>>139643093 (OP)
Вкатился.Нас двое братьев одного возраста,оба заикаемся.

>>139643527
Вкатываюсь
Разница в возрасте с родным братом 8 лет
Аналогичная проблема у обоих.

>>139643708
>>139643527
Лол, ну круто что вкатились.
Могу рассказать как лечился:
Заикаюсь всю жизнь умеренно. Был период когда всё стало очень плохо, не мог выговорить и пары слов.
Пошёл в центр патологии речи на Таганке, там в стационаре за месяц меня научили говорить совершенно чисто. В целом, так произошло у 95% группы. Но через месяц эффект от лечения спал, начал заикаться опять, но гораздо меньше. Сейчас заикаюсь совсем немного.

Ещё что полезного: купил себе аппарат для коррекции речи МОНОЛОГ. С ним не заикаюсь, но ходить с ним нельзя всё время, так как провода, наушники мешают. Думал заказать у какого-нибудь кулибина беспроводной на одно ухо.

Сейчас думаю как бы добить свой невроз до конца, попробую пойти учиться пению.

>>139643862
Кстати, расскажи как именно ты заикаешься. У меня вот нет повторения звуков (П-п-п-ривет), но я не могу из себя выдавливать некоторые слова. То есть они выходят как-будто с некоторым усилием. А ещё дыхание сбивается, как будто пробежал стометровку только что, но такое бывает только при публичных выступлениях.

>>139643708 кун

>>139644005
У меня небольшие повторы, а потом посреди слова спазм и тишина. Открываю рот, а звука нет. Например:" Шёл м-м(пауза) медведь по лесу и сгорел."

>>139644071
Хреновее, чем у меня, на мой взгляд.
Мои паузы можно списать на то, что думаю или просто медленно говорю.
Но тем не менее это очень бесит.
Как только закончу универ и будет всё нормально с работой, в плотную займусь фиксом этой проблемы.

>>139644148
>Как только закончу универ и будет всё нормально с работой
Хех, я вот уже третий год думаю: "Сейчас сессию сдам и займусь". Решил, что лучше пойти прямо сейчас что-то делать.

Вкатываюсь. Как фиксить хуевое произношение двух гласных подряд? Типа хочу сказать тред, а получается тттред.

>>139644184
Всё равно денег нет и я не знаю где в ДС2 нормально лечат
От тебя хоть теперь узнал про тот центр на таганке дс

>>139644253
ЗДРАВСТВУЙТЕ

>>139644256
>От тебя хоть теперь узнал про тот центр на таганке дс
Я вот думаю ещё чё-то есть, только я не знаю

>>139643093 (OP)
Почему тебя родители в детстве не водили к логопеду? Они что PIDORASHQUE?

>>139644274
Звонкие гласные легче идут.

>>139644299
Хуй знает. Вообще в жизни у меня было много моментов когда мог вылечиться. Хотя бы если бы научился мб петь под гитару, вместо того чтоб играть фламенко. Вылечился бы раньше - не создавал бы тред сейчас, но ты говорил бы с другим таким же ОПом.

>>139644303
>ТРИСТАТРИДЦАТЬТРИ РУБЛЯ
мой кошмар

>>139643093 (OP)
У меня сильный логоневроз. Иногда просто не могу начать говорить, что-то выдавить из себя - будто какой-то спазм в горле. Ходил по врачам, в сьационар, а психушке даже лежал - всё бестолку. Вся жизнь по пизде из-за этого.

Как бесит что я заикаюсь. Причём я внешне 8/10, и в социальном плане прошарен, и смелый. Сколько яб хуйни натворил если бы мог свободно говорить. Хоть даже людей на деньги разводить.
Девушки первые знакомятся не реже чем 2 раза в месяц, но, сука, каждый раз стыдно начинать с ними общение, ждать когда их выражение лица сменится на удивлённое, услышав мои запинки.

>>139644492
Ох

хотел расписать свою кулстори..а потом вспомнил себя 3 года назад и понял - хуй вам. потом написал, что вы быдло и ебучие нытики, но стёр.

