Добрейший вечерочек, знатоки вселенной и просто любители Властелина Колец. Это третий тред различных вопросов глупых и не очень по вселенной ВК.
Гэндальф, ты? Помнишь меня? Я Балрог, Проклятье Дурина. Я узнал тебя по твоим шизоидным заклинаниям и шляпе конусом. А помнишь, как я тебя утянул хлыстом в бездну в конце третьей эпохи, на мосте Кхазад-Дум? Ты ещё схватился за уступ, сказал "бегите, глупцы" и упал во мрак. А потом тебя пришёл воскрешать отец всего, тот Эру Илуватар, который в Арде создал эльфов и людей и получил условный срок за то, что затопил Нуменор. Он зашёл на пик Зиракзигиля, орки стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть орков, но в битве при Моранноне, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу вместе с олог-хаями, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Митрандир??
>>190621870Но Ведь Эру в самом начале поясняет, что Диссонанс таковой только в представлении Мелькора, на самом деле всё по плану, и это тоже аккорды, задуманные Эру, изменить он их не сможет. Ты учти, что Мелькор был сильнейшим и мудрейшим из Айнур, как и падший ангел христиан был почти равен богу. И его место в Плане - лишь немногим меньше, чем место самого бога, даже учитывая, что он зло.
Суть в том, что озеро, где пробудились эльфы - далеко на востоке, за землями Рун. Получается, та местонсть существует, но не показана во Властелине Колец. Почему?
>>190622498Не, ну эльфов он всё же вроде бы хотел загеноцидить под корень, они ему противны. А с остальным не ясно. Толкин-то чётко дал понять, Враг - зло, и его возмущала сама мысль о какой-либо неоднозначности, но нам, современным читателям эта концепция мало заходит, и потому такие совершенно школоивельские решения тяжело принять.Кстати, кто помнит, а что там творилось в Средиземье, пока им безраздельно правил Мелькор? В Сильме это вроде совсем мельком упоминается, мол полный пиздец и мрак во власти Тьмы, но без конкретики, или нет?
>>190622517Эру - это Абсолют. У всех Айнур была свобода выбора, но любой выбор был планом Абсолюта. Это что-то вроде суперпозиции, но что-бы ты не выбрал оно предопределено. Сечёшь?
>>190622713Ясное дело, но у Эру была власть развоплотить Мелькора в любой момент, и уж тем более после его поражения, однако он отправил его за пределы Арды, пожирать пустоту и восстанавливать могущество, не рпосто же так.
>>190622702Нет, это просто деградировала наша мораль и честь, поэтому мораль ВК нам кажется такой наивной. Это как каннибал, который считает людей наивными, потому что они не рассматривают других как потенциальную еду.
А ты случаем не то чмо, которое я много веков назад назад заебался банить в Барад- Дуре в Мордоре? Такой же омега-униженец, те же посты в палантире, тот же бугурт от жизни имеющих оболочку и кольца мужчин. Ах да, ты даже не мужчина, кстати.
>>190622722Но замысел Эру, по его же словам не противопоставлен этой мерзости, он включает её, сама возможность выбрать зло, говорит о наличии такого понятия в творце, в самом Эру, значит Диссонанс не мог не возникнуть.
ЧТО БЫЛО ПРИ МОРГОТЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. ОРКОВ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ГНОМЫ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ОРКИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.К АНДУИНУ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: КОЛЬЦА ВЛАСТИ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО ГОБЛИНСКОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ЭЛЬФАМИ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ЭНТОВ ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В АНДУИНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А МЕРТВЫЕ БОЛОТА СОСТОЯЛИ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
>>190622793Ой, перестань. Мораль - биологически обусловленное явление, и по большей части оправдание для совершения определённых деяний. Просто сейчас взгляд на эти понятия в цивилизованной части мира стал шире (и это не обязательно хорошо, это просто есть). Ни о какой деградации речи не идёт.
есть ссылки на аудио книгу? на рутрекере не нашёл. остальные торренты боюсь посещать, т.к. однажды словил какой-то триппер, пришлось долго лечить его, потому что я нуб
>>190622827Но вмешаться-то мог. Прецеденты были.>>190622921Ну вот, о чём я и говорю. Без Диссонанса, сделать музыку более совершенной невозможно. Перефразируя, именно сопротивление Мелькора поможет в итоге сотворить новый мир. Мелькору бы из злобности не плясать под дудку Эру, а сидеть ехидно посмеиваясь в пустоте и смотреть за загнивающей Ардой.
>>190622980Как раз твои слова и подобные им, часто звучат от тех, кто хочет оправдать свои паскудные поступки. Почему то подобные слова не звучат при совершении хороших дел.
>>190623181Тот же саурон, только не во плоти. Потому что большую часть силы он отдал кольцу, а у Толкина мана не восстанавливается. Сначала, до падения Нуменора, он вообще красавцем был, как эльфы.
>>190623371Это же манипуляция. Стандартный метод. Когда нужно отзеркалить оппонента и заставить оправдываться. По любому термину, понятию, событию, просто спрашиваешь, - а что ты понимаешь под этим? Это усовершенствованный вопрос на вопрос.
>>190622633На картах Средиземья Третьей Эпохи за Рун нет ничего. Исходя из того, что Земля закруглилась после Падения Нуменора - ту часть Средиземья просто слизнуло. Либо, учитывая, что это всё не так далеко от Ангбанда и развалин Утумно - там тоже были какие-то боевые действия, сильные разрушения, и итоговое затопление.
>>190622762>развоплотить Мелькора в любой момент, и уж тем более после его поражения, однако он отправил его за пределы Арды, пожирать пустоту и восстанавливать могущество, не рпосто же так.Это тоже самое, мелькора убили нахуй
>>190623428>и. Потому что большую часть силы он отдал кольцу, а у Толкина мана не восстанавливается. Сначала, до падения Нуменора, он вообще красавцем был, как эльфы. Ну ок, если там был Сау, как он в такой дали от Мордора отказался?
>>190623519Э нет, друг. Если хочешь беседу, то нужно определиться с понятийным аппаратом, потому что для меня совершенно не очевидно, что ты понимаешь под "хорошим делом", если какое-то высшее безусловное благо, то где его черпать и как быть в нёмуверенным, если обычное бытовое добро уровня мне и моим близким хорошо, то сам понимаешь, это относительное понятие, и совершенно не означает (и по определению не может означать), что от этого не плохо кому-то другому. Мораль Толкина очевидна - пацифизм после ужасов войны и религиозная основа. Но в то же время обрати внимание, орки - зло в чистом виде, у них даже специально не прописаны женщины и дети, ведь тогда читатель мог проникнуться к ним жалостью, возможно ли такое в реальном мире? Однозначно нет, потому что реальный мир - мир точек зрения лишённый абсолютных понятий и крайностей. И так было всегда, просто в определённый период истории, доминирующая парадигма стала маскировать это под однозначную и абсолютную мораль.
>>190623610Кто? Когда? Никто его не убивал. Как ты убьёшь вала? Разбили ему корону, сковали цепями и отправили за пределы арды, во тьму и пустоту. Там он сидит и кушает эту самую пустоту, восстанавливая первичное могущество.
>>190623865Моё мнение, что человечество должно стремиться к морали подобной морали книг профессора. Понятно, что по сравнению с эльфами - мы просто ебущиеся и срущие обезьяны, но стремиться нужно.Так же я считаю, что обязательно нужно избегать двусмысленности и неоднозначности. Неоднозначность - первый шаг к размыливанию морали.
