FAQ:
1. Что такое Евангелион?
Тупой меха-гаремник. Или нет? Ева - это история о людях, их мотивации и ответственности за поступки. Драматичная, интересная, жестокая, воодушевляющая философская история о людях.
Вокруг сериала в прошлом возник некий мистический ореол, будто бы он сложный, непонятный и вообще. На самом деле это не совсем так, белые пятна в сюжете есть, но для понимания происходящего они не важны, а религиозная символика по большей части всего лишь символика.
Евангелион будучи одним из самых значимых аниме XX века, определённо стоит твоего внимания.
Ну и конечно же это меха-гаремник, иначе зачем мы все здесь?
2. Как смотреть Евангелион?
Neon Genesis Evangelion (NGE) -> End of Evangelion (EOE) -> остались вопросы? -> читать wiki.evageeks.org
Понравилось? -> Пересмотреть сериал и фильм, уделить внимание постановке, режиссуре и музыке. Анно гений.
Есть Death and Rebirth - хороший рекап NGE.
2.22. Ребилды / Rebuild of Evangelion.
Сложно оценить эту тетралогию как нечто цельное, потому как фильмы сильно отличаются друг от друга. Первый - это простой рекап, что одновременно хорошо и плохо. Второй - фансервисная, облегченная версия компиляции эпизодов из NGE, приправленная слайс-оф-лайф и любовной линией Рей и Синдзи, что не мешает ему быть любимым ребилдом у фанбазы, и вполне можно понять почему. Третий - сюжетное самоубийство всей франшизы ребилдов, хотя стоит отметить наличие парочки новых идей и полноценной арки у Синдзи. А вот четвертый фильм просто плох. Тут и мета вместо сюжета, и проебанная трехактная структура, и ужасный 3D экшен. Четвертый фильм Анно сделал не про Синдзи и персонажей которые его окружают, а про себя, тем самым лишив картину смыслового наполнения. Это больше не фильм про Евангелионы, Синдзи, Аску, Рей, Мисато, Гендо и многих других персонажей и отношений между всеми ними. Это фильм про Хидеаки Анно, только вот Хидеаки Анно не пилотирует Евангелионы, не сражается с Ангелами, не устраивает комплементацию и не спасает Рей, Хидеаки Анно сейчас это богатый 60-тилетный японский бумер, которому плевать на анимацию и плевать на франшизу Евангелион. Посмотрите документалку и вы увидите как изменился Анно. Если раньше он мог буквально ночевать в студии Гибли, лишь бы успеть доделать анимацию, сцену, эпизод, то сейчас он может просто не прийти на работу, пропустить производственное собрание никого заранее об этом не предупредив. Его измененное отношение к работе повлияло с самого начала на производство ребилдов, ведь четвертый фильм, финал истории должен был выйти еще в 2009 году, но увидели мы его лишь 11 лет спустя. Своими ребилдами Анно сделал все чтобы похоронить франшизу Евангелион, но получилось ли у него?
3. Где можно пообщаться, кроме данного треда?
Конфобляди не нужны. Но будто кто-то вас останавливает.
Прошлый тред >>7354220 (OP)
Где посмотреть четвёртый ребилд:
Официально на Amazon Prime Video
Неофициально на торрентах и всяких онлайн-аниме-помойках
Шапка https://pastebin.com/c5mUtN15
чет они проебались на втором пике с пропорциями
> Как смотреть Евангелион?
> Neon Genesis Evangelion (NGE) -> End of Evangelion (EOE) -> Evangelion: 1.0 You Are (Not) Alone (1.11) -> Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance (2.22) -> Evangelion: 3.0 You Can (Not) Redo (3.33) -> Evangelion: 3.0+1.0 Thrice Upon a Time (3.0+1.01)
fftgj
>Да выкинь вообще фразу, нихуя не поменяется. Ты за фразу вцепился как за последнюю соломинку, хотя она там вообще не определяет атмосферу.
Так, падажжи.
Цеплялся то за фразу у нас кое-кто другой, я то по общему контексту посыл авторов для себя вынес. Вопрос был в генезисе данной фразы, который в прошлом треде изначально обсуждали вырванным из контекста.
>Манямир - обсуждать события, которых не было.
Действительно, так и есть.
Кто-то посмотрел ЕоЕ и вынес посыл "не ебите друг другу голову токсичными отношениями". Кто-то продолжает строить фанфики про отношения Синдзи и Аски у себя в голове.
Итого выходит, что эту фразу мы всё-таки вычёркиваем из списка элементов, однозначно декларирующих развитие отношений Аски к Синдзи, верно?
>Зато ты нашел однозначные подтверждения отвращения к шинджи, браво.
Так тут и искать не надо было.
С точки зрения создателей дихотомия ЛЮБЛЮ-ПРЕЗИРАЮ должна была оставаться до последнего кадра ЕоЕ. Я то был бы охуенно рад, если бы они там всё починили - Аске бы дали свой персональный внутренний диалог в жижле, закрывающий её проблемы с Синдзи (это же не трудно - три минуты экранного времени, ну пять) а в конце бы они засосались на пляже. Серьёзно. Но, повторюсь в десятый раз - СОСИТЕ ХУЙ, ДОДУМЫВАЙТЕ САМИ.
>>7356183 →
Нахуй вы велосипед изобретаете? Ещё и без седушки, чтобы простату массировать - вам б-г дал оригинал с понятной, органичной режиссурой мехи с её "монстрами недели" и обилием мемогеничных тропов, приправленный псевдоглубоким смыслом и сеансами психтера. Дал неоднозначный (в плане будущего персонажей) но в целом понятный ЕоЕ.
Нет, буду жрать тарковщину ребилдов и плеваться.
>разве он обесценит первые три части?
Там только первая часть заебись, и вообще - классика. Остальные уже не впечатляют (могли бы всех заставить охуеть от плот-твиста в третей части, но видать зассали).
>Я познакомился с евой, когда вышел последний ребилд. Посмотрел все 4 подряд на амазоне, первая часть очень понравилась, дальше совсем плохо стало. Если первую оценил бы на 9, то вторая - 7, третья - 3, четверка - 2. Настолько сильный контраст. Плюс я вообще нихуя не понимал.
>Затем купил нетфликс на месяц и посмотрел генезис + еое. И тут я охуел как продукт 25-летней давности настолько лучше, и при меньшем бюджете. Сериал уверенная 9. Оригинал еще и понятнее намного, я просто слушал диалоги и понял хоть что там происходит. Я просто не понимаю, зачем ребилд, кроме кеша в карман.
Не знаю, Еву глянул в весной 2015ого на первом курсе от нечего глянуть. Тупо нарвался на https://youtu.be/o6wtDPVkKqI[РАСКРЫТЬ] только оригинал, когда запустил слегка прихерел с первой надписи (аж полез в новости вдруг угадали). Салфеточно-туалетнобумажный конец вообще не понял. EoE посмотрел только осенью 2016 ,смутило что было еще 2 мувика и подумал что все три это нарезка сериала с парой доп сцен, поэтому и не смотрел.
И вот от EoE cлучился мега эпик, лучше концовки не видел (вообще любую франшизу надо оканчивать концом света, чтобы не было желания узнавать кто с кем по чем, потому что все сдохли). Come sweet death и её римксы кручу каждый ДР весь день, с тех пор.
Ребилды не смотрел, но уже знаю что там наделал Анно (на спойлеры мне похуй), подожду-ка когда реанимедия выкатит дубляж, а то у меня фуллсет кроме 4ого ребилда. Сериал на 4 dvd от Mc Entertaiment, француское издание EoE и DaR, 3 ребилда от реанимедии (коллекционирование дисков стартануло как раз с первого случайного ребилда за 700 рубасов с авито). Сегодня глянул уже ничего из этого не достать.
> бубляж
Ну это кимочи варуй, братан
>Откуда и когда взялось отвращение к человеку, за которым аска бегала 16 серий. Я вот ничего, кроме намека в ВОРУЙ не вижу. Раз ты так разрулил для себя, поясни плокс.
Вот прям бегала?
Что ей потом похуй на него вторую половину сериала тебя не смутило?
Девочкам нравятся уверенные в себе мальчики. А у Асоньки ещё и беды с головушкой из-за комплекса недолюбленности из самого детства - ей позарез нужна демонстрация силы и уверенности со стороны хуеносца, чтобы нормально потечь и поебаться на самом деле - всем нужна. Тут Анно драматизирует Поэтому она пытается стать насадкой для хуя уверенного в себе и вообще непосредственного Кадзи (но тот её благоразумно отшивает).
Что же касается твоего вопроса, то отвращение к Синдзи заложено автором ещё на стадии архетипа - Асонька же у нас цундерочка, и поэтому находится в перманентом "анта бака" по отношению к объекту своей дихотомичной симпатии. Также стоит отметить, что акт мастурбации Синдзи на Аску не поспособствовал укреплению их отношений - в дальнейшем это выливается в поток НЕНАВИСТИ к Синдзи, транслируемый ему прямо в ебало в загромно-трансцендентном мире ЕоЕ (это к тому, что ты ничего, кроме намека в ВОРУ не увидел, ага)
Сложно всё, короче - прямо как у людей.
> get a fucking life, вы заебали уже, будьте ж вы людьми, ёбаный рот, если вам плохо - найдите верных людей и вам помогут, они всегда есть и реально рядом, даже если кажется, что ваш мир рухнул, и вы нахуй никому не нужны, я это вам блядь уже ТРЕТИЙ РАЗ повторяю и разжёвываю, блядь. Дошло, надеюсь.
Аноны на форче и дваче
> сука вот же бездарь, ещё говорит мне не выпиливаться, нормис ебаный, заебись ему там бумеру старому, ещё и бабу ебёт
>Неосилятор плиз. Все три части - неразрывное и целостное произведение.
Тогда почему оно ужасно скучно что в плане сюжета, что в плане режиссуры?
Матрица была сочным прорывом в первой части. Последующие - самоповтор. Третья часть так вообще сплошная трансляция нарратива, выдающая существенный посыл только в конце.
Проблема в том, что в фильме нет достаточного количества информации для его понимания. Например, откуда у Нео способности отключать машины дистанционно, или как он выходил в матрицу без провода, но это объясняется, внимание, в игре enter the matrix, сюжет которой писали Вачовски и он каноничный. Многое объясняется в animatrix.
