.
Аноним 10/09/19 Втр 15:45:19 1725479212
>>1725476
Очевидно холодно и нехуй делать в свободное время.
Аноним 10/09/19 Втр 15:52:51 1725488213
>>1725479
Есть же интернет для нехуй делать или нет?
Меня больше напрягает вероятность подобной ситуации при работе с монтажниками.
https://youtu.be/pth_lKZzZjA
Аноним 10/09/19 Втр 17:38:23 1725596214
>>1725393
Работодатель полностью всем обеспечивает. Жилье - общежития. ИТР предоставляют комнату с душем и туалетом. Живут ИТР по одному. На еду говорят выделяют 300р в сутки. Питание в столовой.
То есть я так понимаю на вахте я не должен потратить денег вообще. Зовут именно в эксплуатацию, а не подрядные организации.
Аноним 10/09/19 Втр 23:17:58 1725783215
Аноним 11/09/19 Срд 10:45:32 1725936216
>>1725242
А что ты можешь предложить за 120к от себя?
Аноним 11/09/19 Срд 13:05:28 1726143217
>>1725936
Семёны программировать, реверс-инжиниринг установок делать, общее представление о скадах имею.
Аноним 11/09/19 Срд 13:11:12 1726148218
Аноним 11/09/19 Срд 13:13:08 1726153219
>>1726148
А что ж надо на 120 уметь?
Аноним 11/09/19 Срд 15:29:17 1726382220
>>1726153
Смотря куда ты хочешь: в проектирование или эксплуоаэтацию.

На заводе наверняка захотят чтобы ты знал среду разработки для их парка промышленных роботов. KUKA например или FANUC. Чтобы мог дописывать в программы всякие хотелки уебанского руководства. За спасибо естественно. В пищёвке захотят чтобы ты за свои деньги знал ПроЛяйт и Вондервару естественно с возможностью дописать/дорисовать. Некоторые дибилы, которых я встречал, хотели чтобы я сделал им на коленке частотники для волочильного станка средней мощности. И приводили в пример готовое изделие такого же дибила, который это сваял и уволился, так как ему по губам провели, а не вознаграждение. Дохуя хотят специалиста по Йокогаве из коробки. Чтобы пришел и начал ебашить без дорогого обучения. Хуле, накупили говна, а теперь ищут самородков чтобы сэкономить. Есть вакансии типа "Специалист по автоматизации", на постоянку естественно. Я им задаю вопрос: "Зачем вам на постоянку? Не проще заказать проект и вам всё сделают?" - "Ну, нам нужно много делать (и бесплатно), там, показатели падают (руководство ворует и пилит, запчасти отсутствуют как совесть), нужно автоматизировать рабочие места (люди бегут с завода), оборудование вводить в эксплуоаэтацию (старое говно со свалки, купленное по цене металлолома) итд итп"
А ещё вы должны уметь в сварку, точить на токарном-фрезерном, замещать электрика, и по вечерам тягать барахло ибо грузчики тоже съебали с завода.
Идите на завод аноны, вся прелесть пидорашьего бизнеса будет как на ладони.
Аноним 11/09/19 Срд 15:47:28 1726425221
>>1726382
В моей мухосрани такой специалист получает рублей 30-40. Это точно оплачивается зп в 120к?
Аноним 11/09/19 Срд 15:54:18 1726441222
>>1726425
Это я навскидку хотелки привёл, с которыми сталкивался.

А за что бы ты заплатил человеку 120к?
Аноним 11/09/19 Срд 17:32:38 1726575223
>>1726441
Да ты не понял, я тоже оказываю большую часть описанный тобой услуг за меньший прайс. Опыта собеседований мало и рынка толком не знаю. Прицениваюсь.

Но гипотетически я бы только за разработку HMI платил от 80, т.к. большинство реализаций, которые я видел, выполняются настолько плохо, что приходится ещё и в роли толмача-дебаггера выступать.
Аноним 11/09/19 Срд 18:40:04 1726659224
>>1726575
>Но гипотетически я бы только за разработку HMI платил от 80, т.к. большинство реализаций, которые я видел, выполняются настолько плохо, что приходится ещё и в роли толмача-дебаггера выступать.
Т-с-с-с, только жлобам-кошелькам, которые держат конторы по нашему направлению и получают прибыли за счет того, что можно взять за меньший прайс тех, кого не захотели брать в веб например, не рассказывай об этом.
Аноним 11/09/19 Срд 19:55:51 1726694225
>>1726659
Они же кроме красивых картинок и чуть лучшего дезигна ничего не предложат. По большому счету одних говноедов говнокормов махнут на других. Аналогично серят программисты, которые решили на ПЛК перелезть и у которых система первый же отказ не замечает, работая дальше, как ни в чем не бывало. Сис. админы, хуярящие умные говна - это отдельный ахтунг от построения сетей до монтажа.
Аноним 11/09/19 Срд 22:08:42 1726758226
>>1726425
>В моей мухосрани
Ну как бы это все объясняет.

>>1726575
> большинство реализаций, которые я видел
Я тоже повидал всякого говно, и я кстати не понимаю почему. Спиздить какой-нибудь более менее приличный UI с шаблонных проектов не сложно. Весь нужный функционал для асушных задач из коробки в 90% случаев. Останется только UX, который, да, надо сидеть и вникать в процесс, чтобы понимать как сделать удобно. Но опять же это за пару недель ввода в эксплуатацию с операторов можно собрать фидбек и все поправить. Но нет, все равно хуярят интерфейсы уровня рисунка четырехлетки на холодильнике.
Аноним 11/09/19 Срд 22:34:08 1726770227
>>1726425
Вот в этом и проблема профессии в современной России. По мухосраням сычуют дауны, поднимающие АСУ ТП предприятия за пачку макарон.
Аноним 12/09/19 Чтв 00:00:22 1726783228
>>1726770
Во всех профессиях такая проблема, не только в АСУ.
Аноним 12/09/19 Чтв 00:08:33 1726786229
>>1726758
Честно говоря, я уже начал думать, что являюсь единственным человеком в стране, собирающим фидбек с операторов, лол. Хоть и занимаюсь в основном только тем, что правлю некоторое говно.

>>1726770
Проблема в том, что большинство объектов в России по крайней мере моих не доросло ни до диспетчеризации, ни тем более до автоматизации. Они висят там, как RGB-подсветка клавиатуры, стоят, как самолёт, и, зачастую, больше усложняют, чем упрощают работу всего персонала. Но кого это ебет?
Аноним 12/09/19 Чтв 01:16:49 1726795230
>>1726783
У 1С-ников такой хуйни нет.
Аноним 12/09/19 Чтв 01:35:59 1726797231
image.png (288Кб, 1026x854)
1026x854
Судя по всему, согласно ГОСТ 31565-2012 мы должны на заводе всё подключать кабелями нг()-LS. Если это так, то последние 7 лет мы использовали неправильные кабели.
https://cable.ru/news/id-5209.php
Аноним 12/09/19 Чтв 14:10:15 1727180232
>>1726797
Ну как загорится, и помещение заволочет дымом за пару минут, так и пожалеете, что LS не использовали.

>>1726770
При чем тут какие то конкретные профессии, когда это следствие сверх централизации экономики? Не хочу выглядеть злобным замкадышем, но без большей степени федерализации ничего не изменится.
Аноним 12/09/19 Чтв 15:36:20 1727267233
5112364-2552133.jpg (87Кб, 700x514)
700x514
>>1727180
Вот когда 90% регионов будут красненькими тогда можно будет поговорить о федерализации.
Аноним 12/09/19 Чтв 18:25:57 1727490234
>>1727267
График та ещё хуйня. Сначала забирают 60-80% налогов в мск, а потом с барского плеча раздают. И даже не в этом дело. Как регион может вырасти экономически, если у него нет к этому потребности, когда проще попросить очередную дотацию? Да и качестве менеджемнта у нас то ещё. Большая часть тех же губернаторов вообще ни на что не способны.

> поговорить о федерализации
Мы и так федерация, это, блять, в конституции записано. Просто кто то решил что дохуя умный и знает как управлять страной, вместо того чтобы развивать нормальные институты власти.
Аноним 12/09/19 Чтв 18:58:18 1727507235
>>1727490
Хуйня-не-хуйня но по итогу в том что ты сидишь в бедствующих регионах и демпингуешь расценки по своей профессии виноват исключительно только ты.
Аноним 12/09/19 Чтв 22:37:19 1727659236
>>1727507
Но я сижу в красненьком регионе, и в принципе по сравнению с остальной страной, кроме мск и питера, ещё ничего. Только это нихуя не меняет в том что я сказал. А ты опять делаешь далеко идущие выводы о людях безо всяких на то оснований.
Ну и опять же, ты же ничего не прделагаешь взамен. Что, надо всем асушникам России ломануться в мск? И что тогда с рынком труда там случится, а, экономист мамкин? Или ты предлагаешь не работать вообще, если не предлагают достойную зарплату? А хавать на что? Я, когда последний раз в студенчестве проверял, на голых макаронах в течении пары месяцев что то сильно хуево живется.
Аноним 13/09/19 Птн 08:41:51 1727754237
>>1727659
Все твои оправдания в том что ты застрял в своём регионе и не стремишься улучшать свой жизненный уровень. Оттого и отмазы вроде "Ой чо с рыночком станет! Ой а на чо жрать покупать! Ой а чо не работать чтоле!". А реалии страны таковы что жить нужно по схеме: учиться-развиваться-мигрировать. Реальность такая. Вот уже всё, не надо оправданий. Ну смысл тогда в освоении этой профессии если у тебя в Самаре (?) будет всю жизнь потолок 40к? Продолжишь жаловаться на макароны?
Аноним 13/09/19 Птн 09:00:36 1727764238
>>1727754
>Реальность такая
Реальность можно менять, а не только тупо подстраиваться под неё.

