Что мешает построить йоба-меху при нынешнем уровне технологий?Сап, милитарч.Заранее извиняюсь за глупый тред, но мне все же очень интересно почитать мнение анона-инженера по сабжу, если тут такие есть. Сам я тупой гум, поэтому допетрить своими силами не могу. Алсо, если кто знает форуму с обсуждением сабжа или типа того - поделитесь, пожалуйста. Докладывает Матрос.
уязвимость, отсутствие йоба технологий, возможно трудность обучения пилотов, ибо в дорогую йобу надо садить небыдло, Докладывает Вице-адмирал.
>>191969892 (OP)This. Да еще и это очень сложна технология, во сколько обойдется ее починка? + Как сказал Анон, обучать надо людей.Докладывает Старший лейтенант запаса.
>>191969983>>191970270А разве она не была бы быстрее и изворотливее не знаю как еще сказать тех же танков? Вон у нее ноги есть, значит должна быть более проходимой особенно с такими-то ластами, как на 4 пике в ОП-посте, корпус тоже поворачивается, а руки-базуки/пулеметы/гранатометы/etc так и вовсе должны делать ее имбой, нет? Я понимаю, что при ее весе о йоба-маневренности речи не может идти, но ведь можно же снизить прочность до уровня 2-3 бронежилетов типа ar500.Докладывает Матрос.
>>191970426>>191970458Ну блин, а танки на кой хуй нужны? Ведь если сделать ей нормальную скорость и проходимость, то она взъебет любой танк, думаю.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Может то что при реально крупной войне взрыв термоядерной ракеты эта нех не переживет, а в нефтяных войнах вполне хватает доставки демократии.Докладывает Матрос.
>>191970616А Т-90 стоит 2,5-4 млн. долларов. И знаешь что? Его тоже можешь вывести из строя рпг7 за 1,5 штуки.Докладывает Матрос.
>>191970628Нахуя ей делать нормальную скорость и проходимость, если у танка всё равно лучше?Докладывает Матрос.
>>191970504>А разве она не была бы быстрее и изворотливее не знаю как еще сказать тех же танков? Вон у нее ноги есть, значит должна быть более проходимой особенно с такими-то ластами, как на 4 пике в ОП-посте, корпус тоже поворачивается, а руки-базуки/пулеметы/гранатометы/etc так и вовсе должны делать ее имбой, нет? Я понимаю, что при ее весе о йоба-маневренности речи не может идти, но ведь можно же снизить прочность до уровня 2-3 бронежилетов типа ar500.нет, удержание техники на двух опорах это пиздец сложна задача. опять же силуэт высокий - попасть легко. танк проще и технологичнее.Докладывает Матрос.
>>191970504При нынешних технологиях нельзя построить меху, которая будет бегать и прыгать как Ева юнит.Докладывает Старшина медицинской службы.
>>191970796Не всякий, но есть специальные правда естественно речь идет не о эпицентре взрыва, а скорее о его окраине.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Проще и дешевле призвать ебучее быдло и сделать из них пушечное мясо чем создавать каких то ебучих роботов долбаебов Докладывает Рядовой в отставке.
>>191970785В смысле лучше? Танк - это же неповоротливая, тяжелая махина, а тут - скоростной, маневренный хуй, на который танк даже пушку навести не успеет в бою раз на раз. Ну, это в идеале, конечно, но правда не понимаю, почему она должна быть медленнее танка, если она будет весить меньше и поворачиваться корпусом и руками-оружием.Докладывает Матрос.
>>191970628Танк дешевле и проще в производстве, траспортировке, ремонте, снабжении. Ну и банально дешевле.Совок с ордами хиленьких Т-34 запинал Рейх, который ебался с дорогостоящими Тиграми и Пантерами. И всё равно в качестве основного танка имел PzKpfw IV.Докладывает Матрос медицинской службы.
Нахуй не надо. Будет либо нулевая устойчивость, либо нулевая скорость, либо лютая неповоротливость. Технологий чтобы сделать вменяемый двуногий шагоход не-бу-дет твердо и четко, ведь это нахуй не впилось никому. Кроме танков есть авиация, артиллерия, ракеты, всего этого хватает.Докладывает Старший лейтенант.
А зачем на этой херне ракетная установка нужна, если эта штука явно штурмовая?Докладывает Матрос медицинской службы.
>>191971022Как там в 45 году? Современные танки гоняют до 90 км/ч, а по скорости разворота на месте танк не уступает никакой технике.Докладывает Старший лейтенант.
>>191970811>нет, удержание техники на двух опорах это пиздец сложна задачаА чего так? Вроде же только вес и скорость надо учитывать, чтобы понять, как будет кренить тело, а потом тупо подставить ногу как опору с нее сделать шаг. В чем там загвоздка, если даже обычных научных роботов так долго этому обучают до сих пор вон даже по лестнице подняться нормально не могут?Докладывает Матрос.
>>191970628Ну так в том и суть, что при аналогичных технологиях скорость и проходимость танка будет всегда лучше. Это мы молчим про силуэт над горизонтом, сложность конструкции ног, их уязвимость и полный выход техники из строя после поражения ходовой части.>>191970504А теперь просто прикинь в уме, не считая, какой вес будет приходиться на небольшую площадь ступней твой мехи, и подумай как она будет ограничена в выборе поверхности применения, это помимо всего того, что я написал выше.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Что сложнее спроектировать, построить, массово производить, массово тех. обслуживать - ноги робота или гусеничную/колесную ходовую часть? Тут только один правильный ответ. И даже я, ебаный гуманитарий, его знаю.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Отсутствие задач, танк может спокойно 80км/ч хуярить, обладает приличной броней, маленьким силуэтом и мощным орудием. А твоя хуйня будет еле ползать, дохуя брони не повесишь, в кустах хуй спрячешь, из птрк в нее попасть как нехуй делать, еше и пушку 120 калибра хуй повесишь, ее от отдачи опрокинет нахуй. Докладывает Генерал армии.
>>191971213Это ты можешь понять куда ногу ставить, а роботы нет. + Надо учитывать рельеф и поэтому движение будет очень медленнымДокладывает Рядовой запаса.
