Аниме


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
503 219 114

Puella Magi Madoka ★ Magica LXXII Аноним 20/05/20 Срд 04:15:20 68152421
8c3415f5d10d943[...].jpg (87Кб, 613x811)
613x811
8a4ab181380f877[...].jpg (251Кб, 460x747)
460x747
0a36df782f7e0c1[...].jpg (1687Кб, 1295x1812)
1295x1812
583f6aa663a51ed[...].jpg (69Кб, 1200x1274)
1200x1274
Sana edition.
A warrior carries his shield for the sake of the entire line.

Предыдущий тред: >>6741580 (OP)

Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page

Установка Magia Record: https://pastebin.com/Sr7a9KY0

Скачать drama cd можно тут:
http://www.mediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7z

Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Beginnings" (1-8 серии).
13.10.12 - Премьера кинокомпиляции "Eternal" (9-12 серии).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - начало Magia Record.
29.03.20 - конец Magia Record.

Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
Аноним 20/05/20 Срд 04:18:47 68152452
втф.webm (5839Кб, 1280x720, 00:00:38)
1280x720
Аноним 20/05/20 Срд 04:20:30 68152473
47424affcf11b7c[...].png (223Кб, 695x576)
695x576
homuhomu.jpg (59Кб, 780x500)
780x500
uwasa.webm (1465Кб, 1280x720, 00:00:08)
1280x720
Если хотите что-то со списками игроков делать или улучшить инструкцию для игры - ради бога. Только всё в одной ссылочке было что бы.
Аноним 20/05/20 Срд 07:57:37 68152794
EYYJkbDU8AE6-iU.jpg (1334Кб, 1673x2390)
1673x2390
Snaa
Аноним 20/05/20 Срд 08:36:10 68152875
Screenshot20200[...].jpg (1563Кб, 2340x1080)
2340x1080
Делаем ставки господа!
Аноним 20/05/20 Срд 10:03:55 68153056
Аноним 20/05/20 Срд 10:21:59 68153077
Screenshot20200[...].jpg (981Кб, 2340x1080)
2340x1080
Аноним 20/05/20 Срд 10:35:59 68153118
QB58.png (74Кб, 368x566)
368x566
Аноним 20/05/20 Срд 12:08:33 68154099
Screenshot20200[...].png (2051Кб, 2160x1080)
2160x1080
Screenshot20200[...].png (1594Кб, 2160x1080)
2160x1080
Screenshot20200[...].png (455Кб, 2160x1080)
2160x1080
Растем
Аноним 20/05/20 Срд 12:20:03 681542610
Саночка.jpg (638Кб, 1348x1000)
1348x1000
.jpg (60Кб, 500x500)
500x500
.webm (19825Кб, 1280x720, 00:00:24)
1280x720
Святая Мадока, храни нашего ОПа - самого прекрасного ОПа в мире!
Аноним 20/05/20 Срд 13:22:14 681550811
2020-05-20132114.png (2609Кб, 1764x985)
1764x985
Untitled.mp4 (10957Кб, 1920x1080, 00:00:04)
1920x1080
Ожидаемо. Осталось лишь отыграть обычное пвп и можно ставить в пвп-команду одну говнодевку.
Аноним 20/05/20 Срд 13:25:48 681552012
>>6815508
Фу как некультурно
Аноним 20/05/20 Срд 16:19:18 681564813
15875458622893.png (92Кб, 1000x1000)
1000x1000
Ну что почаны, Мадока официально мертва? На агрегаторах оценки рекорда ниже семи баллов, это фиаско, никто больше не станет вкладывать деньги в франшизу.
Аноним 20/05/20 Срд 16:41:55 681567214
>>6815648
Японцам похуй на мнение гайдзинов, второй сезон рекорда уже в производстве.
Аноним 20/05/20 Срд 16:45:35 681567615
QB134.png (46Кб, 221x252)
221x252
>>6815648
Абсурдное заявление. Почти на уровне того, в котором говорилось, что Шафты обидятся на такие оценки, и откажутся делать второй сезон. Аниме по магиреко - лишь рекламка для гачадрочильни. Если уж на что-то и стоит смотреть, так это на прирост новых загрузок игры во время/сразу после аниме, ну и на сам финансовый успех дрочильни. Хотя, в условиях нынешней эпидемии на эти показатели смотреть - тоже такая себе аналитика.
Аноним 20/05/20 Срд 16:56:01 681568816
1589982961579.jpg (73Кб, 1280x720)
1280x720
>>6815648
Даже если мертва аниме по магиреко в продакшене и встанет разлагающимся трупом.
Аноним 20/05/20 Срд 17:47:31 681575617
>>6815676
> Хотя, в условиях нынешней эпидемии на эти показатели смотреть - тоже такая себе аналитика.
Ну это да, больше прироста сейчас в дрочильне чисто из-за того что люди сидят дома и нихуя не делают.
Аноним 20/05/20 Срд 17:47:40 681575718
>>6815648
>это фиаско
>аниме сделано в качестве рекламы и поддержки дрочильни
>не смотря на это все равно было вторым в сезоне по просмотрам на одной из основных нипонских стриминговых платформ
>продажи блюреев vol.1 перевалили за 10к еще несколько недель назад
>продажи мерча не известны, но алло - это ониме про множество разнообразных девочек в няшных нарядах.
Ты скорее бойся того, что они на сиквел оригинала на радостях забьют и продолжат сайдстори плодить, а не на оценки смотри.
Аноним 20/05/20 Срд 18:12:58 681578919
>>6815672
>рекорда
Лучше бы они похоронили ее, чесслово.
>>6815676
По моему опыту скажу что если франшизу начинают выдаивать значит конец близок. Была куча примеров в игровой индустрии.
>>6815757
Боюсь куда больше конечной станции. Что будут думать обо мне люди когда я буду называть MSMM своим любимым аниме. Каждый раз уточнения делать? Это будет бесить.
Аноним 20/05/20 Срд 18:17:18 681579720
>>6815789
Да, нужно обязательно делать уточнения, а то люди подумают, что тебе аниме нравится.
Аноним 20/05/20 Срд 18:17:36 681579821
>>6815789
>По моему опыту скажу что если франшизу начинают выдаивать значит конец близок.
Тот же фейт уже 15 лет доят и чет конца не видно.
Аноним 20/05/20 Срд 18:23:49 681580822
>>6815798
Еву доят 25. Ну и у него личный опыт из игровой индустрии, где нинтенда свои франшизы по 35 лет доит и останавливаться не планирует.
Парень просто обжегся на каком-нибудь масэфекте и решил, что он теперь опытный старец, в своем познании преисполненный так, словно...
Аноним 20/05/20 Срд 18:46:52 681585723
QB118.png (111Кб, 550x469)
550x469
>>6815789
Ну, по части игровой индустрии это суждение верно. Но в аниме-индустрии свои заморочки. Некоторое время назад я полагал, что вся магиреко - прощупывание почвы под новый фильм, под оживление франшизы, которая уже много лет пылилась где-то на дальней полке. Это смотрелось довольно логично: четвёртый фильм бы потребовал инвестиций, инвесторы бы потребовали убедительных доводов о прибыльности картины, а степень прибыльности картины сложно рассчитать без анализа оставшейся фанбазы, которой будет на эту картину не плевать. В этой стратегии идеальным был бы анонс четвёртого фильма в конце первого сезона спин-оффа: напомнить старичкам о старой истории и заинтересовать в ней новоприбывших, если такие присутствуют. Но как-то не срослось. 20к посмотревших на MAL'е представляют собой, наверное, не самую утешительную картину, при числе просмотров у оригинальной Мадоки под 500к. 20к - это меньше, чем половина и без того провалившегося Сайта волшебниц, зато 2 первых фильма Нанохи, франшиза которой умудряется существовать не первый десяток лет. Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехом, достаточным для нового фильма... зато достаточным, чтобы и дальше доить гачу. Но по гаче надо смотреть совсем другую статистику, которую я не вполне понимаю, где можно посмотреть. Надо понимать, что эти данные верны ещё и исключительно в случае, если я туда смотрю и общее число посмотревших это число под оценкой тайтла. Но если всё верно, то франшиза не умерла, просто её пытаются перекатить в другое направление, и получается... не очень.
>6.91 на MAL'е
What an eye honey.
Аноним 20/05/20 Срд 18:53:28 681586824
>>6815857
>20к посмотревших на MAL'е представляют собой
>Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехом
Что ты несешь, вообще? "Просмотры" на мале представляют собой статистику социальной сети-каталога и вообще никакого отношения к финансовому успеху не имеет. В смысле никаким боком.
Вот >>6815757 это имеет. Просмотры на стриминговых сервисах, продажи блюреев и мерча, рост продаж в гаче.

Аноним 20/05/20 Срд 19:00:20 681588825
QB93.png (94Кб, 424x288)
424x288
>>6815868
Даже соцсеть-каталог может говорить об общем интересе аудитории к тайтлу. Не думаю, что случались прецеденты, при которых аудитория одного тайтла отмечала его лишь в одном чеклисте.
Объёмы продаж мерча, блюреев и прочего мне также неизвестны, но и их следует воспринимать в соотношении с конкурентами. Продажи виртуальных товаров в гаче совершенно точно можно нагуглить, я даже видел инфографику где-то на форчонге, но, увы, не запомнил точных значений.
Аноним 20/05/20 Срд 19:05:50 681589826
>>6815888
Да не, ну ты полторы тысячи символов накатал о финансах, инвесторах и аниме-индустрии, основываясь на оценках в англоязычной соцсети — это смехотворно ведь.
Аноним 20/05/20 Срд 19:07:21 681590227
>>6815857
>что вся магиреко - прощупывание почвы под новый фильм
Все так и есть, на десятилетие сериала анонсируют новый фильм.
Аноним 20/05/20 Срд 19:14:37 681591128
QB129.png (150Кб, 677x448)
677x448
>>6815898
Я оперирую той статистикой, которую вижу. И в тех рейтингах, которые я смотрел, магиреко было далеко не в лидерах. Может, конечно, сказывается неинформированность относительно именно японского рынка, да. В таком случае скинь свои источники.
Аноним 20/05/20 Срд 19:25:32 681592329
1589701244172.jpg (259Кб, 1250x1750)
1250x1750
1589818841570.png (99Кб, 1653x610)
1653x610
>>6815902
"мимо другой анон" сгонял в архив форча и таки откопал пик
Аноним 20/05/20 Срд 19:33:21 681593630
Аноним 20/05/20 Срд 20:13:53 681598031
>>6815888
Вообще-то ты как раз ошибаешься, сравнивая английские и японские рейты. Сейчас уже конкретных примеров не приведу если сам конечно не наткнёшься на топы выведенные из голосования в связке с японским ящиком, но просто как-то запомнилось, что статистика где бы то ни было и статистика по продажам/просмотрам конкретно в Японии — вещи разные.
Аноним 20/05/20 Срд 20:34:29 681601732
QB57.png (49Кб, 416x459)
416x459
>>6815980
Ну, тогда, опять же, надо наткнуться. Найти бы ещё, где натыкаться.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:04:11 681720733
Screenshot2020-[...].png (8Кб, 688x97)
688x97
Вы какие-то ньюфаги, если не можете сами найти цифры продаж дисков. Конечно, есть еще стриминг, который, вероятно, уже обошел по оборотам диски, но его оценить невозможно ввиду отсутствия внятных систематизированных публикуемых данных.
Итак, смотрим на пикрелейтед. Цифры, конечно, несравнимы с продажами оригинального сериала, но по нынешним временам (т.е. временам упадка рынка физических носителей) они всё еще сильно выше средних и лучше, чем у 80% процентов тайтлов.
Ах да, не стоит "оперировать" любыми МАЛовскими рейтингами в попытках оценить популярность тайтла в Японии, иначе сядешь в лужу очень быстро.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:08:13 681721534
>>6817207
Вот, спасибо — я ддействительно какой то ньюфаг и вчера не смог эту цифру нагуглить, хотя помнил, что когда мне она случайно попадалась в прошлый раз — там было только 10к. Скинь ссылку где такое можно смотреть.
И да, больше 15к это дохуя. Рекорды продаж как у бакемоногатари или оригинальной мадоки на то и рекорды, что бы сильно выделяться, но там тоже что то тысяч под 50, насколько я помню.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:09:38 681721935
QB67.png (10Кб, 317x203)
317x203
>>6817207
Вот, уже хоть какая-то статистика пришла. Откуда взял?
>не стоит "оперировать" любыми МАЛовскими рейтингами в попытках оценить популярность тайтла в Японии, иначе сядешь в лужу очень быстро.
Хорошо повоевал с ветряными мельницами, умело. Я нигде не говорил, что оцениваю популярность в Японии.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:11:10 681722536
>>6817219
Ты делал хуже. Ты оценивал финансовый успех по оценкам на мале - это куда больший идиотизм, чем если бы ты по оценкам на мале оценивал популярность в японии.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:16:23 681723737
QB120.png (598Кб, 1157x866)
1157x866
>>6817225
Ну, не по оценкам, а по числу оценивших в принципе. А так да, между популярностью тайтла и его финансовой успешностью, пусть и не напрямую, но можно провести корреляцию. Весьма условную, да. Но уж оперировал тем, что есть, чё.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:18:47 681723838
>>6817237
Это имело бы смысл, если бы ты оперировал тем, что вообще существует и доступно, а не тем, что ты своими лапками сподобился достать. Суть в том, что тебе бы вообще не стоило ничего на этот счет говорить, раз никаких данных у тебя нет.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:22:32 681724439
QB72.png (108Кб, 443x479)
443x479
>>6817238
Как я уже сказал, работал с тем, что есть. Но вернёмся к >>6817207
Откуда принёс?
Аноним 21/05/20 Чтв 18:26:03 681725340
>>6817244
Да ни с чем ты не "работал". Признайся уже, что вывалил полторы тысячи символов гаданий по кофейной гущи, скорчив морду эксперта, при этом.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:27:32 681725441
QB91.png (93Кб, 550x691)
550x691
>>6817253
Погадал на стате МАЛа, да. Ты дашь ссылку на твои источники или ограничишься визгами и пересчётом символов в сообщениях?
Аноним 21/05/20 Чтв 18:28:22 681725742
Аноним 21/05/20 Чтв 19:00:57 681733443
image.png (3368Кб, 1923x1082)
1923x1082
Можете начинать обоссывать.
Аноним 22/05/20 Птн 14:11:47 681879044
Screenshot2020-[...].png (2113Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 22/05/20 Птн 14:13:18 681879345
2020-05-22133624.png (2368Кб, 1766x983)
1766x983
Четвёртый был единственным челленджем, вынудившим подбирать команду индивидуально под него.
Аноним 22/05/20 Птн 14:13:27 681879446
>>6815868
>20к посмотревших на MAL'е представляют собой
>Это, вероятно, нельзя назвать финансовым успехом
Тоже проорал с этого.
Аноним 22/05/20 Птн 14:17:00 681879947
1590146219211.jpg (1161Кб, 2340x1080)
2340x1080
>>6818790
Нормально, думал с такими вообще B будет.
Аноним 22/05/20 Птн 14:22:53 681880948
>>6815888
>Даже соцсеть-каталог может говорить об общем интересе аудитории к тайтлу. Не думаю, что случались прецеденты, при которых аудитория одного тайтла отмечала его лишь в одном чеклисте.
Пчел, ты посмотри, сколько у кемурикусы на мале просмотров, и как она на амазоне продавалась...
Аноним 22/05/20 Птн 14:24:06 681881149
>>6818799
А почему у тебя кнопки шопа нет справа внизу?
Аноним 22/05/20 Птн 14:25:23 681881450
.png (147Кб, 314x368)
314x368
>>6815888
> гринтекст
Кубей обосрался, видели, все видели, мм?
Аноним 22/05/20 Птн 14:26:33 681881551
QB73.png (26Кб, 353x418)
353x418
>>6818809
А у Амазона есть способ посмотреть объёмы продаж товаров, не имея аккаунта на нём? Это уже звучит как источник статистики. Где это найти?

>>6818814
Ещё символы посчитай.
Аноним 22/05/20 Птн 14:38:19 681882652
>>6818811
После ранкедов отбирают.
Аноним 22/05/20 Птн 14:39:58 681882953
image.png (294Кб, 1164x1080)
1164x1080
image.png (275Кб, 1230x923)
1230x923
>>6818815
Хз, как на самом амазоне, но аниме смотрят вот здесь: https://pripri.xyz
На первом скриншоте подсвечены три кемурикусы. На втором скриншоте подсвечены четыре магии Рикардо.
Аноним 22/05/20 Птн 14:44:56 681883354
QB12.jpg (13Кб, 500x394)
500x394
>>6818829
Наконец-то принесли. Пасиба, пороюсь при случае.
Аноним 22/05/20 Птн 17:05:14 681908855
2020-05-22165927.png (133Кб, 1653x848)
1653x848
Нашёл. Получается, какой-то Twisted Wonderland - сейчас, наверное, меня опять попытаются сожрать, ибо я не знаю какой-то лепящий свин тысячелетия, который известен всем, но не мне - приносит больше денег, чем оба сервера МагиРеко вместе взятые. Хе.
https://sensortower.com/android/publisher/aniplex-inc/Aniplex%2BInc.
Аноним 22/05/20 Птн 17:19:48 681910956
>>6819088
А почему рейтинг такой короткий? Кроме фго никто не зарабатывает на гаче - абсурд. Или это то что принадлежит аниплексу?
Аноним 22/05/20 Птн 17:23:51 681911457
2020-05-22172223.png (133Кб, 1655x855)
1655x855
>>6819109
Это только Аниплекс, и тот пикрил - только Ведроид. Этот пикрил - Аниплекс и яблофоны.
Аноним 22/05/20 Птн 23:53:51 681978858
Снимок111.JPG (101Кб, 1674x939)
1674x939
Что выражает этот взгляд?
Аноним 23/05/20 Суб 00:17:13 681980859
>>6819788
Мне представляется что-то типа:
>Что за хуйню несёт этот поехавший?
А в каком месте это было?
Аноним 23/05/20 Суб 00:20:04 681981060
>>6819788
выглядит как редрав того кадра из сэйлор мун. Только не похоже чому то
Аноним 23/05/20 Суб 00:23:42 681982161
1404630670hamura.png (533Кб, 700x992)
700x992
Аноним 23/05/20 Суб 00:35:58 681985162
e106157a856c571[...].jpg (250Кб, 1680x762)
1680x762
>>6819808
> А в каком месте это было?
Аноним 23/05/20 Суб 00:36:14 681985263
6019b5123540bea[...].jpg (31Кб, 500x500)
500x500
Аноним 23/05/20 Суб 02:15:04 682004864
011355.png (39Кб, 506x130)
506x130
Блядь. 23/05/20 Суб 03:49:00 682010165
photo2020-05-23[...].jpg (108Кб, 735x1024)
735x1024
nothing to see [...].jpg (122Кб, 1280x720)
1280x720
7a26fd31013350e[...].jpg (7Кб, 207x243)
207x243
Искатель глубинного смысла репортинг.