Вторая и третья очень сложны для понимания сюжета, 95% зрителей его не поняли в своё время, включая меня, что подпортило репутацию сиквелам. Когда смотришь фильм с углублённым пониманием лора, особенно про пифию, то кайф огромный, трилогия воспринимается целостной и законченной, для меня близкий пример это трилогия ВК.
Такие дыры в сюжете 2 и 3-й, которые нужно восполнять из сторонних источников - это косяк вачовски. Может куски сюжета были вырезаны в продакшене, как обычно бывает.
Я просто как фанат "матрицы" с самого пиздючества (не попал в кино на первую часть из-за бедноты - до сих пор помню гигантский баннер "матрицы" над кристалл-паласом, кассету с пиратским переводом под широкоэкранный формат затёр до дыр) ещё тогда понимал всю куцость второй и третьей части. Со временем в этой мысли только убедился - идеи второй и третьей части то вполне понятны, только вот реализация их подводится слабовпечатляющей хуйнёй нарратива сквозь сцены, которые типа как должны впечатлять (все эти тритыщи мульёнов агентов Смитов, погони на хайвее, рой "охотников" в финале третьей части).
В самой первой "Матрице" идея пронизывала всё произведение От и До, чем и была прекрасна.
С точки зрения увиденного в фильмах я адекватного объяснения не увидел. В аниматрице тоже (может не зацепил таковое). В игры не играл (после третей части уже охладел к франшизе, оставил для себя значимой только первую).
Помню лишь, что по каким-то там теориям ака "слитым первоначальным сценариям" это объяснялось наличием той самой матрицы в матрице, но тогда мне уже было похуй.
Ну так если вкратце. Нужна глубина, срочно и копьё ещё четвёртое сделайте - очень надо
Ебанутый? Нахуя? Сначала смотрится ева до 25 серии, потом конец евы, потом 25 и 26 серия, а потом из параши выскребаются ребилды.
Алсо матрица говно кроме 1 фильм.
А что я плохого делаю? Я ведь не только Мари пощу...
1. Оставить деревню до самого конца
2. Не перезапускать мир
3. Выкинуть и намеки на петли времени и прочую ебанистику
4. Оставить Синдзи в том проклятом мире который он сам и сотворил.
5. Убрать нахуй проклятие Евы показав что люди умеют стареть.
6. Опционально что-то сделать с Мари, например, убить или состарить.
7. Убрать нахуй три дэ битвы на роботах и сделать больше битв по типу еое
Обилие бессмысленных сай-фай элементов и ведущих в никуда петель - это рак. Каору, который якобы знает о предыдущих петлях - это рак, проклятие Евы - это рак, битвы в 3-4 ребилдах - кринж и рак, который целиком можно вырезать без потери смысла и красоты. В целом сделать проще и стройнее выкинув на помойку кучу говносимволизма, короче проблема ребилдов, они не стройные и в них куча сложного мусора, который ничего не добавляет.
>Я тут пару дней назад для прояснения этого момента в самую жопу ЕоЕ без вазелина залез, и так ничего и не нашёл.
>Единственное, что есть, это сцена перед морем фанты, где Аска вываливает на Синдзи все свои претензии. Да, сам факт "вываливания" можно назвать маленьким шагом на пути к ремонту отношений, но финальное КИМОЧИ ВАРУЙ не выглядит принятием своей дихотомии, а наоборот - повторно закрепляет презрение.
Складывается впечатление, уже в который раз, что ты по какой-то ебаной причине, будто просто чтобы поспорить, на ровном месте и непонятно с кем, начал высирать свои простыни об Аске в ЕоЕ как функции, неперсонаже, нихуя не раскрыто, амбивалентно и т.д., полностью нахуй игнорируя ебаные 26 предыдущих серий. "Единственное что есть это одна сцена. И кимочи варуй в конце". А Аска в ЕоЕ такая же функция как Мари в ребилдах, с этой гимнастики я вообще охуел и от того, что никто тебя не тыкнул носом в это твое гавно.
>Из приведенного куска складывается впечатление, что Анно именно что хотел однозначного омерзения безо всякой амбивалентности.
>В конкретной сцене - да.
Игнорируем изо всех сил, что она сама вылезла к нему, жест рукой, слезы, а также весь предыдущий сериал. Это ненужный нам контекст. Приводим фразы, не вошедшие в финальный кат и прочие анекдоты из интервью. Аска функция (но только в ЕоЕ (наверно?))! Твердо и четко.
Твои псевдоинтеллектуальные простыми с дохуя слов ни о чем читать становится все сложнее и тошнее.
Знаю, что анно дебил
1. Пора прояснить за недо 3 удар. Красавец синдзи преневзмогает и достает рей, комбинашка Ева (из лилит) +ангел+ душки лилит, маман и сидзи запускает пиздецому.
Тут, блять, пара моментов:
- на что рассчитывал гендо, когда запускал это говно в конце 2 ребилда? Сидзюк там в социализацию, романтику лез, с батькой хотел пообщаться, а в конце аж шкуру рвал, спасая рей. У него мотивации превращать все в фанту ноль + его ебнул каору (откуда второе копье, блять?) и все кончилось.
Потом, блять, между 2 и 3 фильмом был ещё 11 и 12 ангел.
Т. Е все мясо, пиздецому и прочий шлак устроили вилле, нерв, каору?, силл, пока сидзюк растворенный в проткнутом? Каору ядре плавал. Зачем гнобить его, блять, если уже понятно, что это дело рук его папаши
2. Что за еваангелы? Ев без душ и пилотов быть не может, но нет, теперь их как говна, даже волнами атакуют и Я вообще охренел, что в начале 3 ребилда, в космосе саркофаг в виде креста, в котором была ева01 тоже был Евой.
3. Какой вообще план у сиил и нерв был правильным ? Как они там хотели рулить морем фанты?
4. Как технически перезапускался мирок? И так понятно что ребилды прямое продолжение ЕОЕ. Как из сцены с пляжем и после вырос перезапуск?
5. Сколько в еве стоило заказать доставку пиццы с ананасом и мясом третьего ангела?
6.Сколько стоил стаканчик LSL на вынос?
7. Сколько стоила горящая путёвка в Париж в 4 ребилде? 8. Сколько стоила ксерокопия свитков мёртвого моря? 9.Сколько стоило строительство штаба нерв под ключ?
10. Сколько стоила пачка контактных комбенизонов?
11. Сколько стоила вхс кассета с художественный фильмом ЕОЕ?
Вот сам возьми, и подумай. У неё из сугубо личного момента одна проработка с душой мамки из машины в начале ЕоЕ. Дальше из появлений на экране - обосрать Синдзи и полежать на пляже. Никаких там тебе внутренних диалогов, психологических проработочек с личностным развитием. А что, больше нельзя было дать второму по значимости персонажу?
>на что рассчитывал гендо, когда запускал это говно в конце 2 ребилда?
Он хотел пробудить Еву-01, для фанты еще рано.
>Зачем гнобить его, блять, если уже понятно, что это дело рук его папаши
Его гнобили за то, что он все это начал, но его же в тюрьму не кинули, не изолировали, плохо обращались, да, а хули ты хотел, это война, сынок. Ошейник повесили потому что он все еще мог триггернуть удар (и триггернул).
>Что за еваангелы? Ев без душ и пилотов быть не может
Еще во втором или даже первом ребилде показывали как Еву делают из целого Адама на луне, так что может. Если я тебя правильно понял.
>Какой вообще план у сиил и нерв был правильным ? Как они там хотели рулить морем фанты?
Искусственно скрестить человеков с плодом жизни, как и в сериале, только уже не в море фанты, а каждую душу в отдельное ядро и ударопрочный цельнометаллический одноместный Евангелион. Чтобы рулить надо быть в Еве, которая является центром комплиментации. Не помню чтобы в этот раз Зеле вообще хотели чем-то рулить, Гендо их просто вырубив, наебав фейковым началом инструменталити.
>Как технически перезапускался мирок?
Нигде это не говорится.
С горящих путевок в Париж проиграл
>полностью нахуй игнорируя ебаные 26 предыдущих серий
АЛЛО, вчера весь вечер и ночь спор и шёл конкретно об ЕоЕ и тех моментах ЕоЕ, что должны указывать нам на развитие межличностных отношении Аски и Синдзи. Или это мы с тобой и спорили и ты вдруг решил достать СУПЕРОРУЖИЕ в виде оригинального сериала? в котором, впрочем, нихуя про развитие и нет толком
>начал высирать свои простыни об Аске в ЕоЕ как функции, неперсонаже, нихуя не раскрыто, амбивалентно
Дай угадаю - во всех случаях ты это воспринимаешь в негативном контексте, как попытку как-то задеть/оскорбить Асочку-писочку?
Если да, то поздравляю - ты долбоёб.
>А Аска в ЕоЕ такая же функция как Мари в ребилдах, с этой гимнастики я вообще охуел и от того, что никто тебя не тыкнул носом в это твое гавно.
Ну раз я такой псевдоинтеллектуал, а ты такой дартаньян, то тыкни меня носом в это гавно.
А чтобы тебе было проще тыкать, можешь сразу с ходу ответить на вопрос - какую роль играет Аска в сюжете ЕоЕ?
>Игнорируем изо всех сил, что
Окей, давай пройдёмся по данным аргументам со свойственной им ОДНОЗНАЧНОСТЬЮ:
>она сама вылезла к нему
Может она вылезла к нему.
Может он вытащил её к себе.
Может быть
А может и не быть.
А может и не может.
>жест рукой
Может жест любви.
Может жест жалости.
Может жест успокоения буйного дебила, который тебя ВТОРОЙ РАЗ, СУКА, ДУШИТ
Может быть
А может и не быть.
А может и не может.
>слезы
Вообще охуенный аргумент. Надёжный, как швейцарские часы, Раскрытый, как банка с порриджем.
>а также весь предыдущий сериал.
Иии что же там?
Там есть сцены развития их отношений, которые потом проявляются в ЕоЕ?
Там есть какие-то сцены РАЗВИТИЯ в целом?
Там вообще есть что-то, сильно большее чем неловкая нерешительность Синдзи подкатить к Аске и неловкая цундерность Аски по отношению к Синдзи?