короче, СНЕЖКО какой-то там, форум в интеренете есть, этот достопочтенный хуй с горы, открытым текстом говорит, что ты, дорогой заика, быдло и лох, и нихуя не хочешь брать ответсвенность за свои действия, в том числе и за речь в свои руки. более подробно и обстоятельно он это делает за деньги; ехать в ДС и отдавать ему 30 тон у меня не было никакого желания поэтому я просто почитал/посмотрел на ютубе мысли этого человека.

советую погуглить и самому сделать выводы, но суть такова.

1. сама! речь, это такой же навык как и ходьба, игра в баскетбол или печатание на клаве; сначала ты учишься просто бить мячик об пол, и пока ты учишься бить мячик об пол ты продумываешь как поставить руки, с какой силой оттолкнуть мяч и прочее, потом когда этот базис освоен, ты можешь мутить разный дриблинг, уже не задумываясь о том как толкнуть мяч в пол и как его принять, а думая о том как составить из уже готовых отскоков дорожку; на следующем уровне ты уже думаешь какой дриблинг использовать, чтобы пройти вот того посона; когда все это освоено, уложено по полочкам ты просто играешь, продумывая только самые общие детали. алсо в новой для себя ситуации, ты просто "на ходу" составляешь новую комбинацию, и ебашишь дальше. теперь с этой нихуя не понятной аналогии переведём на наш заикающийся язык.

сначала нужно научиться говорить "слоги"(правильно дробить слова на, тот чел как-то подругому их называет, но пусть это будут звуковые слоги), вы будете смеяться но когда на уроках литры читали в слух и если фраза начиналась это был пиздец, однажды это выглядело так: "ннннннннннннуунунуннунунунунунунуну нуну нуну ну(секунд 20, не преувеличиваю) не откусывай" такого ржача и такой липкой футболки не было ни до ни после; а когда с гласной всё было в ажуре(по ходу чтения я не заикался, не глотал, не растягивал слова, и что самое удивительное читал с интонацией и выражением, и это не мне так казалось, так мне все говорили, просто волновался я только перед самим чтением, а не в процессе; бывало волновался и в процессе, но это было позднее, об этом позже, а вообще устраивайтесь, я сейчас весь свой опыт вылью, мне полезно, а то что-то вчера-позавчера ступорок напал; да-да мои юные друзья это на всю жизнь, не в смысле что вы всю жизнь будете заикаться, а в смысле..вот мы все умеем ходить, а задумавшись, запнуться/оступиться может каждый, в смысле надо следить за собой)


получается какая-то нечитаемая хуйня, так что я начну заново.

1. речь - это приобретаемый(ТРЕНИРУЕМЫЙ) навык.
2. необходимо разграничивать письменную речь(чтение) и конкретно говорение.
3. речь как и любой другой управляемый неавтоматический процесс необходимо контролировать; сама себя она не скажет, она не говорится, её нужно говорить.
4. внимание у человека, а тем более у заики очень тормознутая вешь..ты не можешь одновременно хорошо говорить и волноваться о том правильно ли ты сказал или волноваться о реакции собеседника на твои слова.

сейчас и далее будет немного сумбурно, т.к. пишу "с головы", но на его форуме да и по-инету за бесплатно вы не найдёте больше(вы уж мне поверьте), а за платно вам могут сделать и хуже(я не про этого чела, собственную инерпретацию чьих мыслей я сейчас выдаю) я несколько четыре года занимался тем что "пел" слова на распев, отстукивал ритм, приседал с жутким ором, и прочая хуета, стоившая не малых денег(поэтому, кстати я и не поехал к этому челу, просто подумал, что это очередное наебалово, может оно так и есть, но то что я почерпнул очень годно, это помогло мне, это, беспезды, изменило мою жизнь)

5. избавься наконец от своих комплексов, ты же битард, блядь, тебе же похуй; так вот и будь реальным битардом/анонимусом, а не побитой шлюхой эскапирующейся в инет.