Мадока больше всего напоминает мне творчество пикрелейтед.

Я прочитал Wraith Arc и послушал это.
https://www.youtube.com/watch?v=__q9fsZa5vk

Помните, я писал про вариант плохой концовки и про то, как в конце четвертого фильма вселенная будет уничтожена и все сдохнут нахуй? Так вот, теперь я считаю, что это самый логичный конец.

Никакой счастливой концовки в оригинале не было. Все говорили, что Мадоке придет пиздец, что она перестанет существовать как личность и будет вечность страдать в одиночестве. Мадоке пришел пиздец, и она солгала Хомуре об этом. Когда до Хомуры дошло, что случилось, она попыталась вмешаться, но вот в чем штука - она никак не изменила природу Мадоками, так что не похоже, что концовка Ребеллиона может как-то скорректировать мадокину судьбу. Это скорее паллиативное лечение для самой Хомуры (и скоро она сама об этом догадается).

Действия Хомуры очень логичны. Хомура - единственная, кто является исключением из всех мадокиных благословений, так как желание хомуры с желанием мадоки несовместимо. С точки зрения логики, я думаю, у Мадоки не получилось бы очистить соулджем хомуры, даже если бы она попыталась. У Мадоки не могло бы получиться остановить скорбь Хомуры о Мадоке простым волшебным пассом рук. Если бы это произошло, это было бы бессмысленно.

Спасибо тебе, ебаный Уробути. Привет от детей Донбасса. Я не думал всерьез, что японские мультики могут приблизить меня к суициду, но я посмотрел всего один и ему это удалось.

Аноним 23/05/20 Суб 04:24:40 682011166
emperor.png (5927Кб, 1519x1352)
1519x1352
Сука, Мадока это литералли Бог-Император человечества.
Аноним 23/05/20 Суб 04:35:51 682011467
.jpg (398Кб, 2337x941)
2337x941
>>6820111
Здраааавствуйте товарищ слоупок! Как добрались к нам, не слишком быстро, в пути не запыхались?
Аноним 23/05/20 Суб 07:36:27 682013068
>>6820101
Хомура выдрала из закона цикла человеческую часть Мадоки, но Мадока всё равно будет стремиться вернуть всё как было. Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителя, а камнями обсыпают почему-то Хомуру. Столкновение идей и позиций - я спасу всех, ценой себя, против - да гори хоть весь мир в гоне мне нужна только ты. Нет правых или виноватых, только "победители" и проигравшие. Счастье нет, сафферинг неизбежин, не пытайтесь бежать.
БЕЗНОГNМ
Аноним 23/05/20 Суб 09:35:10 682016769
>>6820130
> Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителя, а камнями обсыпают почему-то Хомуру.
Я не понимаю попыток "выгородить" Хомуру за счет Мадоки, будто Мадока плохой друг или недостаточно позаботилась о Хомуре. Она не могла сделать ради нее больше, чем солгать, и она попыталась решить проблему, в том числе Хомуры, в корне. Как я понимаю, страдает она уж точно не меньше Хомуры. Попытка найти "виноватого" тем абсурднее, что мотивация Хомуры завязана на Мадоку и, разыскивая мадокины грехи, мы подвергаем сомнению цеесообразность всех самопожертвований Хомуры также.

Истина в том, что, как говорил С. Франк, на некоторое вопросы _нельзя_ отвечать.
Аноним 23/05/20 Суб 09:45:14 682018570
>>6820167
> Истина в том, что, как говорил С. Франк, на некоторое вопросы _нельзя_ отвечать.
Имеется ввиду вопрос о слезинке ребенка или решение проблемы вагонетки. Аморальна сама попытка найти разумный рационально обоснованный ответ, положить гирьки на весы.
Аноним 23/05/20 Суб 09:52:08 682019571
>>6820167
Как интересно ты прочитал только первую половину поста, а потом раскритиковал её тем, что я же сам и написал во второй. Ну ок.
Аноним 23/05/20 Суб 09:53:09 682019872
Аноним 23/05/20 Суб 12:52:32 682045773
>>6820101
>она перестанет существовать как личность и будет вечность страдать в одиночестве. Мадоке пришел пиздец
Почему же, по крохам годоки из тв и гайдену мы знаем что личность у нее вполне сохранилась и сильно страдающей она не выглядит, а по ребилину знаем что у нее там как минимум две помощницы. Но в остальном да, Хомура действует из лучших побуждений, хочет дать Мадоке шанс на нормальную жизнь.
>>6820130
>Чистейшей воды эгоизм и комплекс спасителя
Нуу тут ты вообще из крайности в крайность перегнул, все же буквально наоборот, она идет на чистейшее самопожертвование и в отличии от страдающих комплексом, которые тупо верят что им предначертано, у нее есть реальный план.
Аноним 23/05/20 Суб 13:29:20 682052374
Безымянный.png (1564Кб, 1306x888)
1306x888
Безымянный1.png (2555Кб, 1630x918)
1630x918
>>6820457
> сильно страдающей она не выглядит
В том-то и дело, что она скрывает то, как она выглядит. На это намекается как в Ребеллионе, так и в ОГ сериале. Мами говорит ей, что это судьба хуже смерти, сама Мадока убеждена, что это хуже смерти, Хомура говорит ей, что это судьба хуже смерти. Кубей говорит Хомуре в 12 серии, что колоссальное желание Мадоки несет в себе столько же отчаяния, сколько и надежды. В концовке сериала Мадока поступает в точности, как ей советовала мать - солгать во спасение. Что же касается личности - действительно, выглядит, будто с ее личностью мало что произошло, но если она теперь существует, как Бог у Августина, на всем протяжении времени, в прошлом, настоящем и будущем - что из этого ее личность?

> знаем что у нее там как минимум две помощницы
Мой друг пытается аргументировать отсюда, что существует нарния, в которую живет Мадока и в которую забирает девочек-волшебниц. Например - с какой бы иначе стати Мадока сделала Нагису своей помощницей? Однако, кроме Нагисы и Саяки нам никого не показывают. Более того, даже если рай для махосёдзь существует, из желания Мадоки не следует, что она сама наслаждается его благами. Как раз наоборот. А Хомуру не волнуют остальные.

Я очень хорошо понимаю причину Хомуры для отчаяния и превращения в ведьму. Ее попытки будто бы подарили всем надежду и позволили Мадоке существовать, но они же возвели степень страдания Мадоки в бесконечность.

Если мы рассматриваем не абстрактную схему эмоций, которая служит основанием для системы кубеев (надежда/отчаяние), а пытаемся рассматривать персонажей как реальных людей, тогда тот факт, что Мадока уничтожила Кримхильд Гретхен, не прекращает ее страданий.

Я не очень хочу доказывать и верить, что мадока заканчивается так, что соснули абсолютно все. Но если быть логически последовательным, то выходит, что придумать Мадоку мог только конченый садист. Остается задать вопрос, стоило ли закрывать эту сюжетную дырку оригинала Ребеллионом и не лучше ли было не разрушать таким образом это счастливое неведение.
Аноним 23/05/20 Суб 13:30:01 682052875
Безымянный.png (1564Кб, 1306x888)
1306x888
Безымянный1.png (2555Кб, 1630x918)
1630x918
>>6820457
> сильно страдающей она не выглядит
В том-то и дело, что она скрывает то, как она выглядит. На это намекается как в Ребеллионе, так и в ОГ сериале. Мами говорит ей, что это судьба хуже смерти, сама Мадока убеждена, что это хуже смерти, Хомура говорит ей, что это судьба хуже смерти. Кубей говорит Хомуре в 12 серии, что колоссальное желание Мадоки несет в себе столько же отчаяния, сколько и надежды. В концовке сериала Мадока поступает в точности, как ей советовала мать - солгать во спасение. Что же касается личности - действительно, выглядит, будто с ее личностью мало что произошло, но если она теперь существует, как Бог у Августина, на всем протяжении времени, в прошлом, настоящем и будущем - что из этого ее личность?

> знаем что у нее там как минимум две помощницы
Мой друг пытается аргументировать отсюда, что существует нарния, в которую живет Мадока и в которую забирает девочек-волшебниц. Например - с какой бы иначе стати Мадока сделала Нагису своей помощницей? Однако, кроме Нагисы и Саяки нам никого не показывают. Более того, даже если рай для махосёдзь существует, из желания Мадоки не следует, что она сама наслаждается его благами. Как раз наоборот. А Хомуру не волнуют остальные.

Я очень хорошо понимаю причину Хомуры для отчаяния и превращения в ведьму. Ее попытки будто бы подарили всем надежду и позволили Мадоке существовать, но они же возвели степень страдания Мадоки в бесконечность.

Если мы рассматриваем не абстрактную схему эмоций, которая служит основанием для системы кубеев (надежда/отчаяние), а пытаемся рассматривать персонажей как реальных людей, тогда тот факт, что Мадока уничтожила Кримхильд Гретхен, не прекращает ее страданий.

Я не очень хочу доказывать и верить, что мадока заканчивается так, что соснули абсолютно все. Но если быть логически последовательным, то выходит, что придумать Мадоку мог только конченый садист. Остается задать вопрос, стоило ли закрывать эту сюжетную дырку оригинала Ребеллионом и не лучше ли было не разрушать таким образом это счастливое неведение.
Аноним 23/05/20 Суб 13:47:22 682057076
1590230841708.jpg (42Кб, 594x241)
594x241
>>6820523
> конченый садист
Все так.
Аноним 23/05/20 Суб 14:54:41 682067877
Решая вопрос, что лучше:
спасти бесконечное количество девочек-волшебниц
или

избавить Мадоку от бесконечного страдания
..., если мы отвечаем: "Первое"... То мы примеряем на себя философию Кубея, который, ни секунды не сомневаясь, решает проблему вагонетки "невмешательством". Это же арифметика, Мадока одна, а девочек бесконечно много. Хомура переводит стрелку. Вот только успешно ли, и поможет ли это кому-то.
Аноним 23/05/20 Суб 16:25:49 682082078
>>6820523
> что она скрывает то, как она выглядит.
Эмм а в сцене, где она сидит с Саякой, и в своей арке рекорда она от кого скрывает? От зрителя?
>судьба хуже смерти
Ну как бы да, но непохоже что это уж прям настолько ужасная судьба, как ты это преподносишь. С точки зрения Хомуры это пиздец, да.
>на всем протяжении времени .. что из этого ее личность?
Была 14-летней школьницей, стала 2-миллионолетней школьницей, проблемы?

>друг пытается аргументировать
То, что некоторых девочек годока оставляет в качестве эдаких ангелов на подхвате, это однозначно: Саяка в конце прямо говорит что была частью закона. А насчет нарнии для всех, аргумент Нагисы все же слабоват. Бритва оккама подсказывает, что вероятнее у Мадоки просто голова пошла кругом от битвы с Бебе и где-то там у нее отложилось не забыть о такой махаседзе. Видим мы только Нагису и Саяку, потому что в манямирок Хомуры можно было попасть только по приглашению, остается предположить что ей тоже крышу сорвало от знакомства с бебе.
Аноним 23/05/20 Суб 16:40:29 682085079
>>6820820
> в своей арке рекорда
нисмотрел. Мне сказали, что это для гачамучеников. Придётся смотреть?
> непохоже что это уж прям настолько ужасная судьба, как ты это преподносишь
Вечное одиночество. Утрата личности. Не знаю, что может быть ужаснее. Люди же постоянно ужасаются тому, насколько жутка деменция, разве нет?
https://www.youtube.com/watch?v=wJWksPWDKOc
Любая ведьма, например, может сдохнуть от рук махоседзи и ее пытка закончится. Вечная пытка никогда не закончится. То же самое касается личности - невозможно представить, каково это может быть для человека существовать в нелинейном времени. Эту судьбу не я, а куча персонажей сериала сами называют ужасной. Возможно, объяснение как раз в ней - не Мадока, а версии Мадоки взаимодействуют с Саякой и другими.

Насколько я понимаю, Рекорд писал не Уробути, так что вполне возможно сценаристы всрали замысел маэстро касательно годоки, если она там казуально с кем-то общается.

> Саяка в конце прямо говорит что была частью закона
Насчет этого не могу сказать. Опять же, никто не гарантирует, что Саяка и остальные понимают судьбу Мадоки верно, понимают ношу, которую она несет. Но что там на самом деле замышлял пидорас Уробути, мы будем ждать в честь Хомуры лет 12, наверное.
Аноним 23/05/20 Суб 16:53:49 682087980
>>6820850
>нисмотрел
Нииграл. Смотреть-то нечего.
>Придётся смотреть?
Рекорд-то? Конечно придётся в любом случае.
>Насколько я понимаю, Рекорд писал не Уробути
Конечно нет. С чего бы ему заниматься мобильными дрочильнями?
Аноним 23/05/20 Суб 16:55:08 682088481
>>6820879
>С чего бы ему заниматься мобильными дрочильнями?
Т.е. порно-внками он может заниматьтся, а мобильные дрочильни чем хуже? Заплатят - займется.
Аноним 23/05/20 Суб 17:54:47 682109882
>>6820850
>нисмотрел. Мне сказали, что это для гачамучеников. Придётся смотреть?
Пока часть с годокой не экранизировали. Если экранизируют как в игре, то сюрприз годока одна на все вселенные, магиреко - канон и никуда ты тогда не денешься.
>Вечное одиночество.
Ну уже стопицот (два) раза разобрали что пусть и неполноценная но компания у нее есть.
>Утрата личности.
>невозможно представить
А нам и нинада, это аниме, создатели представили за нас и показали нам годоку без видимых признаков невообразимого страдания.
>Эту судьбу не я, а куча персонажей сериала сами называют ужасной.
И даже аргументируют почему, но в итоге, как мы видим, Мадока держится вполне бодрячком, а значит не все так уж плохо.
>Возможно, объяснение как раз в ней
Домыслоход отправляется. Следеющая станция - спгсная.
>если она там казуально с кем-то общается.
Дк она уже в 12-й с Саякой общается.
Аноним 23/05/20 Суб 17:57:52 682111383
>>6821098
Ну, хорошо, выходит, кубей балаболил в пустую, а глупая хомура в ребеллионе всё поломала. С другой стороны, хэппиэнд будет куда вероятнее.
Аноним 23/05/20 Суб 18:07:09 682114384
>>6821113
Ну и песенка вот эта, которую я уже цитировал, ни на что, получается, не намекает (особенно вторая часть).
https://www.youtube.com/watch?v=__q9fsZa5vk&feature=emb_title

Друг мой мне сказал, что это просто грустная песенка про расставание, ага. То-то я смотрю, Мадока - это гаремник Кубея без сюжета.
Аноним 23/05/20 Суб 18:22:43 682122385
>>6821113
>кубей балаболил в пустую
О чем именно, он много где балаболил. Если о том, что она ни с кем больше не поговорит, то видимо он имел в виду из живых, а что там происходит после смерти (в случае махаседзь годокизации) не знают даже кюбеи.
>глупая хомура в ребеллионе всё поломала
Но Мадоке то жизнь вернула.
Аноним 23/05/20 Суб 19:42:00 682146286
>>6821223
> О чем именно, он много где балаболил
О том, что вместе с невероятной надеждой желание Мадоки принесло невероятное отчаяние. Главная арка Саяки довольно хорошо показывает, что под этим имеется ввиду.

Мадока уничтожает Гретхен после этой сцены, но мы не знаем, решило ли это все мадокины проблемы. Мы верим ей на слово вместе с Хомурой, что теперь у всех всё хорошо.

https://wiki.puella-magi.net/Puella_Magi_Madoka_Magica_Official_Guidebook_%22You_Are_Not_Alone%22#episode_12
Вот здесь Уробути дает необычайно скользкие ответы на тему того, считать ли этот конец хорошим или нет.
Аноним 23/05/20 Суб 21:42:11 682186587
>>6821462
>Мы верим ей на слово вместе с Хомурой, что теперь у всех всё хорошо.
Ну... блед. Это конечно охуенно коррелирует с советом мамки и пиздос в финале ребелиона становится уже чуть менее пиздосом, но сцены где годоке незачем врать и выглядит она нормально есть, и в таком случае требуют не высосанного из пальца обьяснения.
>Уробути дает необычайно скользкие ответы
Так они ж за саамый конец говорят, где хомура с крыльями, типа бляпиздец помирать пошла. После ребелиона это уже неактуальное обсуждение.
Алсо рофл мы тут выдумываем хуйню всякую а уробучер говорит что после 11-го напохуй писал.
Аноним 23/05/20 Суб 21:52:13 682189788
>>6821865
> пиздос в финале ребелиона становится уже чуть менее пиздосом
В нем, блядь, смысл проглядывать начинает. И сразу мотивация Хомуры встает на место - с какой стати она, будучи готова принять жертву мадоки, резко изменила свое мнение. Потому что она сообразила, насколько с человеческой точки судьба Мадоки ужасна.
Аноним 23/05/20 Суб 22:03:11 682192789
>>6821897
>с какой стати она, будучи готова принять жертву мадоки, резко изменила свое мнение.
Ну так сколько времени то после этого прошло, из-за недостатка мадоки в крови они изменила свое решение.
Аноним 23/05/20 Суб 22:05:06 682193390
>>6821927
Мы предполагаем, что у Хомуры нет биполярочки и что она не мечется от "я готова навечно окуклиться в форме ведьмы ради Мадоки " до "плевала я на желание Мадоки" с интервалом в 20 минут.
Аноним 23/05/20 Суб 22:10:15 682194391
>>6821933
Я предполагаю что у Хомуры не только биполярочка но и куча других психических расстройств, и все благодаря большому количество откатов во времени, глупо предполагать что все это прошло для нее без последствий.
Аноним 23/05/20 Суб 22:12:17 682194892
>>6821943
Депрессивный психоз, суицидальные наклонности, мазохизм и глубокий аутизм - 100%. Биполярочка - точно нет.
Аноним 23/05/20 Суб 22:26:17 682198493
>>6821933
Так ты ж не дописал: "плевала я на желание Мадоки ради Мадоки".
Аноним 23/05/20 Суб 22:27:11 682198894
0mdLpw3400x400.jpg (19Кб, 399x399)
399x399
> Депрессивный психоз
Вот только я обосрался и это и есть биполярочка с точки зрения диагностики. Я имел ввиду скорее ПТСР.

