Sana edition.A warrior carries his shield for the sake of the entire line.Предыдущий тред: >>6741580 (OP)Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_PageУстановка Magia Record: https://pastebin.com/Sr7a9KY0Скачать drama cd можно тут:http://www.mediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7zХронология выхода:06.01.11 - Начало сериала.21.04.11 - Конец сериала.06.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Beginnings" (1-8 серии).13.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Eternal" (9-12 серии).26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".05.01.20 - начало Magia Record.29.03.20 - конец Magia Record.Don't forget.Always, somewhere,Someone is fighting for you.As long as you remember her,You are not alone.
Если хотите что-то со списками игроков делать или улучшить инструкцию для игры - ради бога. Только всё в одной ссылочке было что бы.
Ну, значит, пока потаскаем так:Список гачамученников:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zQI3bKHQcJN_bow_favVUBhSfMaPMiI39q-51fuTqcw/edit?usp=sharingСтать гачамученником:https://drive.google.com/open?id=112GeLESYe169PAhg1tnE5MYz1DWZvnWlibN8z3gpWLQ>>6815307Мои соболезнования.
Ну что почаны, Мадока официально мертва? На агрегаторах оценки рекорда ниже семи баллов, это фиаско, никто больше не станет вкладывать деньги в франшизу.
>>6815648Абсурдное заявление. Почти на уровне того, в котором говорилось, что Шафты обидятся на такие оценки, и откажутся делать второй сезон. Аниме по магиреко - лишь рекламка для гачадрочильни. Если уж на что-то и стоит смотреть, так это на прирост новых загрузок игры во время/сразу после аниме, ну и на сам финансовый успех дрочильни. Хотя, в условиях нынешней эпидемии на эти показатели смотреть - тоже такая себе аналитика.
>>6815676> Хотя, в условиях нынешней эпидемии на эти показатели смотреть - тоже такая себе аналитика.Ну это да, больше прироста сейчас в дрочильне чисто из-за того что люди сидят дома и нихуя не делают.
>>6815648>это фиаско>аниме сделано в качестве рекламы и поддержки дрочильни>не смотря на это все равно было вторым в сезоне по просмотрам на одной из основных нипонских стриминговых платформ>продажи блюреев vol.1 перевалили за 10к еще несколько недель назад>продажи мерча не известны, но алло - это ониме про множество разнообразных девочек в няшных нарядах. Ты скорее бойся того, что они на сиквел оригинала на радостях забьют и продолжат сайдстори плодить, а не на оценки смотри.
>>6815672>рекорда Лучше бы они похоронили ее, чесслово.>>6815676По моему опыту скажу что если франшизу начинают выдаивать значит конец близок. Была куча примеров в игровой индустрии.>>6815757Боюсь куда больше конечной станции. Что будут думать обо мне люди когда я буду называть MSMM своим любимым аниме. Каждый раз уточнения делать? Это будет бесить.
>>6815789>По моему опыту скажу что если франшизу начинают выдаивать значит конец близок.Тот же фейт уже 15 лет доят и чет конца не видно.
>>6815798Еву доят 25. Ну и у него личный опыт из игровой индустрии, где нинтенда свои франшизы по 35 лет доит и останавливаться не планирует. Парень просто обжегся на каком-нибудь масэфекте и решил, что он теперь опытный старец, в своем познании преисполненный так, словно...
>>6815789Ну, по части игровой индустрии это суждение верно. Но в аниме-индустрии свои заморочки. Некоторое время назад я полагал, что вся магиреко - прощупывание почвы под новый фильм, под оживление франшизы, которая уже много лет пылилась где-то на дальней полке. Это смотрелось довольно логично: четвёртый фильм бы потребовал инвестиций, инвесторы бы потребовали убедительных доводов о прибыльности картины, а степень прибыльности картины сложно рассчитать без анализа оставшейся фанбазы, которой будет на эту картину не плевать. В этой стратегии идеальным был бы анонс четвёртого фильма в конце первого сезона спин-оффа: напомнить старичкам о старой истории и заинтересовать в ней новоприбывших, если такие присутствуют. Но как-то не срослось. 20к посмотревших на MAL'е представляют собой, наверное, не самую утешительную картину, при числе просмотров у оригинальной Мадоки под 500к. 20к - это меньше, чем половина и без того провалившегося Сайта волшебниц, зато 2 первых фильма Нанохи, франшиза которой умудряется существовать не первый десяток лет. Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехом, достаточным для нового фильма... зато достаточным, чтобы и дальше доить гачу. Но по гаче надо смотреть совсем другую статистику, которую я не вполне понимаю, где можно посмотреть. Надо понимать, что эти данные верны ещё и исключительно в случае, если я туда смотрю и общее число посмотревших это число под оценкой тайтла. Но если всё верно, то франшиза не умерла, просто её пытаются перекатить в другое направление, и получается... не очень.>6.91 на MAL'еWhat an eye honey.
>>6815857>20к посмотревших на MAL'е представляют собой>Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехомЧто ты несешь, вообще? "Просмотры" на мале представляют собой статистику социальной сети-каталога и вообще никакого отношения к финансовому успеху не имеет. В смысле никаким боком.Вот >>6815757 это имеет. Просмотры на стриминговых сервисах, продажи блюреев и мерча, рост продаж в гаче.
>>6815868Даже соцсеть-каталог может говорить об общем интересе аудитории к тайтлу. Не думаю, что случались прецеденты, при которых аудитория одного тайтла отмечала его лишь в одном чеклисте.Объёмы продаж мерча, блюреев и прочего мне также неизвестны, но и их следует воспринимать в соотношении с конкурентами. Продажи виртуальных товаров в гаче совершенно точно можно нагуглить, я даже видел инфографику где-то на форчонге, но, увы, не запомнил точных значений.
>>6815888Да не, ну ты полторы тысячи символов накатал о финансах, инвесторах и аниме-индустрии, основываясь на оценках в англоязычной соцсети — это смехотворно ведь.
>>6815857>что вся магиреко - прощупывание почвы под новый фильмВсе так и есть, на десятилетие сериала анонсируют новый фильм.
>>6815898Я оперирую той статистикой, которую вижу. И в тех рейтингах, которые я смотрел, магиреко было далеко не в лидерах. Может, конечно, сказывается неинформированность относительно именно японского рынка, да. В таком случае скинь свои источники.
>>6815888Вообще-то ты как раз ошибаешься, сравнивая английские и японские рейты. Сейчас уже конкретных примеров не приведу если сам конечно не наткнёшься на топы выведенные из голосования в связке с японским ящиком, но просто как-то запомнилось, что статистика где бы то ни было и статистика по продажам/просмотрам конкретно в Японии — вещи разные.
Вы какие-то ньюфаги, если не можете сами найти цифры продаж дисков. Конечно, есть еще стриминг, который, вероятно, уже обошел по оборотам диски, но его оценить невозможно ввиду отсутствия внятных систематизированных публикуемых данных.Итак, смотрим на пикрелейтед. Цифры, конечно, несравнимы с продажами оригинального сериала, но по нынешним временам (т.е. временам упадка рынка физических носителей) они всё еще сильно выше средних и лучше, чем у 80% процентов тайтлов.Ах да, не стоит "оперировать" любыми МАЛовскими рейтингами в попытках оценить популярность тайтла в Японии, иначе сядешь в лужу очень быстро.
>>6817207Вот, спасибо — я ддействительно какой то ньюфаг и вчера не смог эту цифру нагуглить, хотя помнил, что когда мне она случайно попадалась в прошлый раз — там было только 10к. Скинь ссылку где такое можно смотреть. И да, больше 15к это дохуя. Рекорды продаж как у бакемоногатари или оригинальной мадоки на то и рекорды, что бы сильно выделяться, но там тоже что то тысяч под 50, насколько я помню.
>>6817207Вот, уже хоть какая-то статистика пришла. Откуда взял?>не стоит "оперировать" любыми МАЛовскими рейтингами в попытках оценить популярность тайтла в Японии, иначе сядешь в лужу очень быстро.Хорошо повоевал с ветряными мельницами, умело. Я нигде не говорил, что оцениваю популярность в Японии.
>>6817219Ты делал хуже. Ты оценивал финансовый успех по оценкам на мале - это куда больший идиотизм, чем если бы ты по оценкам на мале оценивал популярность в японии.
>>6817225Ну, не по оценкам, а по числу оценивших в принципе. А так да, между популярностью тайтла и его финансовой успешностью, пусть и не напрямую, но можно провести корреляцию. Весьма условную, да. Но уж оперировал тем, что есть, чё.
>>6817237Это имело бы смысл, если бы ты оперировал тем, что вообще существует и доступно, а не тем, что ты своими лапками сподобился достать. Суть в том, что тебе бы вообще не стоило ничего на этот счет говорить, раз никаких данных у тебя нет.
>>6817244Да ни с чем ты не "работал". Признайся уже, что вывалил полторы тысячи символов гаданий по кофейной гущи, скорчив морду эксперта, при этом.
>>6817253Погадал на стате МАЛа, да. Ты дашь ссылку на твои источники или ограничишься визгами и пересчётом символов в сообщениях?
>>6815868>20к посмотревших на MAL'е представляют собой>Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехомТоже проорал с этого.
>>6815888>Даже соцсеть-каталог может говорить об общем интересе аудитории к тайтлу. Не думаю, что случались прецеденты, при которых аудитория одного тайтла отмечала его лишь в одном чеклисте.Пчел, ты посмотри, сколько у кемурикусы на мале просмотров, и как она на амазоне продавалась...
>>6818809А у Амазона есть способ посмотреть объёмы продаж товаров, не имея аккаунта на нём? Это уже звучит как источник статистики. Где это найти?>>6818814Ещё символы посчитай.
>>6818815Хз, как на самом амазоне, но аниме смотрят вот здесь: https://pripri.xyzНа первом скриншоте подсвечены три кемурикусы. На втором скриншоте подсвечены четыре магии Рикардо.
Нашёл. Получается, какой-то Twisted Wonderland - сейчас, наверное, меня опять попытаются сожрать, ибо я не знаю какой-то лепящий свин тысячелетия, который известен всем, но не мне - приносит больше денег, чем оба сервера МагиРеко вместе взятые. Хе.https://sensortower.com/android/publisher/aniplex-inc/Aniplex%2BInc.
>>6819088А почему рейтинг такой короткий? Кроме фго никто не зарабатывает на гаче - абсурд. Или это то что принадлежит аниплексу?
Искатель глубинного смысла репортинг.Мадока больше всего напоминает мне творчество пикрелейтед.Я прочитал Wraith Arc и послушал это. https://www.youtube.com/watch?v=__q9fsZa5vkПомните, я писал про вариант плохой концовки и про то, как в конце четвертого фильма вселенная будет уничтожена и все сдохнут нахуй? Так вот, теперь я считаю, что это самый логичный конец. Никакой счастливой концовки в оригинале не было. Все говорили, что Мадоке придет пиздец, что она перестанет существовать как личность и будет вечность страдать в одиночестве. Мадоке пришел пиздец, и она солгала Хомуре об этом. Когда до Хомуры дошло, что случилось, она попыталась вмешаться, но вот в чем штука - она никак не изменила природу Мадоками, так что не похоже, что концовка Ребеллиона может как-то скорректировать мадокину судьбу. Это скорее паллиативное лечение для самой Хомуры (и скоро она сама об этом догадается). Действия Хомуры очень логичны. Хомура - единственная, кто является исключением из всех мадокиных благословений, так как желание хомуры с желанием мадоки несовместимо. С точки зрения логики, я думаю, у Мадоки не получилось бы очистить соулджем хомуры, даже если бы она попыталась. У Мадоки не могло бы получиться остановить скорбь Хомуры о Мадоке простым волшебным пассом рук. Если бы это произошло, это было бы бессмысленно.Спасибо тебе, ебаный Уробути. Привет от детей Донбасса. Я не думал всерьез, что японские мультики могут приблизить меня к суициду, но я посмотрел всего один и ему это удалось.
>>6820111Здраааавствуйте товарищ слоупок! Как добрались к нам, не слишком быстро, в пути не запыхались?
>>6820101Хомура выдрала из закона цикла человеческую часть Мадоки, но Мадока всё равно будет стремиться вернуть всё как было. Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителя, а камнями обсыпают почему-то Хомуру. Столкновение идей и позиций - я спасу всех, ценой себя, против - да гори хоть весь мир в гоне мне нужна только ты. Нет правых или виноватых, только "победители" и проигравшие. Счастье нет, сафферинг неизбежин, не пытайтесь бежать.БЕЗНОГNМ
>>6820130> Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителя, а камнями обсыпают почему-то Хомуру. Я не понимаю попыток "выгородить" Хомуру за счет Мадоки, будто Мадока плохой друг или недостаточно позаботилась о Хомуре. Она не могла сделать ради нее больше, чем солгать, и она попыталась решить проблему, в том числе Хомуры, в корне. Как я понимаю, страдает она уж точно не меньше Хомуры. Попытка найти "виноватого" тем абсурднее, что мотивация Хомуры завязана на Мадоку и, разыскивая мадокины грехи, мы подвергаем сомнению цеесообразность всех самопожертвований Хомуры также.Истина в том, что, как говорил С. Франк, на некоторое вопросы _нельзя_ отвечать.
>>6820167> Истина в том, что, как говорил С. Франк, на некоторое вопросы _нельзя_ отвечать.Имеется ввиду вопрос о слезинке ребенка или решение проблемы вагонетки. Аморальна сама попытка найти разумный рационально обоснованный ответ, положить гирьки на весы.
>>6820167Как интересно ты прочитал только первую половину поста, а потом раскритиковал её тем, что я же сам и написал во второй. Ну ок.
>>6820101>она перестанет существовать как личность и будет вечность страдать в одиночестве. Мадоке пришел пиздецПочему же, по крохам годоки из тв и гайдену мы знаем что личность у нее вполне сохранилась и сильно страдающей она не выглядит, а по ребилину знаем что у нее там как минимум две помощницы. Но в остальном да, Хомура действует из лучших побуждений, хочет дать Мадоке шанс на нормальную жизнь.>>6820130>Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителяНуу тут ты вообще из крайности в крайность перегнул, все же буквально наоборот, она идет на чистейшее самопожертвование и в отличии от страдающих комплексом, которые тупо верят что им предначертано, у нее есть реальный план.
>>6820457> сильно страдающей она не выглядитВ том-то и дело, что она скрывает то, как она выглядит. На это намекается как в Ребеллионе, так и в ОГ сериале. Мами говорит ей, что это судьба хуже смерти, сама Мадока убеждена, что это хуже смерти, Хомура говорит ей, что это судьба хуже смерти. Кубей говорит Хомуре в 12 серии, что колоссальное желание Мадоки несет в себе столько же отчаяния, сколько и надежды. В концовке сериала Мадока поступает в точности, как ей советовала мать - солгать во спасение. Что же касается личности - действительно, выглядит, будто с ее личностью мало что произошло, но если она теперь существует, как Бог у Августина, на всем протяжении времени, в прошлом, настоящем и будущем - что из этого ее личность?> знаем что у нее там как минимум две помощницыМой друг пытается аргументировать отсюда, что существует нарния, в которую живет Мадока и в которую забирает девочек-волшебниц. Например - с какой бы иначе стати Мадока сделала Нагису своей помощницей? Однако, кроме Нагисы и Саяки нам никого не показывают. Более того, даже если рай для махосёдзь существует, из желания Мадоки не следует, что она сама наслаждается его благами. Как раз наоборот. А Хомуру не волнуют остальные. Я очень хорошо понимаю причину Хомуры для отчаяния и превращения в ведьму. Ее попытки будто бы подарили всем надежду и позволили Мадоке существовать, но они же возвели степень страдания Мадоки в бесконечность. Если мы рассматриваем не абстрактную схему эмоций, которая служит основанием для системы кубеев (надежда/отчаяние), а пытаемся рассматривать персонажей как реальных людей, тогда тот факт, что Мадока уничтожила Кримхильд Гретхен, не прекращает ее страданий.Я не очень хочу доказывать и верить, что мадока заканчивается так, что соснули абсолютно все. Но если быть логически последовательным, то выходит, что придумать Мадоку мог только конченый садист. Остается задать вопрос, стоило ли закрывать эту сюжетную дырку оригинала Ребеллионом и не лучше ли было не разрушать таким образом это счастливое неведение.
>>6820457> сильно страдающей она не выглядитВ том-то и дело, что она скрывает то, как она выглядит. На это намекается как в Ребеллионе, так и в ОГ сериале. Мами говорит ей, что это судьба хуже смерти, сама Мадока убеждена, что это хуже смерти, Хомура говорит ей, что это судьба хуже смерти. Кубей говорит Хомуре в 12 серии, что колоссальное желание Мадоки несет в себе столько же отчаяния, сколько и надежды. В концовке сериала Мадока поступает в точности, как ей советовала мать - солгать во спасение. Что же касается личности - действительно, выглядит, будто с ее личностью мало что произошло, но если она теперь существует, как Бог у Августина, на всем протяжении времени, в прошлом, настоящем и будущем - что из этого ее личность?> знаем что у нее там как минимум две помощницыМой друг пытается аргументировать отсюда, что существует нарния, в которую живет Мадока и в которую забирает девочек-волшебниц. Например - с какой бы иначе стати Мадока сделала Нагису своей помощницей? Однако, кроме Нагисы и Саяки нам никого не показывают. Более того, даже если рай для махосёдзь существует, из желания Мадоки не следует, что она сама наслаждается его благами. Как раз наоборот. А Хомуру не волнуют остальные. Я очень хорошо понимаю причину Хомуры для отчаяния и превращения в ведьму. Ее попытки будто бы подарили всем надежду и позволили Мадоке существовать, но они же возвели степень страдания Мадоки в бесконечность. Если мы рассматриваем не абстрактную схему эмоций, которая служит основанием для системы кубеев (надежда/отчаяние), а пытаемся рассматривать персонажей как реальных людей, тогда тот факт, что Мадока уничтожила Кримхильд Гретхен, не прекращает ее страданий.Я не очень хочу доказывать и верить, что мадока заканчивается так, что соснули абсолютно все. Но если быть логически последовательным, то выходит, что придумать Мадоку мог только конченый садист. Остается задать вопрос, стоило ли закрывать эту сюжетную дырку оригинала Ребеллионом и не лучше ли было не разрушать таким образом это счастливое неведение.