я постараюсь обстоятельно, не повторяясь, изложить как я пришёл к нормальной речи, как я научился говорить с эмоциями, живо, с любыми людьми, где угодно, когда угодно..но, да, со ступорами
они не избежны, ступорятся все "здоровые" люди, достаточно просто перебить человека или он просто может задуматься/отвлечься; просто они(здоровые люди) не раздувают из этого проблему, они просто делают вдох, вспоминают что сказали последним, вспоминают, что хотели сказать и продолжают.
как бы это странно не звучало, но вот ты же не волнуешься, если допустим не умеешь играть в футбол а посоны зовут пинать мяч? у тебя будет выходить коряво, особенно если не следить за мячом(отвлекаться от процесса) но пинать то ты можешь, и нихуя страшного, что мячик улетел в ебеня/прополз 2 метра? так ведь.
ПЕРВОЕ тебе должно быть искренне похуй что ты "заикаешься", ИСКРЕННЕ! "мммммммальборо" - и что? ты же получил своё мальборо, так ведь? отчислят из универа, если не сдашь, а сдавать ббббоишься? - ну и похуй, что отчислят...тут можно дохуя написать, но
суть что жизнь охуенна коротка, чтобы бояться и депрессуху давить. больше ололо мотивирующей хуиты не будет, обещаю.

давайте про саму речь.
и с самого начала.


блядь, большая тема..дохуя печатать..
и хуй сразу подступишься так, чтоб всё осветить и чтоб ровно всё было.

>>139644537
Мне одна тянка говорила, что это милоестественно мы трахались.

>>139644639
ну да похуй.

рождается ребёнок, он не умеет говорить, и не сумеет, если он не будет учиться(его будут учить), а так как человек - охуенно ленивая и тупая обезьяна и ооочень редко сам непосредственно придумывает что-то новое
ребёнок учится копированием - подражает звукам. если родители/окружение разговаривает нормально - всё будет в шоколаде, то есть ребёнок правильно научится произносить звуки-слоги(опытным путём научится правильно ставить губы/язык, правильно выдыхать).
про детей, которых пугают и прочие нарушения внимания потом, ниже.
ребёнок растёт - что-то видит, учится, запоминает, он не умеет писать, у него есть только образное мышление, и при выражении мыслей/построении фраз он непосредственно пользуется образами, а уж под эти образы мозг "сам" подбирает в памяти "перфокарту" произношения, то есть облекает мыслеобраз в общепринятую форму звукового выражения.
если слово знакомое, ребёнок произносит его в лёт, если слово новое он говорит по-слогам, то есть от спускается до примитива, который ему знаком.
если предположим, ребёнок не знал бы какой-нибудь слог, он бы учился говорить этот слог, а уже потом составлять слова(перфокарты произношения, для нашей подносной шарманки) и уже потом привязывал бы произношение слова к мысле образу.
на данном уровне развития под ребёнок мыслит односложно: он знает довольно мало вещей/явлений, они довольно просты, то есть
когда ребёнок(лет до 3-4, по моему опыту(братья)) хочет сказать что "я потерял дракона(какую-то конкретную игрушку)" у него в голове(если он говорит/думает(внутренняя речь почти тоже самое, что и просто речь, позже объясню почему) в первый раз об этом) 3 мыслеобраза образуют фразу, но пока что это 3 мыслеобраза - 3 отдельных "перфокарты", поэтому ребёнок скажет(В ПЕРВЫЙ РАЗ) новую для себя фразу с напряжением мозга, так сказать, не с лёту, обдумывая какое слово сказать после.
годам к шести-семи(рашьше позже похуй, я не об этом хочу сказать, эта вводная информация нужна, чтобы лучше дошло) мыслеобразы у ребёнка становятся сложнее - сложнее фразы - сложнее мышление, "я потерял игрушку" - уже один мысле образ, один раз подумав сказать эту фразу, ребёнок её говорит с лёту, не подбирая слова, одна "перфокарта".
почему перфокарта, потому что наш речевой аппарат последователен, чтобы сказать "мама", нужно сначала сказать "ма" а это серия какбэ практически одновременных(в нашем ощущении времени) но в абсолютном(ну практически) исчислении времени - последовательных действий.