У Хомуры могут быть проблемы с психикой, но в целом больные психически люди не способны эффективно и настойчиво пытаться достичь какой-либо цели в течение 12 лет. Психически больные люди лежат на кроватке под галоперидолом в смирительной рубашке.
Аноним 23/05/20 Суб 22:32:26 682200195
>>6821984
Во Wraith Arc или в Ребеллионе ей глубоко чужд этот подход. В Ребеллионе главная причина, по которой она восстает против своего воображаемого мира - "Мы не должны сидеть в фантастическом мирке без дела, Мадока пожертвовала собой ради того, чтобы мы боролись".
Аноним 23/05/20 Суб 22:33:55 682201196
Аноним 23/05/20 Суб 22:35:07 682201497
>>6822011
Для меня моя теория объясняет происходящее лучше, но ты волен построить свою.
Аноним 23/05/20 Суб 22:35:37 682201698
>>6821988
>больные психически люди не способны эффективно и настойчиво пытаться достичь какой-либо цели в течение 12 лет.
Ват, как раз таки шизики очень настойчиво могут идти к своей цели, правда насчет эффективности не уверен.
Аноним 23/05/20 Суб 22:36:33 682201899
>>6822014
> "Мы не должны сидеть в фантастическом мирке без дела, Мадока пожертвовала собой ради того, чтобы мы боролись".
Однако же отмечу, что вот эта фраза - почти цитата, можешь ее поискать (примерно там же, где "Do you enjoy the movie?")
Аноним 23/05/20 Суб 22:38:25 6822024100
>>6822016
> правда насчет эффективности не уверен.
Вот именно. А Хомура это Рэмбо ебаный.
Аноним 23/05/20 Суб 22:38:37 6822025101
И почему я такими вопросами не задавался когда смотрел?
Может, ещё разок объясните, чтоб чуть понятнее было? Я помню так: Хомуру придавливает камнем, она собирается сдаться потому что >100 попыток вообще ни к чему не привели, внезапно Мадока говорит "я всё решу" и делает левел ап. Хомура сидит наблюдает с офигевшим видом. Потом ей всякие мультики показывают с ведьмами размером с планету, а потом Мадока такая "сорян, но мне всё равно надо уйти, вот тебе ленточка, помни обо мне". Выбора Хомуре никто не давал с той секунды, как её прижало камнем, и до той секунды, как она увидела Мадоку к конце ребеллиона.
Теперь ещё раз: о чём вы спорите? Я чёт реально нить суждений еле-еле удерживаю.
Аноним 23/05/20 Суб 22:55:10 6822065102
>>6822025
>Выбора Хомуре никто не давал с той секунды, как её прижало камнем
Во первых она могла убить мадоку и та бы не стала богом и во вторых она могла юзнуть свою абилку и обратно откатится.
Ну и еще можно было попробовать схватить мадоку и юзнуть абилку мб мадока тоже бы помнила все и при этом они откатились.
Аноним 23/05/20 Суб 23:06:21 6822107103
>>6822065
>она могла юзнуть свою абилку и обратно откатится
Ващет она минуту назад уже сделала выбор не юзать абилку и сдохнуть.
Аноним 23/05/20 Суб 23:21:38 6822127104
whos clarice.png (537Кб, 1092x704)
1092x704
>>6822025
https://youtu.be/-yE56oxFu04?t=38

Есть мнение, что свобода Хомуры что-то изменить в принципе была и осталась мнимой. Сейчас спор скатился на платиновую тему в обсуждении Ребеллиона (сделала ли Хомура что-то не так), но, на мой взгляд, ответ на него зависит от отношения к концепции Годоки. Я считаю, что по оригиналу, как и по сиквелу разбросаны как подсказки, так и прямые указания на то, что being goduka is suffering. Господ оппонентов, по видимости, устраивает версия, что хомура просто яндерочка, фап-фап.
Аноним 23/05/20 Суб 23:40:23 6822166105
>>6822018
Лол так она прямо перед этим говорит, что кто-то не хочет чтобы они сражались с ведьмами. У нее на момент этой сцены еще память до конца не вправилась, а мы обсуждали Хомуру на финальной стадии.
Аноним 24/05/20 Вск 00:32:42 6822251106
>>6822166
> Лол так она прямо перед этим говорит, что кто-то не хочет чтобы они сражались с ведьмами.
Я не очень хорошо понял, про какой конкретно момент речь. В любом случае, какое отношение это имеет к мотивации Хомуры? В пост-Мадоки никто не сражается с ведьмами, все дерутся с призраками.

> на момент этой сцены еще память до конца не вправилась
На момент этой сцены память Хомуры почти полностью восстановилась, единственный, недостающий кусочек паззла - сцена с Мадокой в поле (следующая сцена). На самом деле, сцена на поле не дополняет память Хомуры, а дает ей принципиально новую информацию, так что можно считать, что Хомура уже помнит абсолютно все.
Аноним 24/05/20 Вск 00:34:29 6822254107
>>6822127
Понятно. Просто у вас обсуждение, по-моему, немного в странные дебри заходит. Обсуждаете действия Хомуры в конце Ребеллиона через призму её действий в конце сериала. В сериале она не действовала никак. Даже если, согласно анону выше, у неё была возможность включить часики... Ну камон, она была под действием сильного эмоционального стресса, вымотанная и почти сдавшаяся. То, что она в конце сериала делала или не делала — это одно. А то, что она делала после того, как всё случилось, после того, как восстановила своё эмоциональное состояние, пятьсот раз всё обдумала, очень долго прождала, почти превратилась в ведьму внутри барьера — это уже другое. Мне начинает казаться, что вы эту парочку ГГ воспринимаете слишком архетипично. Есть такое предостережение в советах для писателей — не делать из ГГ архетип. Архетипы — чётко прописанные в людское подсознание образы, вроде типичного военного или типичного мудреца. Если сценарист преодолевает некоторую планку и персонаж слишком вписывается в какой-нибудь из образов — исчезает всякая приемлемая возможность изменить характер такого персонажа, либо изменить его цели, поведение, предназначение, даже убить его. Просто потому, что мозг зрителя будет очень против такого расклада. Так вот, задумайтесь, не слишком ли что-то внутри вас сопротивляется мысли о том, что богиня-спасительница Мадока может в итоге умереть, либо идущая к своей цели Хомура может под сильным влиянием обстоятельств изменить свои взгляды полностью? Потому что если да, то либо вы просто попались в эту ловушку и не захотите наблюдать никаких изменений в том какие взаимоотношения сложились у персонажей в конце ребеллиона — ну просто потомучто, ваш мозг сам подберёт какие угодно доводы — либо я всё-таки что-то не так понимаю в этой системе.
Аноним 24/05/20 Вск 01:03:46 6822297108
>>6822254
> Обсуждаете действия Хомуры в конце Ребеллиона через призму её действий в конце сериала.
Скорее, через призму ее восприятия конца сериала, то, как она воспринимала свои действия тогда и в ребеллионе. Ну и конец сериала в целом мы обсуждали больше, чем ребеллион. Был ли там хэппиэнд?
> пятьсот раз всё обдумала, очень долго прождала
То, что Хомура выжила, едва не впав в отчаяние, произошло не потому, что "время ее исцелило", а потому что жертва мадоки заставила ее переосмыслить свою жизнь. Согласно Wraith Arc, она даже приобрела новую магию - способность изменять воспоминания. Этим постфактум была объяснена ее способность модифицировать память всем, кто угодил в ее лабиринт в Ребеллионе. Во Wraith Arc Хомура с честностью в отношении себя ищет свое место в мире в мире без Мадоки (где она была очень несчастна). По замыслам от 2011 года (см. ссылку на вики выше), Хомура должна была стать евангелистом веры в Мадоку. В Ребеллионе к истории пытаются подойти с другого угла, но этот подход к личности Хомуры выдерживается до самого конца (до сцены в поле, где она понимает, что она провалила свою миссию и что Мадока не так уже счастлива).
> задумайтесь, не слишком ли что-то внутри вас сопротивляется мысли о том, что богиня-спасительница Мадока может в итоге умереть,
Как раз мысль о том, что порядок богини-Мадоки не настолько совершенен, как нас заставляет поверить сериал, я и хочу предложить.
> к своей цели Хомура может под сильным влиянием обстоятельств изменить свои взгляды полностью
Никто и не утверждает, что Хомура не имела права изменить свои взгляды, просто, как и каждое изменение, оно должно соответствовать внутренней логике развития персонажа. То, что Хомура просто "стала яндере", этой логике не соответствует. Я предлагаю трактовку, в которой поведение Хомуры выглядит гораздо менее спорным >>6820678.

> Потому что если да, то либо вы просто попались в эту ловушку и не захотите наблюдать никаких изменений в том какие взаимоотношения сложились у персонажей в конце ребеллиона
Я понимаю твою мысль. Действительно, нельзя забывать, что мадока это деконструкция и критика жанра, что персонажи могут резко меняться. Однако, насколько бы произведение не отклонялось от канона, персонажи должны быть похожи сами на себя, сохранять внутреннюю логику. Что же касается деконструкции - Мадока от канона отклоняется, но не настолько уж сильно; мультик все равно остается про добро, любовь, надежду. Если мы допустим, что глубина деконструкции нарратива в Мадоке на уровне Pussy Riot, то ничто не помешает присоединиться к бою с Хомулилли персонажам из "Бумера". Я верю, что это не наш случай.

Можно считать, что это аргумент против моей теории - если Мадока про добро, то как же можно разрушать сериальный хэппиэнд?.
Штош.
1. Я не непогрешим и, возможно, ошибаюсь. Но соу фар я стараюсь говорить, опираясь на факты и источники. Я прав до тех пор, пока кто-то не докажет обратное или мою необъективность.
2. Шоу еще не закончено и мы не знаем; может быть, вселенская надежда и любовь будет восстановлена в самом конце.
3. Сторонники того, что Homura did nothing wrong могут сказать, что уже сейчас все не так уж плохо, некоторое зерно здравого смысла в их позиции есть.






Аноним 24/05/20 Вск 01:46:14 6822381109
>>6822251
Ну да призраками, мозг подводит. А еще до меня только дошло, что это собственно и цитировали, лол. Короче мне следовало было просто написать, что
она к тому времени еще не вспомнила сути своего несчастья, а "биполярные" решения принимала уже после этого.
Аноним 24/05/20 Вск 02:07:13 6822409110
>>6822024
Рембо, ага, та же Мами её трижды своей ленточкой скрутила на изи.
Аноним 24/05/20 Вск 02:07:57 6822410111
>>6822409
Мами это тоже Рэмбо.
Аноним 24/05/20 Вск 03:12:04 6822438112
>>6822297
> По замыслам от 2011 года (см. ссылку на вики выше), Хомура должна была стать евангелистом веры в Мадоку
Про ссылку напиздел, прошу прощения. По ссылке сверху этого нет, оно лежит здесь:

https://wiki.puella-magi.net/Nico_Character_Chat_with_Kazuo_Koike_and_Gen_Urobuchi

> When asked about Homura's position at the end of the work, he described her as an evangelist who is the only person within the world she lives in who understands Madoka's existence and role.
Аноним 24/05/20 Вск 03:17:26 6822441113
Лично мне нравится идея, что Хомура не обезумела, а стала еретиком своей собственной религии.

Ересь Хомуруса.
Аноним 24/05/20 Вск 03:20:04 6822443114
Блядь, число параллелей между Мадокой и Вархаммером становится пугающим.
Аноним 24/05/20 Вск 08:19:14 6822534115
Сегодня приснилось, как одна маходевочка шла в бой за другую с криком: «Дура, я люблю тебя!» Как же в сердце щемит, гачамученики...
Аноним 24/05/20 Вск 10:47:50 6822594116
>>6822443
В вахе такой огромный лор, что из него можно на что угодно аналогии найти, а в симпсонах уже наверное предугадали даже ту мадоку, которая еще и не в проекте.
Аноним 24/05/20 Вск 15:26:39 6823037117
>>6822534
Чем закончился махач?
Аноним 24/05/20 Вск 23:11:40 6824177118
tRKwoknJfKE.jpg (242Кб, 2340x1080)
2340x1080
Неожиданно с билета пришла
Аноним 24/05/20 Вск 23:14:47 6824185119
Аноним 25/05/20 Пнд 17:59:25 6825385120
mikisayaka1500x[...].jpg (772Кб, 1500x1500)
1500x1500
Аноним 25/05/20 Пнд 21:03:33 6825872121
btthatsheresy.jpg (382Кб, 800x1102)
800x1102
>>6820114
Подись в варпе смотрел
Аноним 26/05/20 Втр 21:21:30 6827163122
Screenshot2020-[...].png (1932Кб, 1600x900)
1600x900
Screenshot2020-[...].png (1187Кб, 1600x900)
1600x900
ENH66LlXYAQ3gzQ.jpg (465Кб, 1500x2100)
1500x2100
EKtPfmaVAAAiR7P[...].jpg (241Кб, 2048x1152)
2048x1152
Мадоканы, глобал моей дрочильни с махосёдзями сорт оф и мемориями закрывается в июле и я думаю куда бы податься потом. Народ развлекается тем что ставит себе ники связанные с грядущей кончиной игры, например "мёртваяигра", "играRIP", "быловесело", "ушелнаЯп". Один раз я встретил ник Магиреко... хмм, тоже вариант. Правда я склоняюсь к переезду на яп и превозмоганию незнания языка, но может вы меня склоните к своей дрочильне?
У вас тоже бои групп до 5 тел и вн-образные сюжетные сцены? Гача крутится за донатную валюту? Насколько щедра игра, донат сильно анальный?
Аноним 26/05/20 Втр 21:50:20 6827203123
>>6827163
>У вас тоже бои групп до 5 тел и вн-образные сюжетные сцены?
Да, все так
>Гача крутится за донатную валюту? Насколько щедра игра, донат сильно анальный?
Донат в принципе вообще не анальный (кроме киберкотлетного когда тебе нужно выбивать сразу 4 копии одной девки чтобы открыть ей все слоты и она возымела смысл, но киберкотлетные ивенты там раз в полгода и никого ни к чему не обязывают: не хочешь - не играй), если хочешь просто собирать девок - внутренней валюты хватает с лихвой чтобы крутить достаточно много, плюс ко второй части аниме могут опять бонусы подвезти, можно будет крутить еще больше
Аноним 26/05/20 Втр 21:55:12 6827222124
QB38.jpg (77Кб, 1024x1024)
1024x1024
>>6827163
>У вас тоже бои групп до 5 тел
Да, с позиционированием на поле 3х3 клетки.
>вн-образные сюжетные сцены?
Тоже верно. Вместо статичных спрайтов работают Live2D-объекты.
>Гача крутится за донатную валюту?
Ну, мемории роллятся в том числе и за очки дружбы.
>Насколько щедра игра
В достаточной мере. Действенных юнитов можно получить ещё в первые роллы, плюс одну конкретную НАТ-4 девочку дадут гарантированно с самым первым роллом.
>донат сильно анальный?
Ну, явного принуждения к донату замечено не было. Если не считать стрика ивентов с лучшими девочками, но это уже в прошлом. F2P жить более чем можно. Даже упомянутые выше киберкотлетные ивенты можно в определённой мере эффективно фармить чуть ли не самыми стартовыми девочками. Бонусом идёт шквал донат-валюты за закрытие ивентовых челленджей.
Аноним 26/05/20 Втр 21:57:41 6827225125
>>6827222
>плюс одну конкретную НАТ-4 девочку дадут гарантированно с самым первым роллом
Вот эту штуку давно ввели? У нас на старте точно не было никаких гарантов
Аноним 26/05/20 Втр 22:06:21 6827249126
QB94.png (106Кб, 417x339)
417x339
>закрываемый глобал Симфогира принёс 120к за последний месяц
>>6827163
Раз уж пошла такая пьянка, как давно было известно о закрытии сервера?

>>6827225
Впервые заметил эту фичу в феврале.
Аноним 26/05/20 Втр 22:09:25 6827258127
>>6827249
>закрываемый глобал Симфогира принёс 120к за последний месяц
Страшно, вырубай
Аноним 26/05/20 Втр 22:28:18 6827286128
maxresdefault.jpg (133Кб, 1280x720)
1280x720
>>6827249
>Раз уж пошла такая пьянка, как давно было известно о закрытии сервера?
1 мая объявили. Я думаю, причина закрытия - так себе промоушон и релиз только в нескольких странах - США и юго-восточные Азии, всех остальных включая всю Европу прокатили. Как результат - невысокий онлайн и донат; не каждый законопослушный европеец будет заморачиваться с впн или куаппом. Забавный факт: объявили о закрытии спустя всего 77 дней после открытия, а от объявления до собственно закрытия - три месяца, больше чем срок нормального существования игры!
>закрываемый глобал Симфогира принёс 120к за последний месяц
Это много или мало? И "последний месяц" это какой период, апрель? Потому что с 1 мая возможность донатить отключена.
Аноним 26/05/20 Втр 22:35:11 6827293129
EYwTIRzWsAANcN.jfif (328Кб, 1050x1400)
1050x1400
image.png (767Кб, 1334x750)
1334x750
Петросянство тайм!

Кюбей треда: НЕЕЕЕЕЕТ! Вы не можете пополнять свои пати аннексией юнитов противника! Мэрисьюхи!
Девочки: ха ха главгероини делают дружба дружба


Это конечно же на япе.
Аноним 26/05/20 Втр 22:36:08 6827295130
QB72.png (108Кб, 443x479)
443x479
>>6827286
>объявили о закрытии спустя всего 77 дней после открытия
Ну, МагиРеко хотя бы при рождении не умерла, уже хорошо.
>Это много или мало?
Не знаю. Глобал МагиРеко за этот же период 300к принёс.
>И "последний месяц" это какой период, апрель? Потому что с 1 мая возможность донатить отключена.
Вероятно, там, где я искал, приведена статистика за апрель. Иначе статистика уже не статистика.