Решая вопрос, что лучше: спасти бесконечное количество девочек-волшебниц илиизбавить Мадоку от бесконечного страдания..., если мы отвечаем: "Первое"... То мы примеряем на себя философию Кубея, который, ни секунды не сомневаясь, решает проблему вагонетки "невмешательством". Это же арифметика, Мадока одна, а девочек бесконечно много. Хомура переводит стрелку. Вот только успешно ли, и поможет ли это кому-то.
>>6820523> что она скрывает то, как она выглядит.Эмм а в сцене, где она сидит с Саякой, и в своей арке рекорда она от кого скрывает? От зрителя?>судьба хуже смертиНу как бы да, но непохоже что это уж прям настолько ужасная судьба, как ты это преподносишь. С точки зрения Хомуры это пиздец, да.>на всем протяжении времени .. что из этого ее личность?Была 14-летней школьницей, стала 2-миллионолетней школьницей, проблемы?>друг пытается аргументироватьТо, что некоторых девочек годока оставляет в качестве эдаких ангелов на подхвате, это однозначно: Саяка в конце прямо говорит что была частью закона. А насчет нарнии для всех, аргумент Нагисы все же слабоват. Бритва оккама подсказывает, что вероятнее у Мадоки просто голова пошла кругом от битвы с Бебе и где-то там у нее отложилось не забыть о такой махаседзе. Видим мы только Нагису и Саяку, потому что в манямирок Хомуры можно было попасть только по приглашению, остается предположить что ей тоже крышу сорвало от знакомства с бебе.
>>6820820> в своей арке рекорданисмотрел. Мне сказали, что это для гачамучеников. Придётся смотреть?> непохоже что это уж прям настолько ужасная судьба, как ты это преподносишьВечное одиночество. Утрата личности. Не знаю, что может быть ужаснее. Люди же постоянно ужасаются тому, насколько жутка деменция, разве нет? https://www.youtube.com/watch?v=wJWksPWDKOcЛюбая ведьма, например, может сдохнуть от рук махоседзи и ее пытка закончится. Вечная пытка никогда не закончится. То же самое касается личности - невозможно представить, каково это может быть для человека существовать в нелинейном времени. Эту судьбу не я, а куча персонажей сериала сами называют ужасной. Возможно, объяснение как раз в ней - не Мадока, а версии Мадоки взаимодействуют с Саякой и другими.Насколько я понимаю, Рекорд писал не Уробути, так что вполне возможно сценаристы всрали замысел маэстро касательно годоки, если она там казуально с кем-то общается.> Саяка в конце прямо говорит что была частью законаНасчет этого не могу сказать. Опять же, никто не гарантирует, что Саяка и остальные понимают судьбу Мадоки верно, понимают ношу, которую она несет. Но что там на самом деле замышлял пидорас Уробути, мы будем ждать в честь Хомуры лет 12, наверное.
>>6820850>нисмотрелНииграл. Смотреть-то нечего.>Придётся смотреть?Рекорд-то? Конечно придётся в любом случае.>Насколько я понимаю, Рекорд писал не УробутиКонечно нет. С чего бы ему заниматься мобильными дрочильнями?
>>6820879>С чего бы ему заниматься мобильными дрочильнями?Т.е. порно-внками он может заниматьтся, а мобильные дрочильни чем хуже? Заплатят - займется.
>>6820850>нисмотрел. Мне сказали, что это для гачамучеников. Придётся смотреть?Пока часть с годокой не экранизировали. Если экранизируют как в игре, то сюрприз годока одна на все вселенные, магиреко - канон и никуда ты тогда не денешься.>Вечное одиночество.Ну уже стопицот (два) раза разобрали что пусть и неполноценная но компания у нее есть.>Утрата личности.>невозможно представитьА нам и нинада, это аниме, создатели представили за нас и показали нам годоку без видимых признаков невообразимого страдания.>Эту судьбу не я, а куча персонажей сериала сами называют ужасной.И даже аргументируют почему, но в итоге, как мы видим, Мадока держится вполне бодрячком, а значит не все так уж плохо.>Возможно, объяснение как раз в нейДомыслоход отправляется. Следеющая станция - спгсная.>если она там казуально с кем-то общается.Дк она уже в 12-й с Саякой общается.
>>6821098Ну, хорошо, выходит, кубей балаболил в пустую, а глупая хомура в ребеллионе всё поломала. С другой стороны, хэппиэнд будет куда вероятнее.
>>6821113Ну и песенка вот эта, которую я уже цитировал, ни на что, получается, не намекает (особенно вторая часть).https://www.youtube.com/watch?v=__q9fsZa5vk&feature=emb_titleДруг мой мне сказал, что это просто грустная песенка про расставание, ага. То-то я смотрю, Мадока - это гаремник Кубея без сюжета.
>>6821113>кубей балаболил в пустуюО чем именно, он много где балаболил. Если о том, что она ни с кем больше не поговорит, то видимо он имел в виду из живых, а что там происходит после смерти (в случае махаседзь годокизации) не знают даже кюбеи.>глупая хомура в ребеллионе всё поломалаНо Мадоке то жизнь вернула.
>>6821223> О чем именно, он много где балаболилО том, что вместе с невероятной надеждой желание Мадоки принесло невероятное отчаяние. Главная арка Саяки довольно хорошо показывает, что под этим имеется ввиду. Мадока уничтожает Гретхен после этой сцены, но мы не знаем, решило ли это все мадокины проблемы. Мы верим ей на слово вместе с Хомурой, что теперь у всех всё хорошо.https://wiki.puella-magi.net/Puella_Magi_Madoka_Magica_Official_Guidebook_%22You_Are_Not_Alone%22#episode_12Вот здесь Уробути дает необычайно скользкие ответы на тему того, считать ли этот конец хорошим или нет.
>>6821462>Мы верим ей на слово вместе с Хомурой, что теперь у всех всё хорошо.Ну... блед. Это конечно охуенно коррелирует с советом мамки и пиздос в финале ребелиона становится уже чуть менее пиздосом, но сцены где годоке незачем врать и выглядит она нормально есть, и в таком случае требуют не высосанного из пальца обьяснения.>Уробути дает необычайно скользкие ответыТак они ж за саамый конец говорят, где хомура с крыльями, типа бляпиздец помирать пошла. После ребелиона это уже неактуальное обсуждение.Алсо рофл мы тут выдумываем хуйню всякую а уробучер говорит что после 11-го напохуй писал.
>>6821865> пиздос в финале ребелиона становится уже чуть менее пиздосомВ нем, блядь, смысл проглядывать начинает. И сразу мотивация Хомуры встает на место - с какой стати она, будучи готова принять жертву мадоки, резко изменила свое мнение. Потому что она сообразила, насколько с человеческой точки судьба Мадоки ужасна.
>>6821897>с какой стати она, будучи готова принять жертву мадоки, резко изменила свое мнение.Ну так сколько времени то после этого прошло, из-за недостатка мадоки в крови они изменила свое решение.
>>6821927Мы предполагаем, что у Хомуры нет биполярочки и что она не мечется от "я готова навечно окуклиться в форме ведьмы ради Мадоки " до "плевала я на желание Мадоки" с интервалом в 20 минут.
>>6821933Я предполагаю что у Хомуры не только биполярочка но и куча других психических расстройств, и все благодаря большому количество откатов во времени, глупо предполагать что все это прошло для нее без последствий.
>>6821943Депрессивный психоз, суицидальные наклонности, мазохизм и глубокий аутизм - 100%. Биполярочка - точно нет.
> Депрессивный психозВот только я обосрался и это и есть биполярочка с точки зрения диагностики. Я имел ввиду скорее ПТСР.У Хомуры могут быть проблемы с психикой, но в целом больные психически люди не способны эффективно и настойчиво пытаться достичь какой-либо цели в течение 12 лет. Психически больные люди лежат на кроватке под галоперидолом в смирительной рубашке.
>>6821984Во Wraith Arc или в Ребеллионе ей глубоко чужд этот подход. В Ребеллионе главная причина, по которой она восстает против своего воображаемого мира - "Мы не должны сидеть в фантастическом мирке без дела, Мадока пожертвовала собой ради того, чтобы мы боролись".
>>6821988>больные психически люди не способны эффективно и настойчиво пытаться достичь какой-либо цели в течение 12 лет.Ват, как раз таки шизики очень настойчиво могут идти к своей цели, правда насчет эффективности не уверен.
>>6822014> "Мы не должны сидеть в фантастическом мирке без дела, Мадока пожертвовала собой ради того, чтобы мы боролись".Однако же отмечу, что вот эта фраза - почти цитата, можешь ее поискать (примерно там же, где "Do you enjoy the movie?")
И почему я такими вопросами не задавался когда смотрел?Может, ещё разок объясните, чтоб чуть понятнее было? Я помню так: Хомуру придавливает камнем, она собирается сдаться потому что >100 попыток вообще ни к чему не привели, внезапно Мадока говорит "я всё решу" и делает левел ап. Хомура сидит наблюдает с офигевшим видом. Потом ей всякие мультики показывают с ведьмами размером с планету, а потом Мадока такая "сорян, но мне всё равно надо уйти, вот тебе ленточка, помни обо мне". Выбора Хомуре никто не давал с той секунды, как её прижало камнем, и до той секунды, как она увидела Мадоку к конце ребеллиона.Теперь ещё раз: о чём вы спорите? Я чёт реально нить суждений еле-еле удерживаю.
>>6822025>Выбора Хомуре никто не давал с той секунды, как её прижало камнемВо первых она могла убить мадоку и та бы не стала богом и во вторых она могла юзнуть свою абилку и обратно откатится.Ну и еще можно было попробовать схватить мадоку и юзнуть абилку мб мадока тоже бы помнила все и при этом они откатились.
>>6822065>она могла юзнуть свою абилку и обратно откатитсяВащет она минуту назад уже сделала выбор не юзать абилку и сдохнуть.
>>6822025https://youtu.be/-yE56oxFu04?t=38Есть мнение, что свобода Хомуры что-то изменить в принципе была и осталась мнимой. Сейчас спор скатился на платиновую тему в обсуждении Ребеллиона (сделала ли Хомура что-то не так), но, на мой взгляд, ответ на него зависит от отношения к концепции Годоки. Я считаю, что по оригиналу, как и по сиквелу разбросаны как подсказки, так и прямые указания на то, что being goduka is suffering. Господ оппонентов, по видимости, устраивает версия, что хомура просто яндерочка, фап-фап.
>>6822018Лол так она прямо перед этим говорит, что кто-то не хочет чтобы они сражались с ведьмами. У нее на момент этой сцены еще память до конца не вправилась, а мы обсуждали Хомуру на финальной стадии.
>>6822166> Лол так она прямо перед этим говорит, что кто-то не хочет чтобы они сражались с ведьмами.Я не очень хорошо понял, про какой конкретно момент речь. В любом случае, какое отношение это имеет к мотивации Хомуры? В пост-Мадоки никто не сражается с ведьмами, все дерутся с призраками.> на момент этой сцены еще память до конца не вправиласьНа момент этой сцены память Хомуры почти полностью восстановилась, единственный, недостающий кусочек паззла - сцена с Мадокой в поле (следующая сцена). На самом деле, сцена на поле не дополняет память Хомуры, а дает ей принципиально новую информацию, так что можно считать, что Хомура уже помнит абсолютно все.
>>6822127Понятно. Просто у вас обсуждение, по-моему, немного в странные дебри заходит. Обсуждаете действия Хомуры в конце Ребеллиона через призму её действий в конце сериала. В сериале она не действовала никак. Даже если, согласно анону выше, у неё была возможность включить часики... Ну камон, она была под действием сильного эмоционального стресса, вымотанная и почти сдавшаяся. То, что она в конце сериала делала или не делала — это одно. А то, что она делала после того, как всё случилось, после того, как восстановила своё эмоциональное состояние, пятьсот раз всё обдумала, очень долго прождала, почти превратилась в ведьму внутри барьера — это уже другое. Мне начинает казаться, что вы эту парочку ГГ воспринимаете слишком архетипично. Есть такое предостережение в советах для писателей — не делать из ГГ архетип. Архетипы — чётко прописанные в людское подсознание образы, вроде типичного военного или типичного мудреца. Если сценарист преодолевает некоторую планку и персонаж слишком вписывается в какой-нибудь из образов — исчезает всякая приемлемая возможность изменить характер такого персонажа, либо изменить его цели, поведение, предназначение, даже убить его. Просто потому, что мозг зрителя будет очень против такого расклада. Так вот, задумайтесь, не слишком ли что-то внутри вас сопротивляется мысли о том, что богиня-спасительница Мадока может в итоге умереть, либо идущая к своей цели Хомура может под сильным влиянием обстоятельств изменить свои взгляды полностью? Потому что если да, то либо вы просто попались в эту ловушку и не захотите наблюдать никаких изменений в том какие взаимоотношения сложились у персонажей в конце ребеллиона — ну просто потомучто, ваш мозг сам подберёт какие угодно доводы — либо я всё-таки что-то не так понимаю в этой системе.
>>6822254> Обсуждаете действия Хомуры в конце Ребеллиона через призму её действий в конце сериала.Скорее, через призму ее восприятия конца сериала, то, как она воспринимала свои действия тогда и в ребеллионе. Ну и конец сериала в целом мы обсуждали больше, чем ребеллион. Был ли там хэппиэнд?> пятьсот раз всё обдумала, очень долго прождалаТо, что Хомура выжила, едва не впав в отчаяние, произошло не потому, что "время ее исцелило", а потому что жертва мадоки заставила ее переосмыслить свою жизнь. Согласно Wraith Arc, она даже приобрела новую магию - способность изменять воспоминания. Этим постфактум была объяснена ее способность модифицировать память всем, кто угодил в ее лабиринт в Ребеллионе. Во Wraith Arc Хомура с честностью в отношении себя ищет свое место в мире в мире без Мадоки (где она была очень несчастна). По замыслам от 2011 года (см. ссылку на вики выше), Хомура должна была стать евангелистом веры в Мадоку. В Ребеллионе к истории пытаются подойти с другого угла, но этот подход к личности Хомуры выдерживается до самого конца (до сцены в поле, где она понимает, что она провалила свою миссию и что Мадока не так уже счастлива). > задумайтесь, не слишком ли что-то внутри вас сопротивляется мысли о том, что богиня-спасительница Мадока может в итоге умереть, Как раз мысль о том, что порядок богини-Мадоки не настолько совершенен, как нас заставляет поверить сериал, я и хочу предложить. > к своей цели Хомура может под сильным влиянием обстоятельств изменить свои взгляды полностьюНикто и не утверждает, что Хомура не имела права изменить свои взгляды, просто, как и каждое изменение, оно должно соответствовать внутренней логике развития персонажа. То, что Хомура просто "стала яндере", этой логике не соответствует. Я предлагаю трактовку, в которой поведение Хомуры выглядит гораздо менее спорным >>6820678.> Потому что если да, то либо вы просто попались в эту ловушку и не захотите наблюдать никаких изменений в том какие взаимоотношения сложились у персонажей в конце ребеллионаЯ понимаю твою мысль. Действительно, нельзя забывать, что мадока это деконструкция и критика жанра, что персонажи могут резко меняться. Однако, насколько бы произведение не отклонялось от канона, персонажи должны быть похожи сами на себя, сохранять внутреннюю логику. Что же касается деконструкции - Мадока от канона отклоняется, но не настолько уж сильно; мультик все равно остается про добро, любовь, надежду. Если мы допустим, что глубина деконструкции нарратива в Мадоке на уровне Pussy Riot, то ничто не помешает присоединиться к бою с Хомулилли персонажам из "Бумера". Я верю, что это не наш случай. Можно считать, что это аргумент против моей теории - если Мадока про добро, то как же можно разрушать сериальный хэппиэнд?.Штош.1. Я не непогрешим и, возможно, ошибаюсь. Но соу фар я стараюсь говорить, опираясь на факты и источники. Я прав до тех пор, пока кто-то не докажет обратное или мою необъективность.2. Шоу еще не закончено и мы не знаем; может быть, вселенская надежда и любовь будет восстановлена в самом конце.3. Сторонники того, что Homura did nothing wrong могут сказать, что уже сейчас все не так уж плохо, некоторое зерно здравого смысла в их позиции есть.
>>6822251Ну да призраками, мозг подводит. А еще до меня только дошло, что это собственно и цитировали, лол. Короче мне следовало было просто написать, что она к тому времени еще не вспомнила сути своего несчастья, а "биполярные" решения принимала уже после этого.