Или когда всю вторую половину сериала Аске ВАЩЕ ПАХУЙЮЮ на Синдзи, это сорт оф развитие?
Или, быть может, когда она активно пытается напрыгнуть на хуй Кадзи - вот это развитие отношений с Синдзи?
Итого получается, что адепты "РАЗВИТИЯ ОТНОШЕНИЙ" пытаются в однозначном ключе интерпретировать те моменты, которые авторы захотели оставить намеренно неоднозначными. Вот нахуя вы так делаете, а?
>Твои псевдоинтеллектуальные простыми с дохуя слов ни о чем читать становится все сложнее и тошнее.
Ну так не читай, мне похую.
Остальные как-то справляются.
>Складывается впечатление, уже в который раз, что ты по какой-то ебаной причине, будто просто чтобы поспорить, на ровном месте и непонятно с кем
Потому что я вижу хуйню и отвечаю на неё - не более.
>потому что кроме концовки там ничего нет
Вопрос принятия режиссуры - там достаточно всякого есть, просто это преподносится не в темпе оригинального сериала, когда все сцены емкие, лаконичные и не проседают по динамике, а размазывается по всему полному метру многочисленными длиииинющими сценами. Да, всякого излишнего говна достаточно, особенно в плане ворлдбилдинга, когда нам ушат терминологии и новой трансцендентной поеботы вываливают в течении 20 минут как данность. Но это не каждого оттолкнуло, судя по оценкам. Время покажет, короче.
>>7356402
Франшиза НГЕ, конечно, не самая однозначная среди китайских порномультиков, но уж точно не говно.
Нет, со мной не вчера, я видел как этот странный разговор начинался недели с две назад или больше. А щаз, недели спустя я захожу, и вижу как тот же странный разговор продолжает тлеть, только твои простыни становятся все здоровее. По какой-то невразумительной причине, ограничившись только ЕоЕ, вы спорите было ли там развитие романтических отношенек с Аской и насколько оно было интенсивное, в этом суть? Т.е. естественно это ваше право обсуждать что угодно и как угодно, но когда ты ограничиваешь разговор настолько рандомными условиями - "спор конкретно о ЕоЕ и развитии персонажей в ЕоЕ" - хуй цена этому "спору", особенно если вы обсуждаете отношения, протянутые через весь сериал, только самой концовкой которого является ЕоЕ.
>Дай угадаю - во всех случаях ты это воспринимаешь в негативном контексте, как попытку как-то задеть/оскорбить Асочку-писочку?
Нет, я откровенно не понимаю и конечно немного раздражаюсь от твоего умеиня высрать столько текста, не сказав ничего по сути, а если сказав - то основывая это на каких-то очень квадратно-гнездовых аргументах, и откровенном пиздеже типа:
>Иии что же там?
>Там есть сцены развития их отношений, которые потом проявляются в ЕоЕ?
>Там есть какие-то сцены РАЗВИТИЯ в целом?
>Там вообще есть что-то, сильно большее чем неловкая нерешительность Синдзи подкатить к Аске и неловкая цундерность Аски по отношению к Синдзи?
>Или когда всю вторую половину сериала Аске ВАЩЕ ПАХУЙЮЮ на Синдзи, это сорт оф развитие?
>Или, быть может, когда она активно пытается напрыгнуть на хуй Кадзи - вот это развитие отношений с Синдзи?
Что это за хуйня вообще? Это не ты тут хвалился, что вот только что пересматривал оригинал и ЕоЕ и готов всех жопосмотрецов учить уму-разуму?
Давайте же посмотрим, насколько там не было развития отношений:
1) Восьмая серия - они встречаются на кораблях, Аска выебывается, Шинджи тушуется, все предсказуемо. В конце они конечно смогли победить - благодаря плану Мисаты - но осадочек от начала знакомства остается.
2) Девятая серия - Начало слайсика, Аска ходит задрав нос, ко всем пытается относиться в лучше случае снисходительно, ведет себя как местная королева. Из-за того осадочка, и ее выебонов, и высекаемых говноискр, они просерают следующую большую битву. Им устраивают форсированный, но тем не менее курс синхронизации, с которым они справляются. В середине происходит эта аскоамбивалентность - она одновременно светит телесами (по целому спектру своих заебных причин), но шумно запрещает заходить к ней в комнату, а ночью забирается к Шину в полусне. Чем Шинджи хочет было воспользоваться, но опадает от ее лепета "мама...", и говорит, что она тоже еще ребенок (очень сознательный малыш Шинджы). Финальная комик-реливная сцена, конечно же, не откатывает ничего к статус-кво, это просто цундерный комик-релив, который произойдет еще пару раз. Нам уже эффективно показали, что они научились хотя бы притираться, а также намекнули на романтическое.
3) Десятая серия - начинается прямо с аскиных продолжающихся отчаянных подкатов к Кадзи, которые тем не менее тут же параллелят с ее начинающихся полуподкатов к Синдзюку. Он кстати готовит на всю семью нямку теперь. Продолжается серия опять их успешным боевым взаимодействием, Шиндзи вообще ей спасает жизнь, чему она неприкрыто рада. Заканчивается тем, что Шин эрогируется от някающих Мисато и Аски в горячем источнике.
4) Одиннадцатая серия - в плане их взаимодействия тут более-менее обычный привычный слайсик, Аска пытается лидировать компашкой, что у нее получается с попеременным успехом, т.е. порой совсем нихуя. А так же тут, по-моему, впервые вводится подозрительное Аскино отношение к Рей. Можно подумать, что оно только и исключительно из-за профессиональных причин
5) Если бы не двенадцатая серия, где более наглядно показано (для начала ей самой), что Аске ничего не светит с Кадзи и что она, сначала вроде вполушутку, начинает ревновать Шинджи к Рей.
6) Пятнадцатая серия, всем известная. Аска ломается из-за Кадзи, но скорее всего и из-за чего-то еще. Непринужденный диалог, когда она возвращается со своего дырявого свидания, показывает нам, что они уже умеют совершенно нормально разговаривать как люди, но это просто микроштрих. Затем, поцелуй. Аска называет причину "убить время". Естественно, ТАК ГОВОРИТСЯ В СЕРИИ, но кем надо быть, чтобы в это поверить? Гораздо гораздо более очевидная, просто банальная интерпретация - это так называемая "проверка чувств". Серьезно, это такой распространенный романтический троп, что я не знаю как тут можно увидеть что-то еще. Но естественно, это, я уверен, будет первым шатким местом, про которое ты можешь сказать - МОЖНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ И ТАК И ЭДАК, подразумевая диаметрально противоположные интерпретации. И это будет хуйней полной а не аргументом, но к этому мы еще вернемся.
7) Шестнадцатая серия - опять для начала нам показывают, что они умеют общаться как нормальные люди. (версии про то, что они успели поебаться, тут даже не стоит касаться, по-моему, в этом нет особой необходимости). Позже, Аска переживает за Шинджи внутри ангела, Аска выговаривает Мисато за хуевый план, поставивший его под угрозу(? тут у меня внезапный провал в памяти, так что считайте это неуверенным полупунктом), Аска навещает его в палате, но не решается заходить, пока там Рей. Шинджи это замечает и понимающе улыбается.
8) Семнадцатая серия. Еще немного слайсика, супружеское воркование в классе, на которое указывает Тодзи. Загораются Аска и Шинджи от этого одинаково. С этого момента в НГЕ их взаимодействия действительно будет меньше, потому что сериал медленно выходит на депрессивную финишную прямую. Только в конце серии нас (и Аску) в последний, вроде бы, раз тычут еблом в то, что с Кадзи ей ничего вообще не светит и никогда не светило.
И это все еще была треть ебаного сериала, и каждой серии происходили какие-то маленькие взаимодействия и шажки друг к другу/вокруг друг друга.
9) Девятнадцатая серия - после всей драматичной хуйни и почти полного отказа, Шинджи резко возвращается в еву. Почему же? Потому что видит, что Аске наступает пиздец. Не кому-нибудь еще. Это я уверен второй большой пункт, до которого у тебя возникнет острое желание доебаться в духе "похуй кто это был, это могла быть бошка евы-00, это могла быть Мисато хуррдурр". Что там "Могло быть" нам похую, потому что то что там есть, это буквально в ткани произведения нам показывают - Шинджи видит, что городу, мирным жителям, нерву пизда, но вскакивает только когда видит оторванную бошку Евы-02 и спешит на помощь.
10) Далее серия двадцать - самособирание Синдзи из супа. Серия двадцать один - флешбек Фуютсуки. Это все важные части сюжета, на которые можно и отвлечься, ведь не все же показывать слайсик и отношеньки, так?
11) И внезапно серия 22 почти не показывает их взаимодействий, но это предыстория Аски, параллелящаяся с ранними сериями c предысторией Синдзи, показывающая что она ровно такй же дикообраз, и усугубляющая их близость (пока только для зрителя) таким непрямым образом, ведь на поверхности они же полные противоположности. И тут, под конец сериала, Шинджи ей настолько похую, по твоим словам, что она взрывается, когда ебущий ей мозг ангел показывает ей, как она, сама не заметив, сместила в своей голове образ спасающего ее самца с Кадзи на Синдзи. Также нельзя забывать, что всю серию еще до мозгоебки Аска мучается с менструацией, что усугубляет ее реакции на все вокруг. А Кончается серия кадром на котором не кто-нибудь, а Синдзи стоит с ней на крыше, но между ними желтая карантинная леточка.
12) В сериях 23-24 их буквальное взаимодействие не прогрессирует, но мы видим, как Аска закрывается, бежит от проблем, точно так же, как Синдзи бежал в самом начале. Ив конце концов вскрывает вены, от нахлынувшей всей этой хуйни.
>>7356462
13) И вот мы наконец приходим к ЕоЕ, в котором вы хотели анализировать их отношения безо всего этого ебаного контекста, описанного выше. С чего же начинается ЕоЕ? Не с того, как Шинджи дрочит на сисочки Рей, которые он уже видел и которые в сериале для никогда никогда не сексуализировали так, как с это происходило с Аской. Не с того, что он идет занюхивать трусцы Мисато. А с того, что он идет в палату к до этого убежавшей из дома и относительно недавно найденной, как мы можем понять из 23-24 серий, Аске. Надеясь, что она в сознании, и воспринимая ее как своего спасителя, но не сумев сказать ей этого раньше. Практически точно так же, как зритель уже знает из 22, Аска относится и к нему.