>>190623812Ну так отличный саундтрек, наслаждайся. Ещё рекомендую записи симфонических концертов скачать, Шор отлично рубит деньги на концертах. И оно того стоит.
>>190623865А вообще на, держи, в моём пересказе всё равно выйдет хуже, если не лениво, прочит, Бэккер замечательно объясняет суть современного гримдарка и Толкиновский "наивный" подход.https://mr-bakker.livejournal.com/11924.html
>>190624014А как? У профессора всё создано магией и работает по законам благости. У нас всё создано жестокой и беспощадной эволюцией, которая само воплощение двусмысленности и неоднозначности, исходные настолько разные, что натянуть сову на глобус при всём желании не выйдет.Ну и если что, это >>190624119 тебе, статейка лучшего, на мой взгляд современного автора в жанре.
>>190624291Можешь предложить что-то лучше? Теория общепринята и пока неукоснительно работает как в общем порядке, так и в частности биологической эволюции.
>>190624390 вы этой хуйнёй в 2009 мне нихуя сделать не смоги, не сможете и сейчасты ёбу дал, какой бабы?
>>190624423Пока ещё не один вид не эволюционировал на наших глазах. Покажи мне все стадии эволюции кенгуру, утконоса, пингвина или страуса с реальными скелетами.
Если по сути, считаю что Илуватар главный гавноед. Замутил себе драм на потеху и наблюдает. Мелькора няшного сделал опущенцем, а чушкарей валар божками. Все это игра бога, которому скучно
>>190624423Мочёные конечно уникумы, в одном случае с кучей доказательств они отказываются что-либо признавать, в другом принимают сомнительную теорию за основу.
>>190622341 (OP)Почему в фильме явно практически не оговаривается тот факт, что кольцо дурманит разум. Когда об этом нужно напомнить - герои будто замалчивают.
Так, после победы над сауроном кто из Эльдаров в Средиземье остался? Только лесные петухи или все свалили в Валинор?
>>190624583ящитаю потому что они только к обороне города привязаны были, клятву "город защитить" не выполнили, а насчет кольца и не договаривались
>>190624583Которые клятвопреступники? Они же зло, лол. Были призраками от проклятия за своё предательство. С таким же успехом можно было кольцо отдать назгулам.
>>190624538Для высших животных эволюционные процессы крайне медленны, конечно их сложно зафиксировать даже на отрезке всего сущестования человечества. За-то твой утконос - замечательный пример доказательства теории биологической эволюции, ведь он как раз одно из переходных звеньев и примитивное млекопитающее.Это я не влезаю в генетику, которая вся - сплошное доказательство биологической эволюции. И вообще, отличная статья есть на википедии, опять же, я перескажу хуже, чем там скомпилировано.
>>190624626Эмм, в начале братства кольца гендальф об этом говорил сумкинсу. Да и было показано, как Бильбо не хотел гендальфу кольцо отдавать, и Исилдур нахуй послал элронда с просьбой выкинуть его к хуям.
>>190624583А нахуй им это надо? Наебнули бы кольцо, но от проклятье это не избавило бы, а там пещере своей чилят и им норм. Кароче downshiftery средиземья
>>190624617Сомнительная теория, это ты про теорию эволюции? В чём сомнительность? А что за непризнанная теория с кучей доказательств?
>>190624787То что там скомпилировано - словоблудие и фантазии уровня сказок про орков. Идеи о сотворения мира хотя бы красивы и не так приземлённы.
>>190622341 (OP)Так-то русские — это роххиримы, лол. Ну, во Второй Мировой дедам навязали правильную сторону, Сриньте, репостьте.
>>190624787>>190624830Всё, что ты сказал - безпруфно. Этапы эволюции с промежуточным клювом где?Птицы, питающиеся мелким зерном имеют определённое строение клюва. Клюв начал появлятся после того, как они начали есть такое зерно? Тогда как они его ели до появления клюва в его окончательной форме, ведь это сложный процес?Или муравьед. Строение морды адаптировалось когда он начал есть насекомых по норам? Но как он тогда их ел до начала адаптации? Другой рацион? Тогда бы не было эволюции морды.И таких загвоздок - столько же, сколько и живых существ.
>>190624830Сомнительность хотя бы в том, что доказательства стали потом уже сочинять, годы спустя. Никаких оснований для этой теории не было вообще. Вроде Дарвин в ней сам разуверился под конец жизни, но ему сказали что он дурак, ничего не понимает и вообще нахуй пошёл, нам твоя теория зашла, ей годно можно верунов троллить. Собственно это единственная её цель, никакой практической пользы от этой теории нет, это просто костыль под атеистическое миропонимание.
>>190625051Вот тебе отвечу. На самом деле разные расы — это разные виды людей. Но вот только тут так: эльфы — франки, гномы — немцы, Гондор — англичане и отчасти хоббитцы, а вот русские — это раоххиримы. Да, поцаны, мы дикая, но полезная Орда с точки зрения Запада.
>>190625021Чего? Ты понимаешь вообще как работает естественный отбор? Была зверушка, кушала ягодки, ёбнул катаклизм (локальный, глобальный, видовой или даже популяционный, зависит от конкретного случая) ягодки кончились, стали зверушки кушать то, что было, кто-то клубни, кто-то листики, кто-то муравьёв. Клубни были ядовитые, листики тоже, те зверушки вымерли, те кто жрали муравьёв выжили. Успешнее выживали те зверушки, у которых от рождения в силу мутации была длинная морда, они и давали потомства, перекрёстное скрещивание закрепило особенность, морда с каждым поколением становилась длиннее, как итог - муравьед. Просто посмотри на селекцию собак или голубей, и поймёшь, что это ещё мелочи по сравнению с возможностями внутривидовой изменчивости.То что ты описал, вообще не вопросы, совершенно и кристально понятные моменты даже не биологу, а просто человеку, который не прогуливал в школе биологию.>Этапы эволюции с промежуточным клювом где?Алло, 30 процентов ныне существующих видов подвержены каталогизации, по самым смелым подсчётам. А ты требуешь предоставить свидетельства поэтапного изменения длинной в миллионы лет.>>190624893Ну, реальность конечно не такая красивая как сказка (потому мы и читаем фентези лол), но жить приходится тут и отрицать её просто глупо.>>190624999Или что?
>>190625312Орки боялись да, но я к тому, что ему титул, трон и прочие прелести дворянский жизни нахуй не нужны были. Да гонял орков 40 лет туда сюда. Это как в дотку ракануть
>>190625051Ты неточности и противоречия можешь привести? Дарвин и вовсе заложил основы, современная теория синтетической биологической эволюции наследует у первичной Дарвиновской только принцип. И я напомню, теория показала себя настолько успешной, что приминима далеко не толкьо к живой природе. По современным представлением вообще всё во вселенной подвержено эвалюционным процессам.
>>190625625А вот хуй там спал, в современной ситуации, Харад — это чисто Китай. Ну так. Били бы у них там как у нас. По рёбрышкам жигана.
>>190625820да чот не заходит читать в последнее время. как-то был без интернета несколько дней. лежал целыми днями слушал радио на кнопочном телефоне. потом решил "ночь перед рождеством" послушать. ахуенно зашло, лишь два раза отвлёкся
>>190625399Всё это красиво, но где пруфы? Где материальные доказательства? Где переходные виды? Скелеты динозавров есть, где скелеты переходных видов существ, живших позднее?
>>190625399Где логика? Как существо может начать лущить зёрна без специального строения клюва? И как бы существо выжило со специальным клювом для лущения зерна, не едя зерно? У тебя с логикой проблемы?