> у тебя в Самаре (?)
Екб.

> потолок 40к
Ну на текущий момент потолок для инженерных должностей тут 80-90к.

> не стремишься улучшать свой жизненный уровень
Переезд в мск в общей сумме не поднимет этот уровень, т.к. он складывается из множества факторов, а не только зарплаты. Да, и я не столько о своей ситуации говорил. Эта неравномерность в стране ведь бьет по всем, а не только тем кто живет в депрессивных регионах. Вот, например, приезжаю я в условный Омск, ввожу в эксплуатацию какую то линию, а нормального персонала, которому можно безболезненно передать это на баланс там нет, т.к. все нормальные кадры разъехались, и остались только дуболомы.
Аноним 13/09/19 Птн 10:19:16 1727858239
>>1727764
>Реальность можно менять, а не только тупо подстраиваться под неё.
Это что-то из подросткового взросления...


Ну короче ладно. Жалобы ниочем.
>Вот, например, приезжаю я в условный Омск, ввожу в эксплуатацию какую то линию, а нормального персонала, которому можно безболезненно передать это на баланс там нет, т.к. все нормальные кадры разъехались, и остались только дуболомы.
Да и хуй на них. Пусть гниют.
Аноним 13/09/19 Птн 11:05:21 1727919240
>>1727858
> Да и хуй на них. Пусть гниют.
Ну не. Это же не только их проблемы, но и мой вложенный туда труд, который я ценю.

> Это что-то из подросткового взросления...
Это обычное желание политических и экономических реформ. Впрочем похуй, к треду это не сильно относится.

Лучше скажите мне, ананасы, где найти инфу про заземление движущихся машин. Например, как все сделано в условных погрузчиках. ПУЭ просто мутное, хотелось бы найти что то более внятное. ну либо мб у кого схемы завалялись, чего то похожего.
Аноним 16/09/19 Пнд 19:02:22 1730055241
>>1654124 (OP)
Парни вы как вообще вкатывались без опыта на первую работу? Вот имеется профильная вышка, но по вакансиям вообще голяк, самое ближайшее к специальности была должность впаривателя- консультанта всяких приблуд от abb. Им нужен был продаван по сути но с техническим образованием чтобы нормально общаться с клиентами.

По итогам после уника поработал чутка проектировщиком в автокаде фермы для ЖД чертил, потом ушел к частнику на небольшое производство. Там наладили техпроцесс, запустили линию, купили пару ЧПУ станков и все. Теперь моя работа по сути заключается в сидении в цеху и контроле этой самой линии, короче просто хуета какая то. Вроде и платят для моей мухосрани норм и начальство годное, но бля сидеть тут дальше это просто деградация, ибо я уже пару месяцев прихожу и сижу всю смену капчу двачую. Надо перекатываться, а куда вообще хз. Везде требуются йоба спецы от 10 лет опыта.
студент 5 курс 16/09/19 Пнд 21:53:48 1730255242
Сап
Помогите понять что такое "точка управления на ведущее устройство" в сети device net.
студент 5 курс 16/09/19 Пнд 21:56:22 1730265243
>>1730255
Ну и вообще любые точки ввода вывода. Например, опять же в device net, узлов можно брать до 64, а тточки i/o тысячи
Аноним 16/09/19 Пнд 23:26:22 1730664244
Аноним 17/09/19 Втр 11:41:35 1730811245
>>1730055
Прокачивай перк luck, примерно в твоем же положении нахожусь. Разве что могу посоветовать вместо капчевания заняться приведением доков в порядок и развлекать себя дасширением сети диспетчеризации.
Аноним 17/09/19 Втр 12:34:38 1730868246
>>1730055
Аналогично, только у меня образование хуевое. Вообще анриал воткнуться куда-нибудь. У тебя после универа знаний то дохуя наверное, ТАУ, электротехнику хорошо знаешь?
Аноним 17/09/19 Втр 15:02:22 1730997247
>>1730255
Какие то васянские переводы, да и с шинами я этими особо не работал. Предположу, что master (которых в протоколах на основе CAN может быть много) в сети небось так описывается. Ты бы лучше с контекстом кидал тот момент, что ты не понимаешь.
Аноним 17/09/19 Втр 15:08:54 1731004248
>>1730997
Это похоже точки ввода-выводов, хз что ещё
Спасибо, анон
Аноним 17/09/19 Втр 15:14:42 1731012249
>>1730868
Образование тоже хуета, с учётом что диплом на пятерку и за учебу я почти не платил а сам все сдавал знаний кот наплакал. У нас вся кафедра электротехники была из военных на пенсии которым тупо поебать, включил лекцию на проекторе по учебнику 80х годов и заебись.
Аноним 17/09/19 Втр 17:04:21 1731117250
>>1731012
Если у тебя диплом на пятерку и как ты говоришь - знаний нихуя. То у меня тогда вообще пиздец. Печаль. Так ТАУ хорошо знаешь или нет?
Аноним 17/09/19 Втр 21:00:46 1731290251
>>1731117
Когда учился что то шарил. Щас техпроцесс на работе простой и уже автоматизирован китайцами с завода, я ток дорабатывал систему охлаждения и всякие мелочи, косяки китайской системы в виде ебанутых датчиков, которые не предназначены для русской водички и прочие прелести оборудования с алиэкспресса. Ну и прочее вообще не связанное с автоматикой, типо контроля качества продукции, учёт сырья и пр.
Аноним 18/09/19 Срд 15:23:31 1731765252
Господа АСУшники, вас беспокоит студентота. Я заочник, на профессию данную хуй клал, а сейчас пришло время диплома. Куратор призвал побаловаться со SCADA, в какую лучше вкатиться ньюфагу? Simple scada мб? Где с торрентов спиздить? Хули у меня аваст на демоверсию ругается?
Аноним 18/09/19 Срд 17:00:40 1731885253
>>1731765
>в какую лучше вкатиться ньюфагу?
в сименсовскую

>Где с торрентов спиздить?
в поиске

>Хули у меня аваст на демоверсию ругается?
хуй знает

>Я заочник, на профессию данную хуй клал
а смысл?
Аноним 19/09/19 Чтв 00:36:22 1732316254
>>1731765
Ты со своей заочкой нахуй никому не всрался. Работодатели заочников сразу же нахер посылают, редко доводя дело даже до собеса.
Аноним 19/09/19 Чтв 05:50:56 1732363255
Недавно выложил свое рэзюме на hh, решил из любопытства промониторить рыночек.
На днях позвонила мадам из орехово-зуевского гофрокомбината с предложением пары стульев должностей типа зам. начальника службы КИП и зам. энергетика. Пригласила на собеседование. Погуглил что за контора, учуял ароматы пиздежа и вежливо отказался.
Сам работаю в эксплуатации, шатаю симатики, мальца программирую их же из соображений "тут лучше написать самому чтобы потом не ебаться с переписыванием чужого огорода и вообще с эксплуатацией", зп ~55к, Московская область. Работа не пыльная, перекатываться не планирую, разве что из газпрома позвонят, но это вряд ли.
Кто сталкивался с подобными предложениями? Вообще у здесь сидящих как дела с предложениями о работе? Или никто не ищет новой работы поскольку на жизнь хватает?
Аноним 19/09/19 Чтв 08:17:46 1732396256
>>1732363
>зп ~55к, Московская область
Зачем демпингуешь?
Аноним 19/09/19 Чтв 09:01:53 1732420257
Товарищи, подскажите, есть ли бесплатные opc-сервера для симатика?
Аноним 19/09/19 Чтв 09:03:36 1732422258
Аноним 19/09/19 Чтв 09:49:11 1732452259
>>1732363
Я в Балашихе за такую работу получаю свои условные 1000 долларов плюс-минус в зависимости от часов. Чет продешевил с зарплатой.
Аноним 19/09/19 Чтв 11:03:10 1732488260
Сап.
Сильно не бейте, только учусь ...

Есть S7-300 и висящий на выходе операционый усилитель.

Если вход ОУ не придавить к земле и оставить на воздухк - то на выходе ОУ всегда будет лог. единица, а нам нужен 0.
При включении в разрыв подтягивающего резистора , все налаживается и тесты проходит.

Есть ли в ПЛК встроенные подтягивающие резисторы на выходах? Как их активировать програмно? Либо можно как то обойтись без установки подтягивающего резистора в нашем случае?
Аноним 19/09/19 Чтв 21:03:27 1732933261
4210721.jpg (134Кб, 1440x1080)
1440x1080
5937631.jpg (44Кб, 640x480)
640x480
Кто какие реле использует? Применяем омрон, но они скатились в говно.
Раньше покупали пик1, годнота, но их больше не производят.
Теперь берём пик2 - лютый шлак, самозажимная клемма провод не держит, да и засунуть его сложно, монтажники жалуются.
На чтобы перекатиться, чтобы недорогое и качественное.
Аноним 19/09/19 Чтв 21:35:26 1732964262
Есть в треде компетентный сименс-кун?
Аноним 19/09/19 Чтв 23:52:46 1733030263
.png (194Кб, 1034x877)
1034x877
>>1732488
Есть же примерные схемки на модули, хотя ты и не написал что у тебя за модуль. Программно там точно ничего такого нет.