>>6822297> По замыслам от 2011 года (см. ссылку на вики выше), Хомура должна была стать евангелистом веры в МадокуПро ссылку напиздел, прошу прощения. По ссылке сверху этого нет, оно лежит здесь: https://wiki.puella-magi.net/Nico_Character_Chat_with_Kazuo_Koike_and_Gen_Urobuchi> When asked about Homura's position at the end of the work, he described her as an evangelist who is the only person within the world she lives in who understands Madoka's existence and role.
Лично мне нравится идея, что Хомура не обезумела, а стала еретиком своей собственной религии.Ересь Хомуруса.
Сегодня приснилось, как одна маходевочка шла в бой за другую с криком: «Дура, я люблю тебя!» Как же в сердце щемит, гачамученики...
>>6822443В вахе такой огромный лор, что из него можно на что угодно аналогии найти, а в симпсонах уже наверное предугадали даже ту мадоку, которая еще и не в проекте.
Мадоканы, глобал моей дрочильни с махосёдзями сорт оф и мемориями закрывается в июле и я думаю куда бы податься потом. Народ развлекается тем что ставит себе ники связанные с грядущей кончиной игры, например "мёртваяигра", "играRIP", "быловесело", "ушелнаЯп". Один раз я встретил ник Магиреко... хмм, тоже вариант. Правда я склоняюсь к переезду на яп и превозмоганию незнания языка, но может вы меня склоните к своей дрочильне?У вас тоже бои групп до 5 тел и вн-образные сюжетные сцены? Гача крутится за донатную валюту? Насколько щедра игра, донат сильно анальный?
>>6827163>У вас тоже бои групп до 5 тел и вн-образные сюжетные сцены?Да, все так>Гача крутится за донатную валюту? Насколько щедра игра, донат сильно анальный? Донат в принципе вообще не анальный (кроме киберкотлетного когда тебе нужно выбивать сразу 4 копии одной девки чтобы открыть ей все слоты и она возымела смысл, но киберкотлетные ивенты там раз в полгода и никого ни к чему не обязывают: не хочешь - не играй), если хочешь просто собирать девок - внутренней валюты хватает с лихвой чтобы крутить достаточно много, плюс ко второй части аниме могут опять бонусы подвезти, можно будет крутить еще больше
>>6827163>У вас тоже бои групп до 5 телДа, с позиционированием на поле 3х3 клетки.>вн-образные сюжетные сцены?Тоже верно. Вместо статичных спрайтов работают Live2D-объекты.>Гача крутится за донатную валюту?Ну, мемории роллятся в том числе и за очки дружбы.>Насколько щедра играВ достаточной мере. Действенных юнитов можно получить ещё в первые роллы, плюс одну конкретную НАТ-4 девочку дадут гарантированно с самым первым роллом.>донат сильно анальный?Ну, явного принуждения к донату замечено не было. Если не считать стрика ивентов с лучшими девочками, но это уже в прошлом. F2P жить более чем можно. Даже упомянутые выше киберкотлетные ивенты можно в определённой мере эффективно фармить чуть ли не самыми стартовыми девочками. Бонусом идёт шквал донат-валюты за закрытие ивентовых челленджей.
>>6827222>плюс одну конкретную НАТ-4 девочку дадут гарантированно с самым первым ролломВот эту штуку давно ввели? У нас на старте точно не было никаких гарантов
>закрываемый глобал Симфогира принёс 120к за последний месяц>>6827163Раз уж пошла такая пьянка, как давно было известно о закрытии сервера?>>6827225Впервые заметил эту фичу в феврале.
>>6827249>Раз уж пошла такая пьянка, как давно было известно о закрытии сервера?1 мая объявили. Я думаю, причина закрытия - так себе промоушон и релиз только в нескольких странах - США и юго-восточные Азии, всех остальных включая всю Европу прокатили. Как результат - невысокий онлайн и донат; не каждый законопослушный европеец будет заморачиваться с впн или куаппом. Забавный факт: объявили о закрытии спустя всего 77 дней после открытия, а от объявления до собственно закрытия - три месяца, больше чем срок нормального существования игры!>закрываемый глобал Симфогира принёс 120к за последний месяцЭто много или мало? И "последний месяц" это какой период, апрель? Потому что с 1 мая возможность донатить отключена.
Петросянство тайм!Кюбей треда: НЕЕЕЕЕЕТ! Вы не можете пополнять свои пати аннексией юнитов противника! Мэрисьюхи!Девочки: ха ха главгероини делают дружба дружбаЭто конечно же на япе.
>>6827286>объявили о закрытии спустя всего 77 дней после открытияНу, МагиРеко хотя бы при рождении не умерла, уже хорошо.>Это много или мало?Не знаю. Глобал МагиРеко за этот же период 300к принёс.>И "последний месяц" это какой период, апрель? Потому что с 1 мая возможность донатить отключена.Вероятно, там, где я искал, приведена статистика за апрель. Иначе статистика уже не статистика.>>6827293О, у вас тоже был Нанохаивент.
>>6827295>О, у вас тоже был Нанохаивент.Не был, а только сейчас собирается начаться.Нана Мизуки, две по цене одной, базарю, еще захочешь.
>>6827163> Насколько щедра игра, донат сильно анальный?10 роллов в гаче стоят 250 кристаллов. 250 кристаллов стоят 15 долларов. Если ты захочешь ивентовую девочку, чтобы её прокачать на максимум, тебе надо выроллить её 4 раза. Гарантированное вытаскивание 4-х звёздочной девочки происходит каждые 100 роллов (2500 кристаллов). Но не факт, что тебе попадётся именно ивентовая. Таким образом, если ты хочешь определённую девочку, то к её ивенту тебе нужно скопить 400 роллов (10к кристаллов = 600 долларов).Однако, каждый месяц можно купить 10 роллов за внутриигровую валюту. Каждый месяц можно купить 10 роллов за 200 кристаллов и 1 ролл за 20 кристаллов. На каждом ивенте можно купить 5-10 роллов за ивентовую валюту.Еженедельно за логины дают 45 кристаллов.На ивентах за прохождение каждого харда (10-20 штук) дают по 10 кристаллов. А за прохождение обычных миссий дают по 1-3 кристалла (как ивентовых так и сторимодовых). А так же за прохождение определённых секций из квестов так же сверху накидывают ещё по 5-10 кристаллов. Таким образом за ивент обычно получается где-то 200-300 кристаллов, наверное.Ещё в ПвП дают вроде по 25 кристаллов за прохождение слоя, которых 20 с чем-то.И периодически по 25 присылают за какие-то задержки во время апдейтов, хотя я их даже ни разу не замечал.Например, я вкатился в в конце декабря, пол месяца творил хуйню и всрал где-то больше косаря кристаллов. Потом стал копить на Хомурочку и к апрелю, вяло играя, накопил 3205 кристаллов (почти 130 роллов) и 145 роллов за билетики. Тогда случился ивент с Хомурочкой, и я на эти запасы достал её три раза, и 1 раз на гарантированный ролл мне вместо неё выпала Кёка. Дальше я в течение ивента накопил ещё роллов на 10-20, и достал четвёртую.Таким образом, у меня за пол года игры есть только одна полностью вкачанная ивентовая девочка. По совместительству она так же и единственная полностью вкачанная 4-х звёздочная.Ни разу не донатил. Ну тут и цены конские, чтобы донатить. За косарь рублей лишь 10 роллов, с которых тебе нихуя не выпадет.
>>6827381>Таким образом за ивент обычно получается где-то 200-300 кристаллов, наверное.250, фиксированное значение. За месяц ну скажем три ивента - 750. 300 с заданий, 220 с логина, ну так можно ежемесячно по 50 роллов собирать точно. Плюс у него будет много дополнительных способов поднять камни в кампании, лабиринтах и т.д.
Тред не читаю, сразу отвечаю. Чтобы понять из чего исходил Уробучер, когда писал сюжет Мадоки, надо ознакомиться с его жизненной философией. И я считаю, что это довольно неплохо отражено в другой работе Уробучера - Фейт Зеро. Это приквел оригинального фейта. Уробучер написал его чуть-ли не по своей инициативе, и его ничего вроде как не сковывало при работе, и у них с автором оригинала было хорошее взаимопонимание. И как мне кажется, Уробучер там излагает свои идеи устами Кастера. Спойлер по зероте с пояснением: Сначала Кастер показывает своему мастеру как он расправляется со своими жертвами и объясняет, что считает вершиной мастерства маньяка-убийцы позволить жертве поверить в возможность спасения перед смертью (концепция эмоциональных качелей). А позже у них с мастером происходит диалог о "боге-шуте", ну что может быть для бога самое важное не добро и праведность, а впечатляющее представление, спектакль жизни как бы, поэтому бог жаждит не только добра и подвигов, но и преступлений и предательства в равной степени, ведь одно оттеняет другое и делает спектакль жизни интереснее. Тут мне кажется Уробучер во многом описывает его отношение к себе же, и когда он создаёт миры своих произведений, то становится таким вот богом-шутом, который вынужден не только наделять персонажей надеждой и положительными качествами, но и обрекать их на разные мучения и ломать, всё ради представления. Ну и вообще, в Мадоке много общего с Фейтом, как мне сейчас кажется. Желания - как движущая сила личных историй персонажей. Размышления о том, откуда могут взяться желания, ради которых можно отдать всё? Желания, которые предают и оборачиваются отчаянием. Ну вот это всё. И существование некого исполнителя желаний - грааля или кьюбея, которые могут находяться за пределами познания тех, кто к ним приходит.Короче говоря, Уробучер и тайп муны тупо спёрли основы концепции из нашего русского кинофильма Тарковского "Сталкер", который является "гуманитарной" реализацией сюжета игры "Пикника на обочине" Стругацких, вот так вот!
>>6830743Господи... Вытаскивать какие-то выводы об одном произведении по тому, как сценарист написал другое. Тебе совсем-совсем делать нечего? Все другие источники головопушек уже кончились? Ты допускаешь мысль о том, что философия и уже написанные сюжеты могут формировать аж всю основу сюжета нового произведения. Честно: хоть раз пытался писать рассказы?
>>6833944Потому что ты ленивый лох, не удосужившийся посмотреть перечень его работ на мале или шикимори.
>>6833956Я такими вещами редко занимаюсь. Хотя когда смотреть совсем нечего, то поиск по студии иногда выдаёт годноту.>>6833985Мне кажется, это ложь.
Мадоканы, есть что еще почитать чтобы саффернуться? Читал призрачную арку и дифферент стори. Неофициальные манги, фанфики, все что угодно пойдет.
>>6834458Нагиса это девочка волшебница(совсем кроха — 8 лет или около того), которая загадала в качестве желания в последний раз попить чай с сыром со своей смертельно больной матерью, затем осознала, что могла попросить излечения для нее, немедленно впала в отчаянье и превратилась в ведьму-сладкоежку Шарлотту(отсюда дизайн ее лабиринта: наполовину больничный, наполовину из сладостей и столика для чаепития). Именно поэтому она атаковала голову Мами(где та носила свой соулджем-заколку), приняв ее блондинистые локоны за сыр.Я читал только такое вот общее изложение — думал кто-нибудь даст линк на художественный источник, но раз нет, то вот.
>>6834686>которая загадала в качестве желания в последний раз попить чай с сыром со своей смертельно больной матерью, затем осознала, что могла попросить излечения для нееВо тупая.
>>6834441>https://wiki.puella-magi.net/Main_PagePuella Magi Madoka Magica: Homura's Revenge!Puella Magi Homura TamuraPuella Magi Kazumi MagicaPuella Magi Oriko Magica (Extra Story, Sadness Prayer)Puella Magi Suzune MagicaPuella Magi Tart Magica
Блин. 6 месяцев я ежедневно логинился в игру, а сегодня за целый день так и не смог ни разу — пресловутая ошибка с недоходящими пакетами и чорным экраном. Как с ВПН, так и без.
>>6835404А я уж, исходя из молчания по этой теме на Форчонге, было подумал, что у меня одного такой обвал связи случился. Хотя, справедливости ради, порядка 3 часов назад меня всё-таки запустило в игру. Один раз за день, да.
Я возвращаюсь со своим СПГС, думаю, в последний раз. Я думаю, что мысль, которую я угадал в прошлый раз (Мадока страдает), действительно ключевая, но теперь мне кажется, что я составил довольно складную и цельную теорию о том, что Ребеллион хочет донести.Если вкратце: Хомура сделала кое-что важное верно, но в целом то, что она сделала, мало что меняет. Концовка Ребеллиона - это НЕ счастливая концовка, точно так же как ей НЕ была OG-концовка. Хомура абсолютно точно не злая, но ее психике пиздец и ей нужна помощь (разумеется, только Мадока может ей помочь). Мадока и Хомура теперь - равные, так и должно быть и это хорошо. Продолжение следует в 4 фильме.Теперь подробнее. > It was also the director, Mr. Shinbo's opinion that the outcome of the TV series, "a human becoming a god" might be too heavy a fate for a girl in middle school to bear. Since that was the case, I decided to try to come up with a way to create a story in which Madoka could escape that outcome.Так называемая "bittersweet ending" оригинала просто вываливается на нас, как сказочная. Предполагается, будто Хомура смирилась, что ее желание никогда не сбудется, она приняла путь стоицизма и религиозно верит в Мадоками; предполагается, что Мадока смирилась со своим вечным одиночеством и что ей вечно предстоит бороться с ведьмами.Однако, (я предполагаю), когда Уробути попытался закончить историю этим своим > "Homura is reunited with Madoka in heavens"..., он увидел, что у него это просто не получается. Дело в том, что желания Мадоки и Хомуры фундаментально друг другу противоречат. Представьте себя на месте Хомуры, когда к вам приходит Мадоками. Она пришла забрать на себя твою тяжкую ношу. Источник твоего страдания у тебя перед глазами. Ты не только позволила Мадоке стать махосёдзей (вопреки своему обещанию), благодаря ТЕБЕ Мадока несет ношу за всех волшебниц и дерется с ведьмами всю вечность. Твое отчаяние - это Мадока, несущая вечное бремя, и Мадока пришла это вот твое бремя взвалить на себя? Это же бред, бессмыслица. Также: Мадока пожелала, чтобы все махоседзи были счастливы. Но, как мы выяснили, Хомура просто _не может_ быть счастлива через Мадоку. Это логически невозможно. Значит, Мадокино желание тоже не работает - ведь Хомура девочка-волшебница, как и все. В Мадокавёрс и Мадока, и Хомура не могут быть счастливы.И так было решено сделать Хомуру вторым божеством, равным Мадоке:> He said he agreed with this idea because he believes Homura might be "plausible as Madoka’s equal opposite"Когда мы с друзьями смотрели Ребеллион, мы кринжевали от того, как Хомура "возносится": она говорит, что ей дает силу "ее любовь". Мы сидели и думали: "Чего, блядь? Какая нахуй любовь? Она что, первая на свете влюбленная девочка-волшебница? Она украла силу у Мадоки? Ей Кубей второе желание дал? Какого хуя происходит, как она это делает?"Но потом до меня дошло. Источник силы девочек волшебниц - это их кармический-хуический вес. Своими действиями Хомура вознесла Мадоку до уровня богини, и та приобрела колоссальное кармическое значение. Хомура - это причина Мадоки, и у нее этот кармический вес такой же. Она настолько же важна, без нее Мадоками бы не было. Когда Саяка говорит, что у Хомуры не было права на ребеллион, она неправа - у Хомуры у единственной было такое право! Остается вопрос морали и мотивации Хомуры. Ее мораль в Ребеллионе такая же, как в OG-концовке. Как я писал в прошлый раз, >>6822438, Хомура - "евангелист", который несет миру Благую Весть о жертве Мадоки. В Ребеллионе это не меняется. Как я указывал, причина, по которой Хомура ищет выход из лабиринта - "весь этот цирк тратит впустую Мадокину великую жертву". Затем происходит две вещи. 1) Во-первых, сцена на цветочном поле. Из нее Хомура понимает, что Мадока фундаментально несчастна. 2) Хомура обнаруживает Кубеевский план использовать Мадоку и сожрать ее. Первая реакция Хомуры... нет, она не меняет свои убеждения. Она сомневается, но она держится за свою веру в Императора до последней секунды. На поле она отвечает Мадоке: "Поверь мне, ты действительно невероятно сильная и знаешь, как правильно". Она еще не уверена, что это настоящая Мадока (только Кубей это подтвердит). Ее ответ Кубею - она превращается в ведьму, чтобы саботировать эксперимент и чтобы тот отпустил Мадоку. Вообще, тот факт, что Хомура должна достичь настолько жалкого состояния ради того, чтобы Закон Циклов продолжил работать, хорошо показывает моральную ограниченность OG-концовки. Это жестоко. В этом смысл сцены, ИМХО. И только тогда, когда план Хомуры "суициднуться об копа" проваливается, она инстинктивно делает... на самом деле, единственную вещь, которая остается (Если мы соглашаемся с тем, что Мадоками, очищающая соулджем Хомуры это тупо до такой степени, что я щитаю это невозможным).У того, что сделала Хомура, есть плюсы и минусы. ПЛЮСЫ+ Хомура возвысилась до положения равной Мадоке, теперь они могут понять друг друга, согласовать свои желания (вообще предпосылка к истинному хэппиэнду).+ Мадока спасена от Кубея (пока что).МИНУСЫ- То, что Хомура сделала инстинктивно, не настолько уж и неправильно (с точки зрения, которую я описал). Но это было ОЧЕНЬ травматично для психики Хомуры. Она "убила Бога" в том смысле, что совершила самый страшный грех в собственной моральной системе (именно сюда ведут Ницше-намеки). Примерно как девочка у Достоевского в Бесах, которая говорит: "я Бога убила" после встречи со Ставрогиным. Хомура ненавидит себя за свой поступок, именно поэтому за ней все еще ходят суицидальные немецкие куколки и кидаются в нее тухлыми помидорами.- Кубей обезврежен, но вряд ли навсегда. Теперь, когда они несут на себе груз несчастий девочек-волшебниц вместо Мадоки, я полагаю, они приобрели способность испытывать эмоции. Единственную эмоцию, которая может зародиться в разуме таких существ, как кубеи, хорошо изобразил актер, игравший Модуль Злобы ГЛэДОС в Портале. Отныне они посвятят все свои инопланетные сверхспособности тому, чтобы отомстить человечеству и лично главным героиням.- Главный минус - конфликт желаний Мадоки-Хомуры не разрешен. В Мадокавёрсе: желание Хомуры невозможно; Мадока несчастлива из-за этого и из-за своего желания. В Хомуравёрсе: желание Мадоки невозможно! Она пожелала истребить всех ведьм _лично_, а именно это она и не может сделать; Хомура, мало того, что заняла место одинокого непонятого божества, освобожденное Мадокой - моральный компас, который вел ее по событиям всего сериала, дал сбой. Она больше не понимает, что правильно, а что неправильно. Состояние Хомуры патологическое, как и весь ее манямирок. Вдобавок к тяжелейшему ПТСД, выебавшему ее в мозг и многократно обостренному полной изоляцией, Хомура теперь раздавлена чувством своей мнимой греховности. Ситуацию Хомуры можно трактовать как неразрешимый моральный парадокс, но сама она убеждена, что в своей падшести и мерзости превзошла сатану. Разумеется, кроме Мадоки никто не сможет даже надеяться спасти ее от этого пиздеца.