>>191971022Я понял, что ты решил отыгрывать дурачка до конца. Но давай я тебя покормлю. Современный танк может гонять ~70-90 км/ч по шоссе и ~30 км/ч по пересечённой местности. Твой скоростной манёвренный хуй будет оказывать нехуёвое давление на грунт и быстро в нём увязнет. Если эта дура споткнётся и опрокинется, хер ты её поднимешь. В суставы будет забиваться грязь@говно, а от попадания снаряда всю эту подвижность заклинит сразу и навсегда. Я уже молчу про то, где ты возьмёшь столько электричества, чтобы обеспечить подвижность этой херни с суставами, сопоставимую с компактно упакованным дизельным движком на танке, которому надо просто гусеницы крутить. Ну и про высокий силуэт тут уже сто раз сказали.Докладывает Матрос.
>>191971022Во первых нынче танки гоняют под сотню ,и это по пересечёнке, не обращая внимания на водные преграды. Во вторых, как ты интересно заставишь нечто на двух ногах такого размера бежать быстро? Хотя бы на те же 40 км/ч?Докладывает Матрос.
>>191971213А ты посмотри как передвигаются обычные роботы,размером с человека допустим.Нелепо и медленно,а они весят не больше 200 кг,а теперь представь как будет передвигаться эта хуета размером с 5 этажку и весом в 300 тонн?Докладывает Рядовой в отставке.
>>191969892 (OP)1. Техника должна быть незаметной. Сейчас танки делают максимально плоскими. Эта хрень будет торчать из кустов.2. Скорость передвижения. Гидравлика относительно гусенецы/колеса проигрывает в сотни раз.3. Проходимость. Тут 100 тонн опираются на узкую лапу, которая проваливается в грунт, гусеница распределяет нагрузку по площади.4. Много сложных в эксплуатации сочленений, которые изнашиваются и требуют ухода. Чем сложнее техника, тем выше шанс отказа.5. Отсутствие источника энергии, который сможет поддерживать эту дуру автономно.Докладывает Мичман юстиции.
Оп ты тупой? Ты обращал внимание, что у танка все сделано максимально обтекаемо, что бы как можно сильнее исключить прямое попадание снаряда, только по касательной?У ебаного робота куча тонких частей и сочлинений котрые невозможно защитить броней.Докладывает Матрос.
Единственное жизнеспособное использование роботов было показано в бородатой игре 7 года. По этому направлению и делают. Нахуй меха, если можно сделать маленькую подвижную ебаку, управляемую издалека.Докладывает Старшина медицинской службы.
Ладно, господа, я возьму на себя функцию опа, и изменю реквест. Что на счёт экзоскелетов? Будет ли у них боевое применение, елси да, то какое, или они так и останутся (даже в теории) подспорьем в тыловых, строительных и иных вспомогательных работах?Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Абсолютно бесполезная вещь в задаче "зарыть ворога у хрунт", солдат.Докладывает Матрос.
>>191971696Когда нибудь потом. Сейчас обычная то броня с элементами электроники и штатным gps и средствами связи это ебать какая форма будущего. Опять же проблема с питанием не решена.Докладывает Старшина медицинской службы.
>>191969892 (OP)>нынешнем уровне технологийКакой уровень технологий? Что ты несешь?Бостон динамикс только-только научили свои поделия ходить более или менее внятно, а ты предлагаешь управлять большой йоба мехой, рассчитывая что она будет маневренней и быстрее. Сохранять равновесии такой техники, в условиях не ровного пола, а поля боя, где куча рытвин, бугров и прочего, нетривиальная задача. Докладывает Старший лейтенант.
>>191971696Максимум для антитеррористических операций. А так они для тыла так-то.Докладывает Рядовой запаса.
>>191971676Ебать, помню залипал в эту дрочильню, там ещё тема с RC машинками была вроде как.Докладывает Лейтенант медицинской службы.
>>191971696Тонкая броня = слишком дорогое удовольствие для уязвимости пилота, никому не нужно тратить миллион баксов на потенциально ваншотного солдата.Толстая броня = неповоротливый, хуй пойми чем питается и так далее. Плюс все то же что и про робота в меньших масштабах.Докладывает Матрос.
>>191971806Это понятно, но задачи-то (именно боевые) у них есть? Или как и меха, это по сути излишняя хуйня, которая даже теоретически не нужна?Докладывает Матрос.
>>191971855А если (предположим) производство будет дешёвым, я именно про вариант с тонкой бронёй или вовсе без неё.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Задач нет. Такую большую хуйню два расчета ПТУРов разберут.Докладывает Старший мичман запаса.
>>191971863Какая разница, если в серию это говно никогда не пойдет и на вооружение не поступит. У пшеков уже сколько лет пикрилу?Докладывает Рядовой запаса.
>>191971891Для бюджета это всё излишки ебаные. А так даже нынешний экзоскелет повышает грузоподъемность солдата. Можно сократить какой нибудь пулеметный/гранатометный расчет, ведь теперь один юнит способен нести и оружие и станок и патроны.Теоретически как база для брони еще может быть, но тут хз.Докладывает Старшина медицинской службы.
>>191971989>>191972036Понятно, ну, видимо в этом плане фантасты всё же не угадали развитие технологий в будущем (хотя очевидная экстраполяция доспеха и так очевидно глупая идея).Докладывает Капитан.
>>191972023А вдруг он уже используется каким АЛЬФАДЕЛЬТАСОБР? Уж штук 10-20 можно было выпустить.Докладывает Генерал-полковник.
>>191969892 (OP)Ну тупой.Она ВЫСОКАЯ. Попасть можно лучше. А танк низкий, нихуя его не видно, скрывается в складках местности, имеет обтекаемые поверхности с защитой от рпоге.Докладывает Майор в отставке.
>>191972139Фантасты уже дрочили на то, что в 21 веке каждый будет бегать с компактным термоядерным реактором в кармане. А оно вон как.Докладывает Старшина второй статьи.