> Либо можно как то обойтись без установки подтягивающего резистора в нашем случае?
Ну ты можешь через промежуточное реже все сделать с перекидным контактом. На НЗ поставить подтягивающий резитор, но НО нужное напряжение, на общий выход повесить свое ОУ.

P.S. Где ты ОУ откопал в 2019, да ещё и в качестве дискретки? В смысле понятно, что она в схемах встречается, но от пользователя это обычно все не очень должно волновать.

>>1732933
Finder. Мы с феникс контакта на них перекатились, как евро ебанул. За почти 5 лет особых нареканий не было, ни у нас, ни у заказчиков.

>>1732964
Ты задавай вопрос, потому что кто его знает что тебе нужно. Мб ты начнешь что то про синумерики (ЧПУ) или какие-нибудь экзотические датчики спрашивать. Вроде тоже сименс, а точек пересечения могло и не быть хотя я один раз поменял 2 параметра в синумерике, лул.
Аноним 20/09/19 Птн 00:41:52 1733050264
>>1733030
>P.S. Где ты ОУ откопал в 2019, да ещё и в качестве дискретки?

Мне кажется это студент-кун пишет курсовую или диплом не понимая о чем.
Аноним 20/09/19 Птн 10:01:32 1733218265
>>1733050
Блядь, я думал ОУ - это объект управления, а речь про операционный усилитель что ли?
Аноним 20/09/19 Птн 10:05:21 1733221266
>>1733218
Ну это было бы странно, если бы он подтягивающий резистор к "объекту управления" цеплял, я лично подумал про операционный усилитель. Впрочем, хуй знает, что автор имел в виду.
Аноним 20/09/19 Птн 10:15:07 1733230267
>>1733221
>это было бы странно
Справедливо.
Аноним 20/09/19 Птн 11:11:11 1733303268
Аноны, кто что может рассказать по следующим продуктам?

http://fizpribor.ru/801/
http://whereshock.com/
http://fizpribor.ru/402/
http://fizpribor.ru/31/
http://fizpribor.ru/738/
http://fizpribor.ru/64/
http://fizpribor.ru/420/
http://fizpribor.ru/118/

Насколько это все в проектировании, программировании, использовании отличается от привычных Siemens, например? Насколько удобно, что по документации, технической поддержке? Насколько сырое или завершенное, нет ли детских болезней? Какие конкурентные преимущества и недостатки? В целом стоит ли в это вкатываться?
Аноним 20/09/19 Птн 11:43:18 1733331269
>>1733303
>IIoT
Не лезь, блядь, она тебя сожрет.
ИМХО, если хочешь быть модным пидарасом, впаривающим пылесосы Кирби неокрепшим умам, то идеально.

>Насколько удобно, что по документации, технической поддержке?
>Насколько сырое или завершенное, нет ли детских болезней? >Какие конкурентные преимущества и недостатки?
>В целом стоит ли в это вкатываться?
Конкретно про эту компанию ничего толкового не скажу, но общий принцип оценки русских компаний по данному списку вопросов - это подбросить монетку.
Аноним 20/09/19 Птн 11:52:45 1733342270
>>1733303
Ну про соответствие IEC 61131 там ничего не говорится, да и по внешнему виду это конечно не очень похоже на какой-нибудь сименс. Но это же судя по всему отечественные разработки для атомных станций, так что там скорее всего все довольно кондово в плане удобства, но скорее всего довольно надежно.

>>1733331
Ой, да ладно тебе. Ну была у чуваков своя SCADA, они решили к ней припилить пару протоколов типа MQTT, да попытаться выкинуть на открытый рынок. Ничего такого зазорного тут нет.

Хотя пользоваться этим, если тебя насильно не заставляют, скорее всего очень болезненно. У меня от одних кривых аббревиатур на сайте уже начала голова болеть. А если как то добыть их документацию, то там скорее всего все ещё гораздо хуже.
Ну, а вообще тут в треде есть анон, который на околоядерных объектах работает, мб он что по существу знает.
Аноним 20/09/19 Птн 12:10:20 1733365271
>>1733342
Отечественные ребята нихуя не тестируют и документуриую только фрагменты системы уровня: Файл->Печать->Сохранить как.

Возможно в атомной энергетике по другому, но я уже дважды получал ответ, что все работает через хуй-колено, потому что на нас обкатывали софт или систему. А затем на сайте появляется модное портфолио, с охуительными историями, как они сделали инновационный объект со светодиодами и умными технологиями, в то время, как ты на этом объекте подбираешь очередной адрес прибора, настраиваешь сеть и ищешь за плинтусом очередную скрутку.
Аноним 20/09/19 Птн 14:50:07 1733549272
>>1732420
Нет
Как вариант: замутить самому на базе LibNoDave. Или взять фришную скаду с LibNoDave драйвером и OPC наверху. http://wiki.oscada.org/Doc/Siemens
Только у OpenSCADA наверху OPC-UA