в это время(4-5-6 лет) может случится первый фейл ведущий к заиканию и прочей хуйне - ребёнка учат читать. нихуя не окрепший мозг теперь пытаются научить связывать образы с нарисованными изображениями, которые как бы буквы, и которые произносятся, у кого мозг неокрепший начинают мыслить не образами, а изображениями букв, я не могу объяснить точно, на за собой не раз замечал, что если вместо образа(читай) мыслей что хочу сказать я какого-то хуя "вижу" запись этого слова - хуй я это скажу, буду пердеть, мычать, дрыгаться, а хуй..мозг не может так рабоать, он работает со "своими" образами, и мыслить ты должен ими.
ещё этот чел говорил, что в памяти может произойти замещение "программы произношения" слогов, ибо раньше слоги(примитивы для постороения) были звуковыми, ооо он их рингтонами называет, там у него целая теория, но она в очень платном доступе, да и мне оказалась не нужна.
короче когда ребёнка учать читать по слогам он когда видит слоги начинает произносить слог с согласной, а это физически невозможно(мммммммммальборо, нннннннууу вввввыыыы пппппоняли) то есть он ставит губы, язык так чтобы сказать "п", когда нужно поставить чтобы сказать "а"(раскрыть хавальник, короче) и уже из этого положения просто "сжать губы" в "п" и вернуться обратно на выдохе...и вот ребёнок хочет сказать "па", получается "п" ребёнок офигивает, повторяет ещё, ещё, ещё, "п-п-п-п-п" пугается, теряется, а если на людях, может и начать бояться речи - замкнуться, перестать говорить - как бы разучится говорить.
надеюсь, хотя бы немного понятно изъясняюсь. а + комплексы, самоопределения, незнание, страх, хуйня в голове, было-родители = жизнь по пизде.


КОРОЧЕ, из этого что нужно вынести..
1 научитесь мыслить образами.
2 научитесь правильно произносить слоги, слова, на гласные..на ютубе в роликах его пациенты читают в словаре, но там дейтсвительно проблемные люди, которые даже научившись говорить(владеть вниманием, сторить фразы, произносить слова), бояться, ибо это ...ну комплексы, короче.
3 много думайте, говорите вслух, читайте вслух...себе, в первую очередь себе, и в первую очередь будучи один, произносите слова, наговаривайте, стройте в голове фразы, рассказы, структуры рассказов, да хоть сами себе презентации делайте...сумашествие? а бояться пойти купить себе пожрать, или заговорить с просто человеком или блядь..это не то что сумашествие это пиздец.
4 не парьтесь, и запаситесь терпением, аноны, пусть на это уйдёт ну пару месяцев, но вы будете уметь говорить, и под уметь говорить я имею в впервую очередь внимание на том, что ты говоришь, видение нити повествования, а не лепетание всякой односложной хуеты..только сумев расказать самому себе вслух рассказ из головы ты заимеешь теоретическую возможность рассказать это другому человеку.


часть 2. о разговоре в другими людьми.
чем больше я печатаю, тем больше я понимаю что дохуя упускаю, пропускаю..здесь нужно сказать реально дохуя..но у меня сразу, с ходу не получится..моя цель в другом.
я хочу поаказать вам аноны, что это не так уж сложно, не сложнее, чем печатать на клаве, когда на тебя кто-то смотрит - то есть если ты не паришься по поводу того кто на тебя смотрит(это отдельная тебя, это самооценка и прочая психология).
если перейти непосредственно к самому разговору то, весь феил заик разделяют своё внимание.

если в 2-х словах в мозге одновременно идёт дохуя процессов, именно поэтому я могу сейчас печатать на клаве со скоростью 350 знаков в секунду.
и когда ты, анон, волнуешься, то есть не раздумываешь о чём-то а дохуя раз единовременно задаёшь себе вопрос на который никогда не сможешь ответит/не хочешь отвечать, но задаёшь (а как он/она отреагирует, а что будет, а как?) или ставишь своему мозгу хуйпонятные команды(как бы сказать не заикаясь, вместо сказать то, выдохнуть, вдохнуть, сказать, ну ту понел.)
то есть ты забиваешь вычислительную мошь своего котелка, а для говорения/ведения остмысленной не односложной беседы её нужно дохуя, а если ещё учесть, что приятно иметь такую вешь как интуиция которая тебе "говорит" что вот сейчас он/она подумал то-то, заволновался/или ещё что-то, что сжирает ещё много выч мощи
то сказать что-то сложнее "я вас слушаю" просто не возможно, оперативки не хватит.
внимание человека охуенно узко, ЕДИНОВРЕМЕННО можно думать только об одной вещи(даже когда мыслишь образно "ты сам" рисуешь в один момент времени, что-то одно, подсознание лишь подгоняет/комбинирует уже заранее отрисованные образы)
если применить это к беседе ты одновременно можешь именно ОБДУМЫВАТЬ план разговора(видеть в целом), строить/выбирать из своих готовых фраз, или хитровыебнуться и произнести слово прочитанное один раз вчера в словаер, по-слогам, практически...ах да, ещё ты можешь волноватьсь и заикаться.