>>6838332Представь, как я бы охуел, если бы месяц назад мне сказали, что я буду писать диссертации о девочках-волшебницах.
>>6838295>Хомура абсолютно точно не злаяКто-нибудь вообще хоть когда-нибудь высказывал эту идею, лол? Люди говорят о эгоистичных поступках, говорят о том, что она не является "хорогшей девочкой", но нужно же читать и понимать эти слова в ретроспективе. Это все реакция не на фильм, а реакция на реакцию на него. Когда после фильма куча фанатов, смущенные финалом, начали кричать, что все это не соответствует характеру и пр.(ну как ты, примерно) — другие стали им отвечать и объяснять, что это не так. Никто не говорит, что она "плохая" и уж тем более "злая".>Хомура - это причина МадокиТы так это выделил, словно для этого нужно посмотреть фильм и долго думать, хотя вообще то твист 10ой серии(и экспозиция от кьюбея в 11ой) практически буквально об этом говорит, совершенно четко позиционируя Мадоку как damsel in distress, Хомуру как её героя, объясняет взаимосвязь между ними, а так же механику, ставшую причиной могущества Мадоки. Учитывая их связь и то, что Хомура лично пережила все эти временные линии — равное могущество разумеется само собой и оставался только вопрос активации.
>>6838350> Кто-нибудь вообще хоть когда-нибудь высказывал эту идею, лол?Довольно часто люди высказывают идею, что поступок Хомуры out of character, я это имел ввиду. Я понял, почему это не так.> словно для этого нужно долго думатьНу, кому-то могло быть и очевидно, а я тупой.Ребеллион, может, и хорошо задуман, но мысль свою он доносит зигзагами. Все эти айсберги и тайные смыслы расшифровывать - на любителя занятие, не всем нравится.
>>6838350> все эти временные линии — равное могущество разумеется само собойИ вообще, в смысле, блядь, подразумевается? Урорбути пишет: "Я однажды закончил историю", он не задумывал по умолчанию сиквел. Если бы его не было, Хомура так бы и осталась апостолом Павлом.
>>6838374>Довольно часто люди высказывают идею, что поступок Хомуры out of characterТы имеешь ввиду тех, кто прямо буквально читает "Самоназванный демон(дьявол) = злая"? Ну это совсем уж дурацкое прочтение, там и говорить не о чем. >>6838380Да не слишком важно что именно задумывал буччер — истории живут своей жизнью. Логично ли, что пережившая разные временные линии Хомура будет равна по силе Мадоке, силы которой этими временными линиями обеспечена? Логично.
Пацаны, слушайте сюда, я должен сообщить вам это, но у меня мало времени, ребеллион хуйня для фансервиса без сюже
>>6834725Спасибо, ревендж хорошо пошел. Забыл еще сказать что желательно с героями оригинала но раз ничего другого нет гляну и эти.
Говоря про силу и кормический потенциал ХомурыКогда я первый раз читал Призрачную арку, до меня не дошло, что она почти прикончила Большого призрака вместе со свитой в одиночку.
>>6840210Так у нее абилка вроди заточена против самых сильных, зато она против слабых терпит. Как у гг из клеймора.
>>6840459Мелких призраков она с одного залпа всех убивает на первой картинке. Она бы убила и большого призрака, если бы тот не пiймав ее на гендзюцу и телепортировался за спину.
Хм.Wraith Arc заставил меня задуматься о том, как система призраков работает.Старая: Кубеи извлекают эмоциональную энергию из девочек-волшебниц, превращая их в ведьм. Небольшая часть ее уходит на очищение соулджема, но потом Кубей "съедает" грифсид (уменьшает энтропию). Новая: Кубеи (?) извлекают эмоциональную энергию из всех людей через призраков. Небольшую часть кубиков девочки используют, очищая соулджем, потом Кубей "съедает" лишние кубики (опять же, уменьшая энтропию). С одной стороны, новая система менее эффективная, но более экстенсивная (нет "резонанса" надежды/отчаяния). С другой - в старой отпочковывающие фамилиалы могли становиться ведьмами, выжирая людей (в старой системе тоже можно было чьи угодно эмоции превращать в энергию при посредстве фамилиалов).Вопрос - за новую систему тоже отвечают кубеи? По идее да, кому же еще. Но из Wraith Arc как-то неочевидно, что кубеи контролируют призраков каким-то образом. Они на какой-то водяной народец из ГП больше похожи с этими "добрыми/злыми призраками".
>>6840712Нахера, кстати, в новой системе делать волшебницами девочек-подростков? Девочки эмоциональнее остальных людей и громко схлопывались в ведьм. Но в новой системе никто не схлопывается, но целевая группа у кубеев осталась та же. Возможно, сила волшебниц зависит все же зависит в том числе и от эмоций?
>>6840727Отсюда опять вопрос, что делает девочку-волшебницу сильной или сильнее других. И о том, что такое было AI YO.В 11 серии Кубей мэнсплейнит Хомуре свои теории о том, почему Мадока такая сильная, и ведет к тому, что сила Мадоки происходит из повторения таймлайнов и из-за того, как это "связало вокруг Мадоки множество нити судьбы".Во Wraith Arc призраки "высасывают" у Хомуры из соулджема часть магии вместе с воспоминаниями и эмоциями. Очевидно, подразумевается, что магическая сила и эмоции напрямую связаны. Более того, эмоции Хомуры оказываются настолько (сильны? необычны? ...???), что призраки не могут их переварить, эмоции изменяют их; самый большой призрак становится НЕХ, чем-то вроде ведьмы, по силам сравнимой чуть ли не с Гретхен. Очень мощной НЕХ.Так как в итоге понимать это? Что значит "судьба" - просто факт "переплетения Мадок из мультивселенной", или важно, что в каждом из таймлайнов Хомура надеялась спасти Мадоку? Эмоции усиливались? Очевидно, второе. При этом не все так просто - Мадока оказалась гораздо сильнее, чем любые "королевы и спасители отечества", или если бы 100 человек вложили бы всю свою надежду в нее. Это из-за того, что "нити судьбы" как-то повлияли? В каком соотношении находится влияние на магию сила эмоций и сила этой "судьбы"? Это судьба, или эмоции Хомуры настолько сильны? Настолько сильнее, чем эмоции Саяки или Кёко или любой другой девочки-волшебницы? Признаться, последняя мысль мне не нравится, если дело окажется в этом, это будет довольно плоская и скучная мораль из рода ПОВЕРЬ В СЕБЯ И В СВОЮ ЛЮБОВЬ И ТОГДА ГОРЫ СВЕРНЕШЬ. Надеюсь, объяснение будет поинетересней.
Как бы это две главные темы всей Мадоки. Что первично, что важнее - причинность, неубывающая энтропия, или человеческие желания, которые настолько сильны, что будто бы способны преодолеть ее.
>>6840712Как бы они и ведьм не контролировали.>>6840727Думаю, все гораздо тупее проще: мадока пожелала стирать ведьм, а ведьмы (ma-jo) могут получиться только из девочек (maho-shodjo). Соответственно желание заставило кюбеев выбирать девочек, например изменило законы их кюбеемеханики и ни из кого больше волшебниц не сделать.
>>6840838Ты ж сам в предыдущем ковре вроди определился что все-таки причина в сосредоточении кармы. Да и бесчисленные красные хомуры, топящие белых в ребелионе намекают, что количество все же имело значение. Любовь здесь скорее отыграла роль обхода системы: и мадока и врасы били нацелены именно на гриф а тут хуяк любовь.
>>6840906> Ты ж сам в предыдущем ковре вроди определился что все-таки причина в сосредоточении кармыДа вроде бы определился, а вот Призрачная арка мне рассказывает, будто бы это не судьба, а эмоции внутри Хомуры бушуют такие, что призраки, их нажравшись, весь мир разрывают на части. Мне это не понравилось еще в Ребеллионе, когда я смотрел момент про AI YO, который мемом стал. Кто-то мог бы восторгаться УХХ силой любви, но мне казалось, что это наоборот, расчеловечивает персонажа. Не бывает супер-пупер-хуюпер чувств, бывают обычные человеческие, пусть и очень стойкие, бывает сила воли и верность. Я не считаю, что чувства других гг менее благородны, чем хомурины.С другой стороны, не стану спешить с выводами. Тот факт, что Призрачная арка разворачивается уже после сериала, дает предположить, что вокруг Хомуры уже тоже "связались нити судьбы" (как я писал в последнем ковре". Можно сказать, что поэтому эмоции Хомуры оказали на Призраков такой эффект, или поэтому она настолько сильная (в сериале она по паверлевелу примерно на уровне Мами, мне кажется).Впрочем, я почти забыл, что именно эмоции девочек служат источником всей этой волшебной энергии, так что "сила любви" все-таки тоже legit фактор.> Любовь здесь скорее отыграла роль обхода системы: и мадока и врасы били нацелены именно на гриф а тут хуяк любовь.Во врас арк хомурин соулджем еще не "переполнился любовью", это ведь только в ребелоне будет.
>>6840959>будто бы это не судьба, а эмоции внутри Хомуры бушуютНу вот с одной стороны схемка, тобой приведенная, недвусмысленно показывает что проблема качественная, но сразу после этого врасдока говорит что энергии оказалось именно слишком много, так много что главврас стал в ведьму превращаться. Так что вот такой вот дуализм.>Во врас арк хомурин соулджем еще не "переполнился любовью"Когда она в последней главе разговаривает со своей маг силой (sic), та говорит что родилась из чувств к мадоке. Собственно в этом же разговоре и сказано, что в хомуре две силы: одна из таймтревелов и другая из взаимодействия с мадокой.
Хм. Довольно запутанно, но в общем, да, это подтверждает наши догадки. Старая хомурина магия (часть ее души, ее эмоции - неважно) - ее щит - оказались "связаны" с Мадокой на каком-то глубинном уровне. Мадока чуть ли не в щите дерется с ультимейт Гретхен. Как-то и судьба, и эмоции тут замешаны, а как - "i did not pursue the matter further".
Хомура неделю таскает за собой призрачную-Мадоку, сформированную из ее магии и воспоминаний, но ведет себя апатично и ловит себя на мысли, что ничего особо не ощущает. Она оправдывает себя - это же призрак Мадоки, она нереальна. Призрак же Мадоки - это частичка самой Хому, на самом деле. Поэтому он вываливает на Хомуру ее собственною подноготную - тебе, мол, одиноко, страшно одной, а без Мадоки так и вообще не жизнь. Реакция Хомуры - "жалкий ксенос! Как ты смеешь клеветать на святую веру! Да я тебя священным огнем..." Мысль о том, что ей, Хомуре, в голову могла закрасться ЕРЕСЬ, настолько травматичная, что автоматом отметается, но на смену приходит не лучше: "Я ведь манипулирую памятью... Если я околдовала сама себя, это объяснило бы отсутствие чувств к выдуманному божеству." Действительно, ведь в манге Хомуру бьют по самому больному - по ее святой памяти и любви.Кубей не знает, что пожелала Хомура - Хомура трактует этот (весьма неоднозначный) факт прямо против себя и своих воспоминаний. Она игнорирует (известный ей) факт, что призрак-Мадока впитала ее эмоции и картина ее ощущений неполная. В конце-концов, она игнорирует (панически сбегает) от помощи и общества своих друзей и в итоге совершает литеральный суицид об враса.
>>6843248>Есть куча франшиз посредине которых есть мувик.Так в этих франшизах мувики чисто филлерные, в мадоке же мувик сюжетный был.
Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала. Настолько, что об этом даже не заговаривают. Ну и хочется мувик. У них качество выше... Хотя я передумал, не хочу ждать бдшек полгода, давайте сериал. Сериал включи! Сериал хочу. Пересматривать Мадоку в пятый раз или нет? В прошлый раз не выдержал и выключил. В последнее время сложно пересматривать что-то больше одного раза. Отмотать бы время, вновь стать тем беззаботным ньюфагом, что дропал один тайтл из тридцати и почти никогда не ставил оценки ниже семи... Пойду всё-таки попробую, хотя в успехе очень не уверен.другой
>>6843286Ну вот возьмем дуделки: вышел мувик, сейчас ждем третий сезон сериала(отложенный из за пожара) - мувик вполне себе сюжетный, насколько он может быть в слайсе. >>6843292>Ну и хочется мувик. У них качество вышеВообще они могут сделать как с зокугатари: выпустить его в кинотеатрах, потом разбить на серии и выпустить еще и так.
>>6843292> Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала.Мне пришло в глову, что будь ребеллион с кусками врас арка не мувиком, а вторым сезоном, было бы гораздо меньше споров и страданий в коммьюнити. Я в виде версии выдвинул знакомому анимуфагу мысль, что было бы слишком дорого, но тот заметил, что в ребеллионе 10/10 дорогая анимация, и снять в два раза больше медуки мегуки на те же средства было бы вполне возможно. В сериале медуку мегуку все скушали как милые.
>>6843303Там изначально стаял вопрос материала, а не денег же. Уробучи сделал недостаточно материала для сериала(хотя хотели именно сериал) и решили сделать фильм.
>>6843292>Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала.А мне сложно представить продолжение ребелиона в виде мувика, хотя если это будет три мувика по 2 часа то норм.
>>6843314Наводит на мысль о том, что четвертого мувика нет не по причине незаинтересованности студии или недостатка денег, а потому что Уробучи косплеит Джорджа Мартина.
>>6843328Во первых не факт что он вообще будет вовлечен, т.к. его интервью в преддверии мувика выглядели как "прощальные", хотя кто знает. Во вторых не думаю, что вопрос денег в случае мадоки имеет значение. Это изначально аниплексовский проект - Иваками в принципе тот, кто пришел с идеей собрать шафтов, уробучи, аоке уме и чего-нибудь запилить - а у аниплекса денег жопой жуй. Тем более мадока сверхпопулярный тайтол - под него они шафтам вагон денег подвезут. Вот вопрос ресурсов студии может стоять: шафты были весьма загружены на протяжении этих лет, до 2018ого выпуская по несколько крупных проектов в год. А потом надорвались и растеряли дочерта людей. Сейчас у них закончилась главная их франшиза 10ых годов и разумеется они обратились к мадоке, но из за необходимости набирать и готовить новый стафф все идет не быстро.
>>6843361Ну как бы зоку сделан так, что он может быть финалом. Я не говорю, что это гарантированно финал, но он сделан именно так. И никаких свидетельств того, что они готовят продолжение сейчас - нет.
>>6843367>Ну как бы зоку сделан так, что он может быть финалом.Это всего лишь окончание файнал сизона все таки зоку это же последний том в нем, на данный момент в ранобе уже контента на еще 40 серий есть.
>>6843384Я имею ввиду, что обычно они анонсили продолжение практически сразу, а тут уже несколько лет прошло.
>>6843386>а тут уже несколько лет прошло.Ну это связано с тем что они загружены другими проектам, мб когда Исин допишет монстр сизон будет анонс.
>>6843321Тем, на самом деле, много, вполне может хватить на сериал.1) Персонаж Мадоки не сказать, что был сильно раскрыт, что в оригинале, что в Ребеллионе. 2) Сеттинг пост-Ребеллиона позволяет совместить и темы Ребеллиона, и форму оригинального сериала. 3) Вправление мозгов Хомуре займет не одну серию.4) Мами показать будет совсем не лишним; персонаж Нагисы раньше не существовал.5) Пара Кёко-Хомура очень прикольно работала в Ребеллионе, можно раскрывать эту тему. 6) В ребеллионе показали Саяку и один разговор с Кёко, но на этом все. и др.
>>6843423Если над этим подумать, то можно придти к противоположной мысли; впихнуть вот это все в мувик без кастрации просто нереально.