Еще вспомнил: у NI OPC Servers 2013 бесплатно 1 драйвер. Лол. Пусть этим драйвером будет драйвер к симатику
Аноним 20/09/19 Птн 14:59:27 1733569273
>>1732316
Ясное дело, я даже и не думаю сюда соваться, так-то я ойтишник, мне диплом нужен.
Аноним 20/09/19 Птн 17:20:17 1733712274
>>1733569
Так хули ты сразу так не написал, что ты ебаный айтишник и тебе лишь бы сдать? Бери либо что-то самое простое и доступное: мастер скаду или трейсмод, либо ебни ход конем и впарь преподу zabbix.
Аноним 20/09/19 Птн 18:09:26 1733743275
>>1733569
Занеси преподу денег и все дела что ты как маленький.
Аноним 20/09/19 Птн 18:24:53 1733750276
finder.PNG (641Кб, 706x626)
706x626
Нашёл такие, вроде годные, закажу.
Аноним 20/09/19 Птн 19:03:58 1733774277
Анон, с чего начать вкатывание?
Аноним 20/09/19 Птн 19:05:03 1733775278
>>1732933
Дженерал электрик смотри
Аноним 20/09/19 Птн 19:26:02 1733800279
>>1733750
Ну, а я тебе о чём говорил? Впрочем я бы брал стандартную 38 серию, которая шириной 6,2 мм. У тебя на пике 34я, толщиной 5мм, которая скорее всего дороже и её будет труднее доставать.
Аноним 20/09/19 Птн 19:41:00 1733808280
>>1733775
Не нашёл у них тонких промежуточных.
>>1733800
Стоит в районе ~500р, омрон по скидке нам обходится в 500р. Есть смысл перекатиться. Расстраивает только то, что они винтовые. Быстрозажимные легче и быстрее монтажить вроде как.
Аноним 20/09/19 Птн 21:39:11 1733900281
Аноним 20/09/19 Птн 22:31:34 1733919282
Аноним 20/09/19 Птн 22:34:07 1733921283
>>1732933
кипприбор нахуй, классика
Аноним 21/09/19 Суб 00:06:01 1733938284
.png (357Кб, 925x669)
925x669
>>1733808
38.61...вот твои пружинные.
Аноним 21/09/19 Суб 01:17:06 1733957285
>>1733919
Тогда с электротехники и линейной алгебры.
Аноним 21/09/19 Суб 09:03:09 1734009286
Анон, что спрашивают на собесе у малоопытных? Какие вопросы задают, что уметь надо? По матану и тау жестко гоняют? Электротехника и электроника?
Аноним 21/09/19 Суб 09:35:02 1734029287
>>1734009
Смотря какая должность: проектировщик, наладчик или эксплуатант?
Аноним 21/09/19 Суб 10:14:56 1734050288
>>1733750
На работе таких пачка лежала. ГОдные, но из минусов огромный размер (не во все ящички влезает) и можно объебаться со светодиодом тк он отдельно от реле работает почему то и иногда логика всяких мини ПЛК думает что там уже есть катушка в клеммнике.
Аноним 21/09/19 Суб 13:04:29 1734151289
>>1734009
>Электротехника и электроника?
Вот это и будут больше всего спрашивать, в не зависимости от того, в интеграцию ты метишь или в эксплоатацию.
Р105-кун 21/09/19 Суб 14:42:21 1734226290
Screenshot20190[...].png (1108Кб, 806x1175)
806x1175
>>1732933
Лол, не думал что однорядные релюхи в таком исполнении существуют.
А если по теме, юзаем finder. Но что то с последнего закупа, в 300шт,уже 2 каличные попались. У одной релюхи тупо через раз контакт пропадает на одной группе, при то, что вторая группа нормально работает. Другая релюха так же, но контакт есть, искрящий, пикрил. Случайно заметил, что лампочка на шкафу как то странно мерцает. Присмотрелся и чет прихуел. Обе релюхи на 230 переменки. предвидя вопросы - на них как положено приходит 230
А так,фениксы неплохи, но как писали выше, цены кусаются.
Аноним 21/09/19 Суб 15:32:22 1734248291
IMG201801301236[...].jpg (310Кб, 1224x1632)
1224x1632
>>1734226
>Лол, не думал что однорядные релюхи в таком исполнении существуют.
Это чтобы много места в шкафу много не занимали.
Посмотрел феникс: 350р за реле и 400 за колодку, это раза в полтора дороже finder.
Аноним 21/09/19 Суб 21:33:28 1734501292
>>1734029
В порядке приоритета - наладчик, эксплуатант, проектировщик.
Аноним 22/09/19 Вск 11:06:06 1734711293
>>1734248
Что за уникумы закрепили там блок на стяжках?
Аноним 22/09/19 Вск 13:30:56 1734824294
P1030581.JPG (278Кб, 1632x1224)
1632x1224
>>1734711
Наши монтажники.
Да фиг ли, это обычный бытовой пятипортовый свитч длинк за 500р, он не предназначен для промышленности и чтобы его на динрейку крепили. Дёшево, сердито, работает. Что ещё надо?
Аноним 22/09/19 Вск 14:16:25 1734863295
Аноны с проектных контор, расскажите, как у вас цикл согласование ТЗ-проектирование-написание документации-программирование-сборка-монтаж-пусконаладка происходит. Кто за что отвечает, сколько функций на одного работника может быть навешано, отдаете ли что-нибудь на аутсорс другим конторам?
Аноним 22/09/19 Вск 15:31:50 1734923296
120920121823.jpg (371Кб, 1632x1224)
1632x1224
>>1734863
Работа выглядит примерно так. Мне дают технологическую схему. Я добавляю в неё киповские приборы: датчики уровня, расхода, давления, температуры и прочие. ТЗ как такового нет, мы примерно сами знаем как делать, по всем вопросам можно проконсультировать у технологов. Исходные данные для проектирования - это договор с заказчиком и тех. схема. Ну а дальше разрабатываются шкафы управления (принципиальная схема и вид общий). Дальше разрабатыватся схема внешних проводок и план оборудования. Потом делаю 3 спецификации: шкафы, приборы КИП и монтажные материалы. Спецификации выдаю отделу снабжения на закупку. Проектирование на этом заканчивается.
Дальше начинается сборка, шкафы собирает монтажный отдел, попутно правятся схемы, монтажники говорят о косяках.
Дальше под собирающийся шкаф пишется программа для ПЛК и рисуется визуализация для сенсорной панели.
Монтажом на объектах занимается отдел монтажа. Они подключают шкафы, прокладывают кабеля и лотки.
Пусконаладка по телефону и удаленно через интернет. Программист подключается к монтажнику на месте через тимввювер и правит программу.
Ведущий инженер должен уметь всё это. Я пока тяну только проектирование, в программировании не шарю, но по должностной инструкции должен уметь.
На аутсорс даём то, что не успеваем или не умеем. Проектирование шкафов, например, или программирование Сименс. Когда отдаёшь на сторону, тем чувакам нужно внятное ТЗ, а у нас его нету. Приходится самим писать, а это куча времени, проще самим сделать.
Алсо вся контора челок 300.
Аноним 22/09/19 Вск 19:03:33 1735038297
>>1734824
как минимум положить на дно шкафа
Аноним 22/09/19 Вск 19:09:42 1735043298
>>1735038
Зачем? По-моему его лучше закрепить на стяжках, чем он будет снизу где-то просто болтаться.
Аноним 22/09/19 Вск 22:20:41 1735131299
>>1734923
>Ведущий инженер должен уметь всё это.
Т.е. в идеале каждый должен уметь делать всё и заменять всех остальных, но фактически у вас три разных типов специалистов:
1) Проектировщик - отрисовка схем, подбор оборудования
2) Программист - программирование ПЛК, панелей, scada, удаленная пусконаладка
3) Монтажник - сбор шкафа, монтаж и пусконаладка на объекте
Все правильно понимаю?
Какое соотношение между этими типами специалистов? Например на 1 проектировщика - 1 программист и 2 монтажника или как?
В чем схемы делаете? Кто на объекте сами датчики вваривает, исполнительные механизмы устанавливает?
Аноним 22/09/19 Вск 22:26:35 1735133300
>>1734863
Я работаю в мелкой фирме на 20 человек, так что приходится делать практически всё. Если надо делать модернизацию чего то существующего или вписывать свои установки, то вначале обычно ездим на обследование объекта, либо просим заказчика делиться фото/видео. Надеяться на полное ТЗ от заказчика особо не приходится. Из всех запросов, таких находится процентов 10. Если это что то новое, то мы обычно либо поставляем свои установки целиком конечно когда речь о чем то небольшом, т.к. ресурсы у нас ограничены, либо выполняем роль субподрядчиков. Наш генпроектирощик делает железо/технологию/стройку, мы автоматизируем.
Как стало понятно, что надо делать, то примерно прикидываем. Пишем ТКП, уточняем у заказчика детали, рисуем первые структурные схемы. Если выигрываем торги, то собственно начинаю рисовать схемы, шкафы и все такое. Механику, если надо, делает другой проектировщик. Как сделаю, отдаю все это на закупку и сборку, если надо внося изменения. В зависимости от загруженности программу+визуализацию могу делать я, может кто то другой. За монтажом приглядываю, но одним глазом, там в принципе и без меня знают как делать. Как смонтируют, делаю сигнальный тест у нас на сборке. Монтаж непосредственно на объекте обычно нанимаем, либо он проводится силами заказчика, мы иногда только присматриваем. На пусконаладки соответственно тоже езжу, особенно если я писал программу. Сопроводительную документацию по типу инструкций приходится писать обычно во время или после ПНР. Ну и сейчас мы почти ко всем установкам пытаемся дать доступ к интернету, так что поддержку во время гарантийного периода тоже осуществляем.
Вот так вот примерно всё в мелких фирмах. Собственно я могу делать почти все, кроме проектирования механики/монтажа могу конечно, но я в рот ебал/закупок. Где то конечно я видел более жесткое разделение обязанностей, но в целом это относительно удобно, что ты ведешь проект от начала и до конца. Позволяет не тратить сильно много времени на внутренние коммуникации. А так у нас в проектировании 4 человека, и функции могут меняться из проекта в проект, в зависимости от проекта или загруженности другими делами.
Из наших работ на аутсорс отдаем монтаж на объекте один хуй это обычно дешевле, и иногда изготовление механики по нашим чертежам, когда надо сделать что то большое или наше оборудование не позволяет это изготовить.
Аноним 22/09/19 Вск 23:28:36 1735165301
>>1735133
>Как стало понятно, что надо делать, то примерно прикидываем. Пишем ТКП
Т.е. сразу на пальцах прикидываете на какие типовые задачи можно разбить автоматизацию и какие конкретные модели датчиков и исполнительных механизмов (исходя из предыдущих проектов) понадобятся, + тут же прикидываете (опять на основе предыдущих проектов) сколько понадобится времени, тут же подбиваете приблизительную стоимость ПЛК и самих шкафов, провода, лотков и даете ТКП еще до любых проектировочных работ, правильно?

>у нас в проектировании 4 человека
А монтажников/сборщиков шкафов сколько?

В чем схемы рисуете? Сколько платят таким универсальным специалистам (проектирование + программирование)?

>>1734923
>>1735133
Проектную документацию делаете по ГОСТ или достаточно комплекта из функциональной схемы автоматизации, структурной схемы, принципиальной электрической схемы, схемы компоновки шкафа и схемы внешних проводок?
Аноним 23/09/19 Пнд 00:00:32 1735179302
>>1735165
> даете ТКП еще до любых проектировочных работ, правильно?
Конечно. Зачем ты будешь делать реальную проектировочную работу, если тебе заказчик не купит такой проект или ты проиграешь торги и за работу могут не заплатить? Там конечно все это приблизительно, главное проработать с заказчиком концептуально решение, чтобы ему понравилось. Ну и денег закладывается с избытком, чтобы было куда откатываться и чем откатывать. Впрочем проработка ТКП иногда тоже может занять 2-4 недели, т.к. у нас фирма больше занимается не типовыми проектами, и каждый новый проект обычно несет в себе что то новое, а не является итерацией чего то уже сделанного да, и рынок серийных и полу серийных установок поделен фирмами покрупнее, у которых косты меньше за счет масштаба.

> А монтажников/сборщиков шкафов сколько?
Четверо. Но у нас ещё есть люди, которых мы иногда привлекаем, когда завалы на сборке. И опять же мы на объектах не всегда ведем монтаж, особенно если проект не совсем мелкого размера.

>В чем схемы рисуете?
Eplan.

> Сколько платят таким универсальным специалистам (проектирование + программирование)?
Хз, сколько и всем асушникам по рынку. Не сказать, что я такой объем работы делаю из-за денег, скорее просто интересно я как то год подряд только схемы рисовал, т.к. времени ни на что другое просто не было, чуть не сдох со скуки, да и сама структура фирмы такая. Ну, а вообще у меня 8-ми часовой рабочий день, и я в любом случае делю Х работы в день. От того что это разные виды работы общий принцип меняется не сильно. Ну разве что работодателю так частично выгоднее тем что у него всегда есть чем занять. Впрочем и при других способах организации можно все организовать нормально, чтобы не было простоев.