>>190625399Где эти вымершие тупиковые варианты развития утконосов, пингвинов, кенгуру? По твоей логики мы должны находить кучу скелетов "неудачных" вариантов. Где они?
>>190626956Вообще-то дохуя вымерших животных. Ты сторонник плоской земли что ли? Вопросы уровня человека, не учившегося в школе.мимо
>>190627043Читай вопрос внимательнее. Где скелеты переходных видов? Или у утконоса утиный клюв появился в один день? Или сумка у кенгуру? Факты давай, факты, а не красивый заученный пиздёж.
>>190625547Эээ, не, люди это люди. Роххирим это как раз немцы и славяне всякие (аллюзии с Минас Тиритом на снятие осады Вены). Вернее даже не так. Гондор это всякие латиняне, а Рохирим всякие северяне, европейские, само собой. Там и истерлинги есть, сборное название для всяких бурятов, и харадримы как арабы разные и персы с индусами, и негры там тоже есть, тоже на стороне Саурона воевали, но в фильме их попятили, потому что полит-корректность. Нуменорцы - арийцы. Были годные типа дунэдайнов, а были и негодные, типа тёмных нуменорцев. А сказочные существа там это сказочные существа, просто отражающие аспекты настоящих людей. Эльфы это такие идеальные и возвышенные люди, а орки это антиидеальные человекоговны, хоббиты символизируют некое такое традиционное английское селянство, ну и т.д.
>>190627360это сюда >>190625181Что до тебя, то я предпочитаю верить в красивые легенды, а не в хуйню про мутировавших обезьян.
>>190625831стелс, наклыкнули хуъъаьь по сассански . насру пять своих что>>190626022 O,rly были существами из света и не смогли бы снести власть кольца, чай не альбатром. Дрищтухи не всрали щща. Как и пендольь. Нужен был левый хер из Шира, пртому что власть хотят все, а адовый бэдак а-ля Бакши перенесет только малой жмыхряжщщца, ъъеь?
>>190627328Я тоже написать могу. Фактов нет. "Может быть" и "скорее всего". Вы скелет покажите! Вон, мамонты вмороженные в лёд есть. А переходных вариантов нет.Учёные защищают выгодную им точку зрения. И уже под неё пытаются подтянуть факты. Какой-то там зуб, принадлежность которого проверить проблематично. Человеку, обладающему хорошим логическим аппаратом и долей критического мышления, становится понятно, какой же наглый это пиздёж.Обычно, в таких случаях, начинают использовать манипуляцию, типа "Взывание к авторитетам", мол они мочёные, им виднее.
>>190627360Умник ебанный. Нуменорцы - это Атлантида. Саурон - Гитлер. Почитай, какое влияние оказала Вторая мировая на Толкина. Поэтому Мордор на Востоке - это Германия.
>>190624014>неоднозначностиСкажи однозначно...>>190623519Ты даешь утверждение, и сразу после этого доказываешь его, нужно как утятам обьяснять?>>190624291Откуда мы взялись?>>190624423Где она работает? Тебе миллионы лет что-ли?>>190624893Говоришь мертвое, как что-то плохое?
>>190624238>>190624119Что за парашу я только что прочитал? Что за пиздопротивец? Зачем эта софистика и подмена понятий? Он считает, что его читают только дети и/или дегенераты? Хз, может он только и пишет для детей и/или дегенератов, но не надо тогда эту муру кидать сюда, мразь тупорылая. Мне жаль моего времени, а то, что ты долбоёб мне вообще похеру.
>>190622341 (OP)Аноны, поясните за восток Средиземья? Что там вообще происходит? С чего вдруг люди Востока присягнули Саурону? Что Истерлингов сподвигло начать войну с Эребором? Почему там проебались двое из Истари?Почему всем так похуй на территории, где, похоже, врата в ад открылись?
>>190629375>Что там вообще происходит?Та же самая хуйня, какая происходит у нас на Ближнем Востоке, только если бы туда ещё захуячили африканские племена. Куча племён, все ебашутся друг с другом и так далее.
>>190622341 (OP)Смотрю сейчас по сути впервые нормально внимательно. В середине второй части нахожусь. У них там римские названия месяцев. Сентябрь, например. Это и у Толкина в книге так или трудности перевода? Есть ли у них на орбите планеты Луна, как у Земли? Их светило тоже называется Солнце, как у нас? Понимаю, что продолжительность года и суток с земными не сравнить за невозможностью стороннего наблюдения, поэтому про это не спрашиваю. Ну карта звёздного неба может в книжке упоминалась? Там другие созвездия, не такие как у нас?
>>190627541А Саруман? А то начинается так будто Саруман ссыт Саурона и примыкает к нему из страха, как к сильнейшему. А потом сам же Саруман и клепает армию для Саурона. Если он такой милитарист, то он и против Саурона может эту армию направить. Саруман это Сталин что ли?
А религии есть в мире Средиземья? Загробный мир существует в их представлении или после смерти нет ничего? Хотя призраки же какие-то есть.
>>190634520Писалось всё с тем учетом, что это тот же мир, в котором живем и мы, только в прошлом, но с учетом того, что в конце Второй эпохи произошел жуткий катаклизм, а до катаклизма мир был плоский, например.Месяцы - в оригинале тоже римские названия.Луна и Солнце - это плоды двух деревьев, которые ранее освещали Валинор, но потом их осквернил Моргот, и осталось только по одному плоду. Их доверили двум майар возить в специальных лодках по небу - один Солнце, другой - Луна. Луна взошла раньше Солнца, зато в восходом Солнца пробудились первые люди.Созвездия - многие похожие. Например Реммират - это Плеяды.Если смотришь режиссерскую версию, то в первой части должна была быть встреча хоббитов с эльфами в лесу. В книге упоминается, что во время этой встречи как раз Реммират было видно на небе.
>>190622341 (OP)почему вселенная ВК такая неинтересная и уебищная?Взять например Игру Престолов, так там взахлеб смотришь сезон, а ВК что бы высидеть весь фильм нужно себя заставить смотреть это говно. Пора признать что ВК говно ебаное, которое ничего не стоит. Это говно стало популярно только потому что другого ничего не было. Такое же дерьмо как и какой-нибудь Гарри Потер.
>>190635936А тебе экшон нужен, да? Ты просто ребенок с клиповым мышлением и не можешь в серьезные произведения. Какие-нибудь комиксы про супергероев — вот твой уровень.
>>190635258Загробный мир есть у дохлых эльфов. Они живут в чертогах Мандоса и ждут последней битвы, когда земля обновится и они вернутся. Куда после смерти уходят люди и гномы — неизвестно.
>>190635258>А религии есть в мире Средиземья?Там понимание "божественности" несколько другое. Люди, например, до встречи с эльфами почитали Валар, как богов, хотя Валар - это духи, силы, стихии. После встречи с эльфами, те племен, которые за ними последовали - уже знают реальную картину. А так как большая часть описываемых персонажей - из знающих, то обратиться к имени какой-нибудь Элберет - это нормально. Но это не вопрос веры, а именно знания, что данный конкретный дух, к которому ты обращаешься - он реально существует.Та же Галадриэль, например (если мы будем оставаться в рамках фильма) - она не просто знает, она с "богами" вживую общалась.Загробный мир - опять же, персонажи знают, что произойдет. Эльфы, в случае смерти (насильственной или несчастного случая) попадают в Чертоги Мандоса и ждут там, пока не выпустят. Люди уходят куда-то в другое место, ни эльфам ни Валар неведомое, а ведомое только Создателю.Церкви как института - в принципе нет. Культы на местах - бывали, но чтобы именно аналог РКЦ или РПЦ - такого нет.