С кем же у Синдзи происходит самый напряженный и тяжелый диалог в инструменталити? Если мы воспринимаем несколько ретконные сцены на кухне и на футоне, как флешбеки к конкретным событиям, происходившим в реальном мире, то тут все становится еще яснее и прямее.
И на чем же заканчивается ЕоЕ? На том, что Шинджи выбирается первый, успевает сделать импровизационные могилы, уснуть на берегу, а просыпаясь видит рядом Аску, которая никуда не бежит, не визжит, и не пинается, а лежит тут рядом, а не где-нибудь за холмом, прячась от него и не желая видеть. Ты понимаешь, что вся твоя хуйня про "можно трактовать так а можно и эдак" это постмодернистский рак ума и слепота ебать мысли, что ты игнорируешь просто очевидные лежащие на поверхности вещи, только ради того чтобы как главный мамкин контрарий спиздануть ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНА на пустом месте? Подразумевая при этом постоянно диаметрально противоположные варианты интерпретаций, которым тут просто нет места.
И самые самые неоднозначные тут моменты, это конечно удушение и кимочи варуй. Я могу только предложить не сосать из жепы какие-то трехэтажные череззаборные подводные четырехходовочки с АПОФЕОЗОМ АМБИВАЛЕНТНОСТИ, АННО ХОТЕЛ ПОВЕСИТЬ ИХ НА ПИКЕ ДИХОТОМИИ ЛЮБВИ И НЕНАВИСТИ, а описать только то, что мы видели на экране со всем этим огромным контекстом их отношений из всего предыдущего сюжета. Он начинает душить ее здесь, возможно в стостоянии аффекта от всего произошедшего, но и потому что они закончили на этом в последний раз когда он ее видел в инструменталити, когда они терминально не могли сделать последний нормальный человеческий шаг навстречу друг другу и поговорить прямо о своих слабостях, страхах, и влечении, и вот это всем. В последний раз эта сцена обрывалась на полном разжижении человеков. Которое Шинджи в итоге тем не менее отменил, решив попробовать в человеческие отношения еще один раз. И в этот раз он получил не по яйцам, и не посыл нахуй, а нежность. И раскис от этого у нее на груди, и она не отодвинулась и не брыкнулась. Тихое "кимочи варуй" после этого абсолютно всего воспринимается почти однозначно как блеклая тень старого АНТАБАКА визга. Маленький шажок навстречу друг другу был сделан обеими сторонами. И это все еще нихуя не хеппиэнд, потому что тут можно порассуждать о том, сколько жизней можно было бы спасти, если бы они разъебались со своими проблемами ранее, об их шансах на выживание, и о том, что кризисные подростковые отношения это с очень очень маленькой вероятностью - любовь до гроба, а особенно настолько гипертрофированно кризисные. И урок тут - да, такие отношения это пиздец, не будьте как Шинджи и Аска в 95% сюжета, делайте шаги на встречу, не ждите, пока их сделает другой человек и не бегите от проблем.
Теперь скажи мне, только по возможности коротко тезисно, потому что когда общение на бордах расплывается до таких размеров это невозможно читать ни самим общающимся, ни людям вокруг, и отвечать на посты такого размера это пиздец, у меня это заняло полдня между работой звонками и прочей хуйней. В чем я тут не прав? Тебе не кажется такая интерпретация просто самой очевидной лежащей на поверхности? И дополнительно - был ли блять смысл анализировать их отношения в ЕоЕ без всего предыдущего контекста?
>в этом суть?
>но когда ты ограничиваешь разговор настолько рандомными условиями
>ты ограничиваешь
Ты ворвался сюда со своей претенциозностью, и даже не удосужившись уловить суть вчерашнего спора. Молодец, красавчик.
Я там что-то ограничиваю, вообще охуеть.
>от твоего умеиня высрать столько текста, не сказав ничего по сути, а если сказав - то основывая это на каких-то очень квадратно-гнездовых аргументах
Знаешь, раз ты такой претенциозный дохуя, давай ка ты вначале укажешь где там у меня "ничего по сути" и "квадратно-гнездовые аргументы".
К твоим 12-и пунктам я обязательно вернусь, благо там ответ будет достаточно лаконичным.
Ебать ты высрал полотно. Много моментов ты интерпретируешь в пользу шиппинга.
>затем, поцелуй. Аска называет причину "убить время". Естественно, ТАК ГОВОРИТСЯ В СЕРИИ, но кем надо быть, чтобы в это поверить? Гораздо гораздо более очевидная, просто банальная интерпретация - это так называемая "проверка чувств"
Каких чувств? Она просто пыталась вызвать ревность у Кадзи. Об этом все намеки.
>потому что видит, что Аске наступает пиздец
Ну это пиздос шипперские очки. Ты хотя бы пересмотри сериал, что ли, после показа головы Евы 02, Кадзи двигает речь на пару минут, Рей суицидится, Синдзи охуевает, Кадзи заканчивает речь, после чего он начинает бежать к Еве.
>а Синдзи стоит с ней на крыше, но между ними желтая карантинная ленточка
Вот что тебе и следует знать об их отношениях.
>А с того, что он идет в палату к до этого убежавшей из дома и относительно недавно найденной, как мы можем понять из 23-24 серий, Аске. Надеясь, что она в сознании, и воспринимая ее как своего спасителя
Вот тут я уже не уверен, троллишь ты так, или нет. Он пришел к Аске после смерти Каору для эмоциональной поддержки, он боялся Мисато, после того, как она ему предложила сексуальную близость, Рей, после того, как узнал о её происхождении тем более, что он думал, что Рей III - незнакомец, носящий её лицо. Аска была последним вариантом и что ему в принципе было похуй, кто бы его по головке гладил. Что ему и говорит Аска в конфронтации на кухне.
У них возможно и могли быть отношения, но после пятнадцатой серии все пошло наперекосяк.
Чмоня он тебе все по канону и лору разьяснил животное ты тупое, смирись
>>7356477
Долбоеб тупой можно вообще на все забыть и просто посмотреть их экранное время и взаимодействие что бы понять какие отношения были больше всего интересны анно итд. Это Аска и Синдзи. Все остальные вторичны, рей тупо подыхает постоянно и откатывается до состояния бревна. У нее тупо нет шанса на конкуренцию с ураганной и живой аской.
>показывающая что она ровно такй же дикообраз, и усугубляющая их близость
Какая милая интерпретация.
> И тут, под конец сериала, Шинджи ей настолько похую, по твоим словам, что она взрывается, когда ебущий ей мозг ангел показывает ей, как она, сама не заметив, сместила в своей голове образ спасающего ее самца с Кадзи на Синдзи
Ей не похуй, ее выворачивает с этого откровения.
Ты так славно развернул распад их едва зарождающейся романтики на 180 во второй половине сериала, что это даже не смешно. Все отношения Синдзи в Нерве к концу больно обрываются, но отношения с Аской обрываются со страшным грохотом. Как можно прочесть сцену в больнице как что-то хоть капельку положительное, после чего все еще возможно сближение, я не знаю.
Скажи "претенциозность" еще раз, мазерфакер.
>>7356477
Я естественно пропустил кучу другого контекста, по-моему второстепенного, типа Аскиной профессиональной ревности, или синдзиевого непонимания как относиться к Рей. Где-то я что-то мог спрессовать или пропустить детали, это понятно, и извините если это так. Я пытался, прощелкивая папку со скринами или подняв какие-то сцены на ютубе, просто описать все что на поверхности происходило между Аской и Синдзи по ходу сериала. Вопрос был в том было ли вообще развитие их отношений, я показал - было. А также были сделаны охуительные клеймы про то, как ей был похуй Синдзи по второй половине. По-моему я показачто эти клеймы хуйня полная. И что их отношения в ЕоЕ бессмысленно рассматривать без всего предыдущего сериала, ЕоЕ это и есть вторая половина и конец сериала. И в ЕоЕ в числе прочего она говорит, что Синдзи нужен ей целиком.
Также я опустил весь контекст с Каору, например. Я вообще старался не хуярить еще больше текста, чем получилось. Естественно, ситуация с Каору и другие вещи тоже имеют отношение к сцене в больнице. Я могу только повторить то.,что независимо от всех "могло быть так а могло иначе", Синдзи идет в палату к Аске. И я не говорил, если чо, что его дрочка на нее это признак светлых прекрасных расцветающих отношений, я никогда не буду спорить с тем, что это его нижняя точно и так наверно и не следовало делать с человеком, которого ты то ли любишь, то ли как минимум сильно ценишь.
Далее - я нихуя не понимаю, видимо, что такое шипперинг. Шипперинг это когда я притягиваю хуи к носам лишь бы в своем манямирке представить двух персонажей горячо и сладко ебущимися круглые сутки и любящими друг друга до гроба? Я этого не делал, я описал блять сцены из сериала. Я не уверен, что это там было бы вообще уместно. Мне было нормально с концовкой ЕоЕ, просто я видимо вижу ее чуть более оптимистичной в том, что касается их отношений, чем ты. В этом видимо и проблема, мы говорим о каких-то довольно близких оттенках. Тем не менее, говорить что в "ленточка между ними это все что тебе надо знать об их отношениях" это редукционизм самого пиздецового характера.
>по-моему второстепенного, типа Аскиной профессиональной ревности
Но это важно, Аской двигает эгоизм, жажда внимания и признания и чем дальше, тем больше пока она окончательно не ломается. Эта движущая сила является ее мотивацией не только в карьере, а во всем, в том числе и построении отношений, где-то после 20 серии она идет вразнос и только и говорит, что всех ненавидит и не желает даже срать на одном унитазе с Мисато и Синдзи. Дикобразность не сближает, анончик, она отдаляет, это центральный мотив Евы, господи.
Сам с собой, конечно. Это же еватред.
Дикообразность отдаляет, когда ты ее не осознаешь и не прорабатываешь, естественно. Но до того момента зритель даже не знал, что у Аски заебы во многом похожи на синдзиевые.
И если мне не изменяет память, самые резкие, резче чем все остальные, крики Аски про то, как она всех ненавидит, были именно и только в 22й серии. Когда у нее в довершение ко всему была менструация.