> по ГОСТ или достаточно
От договора зависит. Заказчики покрупнее, у которых целые отделы на работу с подрядчиками заточены, могут просить по ГОСТам. Причем кто-то по 21му (строительная документация) хочет оформления, кто-то по 34му (в основном рассчитано на IT системы). Если заказчику не выдвигает особых требований, то обычно комплект состоит из схем электрических, кабельного журнала, спецификаций, общих видов шкафов, перечень сигналов, схема внешних проводок, инструкция оператора или руководство по эксплуатации, комплект чертежей (если делаем свою механику), структурная схема, пояснительная записка. Иногда, если на проекте нет нормального технолога, то еще приходится схемы автоматизации делать. Иногда, если нет нормальных строителей, то приходится выпускать планы прокладки лотков, кабелей, расположения оборудования.
Аноним 23/09/19 Пнд 01:48:08 1735200303
>>1735179
Проекты в плк запароливаете? Бывает ли в требованиях, когда хотят именно бэкап программы, и в виде исходника чтобы с комментами? Или позиционируете код как интеллектуальную собственность и ноу-хау?
Потому что часто бывает такое, когда в эксплоатации есть свой асушник-электрон и он хочет (его заставляют) всё расковырять, чтобы потом не сидеть на поводке саппорта подрядчика.
Аноним 23/09/19 Пнд 08:35:25 1735235304
>>1735200
Нет, практически всегда в договоре есть передача исходников. Да, и будем честны, программы в ПЛК обычно того не стоят. Если их захотят "своровать", то и переписать не поленятся впрочем воровать смысла почти никогда нет. Если есть необходимость в другой подобной установке, то проще заказать нам, т.к. обычно все равно требуется доработки под немного другие условия. Ну и опять же, если мы говорим про эксплуатацию, то нам самим выгоднее, чтобы местные могли сами со всеми проблемами разбираться.
Единственное, что имеет смысл прятать в программе это какие то технологические ноу-хау. Сами мы их явно не разработаем. Хотя встречается. Как то обвязывали кучу разного оборудования в одну систему, и там была немецкая установка. Немцы сделали железо+датчики и довели все до коробки. Мы поставили рядом свою станцию, забрали сигналы. И вот там нам присылали запароленные блоки, чтобы встраивать в программу. И потом немцы сами наладчика присылали, который приехал и настроил все нужные параметры работы. То есть вот здесь я понимаю почему они пытаются сберечь свои исходники хотя при желании можно было бы декомпилировать, и это ведь не потому что их программа волшебная. Немцы просто стараются затруднить посторонним разобраться в своей технологии, а не программе.
Аноним 23/09/19 Пнд 09:26:06 1735275305
Подскажите, как в LAD в Tia portal сделать так: нажимаешь на кнопку - выход становится 1, нажимаешь ещё раз ту же кнопку, выход=0, ещё раз, выход=1 и тд.
Аноним 23/09/19 Пнд 09:39:11 1735282306
>>1735131
Отвечу за анона. В идеале, да. В реальности: хотя бы на базовом уровне вникать в смежную тематику. Все равно у тебя будут превалировать те навыки, которым ты уделяешь больше времени.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:01:13 1735301307
Работал в обслуге на заводе, 100 км от мск, с ночными выходило 90, но меня очень заебали замучали ночные смены, + с начальством не срослось.
В общем перешел в программисты plc, переехал ближе к мск, но по зп потерял прилично. Вот и интересует меня на сколько можно расчитывать зная tia, и allen bradley.
Почему то ожидал от мск больших зп, но очень много шараг и серых контор.. подумываю вернуться в обслугу... Какие зп на вахте? Холод не люблю, но бабки могут согреть)
Аноним 23/09/19 Пнд 10:08:25 1735305308
Аноним 23/09/19 Пнд 10:11:19 1735307309
IMG201909231009[...].jpg (10222Кб, 4000x3000)
4000x3000
Аноним 23/09/19 Пнд 10:16:20 1735312310
>>1735307
Без выделения фронтов не должно вроде.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:19:53 1735316311
Не бедет работать ..
Аноним 23/09/19 Пнд 10:22:16 1735318312
>>1735307
Не будет. Пока ты держишь кнопку, программа каждый цикл будет менять состояние. Нужно на фронт нажатия/отпускания кнопки ставить изменение состояния. А если там дребезг на кнопках, то либо в хардваре выставить время фильтрации побольше, либо вручную доп фильтр ставить.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:26:11 1735321313
amzpqE2700b.jpg (93Кб, 700x700)
700x700
Вот так и не проходят собеседование.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:26:17 1735322314
Аноним 23/09/19 Пнд 10:27:18 1735323315
>>1735318
А ну и там вместо %I0.0 по логике должно быть %Q0.0, что на опросе, что на выставлении. Т.к. иначе на опросе периферии все что ты туда положил затрется.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:27:51 1735324316
IMG201909231025[...].jpg (9761Кб, 4000x3000)
4000x3000
Выделил фронты, теперь работать будет.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:28:03 1735325317
Аноним 23/09/19 Пнд 10:29:22 1735328318
Аноним 23/09/19 Пнд 10:30:06 1735330319
>>1735324
Не будет, у тебя первая строчка выполнится, выход переключится и сразу вторая строчка выполнится в этом же скане, и выход обратно вернётся.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:33:13 1735332320
Аноним 23/09/19 Пнд 10:35:20 1735336321
>>1735330
В симуляторе все работает.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:35:40 1735337322
Аноним 23/09/19 Пнд 10:37:05 1735338323
>>1735336
А у меня на реальном железе не работает. Выход всегда либо 0 либо 1 в зависимости от того какая строчка последняя в программе.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:41:27 1735340324
>>1735338
Попробуй в первом нетворке использовать негативный фронт, а во втором позитивный
Аноним 23/09/19 Пнд 10:53:01 1735356325
.png (11Кб, 672x518)
672x518
>>1735328
В тиа кста нет такого переключения. Нужно менять это в свойствах блока. А какой-нибудь 1200 вообще его не поддерживает.

>>1735338
Ну да, ты прав. Как на пике должно работать, вынеся присвоение за пределы опроса.

>>1735340
Эм, у одного нажатия кнопки 2 фронта. Бдует примерно та же история.
Аноним 23/09/19 Пнд 10:57:01 1735362326
>>1735356
Бля, а если мне 20 кнопок сделать надо? Это придётся 60 нетворков пилить? Неужели нет стандартизованного решения для такой простой задачи? Даже в сраном сименс лого есть готовый ФБ для этой цели.
Аноним 23/09/19 Пнд 11:01:23 1735367327
>>1735362
Делайте свой fb с этой логикой и юзайте хоть 100 раз
Аноним 23/09/19 Пнд 11:03:44 1735371328
Аноним 23/09/19 Пнд 11:18:29 1735382329
>>1735337
Переделал

A I0.1
FP M20.1
A Q0.1
JC m001
S Q0.1
JMP m002
m001: R Q0.1
m002: NOP 0

Ещё больше наркомании.
Аноним 23/09/19 Пнд 11:25:23 1735384330
>>1735371
Ну такое себе, один хуй придётся 4 переменных пилить для каждой кнопки
Аноним 23/09/19 Пнд 11:32:23 1735387331
>>1735384
Либо пилить экземпляр ФБ для каждой кнопки.
Аноним 23/09/19 Пнд 11:52:04 1735401332
>>1735387
Экземпляры FB в виде мультиинстанса внутри другой FB, чтобы проект не захламляли. И будет норм. Собственно ничем не будет отличаться от стандартного RS flip-flop, будет свой кастомный JK flip-flop.
Аноним 23/09/19 Пнд 18:45:17 1735694333
>>1735131
>Т.е. в идеале каждый должен уметь делать всё и заменять всех остальных, но фактически у вас три разных типов специалистов
Не совсем так. Я работаю в проектном отделе, ведущий инженер у нас обязан уметь проектировать и программировать. Собирают шкафы монтажники, у них свой отдел, на месте собирают, на объектах подключают. Монтажник должен уметь подключить ноут и сам залить прогу, которую ему прислали, например, на почту.
По факту получается, что 80% программ и панелей делает один человек, он же их налаживает удаленно, но скады писать, например, не умеет.
>Какое соотношение между этими типами специалистов?
Проектный отдел 10 человек, монтажный примерно столько же.
Из проектного отдела умеют писать проги - 6
Умеют рисовать визуализацию - 4
Скады - 2
У нас так построена работа, что в больших проектах каждый делает свой кусок, в крупном проекте может весь отдел участвовать.
>В чем схемы делаете?
Компас
> Кто на объекте сами датчики вваривает, исполнительные механизмы устанавливает?
Почти всё уже стоит на узлах. Если нужно варить трубы, посылают слесаря.