>>190635188Саруман не ссыт Саурона, он хотел его наебать, первым найти хоббитов и забрать себе кольцо. В итоге наебали его самого через палантири выебли в жопу
>>190636046не ну посмотрите на него. Да в властелине колец же нет никакого сюжета. Сука там все завязано на нитакихкаквсе персонажах в смешных костюмчиках аля "Кривое зеркало". Куча неинтересной неизобретательной тягомотины что бы в конце показать мегаэпичную битву всяких ряжанных типа эльфов и орков и прочей хуйни, которая там существует только ради создания атмосферы нитакихкаквсе. Хуйня.В любом фильме Марвел намного больше глубины чем в этом говне для анимешников
>>190636234Уже затралил, если мы ему отвечаем. Да и хуй с ним, хоть какая-то активность в треде, а то с утра совсем глухо было.
>>190636234возьменм из недавних там серию про гномов. Весь фильм ходит кучка нелепых гномов приговаривая: "Я ниебаца там наследник/принц/пидор для создания атмосферы фентези" В итоге все сводится обычным скучным дракам между гномами и орками, которые такие уууух какие проработанные злодеи, они кароч страшные и есче они из земли, ну ты видел?, а рожи то рожи какие и злые они оххх. Было бы мне 14 лет тогда наверно зашло бы.
>>190636136Ну я именно это и назвал "культы на местах". До встречи с эльфами люди Морготу тоже храм выстроили в Первую Эпоху и поклонялись.
>>190635661>Их доверили двум майар возить в специальных лодках по небуВсегда проигрывал с таких мифов. Наверное, люди со средневековым сознанием охуевали бы, если им такое рассказать. Тем более, где майар — это реальные создания, а не метафора.— Ну вот смотри. Это плоды двух дерев, которые возят по небу в специальной лодке.— Че ты, блядь, несешь? Где лодка-то? Совсем ебанутый?
>>190638847Им рассказывали примерно так:Солнце было плодом золотого древа Лаурэлин, одного из двух, освещавших Валинор. Плод был взят от Лаурэлина уже после того, как его осквернило зло, и потому свет Солнца не был благословенным, как свет Древа. Плод был помещен в ладью, созданную Вала Ауле и его майар. Судном управляла Майа огня Ариэн, которая стала хранительницей Солнца.По замыслам Варды обе ладьи должны были ежечасно находиться в Ильмэне, но порознь друг от друга. Одна должна была отплывать от Валинора, а затем возвращаться на восток. Другая в то же время должна была отбыть с востока и стремиться на запад.Позже по просьбе Валар Ирмо и Эстэ, Варда изменила своё решение: теперь Анар должен был после прихода в Валинор находится какое-то время над Внешним Морем, после чего подданные Улмо уносили его вглубь и переносили незримо на восток, где и всходило вновь Солнце. Луна же должна была делать тоже самое, но всходить лишь после заката Солнца.
>>190635661Кстати забавно, если у Толкина настолько проработанный мир, он писал про нашу земляшку по идее, и любителей творчества его тоже много, то почему не возникла новая религия по мифам Средииземья? Ну а что, всякая муть типа макаронного монстра есть, "джедай" мерикьянцы в графе вероисповедание пишут, а тут вам такое то описание сотворения мира
>>190639623Пруф? Как по мне ему лет 20 точно должно было быть, так как на момент событий Вк ему вообще вроде 80. И плюс он как раз в ривенделле должен был обитать. И кстати мне подумалось получается Арвен педофилка, лол
Я иза ваших ВК - тредов скачал репак Lord of the Rings - The history of Ages и преодолел игровую импотенцию!1 Буду проходить кампанию BFME и играть в мульт по Game Ranger
>>190638847> Наверное, люди со средневековым сознанием охуевали бы, если им такое рассказать.Со средневековым может и охуели бы. Хотя, не вижу ничего необычного. Бог Раз точно так же возил каждый день эту залупу яркую и ничего.
>>190639973> Бог РазБлядь, пиздец. Бог Раз. Пидараз. Я ебал эту автокоррекцию на андроиде. Что, блядь, с ней не так? Сука, Ворд в 97-м году умел во все словоформы и даже в пунктуацию (!), без всяких облаков и интернета, а этот пидор не знает элементарных слов.
>>190639746ДвосчуюПересмотрел Хоббитов и ВК в расширенной версии, и, о боги, собираюсь читать Сильмариллион.
>>190639612Ты близок к истине. В сети много материалов о неизвестном и скрываемом Катаклизме, после которого был кровавый передел мира.
>>190635936Просто ты деградировал и у тебя клиповое мышление. Там, где нет активных действий больше 10 секунд - у тебя начинает зудить в жопе, СКУУУЧНО! Подавай быстро сменяющиеся картинки со вспышками!
>>190639973Бог Ра вполне мог пониматься как метафора или как нечто непостижимое и незримое. А тут у тебя, с одной стороны, майар под боком ходят и шишками в волков кидаются, а с другой такие же майар солнце возят в лодке по небу, охуеть.
Аноны, а как на вас повлияло творчество профессора? Глобально на жизнь, мировоззрение, мироощущение? Или же вы просто восприняли его труды, как красивую сказку?
>>190622341 (OP)В двух предыдущих тредах по-хардкору пояснял за лор, кольцо, Саурона, хоббитов и прочее. Вкатываюсь снова.
>>190644047Для меня мир Средиземья стал убежищем, от паскудной реальности. Как место, в которое ты всегда можешь вернуться домой. Где нет развращения и разложения, где история всегда одна, и не искажается пейсателями и историками. Где человек - это не только ебущееся и срущее существо с желанием доминировать. Где понятия преданности, чести и морали являются главными ориентирами по жизни. Можно перечислять бесконечно...
>>190644269Тут уже отписывались отдельные личности для которых честь, мораль и однозначность трактовки поступков - является чем-то НЕНОРМАЛЬНЫМ и НАИВНЫМ. Видимо привыкли к скотской жизни, что для них это теперь норма.
>>190643260> с одной стороны, майар под боком ходят и шишками в волков кидаются, а с другой такие же майар солнце возят в лодке по небуНе вижу фундаментальных противоречий.
>>190639707Арагорн родился 1 марта 2931 года, Бильбо ушел с гномами в 2341-м, вернулся через год.Но даже если ты мне не веришь, то можно просто пркинуть. Арагорн даже в фильме говорит, что ему 87 лет. Из книги известно, что Бильбо покинул Шир через 60 лет после возвращения от Одинокой горы, также из книги известно, что с момента ухода Бильбо до ухода Фродо прошло 17 лет. Арифметика нехитрая.
>>190646579> Арагорн даже в фильме говорит, что ему 87 летНу нихуя себе консервация. Сколько там люди вообще живут?
>>190646971Он же из дунадэйн, потомок нуменорцев, им Валар дали долгую жизнь. Арагорн помер в 210, что, в принципе, даже по меркам нуменорцев прилично. А обычные люди - ну например папаша Теодена помер в 75, но то король.
Знатоки Легендариума, поясните. Первая эпоха началась после создания Солнца и Луны. То есть до этого в Средиземье оставшиеся эльфы, которые не съебали в Валинор, жили в полной темноте? У валинорских были Древа, а у жителей Средиземья что?