Только вот так посмотрев сериал осознаёшь, сколько сцен из него вырезали. Даже в первой серии была куча всего важного, введение, которое заменили в мувике пустым графонием. Но вот каких сцен во втором мувике добавили я всё равно так и не понял, лол. Может, когда его через полгодика буду пересматривать, тогда и пойму. Я благодаря тому анону со стенкой наконец нормально вник во всё, что происходит в ребеллионе. Поистине удивительный тайтл: сколько раз пересматриваешь, а новой информации каждый раз столько же. Причём то, что барьер ведьмы является полным отражением внутреннего манямирка Хомуры, было очевидным, но полностью я это осознал только сейчас. Мадока действительно убедила Хому в том, что её желанием было защищать весь мир вокруг, и что она готова пожертвовать всем, даже своей личностью, ради того, чтобы все волшебницы обратили своё отчаяние в надежду. И, как мирок скрипача был вершиной желаний той зеленоволосой, так и желанием Хомуры было собрать всех окружающих её девочек вокруг себя и жить в спокойном мире, где самое страшное заметается под ковёр и никто не страдает. Желание видеть Мадоку, в целом, уравновешивалось с желанием исполнить её волю, хотя в этом плане я ещё задаюсь вопросами — впрочем, очевидно, что раз барьер изначально не был настроен на захват Мадоки, то первое желание не так ей свербило. На №3 инкубатор подтвердил, что на той полянке с Хомурой разговаривала настоящая Мадока, и, так как она поняла, что Мадока на самом деле не хотела бросать своих друзей и тоже хотела остаться с Хомурой, то — читаем субтитры — барьер ведьмы лишился своей основы в виде манямирка и больше не может существовать. Баланс нарушился, барьер погружается в хаос горящих дирижаблей. Хомура и рада бы посидеть да подумать над дальнейшими действиями, но инкубаторы хотят управлять законом циклов — она сильно испугалась и решила утащить канал связи с Законом вместе с собой в могилу. А Мадока сама захотела забрать Хомуру и пошла за ней вместе с Саякой и Бебе. Это видно на №4. Они вместе вошли в барьер и Мадока потеряла память, а ведьмы нет — наверное, потому что были ведьмами, как и Хомура. Ведьмы исполнили свой план как по нотам. Дождались момента, вернули Мадоке силу и сломали печать. Теперь я немного понимаю, почему люди считают поступок Хомуры после слома печати ООСным. Сам я так не считаю — потому что не утверждаю, что до конца понял последовательности её чувств и мотиваций — но это выглядит действительно странным, когда после создания мирного барьера без акцентирования на Мадоке, а также после того, как Годока её из барьера вытащила, попросив не отдаляться от коллектива и не страдать в одиночку, Хомура вдруг заявляет, что всегда желала схватить Мадоку... После того, как я всё это расписал, мне кажется, что кусочки головоломки всё же встают на место, пусть и со скрипом. Манямирок в голове Хомуры почти не поменялся — и в начале, и в конце мувика она одинаково сильно желала создать спокойный мир, где все будут живы и не будут взирать на страшные и отчаянные вещи. Но в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаянию, и всё это породило барьер ведьмы. А в конце обёрткой стало служить желание Мадоки быть рядом со своими друзьями и не бросать ни их, ни саму Хому, и всё это породило третью инкарнацию Вселенной. То есть по сути она действительно просто сделала то, к чему стремилась всегда своей душой (осознанно или нет не знаю). Получив возможность украсть Бога, она создала такой же мир, что был в барьере, но с поправками на реальные желания Мадоки. Высказывание Мадоки о том, что правила мира нельзя менять под себя, уже ничего в манямирке не порушили потому что это просто мнение Мадоки, а не её желание. Подводя черту, это не ООС, но реакция людей понятна. Они подсознательно чувствуют, что Хомура на самом деле не злая, но не осознают разумом, что частью желаний Хомуры было создать безопасный мирок, поэтому им и кажется, что перестройка мира для Хомы какой-то слишком уж злобный поступок, и ещё им кажется, что она поступила так ни с чего, без каких-либо предпосылок, хотя она литералли уже делала то же самое в начале мувика, просто в начале она была в отчаянии и у неё не было выбора кроме как запереться в своей голове, а в конце у неё силы появились.На №2 какая-то ящерица, разрезанная пополам. Все внутренности видно и в кадре сердце бьётся. Вкусно да? Но вот может ли кто-нибудь объяснить мне, что это такое на №1?>>6843299>выпустить его в кинотеатрах, потом разбить на серии и выпустить еще и такЯ б их расцеловал..>>6843303Мадока и в целом дорогая. >>6843321Ну это жирновато. Да и жестковато. Не думаю, что это правильный ход с точки зрения бабла. Второй и третий мувики должны будут приносить всё меньше денег потому что людей задолбает ждать по полгода-год между этими мувиками, и это после того, как они уже ждали столько лет (и всё равно поначалу получили бы огрызок сюжета в качестве 1 мувика из 3). Или нет.
Бог не ведал, что есть счастье.Девочка-ящерка пожалела несчастного Бога...Разорвала его на две половинкии унесла одну с собой — с небес на землю.И свет её, жестокий в доброте своей,разогнал непроглядную тьму... ослепительно пылая.А это было в короткометражке. Можно расшифровать так, что поступок Хомуры был жестоким, но... правильным? Если можно считать правильной вещь, которая лишь принесла больше всего блага. Я, правда, думал, что тут ещё можно будет углядеть намёк на магию рекорд, и таким образом магия рекорд представлялась бы как прямое продолжение третьего мувика. То есть решился бы вопрос о том, в каком вообще времени происходят события рекорда. Но нет, там никаких намёков. Вот на скринах интересные штуки — предполагается, что во время описываемых событий повсюду валяются мёртвые инкубаторы. Ещё Мами говорит: всегда ты что-то скрываешь, а спустя кучу левых кадров Хомура отвечает: а что, хочешь помешать мне? И какие-то мадокины феи ещё. В рекорде такого точно не было? Было бы интереснее всего, если бы рекорд действительно разворачивался где-то между 3 и 4 мувиками, но, конечно же, в другой временной линии. Понять что я имею ввиду можно если найти в тредах мои заметки про трёхмерное время во вселенной РМММ.
>>6844750> Желание видеть Мадоку, в целом, уравновешивалось с желанием исполнить её волю, хотя в этом плане я ещё задаюсь вопросами — впрочем, очевидно, что раз барьер изначально не был настроен на захват Мадоки, то первое желание не так ей свербило. > [Ребеллион] = действительно просто сделала то, к чему стремилась всегда своей душой (осознанно или нет не знаю).В мотивации Хомуры есть две составляющие, как я думаю: "человеческая" (желание быть рядом со своим лучшим другом, желание Мадоке благополучия) и "религиозная" (финал OG-сериала, защитить желание и "мир" Мадоки). В конце сериала предполагалась, что вторая часть замещает первую ("Хомура смирилась"). В Ребеллионе, решив продолжить франшизу, насыпали Хомуре религиозных сомнений. Это интересное решение, имхо - сделать арку Хомуры-Мадоки человечнее, сбросить градус идеализма. Но из-за сжатого хронометража с изложением... проблемы.Попытку "дорассказать" предприняли во Wraith Arc. Желание видеть Мадоку Хомуре очень даже свербило. В конце манги происходит диалог хомуры со своей шизой магической силой, та, которая в лице мадоки-призрака "соблазняла" ее мадокой вот тут. >>6842223 Хомура в итоге "не соблазняется" желанием остаться с мадокой и следует "религиозной" части своей морали - защитить мир Мадоки и исполнить ее волю ценой собственного благополучия. (пикрелейтед). Нам дополнительно дают понять (кроме моментов, "оправдывающих" Хомуру в Ребеллионе), что Хомура совсем нелегко отказывалась от своей веры, что ей в Ребеллионе будет нужен серьезный повод.> Хомура вдруг заявляет, что всегда желала схватить Мадоку...> частью желаний Хомуры было создать безопасный мирокВ Ребеллионе... у нее появляется повод "соблазниться": Кубеи угрожают Мадоке; Хомура узнает, что быть Годокой больно и плохо. В религии Хомуры ничего такого не было предусмотрено, и у нее случается замыкание. Так что Хомура действует по своей "человеческой" морали - protect meduka, meduka rabu. В итоге Хомура будто бы избавляется от угрозы, но порядок Хомуры все равно поломанный (об этом я писал соображения).> Теперь я немного понимаю, почему люди считают поступок Хомуры после слома печати ООСным.Проблема в том, что этот поступок действительно ООСный, если ты берешь за point of reference исключительно финал сериала. В нем не дается намека на то, что Хомура как-то сомневается. Сериал все еще самодостаточное произведение, которому Ребеллион не требуется. Это не значит, однако, что сценарий Ребеллиона невозможен или что такое развитие Хомуры невозможно. > барьер ведьмы является полным отражением внутреннего манямирка Хомуры> в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаяниюБарьер всегда отражает сущность ведьмы. Наверное, да, барьер отражает то, что я называла "человеческой", подавленной стороной желаний Хомуры. Плюс к этому - во Wraith Arc объясняется, что новая магия Хомуры - управление памятью, поэтому Хомура-ведьма создает в своем барьере слайс-оф-лайф с главным кастом. > Получив возможность украсть Бога, она создала такой же мир, что был в барьере, но с поправками на реальные желания Мадоки.Попыталась создать, да.> Высказывание Мадоки о том, что правила мира нельзя менять под себя, уже ничего в манямирке не порушили потому что это просто мнение Мадоки, а не её желание. Вот с этим я не могу согласиться. Это не "мнение". "Порядок нарушать нельзя" - намек, что "подавление" желания Мадоки хорошим не закончится. Нельзя закрывать клапан у чайника. ИМХО, это довольно зловещая сцена, это задел на 4 мувик.
>>6844750> Но вот может ли кто-нибудь объяснить мне, что это такое на №1?Я тут совершенно случайно нашел ответ на твой вопрос.Скриншот из "сцены превращения" девочек.https://www.youtube.com/watch?v=-F2KhA1Y1DkКлючик, видимо, мадоку символзирует. То, что он под колпаком - ну, наверное, форшадовинг хомуриного переворота. Хз.
>>6844750> Я благодаря тому анону со стенкой наконец нормально вник во всё, что происходит в ребеллионеПо правде говоря, после внимательного перепрочтения Wraith Arc я считаю, что в этой пасте нужно кое-что скорректировать, главным образом ту часть, которая касается "кармической справедливости". Если считать Wraith Arc каноном (как я понял, так и считается), приходится признать, что моя теория "вознесения Хомуры" не вполне верна. Вот это неправильно. >>6841222Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.В манге запутанно объясняется, что новая сила Хому связана с ее оружием-луком, что она была в ее соулджеме со старой силой-щитом; внутри щита Мадока вечно борется с Гретхен (?), но по сюжету щит уничтожают (???), но связь Хомуры с Мадокой остается (????????????????? што блядь) Короче, манга прикольная, но этот момент мне кажется слабым. Мое объяснение реально элегантнее и нравится мне больше. Впрочем, в каком-то смысле его можно считать упрощением того нагромождения, которое есть во WraithArc.В остальном моя стенка >>6838295 актуальна, ящитаю.
>>6845367> новая сила Хому связана с ее оружием-лукомВ том смысле, что новая сила Хому "не связана законами вселенной", мол-де именно поэтому Хомура в Ребеллионе смогла преисполниться AI YO до уровня Мадоки. Плюс момент, который говорится про щит Хомуры, можно отнести в целом к Мадоке-Хомуре: "два их бытия оказались связаны, а последствия этого непредсказуемы".
>>6844750> в начале, и в конце мувика она одинаково сильно желала создать спокойный мир, где все будут живы и не будут взирать на страшные и отчаянные вещи. > Но в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаянию, и всё это породило барьер ведьмы. > А в конце обёрткой стало служить желание Мадоки быть рядом со своими друзьями и не бросать ни их, ни саму Хому, и всё это породило третью инкарнацию Вселенной.Да, подсознательно Хомура хотела тишины, мира, спокойствия и быть с Мадокой. Может, Хомура в сериале груба с Мами, или Саякой, и остальными, но из таймлайнов мы видим, что истинная, "здоровая" и двенадцать лет назад забытая Хомура любит всех своих друзей, хочет быть с ними, хочет самореализации и счастья. Неизменна также и ее привязанность к Мадоке, и в случае с "первой оберткой", и со "второй". Хомура верит в желание Мадоки. Она также не хочет Мадоку "в собственность". На секунду ей показалось, что желание быть с Мадокой достижимо в "ее" мире, но она быстро поняла, что это не так. Она смирилась и с этим - финальная сцена Ребеллиона (падение со стула в пропасть) показывает, что Хомура вновь одинока. Неважно, сколь хороши намерения Хомуры, счастья ей опять не видать (как и Мадоке). Про финальную сцену я видел перл: "сцена, где Хомура падает с обрыва, символизирует принятие ей жизни". Кто это придумал вообще.
>>6845297>Проблема в том, что этот поступок действительно ООСный, если ты берешь за point of reference исключительно финал сериала. В нем не дается намека на то, что Хомура как-то сомневается. Сериал все еще самодостаточное произведение, которому Ребеллион не требуетсяНу вот поэтому поступок в конце ребеллиона объяснили через начало ребеллиона. Хомура никак не может создать такой барьер, в котором было бы что-то, с чем она "не согласна"... Фиг знает, как по-русски объяснить, короче: ведьмы ведь впадают в крайнюю степень отчаяния, в их сердце остаются только те вещи, которые реально важны им, которые задевают их и которые они не могут выкинуть из головы. Самим своим поступком — созданием Митакихары внутри барьера — нам дают понять, какие самые искренние чувства скрываются в душе Хомуры. Поэтому я и говорю, что сама по себе перестройка мира логична, ведь нам уже дали понять, что Хомура и сама желала такого мира.>"Порядок нарушать нельзя" - намек, что "подавление" желания Мадоки хорошим не закончится. Нельзя закрывать клапан у чайника. ИМХО, это довольно зловещая сцена, это задел на 4 мувик. Именно так. Но я не понимаю, с чем ты несогласен. Если бы я был неправ, то мирок начал бы разрушаться в тот же миг, как Хомура узнала о том, что Мадоке "не понравилось". А она всего лишь говорит: "ну, в таком случае потом попиздимся, а пока давай чай пить". То есть да, это задел на продолжение и намёк на то, что у них возникнет конфликт, но это не относится к самым главным желаниям Мадоки (защитить мир и в большей степени быть рядом с друзьями), поэтому и эффект на порядок слабее.>>6845360Аригато. Хотя почему именно ключ я так и не понял. Видимо, ответ не подразумевается.>>6845367>приходится признать, что моя теория "вознесения Хомуры" не вполне верна. Вот это неправильно. >>6841222Всё нормально. Я всё равно не настолько внимательно читал твою стенку. :)>Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.А. Да, я тоже с этим не соглашусь. Я заметил, что Кьюбей в самом первом таймлайне сказал Хомуре: "у ТЕБЯ есть такие силы", то есть она способна благодаря своему таланту загадать желание, которое обратит первую смерть Мадоки. Это и понятно, она же зашуганная, а сила прямо пропорциональна страданиям.>но связь Хомуры с Мадокой остается (????????????????? што блядь)Что непонятного? Щит же не из задницы достали, сила щита сама по себе основана на каких-то вещах внутри Хомуры и Мадоки и на их связи друг с другом. Игрушку сломали — и хер с ней, действия и эмоции-то на месте.>>6845394Меня в этот раз впервые последняя сцена чуть-чуть напрягла. Могу понять проповедников самоубийства. Я тогда уже собирался написать: смотрите какие хорошие чувства вкладываются в эндинг, смотрите как там всё красиво, о доброте поют, розовые слоны летают, ну гуд-энд же типичный, если учитывать, как его подают. А потом после эндинга она с обрыва упала. Мне было жаль.
>>6845905> Если бы я был неправ, то мирок начал бы разрушаться в тот же миг, как Хомура узнала о том, что Мадоке "не понравилось"Мне кажется, что ты забываешь - после переворота Хомура уже больше не ведьма (если я правильно тебя понял). Даже если барьер действительно жестко привязан к переживаниям, на которых зациклилась ведьма, "мир Хомуры" это больше не барьер.> это не относится к самым главным желаниям Мадоки (защитить мир и в большей степени быть рядом с друзьями)Я думаю, то, что желание Мадоки в выражениях ("уничтожить ведьм лично") и поступок Хомуры (забрать личность Мадоки) синхронны, - я думаю, это не случайное совпадение и последствия будут довольно серьезными. Вплоть до того, что Гретхен как-то возобладает над Мадокой, например (неслучайно же в сцене после титров показывают половинку Луны, это символика ультимейт Гретхен). Впрочем, это всё гадание на кофейной гуще.
>>6845905>Я заметил, что Кьюбей в самом первом таймлайне сказал Хомуре: "у ТЕБЯ есть такие силы", то есть она способна благодаря своему таланту загадать желание, которое обратит первую смерть Мадоки.Можешь указать точнее момент? Это не сцена, где Хомура загадывает свое желание, нет?То, что Кубей мог правильно понимать принцип действия магии Хомуры и возможные последствия, исключено. Так что пусть катится со своим мнением о том, что у Хомуры получится и что нет. Слушать блядского суслика - себя не уважать, он только и делает, что врёт и травит.> Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.> Это и понятно, она же зашуганная, а сила прямо пропорциональна страданиям.Свои соображения про судьбу я строил на монолога Кубея из начала 11 серии, но там сложно понять, что первично: "порушенная причинность" или "эмоции". В шоу важны как причинность/энтропия/прочий сайнсфикшн, так и эмоции. Вот мой друг, когда я его спросил, был совершенно убежден, что сила девочки пропорциональна ее альтруизму. Я привел ему пример Мами, которая единственная загадала "эгоистичное" желание ("выжить"), но все равно была самой сильной махосёдзе в Митакихаре. Хомура не была сильнее Мами. Тебе я приведу пример Саяки - она определенно немало страдала, но все равно из девочек была самой слабой по паверлевелу.Видишь проблему? Никто толком не понимает, откуда берутся эти силы. Очевидно, это проекция эмоций девочек (все шоу про то, как эмоции превращают в энергию). При этом случай Хомуры особый, ее магия (новая магия по WraithArc) "неотмирная" и то ли просто ничем не ограничена, то ли ввиду связи с Мадокой настолько велика.