>>1735165
>Проектную документацию делаете по ГОСТ
Проектную по постановлению Правительства №87.
Рабочую хз как, есть перечень разрабатываемых документов, его обычно хватает.
В томе ЭМ (силовое электрооборудование):
Электрические принципиальные схемы шкафов;
Общие виды шкафов;
План расположения;
Спецификация;
Пояснительная записка;
Раньше монтажную схему ещё делали, но потом из экономии времени забили.
В томе АТХ (автоматизация технологических процессов):
технологические схемы,
схема внешних проводок,
план расположения,
пояснительная записка,
иногда кабельный журнал
Аноним 23/09/19 Пнд 21:02:18 1735799334
Сколько работаю нигде не видел поделий отечественных проектно-монтажных контор. Всё оборудование с чем сталкивался за 10 лет в этой стране это западноевропейские линии под ключ. В обще не пойму кому вы что строите-собираете.
Аноним 23/09/19 Пнд 22:13:38 1735821335
>>1735799
вот на овне поделки, например не вздумайте что-то проектировать на овене, он лагал даже у их менеджера на учебном семинаре
https://owen.ru/projects
Аноним 23/09/19 Пнд 22:13:52 1735822336
>>1735301
Где учился? Образование профильное?
Аноним 23/09/19 Пнд 22:16:54 1735823337
Ананасы, вот как часто вы в своей работе используете ТАУ и суровый матан?
Аноним 23/09/19 Пнд 22:31:21 1735829338
>>1735823
Почему тебя это так занимает? Считаешь, что учебная программа твоей шараги перегружена этим?
Не так часто, чтобы разрабатывать все с нуля, но очень часто, чтобы понимать как использовать (настроить, спараметрировать) готовые решения - библиотечные блоки из среды проектировки, хардверные регуляторы температуры, давления, оборотов электродвигателя на частотниках.
Поэтому лучше аутируй во всё, что там дают, чем забивай и помышляй о ненужности. Как бы это невежественно не звучало, но имея багаж теории, на практике можно будет примерно на пальцах прикинуть в первом приближении.
Аноним 23/09/19 Пнд 23:32:19 1735850339
>>1735829
Нет, наоборот плохо знаю все это. Что вгоняет в печаль.
Аноним 23/09/19 Пнд 23:43:55 1735860340
>>1735850
Скачай курсачи с киких-нибудь сайтов для студентов по исследованию объекта управления на устойчивость и выбору порядка уравнений, которые его описывают и на основании которых строят годограф (критерий) Михайлова и выбирают ПИ-, ПД- или ПИД-закон необходим и достаточен для него.
Аноним 24/09/19 Втр 00:09:30 1735868341
>>1735850
Тебе всего то нужно раздуплиться как работает ПИД-регулятор и какиего настроить. Погугли видосы на ютубе.
Если осилишь можешь ещё навернуть типы сигналов и их проблемы (задержки, переотражения, наложения, положительная обратная связь итд).
Всяких блохеров, которые талдычат одно и тоже просто до ебени поебени. Можешь смело наворачивать всё дерьмо что найдёшь.
Аноним 24/09/19 Втр 00:27:57 1735874342
>>1735868
Интересно, хоть у одного такого блохера описываются подобные нюансы https://cyberleninka.ru/article/v/bezudarnyy-perehod-iz-ruchnogo-upravleniya-polevym-oborudovaniem-na-avtomaticheskiy-rezhim-sar-urovnya-vody-barabana-parovogo-kotla
Меня в нашей спецухе выбешивает уже давно одна особенность (не считая очевидных вроде соотношения требования/уровень оплаты), это недифференцированность в отношении к тому, с какими объектами регулирования ты работаешь.
Одно дело автоматизировать бочки с мешалками и насосами, где калампоцают какую-нибудь технологическую жижу, другое — когда это, например, котлы с мегаваттными газовыми горелками и вытекающими отсюда опасностями, связанными с вхождением в аварийные режимы таких объектов. Иной раз за работу с подобным платят столько же, если не меньше.
Аноним 24/09/19 Втр 02:22:14 1735886343
>>1735874
Бля, человеку вкатиться нужно, а ты про котлы начинаешь.
Аноним 24/09/19 Втр 09:37:27 1735959344
>>1735821
Зависит от объекта и программиста. У нас холодоцентр на 110 уже больше 5 лет работает - ни одного отказа. 3 года ЦТП на 160 - аппаратных отказов, помимо накрывшегося модуля не было. Разве СПК гемороя подкидывают.
Аноним 24/09/19 Втр 09:45:17 1735960345
0bcd40912c1d952[...].jpg (480Кб, 1920x2560)
1920x2560
>>1735959
А какой геморрой с СПК?
Аноним 24/09/19 Втр 09:49:39 1735965346
>разрабы гОвна начинают запоздалый самопиар даже на сайте фриков
Ясно.
Аноним 24/09/19 Втр 10:16:13 1736000347
>>1735959
Да хуй знает. Если какие-нибудь терморегуляторы у овна ещё можно брать, то контроллеры это такое себе. Использовал 3 раза ПЛК110, и каждый раз какие то проблемы. То программа заливается с 5го раза, то модули перестают самопроизвольно опрашиваются, то связь отваливается. Один из них был с питанием на 220, дак его защита от перенапряжения от первого же скачка пукнула синим дымком, пришлось нормальную перепаивать, а не ту дешевую хуйню, что там стояла. И это все за 2/3 цены сименса 1200го номинальная цена та же, но входов у овна больше.
Аноним 24/09/19 Втр 11:41:52 1736054348
Кто-нибудь шарит в MASTEROPC Server? Установил эту хуйню (демо версия), забил теги, затем запускаю рантайм, теги с плц все читаются нормально первый раз. Затем тишина, опрос тупо не идёт. Если остановить рантайм и запустить ещё раз, то теги снова прочитываются один раз и снова тишина. Как заставить это говно периодически читать теги? В настройках стоит 1 сек опрос.
Аноним 24/09/19 Втр 11:56:40 1736064349
>>1735960
207
DHCP, синхронизация времени с сервером.

>>1736000
> То программа заливается с 5го раза, то модули перестают самопроизвольно опрашиваются, то связь отваливается
У меня такое с сотками бывало. На олдовых кондовых 110 - ни разу, хотя в своей жизни встречал их около 10ка всего.

А защиту на контроллер, ИМХО, нужно ставить дополнительно вне зависимости овен это или сименс. Полыхнет любой при должном старании.
Аноним 24/09/19 Втр 13:50:08 1736152350
>>1736064
Эм, и что ты будешь отдельный дополнительный УЗИП ставить на все оборудование, когда защита уже предусмотрена внутри? На самом деле там просто варистор крайне дешевый и хуевый стоял, что вышел при первом же включении компрессора в соседнем цеху. Перепаяли на другой варистор нормального качества и проблем с этим больше не было.
Аноним 24/09/19 Втр 18:33:45 1736360351
>>1736064
>А защиту на контроллер, ИМХО, нужно ставить дополнительно вне зависимости овен это или сименс.
Согласен, вся цепь управления, в том числе ПЛК, должна быть запитана от отдельного БП на 24В.
Аноним 24/09/19 Втр 19:26:25 1736405352
>>1736360
Если требуется безаварийное отключение установки в случае пропажи электропитания ещё и бесперебойники, с достаточным временем работы для питания исполнительных механизмов задвижек до активации АВР у энергопидаров на цеховой подстанции 6/0,3 кВ (который практически никогда не срабатывает).
Аноним 24/09/19 Втр 20:08:03 1736439353
>>1730055
>имеется профильная вышка, но по вакансиям вообще голяк
Надо было работать с 3-го курса по специальности, тогда бы не возникло такой проблемы: "закончил вуз - не могу устроиться".
Не зря же тут на дваче везде пишут, что надо с 3 курса работать.
Аноним 24/09/19 Втр 23:12:55 1736567354
>>1735886
Не нужно ему вкатываться, рыночек перегрет!
Аноним 25/09/19 Срд 10:57:04 1736849355
>>1736567
Так перегрет что на приличных заводах ни одной говноподелки отечественного асумакакинга.
Аноним 25/09/19 Срд 11:09:33 1736861356
>>1736849
Что за хуйню ты несешь аж жир с монитора подтекает? Конкретно какие заводы ты видел в своей практике?
Аноним 25/09/19 Срд 11:23:49 1736869357
>>1736849
Так перегрет, что на это специальности за всю жизнь на квартиру не накопишь
Аноним 25/09/19 Срд 11:28:07 1736881358
Аноним 25/09/19 Срд 11:52:13 1736911359
>>1736439
Один хуй зарплаты ниже чем в макдаке. Лучше уж таксовать, чем инженером работать, больше денег выйдет.
Аноним 25/09/19 Срд 13:34:43 1737032360
>>1736911
Денег то конечно больше. Только вот мозг скукожится.
Аноним 25/09/19 Срд 16:14:12 1737223361
>>1736861
>Конкретно какие заводы ты видел в своей практике?

По пищевке: Завод Mars в Мухосрандельске (там в основном собачьи корма лол), Завод Эфес (пивовары), Трехсосенский (то же), Балтика под Хабаровском, Московская пивоваренная компания под Пушкиным, Кокакола на юго-западе МСК, Эрманн на Новорязанском (там же Хохланд).
По остальному: производство картона ПМ Пакаджинг (умерло), Полипласт (МСК Перово), Бриджстоун (Япония, китайское барахло для эксплуатации отсталыми странами), Хемпель (краски-смеси, около Ульяновска)...
Эт так навскидку что вспомнил.
Всё зарубежное под ключ. Своего ничего нет.
Аноним 25/09/19 Срд 16:16:06 1737224362
>>1737032
>Денег то конечно больше. Только вот мозг скукожится.

Мозг скукоживается у того, кто сознательно выбирает днищеработу с днищезарплатой.
Аноним 25/09/19 Срд 16:32:11 1737236363
>>1737223
Я не буду называть заводы где есть проекты конторы в которой я раотбал, как интегратора, но ты и не поймешь да оно и видно, что ты какой-то некомпетентный в принципе, что разработка и пусконаладка там местными проводилась. И всё так же выглядит под ключ, потому что оборудование действительно из зап.европы, а инжиниринг — наш.
>>1737223
А у того, кто выбирает днищеработу без днищезарплаты, тоже, значит, не скукоживается.
Аноним 25/09/19 Срд 16:40:01 1737243364
>>1737236
>Я не буду называть заводы где есть проекты конторы в которой я раотбал, как интегратора, но ты и не поймешь

Ясно. Проследуй сам знаешь куда.
Аноним 25/09/19 Срд 16:43:06 1737245365
>>1737243
Ну ладно, Чистая линия, Долгопрудный. Куда там проследовать?
Аноним 25/09/19 Срд 17:22:50 1737281366
>>1737223
Ну такие у тебя примеры, не сильно релевантные и что то доказывающие. В пищевке люди покупают не АСУшные системы, и даже не оборудование, они покупают технологии производства под ключ. Другие примеры примерно из той же оперы, когда зарубежные компании вкладывают свои деньги и технологии, чтобы построить что то здесь.
Хз, у меня опыт по большей части в металлургии (УГМК, Металлоинвест, Норникель, ЧТПЗ) и добыче, обогащении. Старые установки из начала 90-ых, ещё можно было встретить под ключ, что поновее, то весь инжиниринг местный уже. В химии я ещё встречал готовые установки, которые являлись ядром тех процесса, но при этом тонна обвязки вокруг была в принципе местная. Знакомый делал буровые для нефтянки, так что обкатанные технологии делают здесь. Хотя новые вещи в досанкционный период были зарубежные вроде, сейчас хз что там творится.
Так что не стоит делать далеко идущие выводы на основе хуевой выборки.
25/09/19 Срд 18:26:15 1737453367
>>1737245
Лол. Хотел туда устроиться на эксплуоауаотацию по первОй когда понаехал.

