Во что щас вкатываться чтобы быть востребованным и конкурентно способным, есть деньги на пол года сычевания и желание стать айти-спецом. Лучше с возможностью фриланса, ато после пары десятков "мы вам перезвоним" у меня может бомбануть и я вернусь на завод.
>>193676329 (OP)Если хорошая мат.база - я б посоветовал алгоритмистом. Решаешь действительно сложные задачи, получаешь удовольствие от этого так ещё и бабки получаешь баснословные.
>>193676329 (OP)>после пары десятков "мы вам перезвоним" у меня может бомбануть и я вернусь на заводПосле всего пары десятков? Почитай этот тред на реддите, тут чел полтора года искал работу.https://www.reddit.com/r/cscareerquestions/comments/b176n1/after_19_months_of_searching_four_months_of/>с возможностью фрилансаВо фрилансе ты будешь конкруентноспособен только после нескольких лет работы в офисе, когда всю фишку коммерческой разработки прохаваешь.
>>193676329 (OP)>конкурентно способным>хочу в ойти>вернусь на завод>не сумел найти /pr/, где есть гайды, создаю миллионный тред на БВозвращайся на завод лучше прямо сейчас, ато без тебя там Петровича на станок намотает - а счищать будет некому.
Любой кто хотел "вайтивайти" уже давно это сделал, все кто создает подобные трэды просто не способен этого сделать. Ноудискас.
Депутат, блогер-репер, блогер-рокер, блогер-панк, блогер-ди-джей.Живой пылесосКиллер голубейЗазывала в магазин трубочек на квадроциклеПилот вымышленного воздушного космического корабля.
>>193678637Ну что ты бампаёшь, а?Осознай уже, что ты потерял все полимеры, не изменишь ты свою жизнь к лучшему, потому что глупый, потому что лентяй, потому что завод уже выдавил из тебя все соки. Обидно, горько, но это ведь правда.Угомонись и иди на завод. Рабочие руки тоже нужны.
>>193678763Если так бомбишь с маминых вкатывальщиков, зачем сам бампаешь?>>193676329 (OP)Фронтенд онли. На другом фриланса нет, да и вкатиться в него только получится, скорее всего.
>>193678931Я не бомблю, я просто считаю, что втирать наивную сладкую ложь - эгоистично как-то. Лучше правду сказать.
>>193678763Мань вкатываются каждый год милионы челов, я не чем не хуже их, просто не знаю в каком направлении двигаться т.к. у меня нет знакомых в этой сфере и не у кого спросить...
>>193678216>ХОЧУ ВКОТИЦО В ОЙТИ, БУДУ УЧИЦЦА>Не нашел 200 ебучих тредов, на которые специальный линк-кнопку повесили. Просто конч.
>>193679041Ну вот я тебе могу сказать, что интеллектуальный труд точно не для тебя. В интернете бесчисленное количество информации на эту тематику, бери читай, думай, решай. Нет, ты же ищешь золотую пилюлю. На том же /pr/ кучу информации для вкатывальщиков, прочитать лень?
>>193678931>Фронтенд онли.Больше конкретики бы, какие языки, фреймворки чтобы выполнять легкие задания на апворке
>>193679188>бесчисленное количество информацииВ этом и проблема, среди этой ифнормации найти то что действительно поможет вкатиться проблемно. Многие пишут статьи/видио не для того чтобы помочь, а чтобы срубить просмотров...>/pr/ кучу информацииШкольники обсуждают как создать тетрис, сделать лабу в школе по информатике, как это поможет стать профессионалом ?
>>193679476Только что открыл pr. Кликнул 2 раза. Нашел. Но тебе не скину.Серьезно, чувак. Если ты не умеешь использовать даже ту информацию, что для тебя специально собрали и разложили - почему ты думаешь, что ты будешь эффективен в ИНФОРМАЦИОННЫХ технологиях? В области, в которой обучаемость и умение искать инфу - единственный важный входной скилл?
>>193679742Начнем с того что там их копипасты не обновлялись уже года два минимум, они сами об этом пишут, т.е. информация не актуальная и не имеет никакой ценнности.
>2019>айтиКак же я ору с таких манек. Уверен уже через пару лет с такой же частотой будут создаваться треды "Куда выкатиться из айти работаю по 10 часов в день на галере гемморой вылез на анусе".
>>193679855Бля, петух, как ты можешь такое говорить, если нихуя не шаришь в теме? Это троллинг тупостью? Подгорел с тебя.
>>193679236>фронтенд>какие языкиАссемблер, блять. Ты хоть минимальный ресерч можешь провести перед тем как спрашивать?>выполнять легкие задания на апворкеТакой ниши на апворке нет. Или ты компетентный разработчик и можешь закодить все, что в принципе алгоритмизируется или идешь нахуй. Без нескольких лет опыта на апворке нечего ловить.
>>193680565>Ты хоть минимальный ресерч можешь провести перед тем как спрашивать?Тоесть ты предлагаеш смотреть вакансию на джуна и учит что в ней написано?