>>6827293
О, у вас тоже был Нанохаивент.
Аноним 26/05/20 Втр 22:45:43 6827304131
image.png (3858Кб, 1050x1400)
1050x1400
EYspzHhU0AAo3dV.jpg (1412Кб, 3277x2112)
3277x2112
>>6827295
>О, у вас тоже был Нанохаивент.
Не был, а только сейчас собирается начаться.
Нана Мизуки, две по цене одной, базарю, еще захочешь.
Аноним 27/05/20 Срд 00:11:35 6827381132
Screenshot2020-[...].png (607Кб, 1920x1080)
1920x1080
Screenshot2020-[...].png (463Кб, 1920x1080)
1920x1080
Screenshot2020-[...].png (939Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>6827163
> Насколько щедра игра, донат сильно анальный?
10 роллов в гаче стоят 250 кристаллов. 250 кристаллов стоят 15 долларов. Если ты захочешь ивентовую девочку, чтобы её прокачать на максимум, тебе надо выроллить её 4 раза. Гарантированное вытаскивание 4-х звёздочной девочки происходит каждые 100 роллов (2500 кристаллов). Но не факт, что тебе попадётся именно ивентовая. Таким образом, если ты хочешь определённую девочку, то к её ивенту тебе нужно скопить 400 роллов (10к кристаллов = 600 долларов).
Однако, каждый месяц можно купить 10 роллов за внутриигровую валюту. Каждый месяц можно купить 10 роллов за 200 кристаллов и 1 ролл за 20 кристаллов. На каждом ивенте можно купить 5-10 роллов за ивентовую валюту.
Еженедельно за логины дают 45 кристаллов.
На ивентах за прохождение каждого харда (10-20 штук) дают по 10 кристаллов. А за прохождение обычных миссий дают по 1-3 кристалла (как ивентовых так и сторимодовых). А так же за прохождение определённых секций из квестов так же сверху накидывают ещё по 5-10 кристаллов. Таким образом за ивент обычно получается где-то 200-300 кристаллов, наверное.
Ещё в ПвП дают вроде по 25 кристаллов за прохождение слоя, которых 20 с чем-то.
И периодически по 25 присылают за какие-то задержки во время апдейтов, хотя я их даже ни разу не замечал.

Например, я вкатился в в конце декабря, пол месяца творил хуйню и всрал где-то больше косаря кристаллов. Потом стал копить на Хомурочку и к апрелю, вяло играя, накопил 3205 кристаллов (почти 130 роллов) и 145 роллов за билетики. Тогда случился ивент с Хомурочкой, и я на эти запасы достал её три раза, и 1 раз на гарантированный ролл мне вместо неё выпала Кёка. Дальше я в течение ивента накопил ещё роллов на 10-20, и достал четвёртую.
Таким образом, у меня за пол года игры есть только одна полностью вкачанная ивентовая девочка. По совместительству она так же и единственная полностью вкачанная 4-х звёздочная.
Ни разу не донатил. Ну тут и цены конские, чтобы донатить. За косарь рублей лишь 10 роллов, с которых тебе нихуя не выпадет.
Аноним 27/05/20 Срд 00:12:35 6827386133
>>6827381
>за логины дают 45 кристаллов.
Ой, не 45, а 55. На скриншоте видно.
Аноним 27/05/20 Срд 02:15:16 6827459134
>>6827381
>Таким образом за ивент обычно получается где-то 200-300 кристаллов, наверное.
250, фиксированное значение. За месяц ну скажем три ивента - 750. 300 с заданий, 220 с логина, ну так можно ежемесячно по 50 роллов собирать точно. Плюс у него будет много дополнительных способов поднять камни в кампании, лабиринтах и т.д.
Аноним 27/05/20 Срд 08:16:39 6827532135
Symphogear Russ[...].webm (2726Кб, 1280x720, 00:00:23)
1280x720
Аноним 29/05/20 Птн 04:57:00 6830743136
EZHNW8lUEAYN7If.jpg (100Кб, 752x876)
752x876
Тред не читаю, сразу отвечаю. Чтобы понять из чего исходил Уробучер, когда писал сюжет Мадоки, надо ознакомиться с его жизненной философией. И я считаю, что это довольно неплохо отражено в другой работе Уробучера - Фейт Зеро. Это приквел оригинального фейта. Уробучер написал его чуть-ли не по своей инициативе, и его ничего вроде как не сковывало при работе, и у них с автором оригинала было хорошее взаимопонимание. И как мне кажется, Уробучер там излагает свои идеи устами Кастера. Спойлер по зероте с пояснением: Сначала Кастер показывает своему мастеру как он расправляется со своими жертвами и объясняет, что считает вершиной мастерства маньяка-убийцы позволить жертве поверить в возможность спасения перед смертью (концепция эмоциональных качелей). А позже у них с мастером происходит диалог о "боге-шуте", ну что может быть для бога самое важное не добро и праведность, а впечатляющее представление, спектакль жизни как бы, поэтому бог жаждит не только добра и подвигов, но и преступлений и предательства в равной степени, ведь одно оттеняет другое и делает спектакль жизни интереснее. Тут мне кажется Уробучер во многом описывает его отношение к себе же, и когда он создаёт миры своих произведений, то становится таким вот богом-шутом, который вынужден не только наделять персонажей надеждой и положительными качествами, но и обрекать их на разные мучения и ломать, всё ради представления. Ну и вообще, в Мадоке много общего с Фейтом, как мне сейчас кажется. Желания - как движущая сила личных историй персонажей. Размышления о том, откуда могут взяться желания, ради которых можно отдать всё? Желания, которые предают и оборачиваются отчаянием. Ну вот это всё. И существование некого исполнителя желаний - грааля или кьюбея, которые могут находяться за пределами познания тех, кто к ним приходит.

Короче говоря, Уробучер и тайп муны тупо спёрли основы концепции из нашего русского кинофильма Тарковского "Сталкер", который является "гуманитарной" реализацией сюжета игры "Пикника на обочине" Стругацких, вот так вот!
Аноним 29/05/20 Птн 12:20:55 6830985137
7RGabPzuRVs.jpg (85Кб, 680x180)
680x180
Дождались!
Аноним 29/05/20 Птн 15:49:49 6831557138
1590756588636.jpg (202Кб, 845x443)
845x443
1590756588645.jpg (37Кб, 383x223)
383x223
>>6830985
На самом деле жду Кеку в купальнике.
Аноним 29/05/20 Птн 17:48:01 6831899139
>>6830743
Господи... Вытаскивать какие-то выводы об одном произведении по тому, как сценарист написал другое. Тебе совсем-совсем делать нечего? Все другие источники головопушек уже кончились? Ты допускаешь мысль о том, что философия и уже написанные сюжеты могут формировать аж всю основу сюжета нового произведения. Честно: хоть раз пытался писать рассказы?
Аноним 29/05/20 Птн 19:42:48 6832177140
>>6831557
Так она уже была недавно. Скином.
Аноним 29/05/20 Птн 19:47:37 6832186141
Magia.Record.Ma[...].png (3294Кб, 2889x4000)
2889x4000
>>6832177
А это как то мешает дать ей еще один?
Аноним 29/05/20 Птн 23:46:26 6832746142
>>6832186
Почему Ячио не плоская, никанон
Аноним 30/05/20 Суб 20:52:11 6833744143
1590861130453.png (1062Кб, 665x960)
665x960
Snaa
Аноним 30/05/20 Суб 21:04:47 6833759144
Снчк.jpg (187Кб, 416x558)
416x558
.jpg (545Кб, 2048x2048)
2048x2048
.jpg (184Кб, 800x920)
800x920
.jpg (216Кб, 900x689)
900x689
Аноним 30/05/20 Суб 21:20:15 6833789145
1582350296057.png (851Кб, 1400x1000)
1400x1000

Аноним 30/05/20 Суб 21:23:04 6833795146
Снчк.jpg (716Кб, 1400x1000)
1400x1000
Аноним 30/05/20 Суб 23:03:07 6833944147
52.jpg (67Кб, 960x536)
960x536
Блядь! Уробучи автор психопаспорта! Почему я об этом узнаю только сейчас?
Аноним 30/05/20 Суб 23:13:33 6833956148
>>6833944
Потому что ты ленивый лох, не удосужившийся посмотреть перечень его работ на мале или шикимори.
Аноним 30/05/20 Суб 23:44:45 6833985149
64522758p0.jpg (1537Кб, 2480x3508)
2480x3508
72083ad7a06c28e[...].jpg (277Кб, 448x1345)
448x1345
>>6833944
Может ты еще не знал что он саечку написал?
Аноним 30/05/20 Суб 23:56:53 6834014150
>>6833956
Я такими вещами редко занимаюсь. Хотя когда смотреть совсем нечего, то поиск по студии иногда выдаёт годноту.
>>6833985
Мне кажется, это ложь.
Аноним 31/05/20 Вск 00:23:58 6834051151
image.png (207Кб, 285x563)
285x563
Аноним 31/05/20 Вск 00:42:59 6834072152
>>6834051
А, эта. Не врубился сразу.
Аноним 31/05/20 Вск 14:17:48 6834441153
1590923867416.jpg (100Кб, 1017x735)
1017x735
Мадоканы, есть что еще почитать чтобы саффернуться? Читал призрачную арку и дифферент стори. Неофициальные манги, фанфики, все что угодно пойдет.
Аноним 31/05/20 Вск 14:28:39 6834458154
>>6815242 (OP)
Откуда взялась Нагиса и почему она выглядит как Шарлотта?
Аноним 31/05/20 Вск 17:33:19 6834679155
>>6834458
Че ты несешь ебанутый, нагиса это же и есть шарлота.
Аноним 31/05/20 Вск 17:38:59 6834686156
>>6834458
Нагиса это девочка волшебница(совсем кроха — 8 лет или около того), которая загадала в качестве желания в последний раз попить чай с сыром со своей смертельно больной матерью, затем осознала, что могла попросить излечения для нее, немедленно впала в отчаянье и превратилась в ведьму-сладкоежку Шарлотту(отсюда дизайн ее лабиринта: наполовину больничный, наполовину из сладостей и столика для чаепития). Именно поэтому она атаковала голову Мами(где та носила свой соулджем-заколку), приняв ее блондинистые локоны за сыр.
Я читал только такое вот общее изложение — думал кто-нибудь даст линк на художественный источник, но раз нет, то вот.
Аноним 31/05/20 Вск 17:59:35 6834705157
>>6834686
>которая загадала в качестве желания в последний раз попить чай с сыром со своей смертельно больной матерью, затем осознала, что могла попросить излечения для нее
Во тупая.
Аноним 31/05/20 Вск 18:14:40 6834725158
QB160.jpg (159Кб, 1030x720)
1030x720
>>6834441
>https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Puella Magi Madoka Magica: Homura's Revenge!
Puella Magi Homura Tamura
Puella Magi Kazumi Magica
Puella Magi Oriko Magica (Extra Story, Sadness Prayer)
Puella Magi Suzune Magica
Puella Magi Tart Magica
Аноним 31/05/20 Вск 21:19:22 6835114159
Аноним 01/06/20 Пнд 01:59:33 6835404160
Блин. 6 месяцев я ежедневно логинился в игру, а сегодня за целый день так и не смог ни разу — пресловутая ошибка с недоходящими пакетами и чорным экраном. Как с ВПН, так и без.
Аноним 01/06/20 Пнд 02:11:49 6835407161
QB155.png (794Кб, 1007x908)
1007x908
>>6835404
А я уж, исходя из молчания по этой теме на Форчонге, было подумал, что у меня одного такой обвал связи случился. Хотя, справедливости ради, порядка 3 часов назад меня всё-таки запустило в игру. Один раз за день, да.
Аноним 01/06/20 Пнд 13:26:47 6835620162
>>6835404
Не знаю, с ВПН все нормально работает
Аноним 01/06/20 Пнд 15:52:13 6835752163
>>6835620
А какой ты ВПН используешь?
Аноним 01/06/20 Пнд 19:19:12 6836188164
>>6835752
У меня бесплатный впн из плеймаркета с кроликом - и тоже всё работает.
Аноним 01/06/20 Пнд 20:28:18 6836368165
Аноним 01/06/20 Пнд 23:51:55 6836716166
image.png (17Кб, 212x192)
212x192
>>6836188
Это вот это кролик что ли типа?
Аноним 02/06/20 Втр 01:01:34 6836828167
image.png (298Кб, 320x390)
320x390
>>6836716
Он самый.
Если не видишь сходства с кроликом, можешь считать, что это гамнастай ушастый
Аноним 02/06/20 Втр 01:05:35 6836837168
>>6836828
Что это Кьюбей от кроликов.
Аноним 02/06/20 Втр 03:46:13 6837007169
Аноним 02/06/20 Втр 12:12:58 6837154170
5TNEAcOXE7U.jpg (84Кб, 680x180)
680x180
mWEtmtyPOcw.jpg (241Кб, 768x664)
768x664
Кульминация близица, плюс завезут доппель саночки
Аноним 02/06/20 Втр 13:48:57 6837263171
>>6837154
Отлично, а то мне уже апать некого
Аноним 02/06/20 Втр 14:20:06 6837302172
Screenshot20200[...].jpeg (680Кб, 1920x1080)
1920x1080
Screenshot20200[...].jpeg (679Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 02/06/20 Втр 14:23:22 6837306173
Аноним 02/06/20 Втр 14:25:09 6837308174
2020-06-02142435.png (2491Кб, 1766x991)
1766x991
А можно гайд на хорошую концовку?
Аноним 02/06/20 Втр 14:28:00 6837311175
>>6837308
Мало того, что у ерохи самый развратный костюм волшебницы, так еще и купальник.
Аноним 02/06/20 Втр 15:29:16 6837353176
QB139.png (23Кб, 283x189)
283x189
>>6827249
>за прошедший месяц глобалка МагиРеко принесла 140к
Ой.
Аноним 02/06/20 Втр 15:39:10 6837358177
1591101548586.jpg (416Кб, 2031x1018)
2031x1018
>>6837353
Донатить надо было.
Аноним 02/06/20 Втр 21:07:32 6837809178
TamakiIroha(Miz[...].png (242Кб, 652x990)
652x990
Аноним 02/06/20 Втр 21:11:44 6837816179
пидофилы.........
Аноним 02/06/20 Втр 21:59:19 6837927180
Аноним 03/06/20 Срд 00:59:10 6838295181
Идущий к реке.jpg (7Кб, 480x360)
480x360
tomato.png (4402Кб, 1502x1660)
1502x1660
for the emperor!.png (3000Кб, 1928x1168)
1928x1168
for the emperor[...].png (926Кб, 1594x888)
1594x888
Я возвращаюсь со своим СПГС, думаю, в последний раз. Я думаю, что мысль, которую я угадал в прошлый раз (Мадока страдает), действительно ключевая, но теперь мне кажется, что я составил довольно складную и цельную теорию о том, что Ребеллион хочет донести.

Если вкратце: Хомура сделала кое-что важное верно, но в целом то, что она сделала, мало что меняет. Концовка Ребеллиона - это НЕ счастливая концовка, точно так же как ей НЕ была OG-концовка. Хомура абсолютно точно не злая, но ее психике пиздец и ей нужна помощь (разумеется, только Мадока может ей помочь). Мадока и Хомура теперь - равные, так и должно быть и это хорошо. Продолжение следует в 4 фильме.

Теперь подробнее.

> It was also the director, Mr. Shinbo's opinion that the outcome of the TV series, "a human becoming a god" might be too heavy a fate for a girl in middle school to bear. Since that was the case, I decided to try to come up with a way to create a story in which Madoka could escape that outcome.

Так называемая "bittersweet ending" оригинала просто вываливается на нас, как сказочная. Предполагается, будто Хомура смирилась, что ее желание никогда не сбудется, она приняла путь стоицизма и религиозно верит в Мадоками; предполагается, что Мадока смирилась со своим вечным одиночеством и что ей вечно предстоит бороться с ведьмами.

Однако, (я предполагаю), когда Уробути попытался закончить историю этим своим > "Homura is reunited with Madoka in heavens"
..., он увидел, что у него это просто не получается.

Дело в том, что желания Мадоки и Хомуры фундаментально друг другу противоречат. Представьте себя на месте Хомуры, когда к вам приходит Мадоками. Она пришла забрать на себя твою тяжкую ношу. Источник твоего страдания у тебя перед глазами. Ты не только позволила Мадоке стать махосёдзей (вопреки своему обещанию), благодаря ТЕБЕ Мадока несет ношу за всех волшебниц и дерется с ведьмами всю вечность.
Твое отчаяние - это Мадока, несущая вечное бремя, и Мадока пришла это вот твое бремя взвалить на себя? Это же бред, бессмыслица.
Также: Мадока пожелала, чтобы все махоседзи были счастливы. Но, как мы выяснили, Хомура просто _не может_ быть счастлива через Мадоку. Это логически невозможно. Значит, Мадокино желание тоже не работает - ведь Хомура девочка-волшебница, как и все. В Мадокавёрс и Мадока, и Хомура не могут быть счастливы.

И так было решено сделать Хомуру вторым божеством, равным Мадоке:
> He said he agreed with this idea because he believes Homura might be "plausible as Madoka’s equal opposite"
Когда мы с друзьями смотрели Ребеллион, мы кринжевали от того, как Хомура "возносится": она говорит, что ей дает силу "ее любовь". Мы сидели и думали: "Чего, блядь? Какая нахуй любовь? Она что, первая на свете влюбленная девочка-волшебница? Она украла силу у Мадоки? Ей Кубей второе желание дал? Какого хуя происходит, как она это делает?"
Но потом до меня дошло. Источник силы девочек волшебниц - это их кармический-хуический вес. Своими действиями Хомура вознесла Мадоку до уровня богини, и та приобрела колоссальное кармическое значение. Хомура - это причина Мадоки, и у нее этот кармический вес такой же. Она настолько же важна, без нее Мадоками бы не было. Когда Саяка говорит, что у Хомуры не было права на ребеллион, она неправа - у Хомуры у единственной было такое право!