>>1737281
>Так что не стоит делать далеко идущие выводы на основе хуевой выборки.

- Алё, у вас выборка хуёвая. Ваши выводы по профессии не релевантные.
- Дайте свою выборку например.
- Я?
Аноним 25/09/19 Срд 18:57:47 1737478368
>>1737453
Я же тебе дал свою выборку, чем ты вообще читаешь? И объяснил почему твоя не очень (покупка готовых технологий, которые легко перенести с места на место, т.к. у них простой цикл). А вот сделать хороший металл это все-таки чуть посложнее, чем купить линию по производству макарон. Да и сопутствующих технологических цепочек там навалом. Вообще самое большое, что я видел, полностью купленное за рубежом, была обжиговая машина и то не сильно большая, вроде тонн 30-50/час и ту в Казахстане, да небольшая хуйня, которая строительные смеси мешала. Но это скорее исключение, чем правило. В реальности куча всего автоматизируется здесь а потом очень хуево вяжется вместе, т.к. генпроектировщики обычно лютые пидорасы из совковых гипромезов, НИИПов, и прочей залупы, которая непонятно как ни сдохла. Так что хз, о каком отсутствии местных асушных систем ты говоришь.
Аноним 25/09/19 Срд 19:18:03 1737483369
>>1737478
Ну, его можно понять, в принципе. Если речь о каких-нибудь сборочных конвейерных линиях, то их действительно в середине-конце 2000-х набрали достаточно много у тех же итальяшек. Мне очень много экструзии такой, например, попадалось. От полноразмерных линий, до термопластавтоматов, у нас никогда не могли в нормальные экструдера, опять таки из-за отсталости технологий под их техпроцессы. Хотя, я недавно держал в руках совдеповскую книжку, там они описывались как червячные пресса или шприц-машины, только по картинке понял, что это тот же экструдер.
Аноним 25/09/19 Срд 19:54:32 1737510370
>>1737483
Швейное современное в обще у нас отсутствует напрочь.
Пищевка вся почти. Водичка-алкашка-молочка.
Стройсмеси, краска, кафель. Ага - стеклозаводы ещё немного шевелятся на советских запасах.
Короче вся лёгкая и пищевая зарубежная на 90%.
Металлургия и горное дело это таки стоит признать дело отечественных бракоёбов в оборудовании. И то на НЛМК оборудование домен зарубежное.
Аноним 25/09/19 Срд 23:38:41 1737636371
image.png (749Кб, 1020x1280)
1020x1280
Напомните мне, почему мы все вместе не перекатываемся в айти?
Аноним 26/09/19 Чтв 00:04:58 1737657372
>>1737636
Я люблю заводы, люблю скрежещущие машины как бы там ни было.
Аноним 26/09/19 Чтв 05:02:32 1737699373
>>1737636
А я давно перекатился:P
Аноним 26/09/19 Чтв 05:49:56 1737702374
>>1737699
Пили вдохновляющую стори
Аноним 26/09/19 Чтв 10:08:49 1737835375
>>1737636
Я себе обосновываю тем, что перекатишься в джуна с еще меньшим доходом, будешь заниматься с большей интенсивностью еще более бесполезной и мудовой сидячей работой, на которой не получится пойти пробздеться с отверткой или позалипать с даташитами занимаясь реверс инжинирингом. Да и фана значительно больше в такой работе, но если совсем жрать нечего будет - придется пытаться перекатываться через какого-нибудь тестировщика, где на фоне других свитчеров будешь выглядеть, как король.
Аноним 26/09/19 Чтв 10:12:56 1737841376
Аноним 27/09/19 Птн 15:11:02 1739039377
Аноны, работал ли кто с As-interface? Интересует как происходит диагностика шины мастерами и тестерами.
Аноним 27/09/19 Птн 18:39:34 1739295378
>>1739039
В каком плане диагностика? Там 30 вольт постоянки от спец. блока питания и модуляция сигнала по типу HART. Всё остальное есть в спецификациях стандарта и мануалах на модули, а чего нет — проприетарщина, ибо стандарт не открытый, емнип.
А так и догадаться не сложно — есть какие-то asic-микросхемы внутри модулей, которые меряют напряжение, его падение в случае повреждения изоляции этого квадратного кабеля-лапши или если модуль на шине с датчиками/соленоидами жрет повышенный ток — на основании этого бьёт соответствующие ошибки, законы Ома-Кирхгофа никто не отменял.
Аноним 28/09/19 Суб 23:50:51 1740138379
>>1654124 (OP)
Есть какая то методика оценки сроков и стоимости проектов программирования АСУ ТП? Как в вашей конторе считают?
Аноним 28/09/19 Суб 23:54:05 1740140380
>>1740138
Например какая нибудь теплоавтоматика, сименс s7300+панелька (16 AI, 32 DI, 16 DO), сколько денег попросите, сколько делать будете?
Аноним 29/09/19 Вск 09:37:42 1740289381
>>1740138
Чисто теоретически есть сметные расчеты. Примерно вот как на этой рекламке это все выглядит https://smetamds.ru/smeta/proektno-izyskatelskiy-raboty/pir-asutp.html. Но цена полученная таким способом получается такая, что её просто никто платить не будет, она выходит в 3-10 раз выше рынка анон, который вечно ноет про цены на рынке, это твой выход.
Можно идти эмпирическим путем. Все равно ты даже не приступая к работе обычно понимаешь какой объем работы делать, так что можно цену относительно старых проектов забивать с поправкой на время.
Можно по временным трудозатратам. Прикидываешь кол-во человеко-часов, умножаешь на стоимость часа полную, с учетом зарплаты, налогов, аренды офиса, зарплаты уборщицы, печенек на кухне, добавляешь коэффициенты на непредвиденные трудности и прибыль.
Можно совсем грубо по сигналам. Например, дискретку брать по цене Х, аналог по цене Y, повышающие коэффициенты, если понимаешь что придется с чем то долго возится. Цена примерно 100-150 евро за дискретку, 250-500 за аналог. Но опять же ты должен понимать свои затраты. Если ты работаешь в Мск, то тебе в любом случае придется делать цены выше.
Вот твой пример, например, с ценами 100 и 300 будет стоить 9,6к евро чистыми. Накидываем прибыль 1,25 и НДС 1,2 получается 14,4к евро, либо 1 лям рублей. Цена выглядит вполне реалистично за программу плюс документацию к ней. Хотя возможно её бы пришлось скорректировать в меньшую сторону, если задача сильно простая, а в теплоавтоматике скорее всего так и есть.
Аноним 29/09/19 Вск 12:01:54 1740344382
>>1740138
Мы бывает даём программирование на сторону, контора с которой работаем, берёт 700р за точку. Точкой считается любой входной или выходной сигнал, дискретный или аналоговый. Остальные берут дороже.
По срокам - как договоришься. Обычно они схемы смотрят и сами сроки определяют. Мы просто крайние озвучиваем, типа через 3 месяца всё готово должно быть.
Панельки за отдельную цену.
Аноним 29/09/19 Вск 12:21:25 1740356383
>>1740344
Блин, такое ощущение, что в это "программирование" входит только завести вход на выход без всякой его обработки. Одно дело, если это просто в скаде значение показывать, а другое — осуществлять регулирование с обратной связью.
Т.е. если туда надо будет ПИД-регулирование, например, добавить и спараметризовать его, то они возьмут те же 700 р. в вакууме? А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
Аноним 29/09/19 Вск 12:48:05 1740378384
>>1740356
Задачи примерно такие: поддержание среднего уровня в ёмкости насосом с частотником, по датчику уровня с 4-20мА, поддержание расхода на расходомере с 4-20мА, насос выключить, когда бочка пустая. Расход посчитать по импульсам от расходомера и т.д.
ПИД-регулирование тоже бывает, на выпарных установках, например, те же 700р всё стоит.
>А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
Таких задач у нас нет. Самое сложное - это обработка цианосодержащих стоков.
Но это я привёл пример самой дешёвой конторы, мы с ней поэтому и работам.
Есть более хитрозадые ребята. Один например запросил 200 тысяч за правку своей же программы на сименсе и 100 тысяч за панель. 300 тысяч за пусконаладку на объекте.
Аноним 29/09/19 Вск 13:37:45 1740403385
lFguWx9bqYc[1].jpg (527Кб, 1200x1600)
1200x1600
CHf8Yz1HEl4[1].jpg (468Кб, 1600x1200)
1600x1200
>>1740378
А как называется конторка с 700 р. за точку?