>>193681405Но проблема что в каждом резюме свой набор фреймворков/языков. Комуто нужен питон+жс+хтмл/ксс, комуто пхп+жс+хтмл/ксс и т.д.
пацаны, устраивают ли вас современные методы правосудия в Российской Федерации, насколько подробно вы их знаете? как думаете есть ли что в них что вас бы могло шокировать?
а как думаете есть ли такие методы вершения правосудияв РФ узнав о которых вы бы очень захотели импичмента президента?
>>193682909>становись мужыком в 14 лет бизьмыс мутить рузке значит трезвы с дифчонками знакомица кочацаПиздец, ну и обезьяна, лол.
А еще вот вопрос классно что наш президент из спецслужб? я считаю очень классно, столько знаний ведь у них там и такое умение справляться с преступностью не поднимая ненужного шума!
>>193676329 (OP)В айти денег нет, будешь получать 30к, на хедхантере не смотри на зп 100к, это не для вас написано, смотри на вакансии, где зп не указана, это те места, куда тебя возьмут. За 30к.
>>193676329 (OP)>Во что щас вкатываться чтобы быть востребованным и конкурентно способнымВо что угодно, если ты не ленивое, немощное, омежное хуйло
>>193680810Нахуй ты вообще ему это пишешь? Это очередной Васян с завода, который хочет ВАЙТИВАЙТИ за деньгами. Дальше создавания постов на сосаке он не уйдет, если даже информацию нагуглить не может.
>>193679476>Школьники обсуждают как создать тетрис, сделать лабу в школе по информатике, как это поможет стать профессионалом ?Ты дурачок, скажи? Ты хоть заходил туда? Тупой.
>>193683397Это не для вас написано, конечно, есть вакансии на 100-300к, но это про чуваков-олимпиадников с дипломом МГУ/СПБГУ/ИТМО, опытом работы в яндексогугломикрософте, прекрасными софтскиллами и тд и тп
>>193676329 (OP)C нуля во фриланс, у заводобыдла, шансов нет, тем более за пол года, ты даже стажером за 10к вряд ли вкатишься, без шуток.
>>193683699Ну смотри, я типичный двачер без софтскилов и я вкатился и получаю 30к. Всех двачеров вкатывальщиков примерно то же ожидает.
>>193683450>>193683657А где взять книг по языку программирования senior++? Хочу стать крутым кодером!
>>193683996Че так мало? У нас чел который пиццу по телефону заказывает получает 750к. Это минимальная зарплата в нашем офисе.
>>193676329 (OP)Вкатывайся в верстку. Макаки делают криво - можешь научится делать качественно. Дохуя своих нюансов, но это реальная ниша для вкатывания. В бекенд никто тебя не пустит.
Открыл pr.Нашел детальный и подробный гайд, как стать php макакой и заработать себе на доширак.Закрыл pr. Обоссал ОПа.Мимо web-обезьяна
>>193684069Ой блять, иди нахуй. Это серьёзный базар. ЧЯДНТ, что получаю в 10 раз больше? Может быть, что прямо с улицы никакому долбоёбу-вкатывальщику не будут платить такие деньги? А с хуя ли вы решили, что главное вот вкатиться, а там-то уже как по маслу? Опять хотели нихуя не делать, а всё есть.
>>193684126фу,как можно опуститься так низко,до веб макаки мимо безопасник питаюсь исключительно дошиками
>>193684083>подразумевая что крудошлепство на беке это что-то сложное>подразумевая что анальное буйство блевотных технологий на фронте это что-то хорошее
>>193684204Какой то ебаный вопрос ты задал. Чем блять завод отличается от слесаря? Чем фуллстек отличается от свг? Ебанат такое спрашивать? Это всего лишь часть фронта.
>>193684307Типичный двачер же. Понятное дело, что всякие умники-олимпиадники получают 300к. А бездипломные двачеры с таких вакансий нахуй шлются со словами мы вам перезвоним, сириусли, и только потом уже я стал рассматрвиать варики где зп не указана, на другие просто мы вам перезвоним.
>>193684307Хорошие денбги получают те, у кого дохуя опыта и образования. Вкатывальщки получают нихуя.
>>193684369Даже не хочу ничего объяснять тебе. Манямирок как есть. Всем похуй твои дипломы-олимпиады, ты не там ищешь.
>>193684582Я всего лишь говорю, что причина твоих 30к вместо 300 - только твоя собственная лень и тупость. А не какие-то там софтскилс, образование, олимпиады и корпорации.
>>193684677А я тебе повторяю, я типичный двачер-вкатывальщик, ленивый, тупой, хотел денег и чтобы у мамки на работе не сидеть. Именно судьба работать за 30к ожидает таких как я. Странно, что ты вроде считаешь себя умным, но тебе одно и тоже два раза повторять приходится.
>>193684726А в ком ещё причина, если я ничего из перечисленного не делал/не имею кроме мухосранского образования, и почему-то получаю 400к, а ты (или он) - нет?
>>193684802>котлетки с пюрешкойСука, как же хочется тяночку. Или хотя бы чтобы мамка была. Вот почему в доставке нет котлеток с пюрешкой.