Остается вопрос морали и мотивации Хомуры. Ее мораль в Ребеллионе такая же, как в OG-концовке. Как я писал в прошлый раз, >>6822438, Хомура - "евангелист", который несет миру Благую Весть о жертве Мадоки. В Ребеллионе это не меняется. Как я указывал, причина, по которой Хомура ищет выход из лабиринта - "весь этот цирк тратит впустую Мадокину великую жертву".
Затем происходит две вещи. 1) Во-первых, сцена на цветочном поле. Из нее Хомура понимает, что Мадока фундаментально несчастна. 2) Хомура обнаруживает Кубеевский план использовать Мадоку и сожрать ее.
Первая реакция Хомуры... нет, она не меняет свои убеждения. Она сомневается, но она держится за свою веру в Императора до последней секунды. На поле она отвечает Мадоке: "Поверь мне, ты действительно невероятно сильная и знаешь, как правильно". Она еще не уверена, что это настоящая Мадока (только Кубей это подтвердит). Ее ответ Кубею - она превращается в ведьму, чтобы саботировать эксперимент и чтобы тот отпустил Мадоку. Вообще, тот факт, что Хомура должна достичь настолько жалкого состояния ради того, чтобы Закон Циклов продолжил работать, хорошо показывает моральную ограниченность OG-концовки. Это жестоко. В этом смысл сцены, ИМХО. И только тогда, когда план Хомуры "суициднуться об копа" проваливается, она инстинктивно делает... на самом деле, единственную вещь, которая остается (Если мы соглашаемся с тем, что Мадоками, очищающая соулджем Хомуры это тупо до такой степени, что я щитаю это невозможным).

У того, что сделала Хомура, есть плюсы и минусы.
ПЛЮСЫ
+ Хомура возвысилась до положения равной Мадоке, теперь они могут понять друг друга, согласовать свои желания (вообще предпосылка к истинному хэппиэнду).
+ Мадока спасена от Кубея (пока что).
МИНУСЫ
- То, что Хомура сделала инстинктивно, не настолько уж и неправильно (с точки зрения, которую я описал). Но это было ОЧЕНЬ травматично для психики Хомуры. Она "убила Бога" в том смысле, что совершила самый страшный грех в собственной моральной системе (именно сюда ведут Ницше-намеки). Примерно как девочка у Достоевского в Бесах, которая говорит: "я Бога убила" после встречи со Ставрогиным. Хомура ненавидит себя за свой поступок, именно поэтому за ней все еще ходят суицидальные немецкие куколки и кидаются в нее тухлыми помидорами.
- Кубей обезврежен, но вряд ли навсегда. Теперь, когда они несут на себе груз несчастий девочек-волшебниц вместо Мадоки, я полагаю, они приобрели способность испытывать эмоции. Единственную эмоцию, которая может зародиться в разуме таких существ, как кубеи, хорошо изобразил актер, игравший Модуль Злобы ГЛэДОС в Портале. Отныне они посвятят все свои инопланетные сверхспособности тому, чтобы отомстить человечеству и лично главным героиням.
- Главный минус - конфликт желаний Мадоки-Хомуры не разрешен.
В Мадокавёрсе: желание Хомуры невозможно; Мадока несчастлива из-за этого и из-за своего желания.
В Хомуравёрсе: желание Мадоки невозможно! Она пожелала истребить всех ведьм _лично_, а именно это она и не может сделать; Хомура, мало того, что заняла место одинокого непонятого божества, освобожденное Мадокой - моральный компас, который вел ее по событиям всего сериала, дал сбой. Она больше не понимает, что правильно, а что неправильно.

Состояние Хомуры патологическое, как и весь ее манямирок. Вдобавок к тяжелейшему ПТСД, выебавшему ее в мозг и многократно обостренному полной изоляцией, Хомура теперь раздавлена чувством своей мнимой греховности. Ситуацию Хомуры можно трактовать как неразрешимый моральный парадокс, но сама она убеждена, что в своей падшести и мерзости превзошла сатану. Разумеется, кроме Мадоки никто не сможет даже надеяться спасти ее от этого пиздеца.


Аноним 03/06/20 Срд 01:22:28 6838332182
Аноним 03/06/20 Срд 01:26:48 6838343183
>>6838332
Представь, как я бы охуел, если бы месяц назад мне сказали, что я буду писать диссертации о девочках-волшебницах.
Аноним 03/06/20 Срд 01:28:38 6838350184
>>6838295
>Хомура абсолютно точно не злая
Кто-нибудь вообще хоть когда-нибудь высказывал эту идею, лол? Люди говорят о эгоистичных поступках, говорят о том, что она не является "хорогшей девочкой", но нужно же читать и понимать эти слова в ретроспективе. Это все реакция не на фильм, а реакция на реакцию на него. Когда после фильма куча фанатов, смущенные финалом, начали кричать, что все это не соответствует характеру и пр.(ну как ты, примерно) — другие стали им отвечать и объяснять, что это не так. Никто не говорит, что она "плохая" и уж тем более "злая".
>Хомура - это причина Мадоки
Ты так это выделил, словно для этого нужно посмотреть фильм и долго думать, хотя вообще то твист 10ой серии(и экспозиция от кьюбея в 11ой) практически буквально об этом говорит, совершенно четко позиционируя Мадоку как damsel in distress, Хомуру как её героя, объясняет взаимосвязь между ними, а так же механику, ставшую причиной могущества Мадоки. Учитывая их связь и то, что Хомура лично пережила все эти временные линии — равное могущество разумеется само собой и оставался только вопрос активации.
Аноним 03/06/20 Срд 01:42:06 6838374185
>>6838350
> Кто-нибудь вообще хоть когда-нибудь высказывал эту идею, лол?
Довольно часто люди высказывают идею, что поступок Хомуры out of character, я это имел ввиду. Я понял, почему это не так.
> словно для этого нужно долго думать
Ну, кому-то могло быть и очевидно, а я тупой.

Ребеллион, может, и хорошо задуман, но мысль свою он доносит зигзагами. Все эти айсберги и тайные смыслы расшифровывать - на любителя занятие, не всем нравится.
Аноним 03/06/20 Срд 01:44:27 6838380186
>>6838350
> все эти временные линии — равное могущество разумеется само собой
И вообще, в смысле, блядь, подразумевается? Урорбути пишет: "Я однажды закончил историю", он не задумывал по умолчанию сиквел. Если бы его не было, Хомура так бы и осталась апостолом Павлом.
Аноним 03/06/20 Срд 01:51:34 6838399187
>>6838374
>Довольно часто люди высказывают идею, что поступок Хомуры out of character
Ты имеешь ввиду тех, кто прямо буквально читает "Самоназванный демон(дьявол) = злая"? Ну это совсем уж дурацкое прочтение, там и говорить не о чем.
>>6838380
Да не слишком важно что именно задумывал буччер — истории живут своей жизнью. Логично ли, что пережившая разные временные линии Хомура будет равна по силе Мадоке, силы которой этими временными линиями обеспечена? Логично.
Аноним 03/06/20 Срд 15:36:01 6839045188
Пацаны, слушайте сюда, я должен сообщить вам это, но у меня мало времени, ребеллион хуйня для фансервиса без сюже
Аноним 03/06/20 Срд 15:41:03 6839054189
duEWkwH.jpg (47Кб, 1125x597)
1125x597
Аноним 03/06/20 Срд 16:37:54 6839105190
15855275357960.png (55Кб, 229x229)
229x229
Аноним 03/06/20 Срд 18:47:34 6839295191
>>6834725
Спасибо, ревендж хорошо пошел. Забыл еще сказать что желательно с героями оригинала но раз ничего другого нет гляну и эти.
Аноним 04/06/20 Чтв 02:18:31 6839763192
Аноним 04/06/20 Чтв 14:01:53 6840031193
>>6839763
Странно, кстати, что еще полный саунд не вышел.
Аноним 04/06/20 Чтв 17:02:48 6840210194
11.png (632Кб, 614x846)
614x846
2.png (620Кб, 678x844)
678x844
3.png (399Кб, 640x580)
640x580
Говоря про силу и кормический потенциал Хомуры
Когда я первый раз читал Призрачную арку, до меня не дошло, что она почти прикончила Большого призрака вместе со свитой в одиночку.
Аноним 04/06/20 Чтв 19:51:02 6840459195
>>6840210
Так у нее абилка вроди заточена против самых сильных, зато она против слабых терпит. Как у гг из клеймора.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:38:31 6840571196
>>6840459
Мелких призраков она с одного залпа всех убивает на первой картинке. Она бы убила и большого призрака, если бы тот не пiймав ее на гендзюцу и телепортировался за спину.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:24:49 6840712197
old1.png (1817Кб, 1562x872)
1562x872
old.png (904Кб, 1566x854)
1566x854
new1.png (442Кб, 828x750)
828x750
new.png (1452Кб, 1542x862)
1542x862
Хм.
Wraith Arc заставил меня задуматься о том, как система призраков работает.

Старая: Кубеи извлекают эмоциональную энергию из девочек-волшебниц, превращая их в ведьм. Небольшая часть ее уходит на очищение соулджема, но потом Кубей "съедает" грифсид (уменьшает энтропию).
Новая: Кубеи (?) извлекают эмоциональную энергию из всех людей через призраков. Небольшую часть кубиков девочки используют, очищая соулджем, потом Кубей "съедает" лишние кубики (опять же, уменьшая энтропию).

С одной стороны, новая система менее эффективная, но более экстенсивная (нет "резонанса" надежды/отчаяния). С другой - в старой отпочковывающие фамилиалы могли становиться ведьмами, выжирая людей (в старой системе тоже можно было чьи угодно эмоции превращать в энергию при посредстве фамилиалов).

Вопрос - за новую систему тоже отвечают кубеи? По идее да, кому же еще. Но из Wraith Arc как-то неочевидно, что кубеи контролируют призраков каким-то образом. Они на какой-то водяной народец из ГП больше похожи с этими "добрыми/злыми призраками".

Аноним 04/06/20 Чтв 22:32:21 6840727198
>>6840712
Нахера, кстати, в новой системе делать волшебницами девочек-подростков? Девочки эмоциональнее остальных людей и громко схлопывались в ведьм. Но в новой системе никто не схлопывается, но целевая группа у кубеев осталась та же. Возможно, сила волшебниц зависит все же зависит в том числе и от эмоций?
Аноним 04/06/20 Чтв 23:44:40 6840838199
karma.png (778Кб, 978x1012)
978x1012
overflowing emo[...].png (526Кб, 1006x794)
1006x794
wraith system.png (196Кб, 624x453)
624x453
>>6840727
Отсюда опять вопрос, что делает девочку-волшебницу сильной или сильнее других. И о том, что такое было AI YO.

В 11 серии Кубей мэнсплейнит Хомуре свои теории о том, почему Мадока такая сильная, и ведет к тому, что сила Мадоки происходит из повторения таймлайнов и из-за того, как это "связало вокруг Мадоки множество нити судьбы".
Во Wraith Arc призраки "высасывают" у Хомуры из соулджема часть магии вместе с воспоминаниями и эмоциями. Очевидно, подразумевается, что магическая сила и эмоции напрямую связаны. Более того, эмоции Хомуры оказываются настолько (сильны? необычны? ...???), что призраки не могут их переварить, эмоции изменяют их; самый большой призрак становится НЕХ, чем-то вроде ведьмы, по силам сравнимой чуть ли не с Гретхен. Очень мощной НЕХ.

Так как в итоге понимать это? Что значит "судьба" - просто факт "переплетения Мадок из мультивселенной", или важно, что в каждом из таймлайнов Хомура надеялась спасти Мадоку? Эмоции усиливались? Очевидно, второе.
При этом не все так просто - Мадока оказалась гораздо сильнее, чем любые "королевы и спасители отечества", или если бы 100 человек вложили бы всю свою надежду в нее. Это из-за того, что "нити судьбы" как-то повлияли? В каком соотношении находится влияние на магию сила эмоций и сила этой "судьбы"? Это судьба, или эмоции Хомуры настолько сильны? Настолько сильнее, чем эмоции Саяки или Кёко или любой другой девочки-волшебницы?
Признаться, последняя мысль мне не нравится, если дело окажется в этом, это будет довольно плоская и скучная мораль из рода ПОВЕРЬ В СЕБЯ И В СВОЮ ЛЮБОВЬ И ТОГДА ГОРЫ СВЕРНЕШЬ. Надеюсь, объяснение будет поинетересней.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:47:41 6840842200
Как бы это две главные темы всей Мадоки. Что первично, что важнее - причинность, неубывающая энтропия, или человеческие желания, которые настолько сильны, что будто бы способны преодолеть ее.
Аноним 05/06/20 Птн 01:01:56 6840895201
>>6840712
Как бы они и ведьм не контролировали.
>>6840727
Думаю, все гораздо тупее проще: мадока пожелала стирать ведьм, а ведьмы (ma-jo) могут получиться только из девочек (maho-shodjo). Соответственно желание заставило кюбеев выбирать девочек, например изменило законы их кюбеемеханики и ни из кого больше волшебниц не сделать.
Аноним 05/06/20 Птн 01:14:44 6840906202
>>6840838
Ты ж сам в предыдущем ковре вроди определился что все-таки причина в сосредоточении кармы. Да и бесчисленные красные хомуры, топящие белых в ребелионе намекают, что количество все же имело значение. Любовь здесь скорее отыграла роль обхода системы: и мадока и врасы били нацелены именно на гриф а тут хуяк любовь.
Аноним 05/06/20 Птн 02:35:04 6840959203
>>6840906
> Ты ж сам в предыдущем ковре вроди определился что все-таки причина в сосредоточении кармы
Да вроде бы определился, а вот Призрачная арка мне рассказывает, будто бы это не судьба, а эмоции внутри Хомуры бушуют такие, что призраки, их нажравшись, весь мир разрывают на части. Мне это не понравилось еще в Ребеллионе, когда я смотрел момент про AI YO, который мемом стал. Кто-то мог бы восторгаться УХХ силой любви, но мне казалось, что это наоборот, расчеловечивает персонажа. Не бывает супер-пупер-хуюпер чувств, бывают обычные человеческие, пусть и очень стойкие, бывает сила воли и верность. Я не считаю, что чувства других гг менее благородны, чем хомурины.

С другой стороны, не стану спешить с выводами. Тот факт, что Призрачная арка разворачивается уже после сериала, дает предположить, что вокруг Хомуры уже тоже "связались нити судьбы" (как я писал в последнем ковре". Можно сказать, что поэтому эмоции Хомуры оказали на Призраков такой эффект, или поэтому она настолько сильная (в сериале она по паверлевелу примерно на уровне Мами, мне кажется).

Впрочем, я почти забыл, что именно эмоции девочек служат источником всей этой волшебной энергии, так что "сила любви" все-таки тоже legit фактор.

> Любовь здесь скорее отыграла роль обхода системы: и мадока и врасы били нацелены именно на гриф а тут хуяк любовь.
Во врас арк хомурин соулджем еще не "переполнился любовью", это ведь только в ребелоне будет.

Аноним 05/06/20 Птн 11:27:18 6841122204
>>6840959
>будто бы это не судьба, а эмоции внутри Хомуры бушуют
Ну вот с одной стороны схемка, тобой приведенная, недвусмысленно показывает что проблема качественная, но сразу после этого врасдока говорит что энергии оказалось именно слишком много, так много что главврас стал в ведьму превращаться. Так что вот такой вот дуализм.
>Во врас арк хомурин соулджем еще не "переполнился любовью"
Когда она в последней главе разговаривает со своей маг силой (sic), та говорит что родилась из чувств к мадоке. Собственно в этом же разговоре и сказано, что в хомуре две силы: одна из таймтревелов и другая из взаимодействия с мадокой.
Аноним 05/06/20 Птн 11:54:59 6841147205
Стоит ли смотреть новое продолжение?
Аноним 05/06/20 Птн 11:57:19 6841148206
>>6841147
Это не продолжение. Если в игру не играл, то нет.
Аноним 05/06/20 Птн 14:10:38 6841222207
1.png (355Кб, 616x832)
616x832
2.png (545Кб, 800x708)
800x708
Хм. Довольно запутанно, но в общем, да, это подтверждает наши догадки. Старая хомурина магия (часть ее души, ее эмоции - неважно) - ее щит - оказались "связаны" с Мадокой на каком-то глубинном уровне. Мадока чуть ли не в щите дерется с ультимейт Гретхен. Как-то и судьба, и эмоции тут замешаны, а как - "i did not pursue the matter further".
Аноним 05/06/20 Птн 14:11:43 6841224208
Вторую картинку иначе чем форшадовингом и не назовешь, имхо.
Аноним 05/06/20 Птн 15:35:51 6841339209
2020-06-05153536.png (2226Кб, 1758x985)
1758x985
snaa
Аноним 05/06/20 Птн 20:18:45 6841800210
image.png (1599Кб, 743x1050)
743x1050
Сана? Sanaa
Аноним 05/06/20 Птн 22:16:28 6841955211
PMMM. Мами на К[...].jpg (65Кб, 723x1019)
723x1019
PMMM. Мами 36.png (1829Кб, 1000x1412)
1000x1412
Tiro finale!
Мами с ДР!
Аноним 06/06/20 Суб 02:56:07 6842223212
1.png (431Кб, 942x722)
942x722
no memory.png (317Кб, 655x543)
655x543
frens.png (189Кб, 694x343)
694x343
Хомура неделю таскает за собой призрачную-Мадоку, сформированную из ее магии и воспоминаний, но ведет себя апатично и ловит себя на мысли, что ничего особо не ощущает. Она оправдывает себя - это же призрак Мадоки, она нереальна.

Призрак же Мадоки - это частичка самой Хому, на самом деле. Поэтому он вываливает на Хомуру ее собственною подноготную - тебе, мол, одиноко, страшно одной, а без Мадоки так и вообще не жизнь. Реакция Хомуры - "жалкий ксенос! Как ты смеешь клеветать на святую веру! Да я тебя священным огнем..." Мысль о том, что ей, Хомуре, в голову могла закрасться ЕРЕСЬ, настолько травматичная, что автоматом отметается, но на смену приходит не лучше: "Я ведь манипулирую памятью... Если я околдовала сама себя, это объяснило бы отсутствие чувств к выдуманному божеству." Действительно, ведь в манге Хомуру бьют по самому больному - по ее святой памяти и любви.