>такс, сейчас я подробно покажу несколько разных способов как психологически незрелые, недолюбленные и просто ментально нездоровые люди, могут виртуозно проебать любые значимые или зарождающиеся эмоциональные связи. Даже дам этому феномену название и буду им периодически как молотком стучать зрителю по башке, чтобы он все правильно понял
шиппер в розовых очках:
>вот это заебись романтика, вот так развитие отношений!
>я могу только повторить то.,что независимо от всех "могло быть так а могло иначе", Синдзи идет в палату к Аске
Потому что ему больше не было к кому идти, что и является причиной конфликта на кухне, который ты, конечно же, пропускаешь.
>шипперинг это когда я притягиваю хуи к носам лишь бы в своем манямирке представить двух персонажей горячо и сладко ебущимися круглые сутки и любящими друг друга до гроба. Я этого не делал
Допустим та же сцена из девятнадцатой серии, чем это не притягивание хуёв? Ты же полностью неверно её описал.
>"ленточка между ними это все что тебе надо знать об их отношениях" это редукционизм самого пиздецового характера
В моём понимании эта "ленточка" - барьер между ними, который никто из них не смог или не захотел перейти.
>вызвать ревность у кадзи поцеловавшись с синдзи когда никто не видит и никому не рассказав
Она предлагает поцелуй, только после того, как узнает, что Кадзи был с Мисато всё это время. Ну и в ньютайп фильмбуке это сцена так и описывается.
>>7356497
>анно главный шипер своего синдзи и аски
О разрушении этих отношений по ходу действия сериала мы конечно же умолчим.
>показывающая что она ровно такой же дикообраз, и усугубляющая их близость
(для зрителя), как я и написал, спасибо, что проигнорировал это
>Ей не похуй, ее выворачивает с этого откровения.
У нее хуево проходящая менструация, об этом я тоже написал. И ей определенно не очень заебись в целом от всего произошедшего. Но конкретно в сцене мозгоебки, поправь меня, я правда могу хуево помнить, ровно когда то ли голоса в голове, то ли когда она сама шепчет что-то про спасение, и тянется к Кадзи, камера переходит на Синдзи и у нее еще сильнее усугубляется охуевоз. Но я могу быть неправ тут, я смог найти эту сцену только на жапанюсике, и там в этом месте было "таскете", что в принципе совпало с моими воспоминаниями.
>Но до того момента зритель даже не знал, что у Аски заебы во многом похожи на синдзиевые
Что это меняет, кстати и как связано с проработкой заебов (которая была в 25-26 сериях и заканчивалась излечением Синдзи даже без намека на какую-либо романтическую хуергу)?
>Скажи "претенциозность" еще раз, мазерфакер.
Претенциозность.
Ну так чё там "по сути" и "квадратно-гнездовым"? Ветку спора перечитал, понял в чём СУТЬ была?
>>7356481
>Чмоня он тебе все по канону и лору разьяснил животное ты тупое, смирись
Пока вижу только агропостеров приплетающих лоскуты повествования на свой дивный манямирок ашусидзи. Присоединяйся, малой.
Ах да:
>канону
>лору
Слова-маркеры одноклеточных шипперов на месте, я спокоен.
>>7356462
>>7356465
Итак, вернёмся к теперь уже 13 пунктам. Тишина в аудитории, всё максимально серьёзно.
Для начала давайте сформулируем, что же из себя представляет развитие отношений двух людей противоположного пола? Очевидно, что развитие отношений включает в себя качественную коммуникацию между двумя этими людьми, приводящую непосредственно к развитию (эмоциональному сближению, достижению комфортности в различного рода взаимодействиях, способности открыто выражать свои чувства партнёру).
Соответственно стоит ожидать от сюжетных сцен, претендующих на это самое развитие отношений, той самой качественной коммуникации, знаменующей это самое развитие, верно?
Мы ведь не будем, как последние дебилы, считать развитием взаимоотношений те сцены, где либо нет непосредственной коммуникации персонажей, либо коммуникация вообще не приводит к РАЗВИТИЮ?
Не будем, правда?
Я могу согласится с тем, что пункт номер 2 и 3 можно отнести к качественному взаимодействию (пускай и минимальному), которое можно бы было развить. Однако в дальнейшем, почему-то, создатели пускают всё по пизде, и к большому сожалению всё то, что ты указал в остальных пунктах не является РАЗВИТИЕМ ВЗАИМОТНОШЕНИЙ, потому как само произведение настойчиво обходит стороной приставку ВЗАИМО и наоборот - только больше отдаляет наших дикобразиков друг от друга. В ЕоЕ нам эту дихотомию накаляют до предела и выбрасывают в концовке в самом её воспалённом виде.
>Ты понимаешь, что вся твоя хуйня про "можно трактовать так а можно и эдак" это постмодернистский рак ума и слепота ебать мысли, что ты игнорируешь просто очевидные лежащие на поверхности вещи, только ради того чтобы как главный мамкин контрарий спиздануть ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНА на пустом месте?
Ты, возможно, упустил этот момент, но ровно этим самым "можно трактовать так а можно и эдак" тебя и кормят создатели в ЕоЕ. НА-МЕ-РЕ-Н-НО
>Мне было нормально с концовкой ЕоЕ, просто я видимо вижу ее чуть более оптимистичной в том, что касается их отношений, чем ты. В этом видимо и проблема, мы говорим о каких-то довольно близких оттенках.
Поздравляю, ты только что на половину уловил вчерашний спор.
Не буду дробить на кучу цитат всю остальную твою простыню, подведу акцент на главную мысль которую я уже не раз озвучивал, и которая, блядь, вообще то нейтральна, хуле вы вообще агритесь, пидарасы злоебучие? - сами авторы не имели цели закончить отношения Аски и Синдзи на минорной ли или мажорной ноте. Сами авторы настойчиво избегают любой однозначной трактовки, любой попытки детерминировать эти злоебучие амбивалентности.
Короче - трактуйте как хотите. Любая трактовка в отрытом финале имеет право на существование, оставаясь при этом трактовкой а не непреложной истинной.
>Можно рей убрать
Лол, Рей стоит во главе инструменталити, является аватаром мамки человечества и мамки Синдзи одновременно, но ее можно убрать, а школьницу, которой добавили комичности, ангста и фансервиса в сериал, нельзя? Ее как раз с большей легкостью можно без потерь заменить на другого персонажа.
Мне кажется, что ты за "разрушение" отношений принимаешь то, что сериал под конец, после девяти серий подряд, где они по чуть-чуть раскрываются, фокусируется на других аспектах сюжета, про которые тоже надо рассказать. Но потом феерически возвращается в ЕоЕ. С тем, что для меня выглядит как микронадежда в самом-самом конце. Ленточку надорвали, вощем.
>Про какую и копий ты сейчас говоришь, мм?
Нда, шипперы в своем репертуаре, вот бы вы так же как шерстите каждую секунду хронометража в попытках выискать хоть намек, хоть полунамек на отношения Асочки и ОЯШа, следили бы за всем остальным, что там происходит.
>сами авторы не имели цели закончить отношения Аски и Синдзи на минорной ли или мажорной ноте.
Может быть. Ты это знаешь наверняка? Я этого не знаю, мне кажется смерть автора это не ответ на все вопросы. и иногда он используется как free out of jail card для любого самого мятимерного спгс. Поэтому я стараюсь его применять в зависимости от конкретного кейса. И я вижу в разных интервью и видео, насколько Анно либо не хочет, либо просто не может описать внятно причины тех или иных решений. Когда я читаю про то, как он не может описать сейю, че от нее вообще требуется, и в итоге просто молча обнимает сам себя, пытаясь донести до нее какое-то полусформулированное ощущение, а не внятную мысль, я как-то автоматически понимаю - ага, вот тут скорее всего лучше включить смерть автора, и смотреть для начала только на элементы, лежащие на поверхности. Исходя из этих элементов, мне кажется просто самоочевидным, что линия отношений Синдзи-Аска проходит нормально с восьмой серии и до самого конца. И качественное изменение, пусть и мелкими шажками, происходит не только в пункте 2 и 3, не надо пожалуйста вот этого вот.
В итоге, можем мы согласиться хотя бы на том, что есть разные степени обоснованности интерпретаций? И что если бы я такую же здоровенную простынь высирал, черипикая все взаимодейтсвия Синдзи с Рей и сделав в итоге вывод - да они ебать созданы друг для друга, и весь сюжет был о том как злая Аска из разделила, сука такая! - это была бы гораздо более необоснованная шипперная дичь?
САППОРО, ПРЕФЕКТУРА ХОККАЙДО
Их розовые очки уже вросли в глазницы, забей
>>7356538
>Да всем похуй на его бошку пчел,
С точки зрения шиперодаунов - безусловно. Вас только этим говном и корми.
Единственный, практически вот натурально буквально единственный пункт, в котором ребилды нужны и могут что-то добавить оригиналу, как мне показалось, это когда во втором, кажется фильме происходит резкая склейка: все школьники веселятся где-то там, смеются. болтают, раз - Рей лежит на своей кровати в своей блятской комнате и тупит. В оригинальном сериале было похожее, но не настолько резко и манипулятивно, насколько я помню. там Рей была с самого начала независимая, неприступная, бесчеловечная, холодная. А ребилд в этом месте ее натурально предлагает жалеть.
>Редизайн Мисато, её отстранённая и холодная личность и её настойчивое стремление выполнить свою миссию любой ценой — очевидные отсылки на Немо.
>Точно так же Рицуко исполняет ту же роль, что и Электра, и она даже носит подобную одежду.
>Аске, как и Грандис, 28 лет (по состоянию на «3.0»), имеет рыжие волосы, властная и носит преимущественно красную одежду.
>Мари похожа на Мари, у обеих голубые глаза, рыжевато-каштановые волосы и весёлый характер. Их имена идентичны, когда они написаны на кандзи.
>В «Наде с загадочного моря» у Нади есть любимый львёнок по имени Король. Хотя в «Eva 3.0» нет никаких животных, режим зверя Аски напоминает большую кошку, такую как лев.
>«AAA Wunder» имеет явное сходство с «Neo Nautilus», как летающее судно с подразумеваемой инопланетной природой. Последовательность запуска «Вундера» является прямой отсылкой к последовательности запуска «Нео Наутилуса».
Ребилды - отсылка к Наде
>Может быть. Ты это знаешь наверняка?