>>193684892Потому что все двачеры-вкатывальщики тупые, ленивые и идут в кодинг ради денег. Если бы двачеры были умные, они бы не были такими одноклеточными тупорылыми шаблонными идиотами, были бы не ленивые не сидели бы на шее у мамки и тд.
>>193678088Ну вот это же сто пудово манямирок? Кому нахуй нужны гей шлюхи если куча петровичей готовы бесплатно сосать в машине, ещё и доплатить
>>193684908Возьми и сделай сам. Хуле их делать-то. Даже обезьяна справиться.повар-вкатывальщик в ойти
>>193676329 (OP)Жутко от этого ойте. Прошел вчера основы хтмл+цсс и мне уже страшно от того, какая это жуткая хуйня, либо от того, какой я стал к 24 годам тупой. Плюс еще нет образования профильного. Целую неделю уже безработный, но с каждым днем понимаю, что летом мне снова приедятся возвращаться в какой-нибудь офис это если повезет, снова брючки-рубашечки, отупляющие разговоры по телефону, эксель и сдачи денег на дни рождения коллег.
>>193684892>Ради чего вкатывался, то и получаешь.Да ну нахуй? Быть не может. Ебло, я нигде не сказал, что я недоволен, я нихуя не делаю, проёбываю работу вот как сегоджня, тупо решил неделю прогулять, работаю по 6 часов, ковыряюсь в носу ещё и хвалят, столовка дешевая и бесплатные сникерсы хуикерсы. Это кайф работа. И приходить можно к 12. Кайф.
>>193684890Что делает программист блять? Кодирую задачи из пивотала. Пушто деньги платят там, где они есть, а не где требуют олимпиадное образование, чтобы сосать хуй лиду. Когда я это осознал, у меня немного порвался шаблон, да. Зато теперь я точно не пойду конкурировать с умненькими чмырями, которые не знают себе цену.
>>193679178Вот этого двачую. Скоро пиратство окончательно вымрет и за игры можно будет получить побольше профита чем на еду.
>>193685125Ещё и от мамки съехал. Просто я хотел сказать, что не будете вы получать 100к, если идете в кодинг чисто, чтобы работать на непыльной работке и нихуя особо не делать, хуету печатать не напрягаясь. Чтобы получать 100к нужно работать головой. А так только 30к.
>>193685184С чего сделал вывод, что я ничего не умею? Я всего лишь не рвал жопу, чтобы доказать мудацким работодателям какой я типа охуенный, а вместо этого задрачивал скилл погромирования - основной навык, который приносит мне бабло. Адекватным людям нужно именно это, а не дипломы и прочая шелуха.
>>193685192>>193685225Псоны, я понимаю ваш скепсис, но давайте быть объективными - если я на таком сидел с порванной жопой, то тот-же ЖС меня на лопатки положит к хуям, мне даже страшно открывать следующий раздел с ним. Уже думаю немного углубиться в unix умею на уровне "у меня дебиан на ноуте, перечитать сети Танненбаума от корки и пойти в какую-нибудь шаражку помощником одмина заказывать картриджи и менять ПО.
>>193685408Можешь зарабатывать столько, сколько на заводе, но при этом сидя в офисе и будет опция проёбывать работу, когда захочешь, приходить поздно и тд и тп. Сникерсы бесплатные.
>>193685317Ну прост выше по ветке ты так говорил. Чо горишь то, как бака? Выдохни тут все твои друзья бля лол. Блок-схемы рисуешь? Лан лан все, я перестал.
>>193685480Но для этого надо года три потратить. Если готов, могу сказать, что я учил, чтобы вкатиться на 30к.
>>193685365а ты думал что итэшники получают 300кк в секунду за просто так?Большая часть этих кодеров (которые к 30 получают как начальник отдела) начинали вкатываться в программирование с 15-16 лет. чем лучше будешь понимать что делает конкретная команда,тем лучше будут даваться все остальные языки и программирование в целом
>>193685439Пришёл на одну работку в мухосранске, сказал "нихуя не умею кароч, хочу работать". Сказали - иди домой, сделай вот эту хуйню, если сможешь - напиши в аську. Я сделал, так меня взяли на первую работу. Потом без вакансии просто попросился на другую, более перспективную, со сменой стека. Похуй взяли, опять ничего не умел. Дальше уже было не так, захотелось бабла побольше, хотя и по мухосрани я получал выше среднего. Сделал ресерч, вышел на всемирный рыночек, на собесах говорил, что на прошлой работе делал вот такую и такую хуйню; тестовые задания решал, но там только даун не справится, если опыт уже есть. Зарплату сразу называл "комфортную", не меньше топовой московской, иначе нахуя мне превозмогать с английским. Кто был не согласен - просто шёл нахуй. И так я нашёл свою текущую работу.
>>193685854>>193685588Я был лучшего мнения о себе, лол. Ну, на дата-сайенс и машин-леринг и не претендовал даже, а оказалось я даже для фронтенда не очень годен.