Мимо лесопильщик
Аноним 29/09/19 Вск 14:10:37 1740452386
>>1740403
Я не знаю, как точно контора называется, сам с ними не связывался.
Некие ребята из райцентра с населением 40к человек.
Тебе их контакты нужны что-ли?
Аноним 29/09/19 Вск 17:25:50 1740590387
>>1740452
>Тебе их контакты нужны что-ли?
Да, нужны контакты.
Аноним 29/09/19 Вск 17:26:59 1740592388
>>1740289
>>1740344
>100-150 евро за дискретку, 250-500 за аналог
>контора с которой работаем, берёт 700р за точку
Нихуя себе разброс, а от чего это зависит?
Типа норм конторы берут 250-500 евро за аналог, а васяны-фрилансеры ломают рынок по 700 р за точку, лол?
Аноним 29/09/19 Вск 18:26:35 1740617389
Да вы бладж совсем охуели брать цену за вход? Так по вашему одна панель управления и один роллганг на софтстартерах будет стоить одинаково.
Аноним 29/09/19 Вск 19:00:39 1740647390
>>1740592
А в чем проблема? Это так и работает. Только прежде чем серьезный проект отдать васяну-фрилансеру ты 10 раз подумаешь. А если нет, то я тебе настоятельно рекомендую, т.к. регулярно эксплуатирую и костылирую их поделия.
Аноним 29/09/19 Вск 20:00:24 1740675391
>>1736439
Работать и не появляться в универе? Это что за учеба такая тогда?
Аноним 29/09/19 Вск 20:02:11 1740677392
>>1740356
>А если какое-нибудь более сложное регулирование, соотношение газ/воздух там или дозировка материала в потоке по тензометрии?
А вот как это считаете? Обмазываетесь суровым матаном вкупе с ТАУ, симулинком и т.д.? Или тупо код хуярите, без синтеза, без моделирования?
Аноним 29/09/19 Вск 20:19:51 1740684393
1287405789.png (372Кб, 620x620)
620x620
А ещё надо меркеры считать. И биты в DB-шках. Тоже ведь руками набиваются. Не по 500 р. за штучку конечно, а по рубликов так 50, за MW, DBB, DW, DBW скидки конечно.
Я конечно видел скаду, которая генерит символьную таблицу в экселе на основании параметрирования классов объектов проекте и можно её скопипастить, но далеко не все же с ней работают.
Аноним 29/09/19 Вск 21:03:34 1740708394
>>1740592
Ну не, я этот разброс давал в рамках одной фирмы. Просто от сложности задачи. Кому-то нужно давление в трубе держать, кому-то позиционировать механику. Кому-то нужна одна панелька, кому-то связь с MES. Кому-то нужно один раз сделать и забыть, кому-то нужно сделать проект так чтобы они могли всё гибко настраивать и расширяться. Где то пусконаладка хотя деньги за неё берутся отдельно, но часть обычно проще спрятать в проект, т.к. говорить заказчику, что ты хочешь 500к за неделю ПНР часто вводит его в ступор и желание поторговаться пройдет за три дня, где-то будешь ебаться 3 недели. Где то у тебя система на 10 сигналов, но при этом ты ещё 100 получаешь по сети.
Так что прикидывание по сигналам это всегда очень примерная хуйня, в которой надо подгонять цены или накидывать коэффициенты поверх итоговой цены.

>>1740617
Это ж всё примерная прикидка. В любом случае ты скажешь цену и либо через процедуру торгов, либо просто в обсуждении с заказчиком её придется корректировать.

>>1740684
Это у сименса для PCS7 есть такое понятие как PO (process object). Условно одна задвижка 1 PO, 25 тегов в wincc 1 PO, пид регулятор - 4 PO, и т.п. И вот, блять, сидишь, считаешь сколько у тебя примерно всякого дерьма будет в проекте, чтобы понять какую лицензию надо заложить. Хотя нормальных данных у тебя на этапе ТКП для этого практически нет.
Но вообще твоя ирония тут излишня. По идее все эти меркера и прочие вещи заложены в цены входов/выходов, если прикидывать цены по ним потому и называл цену от 100 евро, т.к. понятно, что это не просто стоимость завести 1 DI в программу, но и написать всю обвязку по его использованию. Потому что в целом эти вещи во многих проектах примерно одинаковы по объему работы, впрочем как писал выше, нужно и особенности проекта учитывать.
Аноним 29/09/19 Вск 21:48:45 1740754395
Ананасы, кто поступал в магистратуру на автоматизацию. Как туда поступать и реально ли на бюджет поступить? Что надо задрочить, что бы пройти в магистратуру? Не по ЕГЭ же принимают там блять. Распишите поподробнее плиз
Аноним 29/09/19 Вск 22:05:41 1740771396
>>1740675
Почему, время от времени появляться.
Если работаешь по специальности, то разрешено свободное посещение в большинстве ВУЗов.
Всяко лучше так, чем закончить ВУЗ и потом плакаться "ряя, не могу устроитьцяя на работу мям скажи им!!".
Аноним 29/09/19 Вск 22:19:47 1740803397
>>1740754
Я не поступал, но из моей группы туда пошли люди, которые задротили НИС и приглянулись профессуре. Сейчас, те кого знал — поголовно в кодинге. Дай любому такому прикладную задачу по автоматизации условного объекта, будет катастрофа конечно, лол.
>>1740771
Фигня, это если вундеркинд и схватываешь матан на лету по следам еще школьной учебной программы. А вообще, есть такая вещь, как производственная практика, с которой в вузах конечно полный пиздец.
Я заканчивал колледж (который не техникум), и доучивался в вузе чтобы отсрочить армейку конечно, не в последнюю очередь, так в первом была реальная практика на заводе, с которым у технаря был контракт на последующий прием на работу, там я 3 месяца ходил в котельную и жрал с кипарями самогон поверял манометры на грузопоршневом прессе и тягонапоромеры на микроманометре со спиртовой заправкой.
А в вузике нас сводили на экскурсию на хоть и серьёзный завод, открыли на минуту шкафы с аллен-бредлями в пультовой, и на этом всё кончилось, даже схем не дали.
Аноним 30/09/19 Пнд 00:35:48 1740898398
images.jpg (4Кб, 259x194)
259x194
>>1740403
>А как называется конторка с 700 р. за точку?
>700 р. за точку
Аноним 30/09/19 Пнд 00:40:07 1740899399
>>1740647
>А в чем проблема?
В том, что не понятно как пацанам-200-евро-точка конкурировать с 700-р-точка-богами
Аноним 30/09/19 Пнд 00:46:16 1740903400
У нас так одному заказчику пришлось резать трубную обвязку автогеном и цех по узлам распродавать, когда 700р-точка-бог ушел в закат с недоделанным проектом.
Он и нам в ноги кидался конечно, но нам же свой цех ему надо под ключ сдать за два месяца, а тут еще чужую технологию анализировать, проект реверсинженирить. Тру стори, я не тролль.
Аноним 30/09/19 Пнд 17:01:18 1741468401
Знает кто какой SCADA пользуется Сибур?
Аноним 30/09/19 Пнд 23:12:21 1741755402
>>1735356
>В тиа кста нет такого переключения.
Для 1200 и 1500 потому что отдельные компиляторы для LAD, FBD, STL и SCL. А не как в классике всё транслировалось в STL, а только потом в машинный код. Ну и 1200 и в 1500 можно меняться между LAD и FBD. И нельзя из LAD/FBD в SCL и STL. Причём с помощью опененс тоже нельзя генерировать LAD/FBD блоки. Только SCL.
Аноним 30/09/19 Пнд 23:20:02 1741762403
>>1735823
Буквально неделю назад использовал метод наименьших квадратов для того, чтобы учитывать нелинейность управляемых источников тока при формировании управляющих сигналов.
Ну и конечно же тренажеры. Там одно мат. моделирования.
Аноним 30/09/19 Пнд 23:36:15 1741770404
>>1741468
SCADA там не любят. DCS - или DeltaV, или Yokogawa Centum/VP. Кое где остался Honeywell Experion, ABB х/з какое
Аноним 30/09/19 Пнд 23:37:37 1741771405
>>1741770
Фикс. Пали площадку, скажу более точно
Р105-кун 01/10/19 Втр 06:56:24 1741858406
IMG201908231131[...].jpg (1578Кб, 2631x3339)
2631x3339
>>1734824
> Дёшево, сердито, работает. Что ещё надо?
Купить божественный феникс
Аноним 01/10/19 Втр 07:05:30 1741864407
phoenix.png (69Кб, 2400x1200)
2400x1200
>>1741858
Переоцененное говно без задач.

Аноним 01/10/19 Втр 08:26:37 1741885408
Какую зп просить в дс2, чтобы не демпиговатб рынок и чтобы меня не послали?
Аноним 01/10/19 Втр 08:54:36 1741900409
Антон, какая зарплата у типикал асутп в питере? Не хочу демпинговать со своей скромностью
Аноним 01/10/19 Втр 08:57:15 1741905410
Аноним 01/10/19 Втр 09:08:31 1741920411
>>1741771
ООО Биаксплен, Курск.
Р105-кун 01/10/19 Втр 09:24:13 1741945412
>>1741905
А чем мох не угодил? Как по мне, очень годный преобразователь интерфейса
Аноним 01/10/19 Втр 09:32:01 1741954413
Подскажите, есть ли у cpu315-2 внутренний датчик температуры? И как вообще лучше всего контролировать температуру контроллера? шкаф стоит близко к горячей зоне
Аноним 01/10/19 Втр 10:04:55 1741999414
>>1741954
Внутреннего нет. Другой вопрос, ну определишь ты температуру, а что ты с ней сделать то сможешь? Если у тебя стоит какая-нибудь климатическая техника, хоть вентилятор, хоть кондиционер, хоть элементы Пельтье, то у тебя обычно все равно вместе с ними либо есть встроенный регулятор температуры, либо ты ставишь отдельный. Так что ты регулируешь температуру в шкафе как можешь, а просто знать насколько внутри все плохо особой информации не несет.
Но если очень хочется, то поставить отдельно датчик или термостат и завести сигнал в контроллер, тебе никто не мешает.
Аноним 01/10/19 Втр 10:20:34 1742015415
>>1741945
Так я это и имел в виду. Дорого и надежно, как трах.
Аноним