Кубей не знает, что пожелала Хомура - Хомура трактует этот (весьма неоднозначный) факт прямо против себя и своих воспоминаний. Она игнорирует (известный ей) факт, что призрак-Мадока впитала ее эмоции и картина ее ощущений неполная. В конце-концов, она игнорирует (панически сбегает) от помощи и общества своих друзей и в итоге совершает литеральный суицид об враса.
Аноним 06/06/20 Суб 02:56:55 6842224213
cbt.png (255Кб, 337x328)
337x328
asdads.png (320Кб, 776x604)
776x604
Когда писатели по Мадоке перестанут пытать Хомуру-чан?
Аноним 06/06/20 Суб 19:23:09 6843218214
image.png (3594Кб, 1434x2048)
1434x2048
Аноним 06/06/20 Суб 19:29:01 6843221215
>>6843218
Почему, кстати, принято думать, что это будет именно мувик?
Аноним 06/06/20 Суб 19:36:34 6843229216
Screenshot2020-[...].png (920Кб, 1920x1080)
1920x1080
Screenshot2020-[...].png (862Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ура, победа! А если другие варианты выбирать, то можно было бы проиграть?
Аноним 06/06/20 Суб 19:38:38 6843231217
>>6843221
Ну сериал после мувика обычно не делают вроде как.
Аноним 06/06/20 Суб 19:43:19 6843248218
>>6843231
Делают, конечно. Есть куча франшиз посредине которых есть мувик.
Аноним 06/06/20 Суб 19:45:52 6843254219
>>6843231
Кьюбей бестайтловый, ты?
Аноним 06/06/20 Суб 20:07:15 6843286220
>>6843248
>Есть куча франшиз посредине которых есть мувик.
Так в этих франшизах мувики чисто филлерные, в мадоке же мувик сюжетный был.
Аноним 06/06/20 Суб 20:09:04 6843292221
14994482711273.jpg (214Кб, 1920x1080)
1920x1080
Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала. Настолько, что об этом даже не заговаривают. Ну и хочется мувик. У них качество выше... Хотя я передумал, не хочу ждать бдшек полгода, давайте сериал. Сериал включи! Сериал хочу. Пересматривать Мадоку в пятый раз или нет? В прошлый раз не выдержал и выключил. В последнее время сложно пересматривать что-то больше одного раза. Отмотать бы время, вновь стать тем беззаботным ньюфагом, что дропал один тайтл из тридцати и почти никогда не ставил оценки ниже семи... Пойду всё-таки попробую, хотя в успехе очень не уверен.
другой
Аноним 06/06/20 Суб 20:11:44 6843299222
>>6843286
Ну вот возьмем дуделки: вышел мувик, сейчас ждем третий сезон сериала(отложенный из за пожара) - мувик вполне себе сюжетный, насколько он может быть в слайсе.
>>6843292
>Ну и хочется мувик. У них качество выше
Вообще они могут сделать как с зокугатари: выпустить его в кинотеатрах, потом разбить на серии и выпустить еще и так.
Аноним 06/06/20 Суб 20:13:15 6843303223
>>6843292
> Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала.
Мне пришло в глову, что будь ребеллион с кусками врас арка не мувиком, а вторым сезоном, было бы гораздо меньше споров и страданий в коммьюнити. Я в виде версии выдвинул знакомому анимуфагу мысль, что было бы слишком дорого, но тот заметил, что в ребеллионе 10/10 дорогая анимация, и снять в два раза больше медуки мегуки на те же средства было бы вполне возможно. В сериале медуку мегуку все скушали как милые.
Аноним 06/06/20 Суб 20:16:38 6843314224
>>6843303
Там изначально стаял вопрос материала, а не денег же. Уробучи сделал недостаточно материала для сериала(хотя хотели именно сериал) и решили сделать фильм.
Аноним 06/06/20 Суб 20:19:36 6843321225
>>6843292
>Как-то сложно представить себе продолжение ребеллиона в виде сериала.
А мне сложно представить продолжение ребелиона в виде мувика, хотя если это будет три мувика по 2 часа то норм.
Аноним 06/06/20 Суб 20:21:27 6843328226
>>6843314
Наводит на мысль о том, что четвертого мувика нет не по причине незаинтересованности студии или недостатка денег, а потому что Уробучи косплеит Джорджа Мартина.
Аноним 06/06/20 Суб 20:23:45 6843333227
>>6843328
> или недостатка денег
Смешная шутка, ты видимо не знаешь сколько загребает денег гача.
Аноним 06/06/20 Суб 20:30:09 6843348228
>>6843328
Во первых не факт что он вообще будет вовлечен, т.к. его интервью в преддверии мувика выглядели как "прощальные", хотя кто знает. Во вторых не думаю, что вопрос денег в случае мадоки имеет значение. Это изначально аниплексовский проект - Иваками в принципе тот, кто пришел с идеей собрать шафтов, уробучи, аоке уме и чего-нибудь запилить - а у аниплекса денег жопой жуй. Тем более мадока сверхпопулярный тайтол - под него они шафтам вагон денег подвезут.
Вот вопрос ресурсов студии может стоять: шафты были весьма загружены на протяжении этих лет, до 2018ого выпуская по несколько крупных проектов в год. А потом надорвались и растеряли дочерта людей. Сейчас у них закончилась главная их франшиза 10ых годов и разумеется они обратились к мадоке, но из за необходимости набирать и готовить новый стафф все идет не быстро.
Аноним 06/06/20 Суб 20:35:01 6843361229
>>6843348
>Сейчас у них закончилась главная их франшиза
Так не закончилась же.
Аноним 06/06/20 Суб 20:36:05 6843364230
1590972757807.jpg (251Кб, 2048x1753)
2048x1753
>>6843229
Обычно в таких ивентах всегда несколько концовок.А так поздравляю
Аноним 06/06/20 Суб 20:37:48 6843367231
>>6843361
Ну как бы зоку сделан так, что он может быть финалом. Я не говорю, что это гарантированно финал, но он сделан именно так. И никаких свидетельств того, что они готовят продолжение сейчас - нет.
Аноним 06/06/20 Суб 20:47:09 6843384232
>>6843367
>Ну как бы зоку сделан так, что он может быть финалом.
Это всего лишь окончание файнал сизона все таки зоку это же последний том в нем, на данный момент в ранобе уже контента на еще 40 серий есть.
Аноним 06/06/20 Суб 20:48:51 6843386233
>>6843384
Я имею ввиду, что обычно они анонсили продолжение практически сразу, а тут уже несколько лет прошло.
Аноним 06/06/20 Суб 21:00:14 6843399234
>>6843386
>а тут уже несколько лет прошло.
Ну это связано с тем что они загружены другими проектам, мб когда Исин допишет монстр сизон будет анонс.
Аноним 06/06/20 Суб 21:11:05 6843423235
>>6843321
Тем, на самом деле, много, вполне может хватить на сериал.
1) Персонаж Мадоки не сказать, что был сильно раскрыт, что в оригинале, что в Ребеллионе.
2) Сеттинг пост-Ребеллиона позволяет совместить и темы Ребеллиона, и форму оригинального сериала.
3) Вправление мозгов Хомуре займет не одну серию.
4) Мами показать будет совсем не лишним; персонаж Нагисы раньше не существовал.
5) Пара Кёко-Хомура очень прикольно работала в Ребеллионе, можно раскрывать эту тему.
6) В ребеллионе показали Саяку и один разговор с Кёко, но на этом все.

и др.
Аноним 06/06/20 Суб 21:15:28 6843435236
>>6843423
Если над этим подумать, то можно придти к противоположной мысли; впихнуть вот это все в мувик без кастрации просто нереально.
Аноним 07/06/20 Вск 17:48:57 6844750237
1.png (1230Кб, 960x500)
960x500
2.png (534Кб, 960x500)
960x500
3.png (868Кб, 960x535)
960x535
4.png (534Кб, 960x536)
960x536
Только вот так посмотрев сериал осознаёшь, сколько сцен из него вырезали. Даже в первой серии была куча всего важного, введение, которое заменили в мувике пустым графонием. Но вот каких сцен во втором мувике добавили я всё равно так и не понял, лол. Может, когда его через полгодика буду пересматривать, тогда и пойму.
Я благодаря тому анону со стенкой наконец нормально вник во всё, что происходит в ребеллионе. Поистине удивительный тайтл: сколько раз пересматриваешь, а новой информации каждый раз столько же. Причём то, что барьер ведьмы является полным отражением внутреннего манямирка Хомуры, было очевидным, но полностью я это осознал только сейчас. Мадока действительно убедила Хому в том, что её желанием было защищать весь мир вокруг, и что она готова пожертвовать всем, даже своей личностью, ради того, чтобы все волшебницы обратили своё отчаяние в надежду. И, как мирок скрипача был вершиной желаний той зеленоволосой, так и желанием Хомуры было собрать всех окружающих её девочек вокруг себя и жить в спокойном мире, где самое страшное заметается под ковёр и никто не страдает. Желание видеть Мадоку, в целом, уравновешивалось с желанием исполнить её волю, хотя в этом плане я ещё задаюсь вопросами — впрочем, очевидно, что раз барьер изначально не был настроен на захват Мадоки, то первое желание не так ей свербило. На №3 инкубатор подтвердил, что на той полянке с Хомурой разговаривала настоящая Мадока, и, так как она поняла, что Мадока на самом деле не хотела бросать своих друзей и тоже хотела остаться с Хомурой, то — читаем субтитры — барьер ведьмы лишился своей основы в виде манямирка и больше не может существовать. Баланс нарушился, барьер погружается в хаос горящих дирижаблей. Хомура и рада бы посидеть да подумать над дальнейшими действиями, но инкубаторы хотят управлять законом циклов — она сильно испугалась и решила утащить канал связи с Законом вместе с собой в могилу.
А Мадока сама захотела забрать Хомуру и пошла за ней вместе с Саякой и Бебе. Это видно на №4. Они вместе вошли в барьер и Мадока потеряла память, а ведьмы нет — наверное, потому что были ведьмами, как и Хомура. Ведьмы исполнили свой план как по нотам. Дождались момента, вернули Мадоке силу и сломали печать.
Теперь я немного понимаю, почему люди считают поступок Хомуры после слома печати ООСным. Сам я так не считаю — потому что не утверждаю, что до конца понял последовательности её чувств и мотиваций — но это выглядит действительно странным, когда после создания мирного барьера без акцентирования на Мадоке, а также после того, как Годока её из барьера вытащила, попросив не отдаляться от коллектива и не страдать в одиночку, Хомура вдруг заявляет, что всегда желала схватить Мадоку... После того, как я всё это расписал, мне кажется, что кусочки головоломки всё же встают на место, пусть и со скрипом. Манямирок в голове Хомуры почти не поменялся — и в начале, и в конце мувика она одинаково сильно желала создать спокойный мир, где все будут живы и не будут взирать на страшные и отчаянные вещи. Но в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаянию, и всё это породило барьер ведьмы. А в конце обёрткой стало служить желание Мадоки быть рядом со своими друзьями и не бросать ни их, ни саму Хому, и всё это породило третью инкарнацию Вселенной. То есть по сути она действительно просто сделала то, к чему стремилась всегда своей душой (осознанно или нет не знаю). Получив возможность украсть Бога, она создала такой же мир, что был в барьере, но с поправками на реальные желания Мадоки. Высказывание Мадоки о том, что правила мира нельзя менять под себя, уже ничего в манямирке не порушили потому что это просто мнение Мадоки, а не её желание.
Подводя черту, это не ООС, но реакция людей понятна. Они подсознательно чувствуют, что Хомура на самом деле не злая, но не осознают разумом, что частью желаний Хомуры было создать безопасный мирок, поэтому им и кажется, что перестройка мира для Хомы какой-то слишком уж злобный поступок, и ещё им кажется, что она поступила так ни с чего, без каких-либо предпосылок, хотя она литералли уже делала то же самое в начале мувика, просто в начале она была в отчаянии и у неё не было выбора кроме как запереться в своей голове, а в конце у неё силы появились.
На №2 какая-то ящерица, разрезанная пополам. Все внутренности видно и в кадре сердце бьётся. Вкусно да? Но вот может ли кто-нибудь объяснить мне, что это такое на №1?
>>6843299
>выпустить его в кинотеатрах, потом разбить на серии и выпустить еще и так
Я б их расцеловал..
>>6843303
Мадока и в целом дорогая.
>>6843321
Ну это жирновато. Да и жестковато. Не думаю, что это правильный ход с точки зрения бабла. Второй и третий мувики должны будут приносить всё меньше денег потому что людей задолбает ждать по полгода-год между этими мувиками, и это после того, как они уже ждали столько лет (и всё равно поначалу получили бы огрызок сюжета в качестве 1 мувика из 3). Или нет.
Аноним 07/06/20 Вск 17:49:44 6844752238
6.png (658Кб, 960x536)
960x536
Аноним 07/06/20 Вск 18:14:05 6844776239
7.png (133Кб, 704x350)
704x350
8.png (158Кб, 704x397)
704x397
Бог не ведал, что есть счастье.
Девочка-ящерка пожалела несчастного Бога...
Разорвала его на две половинки
и унесла одну с собой — с небес на землю.

И свет её, жестокий в доброте своей,
разогнал непроглядную тьму... ослепительно пылая.


А это было в короткометражке. Можно расшифровать так, что поступок Хомуры был жестоким, но... правильным? Если можно считать правильной вещь, которая лишь принесла больше всего блага. Я, правда, думал, что тут ещё можно будет углядеть намёк на магию рекорд, и таким образом магия рекорд представлялась бы как прямое продолжение третьего мувика. То есть решился бы вопрос о том, в каком вообще времени происходят события рекорда. Но нет, там никаких намёков. Вот на скринах интересные штуки — предполагается, что во время описываемых событий повсюду валяются мёртвые инкубаторы. Ещё Мами говорит: всегда ты что-то скрываешь, а спустя кучу левых кадров Хомура отвечает: а что, хочешь помешать мне? И какие-то мадокины феи ещё. В рекорде такого точно не было? Было бы интереснее всего, если бы рекорд действительно разворачивался где-то между 3 и 4 мувиками, но, конечно же, в другой временной линии. Понять что я имею ввиду можно если найти в тредах мои заметки про трёхмерное время во вселенной РМММ.
Аноним 08/06/20 Пнд 00:30:39 6845297240
1.png (400Кб, 726x908)
726x908
2.png (199Кб, 550x503)
550x503
>>6844750
> Желание видеть Мадоку, в целом, уравновешивалось с желанием исполнить её волю, хотя в этом плане я ещё задаюсь вопросами — впрочем, очевидно, что раз барьер изначально не был настроен на захват Мадоки, то первое желание не так ей свербило.
> [Ребеллион] = действительно просто сделала то, к чему стремилась всегда своей душой (осознанно или нет не знаю).

В мотивации Хомуры есть две составляющие, как я думаю: "человеческая" (желание быть рядом со своим лучшим другом, желание Мадоке благополучия) и "религиозная" (финал OG-сериала, защитить желание и "мир" Мадоки).
В конце сериала предполагалась, что вторая часть замещает первую ("Хомура смирилась"). В Ребеллионе, решив продолжить франшизу, насыпали Хомуре религиозных сомнений. Это интересное решение, имхо - сделать арку Хомуры-Мадоки человечнее, сбросить градус идеализма. Но из-за сжатого хронометража с изложением... проблемы.
Попытку "дорассказать" предприняли во Wraith Arc. Желание видеть Мадоку Хомуре очень даже свербило. В конце манги происходит диалог хомуры со своей шизой магической силой, та, которая в лице мадоки-призрака "соблазняла" ее мадокой вот тут. >>6842223 Хомура в итоге "не соблазняется" желанием остаться с мадокой и следует "религиозной" части своей морали - защитить мир Мадоки и исполнить ее волю ценой собственного благополучия. (пикрелейтед). Нам дополнительно дают понять (кроме моментов, "оправдывающих" Хомуру в Ребеллионе), что Хомура совсем нелегко отказывалась от своей веры, что ей в Ребеллионе будет нужен серьезный повод.

> Хомура вдруг заявляет, что всегда желала схватить Мадоку...
> частью желаний Хомуры было создать безопасный мирок
В Ребеллионе... у нее появляется повод "соблазниться": Кубеи угрожают Мадоке; Хомура узнает, что быть Годокой больно и плохо. В религии Хомуры ничего такого не было предусмотрено, и у нее случается замыкание. Так что Хомура действует по своей "человеческой" морали - protect meduka, meduka rabu. В итоге Хомура будто бы избавляется от угрозы, но порядок Хомуры все равно поломанный (об этом я писал соображения).

> Теперь я немного понимаю, почему люди считают поступок Хомуры после слома печати ООСным.
Проблема в том, что этот поступок действительно ООСный, если ты берешь за point of reference исключительно финал сериала. В нем не дается намека на то, что Хомура как-то сомневается. Сериал все еще самодостаточное произведение, которому Ребеллион не требуется. Это не значит, однако, что сценарий Ребеллиона невозможен или что такое развитие Хомуры невозможно.

> барьер ведьмы является полным отражением внутреннего манямирка Хомуры
> в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаянию
Барьер всегда отражает сущность ведьмы. Наверное, да, барьер отражает то, что я называла "человеческой", подавленной стороной желаний Хомуры. Плюс к этому - во Wraith Arc объясняется, что новая магия Хомуры - управление памятью, поэтому Хомура-ведьма создает в своем барьере слайс-оф-лайф с главным кастом.

> Получив возможность украсть Бога, она создала такой же мир, что был в барьере, но с поправками на реальные желания Мадоки.
Попыталась создать, да.
> Высказывание Мадоки о том, что правила мира нельзя менять под себя, уже ничего в манямирке не порушили потому что это просто мнение Мадоки, а не её желание.
Вот с этим я не могу согласиться. Это не "мнение". "Порядок нарушать нельзя" - намек, что "подавление" желания Мадоки хорошим не закончится. Нельзя закрывать клапан у чайника. ИМХО, это довольно зловещая сцена, это задел на 4 мувик.