>>193685734Короче, сначала архитектура компьютера Танненбаум. Потом язык программирования С++ Страуструпа. Потом идёт математика: шень теория множеств и логика, виленкин комбинаторика, винберг курс алгебры, кострикин манин линейная алгебра, зорич матанализ, гмурман тервер и статистика, виноградов основы теории чисел, оре теория графов. Это по математике. Теперь ты типа прошарил во всей хуйне более менее, сам кодинг. По алгоритмам структурам это бессмертная книжка алгоритмы построение и анализ кормен лейзерсон. Затем опционально, но может быть интересно, мне было, книга про компиляторы, там реально туториал как компилятор сделать Компиляторы: принципы, технологии и инструменты, и последняя опциональная но привьёт вкус это SICP, погуглишь, заодно с функиональшиной познакомишься. Далее возвращаешься к С++, есть книги эффективный с++ и более эффективный С++, они мастрид. Ну там ты уже научишься кодить более менее, можешь пробовать идти стажёром куда-то на собес, в норм места тебя не возьмут, ищи вакансии где зп не указана. Года за три
>>193686064Да хуярь верстку, чо как лохдаунчмо. Зато можешь изи с галеры сайтодроча соскочить куда нибудь в редачерство "караван историй" лул.
>>193686142>хуярь версткуС чем приходят на собесы по этой теме? Кроме английского подтянутого у меня пока активов нет. Ну, технически я могу сидеть гуглить и методом тыка искать ошибки, но пока это все.
>>193686082двачую этого анона>>193686064Если осилишь то что он написал,то все остальное покажется детским лепетом.Главное тебе на этапе изучения плюсов не умереть,могу добавить что через 7-8 месяцев лучше начать изучать верстку с бекендом одновременно,так хотя бы за время изучения сможешь подрабатывать веб макакой
>>193686313>через 7-8 месяцев лучше начать изучать верстку с бекендом одновременно,так хотя бы за время изучения сможешь подрабатывать веб макакойДа, вообще то, что я описал это крепкий фундамент, если бы я не обленился пиздец мог бы расти охуенно с этим фундаментом, потому что в целом тебе уже не будет никаких преград ни в датасайнс ни в машинлернинг ни в гейдев.
>>193686457Ну я в те годы хуярил как раз. Так что я не в курсе за новшевства в этой хуйне. Но с этими двумя дружками я изи залетел в свой первый офис. Ну и там же вкатился в пыху, а потом лид меня перетянул в скалу на энтерпрайз.
>>193686463Тебе и щас нет никаких преград, если ты всё это выучил. Нахуя другим это учить - вопрос. Даже без этого фундамента шарящие пацаны устраиваются на тысячи далларов.
>>193686796Я уже полгода смотрю глазком на эти треды и местные пацаны пока устроились или в армейку или в пятерочку.
>>193686796Да жизнь говно, нет смысла никакого жопу рвать, я вообще хочу лечь и лежать и чтобы никто не трогал меня никогда и чтобы капельница с питательным раствором и утку меняли. Потому делаю, что скажут, никуда не стремлюсь, а взамен работаю по 6 часов вместо 8 и проёбываюсь иногда на неделю вот как сейчас. Ну типа заболел, беру ноут домой и типа из дому работаю, а на деле нихуя не делаю.
>>193686796только далеко не каждый двачер этот шарящий пацан,такие люди обычно от природы куда умнее среднего двачера или продавца пятерочки,другие же чуть потупее,но у них есть фундамент и огромный опыт работы.Так что ты либо умный и идешь на работу выше 1000 практически не уча фундамент,либо сосешь огромный и толстый
>>193686997Без фундамента хуевенько. Будешь краснеть на каждом кодревью. А потом выпилишься в слезах.
>>193687093ну дык шарящий пацан(сверхразум) не будеть краснеть только потому что он фундамент учил косвенно изучая ЯП в 14 лет,других вариантов не бывает .Так что без фундамента,если ты не одаренный, на работу больше 40к не возьмут
>>193687093> Будешь краснеть на каждом кодревьюДа не, это не качается дома или по книжкам, только в реальной работе, так что вряд ли тут поможет фундамент.
>>193676329 (OP)Учись на права. Есть возможность фриланса. Открой категорию, купи грузовик, вози дрова с пилорам. Купи дом, выращивай свиней на продажу. Займись реальным делом. Или ты действительно веришь что будешь зарабатывать 300к/сек? Уж если и да то наверное где-нибудь в гейропе. Чё-то мои знакомые программисты не в разы больше меня зарабатывают.
>>193687406а ты химию попробуй выучить с нуля.Ее мало кто учил хотя бы в школе,не то что институтскую
>>193687333Как раз качается. Это и есть твой фундамент. Ты либо ссышься под себя от очередного вопроса лида - хуле тут у тебя инлайн и ты его не развернул, либо ты понимаешь зачем был написан этот кусок говна.
>>193687553И причем здесь фундамент? Достаточно думать и читать, прежде чем писать или бездумно копипастить куски говна. Неужели это вообще навык? Я думал, такие дегроды даже школу не заканчивают.
>>193687553Не, я про хуйню уровня пикрелейтед. Вроде с виду будет работать так же, но получается, то кофе само себя пьёт блядь и обновляет.