>>190647995Свет звёзд. Поэтому звёзды имеют такое значение в культуре эльфов. Когда они пробудились - это было первое, что они увидели.
Самый несчастный народ у Толкина - эльфы. Все их существование в Арде закончится либо тем, что ты станешь бестелесным призраком в Средиземье, либо засядешь в чертогах Мандоса до конца Арды, либо обречен жить в Валиноре, подсасывая валар. Валар взяли эльфов к себе как миленьких домашних питомцев, напиздев про свободу воли, но когда эльфы решились свалить в Средиземье, то их всех без разбору прокляли. Охуительная свобода выбора. А те, кто отказался идти за валар, те в одиночку сражались с монстрами Моргота, попадали в плен, становились жертвами опытов и превращались в орков. Более того, даже если ты, эльф, захочешь самовыпилиться из этого мира навсегда - не получится. Душа все равно попадет в ебучие Чертоги, и там ты будешь сидеть дохуя лет, как в тюрьме. Ну а Арду унаследуют твои всосные смертные дальние родственники, которые поживут и сдохнут с чистой совестью. А ты либо соси у Манвэ и живи в ногах у айнур, как хомячок, либо проводи вечность в ожидании и непрекращающейся тоске по телу у Мандоса.
>>190649439> - не получится. Душа все равно попадет в ебучие Чертоги, и там ты будешь сидетьЕсли из чертогов нельзя выйти, то откуда достоверно известно что они есть?
>>190650668За орков вообще ультрахардкор мимо захватил средиземье за орка мглистых гор, во славу Сарумана
>>190650902не за орков игра сама по себе выигрывается это лишь вопрос времени а если проебал фракцию то всегда можно сьебаться в другую
>>190650902кстати тоже играл за снагу мории чет заебало меня и я удалил сохранение когда мой мега отряд уничтожили лорд эльфов и кучка галадримов
>>190650902Согласен во всех моих прохождениях Орков мглистых гор,гундабада,Дол Гулдур выносят первыми>>190652355Mount and Blade Мод The Last Days of the third ageсоветую попробовать затянет минимум на 1к часов
>>190652579Финдуилас ускакала от пострашневшего после плена Гвиндора к Турину. Но не на хуй, конечно, в Средиземье до свадьбы секса нет.
>>190650196Да он стелет, как Морготовы прихвостни, один в один.>>190650271Глорфиндела и Финрода оттуда выпустили.>>190652579Не было такого. У них любовь - раз, и на всю жизнь. Они без любви размножаться не могут.
>>190652461Ващет создатель сразу бабу сделал первому самцу, ебитес, нихуя, стали яблоки жрать. Ну и получайте, поделом.
>>190651726Там баланс охуенный - чтобы завалить отряд из 10 эльфов надо орков 50, а то и больше, при этом в системе маунтача чем больше отряд, тем медленнее он двигается. В результате как только ты смог собрать большую тиму, чтобы ловить разведчиков эльфов и качаться на них, то они начинают быстрее тебя съебывать без вариантовВишенка на торте, это претенденты - собрал значит армию из супер прокаченных истерлингов и прочих урук хаев, харизма в 20, ходишь в 200 рыл, я непобедимПретендент говорит что ты говно, он будет лучше руководитьТы качал харизму, а не личные боевые навыкиВ дуэли тебя набигает супербыстрый ловкий пидорПоловина отряда исчезает, в твоей половине остаются только снаги
Мир конечно у вас интересный, но блядь все сводится к очередной борьбе бобра с ослом и победой местных светлых манек. Нелюблю я все вот это.
>>190653713У Финвэ и Финдуилас особенно любовь раз и на всю жизнь. Исключения встречаются, но в целом да, моногамия. Хотя, учитывая отношение Толкина к сексу и браку, у него и люди были такими же, кроме всяких "темных", что сражались то за Мелькора, то за Саурона.
>>190653714Я верю в размуное созидание, но уж точно не христианство. Там вообще описываются похождения евреев, какое отношение оно имеет к людям?
>>190656672А это всего лишь обычный человек, придумавший выдуманную Вселенную, которая красивее и гармоничнее реальности. Человек - уделал Создателя по красоте, потому как наша реальность, довольно ублюдочна.
>>190656672>ФинвэНу по Финвэ там такое обсуждение шло, что я проигрывал как ненормальный. Расторжение брака по смерти одного из супругов, но для того чтобы расторгнуть брак, нужно лет десять умершего супруга заебывать: "Точно не хочешь вернуться? Муж ждет! Точно? А если подумать? Ну ладно, брак расторгнут."
Почему Элронд, у которого батя человек, у которого среди эльфов погоняло Полуэльф, был так против того чтобы его дочь вышла за Арагорна?
>>190659076Каким боком Сталин Саруман, если СССР - это Рохан? Как Роханцы спасли всех при битве у Хельмовой Пади, так и СССР спас Европу от Гитлера.
>>190659990Ты что в аллоды не играл? Саруман злой совок, Рохан добрая россиюшка которую мы потеряли Вы заебали политические аналогии искать, толкиен бы вас обосрал за такое
>>190659344Он знает толк в жизниГлавное чтобы полуэльфом не назвали, а то потом кличка будет, а это самое плохое.
>>190646427Блядь, ты тупой? Кидающихся шишками майар ты видишь, а катающих солнце на лодке — нет. Это все равно, что если бы тебе начали рассказывать, что твоя бабка Срака молнии с тучи швыряет, когда гроза идет.
>>190662637> Это все равно, что если бы тебе начали рассказывать, что твоя бабка Срака молнии с тучи швыряет, когда гроза идет.Если бы при этом другая бабка могла творить подробную хуйню, поджигая шишки усилием мысли и прочее, то почему бы и нет. Ну швыряет и на здоровье, лишь бы не было войны.
>>190659344>Почему Элронд, у которого батя человек, у которого среди эльфов погоняло Полуэльф, был так против того чтобы его дочь вышла за Арагорна?Потому что дочку сильно любил. Если ей быть с Арагорном - значит либо после смерти Арагорна всю оставшуюся вечность горевать, либо самой стать смертной и умереть. Какой нормальный отец такого своему ребенку пожелает? Плюс, он не так уж и против был, просто поставил условие - как взойдет на трон - так свадьбу и сыграют. Негоже Арвен Ундомиэль выходить замуж за чувака с погонялом "Странник". А вот за короля Арагорна Второго Эллесара - совсем другой коленкор. Вполне разумное условие, кстати, Тингол в аналогичной ситуации повел себя как мудак.
>>190662898Хочу сказать, что нахожу противоречие в том, что с одной стороны описывается мир, в котором волшебство не является предметом религиозного культа, а происходит в реальности и, пусть и очень мягко, но вполне конкретно вмешивается в бытие. С другой стороны, жителям Средиземья предлагают поверить, что солнце катает мужик на лодке. Типа как Иисус, его как бы не видно, но он в твоем сердце. Вон, видишь, хуйня светящаяся? Ну так кароч она на лодке ездит. Невидимой. Ей мужик управляет. Тоже невидимый. Ну как мужик — майар. Ну вот помнишь Пендальфа, который карликам фейерверки пускал? Ну да, вот такой же. Только в лодке и невидимый.
>>190663555Собственно разумное объяснение, если ты читал Сильмариллион. Предыдущие Древа и Столбы со Светильниками были уничтожены. Это мера безопасности.
>>190622341 (OP)Кольцо же сделал Саурон? Взял бы и сделал другое, раз такой способный. Почему он гонялся за первым? Или он не гонялся, а хотел, чтоб быдло начало его применять?