>>191969892 (OP)Это обычный танк, только ноги вместо колес/гусениц, из за чего его дальше видно и проще попасть. Учитывая что с ногами проблемы еще такой танк пока что нафик никому не усрался.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191972262Альфадельтасобр занимается тем, что закидывает помещение гранатами, а потом добивает выживших (либо пускает газ, а потом вяжет криминалов успокоительными ударами приклада), им не нужны экзоскелеты, у них уже есть броники и щиты.Докладывает Младший сержант.
>>191969892 (OP)Военачер на связи.> Что мешает построить йоба-меху при нынешнем уровне технологий?1. Это сложно. Вменяемо ходить не получается даже у экспериментальных роботов. В итоге получится медленное говно типа шагающего экскиватора.2. Бронирование. Долго объяснять суть, но суть сводится к уменьшению его площади. Твои йобы даже при противопульном бронировании будут весить, невесть сколько3. Большая нагрузка на грунт, низкая плоходимость как следствие.Докладывает Вице-адмирал.
>>191971213У меня в университете не могут сделать так, чтобы робот на колесах прямо ехал, а тут хуйня с двумя ногами, лол. Тяжело это рассчитать и реализовать, поэтому такого не будет в ближайшее время.Мимо из лучшего техническогоДокладывает Рядовой юстиции.
>>191969892 (OP)Это бесполезное говно.В ближайшее время (век-два) появятся танки на четырёх-шести-восьми ногах, которые смогут бегать по холмам, крепиться к скалам. Возможно ещё будет нейросеть с радаром, рефлекторно уклоняющаяся от крупных снарядов.Докладывает Младший лейтенант юстиции.
>>191969892 (OP)Мешает отсутствие задач для этой хуйни, можно просто ракетой пукнуть проще, эффективнее и дешевлеДокладывает Капитан 1-го ранга запаса.
>>191972495>1. Это сложно. Вменяемо ходить не получается даже у экспериментальных роботов. В итоге получится медленное говно типа шагающего экскиватора.А почему нельзя сделать что-то вроде экзоскелета внутри мехи? Т.е. чтобы ноги мехи повторяли движение ног пилота.>3. Большая нагрузка на грунт, низкая плоходимость как следствие.А если сделать много опорных частей?Докладывает Майор в отставке.
>>191969892 (OP)Гуглишь поражающие факторы ЯО, смотришь на такую волшебную вещь как ЭМВ, перестаешь задавать глупые вопросы.Дальше начинаешь читать про то, как на перфокартах СССР построил БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ракеты, прозваные Сатаной по классификации НАТО, и ахуеваешь в свою маняпелёночку с гения Васянов с закрытых городов.Докладывает Рядовой.
>>191970843Чтобы так как Ева прыгала, не при каких технологиях не построишь, физика не даст.>>191972691Опять же, вот ты описываешь шагающие танки. Какие у них задачи? Как будешь справляться с нагрузкой на грунт, более высоким силуэтом, и сложным строением ходовой части?Докладывает Капитан.
>>191972691> появятся танки на четырёх-шести-восьми ногахУдельное давление на грунт, motherfucker, do you know it?Докладывает Младший лейтенант.
>>191972808> А если сделать много опорных частей?То у тебя получится гусеница.Докладывает Вице-адмирал.
>>191972946Да чёрт с ним, пусть он для начала хоть задачу ему вменяемую придумает, чтобы люди реально запарились с решением технических проблем.Докладывает Капитан.
>>191972942Вот проломят тебе ебасос прикладом и по другому запоешь. Докладывает Старшина второй статьи.
>>191972920Каких нахуй рикошетов? Танк в 99% случаях дохнет от птура, ему похуй на рикошеты, это делается чтобы уменьшить силуэт. Докладывает Старшина медицинской службы.
>>191972920Снаряд такой летит, смотрит - БЛЯЯЯЯЯЧ)))) ОБТЕКАЕМАЯ ПОВЕРХНОСТЬ)) НЕЛЬЗЯ ВЗОРВАТЬСЯ ))))Докладывает Старший матрос в отставке.
>>191972880Я про то, что PR-ход получился так себе, в ближайшие N лет такого точно не построят.Докладывает Генерал-полковник.
>>191973039>Танк в 99% случаях дохнет от птураЕсли это не АМХ или пидорахенское поделие с банальной навеской взрывчаточки, лелс.Докладывает Рядовой.
>>191973039> в 99% случаях дохнет от птураА еще в 1% от вражеских подкалиберных и калиберных всяких там.>>191973125Чтобы не взрывалсь есть активная броня как бэ.Докладывает Майор в отставке.
>>191973014Но с гусеницей же не выйдет на сказу залезть, скажем. А вот допустим у тебя есть 8 меха-рук с крюками. Да, я понимаю, что управление этими руками не осуществимо сейчас, но вообще ведь возможно же с помощью них перемещается по неровным поверхностям и не прозибать при этом в грунте, если туловище мехи при этом будет не больше джипа и будет иметь покрытие типа 1-2 ar-500 и весить около 3-4 тонн не считая рук, на которые она и будет опираться? Или я и тут обосрался?Докладывает Майор в отставке.
>>191973335А чо там в пассивной броне, это типо бронелист на вынес, чтобы струя разрушалась?Я прост в армии даж не был.Докладывает Майор в отставке.
>>191970752У него дальность куда больше будет чем этой залупы, меньше силуют, да и далеко не факт что ты его выведешь из строя с первого выстрела. Когда эту хуйню похуй куда бить всеравно но ты ее как минимум серьезно повредишь.Помимо этих недостатков стоит учитывать запас хода хуйни с твоих пиков, размер боеукладки, да и общую такую себе надежность.В общем как сказали аноны выше хуйня без задач, которую любой современный танк 1 на 1 разберет с 1 выстрела, а при этом стоить она будет как 5 таких танков.Докладывает Рядовой запаса.
>>191971264У тебя картинка неправильная, на третьем фрейме должны быть берцы.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191973364Я уже устал повторять это слово в этом треде. Задачи. Танцуй от задач. Зачем твоему джипу вообще лезть на скалу?Докладывает Капитан.
>>191973419Там пластина со взрывчаткой, которая при попадании в нее подрывается и создает взрыв, направленный навстречу кумулятивной струе, цель которого - разбить кумулятивную струю и снизить вероятность пробития брони.Докладывает Младший лейтенант.