Это то, что сюжетом и режиссурой выстроено в одну из центральных мыслей, которую вот этот >>7356514 анон в ироничном ключе неплохо обозначил.
Соответственно, финал с однозначно счастливой концовкой для Синдзи и Аски бы ломал эту центральную мысль, обесценивая её. Поэтому и НЕОДНОЗНАЧНО ГЛУБОКО И САСМЫСЛАМ
>В итоге, можем мы согласиться хотя бы на том, что есть разные степени обоснованности интерпретаций?
Я так это вижу - если интерпретация укладывается в "центральную мысль" (как на примере выше) то она как минимум не является противоречащей. Интерпретация "неоднозначности" в данном случае обоснована самим нарративом, интерпретация "возможной точки роста в отношениях" с момента самой концовки в ЕоЕ ей в данном случае также не противоречит (просто у нас нет технической возможности декларировать, что их отношения вот ПРЯМ ТВЁРДО ЧЁТКО, БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО, 146% будут иметь позитивное развитие - в этом моменте нам создатели проводят нуаром по губам)
>И что если бы я такую же здоровенную простынь высирал, черипикая все взаимодейтсвия Синдзи с Рей и сделав в итоге вывод - да они ебать созданы друг для друга, и весь сюжет был о том как злая Аска из разделила, сука такая! - это была бы гораздо более необоснованная шипперная дичь?
Исходя из контекста ЕоЕ и сериала - безусловно ещё большая дичь. У Рей там всё в плоскость мамаше-сестринских комплексов сводится.
>Почему ты вообще уверенно решил, что в "первый" раз он душил именно аску, а не ее воображаемый образ?
Ну это мог быть сон собаки, согласен. Как и вообще весь ЕоЕ, правильно?
Ведь когда нам на экране показывают проекцию Аски, которая говорит от лица Аски, внутренними переживаниями Аски (о которых знает только сама Аска) мы ведь не должны думать, что это и есть сама проекция души Аски и что именно её саму Синдзи в конце душит?
Например то, что Аска хочет всего Синдзи без остатка и вообще транслирует те мысли, которые она ранее не озвучивала.
Также подтверждением того, что Синдзи ведет диалог с реальными душами в том моменте являются картинки ебли, которые ему транслирует Мисато и о которых Синдзи не знал. Достаточно очевидно на этом фоне предполагать, что проекция Аски также является её непосредственно душой.
Все что хочет аска это кенсуке и точка анно сказал свое слово
>вообще транслирует те мысли, которые она ранее не озвучивала
Я и спросил, какие такие мысли Аски, которые Синдзи не знал и не мог спроецировать. Второй раз спрашиваю, алло.
>Также подтверждением того
Каким образом данное что-то подтведжает?
>Достаточно очевидно
А может и не очевидно
Может быть
А может и не быть
While live-action footage of a city appears on-screen, Shinji asks Misato, Asuka, and Rei what dreams are. Shinji says he doesn't understand reality and that he doesn't know where happiness is. Rei replies that Shinji is having a dream and that he recreated the world based on his own reality. Shinji asks why can't he dream alone and Rei answers that dreaming alone would simply be a substitute for reality.
Какое же дно уровень дискуссии тут.
Тем не менее, тот факт, что Аска находится рядом с Синдзи и решила реагировать на него с открытой любовью, а не с агрессией и враждебностью, как она много раз делала раньше, символизирует, по крайней мере, начало ее роста. Поскольку Аска теперь может принять себя, она теперь может принять и его, вместо того, чтобы отталкивать его и других людей из-за страха близости и отвержения, как Синдзи, неспособный принять себя, убегающий от людей чтобы избежать боли, присущей человеческим связям. Мало того, что это заставляет Синдзи остановиться, так как он понял, что это действительно Аска, и он действительно в реальности, Синдзи, который понял, что может найти ценность в себе, и теперь готов тянуться к другим людям. Синдзи озадачен этим признаком сострадания Аски, который отражает ласку Юи несколькими минутами ранее в фильме, когда он покидает Инструментальность, он также показывает, насколько он подавлен, когда его принимают другие люди, и что ему может быть стыдно за то, как он относился к Аске.
Я вот такую же мысль пытался донести ранее, плюс мне нравится идея Chekhov's Gun в контексте ее жеста, особенно, когда жест повторяет такой же жест минутой ранее от Ют. Вот если бы не жест, все было бы неоднозначно и открыто, но с ним данный Чехов дает то, что анон описал. Чаю.
Да вы с этим жестом достали уже. Я бы понял, если бы она его погладила, когда он просто сидел и плакал, да в любой другой ситуации было бы хорошо. У нее был выбор вообще как не сдохнуть, кроме этого жеста? Вы ее ебало видели? Как же от этой сцены несет безысходностью, просто кимочи варуй, но все равно находятся такие вот трактовщики, которые либо свою любовь к декадансу и гримдарку проецируют на мультик, в котором депрессия это однозначное, не романтичное и самое большое зло, либо за одним жестом не видят целой картины.
https://evangelion.fandom.com/wiki/List_of_Common_Misconceptions#Asuka_did_not_have_the_strength_to_resist_Shinji
Asuka did not have the strength to resist Shinji
Another interpretation is that Asuka did not punch or otherwise react aggressively to him choking her again was that she simply did not have the energy to resist. Not only is this disproven by above evidence, Megumi Ogata also details this mirrors the experience of a female acquaintance of Anno's, and this is a deliberate choice on Asuka's part. This is a summary of her interview from Evangelion Forever:
According to Megumi Ogata, Shinji's voice actress, the scene itself was modeled on a experience of a female friend of Anno's. This friend got into an argument with her boyfriend, and at some point he choker her in rage. Instead of reacting violently, this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly. In response, her boyfriend lost her grip. However, Anno's friend instead grew cold, and muttered Asuka's line from the EoE draft almost verbatim. Ogata believes this scene was how Anno wanted to "convey different ways how to bring feelings of love to a conclusion that exist in reality. You are you, I am I". Naturally, this reflects on the films of individuality and the duality of reaching out to others present in Eva.
Anno also guided Ogata to treat OMF partly as a separate story: "as something that just exists. As if everything that happened before in the movie is merely a dream that never happened. It is its own narrative unity, something that can fundamentally be taken away from its context in the movie and still be interpreted as a dramatic whole. It is and is not the final scene of EoE."
Furthermore, Ogata asked Anno to help her understand what Anno wanted to convey through the scene and how Shinji is supposed to act. Hearing this, Anno first stands silent and confused for a moment. Then he firmly wraps his arms around himself and hugs himself. This is on the "purpose" of what he is trying to express. As for how Ogata should play Shinji Anno asks her to not play Shinji: " "For this scene alone, I want Ogata to take on and express my feelings rather than Shinji's"
>У нее был выбор вообще как не сдохнуть, кроме этого жеста
А почему нет? Ты себе сам придумал, что синдзи ее насмерть душил, и теперь используешь данное как линию аргументации.
Я не буду комментировать насколько абсурден тезис, что гладить атакующего - лучшая линия защиты.
>Как же от этой сцены несет безысходностью, просто кимочи варуй
Твои проекции.
>Я не буду комментировать насколько абсурден тезис, что гладить атакующего - лучшая линия защиты.
>According to Megumi Ogata, Shinji's voice actress, the scene itself was modeled on a experience of a female friend of Anno's. This friend got into an argument with her boyfriend, and at some point he choker her in rage. Instead of reacting violently, this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly. In response, her boyfriend lost her grip. However, Anno's friend instead grew cold, and muttered Asuka's line from the EoE draft almost verbatim.
Вон тебе чел из вики высрал.
Я думал что я один заметил насколько это ебанутая сцена
> List_of_Common_Misconceptions
Я такой тоже могу составить, только тебе не понравится. Схуя ли ты мне предлагаешь принять на веру высеры ноунеймов?
Что по цитате - он взял ситуацию из жизни. Ситуацию, которую лично я нахожу ужасной, сразу всплывают в памяти все эти новостные заголовки о бытовом насилии, где очередной шиз от большой любви задушил свою жену/подругу. Где мне там надо умилиться?
>However, Anno's friend instead grew cold, and muttered Asuka's line from the EoE draft almost verbatim
Тут? Любовь, романтика.
>For this scene alone, I want Ogata to take on and express my feelings rather than Shinji's
Это вообще с толку сбивает, как это понимать?
Сюда можно добавить кулстори про кимочи варуй и непонятно что в совокупности это должно доказать. Я вижу то, что я вижу - ужасную ситуацию которая может служить лишь точкой невозврата ирл, но ладно, у нас тут мультик, ок, намек на разрешение и немедленное втаптывание его в грязь. Всё.
>Я такой тоже могу составить, только тебе не понравится
Вот только ты ничего не составишь.
>сразу всплывают в памяти все эти новостные заголовки о бытовом насилии
Спасибо что делишься своими переживаниями и проекциями.
А на это что скажешь? Неудобно?
>the scene itself was modeled on a experience of a female friend
>this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly
>>7356728
А также это
>Furthermore, Ogata asked Anno to help her understand what Anno wanted to convey through the scene and how Shinji is supposed to act. Hearing this, Anno first stands silent and confused for a moment. Then he firmly wraps his arms around himself and hugs himself. This is on the "purpose" of what he is trying to express.
>>this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly
> In response, her boyfriend lost her grip. However, Anno's friend instead grew cold, and muttered Asuka's line from the EoE draft almost verbatim
Почему она тут же отстранилась и сказала ту первоначальную фразу Аски (которая видимо та самая, про то, что она не позволит такому ничтожеству себя убить), когда он перестал ее душить? Она же с любовью потянулась к мужику, который ее душит нахуй.
Так абсурдно об этом спорить, пиздец просто.
>Древнее инопланетное существо
Там только часть души, основная часть, которая за пределами человечности лежит, находится в 00-й еве.
И вообще ты душам слишком много значения придаешь, в физическом плане это тупо источник "воли", то есть побуждений к действию.
"Наверно, ты мне нравишься Аска", пиздык и ты уже в огороде очкарика (слава богу что не грядке с арбузами).
Аска в ахуе, мы в ахуе, китайцы клепающие Аску из пвх тоже в ахуе, японские двачеры-мангаки жадно трут ручики и садятся клепать нормальную концовку.