>>6845982> я думаю, это не случайное совпадение и последствия будут довольно серьезнымиТо есть, к чему это я. Важной частью персонажа Мадоки (как и персонажа Хомуры), является самореализация. Они обе хотят сами, своими руками "принести пользу", "заслужить" свое место в мире. Если у Мадоки отнять эту ее альтруистическую миссию, то она останется без смысла в жизни и это отправит ее по дороге к отчаянию. Также, как и Хомура в первом таймлайне, которая гнобила себя за бесполнезность. Такая моя мысль.Моя мысль и предположение также в том, что это будет центральная тема конфликта между Хомурой и Мадокой - кто должен быть "важнее", кто должен заслужить больше и больше собой пожертвовать. Как я понимаю, все идет к тому, что Хомура станет для Мадоки чем-то вместо ведьмы (поскольку у богини надежды своей ведьмы нет). Опять же, это догадки.
>>6846008>Можешь указать точнее момент? Это не сцена, где Хомура загадывает свое желание, нет?Ну да. Вальпургиева ночь, Мадока там уже мертва.>Слушать блядского суслика - себя не уважатьМожет быть. Хотя потенциал Мадоки он разглядел. Я думаю, он именно потенциалами и балансирует. И очевидно может его прочувствовать.>Тебе я приведу пример Саяки - она определенно немало страдалаЧиво блядь? Извиняюсь, она жила той же жизнью, что и Мадока — окружённая друзьями, не знающая жестокости, разве что состояние ОЯШа её напрягало. Никто никогда не говорил, что сила зависит от того, как девочка страдает УЖЕ в состоянии волшебницы. Сила зависит от того, какую жизнь прожила девочка. Ну вообще та же Кёка тоже наваливала к своей мощи по ходу охоты на ведьм, но в случае волшебниц, мне кажется, повышение непосредственно опыта даёт прирост силы куда больший, чем усугубление страданий. Минутка чёрного юмора: Саяка один раз была сильнее каждой из волшебниц по отдельности. Сразу после того, как инкубаторы скушали энергию её страданий, бугага.
>>6846176В любом случае, он не был в курсе о "побочном эффекте магии" Хомуры. В этом моменте, я думаю, он прямо врет Хомуре, давая ей надежду на то, что Мадока спасется. Как я это понимаю: с точки зрения "энтропии" и "судьбы" у Хомуры был нулевой шанс достичь того, чего она хотела (не позволить Мадоке стать волшебницей+победиль Вальпургис). Для этого "не хватало магической энергии" всех гг, а новым девочкам было прийти в город "не суждено". Что-то в этом духе. Однако побочный эффект магии Хомуры - усиление Мадоки с таймлайнами - Кубей не учел.
>>6846183Так-то это было ещё до того, как она рассказала желание. Так что, конечно, ни о каких побочных эффектах или путешествиях во времени речи ещё не было.Кстати, а на епонском Кьюбей говорит 君にはその資格がありそうだ, и 資格 гугл переводит именно как "qualification". Хотя в словаре среди значений написано ещё и "компетенция" и "способности".
>>6846190Это все равно не значит, что здесь Кубей увидел в Хомуре потенциал стать "Хомуцифером". По врас арк этот потенциал появляется у нее только после OG-сериала (когда она приобретает лук), Хомура со щитом была обычной махосёдзе, кроме того факта, что ненамеренно умножала чужую (мадокину) силу.
>>6847256Это не я, мамой клянусь. Я вообще на сосаче до того, как мадоку посмотрел, последний раз был году в 2016, наверное. За пределы этого треда я не ходил.
>>6847256Судя по ответам какой то жирнич набросил, что мадока недооцененный тайтол, а кучка долбоебов, которыми так богат би - покормили его и друг друга. Конечно любопытная зарисовка из мира животных, но все же не стоило ее сюда приносить.
>>6845739Пофиксил>>6847281Но ведь Мадока и вправду недооценённый тайтл. Посмотри рейтинге на мале, там даже коноцуба выше неё, это вообще смех.
>>6847511Ну так для неё нужен бек примерно в сотню тайтлов, иначе человек вообще не будет втыкать, что там каждая минута на своём месте и чем именно тайтл отличается от других в лучшую сторону. Самая лучшая лакмусовая бумажка на анимешника. Не в укор коносубе — та вообще единственная годнота в своём жанре.
Тем временем мы чуть не остались сычевать в Такарадзаки! Но все-таки, хоть и с запозданием, экспресс в Камихаму готов рвануть на всех парах! Присаживайтесь поудобнее, ведь компания лучшей девочки вам гарантирована!
>>6848074А я прямо сейчас пересматриваю магию рекорд, кстати. Вообще с последующими просмотрами она становится все лучше и лучше, во первых избавляясь от проклятья сравнения с мадокой — начинаешь смотреть ее уже саму по себе, во вторых с проблемой скорости повествования, когда ты просто не успевал хоть как то привязаться к персонажам — то, чего не давал хронометрах сериала компенсируется числом просмотров. И какой же все-таки красивый тайтл, до сих пор не понимаю о чем говорят те, кто критиковал ее за нехватку анимации.
>>6848101Двачую обеими руками. Картинка стала ещё лучше, хотя казалось бы должно быть наоборот, ибо в ребеллионе в стократ лучше подача и всё на своём месте. В общем-то, тайтл пострадал лишь от недостаточно гениального режиссёра, а аниматоры поди теми же самыми остались, да ещё и отточили свой скилл за много лет.
>>6849706>там со сценарием проблемы.Так этого было не избежать, этож адаптация гачи в которой сюжет говно.
>>6850069Ну этого можно быоо избежать. Проблема ведь не только с сюжетом как таковым, а с тем как он подается. Вторая серия: гг дерется с ведьмой, знакомится с группой из трех махоседзей, знакомится с координатором, узнает про слух, становится свидетелем ссоры новых знакомых, видит как одну из девочек похищают - ну слишком дохуя. То, что могло бы быть интересными и драматичными сценами из за скорости подачи смазывается и вызывает cкорее недоумение.Я понимаю желание угодить игрокам, экранизировав как можно большие части сюжета и показав всех девочек, но я думаю, что можно было прийти к какому-то компромиссу и все же повырезать куски. Игрокам все равно было бы норм, но зато зрителям это все воспринимать было бы увлекательнее.
>>6850109А мне наоборот зашло довольно быстрое и динамичное повествование. Вообще мне кажется резко отрицательная реакция на это аниме - отличный индикатор тех, кто когда-то посмотрел Мадоку из-за "страдания, 10 серия", и не увидел/не помнит в ней ничего другого. У меня абсолютно не было никаких проблем с запоминанием персонажей, абсолютно не вижу никаких проблем с тем, что тройка Момоко ушла на второй план - это даже в плюс к реалистичности и необычности - они ведь просто хорошие знакомые для Ирохи, никакие не друзья. Другое дело, что в игре после спасения Каэде Ироха периодически пересекается со всеми ими периодически, чего в аниме нет...И все это потому, что я очень люблю Мадоку как франшизу, поэтому относился к просмотру внимательно, и, вдобавок, пересматривал серии по паре-тройке раз, чтобы подметить шафтодетали.Кстати, на днях проглядывал отрывочно эпизоды и хочется сказать, что в целом сценарий и задумка игры слишком слабая для такого сильного продакшена шафта. С технической, операторской, вообще шафтовской стороны все сделано очень сильно, всякие отсылочки там, детали, но ебучий сценарий, который так или иначе сведется к борьбе бобра с ослом (и это отражается на персонажах), это все похерит. Обидно, что такие ресурсы потрачены на не столь глубокое произведение.
>>6850774Дело не в запоминании персонжей, а в том, что ты не успеваешь к ним хоть сколько-то привязаться, поэтому на их сору смотришь как ероха - как на ссору посторонних и похищение - просто похищение какого-то нпц, а не одного из героев. >отличный индикатор тех, кто когда-то посмотрел Мадоку из-за "страдания, 10 серия"Ну лол, когда любое ревью, отзыв, реакшн, etc. на оригинальную мадоку начинается со словами, что де it's not your regular magical girl show - не удивительно, что таких будет значительное число. Но даже рассматривая его как городское фентези - которым оно и задумано - я все равно вижу недостатки, которые можно было бы исправить. Еще мне не нравится этот принцип повествования с нарастающим как снежный ком set up'ом - но это общая проблема большинства narrative-driven аниме - сейчас вот смотрю mawaru penguindrum - та же хуйня. А вот в оригинальной мадоке было не так: там промежутки между сценой, ставящей вопрос и ответом - крошечные. Этот ответ может быть ложный - но это не важно, главное что эти вопросы не накапливаются неразрешенными, повиснув где то в сознании, пока уже не наскучат и вся их интрига не выветрится - и только тогда нам ответят на них всех разом.Вот в оригинальной мадоке мы задаемся вопросом отчего Хомура так себя ведет и тут же получаем ответ - она боится конкуренции и этот ответ хоть и с каждой серией выглядит все более подозрительным - полностью перестает работать только к концу серии восьмой, когда мы наблюдаем ее эмоциональный срыв и диалог с кубеем, ставящий новые вопросы - которые уже в десятой разрешается. И так там со всем остальным - вот такая структура мне нравится и магиреко она утеряна, но как я уже сказал - она вообще встречается крайне редко в аниме.
>>6852550> специальный костюм морской девки чтобы драться с ведьмами на мореЭто уже не мадока, это канколле нахуй.
>>68397635 августа выход лимитного 4 блюрея но врятли они эндинг туда запихают так что жди когда 5 блюрей начнут издавать
Что сгодится для первого знакомства с Мадокой человеку, который в аниме не особо прошаренный? Ему стоит начинать с полнометражек или же с сериала? Просто я думаю, что сериал может вызвать у него отторжение из-за дурацкого опенинга (я чуть сам из-за этого не дропнул тайтл) и кривой рисовки, хотя в фильмах некоторые детали упускаются оттуда. Как быть?
>>6853823Как человек, месяц назад посмотревший мадоку, скажу, что "вкатываться в мадоку" с чего-то, кроме сериала, это на редкость дурацкая идея. (Вообще ничего, кроме евы, не смотрел до этого) Оригинальная мадока - это, как я понимаю, один из эталонных образцов сторителлинга в аниме, так что заставь друга перетерпеть.
>>6853827...это опенинг говорит о мадоке немногим больше, чем о фредди крюгереДругое дело песня, песни в мадоке все имеют конкретный смысол.
>>6853828>>6853823> отторжение из-за дурацкого опенингаНе знаю, если чел прям блевануть захочет на почве "фу слайс оф лайф говно", посоветуй ему не смотреть на картинку, а вместо этого внимательно прочесть титры (перевод песни). Песня довольно мрачная, несмотря на мелодию, так что он может задаться вопросом.С одной стороны, когда я сам смотрел мадоку с друзьями месяц назад, я был приятно удивлен тем фактом, что у песен есть конкретный смысл. Это открытие заинтересовало меня мадокой дополнительно. Мой совет лишит твоего друга этого удовольствия (если он дойдет до этого этапа), но, с другой стороны, может, он посмотрит то, что мог бы дропнуть.
>>6853830Помимо прочего, скажу откровенно - лет пять назад я заспойлерил себе на лурке, что Мами дайз. Это не особо испортило мое впечатление. На самом деле, друг и так может знать про этот спойлер, потому что даже я, блядь, знал про это (а я в свое время спамил no anime пингвина, хотя и иронично). Если хочешь зацепить своего друга, можешь сказать ему, что из этих девок кое-кто не доживет до зимы.
>>6853823> Ему стоит начинать с полнометражек или же с сериала? Погоди, я тебя не так понял. Если выбор между сериалом и им же, переснятым в виде фильмов... Я не смотрел полнометражки. Там нет опенингов/эндингов? Если проблема реально только в этом, я думаю, фильмы - хорошая идея. Насколько я знаю, никаких изменений нет в сюжете.
>>6853848>Насколько я знаю, никаких изменений нет в сюжете.Есть. В первом фильме дохуища всего вырезано. Во втором нихуя не вырезано, а только добавлена странная сцена, где Хмурая идёт по какому-то подобию кладбища у себя дома.
>>6853823>Что сгодится для первого знакомства с Мадокой человеку, который в аниме не особо прошаренный?Отметка в сотню тайтлов на мале. Серьезно, если человек в аниме не прошаренный, ему вполне может и ничего не помочь.
>>6853823> у него отторжение из-за дурацкого опенингаВат? Топовый же опенинг, может ты перепутал сериальный оп с опенигом для фильма? Опенинг фильма да слабенький.>и кривой рисовкиБлюрей же давно вышел.
>>6853977> отметкаКакие образом ты станешь более "подготовлен" к мадоке, если посмотришь демон слеера, резеро и кейон? Странный совет.
>>6854186Глаз натренируешь, узнаешь куда смотреть надо. Вообще тайтлы гораздо более целостно воспринимаются. Графика не будет раздражать — наоборот порадуешься, что она как-то отличается от ширпотреба которым напичкано большинство анимы.
>>6827163Сори, посоны, Симфожыр не отпускает. Вкатится и на его яп и к вам не могу - три гачи (на мне еще азурлейн) я не потяну.
>>6852550>>6852699Лол, у нас та же хуйня, большинство фетишистскихтематических костюмов это симфоброня адаптированная под очередных хитровыебанных противников. Купальники - симфоброня для пиздюляния морских монстров, созданных силой морской реликвии (трезубца Нептуна штоле).
ПОСОНЫ ПОСОНЫ ОСТ 2 НАКОНЕЦ-ТО СЛИЛИ, АЛЯРМ АЛЯРМhttps://www.youtube.com/watch?v=MvfUMq-UohA&list=PLatndx_EV7vz5ypyCV9FS2Q_NwoG9GlJV
>>6854593Witches Dance пиздатая, остальные 50/100.Ах да, еще БАН БАН БАНБАНЗАЙ БАН БАН БАНЗАЙ БАНБАНЗАЙ
>>6854593Все треки, может быть за исключением Memórias Com Vocé и немного Wings of Magius(от него чем то ребеллионовским веет), -- полнейшая щитятина. Абсолютно бездушные куски дерьма.>>6854792Ой, какая жалость, бедняжке ерохафагу так и не выпала Ероха в купальничке... Мы все так тебе сочувствуем!
>>6854907Все треки, может быть за исключением Memórias Com Vocé и немного Wings of Magius(от него чем то ребеллионовским веет), -- полнейшая щитятина. Абсолютно бездушные куски дерьма.Вообще, о музыке в магиреко - некоторые треки хороши, закос под кадзиуру удачный; но после мадоки понимаешь, что даже хороший саундтрек "сам по себе" не работает. Ну нет в магиреко атмосферы мадоки. Когда слушаешь треки оригинальной мадоки и ребеллиона, ассоциируешь их с событиями, обстоятельствами, при которых музыка звучала, персонажами. Музыка работает ВМЕСТЕ с сюжетом.В магиреко подражание стилю удачное, но сюжет не вывозит и мадочную атмосферу не создает. Я в гачу не играл, но при просмотре впечатление, что они взяли, блядь, сюжет игры и даже не постарались превратить его в кинематограф. Это так не работает. Не столько даже в идее проблема, для игры может это и неплохой сюжет, но за сторителлинг сериалу-магиреко можно поставить только кол. Настолько же хуже Ребеллиона, насколько скомканный сторителлинг Ребеллиона хуже OG сериала.
>>6854915>и даже не постарались превратить его в кинематографОни не пытались - это фансервис для игроков.>>6854915>комканный сторителлинг РебеллионаТам нет ничего скомканного, особо - просто там мало сюжета в принципе.
>>6854920> Там нет ничего скомканного, особо - просто там мало сюжета в принципе. После изучения ребеллиона с лупой я с тобой не соглашусь. На мой взгляд, в Ребеллионе очень много важных недосказанностей, которые совершенно необязательны, но сюжета там достаточно для хронометража.