А что анонче скажет об экзосклетах, аки в CoD Advanced Warfare. Почему их нет в современной армии? К примеру, для каких нибудь секретных миссий экзосклеты увеличивающие скорость, приглушайший звуки и т.д. Для боевых действий повышающие физ. силу. Докладывает Капитан.
>>191973364Даун, я тебе уже сказал, что в современных условиях боя не существует защиты от электро-магнитного импульса, поэтому все "роботы" в условиях боя не имеют никакого смысла.В том и преимущество многотопливного дизеля, что он абсолютно автономен, и ему электричество для работы попросту не нужно.То есть танк в случае воздействия испульса сможет банально уехать, а робот сможет жидко пукнув, упасть и достаться врагу на рагу.Что же до проходимости танков, то рвы трехметровые и подъемы на полутора метров сегодня не являются преградой.В то же время танк, или точнее ОБТ сегодня не прсото машина прорыва эшелонированной обороны или же способ борьбыы с себе подобными машинами, танк сегодян выполняет функции мобильного штаба и куратора действий на поле боя, а в случае израильтян вообще выполняет еще и функции маленького бронетранспортера.А робот может просто упасть.Докладывает Рядовой.
>>191973693Потому что ИРЛ не бывает секретных миссий как в каловдути, и оперативники обсираются даже когда надо незаметно отравить гражданского петухаДокладывает Младший сержант.
>>191973467Это жидкое говно латиносов, ебучий расист!>>191973470Я и хохлов хохлами называю свиномордыми, что ж потом.Докладывает Рядовой.
>>191973750> не существует защиты от электро-магнитного импульса, поэтому все "роботы" в условиях боя не имеют никакого смысла.Физику изучал вообще? Про клетку фарадея знаешь?Докладывает Майор в отставке.
>>191973693А питать чем будешь это дерьмо или у тебя будут проводные солдаты ?Докладывает Капитан 1-го ранга запаса.
>>191973534>>191973669Дык разве функция преодоления крутых склонов и дико неровных даже по меркам танка поверхностей не будет полезна в бою? Не придется же объезжать холмы всякие, можно будет забраться на возвышенность, хуе-мое.Докладывает Майор в отставке.
>>191972835>Дальше начинаешь читать про то, как на перфокартах СССР построил БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ракетыИх еще немцы делали, тоже мне.Докладывает Старший лейтенант.
>>191973757Под активной броней (защитой) обычно понимают комплекс средств, предназначенный для перехвата подлетающего снаряда/ракеты/гранаты на расстоянии от танка.Докладывает Младший лейтенант.
https://www.youtube.com/watch?v=Zz3vEK3nQ7U Что думаете? На первых же секундах снаряд бьет танку в крышу там броня тоньше, так?Докладывает Генерал-полковник.
>>191973890Будет, только вот расплачиваться за эту возможность слишком многим придется.Докладывает Рядовой запаса.
>>191973836Поздравляю, вумник, вот только у ядернного взрыва помимо ЭМВ есть еще немножечко паражающих факторов, а сегодня урановые боеприпасы есть для любой мало мальской обт.А пиздота даже с одним справиться не сможет.Докладывает Рядовой.
>>191973836Знаю. Заземлять ты ее как будешь и обо что? К столбу чтоли привязываться будешь прямо во время боя, или прямо во время боя штырь на 2 метра в землю вгонять будешь?Докладывает Рядовой запаса.
>>191973890Ну вот представь, ты в разы урезаешь все характеристики боевой единицы, делаешь её более уязвимой, менее проходимой на любых других участках кроме этой скалы, более сложной в эксплуатации и обслуживании, намного более медленной на обычной пересечённой и не пересечённой местности, и НАМНОГО более дорогой, только чтобы чтобы перелезть сраную скалу, и на выходе столкнуться ровно с тем же, с чем столкнулся бы объезжая её - огнём артилерии или аваиации, или ещё чем, потому что действовать скрытно твоя байда всё равно не сможет. Понимаешь к чему я?Докладывает Капитан.
>>191973961Когда хотя бы одна система ПВО научится контрить Сатану, сообщи, а пока это потолок возможности оружия.Докладывает Рядовой.
>>191969892 (OP)Очень сложная и ненадежная механика по сравнению с традиционной техникой. Куча линейных приводов с обратной связью. Если гидравлических то с низким КПД если электрических то дорогих и ненадежных. Грузоподъемность такого шасси меньше, соответственно броня тоньше.Ну эт так, пара причин. Докладывает Адмирал флота.
>>191973983Все так. Современный тренд развития противотанковых средств. Только по дальности сосет у обычных ПТУР.Докладывает Младший лейтенант.
>>191974190Если она не контрится откуда столько визга про ПРО в европе?Докладывает Старший лейтенант.
>>191974167Понимаю... Эх, грустно все это. Видимо, не доведется мне ИРЛ увидеть йобы типа пикрилов.Докладывает Майор в отставке.
>>191974098> вот только у ядернного взрыва помимо ЭМВ есть еще немножечко паражающих факторовТак ты говорил только про эмв. Че так резко сменил направление? А то что там нейтронное поражение идёт - хуле епта, у танка его нет?>>191974136Не нужно тебе нихуя ничего заземлять. Заряд останется на клетке. Как ты там его снимешь - похуй вообще, можешь хоть ладошкой потереть. Вся электронника гальванически изолированна.Докладывает Майор в отставке.
>>191969892 (OP)Не развиты полноценно ни технологии шагоходов, ни экзоскелеты, про броню и реактор и говорить не буду и так понятно что нихуя нет, а если и будет то с таким же успехом можно создать очередной танк, а не выдумывать какую нибудь йоба-меху ибо у танков уже есть отработанные схемы по которым можно просто менять начинку и будет тебе счастье, да и людей можно в танчик можно больше усадить на самом деле я пиздец мечтаю сесть в какую нибудь меху и набигать все что могуДокладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191969892 (OP)ГАНДАМ для начала построй, потом пиши в этом треде. Там же нужны йоба-технологии, чтобы меха летала, двигалась как ниндзя, стреляла йоба-лазером, испепеляющим всё вокруг.Докладывает Мичман.