>>193687823Не знаю как такие ошибки называются, даже не ошибки, а кривая архитектура что ли, представь что там не кофе а какая-нибудь абстрактная обсёрвер-фабрика, декорирующая синглтоны.
>>193687823Ну, на самом деле похуй. Правила реального мира довольно часто неприменимы в кодовых абстракциях. Это одна из причин, почему ООП - провальная хуета, которую пытаются исправить паттернами, как юзкейсами "правильного" применения заведомо маня-концепции. В случае с кофе типа всё очевидно, но в жизни по-всякому бывает. Когда-то удобнее чтобы кофе всё делало само - нахуй нам как в реальности, если легче сделать не так?
>>193687823Ну я часто такое вижу лул. Просто сверхразумы не могут в бошке представить архитектуру. Так же и про инлайны, и про представления, и прочее говно на самом деле это дохуя огромный список. Фундамента же нет в голове. Зато я знаю синтоксис, возьмите меня пыщ пыщ.
>>193688219Так и есть. Если эту залупу нельзя взять, и начать ей пользоваться, не прочитав сначала два талмуда - один по основам, второй по паттернам - с концепцией явно что-то не так. У неё неправильных способов применения больше, чем тех, ради которой её задумали.
>>193688128Вот именно, что по всякому, вроде и так работает, и так, и только старший опытный чувак тебе скажет нет, вот тут хуйня, но в то же время в другой ситуации эта хуйня не хуйня. Всё это тонкие моменты, которые передаются от мастеров ученикам, прямо как в старые времена в каких-нибудь мастерских, это хуй через книжку опишешь.>>193688161С инлайнами, констекспрами, виртуальными деструкторами и тд проще, потому что есть определённые бест практики, которым просто нужно следовать и всё будет ок, эту хуйню через книжки, через те же эффективные кресты можно узнать. Я про более тонкую хуйню всё же.
>>193688312Не думал, что остались адепты процедурного/функционально погромирования. Это уже даже не толсто.
>>193688378>осталисьХуя ты гонишь. Функциональщина + модули и интерфейсы - топ сейчас, больше ничего не нужно. Да даже нормальное применение ООП к этому сводится в итоге, никому не нужен тот зоопарк в коде, который возможен при богатом ООП из книжек.
>>193688629Ты описал нормальную практику в ООП.Попробуй меня убедить в том, что ООП говно и кодить перфокарты - ахуенно?
>>193688629>ФункциональщинаПрограммирование нуждается в состояниях, функциональщина этого не даёт, тому же хаскелю пришлось изъёбываться и вводить монады.
>>193687406Вот этого двачую, госнаркокартель запрещает даже безобидные таблеточки, хороший химик без работы не останется. Главное аптекаря не кидать.
>>193689692А я и не говорил, что состояния не нужны. Не нужен ООП как концепция, чтобы нормально работать. Ну там когда класс Птица наследуется от абстрактного класса Животное и прочая поебень из манямирка не программистов.
>>193692880>состояния не нужныФункциональщина подразумевает отсутствие состояний. Всё есть функция, переменных нет. Собственно, именно поэтому фп очень круто параллелится, потому что у потоков нет борьбы за ресурсы.
>>193689156Наследование и инкапсуляция - "неотъемлемые" части ООП, а по факту они нахуй не нужны, и без них всё прекрасно организуется. Всосал?
>>193693143Да, потому что завтра Петух превратится в Чудовище нахуй и с Птицей уже ничего общего иметь не будет.
>>193693177>https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерфейс_(объектно-ориентированное_программирование)ООП понятие.
>>193693268То, что оно есть в ООП, ещё не означает, что оно не применяется больше нигде. И более того, в классическом ООП такого понятия нет, это всё уже зоопарк и попытки прикрутить фиксы к изначально провальной теории, основанной не на логике и практике применения, а всего лишь на предположении, что код должен отражать реальный мир.
>>193693307Пожалуйста, создавайте ненужные зависимости между объектами, чтобы потом их разделить. Зато сэкономил на методах.
>>193693630Вёрстка это парадигма? Ты дурачок, я тебя понял. Бля, заебали вы уже, научились мимикрировать под нормальных, раньше с первых постов распознавал идиотов, старею видать. Время только потратил.
>>193693594В любой какой захочешь. Эта парадигма может никак не называться. Для интерфейсов достаточно чтобы были какие-то сущности с функциями. Наследование, инкапсуляция и другая хуета при этом необязательны.>>193693682Нет, базар был за наследование, и ты таки перегрузил дефолтный метод Птицы, а не реализовал интерфейс, не надо вилять теперь.
>>193693062>они нахуй не нужныКукарек уровня /b/>>193693177Туда жеЯ за хлебушком ходил. Доказывайте, что ООП хуйня, не увидел аргументы.
>>193693818> базар был за наследованиеclass Pteecah{public:void leetaat() = 0;void kakat() = 0;void peesyaat() = 0;};class Petooh : public Pteecah{...}
>>193693998Ну и кто там говорил за сложность перегрузки 500 методов? Всё равно придется их реализовывать для Петуха, петух. Ты вообще следишь за нитью разговора или нахуй ты сюда вклинился?