>>6854637Ну ты чет придирчив, Dang Gong, DOPPEL, Wings of Magius топ же. Мне еще дико зашла Mizuna Hiren Densetsu, такая-то меланхолия. Да и Memórias Com Vocé еще с сериала запомнилась, там Ячио стояла такая грустная-грустная...>>6854638пикрил
>>6854912Какой ранимый ерохафаг. Ну извини.Просто люди, может быть, покультурней меня. Задумайся над этим, когда снова начинаешь устраивать livestream во время своих похождений по гаче. Например, объедини сообщение о том что у тебя остался один ролл, и то что ты делаешь последний ролл, в один пост.>>6854915> Музыка работает ВМЕСТЕ с сюжетом.https://youtu.be/FVQJFJArbWI - у тебя пошли мураши? Безусловно, ведь ты замечательно помнишь этот момент из мувика - "ассоциируешь их с событиями, обстоятельствами". Это прям как Inevitabilis из оригинального сериала, который является фортепианной версией Puella in Somnio, и который играет всего дважды за сериал - в моменты когда Хомура открывается Мадоке. Всегда от него мурашами покрываюсь. What Wish Did You Make, Homura-chan?https://youtu.be/hldidNe1J4U - А вот этот помнишь во время чего играл? В мувике он полностью заглушен диалогом. Или мне еще нравится Raise the Curtain - он длится всего минуту и тоже не особо привязан к какому либо действию. Sis puella magica вон вообще по поводу и без в сериале играет. Замени эти треки на любой другой - ничего не изменится. И все они находятся у меня в постоянном плейлисте.https://youtu.be/tZPHspAVARs - ?..??? Это из детского фильма про электроника, лол?Конечно, я соглашусь с тем, что какой-нибудь Take your Hands возможно не вызывал бы у меня таких эмоций без постоянного образа изувеченной руки, которая тянется через приоткрытое окошко в мирок Хомы, но даже в таком случае этот трек, как и практически каждый трек из фильма\сериала, целостен и самодостаточен - он хороший. Профессиональные оркестры и васяны с тытруба, стабильно насилующие свои скрипки и пианино 3-4 раза в неделю, не дадут соврать. Нет у магиирекорд своего хорошего Decretum'а шоб можно было по-пацански на акустике слабать, понимаешь. И нет своего хорошего Symposium Magarum чтобы можно было оркестром перед эстетами как академ исполнятъ. От слова "совсем" нет.Хорошей музыки треду.https://youtu.be/Np3dN-jJcws
>>6855047>Какой ранимый ерохафагЯ не он и вообще не играл в гачу. Что бы увидеть в мудаке мудака не нужно быть непосредственной целью его мудацких постов - достаточно просто их прочитать. Поэтому, как как раз один из тех "людей" и предлагаю тебе говорить только за себя, не приписывая прочих к своей стороне.
>>6855049> Да, я тот самый культурно молчащий человек про которого ты говорил; ты мудак, кстати. "Не он"-анончик, я иронично намекнул этому ерохофагу, что не следует отправлять много информативных постов в тред. На это он обозвал меня мудаком, акцентируя свое внимание на "мы". Я, уже не иронично извиняясь, прямо сказал : "братан, 6 подряд идущих некачественныйх постов за час от тебя одного - много. Братан, предлагаю тебе исправиться", перенаправляя его гачавский взор на действительный посыл. "Не он"-анон, то что делает этот ерохофаг является очень страшным грехом - щитпостом! - и мой долг сознательного посетителя треда - предотвратить его! Если тебя так оскорбило это "мы", использованное исключительно для иронично-учтивой формы речи, то великодушно прошу у Вас, культурно молчащего, но обстоятельствами насильно вынужденного высказать свое негодование человека, прощения.
>>6855061Чел, тебе указали на то, что твой вахтеринг в треде, пребывающим в близком к гибенации состоянии, ожидая очередного сезона, новостей или свежеобращенного с простынками теорий — на хуй не сдался. По большому счету я сделал это даже не для тебя — такие часто неисправимы, что и видно по твоей реакции — я сделал это для того, что бы у постороннего не возникло неверное впечатление, дескать это официальная и общепринятая политика треда. Считай просто написал это на тебе, а сам ты, при этом, можешь продолжать лаять на прохожих.
>>6855067Побуду адвокатом дьявола, но уподобляться соседнему куклотреду и устаивать постинг уровня, "какой снюс лучше" и ныть из треда в тред на гсч в гаче тоже моветон. У меня вот вчера было 104 вращения, и на 7-м зашла Мами, и я решил крутить дальше до 4-х звезд. В итоге получилось 97/100 и пришлось сидеть до 5 утра, в срочном порядке фармля допель Саны.Теперь не хватает только Кёки и Мадоки, хотя есть Мадока в кимоноПотому что Закон такой, сколько бы ты не выйграл лимитных девок сегодня, завтра выйдет новая, которая сильнее и лучше, и так каждый раз.
>>6854921>На мой взгляд, в Ребеллионе очень много важных недосказанностейНу так рассказывай тогда, будем разбираться
>>6855396> Ну так рассказывай тогдаПервый и самый очевидный пример - напоминания о том, что Мадока страдает от своего желания, высказываемые в фильме в намеках вроде тех, что вспомнил анон >>6855047> образа изувеченной руки, которая тянется через приоткрытое окошко в мирок ХомыНу или вот еще пример. Вопрос: чувствуют ли Кубеи эмоции после событий Ребеллиона? На мой взгляд, единственный логичный ответ - "да, определенно". В Ребеллионе Хомура сняла с Мадоки бремя страданий махо-девочек и переложила его на кубеев. 1. В этом заключается суть всего ребеллиона - чтобы позволить Мадоке жить, она не должна "драться" с проклятьями (понимаем ли мы это буквально как сражение с ведьмами или как огромное бремя негативных эмоций - я думаю, и то, и другое). 2. Кубеи "позаботятся" о проклятьях - об этом говорится в моменте 1.3. В эпилоге нам показывают кубея в состоянии на картинках 2 и 3. Нам много раз демонстрировали, как кубея взрывают, изрешечивают пулями, расчленяют. Все это причиняет ему минимальные неудобства материального характера ("вообще-то, Хомура Акеми, клоны не бесплатные"). На картинках здесь состояние кубея принципиально другое. Его состояние - не физическое, иначе он решил бы проблему так же просто, как и раньше - заменой тела. Его состояние связано с тем, что он ощущает. Я видел версию "Хомура убила всех кубеев!", но предположение, что ВСЕ кубеи кучкой караулили хомурин барьер, когда ее прорвало, очень тупое.4. Чтобы нести бремя негативных эмоций (проклятий), нужно ощущать эмоции.Иначе это не бремя. В чем тогда бремя? Если кубей несет бремя страдания, не чувствуя страдания, то это бессмыслица. С таким же успехом он может нести "бремя глокой куздры" или "бремя бесконечных сникерсов".Как я это понимаю - если Кубеи не были способны "производить" эмоции или утратили их, Хомура насильно запихала их им в глотку.Моя версия того, какими мы увидим кубеев в 4 фильме.https://www.youtube.com/watch?v=scfFWgpvnoMИтак, Кубеи чувствуют эмоции, но... когда я высказывают это знакомым в виде версии, их реакция: "с чего ты взял"? На мой взгляд, кадры, которые я привел, показывают это железобетонно, но много для кого это неочевидно. Потому что "недосказанность" и "символизьм".
На самом деле, из первого кадра следует скорее то, что Хомура переложила на кьюбея те "проклятья" которые существовали в виде призраков (curses that have spread around our world), но то, что мадока может вернуться к обычной жизни, говорит, что Мадока за проклятья маходевочек (пикрел) тоже больше не отвечает.
>>6855453>чувствуют ли Кубеи эмоцииВсм? Типа чувствуют издалека, что какая-то немаходевочка приуныла, и идут к ней заключать контракт?
>>6855478Нет, сами кубеи, после событий Ребеллиона - чувствуют ли они себя "плохо", и если да, то в каком смысле?
>>6855459Говоря, про охуительные теории, нужно понять: а что заставляет нас их строить? Вот по поводу сериала были охуительные теории, когда сериал был онгоингом, но на в итоге на большую часть вопоросов был дан ответ. В случае с Ребеллионом - нот соу мач.В этом смысле пример Евангелиона уместен. Его можно как детектив смотреть. Все ведь знают, что Кадзи убили арбузы. С одной стороны, спгс-ность евы - один из столпов его популярности, с другой - это ведь явный недостаток. Это показывает, что история была рассказана не до конца или что она не была достаточно детально прописана. В случае с Ребеллионом его СиМвОлИчНоСтЬ сыграла фильму скорее в минус, чем в плюс, как в случае с евой. Из-за этого блестящий во многих отношениях фильм имеет незаслуженную репутацию неоднозначного и неудачного.
И вообще, не стоит недооценивать охуительные теории. Все ведь помнят, что одинокие сорокалетние тетки, спгсившие по поводу Гарри Поттера, раскусили Большую Игру Дамблдора чуть ли не с третьей или четвертой книги?
Если то, что кубеи приобрели способность испытывать эмоции, правда, мысль можно продолжить в интересном направлении.Например, в фильме они говорят: "Рано или поздно мы неизбежно поставим Мадоку под контроль". Возможно, они и были правы, но это точно не была бы тривиальная задача. Предположим, план Хомуры "стану ведьмой и эксперимент станет бессмысленным" удался бы. Isolation field пришлось бы убрать, поскольку смысл в нем пропал бы.Даже если бы кубеи поймали бы мадоку второй раз, им предстояло бы сделать то, что сделала Хомура - отделить закон циклов от мадокиной личности. Вряд ли это было просто. В Ребеллионе... Хомура услужливо сделала это сама. Более того, она переложила бремя проклятий на кубеев. Эмоции во вселеннной служат источником колоссальной энергии, извлечением которой занимаются... кубеи. Ой. Получается, Хомура отдала прямо кубеям в лапы Закон Циклов, а также дала им колоссальную силу? Если так, в 4 мувике Хомура вырвет себе немало волос на голове.
Еще одно мое предположение, тоже довольно флеймогонное, никто не заметил. Высказывал я его вот тут:>>6845982>>6846056 > Я думаю, то, что желание Мадоки в выражениях ("уничтожить ведьм лично") и поступок Хомуры (забрать личность Мадоки) синхронны, - я думаю, это не случайное совпадение и последствия будут довольно серьезными.Считаете ли вы, что поступок Хомуры в Ребеллионе может привести Мадоку к апатии и отчаянию?
>>6855453>Его состояние связано с тем, что он ощущаетВообще-то он может ощущать обычную боль. Боль логична, избегание боли логично, кубеи никогда и не говорили что их нервные системы настолько прям выключенные. Ему плохо, но может он просто пережидает это. Может, Хомура держит его в теле, может, боль не является для них поводом выйти из тела. А когда он просто помирает от ливня пуль, боли практически и нет. Кстати, чтобы заставить себя сомневаться в твоей теории, достаточно вспомнить первые серии и как кьюби умолял Мадоку помочь и спасти его.>>6855588>Получается, Хомура отдала прямо кубеям в лапы Закон Циклов, а также дала им колоссальную силу? Там, если что, новая вселенная. Ну так, если ты забыл. Она в принципе всех кьюбеев контролирует, лично я в них опасности больше не вижу.Поймал себя на том, что лично у меня музыка очень редко ассоциируется с какими-то моментами, за исключением конечно основных треков
Алсо, зареквестирую рекорд с русубтитрами и наличием опенингов-эндингов. Онлайн, не торрентами. Я что-то искал-искал и сейчас уже ломает, но может у вас вдруг есть.
>>6855603https://www.wakanim.tv/ru/v2/catalogue/episode/11089/zapisi-o-magii-drugaya-istoriya-devochki-volshebnitsy-madoki-magia-record-puella-magi-madoka-magica-side-story-sezon-1-subtitry-seriya-1
>>6855600> Вообще-то он может ощущать обычную больДаже если и так, в сериале и в фильме нет впечатления, что это его сколько-нибудь беспокоит. Ты хочешь сказать, Хомура отыгралась на кубеях, просто подвергнув их физической пытке? А как же "вы понесете проклятия мира" и вот это всё? Я не уверен, что боль это проблема для кубеев с их технологическим уровнем. По шкале Кардашёва они где-то на уровне стопицот, технологическое развитие этих парней запредельное.> как кьюби умолял Мадоку помочь и спасти его.Пфф. Вот уж манипуляция, примитивнее некуда. Сердобольной Мадоке поплакаться, мол, злая хамеру меня обидела. > Там, если что, новая вселенная. Ну так, если ты забыл. Она в принципе всех кьюбеев контролируетЭто хороший аргумент. Действительно, "админские права" должны быть у Хомуры. Но ведь и уровень технологии кубеев запредельный. Они если и не смогут, то точно попытаются выставить ей оппозицию и свергнуть с себя ярмо.
>>6855631>Но ведь и уровень технологии кубеев запредельный.Ой, какие там могут быть технологии у котиков с лапками?
>>6855690Технология по извлечению души и перемещению ее в другой сосуд, технология исполнения желаний, технология сбора энергии из эмоций, ну и как то же они перемещаются со своей планетки на земляшку.
>>6855690Моему другу сильно не понравился момент в Ребеллионе, где кубеев показали просто как "кучу космических кошек". Ему нравилось думать, что форма кошки-суслика была просто приманкой для того, чтобы вызывать сочувствие человеческих девочек. Я с ним лично согласен. Если честно, я надеюсь, что в четвертом мувике нам покажут истинный вид кубеев в духе комбайновских Советников.
>>6855610Я думал, тут никто по дефолту не уважает ваканимов, поэтому не упоминал, что их не надо. Другого нету? Ну, видимо, нету. Ладно. Опять, что ли, к нарутам пойти по вырезанным опенингам скучать.>>6855721Лю Цысинь переплюнул этих ваших фантастов. Ничего более логичного пока не было предложено, ну если не считать его фантазии про физические законы.
>>6855731С добрым утром, это они и были. Это просто их форма, терминалы взаимодействия с жителями (девочками) планеты Земля. Есть вероятность, что без этих терминалов с ними вообще никак не пообщаться или повзаимодействовать, поэтому и при перестройке вселенной, и в сцене после титров показывали именно кошкосуслика. А если бы показали йоб, то никто бы нихуя не понял, и так кол-во информации на секунду в Ребеллионе зашкаливает, щас бы еще вводить новые сущности
И всё-таки тот анон с "в трилогии песни хорошо заходят, а в рекорде нет" — утёнок. В очередной раз смотрю рекорд смотреть в прошлые разы не в фуллхд было ошибкой... и замечаю там достаточное количество неплохих композиций, хорошо подходящих к ситуации. Главное, на чём утята спотыкаются — в Рекорде нет драмы, вот и всё. Музыка более спокойная, кое-где напоминает "игрушечную", кое-где наваливают сюрреализм, кое-где она в целом-то такая же как в оригинале со всякими там смычковыми и прочим. Рекорд просто чересчур другой. Там есть свой стиль, есть сюжет, и всё это даже было бы неплохо скомпоновано если бы не бесячие передирки с игры типа тех моментов где описываются слухи. Вот куча отличий и давит на кря. Спора нет, оригинал лучше, но рекорд часто слишком занижается из-за того что он странный.
>>6857218> часто слишком занижается из-за того что он странный. Вы хотели сказать "ленивый".Сюжет мог бы быть даже выше среднего, если бы он был хоть слегка обработан напильником. Но этого не сделали. Ну и то, что ты называешь утячеством, скорее объясняется резкостью контраста с оригиналом/ребеллионом, как в плане атмосферы, так и качества.
>>6857218>анон с "в трилогии песни хорошо заходят, а в рекорде нет" — утёнокДа, это безусловно так. Кстати с оригинала(сериал+фильм) у меня в плейлисте было 8 треков, причем штуки три из них были вариантами sis puella magica. Тут уже больше, а еще не вышел vol.4Хотя это не говорит о том, что в оригинале мало хороших треков - просто не так много таких, которые лично я бы стал слушать отдельно.
>>6857299> вариантами sis puella magicaГде ты их нашел?Среди них не было отрывка, который играет в сцене Кёки и Саяки в церкви?
>>6857313>Где ты их нашел?Туть.>отрывка, который играет в сцене Кёки и Саяки в церкви?Не когда они идут туда, а во время монолога Саяки - такой быстрый вариант? Не помню что бы натыкался, если честно.
>>6857218Нучтожж, мой благородный лебедь, сойдемся на том что о вкусах не спорят. Мне просто не хочется слушать этот ост, а васянам с тыртуба просто не хочется делать на него каверы, вот и все; а вот уже...> куча отличий и давит на кря..."крякнул" по этому поводу только ради, так сказать, обратной "пощечины общественному вкусу", ибо интерес к блядскому "БАН БАН, БАНБАН, сука, ЗАЙ 10/10 ЖДАЛ ДЖВА МЕСЯЦА ХОЧУ ДОБАВКИ ГДЕ VOL4" меня реально угнетает. > хорошо подходящих к ситуацииСправедливости ради замечу, что момент с твоего пика действительно удался - милая девушка со здоровенным клинком, готовая в любой момент превратить Ероху в фарш за свою йаччан под нагнетающую скрипку. Выражаясь на ерохафагском - Оооаааа - вот ПРЯМ настолько охуенно ...было бы, еслиб атмосфера беспомощного ужаса в миг не порушилась потешными прыг-скоками под внезапно начавшийся экшоно-боевой и совсем неподходящий трек.> но рекорд часто слишком занижается из-за того что он странныйВы хотели сказать "использует слово Madoka в названии". Это единственная причина по которой он занижается. Хоть ты тысячу раз нам расскажи как тысячу раз рекорд вообще != оригинал, что это вообще другое расскажи, но одно от другого ты уже никогда не отделишь со всеми вытекающими. Хочу и крякаю, ага.>>6857299> Да, это безусловно так.Нет, это безусловно не так. Если через семь-девять лет после выхода Рекорда хоть кто-то вспомнит про его ост, тогда да - ты прав, я просто утка.Ну разве не прекрасно?https://youtu.be/yq49XuEj7cE
>>6857401Но ты не можешь о таком знать, "шесть-слов-на-пост"-анон, только я знаю какого быть мной. Ты, кстати, с такими заявлениями далеко не уйдёшь. Если хочешь покритиковать, то сделай это по формуле "ты мудак, потому что... ". Если приложишь меня так, что мне стыдно будет в треде появляться - аватарку Эшли и сопутствующюю ей шизу ты больше не увидишь, честно-честно.