>>191969892 (OP)Евреи.ТУПА смешно что наш максимум это бостон данимикс, это бля пиздец тупо. Тут где-то наёб зарыт... евреями зарыт...Докладывает Рядовой.
>>191974500>Не нужно тебе нихуя ничего заземлять. Заряд останется на клетке. Как ты там его снимешь - похуй вообще, можешь хоть ладошкой потереть. Вся электронника гальванически изолированна.Ага, значит по твоему к клетки бесконечная емкость? Охуительные истории. Может от слабого ЭМИ она и защитит, но уже точно не от ЭМИ от тактической ядерное бомбы.Докладывает Рядовой запаса.
>>191974412Хоть где сказали, ху вон кер?Есть у тебя варианты контры?>>191974451ПРО не собирается ОБОРОНЯТЬ что-либо, её задача в превентивном ударе, а расположение в Европе банально удешевляет конструкцию ракет, и безопасит кое-кого от взрыва на старте, котороый за океаном особо не ебёт.Докладывает Рядовой.
>>191969892 (OP)Эта хуйня не работает. Банально выстрел из рпг может пробить эту хуитку в стенку пилота. Не, ну если только там не какие 500мм, на которые надо чуть побольше еба. Но стоит и принять во внимание, что это не блядский танк, который приезжает на точку и пукает куда то туда, пока его не обойдут и не запустят птур. Эта хуитка должна прямо так сказать доминировать в застройке. Если решится проблема рпг, то эта хуйня своей подвижностью будет вырезать пихтуру и легкую технику. Мобильность поможет сжигать танки в городе, но незаметно такой хуйне не зайти, танки ведь не в слепую кидают на фронтлайн. Пихтура давно заметит шагохода и скажет куда танкам смотреть, так что в лоб уже не пробить.Докладывает Генерал-полковник.
Да, ОП, все эти мехи, титаны и шагающие танки - чисто для красоты. Они не нужны ирлДокладывает Старший лейтенант.
>>191974571Йоба технологии нужны даже для того чтобы она просто ходила и не спотыкалась об каждый камень, лол.Докладывает Рядовой запаса.
>>191974482Эти йобы вполне реализуемы даже сейчас в небольших габаритах для скрытного проникновения на объект и разведки.Докладывает Младший лейтенант.
>>191974679>ПРО не собирается ОБОРОНЯТЬ что-либо, её задача в превентивном ударе,Очередной залетный с вм чтоль?Докладывает Старший лейтенант.
>>191974502А да, поэтому я, диванный женераль, считаю что сейчас вместо мехи надо отдать приоритет на развитие экзоскелетов, каких нибудь йоба мини-реакторов и технологии протезов (которую надо довести до совершенства, т. е. чтобы протез ощущался как рука и управлялся как рука) и только после знатного развития этих технологий можно уже обмазываться мехамиДокладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191973750Так то и танк без электричества умрет жидко пёрнув, если это не Тигор или Т-34. Докладывает Старшина медицинской службы.
>>191974949>которую надо довести до совершенства, т. е. чтобы протез ощущался как рука и управлялся как рукаВ МВ такая ебань, мех через нейрошлем управлялсяДокладывает Старший лейтенант.
>>191974500Ну говорил, чё дальше? Тебе банальный способ противодействия, сооруженный на коленке дали.Засадят разок гранатой рядом, клетка посыпалась, дальше даже ЯО не надо, чтобы ебнуть.Заметь, я не говорю ни о каких ПТУР-ах, ни о каких кумулятивных примитивных вещах, от которых эта ебень никогда не сможет защититься в виду банальных массо-габаритных особенностей конструкции.Да обычный залп малокалиберной пво-пушки сделает из робота коклетку, больше того, выстрел из баррета/СВК бронебойным сердечником превратит кучку мочи в неподвижную хуяку.Гвоно без задач итт.Докладывает Рядовой.
Я так понимаю, это метал гиры? Так вот, в игре то это падла летала и имела ядерный боезапас. Имела множество очень мощного оружия, да и сам Кодзима в пятой части внедрил танки, только чуть улучшенные от обычных. Ты не правильно сравнил. Метал гиры - единичное оружие, для быстрого налета разноса всего и вся и такого же быстрого отхода. В жизни, пока что такое реализовать не возможно, да и обходилась бы такая еба очень дорого. мимо перепрохожу большенство мгс'ов сейчас на сыны свободыДокладывает Генерал-полковник.
>>191971636Вот тут нас и наебали, типо у каждой нахуй страны по 100-50 тысяч миллионов ядерных станций 2500х поколения. Думаешь с таким уровнем развитие одной хуйни, другая хуйня сама собой не развилась-бы? Это всё наёб народа на доллары ёбаными жидами которые уже живут в вертуальной реальности на луне.Докладывает Рядовой.
>>191974949Полноценный ядерный реактор слишком ненадежен и привередлив,РИТЭГи уже сейчас повсеместно используют, но выход тока у них такой себе, где-то помню видел даже продавали тритевые батареи по 100$ за штуку для всех желающих как ты понимаешь после прочтения о токовом выходе все желающие уходили ничего не купив.Насчет протезов это больше медицина (в частности нейрология), но поскольку человек это неебаца сложный механизм то развитие всего этого идет довольно медленно. Но думаю к 2050 году уже появятся первые протезы способные полноценно откликиваться на на сигналы нервной системы.Докладывает Рядовой запаса.
>>191972888А вообще насколько большую хуёвину можно сделать, чтобы она нормально функционировала и была в форме человека?Докладывает Рядовой юстиции.
>>191969983А если просто в одном экземпляре сделать? Я думаю, американцы или японцы смогли быДокладывает Рядовой в отставке.
>>191974675Емкость там минимальная вообще нахуй. Ну типо, что он там сделает клетку, НАГРЕЕТ, блядь? Физику короч изучай в школке.А если у тебя над ебалом ядерка взрывается как-то не думаю что тебя эми будет ебать сильно.>>191975098Я вообще не топлю за эту хуйню шагающую.Прост заметил какую-то хуйню нелогичную и выдуманную КОКО ЭМИ, ну и ответил. Эми поразить может только гражданские объкты, да и то не все.Но в теории, с развитием всяких там ебаных нейросетей и процессоров, активная защита (ну это которая выстреливает в снаряд птура) будет на 99% защищать любые шагающие хуевины.Останется только цельнометаллическими снарядами стрелять, а тут уже будет решать подвижность.В теории.Докладывает Майор в отставке.