>>190666895Блядь, на такие вопросы аж отвечать впадлу, сколько раз их уже обсасывали. Но я отвечу.В кольцо он вложил часть своей души - оно нужно ему, чтобы иметь полные силы и вернуть физическую оболочку.
>>190667060Спасибо, друг. Многие когда-то смотрели в первый раз, не прочитав первоисточник. Я один из них. Не сердись.Абу благословил этот пост.
Как же обидно эльфам погибать, наверное. Или у них загробный мир с гуриями или вальгалла? Выше писали, что у эльфов есть посмертная жизнь.
>>190667412Приступаю к просмотру третьей части. 4,5 часа, пиздос. Ну с паузами осилю. Всяко интереснее и приятнее смотрится, чем "Лоуренс Аравийский", который тоже часа 4 идёт.
>>190667554> Ну с паузами осилюНе-не-не, смотри взахлеб, выбери время. Там лучше все сразу смотреть, ибо события одно за другим идут, и все важные и интересные.
>>190667415>Интересненько.Чего интересного? Отец с дочкой.>>190667378Большинство эльфов - фаталисты. Они знают, что их ждет в случае смерти, а также знают, что случится после Возрождения.
>>190667936На самом деле она ему тут втирает, что с ему негоже осуждать Лютиэн, за то, что она полюбила смертного, и спрашивает, а не задумывался ли сам Тингол о том, почему Мелиан влюбилась в него, ибо там пропасть куда шире, чем между Лютиэн и Береном.
>>190668370> там пропасть куда шире, чем между Лютиэн и Береном.Там пропасть ебейшая просто. Отсюда вопрос, Мелиан и правда влюбилась?
>>190668963Судя по всему - да. Не зря же они 22 года молча стояли на поляне и в глаза друг другу смотрели, а после смерти Тингола она свалила обратно в Валинор моментально.
>>190669241> единственный брак между Айнур и одной из рас Эрухини, причем единственности автор придает сакральное значение
>>190669130>>190669241>>190669271Это брак даже не между человеком и обезьяной, а между человеком и какой то ящерицой, как можно снизойти до такого, видать БОЖЕСТВЕННЫЙ недоеб был
>>190669477> между человеком и обезьяной> человеком и какой то ящерицойНе надо так. Совершенно некорректная аналогия.
>>190669471А он их и не собирал, он их отбирал. Он-то думал рулить гномами, но те просто стали гоголевскими Плюшкиными, а на Сау хуй положили.
>>190669715Скорее, взрослым человеком и ребенком. У обоих полноценный разум, только разный опыт и уровень абстрактности мышления.
>>190669987Одна по сути бог, второй говноэльф, который даже в Валиноре не бывал, то есть если и собака- то дворняга.
>>190670079> Одна по сути бог, второй говноэльфЭто да. > собакаОтцепись уже от этой концепции, псиноёб. В отличии от пары человек/собака они могли полноценно общаться не только посредством хуя. Скорее это походило на пару гениальной художницы и обычного маляра, ну и про взрослый/ребенок я говорил уже.
>>190670115Чтобы добро не пропадало. И так уже четыре штуки драконы сожрали, а вещь редкая. Может, хотел кому из гномов-не королей передать, посмотреть, что получится.
Почему эльфийки такие фетишистки? То в смертных бомжеподобных смертных влюбятся, то вообще в гномов, которые им ростом по пояс. Ну ладно, последнее это отсебятина Джексона, но все равно у Толкина прослеживается какая-то тяга к парам, где женщина по происхождению круче мужчины, выше вон пример привели. Были пары, где допустим эльф влюблялся в простую человечку? В каноне, не в фанфиках.
>>190670536>они могли полноценно общаться не только посредством хуяСобака тоже команды выполнять может, лол.>Были пары, где допустим эльф влюблялся в простую человечку? В каноне, не в фанфиках.В потомсте Берена и Лютиэнь что-то такое точно было.
>>190670898>Были пары, где допустим эльф влюблялся в простую человечку?Ангрод, сын Финарфина, брат Галадриэли, влюбился в Андрет, женщину из рода Беора. Она в него тоже. Пожениться не смогли, так как эльфы стараются не вступать в брак в опасные времена, поэтому он с ней расстался, но ни на ком из эльфов так и не женился, продолжая любить Андрет.После того, как Ангрод погиб в Дагор Браголлах, Андрет это сразу же почувствовала и умерла, напоследок выкрикнув его имя.
>>190622341 (OP)В том переводе в котором я читал Толкина была куча русским имён, таких как Гореслав (эльф воитель), Светозар (Конь) и тому всякое подобное. Ну и конечно Бильбо и Фродо там были Торбинсы, а не богомерзкие Бэггинсы (Звучит по гоблински отвратительно).В оригинальном тексте ведь не было всех этих отсылок на русичей и нашу культуру, ну типо эльфа Гореслава?И ещё вопрос, как думаете, кто в мире Толкина более подходит на Русь? Я думаю наиболее всего на Русь похожи заморские эльфы, типо Гореслава, или того же Гаральда, ибо Русь это самые белые из всех белых, если брать по генетике. Самые не извращённые жидовством.
>>190670898Ну во первых эльфийки не прям все подряд так делают. Скорее наоборот. Связь эльфийки с кем нибудь кроме эльфы или духа просто НЕВОЗМОЖНА. Поэтому исключения так известны и их все помнят. Смертный должен быть НАСТОЛЬКО силён духом и быть высоким по развитию, что он сам практически эльф, или даже майар в теле человека, что очевидно не считается зашкварным соедениться с ним. И само собой это только по очень сильной любви, которая буквально ощущается каждой клеткой тела и вообще все вокруг видят и чувствуяют, что вот эта эльфийка рождена для этого нуменорца. А ты так говоришь, как будь-то это распространено повсеместно. Народы Средиземья в общем не смешиваются. Исключения очень и очень редки.Ну за исключением орков конечно, которые суть аналог евреев и чурок в мире Толкина, те портят всех кого поймают.
>>190672083>В оригинальном тексте ведь не было всех этих отсылок на русичей и нашу культуру, ну типо эльфа Гореслава?>Goreslavов там не было, а отсылки к староанглийской и скандинавской мифологии были.
>>190672188Ну похоже в целом да. Там по истории предки Рохарим выходцы с севера, и типо давняя родня нуменорцам ( которые ко ко германцы да?) , но это слишком европодрочерская версия, слишком германофильская. Ибо если нуменор отдать германцам, то тогда на роль Рохана как раз тянут потомки славян и скифов, которые и есть Русь, типо северяне, которые сели на коней и все дела.Но я то считаю, что от Руси идёт всё человечество. А германские народы - суть выебанные еврейством славяне, ну плюс смешались немного с неандертальцами и неграми. Поэтому я думаю так. Русь - западные, заморские, перворожденные эльфы.Другие славяне - авари, эльфы средиземья, на которых пало проклятие.Не индо-европейские белые народы, типо испанцев, итальянцев, французов, черножопые и волосатые белые вообщем - нуменорцы. кавказ, все узкоглазые - разные виды орков, гоблинов, троллей, в которых может быть небольшая примесь от пойманных русичей, европейцев, славян. Ну как Саруман эксперементировал, так и тут.Евреи - орки из орков, самая лютая погань.