>>193676576Вот у меня хорошая математическая база, но после вуза выбрал неверное направление. Пошёл работать - быстро упёрся в потолок зп в 100 к, больше в моей сфере не зарабатывают хоть усрись, параллельно хотел пойти в тнорию/преподавание, но понял что это замшелая сфера, где нет ни денег, ни интереса, только замшелые теоретики и грантососы.Для бизнеса нет нервов и жилки, с трудом потянул один проект вместе с другом, и добавил ещё 10-20к почти пассивного дохода, но пока работал, чуть с ума не сошёл от нервов. В результате остался на перепутье в 25. С одной стороны, у меня отличная теоритическая база в области матмоделироаания, матстата, логистики и иной прикладной математики, причём мне это именно что пиздец интересно. С другой, дофига времени проебано и нет (почти) опыта реального программирования, плюс технический кретинизм, потому что всегда было совершенно насрать на технологии и электронику. Есть пара знакомых программистов, но они лоускилл, говорят, мне с моим складом ума вкатиться будет легко, но это сайтоклепы. Есть смысл вкатываться? Учить по 10 часов в день привычен, работать привычен, деньги пока есть (но сфера будет схлопываться, не менять сферу деятельности сейчас - значит на всю жизнь остаться сосать хуй за 50-60к, и то благодаря моему огромному опыту и работоспособности и умению идти на контакт с людьми).
Вы нахуй вообще перегрузку сюда вплели то? Ебанаты, перегрузка работает на принимаемые параметры. Долбичи блиать.
>>193694201Ебать ты тупой, лол. Я писал про то, что вместоvoid run(Bird^ pBird){pBird->eat();pBird->drink();pBird->fly();pBird->pee();}Мне придётся отдельно run() писать для каждой птицы.
>>193694016>Тупо расширяешь класс.Именно, что тупо. Наследование создаёт ненужную зависимость нескольких классов от общей реализации. Гораздо умнее сделать из неё миксин, которых можно примешивать любое количество в любой класс, либо сразу нормальный интерфейс, чтобы потом не охуевать, что каким-то объектам нужно перегрузить почти все методы, а каким-то половина методов вообще не нужна. Наследование в конце концов всегда приводит к этому, и поэтому проще сразу делать без него.
>>193694466Опана. Токашт был класс и наследник и тут опа выросла целая архитектура снихуя. Аргументов нет? Ну бывает.
>>193694281Ну так, вместо одной void run(Bird^) 500 перегрузок void run(Goose^), void run(Petooh^) итд
>>193694527Сорян, в жизни именно так. Ну кто же знал, что простые примеры только в книжках останутся, когда они это придумывали?
>>193694466о я понял. ты чел-ретранслятор. таких как ты дохуя. большинство. вот взять таксистов например и две их больные темы рсп и хохлов. они тупа ретранслируют мнение, и так все по всем вопросами бытия. и вот ты со своим композия > наследование. ну а что если я тебе скажу, что есть кейс в котором композиция уступает наследованию? ты мне не поверишь?
>>193694597Сорян, в жизни надо уметь продумывать архитектуру заранее, а не на этапе бля нахуй мне эти методы тут не всрались, а перегружу ка я 500 функций.
>>193694596Тред не читай, сразу отвечай? Там чел затирает, что наследование нинужно и лучше 500 перегрузок, зато без зависимостей, чем сделать один IBird и унаследоваться от него.
>>193694646Давай, ебошь. Этот кейс будет настолько простым, что в принципе похуй как это делать - хоть композицией, хоть наследованием, но наследование сэкономит 10 строчек кода, ох вау. Ради этого надо стоило бесполезную сущность.
>>193694698> в жизни надо>так ебана щас загуглим, опа на реддите кусок есть, опа чет на гите, ебаннна на нахуй, заработало, отсылаем
>>193694760Ага, вообще такое чувство, будто это дичайший диван, пересидевший в подобных тредах, лол. Вёрстка и ком порты у него парадигмы программирования.
>>193694812Не, я вообще дома сижу. Самое крутое из сферы ойти что я сделал брутнул соседскую веб-камеру.
>>193694390Я не виноват, что ты именно в рамках ебанутого языка со строгой типизацией это только понимаешь. ООП не про это.
>>193694949Половина страны за 30к и возможность сидеть на одном месте 8 часов спокойно искалечит или убьет.
>>193694949Бля ну я не хотел обидеть. Я вообще просто зашел почитать. Может и правда ООП говно, как тут говорят. авотхуй
>>193694766ищу работу, просят выполнить тестовое. задача запилить два компонента для создания инпута. один просто нумерик, второй для вычисляемого значения. сделал, скинул свой код в жс-тред в програмаче. мне там эксперт снисходительно объясняет, что наследование для этой задачи это оверинжениринг, что делать надо было через композицию, не завидую твоим будущим коллегам, бла бла бла.некст дей у меня собес и техлид особенно отмечают реализацию через наследование, а когда я че-то вскукарекнул про композицию, поясняет, что они пилят реюзабельные компоненты без зависимостей и им важен конечный объем кода.изначально компанию замутили дотнетчики, расширившиеся еще и во фронтенд. в их профессионализме и понимании ооп я не сомневаюсь. за годы работы во фронте именно сишарперы произвели на меня самое положительное впечатление.вот те такой реальный, практичный кейс который прямо повлиял на мое трудоустройство.