>>191975405Сейчас никакую, потому что ходовая часть слишком сложная, ненадёжная и проблематичная. плюс проблемы с питанием. Ноги - вообще плохая идея для любой техники. Читал выкладки про собак БД, которых планировалось использовать как средство поддержки пехоты, так и тех засрали в итоге.Докладывает Капитан.
>>191975384Ну я про протезы и нейрологию сказал по причине того что мехой надо управлять, а нейрошлем например или какой нибудь такой интерфейс что будет соединяться прямо с человеком самый топ вариант, да и пока развиваем технологии протезов и упрощаем их стоимость, можем сразу сесть на два стула - и медицину развить и уже части мехи в уменьшеном виде получим, ну а про батареи и реакторы ты уже и сам сказал, технологии в жепе, двигать железную ебанину не чемДокладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191975660>Емкость там минимальная вообще нахуй. Ну типо, что он там сделает клетку, НАГРЕЕТ, блядь? Физику короч изучай в школке.Не нагреет, просто начнет проходить через клетку когда ее емкость наполнится. А физику подучить стоило бы как раз тебе, раз ты таких элементарных вещей понять не можешь.Докладывает Рядовой запаса.
>>191975772>Докладывает Младший лейтенант.Макака, какого черта меня понизили до лейтенанта?Докладывает Младший лейтенант.
>>191975859Мехой можно и без нейрошлема управлять, лол. С нейрошлемом конечно удобнее, но блин и танком можно в через нейрошлем управлять. Смысл тогда в мехе?Докладывает Рядовой запаса.
>>191975859И вообще ящитаю в развитии мехи нужно во всю изучить человека чтобы меха могла также ходить, бегать и прыгатьДокладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191975879Ну лан, я конеш не знаю физику в достаточной мере чтобы точно понять механизмы работы. Но в контекте емкости клетки фарадея ты точно хуйню несешь. По-сути ты хочешь чтобы клетка сама начала излучать. Похоже на бред сумасшедшего.Докладывает Майор в отставке.
>>191975859Боюсь такие технологии всегда будут слишком дороги, чтобы массово оснащать ими живую силу, это не учитывая проблемы пользования и обучения кадров. А ещё, вся эта срань, которая подключается непосредственно к нервной системе точно будет не слишком хорошо на эту самую ЦНС влиять, а теперь представь, что будет делаться с солдатами при поражении этих интерфейсов каким-нибудь фактором, теряешь сразу и дорогую ёбу, и человечка. Вообще, я бы сказал, когда руки развяжутся и оковы поствоенного гуманизма снова спадут, упор в живой силе будет скорее на изменение мяса. Генные, нейрологические, неврологические и морфологические изменения. Сразу вспоминаются боевые "зомби" из Эхопроксии Уоттса.Докладывает Капитан.
>>191971863Пассивные экзоскелеты уже давно грузчиками используются.Докладывает Старшина первой статьи.
>>191974502>>191976022Вот и я о чем ранее писал, с ебатехнологиями проще уже обкатаные схемы юзать, чем какую то меху создаватьА почему именно нейроинтерфейс, так всяко лучше более простой системой управлять, чем ебаться с кнопками и рычага и например Докладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191975429Конечно. И то что они испытаны тоже. Но испытаны они были без реактора на борту, с заменой реактора на какую-нибудь хуевину приближенную по параметрам.А на складах лежат типо "боевые ракеты, ща тока реактор поставим)))".с ув., лахтиенцДокладывает Майор в отставке.
>>191976067Даже если проблемы с подвижными элементами, вестибулярной системой, ходовой частью, и всё такое прочее будут каким-то магическим образом решены, физика всё равно не даст использовать юниты сколь нибудь значительно больше человека. Тогда вопрос, зачем, если человек делает примерно то же самое, но дешевле, проще в обслуживании, да ещё и задачи решать умеет не в пример лучше непосредственно в поле (если речь будет идти про дистанционное управление, например)?Докладывает Капитан.
>>191976214Ну это тоже кстати я думаю как причина что мехи нинужны, ибо нужно ещё оптимизировать, сделать дешево и в массы пустить, а ещё и с нейроебаниной как ты и говоришь анончик надо ещё защиту пилоту сделать, чтобы он не охуевалДокладывает Капитан-лейтенант запаса.
>>191976391> приближенную по параметрамЧто, например? Два таджика, швыряющие уголь в топку?Докладывает Генерал армии.
>>191976211Ну смотри. Клетка Фарадея это по факту просто лист или сфера, или квадрат, в общем размер не важен, важен принцип проводника с более высоким отрицательным потенциалом чем то что находится за ним. Но проблема в том что этот лист не сможет во время применения ЭМИ освобождаться от нежелательных электронов быстрее или хотя бы с той же скоростью с которой электроны будут прибывать, для этого понадобится очень хорошее заземление которого в танке очевидно быть не может. В результате чего одни электроны начнут выбивать другие электроны со своих мест, и выбитым электронам ничего не останется как пытаться уйти в землю через электронику танка попутно выжигая там все и вся.Докладывает Старший мичман.
>>191976391>Но испытаны они были без реактора на борту, с заменой реактора на какую-нибудь хуевину приближенную по параметрам.Что-то уровня "Мы сделали автомобиль, но прототип мы на тракторе потаскаем, а движок потом поставим"Докладывает Главный корабельный старшина в отставке.
>>191976439> зачем, если человек делает примерно то же самое, но дешевле, проще в обслуживании, да ещё и задачи решать умеет не в пример лучше непосредственно в полеТочно не дешевле, какой-нибудь спицнозовец (подготовка) стоит очень много бабла, а помереть может от одной пульки массой 5 граммов. Плюс роботов не жалко, не надо будет похоронки мамкам посылать, заказываешь нового с конвейера и он уже все умеет из коробки. Даже тренировать не надо, максимум прошивку обновить. Но это еще очень нескоро, если вообще когда-нибудь.Докладывает Маршал Российской Федерации.
