>>189403405 (OP)Я прямо сейчас поднял левую руку, хотя хотел поднять правую. Вывод - свобода воли есть. Так что пнх. /thread
>>189404011вывод: ты воспроизвел ситуация когда хотел поднять левую но поднял правую. Где свобода воли? чистый паттерн
>>189403405 (OP)Ну что, давно к словам не придерался? Как воля может быть свободной? Она типо гуляет как захочет значит если свободно? Оп верен.
>>189404044С практической тоже, квантовые эффекты могут влиять на атомы, но уже клетки и организм полностью детерминированы, получается судьба человека действительно существует, древние были правы.>>189404308Это не был выбор, к этому посту тебя подвела твоя предыдущая жизнь.>>189404415Нет, дело не в оправдании. Если я как сознание, просто Созерцатель, не имеющий рычагов влияния на реальность, то это... хуево наверно.
>>189404552К этому посту меня подвела моя, твоя и всех присутствующих жизни, включая жизни отдельных камней и других объектов, вплоть до фотонов. Это называется "реальность". Тем не менее, я продолжаю выбирать написать в этот тред. Это очевидно, иначе ты бы не смог прочитать это сообщение. Нет способа доказать, что я не выбирал написать в этот тред, кроме как утверждать, что я лгу, для чего нет никаких оснований.
>>189404552>судьба человека действительно существуетВсё равно предсказать невозможно, хоть обдетерминируйся.
>>189404552>квантовые эффекты могут влиять на атомыВжух и я в рот ебал свои-же квантовые эффекты. Такая двойственность по какой-то причине считается нормальной у всех человеков. Однако по моим наблюдениям это не противоречит судьбе судьбинушке...
>>189404552>получается судьба человека действительно существует, древние были правы.Ну как бы судьбы и нету это просто мы выдумали такое понятие, которое не является объективным определением. Потому что на самом деле человек выполняет то. на что он способен в силу его опыта и его физических характеристик, а эта сфера у каждого достаточно широка, поэтому такое узкое понятие как судьба не совсем корректно, но то что жизнь в каких то аспектах детерминирована это правда.
>>189404652Пока что можно сделать общие предсказания по толпе на основе статистики, например, 99% не переедут в другую страну, 60-70% не продвинутся по социальной лестнице выше своих родителей, 90% заделают хотя бы одного личинуса раз в жизни. По конкретному человеку сложнее, но опытный психотерапевт теоретически, узнав историю жизни человека, сможет предсказать чем он кончит, ну там по темпераменту и прочим маркерам и привычкам.
>>189403405 (OP)Существует, как мелкий рандом между ключевыми точками. По сути хуйня полная. На деле, от тебя ничего не зависит.
>>189405239Наркотики, только они дают кратковременный эффект, препараты помогающие в длительном периоде, еще не созданы, антидепрессанты это очень не быстро и не всегда они помогают . Поэтому можно поменять биохимию мозга только усилием и трудом, ну и главное это удача, опять же все зависит только от стартового капитала. Если ты родился с нехваткой каких то гормонов, нейромедиаторов, рос в хуевой семье, то щанс того что ты придешь к успеху равен 15-30%. Короче жизнь галимая штука, поэтому лучше всего смириться и радоваться тому что имеешь.
>>189403405 (OP)Что такое "свобода", и что такое "воля" в рамках какого дискурска мы эту хуйню применяем ? Определение хоть дай, умничек
>>189405619Нет, мудила, это ты здесь нпц. Это ты регулярно создаешь этот тред, а потом срешь здесь одними и теми же аргументами.
>>189405800Свобода - беспрепятсвенный выбор из вариантов.Воля - направленное на достижение цели действие.
Меня поражает этот форс.Люди не разбираются в физике, им даже простые задачки из школьного курса дай, не решат, а лезут в квантовую физику. То есть, они ничего не знают про физику, но делают выводы из исследований учёных. Науковеры же.https://www.youtube.com/watch?v=BkDDYl4_8rM
>>189403405 (OP)>>189404552Поддвачну анона.>Я прямо сейчас поднял левую руку, хотя хотел поднять правую.Прикол в том, что ты лишь это зарегистрировал. Ты всё регистрируешь постфактум: замечаешь уже начатое действие, замечаешь пришедшую мысль, замечаешь начатую эмоцию. Ты как бы живёшь чуть в воспоминании.Но ты не выбираешь ничего, есть лишь иллюзия выбора созданная умом. Ты можешь проверить это прямо сейчас. Выбери мысль которая появится через 2 минуты, выключи мысли совсем, думай только хорошие мысли.Т.к. мысли начало поступка, то раз есть в твоей жизни что-то, что тебе не нравится, значит ты сам выбрал это, значит нечего расстраиваться и бугуртить.
>>189404590Это оправдание, все так называемые "недостатки" от собственных заблуждений и неправильного образа жизни.
>>189406136Ты установи на пеку 2005 года, игру 2018, а потом когда она не запуститься или будет лагать просто помни, что пека у тебя сильный это игра оптимизирована плохо.
>>189406722> почему ВСЁ существует? ОТКУДА ВСЁ ВЗЯЛОСЬ?Потому что ты наблюдаешь это. Нет тебя - нет ничего. А ты всегда есть. Не ты как тело или мысли, а ты как осознание.
>>189406182Существование пространства или жизни? Если жизни, то это химическая самоподдерживающаяся реакция или какое там её современное определение.>>189406124Но ведь выбор это тоже действие?, пусть и умственное, тогда получаем вывод: Свобода выбора не подразумевает свободу выбора?>>189406122>есть лишь иллюзия выбора созданная умомНужно больше экспериментов, как у Либета. Но я думаю, (((люди))) до последнего будут крутиться, как ужи на сковродке, лишь бы не признавать, что у нас нет выбора, потому что иначе социуму pizdarique.