я настоятельно рекомендую самому найти этот форум, почитать, если есть бабос может и сходить к этому челу(только сначала сам попробуй, если просмотрев форум и хорошо подумав, поговорив с собой пару недель, усвоив для себя, что речь, это как на велике кататься, и даже если от того пидара зависит твоя жизнь, заикаясь в разговоре с ним ты врядли повысишь свои шансы).

>>139644667
не волноваться, похуй, будешь ты заикаться, нет, захотел сказать - иди говори, просто тебе должно быть похуй на то что тебя отошьют, поржут и прочее, ты учишься, в том числе и владеть собой на людях.
2. реально не волнуйся, заикание это комплексная проблемма, в смысле может привести к дохуя сложным проблемам...вены я не резал, но год на диване валялся, настолько мне хуёво было, и крыша...я думал уедет в ебеня.
3. тебе должно быть похуй на реакцию людей, если это физически не угрожает твоей жизни; это довольно легко если понять, что физически угрожает твоей жизни только ублюдок с ножом в тёмном переулке, остально так - суета.
4. когда ты непосредственно говоришь - ты говори, п р о и з н о с и с л о в а..контролируй что ты говоришь, видь разговор наперёд, всмысле ты если ты открыл рот, то ты заранее знаешь о чём ты скажешь.
не что, не какие конкретные слова, а о чём, что ты хочешь от разговора, что должно стать его результатом, подключайте подсознание, интуицию, используйте это.
обдумав это, уже можно выбирать как ты это скажешь, но не в конкретных словах(если думать в конкретных словах - ты начинаешь мыслить написанными буквами - 90% будешь заикаться)

то есть идя по улице и захотев курить, ты не обливаешься потом, представляя как тебе будет стыдно и какой ты неудачник, и что вообще такому как ты ничего не светит и прочее-прочее, знакомо, да?
а мысль "надо купить сигарет", что надо сделать чтобы купить сигарет? - правильно попросить их продать, а для этого: подойти к ларьку, привлечь внимание продавца(постучать, пёрнуть, зззз-драсьте сказать), изъявить своё желание..
я не скажу вам как это конкретно делается, ибо вы должны сами этому научиться. скажу лишь, что идя по улице и разговаривая по телефону, зохотев сигарет, ПОДОЙТИ К ЛАРЬКУ, СТУКНУТЬ В СТЕКЛО И ПРИКРЫВ ТРУБУ РУКОЙ СКАЗАТЬ "МАЛЬБОРО СИНИЙ" - ЭТО НОРМАЛЬНО, ЭТО МОЖЕТ КАЖДЫЙ У КОГО ЕСТЬ ЯЗЫК И ЕСТЬ ВСЕ ХРОМОСОМЫ.

только привыкните к той мысли, что это не с первого раза и не сразу..и привыкните улыбаться людям, если не получается выговорить что-то с первого раза - улыбнитесь, только блядь искренне(2-ной профит, человек(не быдло/долбоёб) видит что ты нихуя не угрюмое сдавшееся заикающееся говно без капли самоуважения, ты останавливаешь речь и невольно делаешь вдох, чтобы сказать на выдохе, это охуенно важно, но в волнении часто забывается)
и учитесь на своих ошибках, после "ммммальборо" не замыкайся в себе, анон, топя себя в мыслях какой ты неудачник, а на полном серьёзе посмотрев со стороны, вспомнив как и что ты делал(когда ты вдохнул, правильно ли поставил губы, о чём думал) проанализирую причины фейла, запомни что сделал правильно.