>>191974167Почему 5ельзя сделать нечто вроде трансформера? Тоесть танковые гусеницы смогут преобразоваться в руки или нечто подобное чтобы перелезть через скалу.Докладывает Главный корабельный старшина.
>>191969892 (OP)Высокий по сравнению с танками профиль(легкая мишень), низкая устойчивость, сложность производства и обслуживания, слишком дохуя узлов и агрегатов. Короче, для военной техники больше минусов. Из плюсов, возможно чуть более лучшая проходимость в горной местности, да и то не факт. А так профитов и смысла не вижу, что может эта ебала, чего не может танк, например? Докладывает Прапорщик юстиции.
>>191976619Ебушоле? Прост небось нагревательный элемент уровня водородной горелки, лол.>>191976909Ну а хуле б нет. Суть тут в том что не с нуля всё делать. Типо "хочишь ваивать)) ну у нас будет эта)))".Докладывает Рядовой юстиции.
>>191976948>Точно не дешевле, какой-нибудь спицнозовец (подготовка) стоит очень много баблаСложно сказать, у нас примера робота нет. Но думаю, что машина выполняющая все задачи спецназовца на том же уровне будет стоить значительно дороже, даже уже поставленная на поток, про стоимость разработки, я даже говорить боюсь.>а помереть может от одной пульки массой 5 граммовА может и не помереть, мясо тоже далеко не так просто уничтожить, если речь идёт о ручном вооружении.>Плюс роботов не жалко, не надо будет похоронки мамкам посылать, заказываешь нового с конвейера и он уже все умеет из коробки.Во первых их не жалко будет и врагу, а значит то, что сейчас неконвенционное, будет применяться повсеместно, а затраты на ОМП и робопехтуру не сопоставимы. Во вторых, я тебя умоляю, думаешь дядькам с большими погонами жалко кого-то? Для них всё это фишки на карте, и никогда иначе не было и не будет.>заказываешь нового с конвейера и он уже все умеет из коробкиВ достижимости такого я вообще сомневаюсь. В любом случае нужно будет обучать болвана, задачи и решения-то не типовые.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191977081потому, что для робота очень сложно придумать систему балансировки, чтобы он не падал при ходьбе. Сейчас это кое-как научились делать в Бостон Динамикс, но их роботы все еще сосут в нестандартных ситуацияхДокладывает Матрос.
>>191977081Почему нельзя оснастить танк вертолётной СУ и лопастями? Вот тут то же самое.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191977356Теперь найди уровень энергии при котором кусок металла будет излучать. При таком уровне энергии ядерный боеприприпас, вангую, должен над головой взрываться, лол.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191977473> В достижимости такого я вообще сомневаюсь.Система вооружения обязана будет как минимум гарантированно метко стрелять и поражать цели. Ей не надо годами тренироваться, чтобы достичь мастерства, просто калибруешь при изготовлении и регламентных работах и все. Это даже сейчас так, с несовершенными пока роботизированными танкетками и беспилотниками, а в фантастическом будущем точно так и должно быть.Докладывает Маршал Российской Федерации.
>>191978032Да тут проблему уже на этапе целеопределения неразрешимые. Как ты натаскаешь не софт ИИ разбираться, кто враг, кто друг, а кто мимоптица?>роботизированными танкетками и беспилотниками,Я не эксперт, но разве их не применяют для поражения конкретных, строго заданных целей? Мы же вроде говорим про замену пехоте - максимально универсальную боевую единицу.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191976694Алсо распостраненное в быту мнение что отключение электроники от питания делает ее неуязвимой к ЭМИ является ошибочным - да, уязвимость к ЭМИ действительно уменьшается, но электроны выбрасываемые при ЭМИ импульсе по прежнему несут угрозу для электроники (в первую очередь для полупроводников в чипах) - часть этих полупроводников пробьется электрически(восстановимом), часть же - термически(невосстановимо). Всякое радиооборудование(GPS, WiFi, блютуз и т.д.) скорее всего выйдет из строя вне зависимости от того будет оно включено или нет.Разумеется мы говорит о воздействии ЭМИ равного по силе взрыву тактического ядерной бомбы.>>191977536Бляя... как же все грустно то. Излучать этот кусок металла будет только на протяжении очередь короткого времени. Уровень энергии там будет более чем высоким, поскольку заряд(напряжение) электронов будет тоже крайне высоким. Заставить металл(да вообще любой материал) излучать можно далеко не одним способом. Да и не излучение это толком, а скорее замещение одних электронов другими. Излучение это скорее когда когда из металла вырываются свои же собственные электроны. В данном же случае происходит именно "выбивание" электронов висящих на одной из обкладок конденсатора (атмосфера положительный заряд, земля отрицательный, гугли устройство антенны короче).Докладывает Старший мичман.
>>191977532>Почему нельзя оснастить танк вертолётной СУ и лопастями? Действительно почему?>>191977505Ну он не обязательно должен ходить. Скажем танк остается на гусеницах но у него есть еще руки, клешни которые могут цепляясь за скалу поднять танкДокладывает Главный корабельный старшина.
>>191978790>Действительно почему?Ой всё, я пытался с тобой по человечески, но нельзя же такую хуйню на полном серьёзе нести.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191969892 (OP)Тред не читалЭто красиво выглядит в кино. В реальности - абсолютно бесполезная хуета, у боевой машины должен быть низкий центр тяжести, простая система передвижения. Твой робот добежит до первой коряги.Докладывает Старший лейтенант запаса.
>>191978355> Как ты натаскаешь не софт ИИ разбираться, кто враг, кто друг, а кто мимоптица?В полномасштабных боевых действиях армия-против-армии достаточно определить, где друг, а всех остальных можно безболезненно считать врагами. У человека бывают такие же проблемы на войне (сопутствующие потери), причины только другие.> Я не эксперт, но разве их не применяют для поражения конкретных, строго заданных целей?Задать может и человек. Потом наводит крестик и поражает. Но человек не целится в прямом смысле этого слова (не выцеливает противника, задержав дыхание и считая удары сердца), он знает, что система, которой он управляет, обеспечивает высокую точность поражения сама по себе, конструктивно.> Мы же вроде говорим про замену пехотеМы говорим о фантастическом будущем, а я пытаюсь определить преимущества такой техники над человеком. Элементы систем распознавания лиц, предметов и прочего, развиваются прямо сейчас семимильными шагами. Уже в скором будущем барьер применения систем распознавания будет уже не технический, а скорее, психологический/этический.Докладывает Маршал Российской Федерации.