>>193694942А в рамках какого языка ты это понимаешь? Суть то не меняется. Единообразность это заебись, дублирование кода хуёво.
>>193694987Само заебись это ООП с элементами фп. Чистое фп хуита, пушо состояния нужны, программировать без переменных это та ещё залупа, но и функциональный подход в ООП часто полезен.
>>193694912>я копротивляюсь за ООПО, хакеры и программисты,познанье кода - путь тернистыйи есть ваш крест. Позвольте ж мнеозначить путь вам в этой мгле.Пишите только на Фортране,иль назовут вас сосунками,коль захотите вы в запалепопробовать себя в Паскале.Пишите с толком, аккуратней,чем больше GO TO, тем приятней,и боже вас оборонииспользовать при этом Си.От необузданной той страстипойдут и горе и напасти,и не насытит вас тогдаООП-овская ерунда.ООП, рекурсии, структурысгодятся только насмех курам,когда пред вами встанут коды,всплывут утраченные годы...Ну что ж, сидите, жмите кнопки,глазейте на цветные попки,хоть не познали вы авоста,все ж вам привет от Эда Поста.
>>193695215Да это уже обсуждалось. Нормальная практика - это чистенькая продуманная архитектура, плюс смесь фп и процедурки. Всегда так. Чистый ооп только у макак в джиэсах наверное
>>193695221Ну кстати в НИИ при проектировании хуёв фортран ещё как юзается. А в НИИ чай не дураки сидят.
>>193695301В джаве чистый ооп. Много где. Вообще чистота ООП не требует многого, в отличие от чистоты ФП.
>>193696191Единообразность подразумевает, что если я хочу пнуть птицу мне не важно, что это за птица.
>>193695031>реюзабельные компоненты без зависимостей>наследованиеПросто взял и поделил на ноль. Я уже понял, какого уровня у тебя там техлид.
>>193696539Падажди. Давай начнем с того, что ты назваешь чистым ООП? Я согласен, что джава неспопобна обойтись без ООП, ну например нельзя же запустить прогу без классов лул. Но ёопт, ты же юзаешь в ней же фп.
>>193696594Да всё так и есть. Просто ебанутые дотнетчики-минетчики не могут представить КАК ЭТО БЕЗ ООП?! и даже на фронт тянут свою оверинженерную парадигму.
У опа-дауна будет как у меня:>Нежелание жрочить эксель весь день, устроила бы работа в ОЙТИ офисе>Уволился с работы с деньгами примерно на 8 месяцев жизни и желанием вкатиться во фронтенд>Сидел в тредах по немуВ итоге даже никакие курсы не открывал, я просто чмо и ни на что не способен
>>193696713>композиция это тоже оопИди читай про композицию в ФП. Ни композиция, ни интерфейсы - не принадлежат только ООП, еблен.
>>193696619Чистый ООП это значит, что в языке есть настоящий полиморфизм, настоящее наследование, настоящая инкапсуляция и тд, для того же питона это неверно, там все методы класса паблик, в С++ существуют не-объекты, нет понятия интерфейс, хотя есть его эмуляция, в питоне можно с помощью нижних подчёркиваний эмулировать модифицаторы доступа и тд. А в джаве всё объект и все свойства ООП языка выполняются в полной мере и честно. Типа того.
>>193696792ну как с тобой говорить, если ты даже за нитью беседы не следишь?смотри>Именно, что тупо. Наследование создаёт ненужную зависимость нескольких классов от общей реализации. Гораздо умнее сделать из неё миксинключевые слова: класс, миксин. суть в набившем оскомину composition over inheritance. при этом я даже не тот анон, кому была эта мессага адресована, я просто мимо-читал и решаю вклиниться как раз из-за случая, который описываю далее в ответ на >Давай, ебошь. Этот кейс будет настолько простым...в ответ получаю сперва>Чо за хуйню я прочитал? Какое наследование для двух инпутов? Нахуя? ВОТПАЭТАМУООПГАВНО?игнорирую этот откровенно невменяемый высер, а потомвот это>Иди читай про композицию в ФП. Ни композиция, ни интерфейсы - не принадлежат только ООПи я вообще не понимаю как на это реагировать. как это относится вообще к разговору? очевидно я или с полными дебилами разговариваю, или хз
>>193696917То есть да, в джаве чистое ооп + элементы фп, ну и вот, чтобы в твоём языке было чистое ооп тебе не нужно идти на такие жертвы как если бы ты хотел в нём иметь чистое фп(упраздение состояния и понятия переменная, всё immutable, const, константы(которые есть функции тоже) и функции от них)
>>193696917Понял тебя. Надо еще не объекты в объекты переделать и будет фулл ООП. Я немного о другом говорил. А конкретно о том, что люди миксуют подходы. Но мы о разных темах базарим.