>>190672329>Ну за исключением орков конечно, которые суть аналог евреев и чурок в мире Толкина, те портят всех кого поймают.Но ведь орки это эльфы
>>190672083>В оригинальном тексте ведь не было всех этих отсылок на русичей и нашу культуру, ну типо эльфа Гореслава?Это самый конченый перевод из всех. За такое надо выкидывать за Дверь Ночи.Твоего "Горислава" зовут Глорфиндел (или Лаурэфинде на квенья). Означает буквально "Золотоволосый". Сука, просто печет. Британец-лингвист, придумал несколько специальных языков, основанные на кельтских, валлийских, финских, etc языках, и тут какое-то хуйло решает скатить это всё в славянщину.Светозар, ебать его в жопу. Шэдоуфэкс его зовут. Темная, блядь, грива. При чем тут СВЕТОзар???
>>190672657Ну евреи любят совращать и ебать белых баб, после чего рождаются уже не первый пикрелейтед, а второй.Так что вполне видна связь обращённых во тьму эльфиек-славянок рожавших от орков.
>>190672781Иди нахуй говно. Светозар коня зовут и точка. Глорфиндела своего найдёшь в Утумно, в яме с говном. А преображающийся эльф может зваться только Гореслвом, Святославом, Ярополком или как-то так. Вот это пидорское своё Глорфиндел оставь для жидов.
>>190622341 (OP)Остались ли орки/уруки/гоблины после Войны кольца в виде какого-то формирования, или все сдохли? Может какая-то партизанская война или еще что
>>190673082Оглянись вокруг ебанутый. Ты живёшь в мире где зло победило , а орки выреазали лучших людей, гномов и эльфов, а остатки выебали, после чего каждый несёт в себе часть генов орков-евреев.
Хмм, интересная закономерность. Вчера тоже после 22:00 по МСК забежал зеленый в тред. Ладно, покормлю.>>190673061>А преображающийся эльф может зваться только ГореслвомА теперь давай, быстренько придумай перевод имени другого возродившегося эльфа. Финрод его звали. Могу даже подкинут его остальные варианты имени, на разных вариантах эльфийского.Артафиндэ, Финдарато, Инголдо. Прозвища не буду приводить, у тебя и так мозгов не хватит.
>>190673447Слушай сюда плесень.Вариант тебе? А вот тебе вариант"Фин" - так звали русского жреца, который воскресил богатыря Руслана.Финрод - Фин, ну или Финист на худой конец. Чем хуже?
>>190673878Слейвяне не могут быть орками потому что орки- самая технологически развитая цивилизация средиземья.
>>190673061>СвятославомЭто у которого папу звали Ингвар?>Ярополком Это у которого дедушку звали Ингвар?
>>190674246>Это у которого папу звали Ингвар?Нет у которого папу звали Игорь. В летописях по крайней мере Игорь, а не какой не Ингвар. Ингвар в русских летописях вообще не встречается.>Это у которого дедушку звали Ингвар?Нет, Игорь звали. Ингвар не встречается у русских имени.А вот теперь если ты мне лигвистическую формулу по которой Игорь, произошедшее от индо-иранского "Игар", превращается в Ингвар, не расскажешь, то будешь обоссан норманистская пропагандонская псевдоисторическая хуета.
>>190674417>рузке гоблинНу русский - то есть холоп русского хозяина, это ты. И ты вправду гоблин или орк, с ущербной генетикой.Недаром вас всегда спрашивали, чьих будешь? Чей холоп? Подразумевая, что на Руси жидок или потомок жида может быть только в рабстве у руса, русича.А само слово рус - светлый, и люди, которых так называют, народ русы, с гоблинами не может соотноситься. Ибо русы - люди божественной генетики. Фактически бого-люди, если сравнивать с биомусором вроде жидов или смешавших кровь с говном гермашек.
>>190674430>индо-иранского "Игар">норманистская пропагандонская псевдоисторическая хуета.Всё, перетолстил. Зря я тебя покормить решил.
>>190675046Формулу в студию пёс. Как там Игорь в Ингвара превращается или наоборот? Да кстати, приведи пример Игорей в Швеции, Дании. Если у нас по твоему швед или датчанин с именем Игорь был, где у них таковые? Или где у нас ещё Ингвары?Да кстати, а где толмачи переводчики у инородной знати? Почему их нет? Да кстати,а почему дети у "скандинавов" уже с русскими именами вроде Святослава? Или Святослав тоже скандинавское имя?Да кстати, а где же скандинавский пантеон богов и почему "скандинавская" знать поклоняется каким-то славянским божкам?Вообщем я тут тебе хуёв порядочно натолкал. Как сможешь вынуть с грамотными рассуждениями, приходи ещё, мы продолжим твоё перевоспитание.
В Хоббите в книге и в фильме рассказывается/показываются каменные великаны. Как вы думаете, за кого они бы были в войне кольца и почему не сражались?
>>190674046>Ты грязный жидовский орк>Знаешь что твои сородичи вырезали Русь в 1917-ом, а сломленные остатки смешали со своей поганой кровью и что оставшиеся эльфийки безумны, уже сотню лет рожают от орков>Решил такой запостить орчих , которые формально считаются потомками эльфов>МАМ СМАТРИ Я НАСРАЛ, ГОВНОМ ИЗМАЗАЛСЯ И ТИПО Я СКАЖУ ЧТО Я РУС МАМ! МАМА РОЗА НУ СМАТРИ!
>>190675391Удивительно, как такой радетель за "русскость" умудряется так безграмотно писать на русском языке?Ладно, господа, продолжим?>>190672329>А ты так говоришь, как будь-то это распространено повсеместно. Ну да, сколько зафиксированных случаев? Мелиан/Тингол, Берен/Лутиэн, их потомство, Туор/Идриль, и как венец всего Эарендил/Эльвинг - всё, в принципе. Ну и потом Арагорн/Арвен.
>>190650820Кто первый спросил про орлов? Откуда этот форс пошёл? Это ещё до снятия фильма выясняли или свежий прекол времён массового интернета?
>>190644269> Где человек - это не только ебущееся и срущее существо с желанием доминировать.Но таких там тоже немало.
Вообще у эльфов из-за читерской темы с чертогами Мандоса по сути на кону нихуя не стоит. Это как в игру играть, максимум что проиграешь - придется поскучать до респавна. Неудивительно, что они такие чмыри и отсасывали постоянно.
>>190677216ВНЕЗАПНО, в Мандосе. Мандос - это географический объект. В Валиноре. Самого валу, который "Мандос", на самом деле зовут Намо.>>190678421>на кону нихуя не стоитТолько вот до респавна пройдет совершенно неизвестное количество времени. И хуй бы с ним, в Мандосе времени, как такового не существует. Но у эльфов есть другой повод беспокоиться - после Последней Битвы нет никакой гарантии, что они будут в Новой Музыке, которая сотворит новый мир. Все существование эльфов предрешено от начала времен до конца времен. А что там задумал Эру - это только Эру и ведомо.
>>190676230Ты обосрался. Как в вопросе с эльфами, так и с твоим дешёвеньким норманизмом.Формулу не привёл, в рот обоссан.