>>191969892 (OP)загугли Boston Dynamics. Это лучшее, что сейчас создано, но но ебу все равно не тянет.Докладывает Младший лейтенант медицинской службы.
>>191978429> Бляя... как же все грустно тоЭто да, но ты не грусти. Ты просто не знаешь.Ты даж не учитываешь что клетка должна излучать эм-поле, а не просто электроны выбивать и всякие переизлучения от нейтринного потока делать.Если ты думаешь что от выскоэнергетических частиц что-то сломается - вспомни где летают всякие вояжеры и спутники. С этим излучением тоже вполне успешно борятся.ЭМИ как поражающий фактор учитывается консрукционно и важен только для городской инфраструктуры, которая без защиты.Если у тебя ЭМИ такой мощности что пробивает защиту - тебя, блядь, ударной волной в пельмень превратит. Или нейтронным потоком.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191969892 (OP)Ненужность. Слишком высокая штука. Легко попасть. И медленная. Бегать и прыгать как в кине она не сможет. Скорость намного меньше чем у танка, давление на грунт больше. Ее еще отдача от собственной пушки будет мучить, так как ось ствола очень далеко от центра тяжести. К тому же там надо какую-то конскую гидравлику ставить.Докладывает Капитан.
>>191980334Современный танк может ехать максимум 70 км/ч по шоссе. За счет чего твой паук будет быстрее?Докладывает Маршал Российской Федерации.
>>191972888Прыжки евы вопрос материаловедения. Вообще большая часть проблем инженеров это проблемы материаловедения. Были бы такие материалы, которые дают нужные характеристики - было бы всё, от космических лифтов до летающих городов. Докладывает Младший сержант запаса.
>>191969892 (OP)Неэффективность. Меха высокая, медленная и дорогая, так что в прямом бою любой танк превратит её в кучку пылающих и очень дорогих ошмётков минуты за четыре, не говоря уж об РЗСО.Докладывает Старший сержант юстиции.
>>191969892 (OP)Куда разумнее будет сварганить заместо этой хуйни арт.установку или джет. Постройка такой штуки просто нецелесообразна. Танк такая вещь тоже вряд ли заменит ибо огромный силуэт так и просит, Чтобы в него засандалили птуром, который здесь уже постили выше. Роботы шагоходы хорошо проявят себя разве что в качестве обслуги в той же самой армии, таская боеприпасы, либо, максимум для разгонов демонстраций и несения дозорной службы. Во всех остальных ситуациях такую цель уничтожат ещё на подходе.Докладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Потому что ступни у мех должны быть настолько огромными, что по размерам они будут с самого меха. Иначе они будут просто застревать в земле. Докладывает Рядовой юстиции.
>>191980502Он не будет быстрее, но он будет проходить по таким колдоебинам, где танк бессилен.Докладывает Рядовой юстиции.
>>191969892 (OP)>эта хуйня медленная>потребляет дохуя энергии только по проводу работает как в еве>низкая прочность>в реале не бывает как в анимеДокладывает Рядовой.
>>191980567Не, в случае Евы нереально в целом. Начиная от общей гибкости конструкции, не будет она с такими габаритами так ловко двигаться, безотносительно материалов, по крайней мере в гравитационном колодце, и заканчивая удельным весом на площадь стоп, который в любом случае слишком большой.Докладывает Рядовой медицинской службы.
Очень не устойчивые шагоходы, тем более двуногие, легче сделать металлическую коробочку на колесиках или с гусеницами.Докладывает Младший лейтенант в отставке.
>>191971696Уж лучше чем экзоскелет мясо в фольге, сделать сразу робота-беспилотника металического больванчика, чтоб живой боец VR шлем одел и пошёл в стрелялку гонять.Докладывает Младший лейтенант в отставке.
>>191971814Нужно хорошую систему автоматического управления вставить в меху Докладывает Сержант юстиции.
>>191969892 (OP)>Что мешает построить йоба-меху при нынешнем уровне технологий?Нынешний уровень технологийДокладывает Матрос.
>>191969892 (OP)Дорогая, сложная технология + ненадежная. Алсо, при нынешнем уровне технологий нельзя сделать ее маневренной и быстройДокладывает Контр-адмирал.
>>191969892 (OP)я бы сказал так - нет моторов нормальных и нет нормальных источников питания.я когда смотрел примерно то же самое про экзоскелеты, выяснил, что электродвигатель, который может сдвинуть 100 кг на плече 1 м - это те движки, которые в теслу ставят.а какие тут веса - сам подумай.Докладывает Прапорщик.
>>191969892 (OP)> Заранее извиняюсь за глупый тред, но мне все же очень интересно почитать мнение анона-инженера по сабжу, если тут такие есть. Сам я тупой гум, поэтому допетрить своими силами не могу.Neracionaljno, ne rentabeljno, prosto glupo.Razum>estetika.Докладывает Рядовой.
>>191969892 (OP)Постороить можно, глянь что творят корейцы на этом поприще этим ебучим азиатам лишь бы в меху залезть, но в условиях реально боя эту шагающую поеботину разьебут шайтанолеты с пика, так что она даже отреагировать не успеет, ну и сравни стоимость летающей шайтан трубы и этой ёбы, тем более с развитием нейросетей шайтан трубы будут летать роем который будет выпускать мамкаТВОЯноситель над полем боевых действий и тогда вообще любой технике и челобекам пиздаДокладывает Генерал-майор.
>>191997556Моторы есть. Че-то там сименс 50кг 260квт сделоли, пик. Меху бы потянул, с гидроприводами.А вот источников энергии действительно нет. Как и тактических применений для мехи.Докладывает Матрос медицинской службы.