Во-первых
>As for how Ogata should play Shinji Anno asks her to not play Shinji: " ''"For this scene alone, I want Ogata to take on and express my feelings rather than Shinji's"
Это как понимать, Анно лично хотел ее удушить? Во-вторых я не куплюсь на то, что удушение было проявлением любви. Ссылку на оригинальное интервью, плиз, а не выдранные куски. В третьих, в сцене это не считывается абсолютно никак.
>Anno also guided Ogata to treat OMF partly as a separate story: "as something that just exists. As if everything that happened before in the movie is merely a dream that never happened. It is its own narrative unity, something that can fundamentally be taken away from its context in the movie and still be interpreted as a dramatic whole. It is and is not the final scene of EoE."
Вот на этом на нужно поставить точку в спорах о концовке.
Я про вот это >>7356747
Огата - сейю Синдзи, не Аски (how Shinji is supposed to act) Насколько я знаю, Анно даже заставлял ее душить сейю Аски во время записи, о каких милых обнимашках может идти речь в этот момент?
>значение жеста нежности от аски
Он повторил ситуацию, которую знал ирл. Ситуация ровно такая же с отдалением обоих героев друг от друга в конце. Так в чем значение еще раз?
От этого анновского виляния жепой нет никакого толка. Факт, что они режиссировали сцену, на каком-то этапе, будто она "может быть концовкой и не быть, или сном, или еще чем-то" - не имеет никакого смысла. Потому что в фильме эта сцена совершенно четко вытекает из всего предыдущего. Именно такие анно-заебы из всяких интервью постоянно замутняют мозги всяким хлебушкам.
И что? Куда от этого делось
>>this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly
Ты говорил, что аска боялась быть задушенной, это была твоя центральная линия аргументации. Данная цитата просто в говно разносит ее. Иронично, ты сам эту цитату принес сюда, не прочитав заголовок.
Та реплика из того другого драфта, которая не вошла в финальный фильм.
Такие интервью и доп материалы - это пиздец для интерпретации. Потому что Анно просто взял, судя по всему, и наживо приложил анекдот из жизни одних людей, и приложил наживо к персонажам со своими характерами и своей историей. В оригинальной истории ему почти наверняка просто понравилась амбивалетность любви и ненависти в жесте. Но прикладывая эту сцену к Синдзи и Аске он приложил ее ко всему остальному контексту, плюс заменив фразу, плюс она не "холодеет в конце" а всю сцену лежит практически с не меняющимся лицом. Все эти выводы и значения не переносимы и не выкупаемы на сто процентов из интервью.
>>7356797
Плюс, я по ссылке не могу найти, откуда они взяли строку про Анно, обнявшего себя, объъясняя сейю сцену, я неебу, может вы найдете
https://evangelion.fandom.com/wiki/Statements_by_Evangelion_Staff#Megumi_Ogata:_Koji_Ide.27s_Evangelion_Forever_.2809.2F1997.29
Какая же смехотворная параша, ебаный гасподь.
Вот яркий пример беспощадного лунного https://youtu.be/gXGXZiX0pCA?t=60
Я ничего не приносил.
>but rather a desire to caress him tenderly
Куда это желание сразу пропало, как только опасность быть задушенной миновала, м?
Ты понимаешь, что это ужасно неоднозначная ситуация, которую ты топорно в лоб пытаешься интерпретировать. А конкретно эта цитата это пересказ сейю истории, которую она услышала от Анно или даже не от него, сколькими деталями она обросла в процессе мы не можем знать, и ты мне предлагаешь из нее делать выводы?
>Глядите, через несколько постов будет уже "я тебя люблю Аска!"
Я с японским словарем на слух перевел примерно "Наверно, ты мне нравишься Аска". Бабушка озвучивующая Синдзи вроде говорит "ga suki" т.е. просто нравишься.
Может значить как "прятна как человек" так "не прочь поняшится" или "вот прям люблю".
Если бы ляпнула аишитеру то без вариантов "люблю до гроба".
Это не чеховское ружье, чуховское ружье это когда нам показывают роман мамки Рицко и Гендо и говорят, что в Маги находится ее сознание, мы про это забываем, а в конце эта инфа буквально выстреливает. Жест это любимый прием Анно - рифмование всего со всем, на протяжении всей Евы таких рифм можно найти миллион. Но ты можешь интерпретировать ее как хочешь, в конце концов Аска лежит перебинтованная как Рей в первой серии, чего бы ей не отыграть его мамку. Или стоп, подождите...
>Это не чеховское ружье
Потому что ты так скозал? Это типичный ган.
Чеховское ружьё — принцип драматургии, согласно которому каждый элемент повествования должен быть необходим, а несущественные элементы должны быть удалены; в истории не должно появляться элементов, обманывающих ожидания аудитории тем, что никогда не играют роль в дальнейших событиях.
Да кто-му же рыжую, рыжих надо беречь потому что по какой-то причине они все на мордашку красивые. А шатенок и брюнеток как грязи.
Охуенная сцена, давно так не смеялся.
Жест, как минимум, что-то сообщает о чувствах Аски в данный момент. Иначе в кульминационной части сериала мы имеем событие, ничего не значащае и вводящее зрителя в заблуждение.
Мы также выяснили, благодаря цитате, которую ты(?) принес сюда, что у жеста планировался следующий эмоциональный окрас
>this friend felt no fear, hatred or even a need for survivl, but rather a desire to caress him tenderly
Такое мог придумать только гений
>Иначе в кульминационной части сериала мы имеем событие, ничего не значащае и вводящее зрителя в заблуждение
Ну да, но оно так или иначе вводит.
Я это не приносил, погуглив нашел такое вот
https://forum.evageeks.org/thread/16887/Merch-Evangelion-book-review-blog/300/
Из длинного перевода интервью под спойлером, та же самая история, но акценты другие.
На всякий случай, объясню, в этом куске рассказчик не злоупотребляет знанием мотивов девушки, которого у него быть не может, а говорит факты - она могла быть убита, она потянулась погладить по щеке, парень вернулся к реальности. Вот история вдохновитель, почему она потянулась - от внезапно нахлынувшей во время удушения нежности лол блядь, либо потому что этот жест был самый неожиданный и сбивающий с толку, оттого и помог, мы не знаем. И сейю не знают. И Анно сам не знает, но мы по прежнему усираемся, пытаясь понять его мотивы через вообще каких-то левых девушек. Выделенная фраза сейю намекает на второй ариант, в пользу первого сейчас опять посыпятся какие-то чеховские ружья, но оставьте их при себе, пожалуйста. Это бессмысленный спор.
>>7357046
Цитата с вики: is a dramatic principle that states that every element in a story must be necessary, and irrelevant elements should be removed.
Можете придумывать свои собственные определения, если хотите.
Даже если вы не согласны с определением с вики и, это не имеет значения, т.к. можно выразить ту же идею без чехов ган: жест аски является значимым и информативным по определению.
В ЕоЕ же у нас другие входящие данные, и в каких-то аспектах там расклад пооптимистичнее:
1) Сам по себе импакт пришелся, видимо, только на Японию, и даже может только на префектуру вокруг Токио-3, откуда вылетала черная луна, вокруг чуть дальше краев воронки может ничего и не было особо повреждено.
2) Вся инструменталити, судя по всему, заняла не больше суток, действие буквально начинается утром, заканчивается поздно вечером/несколько дней спустя, но не позже. Сам процесс разжижения происходил буквально пару часов, скорее всего. Из этого следует, что даже если самолет и машины разбились - никто не пострадал, кроме возможно инфраструктуры, домов и заборов.
3) Из-за этого короткого отсутствия людей, с высокой вероятностью, нормально продолжат работу всякие ГЭСы и ядерные станции, с нормально налаженной автоматикой. Ничего бы не успело выйти из-под контроля за пару часов или даже суток, так? Разве что у фанты охуенная текучесть и проводимость, и она могла затечь куда не надо и замкнуть?
Отрицательные факторы тут я вижу в том, что:
1) Неизвестно кто именно из людей вернется, все ли вернутся (это вряд ли, если присутствует отсечка в виде "сильной воли")
2) Всякие форсмажоры все-таки неизбежны - кто-то держал чашку с кофе над панелью управления перед тем как расжижиться, кто-то въехал машиной в электрощиток/столб.
3) Даже если вернется достаточное количество людей для восстановления хоть какого-то подобия нормального общества, в психологии и человеческом лоре этот день, конечно, оставит пиздецовый след. Даже учитывая, что эти люди не так давно пережили второй импакт, в этом случае им некому будет даже убедительно напиздеть, что произошло что-то хоть сколько-нибудь объяснимое нормальными человеческими категориями. Религиозный пиздец неизбежен? Хотя у вернувшихся может остаться память о коллективном супе, и они внезапно окажутся более понимающими и чуткими и спокойными относительно друг друга?
Охуительно интересный сценарий же.
В мире евы они отстраивали города и создавали гиперсооружения со считанные дни/недели. Там убер-ундастриал сосаети, так что инфраструктуру остроят. Если будет людей достаточно, все упирается, сколько людей вернется назад. Если там пару тысяч всего то они просто выродятся из-за малого генетического разнообразия. Если там больше 50k то смогут зажить помаленьку.
Зачем ты открываешь ебальник на темы, в которых не понимаешь.
https://www.wikiwand.com/en/Minimum_viable_population
Зачем ты кукарекаешь на темы, в которых не понимаешь. Или это норма для аскашиперов?
https://www.wikiwand.com/en/Minimum_viable_population
Ох уж эта попыточка в перефорс от неасушинера
>>7357078
Здесь речь о всех факторах, в первую очередь, выживание в диких условиях. Человек, суперхищник, вооруженный знаниями и интеллектом, в сжиженном мире выживет без труда. А вырождение из-за генетических факторов это бред, негативные мутации так быстро не накапливаются в популяции, чтобы убить ее.
>Или это норма для аскашиперов?
Мимо.
Это же с одной стороны было немного неправдоподобно, нет? Больно охуительно они отстроились и развили технологии за пятнадцать лет. С другой стороны, это можно было бы объяснить тем, что миром правят масоны, которые знают, что в 2015-2016 всему так или иначе наступит пизда, и они могли вливать невъебенные количества ресурсов в евостроение, не рассчитывая на будущее. У вылезших после ЕоЕ людей такого преимущества и менталитета, скорее всего, не будет.