>>189406922>Свобода выбора не подразумевает свободу выбора?Ты тупой что ли? Ты не можешь отличить выбор от действия/реализации?
>>189403405 (OP)Какая свобода воли, если даже тебя самого не существует. Только процесс, создающий ощущение, что ты есть.
>>189406937>Сознание это мозгМозг это мозг. Ты в сию секунду чувствуешь себя где? С мозге? В руке? В ноге? Только безо всяких чужим мыслей типа учёных и википедий. Это не твой опыт.
>>189407005Потому что есть Созерцатель существования.>>189407095Почему ты считаешь, что выбор это эфемерная сущность, вот тебе дают загадку про два стула и ты совершаешь действие выбирая, куда сесть, ты тратишь время на выбор, в конце концов.>>189404415Ващет да, пикрил.
>>189403405 (OP)Поссал тебе в рот. Сделал это заюзав свободную волю. Или моя моча в твоём ротешнике была предопределена ещё до возникновения вселенной?
>>189406922>Нужно больше экспериментов, как у Либета. Но я думаю, (((люди))) до последнего будут крутиться, как ужи на сковродке, лишь бы не признавать, что у нас нет выбора, потому что иначе социуму pizdarique.ЧТо за эксперемент у Либета? Это тот, когда электроды в мозгу определяли сделанный человеком выбор за 6 секунд до того, как сам человек его осознаёт?Конечно все будут крутиться, лишь бы не смотреть туда, куда не хочется. Всех хочется контроля и осознавать, что я контролирую жизнь. Отсюда и страдания вечные, когда есть образ в голове как должно быть и когда он не совпадает с тем, что есть ибо не хватает "контроля".Причём на с детства так воспитали.И заметь как ум сопротивляется тому, чтобы отпустить узы контроля? Он сразу говорит что-то типа: "ну вот ты перестанешь всё контролировать, будешь сидеть как овощь с текущей слюной, а враги убьют твою семью, денег не будет и ты будешь вонючим бомжом".
>>189407154>Какая свобода воли, если даже тебя самого не существует. Только процесс, создающий ощущение, что ты есть.Поддвачну. Но ведь есть тот, кто регистрирует это ощущение. Вот это и есть ты.
>>189407489Потому что его создал Бог, шах и мат, атеисты! Азазаза.Не знаю. Как и не знаю размеры Вселенной, не всмысле видимой Вселенной, а вообще.
>>189407829>Посоветуйте игры где раскрыты тема смысла бытия и сознания. В биошоке вроде такое было>игры>тема смысла бытия и сознания.
Вот мы и встали впритык к глобальному вопросу, на который мы, скорее всего, не найдём ответ в близжайшие миллионы лет - зачем существует бытие?
>>189408246>то почему он там существуетПотому что ты его осознаёшь и этим даёшь ему жизнь.> и зачем он существует?Зачем ты его осознаёшь? Есть ли какая-то причина осознавания? Не только бога, а скажем, яблока?
>>189403405 (OP)Ящитаю, существует ли свобода воли решает индивид себе такой вопрос задающий.Потому что доказать, или опровергнуть, а, тем более, обозначить что есть свобода воли – вряд ли возможно.Я молодец? Я молодец.
>>189406937Скорее процесс в мозге, потому что есть бессознательное состояние, вроде обморока или комы, когда мозг есть, а сознания нет.
>>189408365>Почему мое осознание существует?Просто существует. Ответа нет ибо ты сам его определяешь. Всмысле, ты же сейчас рассуждаешь с позиции ума и умом хочешь понять. Когда ты находишься в осознании, такой проблемы нет. Но ты сам можешь придумать любое объяснение и оно будет истинным. Придумай такое, какое нравится. Главное, чтобы не было страданий из-за этого.>Зачем нужна такая ситуация когда меня нет?Тебя нету в глубокой фазе сна. Нужно чтобы ты не поехал умом.
>>189408571Самый хуёвый процесс. Из-за него вместо того чтобы без каких-либо ощущений умереть, приходиться ВЫЖИВАТЬ, ходить на РАБоту, СТРАДАТЬ.
>>189408586> Просто существует. Ответа нет ибо ты сам его определяешь. Всмысле, ты же сейчас рассуждаешь с позиции ума и умом хочешь понять. Когда ты находишься в осознании, такой проблемы нет.> Но ты сам можешь придумать любое объяснение и оно будет истинным. Придумай такое, какое нравится. Главное, чтобы не было страданий из-за этого.Это из-за того что не можешь найти истинну. Также как в древности придумывали богов в оправдание, например, извержения вулканов, грозы, засухи, наводнения.
>>189408659Почему ты забыл, что помимо этого можно РАДОВАТЬСЯ мелочам, вроде того, как сипло поют птички, как сопит жирная тяночка или падает снежок, который по весне превратится в дрист.
>>189409046Да можно радоваться, но меня это не устраивает ибо что радость что ненависть это гормональные иллюзии
>>189403405 (OP)Свобда воли подразумевает не принужденность выбора. Это такая же условность, как и причинно-следственные связи. Так как не то не другое эмпирически подтвердить нельзя.
>>189409118Без гормонов нет мотивации что-то делать. Даже пожрат регулируется моноаминами и пептидами. Без иллюзии будешь лежать как кабачок на грядке, пока не накроет пиздой.
>>189407243Докажи что кто то что либо чувствует. Сознания нет. Но если под сознанием подразумевается грубое обобщение некоторых функций мозга, то все таки оно есть
>>189407507> Или моя моча в твоём ротешнике была предопределена ещё до возникновения вселенной?А ты хочешь поспорить, выблядище заводское? Лучше не начинай, с логикой ты уже с первого поста проебался.