>>190627541Антлантида и арийцы по Толкиену - это одно и тоже. Нуменорцы - это местные арийцы, 100%. Очень одарённые, больше чем прочие люди, и все из себя благородные, и живут дольше прочих (Арагорн как раз из их числа). Толкиен писал, у меня в толстом трёхтомнике с хоббитом и Сильмарилионом его заметка, что никакого отношения ко второй мировой его произведение не имеет. Ты что, думаешь увлечение темой арийцев - это была только Германская практика, что ли? Это уже после второй мировой стали табуировать эту тему. Орки это, по сути, такие мерзкие унтерменши, чем то с турками схожи, если и по созвучию и по сути аллюзий на реальные исторические военные события типа войны Святой Лиги против Османской Империи. Но вообще, чёткой привязки к какому-то народу у них нет, это и не люди. То есть аллюзия на людей, но на таких очень хреновых быдлолюдей, вне зависимости от национальности. Но разделение на народы стоящие на стороне света и на стороне тьмы там есть. Это не очень хорошо видно в кино, только мельком заметно, что люди тьмы, которых очень мало показывали, имеют разные восточные черты, но вот негров вообще не показали, хотя они там тоже были. В книге это объясняется тем, что люди востока подпали по власть тьмы, просто потому что вовремя на запад не ушли, не пошли там за светом чего-то я уже не помню чего (то ли Нуменора, то ли Валинора, то ли ещё чего), а предпочли оставаться неподалёку от места пробуждения, где и обосновался Моргот, ну или как-то так. Вовремя не мигрировали во время переселения народов, короче. Они там не показаны как безусловное зло и их щадят, если они сдаются или отступают. Ну а так то Толкиен очевидный европоцентрист.
Аноны а есть ли кто читал продолжение ВК Перумова, типа там Кольцо Тьмы, Адамант Хенны, конечно то ещё дерьмо, но например если не связывать с событиями ВК, а как описание, что было ПОСЛЕ, годно или логично может оказаться?
>>190693819>годно или логично может оказаться?Первая половина первой книги. После того, как они залезли в Морию, и особенно после того, как выковали себе оружие и доспехи из мифрила - начался вырвиглазный пиздец.>>190693972Ордена Мелькора и Ордена Нирнаэт Арноэдиад завод "Красный Балрог"?
Когда мне было 50 лет, и я жил в Хоббитоне Гэндальф всё время как-бы невзначай крутился возле двери, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не ответил, так он начал ломиться в дверь, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще дверь с петель снимет, алсо, Гэндальф ругался, если я говорю "добрый день" и не хочу идти за сокровищами, причём не просто вконце попойки с гномами, а непосредственно после трогательной песни, мотивировал это тем, что нужен взломщик, и сам потом мне говорил: вот я выпил чайку и иду на Эребор, и ты так делай! однажды я гостей принимать стал, и слышу, Гэндальф где-то у двери встал в отдалении, ну я взял носовой платок, и к окну у двери подошел, а там окно очень низкое у двери, ну я в окно и смотрю, а там Гэндальф на карачиках сидит и в окно смотрит, и мне говорит: подумать только, сын Беладонны Тук отделывается от меня своим "добрый день", как будто я пуговицами в разнос торгую! Гэндальф кстати всё время какие-то травы курит, чтобы драконов видеть часто, видит их по 5 раз в день, а потом говорит, что вспыхнули сосны смолистым огнём, и ещё знаки на дверь наносит. пиздец короче! реальная история. я не Берт
>>190694964 А сейчас отличаются? Конструкция усложнилась, появилось множество рук, ног, дополнительных органов и костей, вырос хвост?
Тут многие проивопоставляют эльфам - орков. Но в реальности, полная противоположность эльфам - это жиды. А их деяния - страшней деяний самого Врага.
>>190708379Лучше подскажите, в каком переводе стихотворения и песни сохраняют свой размер?другой нуфаг
>>190622341 (OP)Я не троль, но досмотрел только что "ВК" и тоже задался вопросом про орлов. В конце Фродо и Сэма Гэндальф забирает на орлах. Почему они сразу не перелетели Морию там и прочие этапы путешествия из первой части? Хотя бы часть пути можно было перелететь. Объяснить орлам на совете, что добро под угрозой, как всем остальным участникам объяснили.
>>190717413Тут кто-то уже объяснял, орлы слишком пиздатые для этого вот всего, создания света, наделены нихуевой мощью и все такое. Те, кто хоть какой-то силой обладает - им опасно доверять кольцо, потому как если оно вдруг возобладает над ними - будет катастрофа. Поэтому сильные старались держаться от кольца как можно дальше.
>>190622341 (OP)А магический шар Сарумана куда проебался? Я так понял, что в нём такая же опасная сила, как и в кольце, но его уничтожать не стали.
Будет ли интересно смотреть "Хоббит", если уже посмотрел "ВК" и соответственно знаю, что Бильбо не погибнет?
У меня вопрос простой, но он не даёт мне покоя: почему если Гендальф маг овердохуя большого уровня, все его более - менее весомые заклинания за все фильмы можно пересчитать на пальцах? По истории он вроде живёт много веков, да ещё и перерождается, но подставляет всех своих корешей под удар, как будто у него мана почти закончилась, складывается такое впечатление что он сначала качал вора, а потом сменил класс на мага оставалось только несколько очков умений. Можно конечно сказать что его специально понерфили, чтобы не был имбой, но по факту он не соответствует сам себе
>>190717413Орлы, которые выручают - это великие орлы, орлы Манвэ, это не просто птицы. Они, фактически, почти как майар. То есть без воли Манвэ они и когтем не пошевелят, если это касается вмешательства в дела народов Средиземья. Вмешательство Валар в борьбу с Сауроном в описываемом периоде - это посыл на помощь (с условием невмешательства в силовое решение конфликтов, лишь на уровне подсказать/направить, а не на уровне "Я великий маг, все за мной, разнесем Барад-Дур по кирпичику) Магов-Истари (в т.ч. Гэндальфа). Это, кстати, к вопросу >>190721068Все случаи вмешательства орлов, по факту, это помощь Гэндальфу, кроме вытаскивания Фродо и Сэма в конце. Это объясняется тем, что Гэндальф - он как бы майар от Манвэ, он был его учеником. Вот Манвэ и позволил помочь.Плюс вот это>>190717986 - тоже фактор, который принимался во внимание. Плюс - ПВО не ПВО, но назгулы на летающих тварях - тоже фактор, высокий риск потери кольца.>>190720242Никуда, его подобрал Пиппин (ну, подобрал Гэндальы, но Пиппин его потом украл), посмотрелся в него, увидел Саурона. Тот узнал от глупого хоббита, что в отряде с ним путешествует некий Арагорн. После этого, Гэндальф забрал Палантир вместе с Пиппином в Минас-Тирит. После победы над армией Саурона в Минас-Тирите Арагорн, с помощью Палантира вызвал Саурона и открылся ему, что он - истинный король и пойдет на Мордор. Это, в итоге, позволило отвлечь внимание Саурона от происходящего в Мордоре, так как теперь он пристально следил за Арагорном, чо, в свою очередь, помогла Фродо и Сэму пробраться к Ородруину и уничтожить кольцо. После войны "магический шар Сарумана", он же Палантир, хранился у Арагорна в Минас-Тирите.
>>190722438> После войны "магический шар Сарумана", он же Палантир, хранился у Арагорна в Минас-Тирите.Спасибо. Это и хотел узнать. Остальное про шар я и в фильме видел.Абу благословил этот пост.
>>190720401Да, тысячу раз да. А если ВК давно смотрел, то после Хоббита ты его пересмотришь снова, отвечаю.
>>190722438>Вмешательство Валар в борьбу с Сауроном в описываемом периоде - это посыл на помощь (с условием невмешательства в силовое решение конфликтов, лишь на уровне подсказать/направить, а не на уровне "Я великий маг, все за мной, разнесем Барад-Дур по кирпичику) Магов-Истари (в т.ч. Гэндальфа)>>>Все случаи вмешательства орлов, по факту, это помощь Гэндальфу,Да этож трудно быть богом