главное говорите...я не хотел писать ничего, а потом вспомнил себя..я не заикался всё время, как-то эпизодически + всякие тренинги, "лечение" логопедов, да и просто некоторые быдло успехи по жизни=чсв давали какой-никакой эффект; но когда что-то шло не так..это был пиздец, всё заново. ВСЁ, БЛЯДЬ, ЗАНОВО!
а просто потому, что "не умел говорить", "самооценка из вне", глупость, быдловатость(не! наглость; а = наивность от глупости, недальнозоркости, узкого кругозора и лени), то есть я хочу сказать, что "научившись" говорить ваши проблемы не улетучатся
заикание очень сильно портит личность, кто бы что не говорил, и скорее всего вы не будете нормально говорить, пока не разберётесь с собой..сигареты можно купить и вообще без слов, правда ведь? и с начальником можно говорить не заикаясь, если уж действительно ты сам себе может презентацию себя на 20 минут устроить в слух и с выражением.


ещё одно. как бы это не звучало заикаешься потому что боишься говорить, а не боишься говорить от-того что заикаешься.
то есть если бы ты не боялся, но к примеру знал бы мало слов, ты бы говорил просто, но говорил бы и не парился; ты можешь заикаться из-за того что реально действительно в этот момент пытаешься думать о чём-то другом, но это достаточно просто решается - просто нужно сконцентрироваться.
а заикаешься ты (помимо всего прочего) из - за того что чувствуешь себя говном, не так то, дома ты себя можешь хоть супер героем чувствовать, но выходя в мир людей ты уже не ты, а хуйня какая-то от того и проблемы. иначе ты бы ступорился, но не парился, порвторяю ещё раз.

это охуенно порочный круг, и рвать его нужно со всех сторон сразу. поднимая как навык речи, так и самооценку.

зы, даже если ты битард, выглядишь как говно, живёшь как говно, и все смотрят на тебя как на говно, не соглашайся с этим.
признавай это, ты должен очень чётко и адекватно оценивать мир и себя в первую очередь(для этого нужно достаточно широкий кругозор иметь+"правильную" систему ценностей)
но не мирись с этим, не соглашайся, становись лучше, делай что тебе нравится, не лежи на диване, не смотри аниме...

лично я начал шить и вязать, лол, ютуб, все дела. снова стал заниматься спортом и вообще учиться...до этого год лежал на диване, кровати, и спал, я бодрствоавал от силы 8 часов в день, и то удуплялся в монитор..это не только из-за того что в очедной раз начал заикаться, просто это навалилось вплюс.
я нихуя не лидер митол группы, но на жизнь хватает, не хожу в обносках, есть тян, не жиробас, откладываю по-тихоньку на всякие ништяки.

посоны, извините за сумбур, просто вспомнил себя, если бы кто тогда помог, а если бы ещё в детстве объяснил кто что-куда, возможно я был бы счастливее.

>>139643093 (OP)
Что на пикче? Тактические EDC-собаки?

>>139644650
Все так говорят. Ещё говорят, что манера речи иногда заставляет собеседника прислушаться и всех замолчать в компании, и типа это хорошо.
Но у здоровой речи потенциал для воздействия на людей всё же куда больше.

>>139644667
>>139644639
тащем-то ничего нового ты не сказал

>>139644743
Яссссен хуй.

>>139644678
>"научившись" говорить ваши проблемы не улетучатся
>даже если ты битард, выглядишь как говно, живёшь как говн
ну пиздец, что ты вообще знаешь о моих проблемах
> извините за сумбур
будто либо под спидами либо шизик писал

>>139644805
>>139644895
Это паста.

>>139643093 (OP)
>есть ли какие-то видео на ютубе с логопедами, которые учат как делать логопедические упражнения?
Не думаю, что там такое популярно, ведь ютуб - мощнейший оп лот всех людей с дефектами речи. Ты картавый, шепелявишь и заикаешься одновременно? У тебя неплохие шансы стать топ-влоггером!