Аноним 08/06/20 Пнд 00:33:05 6845298241
Screenshot2020-[...].png (2456Кб, 1920x1080)
1920x1080
Лол, тут и правда можно проиграть, охуеть.
Аноним 08/06/20 Пнд 01:57:19 6845360242
madoka.png (1415Кб, 1388x708)
1388x708
>>6844750
> Но вот может ли кто-нибудь объяснить мне, что это такое на №1?
Я тут совершенно случайно нашел ответ на твой вопрос.
Скриншот из "сцены превращения" девочек.
https://www.youtube.com/watch?v=-F2KhA1Y1Dk
Ключик, видимо, мадоку символзирует.
То, что он под колпаком - ну, наверное, форшадовинг хомуриного переворота. Хз.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:14:59 6845367243
>>6844750
> Я благодаря тому анону со стенкой наконец нормально вник во всё, что происходит в ребеллионе
По правде говоря, после внимательного перепрочтения Wraith Arc я считаю, что в этой пасте нужно кое-что скорректировать, главным образом ту часть, которая касается "кармической справедливости". Если считать Wraith Arc каноном (как я понял, так и считается), приходится признать, что моя теория "вознесения Хомуры" не вполне верна. Вот это неправильно. >>6841222

Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.
В манге запутанно объясняется, что новая сила Хому связана с ее оружием-луком, что она была в ее соулджеме со старой силой-щитом; внутри щита Мадока вечно борется с Гретхен (?), но по сюжету щит уничтожают (???), но связь Хомуры с Мадокой остается (????????????????? што блядь) Короче, манга прикольная, но этот момент мне кажется слабым. Мое объяснение реально элегантнее и нравится мне больше. Впрочем, в каком-то смысле его можно считать упрощением того нагромождения, которое есть во WraithArc.

В остальном моя стенка >>6838295 актуальна, ящитаю.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:27:33 6845372244
>>6845367
> новая сила Хому связана с ее оружием-луком
В том смысле, что новая сила Хому "не связана законами вселенной", мол-де именно поэтому Хомура в Ребеллионе смогла преисполниться AI YO до уровня Мадоки. Плюс момент, который говорится про щит Хомуры, можно отнести в целом к Мадоке-Хомуре: "два их бытия оказались связаны, а последствия этого непредсказуемы".
Аноним 08/06/20 Пнд 03:33:02 6845394245
>>6844750
> в начале, и в конце мувика она одинаково сильно желала создать спокойный мир, где все будут живы и не будут взирать на страшные и отчаянные вещи.
> Но в начале обёрткой для манямирка служило желание Мадоки защитить мир, в котором никто не будет предаваться отчаянию, и всё это породило барьер ведьмы.
> А в конце обёрткой стало служить желание Мадоки быть рядом со своими друзьями и не бросать ни их, ни саму Хому, и всё это породило третью инкарнацию Вселенной.

Да, подсознательно Хомура хотела тишины, мира, спокойствия и быть с Мадокой. Может, Хомура в сериале груба с Мами, или Саякой, и остальными, но из таймлайнов мы видим, что истинная, "здоровая" и двенадцать лет назад забытая Хомура любит всех своих друзей, хочет быть с ними, хочет самореализации и счастья.
Неизменна также и ее привязанность к Мадоке, и в случае с "первой оберткой", и со "второй". Хомура верит в желание Мадоки. Она также не хочет Мадоку "в собственность". На секунду ей показалось, что желание быть с Мадокой достижимо в "ее" мире, но она быстро поняла, что это не так. Она смирилась и с этим - финальная сцена Ребеллиона (падение со стула в пропасть) показывает, что Хомура вновь одинока. Неважно, сколь хороши намерения Хомуры, счастья ей опять не видать (как и Мадоке). Про финальную сцену я видел перл: "сцена, где Хомура падает с обрыва, символизирует принятие ей жизни". Кто это придумал вообще.
Аноним 08/06/20 Пнд 14:17:13 6845739246
madokathreadcon[...].jpg (120Кб, 800x531)
800x531
Аноним 08/06/20 Пнд 16:44:06 6845865247
image.png (141Кб, 365x202)
365x202
Вааа, я открыл секрет.
Аноним 08/06/20 Пнд 17:24:45 6845905248
>>6845297
>Проблема в том, что этот поступок действительно ООСный, если ты берешь за point of reference исключительно финал сериала. В нем не дается намека на то, что Хомура как-то сомневается. Сериал все еще самодостаточное произведение, которому Ребеллион не требуется
Ну вот поэтому поступок в конце ребеллиона объяснили через начало ребеллиона. Хомура никак не может создать такой барьер, в котором было бы что-то, с чем она "не согласна"... Фиг знает, как по-русски объяснить, короче: ведьмы ведь впадают в крайнюю степень отчаяния, в их сердце остаются только те вещи, которые реально важны им, которые задевают их и которые они не могут выкинуть из головы. Самим своим поступком — созданием Митакихары внутри барьера — нам дают понять, какие самые искренние чувства скрываются в душе Хомуры. Поэтому я и говорю, что сама по себе перестройка мира логична, ведь нам уже дали понять, что Хомура и сама желала такого мира.
>"Порядок нарушать нельзя" - намек, что "подавление" желания Мадоки хорошим не закончится. Нельзя закрывать клапан у чайника. ИМХО, это довольно зловещая сцена, это задел на 4 мувик.
Именно так. Но я не понимаю, с чем ты несогласен. Если бы я был неправ, то мирок начал бы разрушаться в тот же миг, как Хомура узнала о том, что Мадоке "не понравилось". А она всего лишь говорит: "ну, в таком случае потом попиздимся, а пока давай чай пить". То есть да, это задел на продолжение и намёк на то, что у них возникнет конфликт, но это не относится к самым главным желаниям Мадоки (защитить мир и в большей степени быть рядом с друзьями), поэтому и эффект на порядок слабее.
>>6845360
Аригато. Хотя почему именно ключ я так и не понял. Видимо, ответ не подразумевается.
>>6845367
>приходится признать, что моя теория "вознесения Хомуры" не вполне верна. Вот это неправильно. >>6841222
Всё нормально. Я всё равно не настолько внимательно читал твою стенку. :)
>Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.
А. Да, я тоже с этим не соглашусь. Я заметил, что Кьюбей в самом первом таймлайне сказал Хомуре: "у ТЕБЯ есть такие силы", то есть она способна благодаря своему таланту загадать желание, которое обратит первую смерть Мадоки. Это и понятно, она же зашуганная, а сила прямо пропорциональна страданиям.
>но связь Хомуры с Мадокой остается (????????????????? што блядь)
Что непонятного? Щит же не из задницы достали, сила щита сама по себе основана на каких-то вещах внутри Хомуры и Мадоки и на их связи друг с другом. Игрушку сломали — и хер с ней, действия и эмоции-то на месте.
>>6845394
Меня в этот раз впервые последняя сцена чуть-чуть напрягла. Могу понять проповедников самоубийства. Я тогда уже собирался написать: смотрите какие хорошие чувства вкладываются в эндинг, смотрите как там всё красиво, о доброте поют, розовые слоны летают, ну гуд-энд же типичный, если учитывать, как его подают. А потом после эндинга она с обрыва упала. Мне было жаль.
Аноним 08/06/20 Пнд 17:43:58 6845916249
1583174115034.png (1527Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>6845865
Пошленькая концовка?
Аноним 08/06/20 Пнд 18:51:39 6845982250
>>6845905
> Если бы я был неправ, то мирок начал бы разрушаться в тот же миг, как Хомура узнала о том, что Мадоке "не понравилось"
Мне кажется, что ты забываешь - после переворота Хомура уже больше не ведьма (если я правильно тебя понял). Даже если барьер действительно жестко привязан к переживаниям, на которых зациклилась ведьма, "мир Хомуры" это больше не барьер.
> это не относится к самым главным желаниям Мадоки (защитить мир и в большей степени быть рядом с друзьями)
Я думаю, то, что желание Мадоки в выражениях ("уничтожить ведьм лично") и поступок Хомуры (забрать личность Мадоки) синхронны, - я думаю, это не случайное совпадение и последствия будут довольно серьезными. Вплоть до того, что Гретхен как-то возобладает над Мадокой, например (неслучайно же в сцене после титров показывают половинку Луны, это символика ультимейт Гретхен). Впрочем, это всё гадание на кофейной гуще.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:01:29 6845991251
Screenshot2020-[...].png (2093Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ну хоть на сотый раз Ероху мне...
Аноним 08/06/20 Пнд 19:02:25 6845992252
Screenshot2020-[...].png (1404Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ой бляяяя....
Аноним 08/06/20 Пнд 19:07:35 6845997253
1591632455247.jpg (488Кб, 2340x1080)
2340x1080
Аноним 08/06/20 Пнд 19:13:38 6846008254
>>6845905
>Я заметил, что Кьюбей в самом первом таймлайне сказал Хомуре: "у ТЕБЯ есть такие силы", то есть она способна благодаря своему таланту загадать желание, которое обратит первую смерть Мадоки.
Можешь указать точнее момент? Это не сцена, где Хомура загадывает свое желание, нет?

То, что Кубей мог правильно понимать принцип действия магии Хомуры и возможные последствия, исключено. Так что пусть катится со своим мнением о том, что у Хомуры получится и что нет. Слушать блядского суслика - себя не уважать, он только и делает, что врёт и травит.
> Я объяснял силу Хомуры "рикошетом" в нее Мадокиной кармы.
> Это и понятно, она же зашуганная, а сила прямо пропорциональна страданиям.
Свои соображения про судьбу я строил на монолога Кубея из начала 11 серии, но там сложно понять, что первично: "порушенная причинность" или "эмоции". В шоу важны как причинность/энтропия/прочий сайнсфикшн, так и эмоции.
Вот мой друг, когда я его спросил, был совершенно убежден, что сила девочки пропорциональна ее альтруизму. Я привел ему пример Мами, которая единственная загадала "эгоистичное" желание ("выжить"), но все равно была самой сильной махосёдзе в Митакихаре. Хомура не была сильнее Мами.
Тебе я приведу пример Саяки - она определенно немало страдала, но все равно из девочек была самой слабой по паверлевелу.
Видишь проблему? Никто толком не понимает, откуда берутся эти силы. Очевидно, это проекция эмоций девочек (все шоу про то, как эмоции превращают в энергию). При этом случай Хомуры особый, ее магия (новая магия по WraithArc) "неотмирная" и то ли просто ничем не ограничена, то ли ввиду связи с Мадокой настолько велика.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:14:20 6846012255
>>6845997
У вас там в гаче в фуражках девки есть? Ух, фетишизм.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:38:17 6846056256
>>6845982
> я думаю, это не случайное совпадение и последствия будут довольно серьезными
То есть, к чему это я. Важной частью персонажа Мадоки (как и персонажа Хомуры), является самореализация. Они обе хотят сами, своими руками "принести пользу", "заслужить" свое место в мире. Если у Мадоки отнять эту ее альтруистическую миссию, то она останется без смысла в жизни и это отправит ее по дороге к отчаянию. Также, как и Хомура в первом таймлайне, которая гнобила себя за бесполнезность. Такая моя мысль.

Моя мысль и предположение также в том, что это будет центральная тема конфликта между Хомурой и Мадокой - кто должен быть "важнее", кто должен заслужить больше и больше собой пожертвовать. Как я понимаю, все идет к тому, что Хомура станет для Мадоки чем-то вместо ведьмы (поскольку у богини надежды своей ведьмы нет). Опять же, это догадки.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:55:26 6846097257
353399.png (5088Кб, 1783x2500)
1783x2500
>>6845992
Ну по крайней мере слот для хорошего дамаг диллера!
Аноним 08/06/20 Пнд 20:08:56 6846128258
[gg]PuellaMagiM[...].jpg (129Кб, 1280x720)
1280x720
>>6846008
>Можешь указать точнее момент? Это не сцена, где Хомура загадывает свое желание, нет?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:15:13 6846152259
>>6846008
>Можешь указать точнее момент? Это не сцена, где Хомура загадывает свое желание, нет?
Ну да. Вальпургиева ночь, Мадока там уже мертва.
>Слушать блядского суслика - себя не уважать
Может быть. Хотя потенциал Мадоки он разглядел. Я думаю, он именно потенциалами и балансирует. И очевидно может его прочувствовать.
>Тебе я приведу пример Саяки - она определенно немало страдала
Чиво блядь? Извиняюсь, она жила той же жизнью, что и Мадока — окружённая друзьями, не знающая жестокости, разве что состояние ОЯШа её напрягало. Никто никогда не говорил, что сила зависит от того, как девочка страдает УЖЕ в состоянии волшебницы. Сила зависит от того, какую жизнь прожила девочка. Ну вообще та же Кёка тоже наваливала к своей мощи по ходу охоты на ведьм, но в случае волшебниц, мне кажется, повышение непосредственно опыта даёт прирост силы куда больший, чем усугубление страданий. Минутка чёрного юмора: Саяка один раз была сильнее каждой из волшебниц по отдельности. Сразу после того, как инкубаторы скушали энергию её страданий, бугага.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:22:54 6846169260
кек.png (2292Кб, 1600x922)
1600x922
Аноним 08/06/20 Пнд 20:27:34 6846176261
[JacobSwaggedUp[...].jpg (155Кб, 1280x720)
1280x720
Аноним 08/06/20 Пнд 20:33:18 6846183262
>>6846176
В любом случае, он не был в курсе о "побочном эффекте магии" Хомуры.

В этом моменте, я думаю, он прямо врет Хомуре, давая ей надежду на то, что Мадока спасется. Как я это понимаю: с точки зрения "энтропии" и "судьбы" у Хомуры был нулевой шанс достичь того, чего она хотела (не позволить Мадоке стать волшебницей+победиль Вальпургис). Для этого "не хватало магической энергии" всех гг, а новым девочкам было прийти в город "не суждено". Что-то в этом духе. Однако побочный эффект магии Хомуры - усиление Мадоки с таймлайнами - Кубей не учел.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:42:44 6846190263
>>6846183
Так-то это было ещё до того, как она рассказала желание. Так что, конечно, ни о каких побочных эффектах или путешествиях во времени речи ещё не было.

Кстати, а на епонском Кьюбей говорит 君にはその資格がありそうだ, и 資格 гугл переводит именно как "qualification". Хотя в словаре среди значений написано ещё и "компетенция" и "способности".
Аноним 08/06/20 Пнд 20:48:20 6846198264
>>6846190
Это все равно не значит, что здесь Кубей увидел в Хомуре потенциал стать "Хомуцифером". По врас арк этот потенциал появляется у нее только после OG-сериала (когда она приобретает лук), Хомура со щитом была обычной махосёдзе, кроме того факта, что ненамеренно умножала чужую (мадокину) силу.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:54:50 6846215265
>>6846198
Ну да, он ей тут просто отвечает на вопрос "любое ли желание ты можешь исполнить?".
Аноним 08/06/20 Пнд 22:03:44 6846361266
>>6846215
Частично и многое от тебя зависит от твоей веры.
Аноним 09/06/20 Втр 13:53:07 6847256267
4238790.png (147Кб, 1876x846)
1876x846
Признавайтесь вы в /b/ срач по мадоке устроили?
Аноним 09/06/20 Втр 13:55:32 6847262268
>>6847256
Это не я, мамой клянусь. Я вообще на сосаче до того, как мадоку посмотрел, последний раз был году в 2016, наверное. За пределы этого треда я не ходил.
Аноним 09/06/20 Втр 14:09:26 6847281269
>>6847256
Судя по ответам какой то жирнич набросил, что мадока недооцененный тайтол, а кучка долбоебов, которыми так богат би - покормили его и друг друга. Конечно любопытная зарисовка из мира животных, но все же не стоило ее сюда приносить.
Аноним 09/06/20 Втр 16:34:20 6847474270
ym4lhorzva.jpg (171Кб, 960x776)
960x776
Шерстил яндекс по поводу другого тайтла — и на чё наткнулся...
Аноним 09/06/20 Втр 16:36:16 6847478271
>>6847474
Зубек нужен для того, что бы делать кусь - все верно.
Аноним 09/06/20 Втр 16:56:08 6847511272
jsc2013e087950.png (755Кб, 800x532)
800x532
>>6845739
Пофиксил