>>6857412Я вообще то сперва хотел сказать что то вроде того, что де "да все поняли уже тебя, аватарка, успокойся", но потом решил, что ты имеешь те же права делиться своим негативным опытом, что и те выше, кто делится позитивным, и то, что твои формулировки меня раздражают не имеет значения. Собственно, если бы мне настолько не понравилось, я бы и сам себя вел похожим образом, возможно: доказывать людям как они не правы, проведя хорошо время в то время как ты провел его хуево — весьма естественная реакция, т.ч. я просто это констатировал, даже не знаю с чем ты теперь споришь — с тем, что провести время плохо хуевее, чем провести его хорошо?
>>6857277>Ну и то, что ты называешь утячеством, скорее объясняется резкостью контраста с оригиналом/ребеллионом, как в плане атмосферы, так и качества. Ну я это и сказал, может не так выразился. Просто я делал упор на то, что в Рекорде тоже есть своё качество. Изолировано графон там лучше. Нет вот этой гениальности где "каждый кадр на месте" и мадоковского импакта, но сам по себе графон лучше. Музыки в тему хватает. Сам по себе он интересен. Просто в рекорде тем лучше получается разглядеть годноту, чем меньше проводишь сравнений.
>>6854593Когда заиграл последний трек, я было подумал, что плейлист кончился и ютуб подсунул мне автопереключением какое-то фанатское поделие. А потом узнал, что из автопереключение не работает, когда ты в плейлисте.
Я тут заметил, что в гуглплее пропала надпись, мол мариреко недоступна в РФ. Даже пробовал скачать с другой мобилки, всё норм, но трансфернуть аккаунт не даёт, мол ошибка. Подумал, стоит попробовать написать в саппорт, пусть починят. Можете заодно и донаты сделают.
>>6860849Чтобы трансфернуть аккаунт, тебе надо врубить ВПН той же страны, из под которого ты этот акк создавал.
>>6860869Я создавал акк без впна, просто скачал апк с левого сайта (не через гуглплей), и всё было ок, но где-то с апреля стал появляться баг, что идёт недолгая загрузка и в конце чёрный экран, при этом следы от нажатия по экрану присутствуют. При том из под впна игра грузится, но трансфер не работает.Я так понимаю, что мне, наоборот, нужно отключить впн, но в таком случае не грузится игра.
>>6861063Может и не на всех. Но возиться с кучей впнов, и смотреть что подходит, а что нет тоже не очень хочется
>>6860901>идёт недолгая загрузка и в конце чёрный экран, при этом следы от нажатия по экрану присутствуютВсю весну было абсолютно такое же положение дел на мобилке, а сейчас всё пашет. Давно проверял?
>>6861281У меня тоже пахало, но пару дней назад опять началось. Если не пропадёт, а саппорт магиреки ничего не предложит, буду русские впны пробовать
Ну что, очередной гачапроблемныйhttps://www.youtube.com/watch?v=LvdtJsZpuQ4Кстате он все верно сказал, в гачах ты платишь нифига не за победу, а за то чтобы спрайтик девочки получить
>>6863960>в гачах ты платишь нифига не за победу, а за то чтобы спрайтик девочки получитьНу, не всегда. Допустим, блядоэшли это довольно-таки статодрочерская девочка. Хотя, с другой стороны, я роллил пляжнохому просто чтобы душа пела...
>>6864129Да не только Эшли. Когда начинаешь играть, можно на любых задонатить, чтоб все слоты открыть и идти побеждать. Алсо ещё донатить можно, чтобы мемории нужные купить и на максимум усилить. Тот пчел хуйню спизданул просто.
>>6864205>>6864205>Тот пчел хуйню спизданул просто. Ну я на правах человека который с релиза играет донат ваще не чувствую, может это потому что на старте игры насыпали, может просто апнувшись еще тогда, было легко со всем справляться, но по сути я не чувствую недостатка в силе девок, даже не имея Darc/Мадоками/че там еще нынче в мете.
>>6864378Но по сути я не в мете, потому что не могу использовать преимущества терцио, покуда у меня нет ни одной нормальной свет/тьма девки, да и Мама немножко выпадает, по хорошему если так играть вместо нее Холи Алина должна стоять, но я ее крутил потому что Томоэ-сан клёвая и я хотел этого
>>6866441Ну он, получается, где-то в 370 роллов уложился. Если предположить, что на каждый 100-й ролл выпадало бы по Мадоке, то надо было бы 400 роллов. Но так как там часто выпадают Момоки, то может и гораздо больше роллов понадобиться. Так что ему ещё вполне повезло. Это если у него изначально Мадок не было, и он сейчас 4 штуки взял.
Слинял от вас на момент трансляции аниме по магиреко посмотрю когда бд выйдут, но не суть, зашел просто чтобы спросить: че за хуйня, ня? Где Годока???
>>6866441>>6866460В 250 роллов если быть точным, мне лень было одиночные билеты крутить. Выпало 3 годоки (1 с предыдущего баннера была) и всякая помойка типо рены саюки и конохи. Так что охуеть как повезло я бы сказал.
>>6866507Кьюбей как всегда благоразумен. Я вот тоже коплю пока, не знаю только на какой баннер, но когда я его увижу - пойму
KAHIMAHA SHI NI KITTE. MAHOU SHOUJO. UNMEI. KAERU. MAHOU SHOUJO. UNMEI. KAERU. KAHIMAHA SHI NI KITTE. UNMEI. KAERU. MAHOU SHOUJO. KAERU.
>>6866898Целый день перед клавиатурой держал и обновлял бой, когда вспоминал. За океаном, вон, люди и под 200 заходов в одну стадию делали. Это уже, надо полагать, надо целый день фармить и только фармить, не забывая о фарме ни на минуту.
>>6860849Аккаунт трансфернули, донаты починили. Не то, чтобы мне хотелось донатить, но сама возможность меня радует. Мало, вдруг не хватит всего пары сотни гемов на каком-нибудь баннере.Ну и, конечно же, мне пару раз напомнили, что сервер за пределами США и Канады не поддерживается, и вообще мы тут играем на птичьи правах на свой страх и риск.
>>6867153>и вообще мы тут играем на птичьи правах на свой страх и рискЭто они что, могут ПОВЫДЁРГИВАТЬ ПЕРЬЯ из крыльев?
https://www.reddit.com/r/magiarecord/comments/hgbub4/devs_are_likely_messing_with_walps_hp_but_for_a/Пора дать мобильнику отдохнуть: разрабы, кажется, прикрутили ограничитель скорости биения ебучки Вальпурги.
I'm going there to be saved. I'll take the night train that no one knows about. I'm going there to be saved. Before the people who I need to save can find me. I'm going there to be saved. Before I have to sacrifice my life for everyone.Let's go to Kamihama. We're going for our own sake. Let's go to Kamihama. We'll be saved there.
>>6867913Мое почтение. Третий диск буду не по порядку выкладывать, уж больно он большой, до самых хороших долго добираться.
>>6867849И правильно сделали. А то б такие как вы весь ивент ещё в первый день закрыли и нормальным людям не пофармить было бы. Хотя коммент на реддите, что гриндеры должны объявить забастовку за такую наглость, чтобы Вальпургия победила, и пришлось закрывать сервер, потому что Камихама разрушена, меня позабавил.
>>6868224Надо будет - открутят хп обратно, мешки митамы и лимитные баннеры друг за другом сами себя не оплатят.
>>6866465>>6866480>>6866481В общем, сделал где-то около 270 роллов, итог - 4 5зв девочки - ни одной Годоки. Gacha was a mistake.
So it's you...Snooping around...About the Lucky Water.Chasing Uwasa.Fools.To the guidance of Magius.Obstruction.Harmful.Withdraw.Uwasa is...Salvation.We'll be released.You drank the water.We'll give you water.If you don't get in our way.Everyday.Cooperate.Not a bad deal.If you join us.
Почему-то, когда я ставлю Альку в пвп тиму, то у меня побед в защите много, а когда Кёку, то почти нет.
>>6878516Там вроде как только онгоинги двух последних лет с озвучкой висят, так что вряд-ли.К сожалению
Посмотрел МагиРеко. Ну че, господа, как оно вам? Тоталитарная милленаристская секта феминисток девочек-волшебниц, восславляющая Бога-Императора Мадоку — это то, чего хотел каждый мадока-фан, нэ?
>>6880112>Ну че, господа, как оно вам?Неплохо.>секта девочек-волшебниц, восславляющая Мадоку — это то, чего хотел каждый мадока-фан, нэ?Ни разу не слышал таких запросов.
>>6880120> Неплохо.Да, с чайком зашло. Жаль, закончили на полпути. Ни развязки, ни эпилога.> Ни разу не слышал таких запросовВ мрачной тьме далекого будущего есть место только борьбе махо-девочек с отчаянием.
>>6880140>Жаль, закончили на полпутиСогласен, особенно учитывая, что это было объявлено именно как "сезон", а не один кур большого сезона. Ну ждем второй, что. Тем более игроки в гачу говорят, что там материала меньше для экранизации, т.ч. темп наверное не будет такой сумасшедший и можно будет получше все исполнить.
>>6880112>это то, чего хотел каждый мадока-фанДля получения ответа на этот вопрос взгляните, пожалуйста, на оценку тайтла.Я, кстати, не понял про восславление Мадоки. Она там при чём?>Ну че, господа, как оно вам?Да нормально, тащемта. Многие крякают, но для оценки тайтла надо как раз-таки сначала абстрагироваться от первой Мадоки. Был бы режиссёр тем же — сказал бы, что разочарован. А так хорошо, на фоне ожиданий-то.
Посмотрел эту вашу мадоку (сериал).Чо они так бугуртят, что стали камнями?Типа Кьюбей прав, люди не знают что это нахуй за душа такая. Так не все ли равно где она, если разницы нет?Я понимаю они были бы там верующими дохуя с планами на свою бессмертную душу, но нет, им просто горит от необычного положения в пространстве, которое они даже почувствовать никак не могут, кроме особых обстоятельств, которые наступают почти никогда.Я понимаю, что становиться ведьмой плохо, но чем плохо быть камнем? Тем более что это дает очевидные профиты.И если послать нахуй первое начало термодинамики и представить что Кьюбей не ебанат, то его план говно, если он конечно не ждал что рано или поздно появится йоба уровня Мадоки.Типа вселенная большая, охуеть большая. А даже если бы все люди на протяжении всей истории взрывались бы как Саяка, этого вряд ли бы хватило чтобы запилить хотя бы сраное солнце.
>>6880551Это тебе кажется что камнем быть заебись а они всего лишь 14 летние девочки. Кюбей говорил что эмоциональная энергия ебет законы физики в рот.
>>6880560> Это тебе кажется что камнем быть заебись а они всего лишь 14 летние девочки. Как и говорил Кьюбей, Мами вот не знала нихуя про камни и ничего. Я говорю что камнем быть заебись не потому что я ноулайфер и мне похуй, а потому что будучи камнем ты не теряешь ничего, будучи кем угодно. Ну просто ничего не меняется, кроме того что можешь сдохнуть если камень спиздят, и то временно.Конечно надуманная хуйня это то, что действительно может расстраивать 14 летнюю девочку, но мне не нравится это объяснение.> Кюбей говорил что эмоциональная энергия ебет законы физики в рот.Ебет, я не спорю. Они вон делали взрывы из ничего. Но проблема в том, что эти взрывы в масштабах вселенной слабее пука. Реально на что-то могла повлиять только мадока со своим желанием, но никто вроде такого желания и не ожидал.Кстати почему ему было похуй, что Мадока разъебывает землю в одном из будущих, если человеки, судя по его комментариям, уникальны?
>>6880551>Чо они так бугуртят, что стали камнями?Ну вот Кёка в итоге согласилась с такой логикой, но другие не могут - что именно тебя тут удивляет? Это совсем не такой вопрос, как тебе кажется и философия самосознания, вместе с нейронауками уделяет ему сегодня весьма много внимания.>этого вряд ли бы хватилоА вот кюбеи посчитали, что более чем достаточно. Наверное им лучше известно, чем выращенной ими обезьяне, да?
>>6880551>ыли бы там верующими дохуя с планами на свою бессмертную душу, но нетКстати и это ты зря так легко отметаешь. Как в "экзорцисте", когда молодой священник, видя проявление дьявола начинает сомневаться в своей вере — старший замечает ему, что это так же является и доказательством существования Бога. О душе можно не беспокоиться, пока ты не знаешь о ее существовании, а когда ее достали и положили в камушек - игнорировать ее и все, что из этого следует - уже невозможно.
>>6880576>будучи камнем ты не теряешь ничего, будучи кем угодноТы опять же рассуждаешь рационально со стороны человека который знает всю подноготную. Со стороны девочки которая видела некоторое дерьмо а потом узнала что ее душа теперь в камне это имеет значение.>взрывы в масштабах вселенной слабее пукаКак ты это определил? Если кюбеи этим занимались тысячелетиями то все работало.>почему ему было похуйОн сказал что мадока выделила столько энергии что хватит до конца вселенной. Хотя если она бесконечная(в плане времени существования) то он объебался, да.
>>6880551>Чо они так бугуртят, что стали камнями?Полностью согласен. Ну камень и камень, хули бухтеть-то?Кьюбеи - оплот прогресса и трансгуманизма на планете!
>>6880647Ну не знаю, то что девки вырабатывают достаточно энергии нарушает мой саспеншен оф дисбилиф. Если бы кьюбей сказал что эмоции просто заебись закуска к пиву, это бы не сильно что-то изменило, но имело бы больше смысла, потому что я не знаю что жрут кьюбеи, а сопоставить взрыв саяки и масштабы вселенной могу.Да, прекольно что у кьюбея есть вечный двигатель, но толку от него, если можно построить сферу Дайсона и в хуй не дуть, вселенной без разницы будет. Поэтому лучше было бы объяснить его нужду в эмоциях как-то по-другому, например что он жрет их, или например обмазывается ими и дрочит.
>>6881024Как мило, когда червяк из цивилизации, недотягивающей до первого типа(по Кардашеву) рассуждает о возможностях и целях цивилизации третьего.
>>6880576> Они вон делали взрывы из ничего. Но проблема в том, что эти взрывы в масштабах вселенной слабее пука.Так они ж ведь не только взрывами живут. Кьюбеи зёрна ведь собирают, и как-то из них потом энергию выкачивают за кулисами, очевидно.Алсо Кьюбей грил, что зерно может через некоторое время опять ведьмой стать, так что энергия там должна быть, которую можно ещё пососать.
>>6881027Ну уж нет, если это лавкрафтианская хуита, чьи мотивы непостижимы, то и объяснять не надо было ничего, ответил бы уклончиво "иди-ка ты, Мадока, нахуй с такими вопросами". Или если уж объяснять, то всегда можно придумать сепульки для которых эмоции просто необходимы.Вобщем манга, аниме о тупых японских подростках и дебилн-инкубаторе – тупое говно тупого говна, говно. А на сегодня всё, до новых встреч.Стоит ли смотреть первые два фильма после сериала, или сразу третий смотреть?
>>6881036>всегда можно придуматьМожно придумать и было придумано. В реальности ты редкий чел у которого есть претензии к этой схеме, а учитывая, что какой бы схема не была - кто-то у кого будут к ней претензии найдется всегда - редкость таких претензий уже показатель её успеха и работоспособности. >Стоит ли смотреть первые два фильма после сериалаЭто рекапы. Первый просто сжатый, второй почти не сжатый и вроде с парой коротких новых сиквенсов. Смотреть сразу после сериала нет смысла.
>>6881235Тогда как насчет "Циклодока"? Как раз будет отражать её сущность в законе циклов.Мне кажется неплохой вариант, думаю крайне необходимо принять Циклодоку как новый консенсус взамен непонятных иноязычных конструкций.
>>6881276"Цикло" скорее ассоциируется с "циклопическим", чем с законом цикла - сразу представляется что то большое и громоздкое.
>>6880175Чемпионы Тзинча (даже менять ничего не надо, только грейтер демон - белый котик вместо синей птички) против чемпионов Нургла, все лорненько.
>>6881235Это да, на двачах ударение не поставить и МадокАми превращается в МадОками.А ИРЛ... Кому я пизжу, с кем я буду ИРЛ магодевочек обсуждать?
>>6881024Давай ты мне сначала подсчитаешь, сколько энергии нужно на карманную вселенную её умеет литералли каждая ведьма, и это за вычетом вот этих твоих взрывчиков (чисто визуальных понтов, замечу), а потом мы поговорим про энергопрофиты?>если можно построить сферу Дайсона и в хуй не дутьТы вообще в курсе как всякие излучения работают и прочее? Если Вселенная собирается существовать триллионы лет, тебя и мешок этих сфер не спасёт. 99.9999% нейтрино будут пролетать нахуй мимо сферы просто по факту, и это только начало. Вся энергия преобразовываться в электро не может, часть уходит на нагрев сферы, а потом переизлучается в космос. И это мы ещё не дошли до главного. Вся энергия, которую те же кьюбеи фармят, она им не просто по приколу, чтоб сесть на неё и сидеть на ней. Они её, прикинь, тратят. Как тебе сфера поможет в описываемых кьюбеем временах, когда почти все звёзды погаснут — я фиг знает.Кстати, пришло в голову, что согласно некоторым старым теориям само существование человечества должно добавлять во Вселенную какое-то количество энергии и она из ускоренно разлетающейся превращается в схлопывающуюся. Кисяткам бы об этом призадуматься.>>6881235Только для ненастоящих виабу. Настоящие на автомате выцепляют, какие там корни.