Читал, там даже говорится о правиле 50\500, которые необходимы не для выживания! а для того, чтобы не возникало накопления негативных эффектов инбридинга, таких, как уменьшение адаптивности. Т.е. ниже 50 человек - это только начало накапливания дефектов в генофонде, а сколько поколений отсюда понадобится, чтобы их накопилось столько, чтобы популяция вымерла - за это время человечество снова распространиться по планете, диверсифицируется и не будет никакого вырождения.
>Неизвестно кто именно из людей вернется, все ли вернутся (это вряд ли, если присутствует отсечка в виде "сильной воли")
Вот именно, а еще в инструменталити время не подчиняется физике и умереть там нельзя, поэтому люди могут чиллить там и год и десять лет и сто лет, пока до них не дойдет/не захотят. Плюс, это Синдзи переживал процесс как главный триггер и все знал, а люди могут и не понять что произошло, для них просто внезапно начался трип вот про это я бы посмотрел что-нибудь
>за это время человечество снова распространиться по планете
Посчитай, сколько поколений нужно, чтобы из двоих (50 отдельным случаем) людей заселить планету. Отдельно посмотри через сколько поколений ебанет ген. депрессия. И это все базируется на предположении, что эти 50 смогут осилить технологии, а не скатятся в бронзовый век.
Понятия не имею, что это может значить, вряд ли что-то конкретное, просто наблюдение.
1. Копье полетело назад?
2. Копье остановилось в сантиметре от юнита?
No-no-no-no-no
В ребилдах Гендо-это буквально постаревший Синдзи? Как-то Анно своего же персонажа упростил слишком.
>Только он затер кучу дыр наномашинами ебать.
Там сам плот ебанутейший - драма ради драмы, ебанина ради ебанины. Будто cursed версия второй части, все хорошие приёмы которой рукой говноМидаса превратили в непотребство.
По итогу более-менее серьёзно можно воспринимать 1, 2 и 3 часть
>Но ребилды не лучше этой самой мгс5, по большому счету.
Хз, что там с пятёркой, если честно - вообще не следил. По отголоскам из разных чатикообразных источников - продукт МГСосодержащий, идентичный натуральному.
Мари не пизда с плохим зрением, она няша и лучшая тяночка.
>>7357161
Копье это что-то вроде предохранителя при семени жизни, нужное на случай, если семя охуеет, или как в случае сюжета НГЕ - когда два семени окажутся на одной планете. Это копье, заброшенное на луну - копье адама, и оно охуевает от того, что на земле охуевает Лилит, и автоматом летит ту затормозить. Вполне может быть, что оно парализовало еву-01 одним прикосновением к ядру, еще до всякого протыкания.
А почему дальше не пошло - а хуй его знает - драматургия.
>Что такое НГЕ2?
Официальная игра для PS2\PSP, разработанная под надзором Гайнакс. Информацию по лору якобы писал сам Анно.
>В этом и вопрос, почему оно поменяло решение.
Потому что Синдзи впустил его в свое сердце, етц? Тебе рил охота такой поеботой заниматься?
Что ребилды - это сиквел НГЕ, а также то, что в сюжете евы были циклы и ресеты миров, выражающиеся в том, что каору помнит все и дата создания у вундера какая-то ебанутая, но ни на что другое это больше не повлияло.
Еще то что шмари - лучшая девочка. Это прям совсем неоперабельно.
Ну, судя по всему, настоящее копье лонгинуса и не убивает оригинального ангела, а только затормаживает, как это было с Лилит, или парализует, как было с евой-01.
А может не убивает только в случае, когда протыкает не ядро. Я уже сам не очень помню, но с копьем точно все не очень просто и не очень прописано в оригинале
>>7357140
потому что не стоит вскрывать ету тему
http://jewishchristianlit.com/Topics/Lilith/jacob_ha_kohen.html
https://archiveofourown.org/works/24446551?view_adult=true
Мари буквально подруга мамки шинжи, и из за нее генда и юи вместе она их свела
>Ты это про блевину "пушек и патриотов"?
Вот уж действительно злая ирония - ребилдохейтер считает достойным МГС4, лол.
Ну смотри.
Достал всех живых на тот персонажей чек.
С уважением, отнесся к фанатам и наделал кучу отсылок чек.
Закрыл сюжетные ветки героев чек.
Счастливо-грустная концовка чек.
>>7357121
5ка это вообще peace walker 2, абсолютный вбоквел.
>>7357147
3ка вообще полнейшая клоунада про суприм-совков.
Не, нихуя. Может оно затормозило об АТ-поле, но этого кажется не показывали. Может оно правда одним приближением парализовало еву, она все-таки как-то странно там повисает еще до того, как серийные распинают ее.
Всё было по обоюдному согласию. Ведь перед Мари сложно устоять.
Я не он, но я не помню в точности что там и как происходит, и не уверен, что это поддастся расшифровке даже если привлечь полуканон из НГЕ2. То, что серийки перегружают свои двигатели, инверсируют местные АТ-поля, а Лилит и древо жизни катализируют этот процесс и распространяют его на всю планету, это вроде более менее понятно. Но почему копье ведет себя с Лилит сначала так, а потом с евой-01 эдак - это я вообще не понимаю.
Могу ев попостить, вперемешку с Маришкой.
Даже не так. Точнее наверно будет сказать, что серийки с деревом жизни катализируют распад человеков по всей планете, а Зефирная Рей-Лилит только собирает души и надзирает.
В ЕоЕ есть буквально одна фраза впроброс про "ковчег", подразумевая что ева-01 станет суперсуществом с s² движком и разжиженными людьми внутри, управляемыми мозгами старперов из СЕЕЛЕ. Гендо нужна была только жена, он либо хотел слиться с ней в еве-01 и забить на всех остальных, либо достать ее из евы-01 и забить на всех остальных. И для первых, и для второго, вроде как, нужно благоволение зефирной рей, чтобы суметь сделать то что нужно с нужными душами.
Импакт без рей и зародыша это, судя по всему, то что сделали бы ангелы, доберись они до Лилит - просто разжижили бы человеков, забив на души.
Во, целое видео про это
https://youtu.be/xjHSs90J9Ts
>>7357136
Как будто первый раз так экономят.
Они начали движуху с того, что хотели заватить нерв армейкой, не забывай. Очевидно их план был - резко и точечно захватить геофронт сначала человеками, привалить всех лишних, достать Адама и Рей, запустить импакт по-своему. И спланировано у них все было нормально, армейка устроила пиздец буквально за минуты. Генда тут их успел обогнать буквально на волосок, но Рей его наебала и ушла к синдзюку. И в итоге СЕЕЛЕ ничего не осталось, кроме как молиться.
Может потому и остановилось, что перестало распознавать задачу. Ева-01 это вроде как мясо Лилит, но с адамовским вечным двигателем.
>>7357250
>>7357252
Да, забыл добавить, что СЕЕЛЕ на момент начала ЕоЕ вполне могли быть уверены, что все евы и/или пилоты НЕРВА выведены из строя, срочное просыпание Аски это скорее немного сырный драматический элемент "что-то происходит в последний момент", которых в еве было некоторое количество.
2. Отдельных семян жизни уже не было, поэтому настройки отключились, как видишь, основная фича копья-превращение в древо жизни, источник всех вещей. Вообще, тут исключительно логическим путем додумывать можно, ведь устно никто правду-матку в ЕОЕ не рубил.
2. Кек, а как оно могло остановиться после древа, если оно же древом и стало?
>основная фича копья
лежать бревном пока не стукнет ахуй, после чего проткнуть привязанное яйцо. Если семя пропадает, то копье просто ненужно, а ты говоришь, что оно имело дополнительную прошивку
>основная фича копья-превращение в древо жизни
тогда оно бы превратилось в древо еще на этапе 1 импакта
>что оно имело дополнительную прошивку
Как видишь, нет,
>тогда оно бы превратилось в древо еще на этапе 1 импакта
А вот и нет, там семяна были раздельными.
>>7357304
Соглы, только причем тут аска?
>>7357306
>Тащемта это гендо подкатил шары к юи с целью получить связи в сееле, т.к. юи была дочкой одного из учредителей
Так-то это мои слова подтверждает, но разве это не слух, который бродил по нерву?
1. Аска и Рей: клоны и ангелы одновременно.
2. Весь сериал в вечном таймлупе.
3. Гендо = Синдзи
Не повезло только Аске.
Всегда есть выход синдзи
Угу, а ключ зажигания нужен только чтобы двигатель глушить нет
>>7357140
Копьё сорвалось на зов пробудившейся евы, когда с неё слетели ограничители, см пик 3. Его же услышала ещё не зефирная Рей, пик4
У копья много режимов, можно заморозить тушку, можно собирать души, можно выпускать, можно смешать души разных моделей.
Зависнуть перед ебалом = ты сегодня оператор, действуй.
У Синдзи нет причин делать суицид, ведь у него есть Машенька
Во-первых, она не очковая кобра, а няша.
Во-вторых, я не троллю, она мне действительно нравится.
В-третьих, я просто бампаю.
> предотвратить создание FAR
Для этого достаточно было не раскидывать по галактике эволюционирующий биоматериал, и копья бы не понадобились.
>>7357340
1 и 2 импекты детально не показаны.
Но в секретных архивах ООН уточнялось, что извлечение копья из тушки Адама не разбудило, копьё успели покатать по миру.
А проснулся он когда "неактивное копьё" неудержимо влетело в тушку Адама, отчего он заспавнил созревать "ангелов недели" для сериала. Примерно как копьё входило в Рей в ЕоЕ, чтобы выпустить собранные души.
А ещё в ЕоЕ показывали фичу "поломать фейкокопья", но раз уж "в лоре не заявлено", наверное фейкньюс.
Адам проснулся от Contact Experiment, когда в него вставили лилиновскую пипирку и сделали каворыша. На скриншоте написано "вытаскивай", а не вставляй. Копье в нем должно было быть изначально, я не уверен, что на 1 скриншоте речь идет про копье, потому что иначе я не понимаю, как оно там оказалось.
>>7357398
В начале той самой 21й серии, DC. Достали копьё, свозили в израиловку, привезли обратно. Хотели засунуть на пол-шишечки и достать, а оно влетело само и по рукоятку.