>>6847281
Но ведь Мадока и вправду недооценённый тайтл. Посмотри рейтинге на мале, там даже коноцуба выше неё, это вообще смех.
Аноним 09/06/20 Втр 17:09:21 6847524273
14796597218580.jpg (211Кб, 643x400)
643x400
>>6847511
Ну так для неё нужен бек примерно в сотню тайтлов, иначе человек вообще не будет втыкать, что там каждая минута на своём месте и чем именно тайтл отличается от других в лучшую сторону. Самая лучшая лакмусовая бумажка на анимешника. Не в укор коносубе — та вообще единственная годнота в своём жанре.
Аноним 09/06/20 Втр 17:24:02 6847540274
image.png (915Кб, 524x860)
524x860
>>6847478
Больше похоже на лизь чем на кусь, если честно.
Аноним 09/06/20 Втр 17:41:05 6847553275
>>6844776
Почему она не спасла живых?
Аноним 09/06/20 Втр 21:32:32 6847811276
Screenshot2020-[...].png (478Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ух ебать там фармят
Аноним 09/06/20 Втр 21:37:46 6847819277
2020-06-05152635.png (72Кб, 437x389)
437x389
>>6847811
Это ещё что. Вот в первые дни первой части ивента да, фармили люто.
Аноним 09/06/20 Втр 23:56:52 6847993278
>>6847540
Ушко явно оттянуто, как при кусь.
Аноним 10/06/20 Срд 00:24:11 6848074279
15790148968417.webm (6978Кб, 1920x1080, 00:00:53)
1920x1080
15790246936230.webm (7234Кб, 1920x1080, 00:00:53)
1920x1080
15790249738170.webm (7270Кб, 1920x1080, 00:00:53)
1920x1080
15790258968430.webm (3461Кб, 1920x1080, 00:00:24)
1920x1080
Тем временем мы чуть не остались сычевать в Такарадзаки! Но все-таки, хоть и с запозданием, экспресс в Камихаму готов рвануть на всех парах! Присаживайтесь поудобнее, ведь компания лучшей девочки вам гарантирована!
Аноним 10/06/20 Срд 00:48:41 6848101280
>>6848074
А я прямо сейчас пересматриваю магию рекорд, кстати. Вообще с последующими просмотрами она становится все лучше и лучше, во первых избавляясь от проклятья сравнения с мадокой — начинаешь смотреть ее уже саму по себе, во вторых с проблемой скорости повествования, когда ты просто не успевал хоть как то привязаться к персонажам — то, чего не давал хронометрах сериала компенсируется числом просмотров.
И какой же все-таки красивый тайтл, до сих пор не понимаю о чем говорят те, кто критиковал ее за нехватку анимации.
Аноним 10/06/20 Срд 09:08:38 6848375281
0PuIWrVerWI.jpg (526Кб, 1748x1095)
1748x1095
p5mt-F2R7qI.jpg (104Кб, 600x925)
600x925
Alina.Gray.full[...].jpg (3353Кб, 1447x2046)
1447x2046
Бамп девочками из камихамы
Аноним 10/06/20 Срд 13:35:58 6848644282
МА - .jpg (156Кб, 738x1024)
738x1024
- СА -.jpg (53Кб, 389x600)
389x600
- РОЧ -.jpg (46Кб, 424x600)
424x600
- КУ....jpg (25Кб, 368x600)
368x600
>>6848375
Как же хочецца Масарочку.....
Аноним 10/06/20 Срд 15:47:16 6848864283
15331314944780.png (161Кб, 500x500)
500x500
>>6848101
Двачую обеими руками. Картинка стала ещё лучше, хотя казалось бы должно быть наоборот, ибо в ребеллионе в стократ лучше подача и всё на своём месте. В общем-то, тайтл пострадал лишь от недостаточно гениального режиссёра, а аниматоры поди теми же самыми остались, да ещё и отточили свой скилл за много лет.
Аноним 10/06/20 Срд 19:18:19 6849323284
1591805896033.jpeg (386Кб, 1700x1700)
1700x1700
1591805896362.jpeg (425Кб, 1700x1700)
1700x1700
1591805896658.jpeg (453Кб, 1700x1700)
1700x1700
1591805896935.jpeg (464Кб, 1700x1800)
1700x1800
Забрать бы себе их.
Аноним 10/06/20 Срд 20:43:47 6849433285
>>6849323
Уверен, что всех прокормишь?
Аноним 10/06/20 Срд 22:02:32 6849541286
>>6849433
Последней одной вполне хватит, чтобы разорить среднестатистического битарда
Аноним 10/06/20 Срд 22:13:31 6849567287
>>6849433
Можно их скармливать друг другу.
Аноним 10/06/20 Срд 22:17:49 6849577288
>>6849567
Опять китайцев выпустили заразу разносить.
Аноним 11/06/20 Чтв 01:25:17 6849706289
>>6848864
Ну не стоит все валить на режиссера — там со сценарием проблемы.
Аноним 11/06/20 Чтв 14:08:58 6850069290
>>6849706
>там со сценарием проблемы.
Так этого было не избежать, этож адаптация гачи в которой сюжет говно.
Аноним 11/06/20 Чтв 14:30:37 6850109291
>>6850069
Ну этого можно быоо избежать. Проблема ведь не только с сюжетом как таковым, а с тем как он подается.
Вторая серия: гг дерется с ведьмой, знакомится с группой из трех махоседзей, знакомится с координатором, узнает про слух, становится свидетелем ссоры новых знакомых, видит как одну из девочек похищают - ну слишком дохуя. То, что могло бы быть интересными и драматичными сценами из за скорости подачи смазывается и вызывает cкорее недоумение.
Я понимаю желание угодить игрокам, экранизировав как можно большие части сюжета и показав всех девочек, но я думаю, что можно было прийти к какому-то компромиссу и все же повырезать куски. Игрокам все равно было бы норм, но зато зрителям это все воспринимать было бы увлекательнее.
Аноним 11/06/20 Чтв 19:34:03 6850774292
EaM3RMYXsAEpCH2[...].jpg (291Кб, 1855x2048)
1855x2048
>>6850109
А мне наоборот зашло довольно быстрое и динамичное повествование. Вообще мне кажется резко отрицательная реакция на это аниме - отличный индикатор тех, кто когда-то посмотрел Мадоку из-за "страдания, 10 серия", и не увидел/не помнит в ней ничего другого. У меня абсолютно не было никаких проблем с запоминанием персонажей, абсолютно не вижу никаких проблем с тем, что тройка Момоко ушла на второй план - это даже в плюс к реалистичности и необычности - они ведь просто хорошие знакомые для Ирохи, никакие не друзья. Другое дело, что в игре после спасения Каэде Ироха периодически пересекается со всеми ими периодически, чего в аниме нет...
И все это потому, что я очень люблю Мадоку как франшизу, поэтому относился к просмотру внимательно, и, вдобавок, пересматривал серии по паре-тройке раз, чтобы подметить шафтодетали.

Кстати, на днях проглядывал отрывочно эпизоды и хочется сказать, что в целом сценарий и задумка игры слишком слабая для такого сильного продакшена шафта. С технической, операторской, вообще шафтовской стороны все сделано очень сильно, всякие отсылочки там, детали, но ебучий сценарий, который так или иначе сведется к борьбе бобра с ослом (и это отражается на персонажах), это все похерит. Обидно, что такие ресурсы потрачены на не столь глубокое произведение.
Аноним 11/06/20 Чтв 19:39:06 6850779293
>>6850109
Ну ты ври да не завирайся, не знакомится Ироха с координатором во второй серии.
Аноним 11/06/20 Чтв 23:41:46 6851199294
>>6850774
Дело не в запоминании персонжей, а в том, что ты не успеваешь к ним хоть сколько-то привязаться, поэтому на их сору смотришь как ероха - как на ссору посторонних и похищение - просто похищение какого-то нпц, а не одного из героев.
>отличный индикатор тех, кто когда-то посмотрел Мадоку из-за "страдания, 10 серия"
Ну лол, когда любое ревью, отзыв, реакшн, etc. на оригинальную мадоку начинается со словами, что де it's not your regular magical girl show - не удивительно, что таких будет значительное число. Но даже рассматривая его как городское фентези - которым оно и задумано - я все равно вижу недостатки, которые можно было бы исправить.
Еще мне не нравится этот принцип повествования с нарастающим как снежный ком set up'ом - но это общая проблема большинства narrative-driven аниме - сейчас вот смотрю mawaru penguindrum - та же хуйня. А вот в оригинальной мадоке было не так: там промежутки между сценой, ставящей вопрос и ответом - крошечные. Этот ответ может быть ложный - но это не важно, главное что эти вопросы не накапливаются неразрешенными, повиснув где то в сознании, пока уже не наскучат и вся их интрига не выветрится - и только тогда нам ответят на них всех разом.
Вот в оригинальной мадоке мы задаемся вопросом отчего Хомура так себя ведет и тут же получаем ответ - она боится конкуренции и этот ответ хоть и с каждой серией выглядит все более подозрительным - полностью перестает работать только к концу серии восьмой, когда мы наблюдаем ее эмоциональный срыв и диалог с кубеем, ставящий новые вопросы - которые уже в десятой разрешается. И так там со всем остальным - вот такая структура мне нравится и магиреко она утеряна, но как я уже сказал - она вообще встречается крайне редко в аниме.
Аноним 12/06/20 Птн 17:34:21 6852227295
1591945287056.png (56Кб, 680x180)
680x180
0FjSIbDrNOE.jpg (83Кб, 680x180)
680x180
Готовы роллить 300+айкью мегуку?
Аноним 12/06/20 Птн 17:37:22 6852235296
>>6852227
Нет, я уже всё на голую Ероху слил. Но не выроллил её.
Аноним 12/06/20 Птн 21:01:44 6852550297
Screenshot2020-[...].png (2116Кб, 1920x1080)
1920x1080
>Her swimsuit is a Magical Girl outfit, so she can fight at any time
Хуя лор подъехал.
Аноним 13/06/20 Суб 00:57:48 6852699298
>>6852550
> специальный костюм морской девки чтобы драться с ведьмами на море
Это уже не мадока, это канколле нахуй.
Аноним 13/06/20 Суб 22:03:14 6853693299
6-UBXQXsT8.jpg (239Кб, 980x674)
980x674
>>6839763
5 августа выход лимитного 4 блюрея но врятли они эндинг туда запихают так что жди когда 5 блюрей начнут издавать
Аноним 13/06/20 Суб 23:41:42 6853823300
Что сгодится для первого знакомства с Мадокой человеку, который в аниме не особо прошаренный? Ему стоит начинать с полнометражек или же с сериала? Просто я думаю, что сериал может вызвать у него отторжение из-за дурацкого опенинга (я чуть сам из-за этого не дропнул тайтл) и кривой рисовки, хотя в фильмах некоторые детали упускаются оттуда. Как быть?
Аноним 13/06/20 Суб 23:44:43 6853825301
>>6853823
Как человек, месяц назад посмотревший мадоку, скажу, что "вкатываться в мадоку" с чего-то, кроме сериала, это на редкость дурацкая идея. (Вообще ничего, кроме евы, не смотрел до этого) Оригинальная мадока - это, как я понимаю, один из эталонных образцов сторителлинга в аниме, так что заставь друга перетерпеть.
Аноним 13/06/20 Суб 23:49:48 6853827302
>>6853823
Лол, а чё с опенингом не так? Мне он нравится очень.
Аноним 13/06/20 Суб 23:51:31 6853828303
>>6853827
...это опенинг говорит о мадоке немногим больше, чем о фредди крюгере

Другое дело песня, песни в мадоке все имеют конкретный смысол.
Аноним 13/06/20 Суб 23:59:58 6853830304
>>6853828
>>6853823
> отторжение из-за дурацкого опенинга
Не знаю, если чел прям блевануть захочет на почве "фу слайс оф лайф говно", посоветуй ему не смотреть на картинку, а вместо этого внимательно прочесть титры (перевод песни). Песня довольно мрачная, несмотря на мелодию, так что он может задаться вопросом.

С одной стороны, когда я сам смотрел мадоку с друзьями месяц назад, я был приятно удивлен тем фактом, что у песен есть конкретный смысл. Это открытие заинтересовало меня мадокой дополнительно. Мой совет лишит твоего друга этого удовольствия (если он дойдет до этого этапа), но, с другой стороны, может, он посмотрит то, что мог бы дропнуть.
Аноним 14/06/20 Вск 00:04:33 6853834305
>>6853830
Помимо прочего, скажу откровенно - лет пять назад я заспойлерил себе на лурке, что Мами дайз. Это не особо испортило мое впечатление. На самом деле, друг и так может знать про этот спойлер, потому что даже я, блядь, знал про это (а я в свое время спамил no anime пингвина, хотя и иронично). Если хочешь зацепить своего друга, можешь сказать ему, что из этих девок кое-кто не доживет до зимы.
Аноним 14/06/20 Вск 00:26:14 6853848306
>>6853823
> Ему стоит начинать с полнометражек или же с сериала?
Погоди, я тебя не так понял. Если выбор между сериалом и им же, переснятым в виде фильмов... Я не смотрел полнометражки. Там нет опенингов/эндингов? Если проблема реально только в этом, я думаю, фильмы - хорошая идея. Насколько я знаю, никаких изменений нет в сюжете.
Аноним 14/06/20 Вск 01:00:08 6853882307
>>6853834
Я тоже сначала на лурке спойлер этот прочитал, а потом пошёл смотреть.
Аноним 14/06/20 Вск 01:02:28 6853886308
>>6853848
>Насколько я знаю, никаких изменений нет в сюжете.
Есть. В первом фильме дохуища всего вырезано. Во втором нихуя не вырезано, а только добавлена странная сцена, где Хмурая идёт по какому-то подобию кладбища у себя дома.
Аноним 14/06/20 Вск 02:46:41 6853977309
>>6853823
>Что сгодится для первого знакомства с Мадокой человеку, который в аниме не особо прошаренный?
Отметка в сотню тайтлов на мале. Серьезно, если человек в аниме не прошаренный, ему вполне может и ничего не помочь.
Аноним 14/06/20 Вск 03:11:45 6853985310
>>6853823
> у него отторжение из-за дурацкого опенинга
Ват? Топовый же опенинг, может ты перепутал сериальный оп с опенигом для фильма? Опенинг фильма да слабенький.
>и кривой рисовки
Блюрей же давно вышел.
Аноним 14/06/20 Вск 11:58:14 6854186311
>>6853977
> отметка
Какие образом ты станешь более "подготовлен" к мадоке, если посмотришь демон слеера, резеро и кейон? Странный совет.
Аноним 14/06/20 Вск 13:23:52 6854257312
>>6854186
Глаз натренируешь, узнаешь куда смотреть надо. Вообще тайтлы гораздо более целостно воспринимаются. Графика не будет раздражать — наоборот порадуешься, что она как-то отличается от ширпотреба которым напичкано большинство анимы.
Аноним 14/06/20 Вск 17:55:43 6854544313
Screenshot2020-[...].png (1666Кб, 1600x900)
1600x900
Screenshot2020-[...].png (1098Кб, 1600x900)
1600x900
Screenshot2020-[...].png (1381Кб, 1600x900)
1600x900
Screenshot2020-[...].png (1206Кб, 1600x900)
1600x900
>>6827163
Сори, посоны, Симфожыр не отпускает. Вкатится и на его яп и к вам не могу - три гачи (на мне еще азурлейн) я не потяну.
Аноним 14/06/20 Вск 18:06:12 6854555314
Screenshot2020-[...].png (1205Кб, 1600x900)
1600x900
Symphogear.XD.U[...].jpg (781Кб, 1920x800)
1920x800
>>6852550
>>6852699
Лол, у нас та же хуйня, большинство фетишистскихтематических костюмов это симфоброня адаптированная под очередных хитровыебанных противников. Купальники - симфоброня для пиздюляния морских монстров, созданных силой морской реликвии (трезубца Нептуна штоле).
Аноним 14/06/20 Вск 18:08:08 6854557315
Screenshot2020-[...].png (1096Кб, 1600x900)
1600x900
meguka
becum bazooka
Аноним 14/06/20 Вск 18:56:38 6854593316
Аноним 14/06/20 Вск 20:04:21 6854637317
image.png (1124Кб, 906x641)
906x641
>>6854593
Witches Dance пиздатая, остальные 50/100.
Ах да, еще БАН БАН БАНБАНЗАЙ БАН БАН БАНЗАЙ БАНБАНЗАЙ
Аноним 14/06/20 Вск 20:04:22 6854638318
>>6854593
Одни фоны блэд. Где мое нигредо, где осты битвы с мами суки!?
Аноним 14/06/20 Вск 20:44:36 6854675319
1588349561230.gif (329Кб, 320x229)
320x229
>>6854593
Всех благ тебе анон!
Аноним 14/06/20 Вск 21:17:35 6854730320
image.png (853Кб, 907x712)
907x712
Сколько там ещё? Заебался читать уже.
Аноним 14/06/20 Вск 21:25:31 6854748321
>>6854730
А, так это конец и был. А ещё внизу написано кол-во квестов всего, оказывается.
Аноним 14/06/20 Вск 21:40:13 6854764322
image.png (280Кб, 568x232)
568x232
>>6854748
>это конец и был
Хуй там.
Аноним 14/06/20 Вск 21:51:11 6854772323
image.png (496Кб, 1008x229)
1008x229
Лол.
Аноним 14/06/20 Вск 22:15:41 6854791324
Screenshot2020-[...].png (2088Кб, 1920x1080)
1920x1080
Последний ролл...
Аноним 14/06/20 Вск 22:16:12 6854792325
Аноним 14/06/20 Вск 22:27:42 6854805326
4237383.jpg (2399Кб, 2880x1920)
2880x1920
1583777995517.jpg (292Кб, 629x629)
629x629
Аноним 14/06/20 Вск 23:51:20 6854907327
.png (20Кб, 580x287)
580x287
>>6854593
Все треки, может быть за исключением Memórias Com Vocé и немного Wings of Magius(от него чем то ребеллионовским веет), -- полнейшая щитятина. Абсолютно бездушные куски дерьма.

>>6854792
Ой, какая жалость, бедняжке ерохафагу так и не выпала Ероха в купальничке... Мы все так тебе сочувствуем!
Аноним 14/06/20 Вск 23:57:11 6854912328
>>6854907
>Мы все
Кто "все" то? Ты тут один такой мерзкий мудак.
Аноним 14/06/20 Вск 23:58:38 6854915329
>>6854907
Все треки, может быть за исключением Memórias Com Vocé и немного Wings of Magius(от него чем то ребеллионовским веет), -- полнейшая щитятина. Абсолютно бездушные куски дерьма.
Вообще, о музыке в магиреко - некоторые треки хороши, закос под кадзиуру удачный; но после мадоки понимаешь, что даже хороший саундтрек "сам по себе" не работает. Ну нет в магиреко атмосферы мадоки. Когда слушаешь треки оригинальной мадоки и ребеллиона, ассоциируешь их с событиями, обстоятельствами, при которых музыка звучала, персонажами. Музыка работает ВМЕСТЕ с сюжетом.

В магиреко подражание стилю удачное, но сюжет не вывозит и мадочную атмосферу не создает. Я в гачу не играл, но при просмотре впечатление, что они взяли, блядь, сюжет игры и даже не постарались превратить его в кинематограф. Это так не работает. Не столько даже в идее проблема, для игры может это и неплохой сюжет, но за сторителлинг сериалу-магиреко можно поставить только кол. Настолько же хуже Ребеллиона, насколько скомканный сторителлинг Ребеллиона хуже OG сериала.
Аноним 15/06/20 Пнд 00:02:54 6854920330
>>6854915
>и даже не постарались превратить его в кинематограф
Они не пытались - это фансервис для игроков.
>>6854915
>комканный сторителлинг Ребеллиона
Там нет ничего скомканного, особо - просто там мало сюжета в принципе.
Аноним 15/06/20 Пнд 00:05:30 6854921331
>>6854920
> Там нет ничего скомканного, особо - просто там мало сюжета в принципе.
После изучения ребеллиона с лупой я с тобой не соглашусь. На мой взгляд, в Ребеллионе очень много важных недосказанностей, которые совершенно необязательны, но сюжета там достаточно для хронометража.
Аноним 15/06/20 Пнд 00:24:13 6854928332
>>6854921
>сюжета там достаточно
"Мало" для сериала, а не для фильма. Для фильма - в самый раз.
Аноним 15/06/20 Пнд 02:43:38 6855039333