>>193694265я бы тебе посоветовал пойти в машинное обучение, там такие как ты востребованы и зп норм. у меня на контору недавно взяли математика на 170к, если бы он умел кодить, было бы 250. а там, сидя на нормальной ЗП и постоянно общаясь с программистами, сам вкатишься.
>>193676329 (OP)Ты вернёшся на завод. Хотел бы не возвращаться - не сидел бы тут. Дебил сельский. Хохол
>>193697018Так тебя и спросили - нахуя наследование для двух компонентов? Ты ответил - потому что техлид меня похвалил, сказал, что это правильно и взял на работу. При этом из валидных его аргументов в пользу наследования был только "им важен конечный объем кода". Реюзабельные компоненты без зависимостей - это как раз противоречие наследованию, потому что сам факт наличия общей реализации создает ненужную зависимость между двумя разными компонентами. Твой техлид долбоёб.
>>193676329 (OP)моушн самый легкий способ хикковать дома и получать 100-200к, но тред в /de показывает, что даже это слишком сложно для анона - останавливаются на самом дне, на уровне сделать заставку для ноунейм канала за 10 рублей.
>>193697279без зависимостей от сторонних библиотек. это никак не противоречит наследованию. наследование помогает уменьшить конечный объем кода за счет его реиспользования. в своем тестовом я наглядно это показал https://pastebin.com/sQ21uV4h наивная категоричность твоих суждений выдает твой юный возраст и отсутствие опыта. если ты хочешь действительно доказать свою правоту, предложи альтернативу моему решению.это будет предметный разговор, а не демагогия о птицах, чудовищах и т.п.
>>193697495Ты окончательно запутал тут всех.Я вот по веткам смотрю и вроде ты тот же семен, который ололошит против наследования. Сам же наследуешься с натива. ЧИВО
>>193698050хуево смотришь. я вписался в диалог на месте, где чел затер классическое composition > inheritance потому что у меня был конкретный пример, где наоборот. вот и всё
>>193698175ну не знаю. читаю целый день разную ахинею в разных околоайти-тредах, желчь копится. а тут и конкретный пример под рукой, и исходники, и мне делать нехуй, вот и затеял разговор. может кто поумнее почитает и сделает выводы, что так категорично мыслить в программировании это глупо. люди вроде этого демагога с миксинами накручивают себя и всюду видят говно, убеждают, что работают с говном, что вокруг всё говно, что программирование говно, кривят ебало на всю хуйню мира потому, что думают, будто кривить ебало эт признак высочайшей квалификации или почитали статейку в тему на 5к символов с пробелами. безликая толпа бездумных ретрансляторов
>>193698485Меня интересует только семен-отрицала. Он меня стриггерил. Обещал мне разъебать всю концепцию ООП. Вот сижу жду у моря погоды
>>193697495Оверинженерный пиздец, всё как любят дотнетчики. Кода мало, зато разобраться нихуя невозможно что он делает. С какого хуя ты наследуешь CalcInput от NumericInput, если у них общего - всякая побочная хуйня, которая никак не определяет именно тип этих инпутов, что они про циферки? Тебе нужна значит ещё одна общая абстракция, которая будет всё это делать, этому барахлу место в InputControl по текущей логике, но он у тебя уже переинженерен чтобы быть совсем другой хуетой - текстовым инпутом. В общем, говно твоё наследование, и ты сам только что это доказал кодом. Три разные сущности увязал через наследование на основании того, что "все ж мы инпуты))0", при этом чем дальше вглубь, тем меньше переопределял функционала, что означает, что общая реализация осталась где-то в изначальном классе, но почему-то, сука, она оттуда не вынесена. А надо было сделать общий модуль, который занимается всяким там слушанием ивентов и валидацией, плюс три отдельных инпута, юзающих этот модуль. Всё.
>>193699164>первая частьда хз зачем я наследую его от numeric. там действительно должно быть extends InputControil<number>. заменяем и таким обазом фиксится все, что ты сказал до >А надо было сделать общий модуль, который занимается всяким там слушанием ивентов и валидацией, плюс три отдельных инпута, юзающих этот модуль. Всё.на это могу ответить , что ты полностью проигнорировал часть с синхронизацией текста в инпуте и пропертей. так что в целом очень эмоционально, но таки неверно
>>193699532>ты полностью проигнорировал часть с синхронизацией текста в инпуте и пропертей>Кода мало, зато разобраться нихуя невозможно что он делает.Всё сходится.
>>193697183Да нет, не о разных, я тоже за миксование, это топ, а стремление к чистому ООП или ФП хуита.
>>193702354>стремление к чистому ООП или ФП хуита>чистый ООП = хуита>ООП = хуитаПотому что нечистый ООП - уже не ООП.
>>193697211Это очень интересная сфера, спасибо за ответ. Пожалуй подтяну эту тему. Правда не представляю как вкатиться не сразу после вуза, придётся помучаться видимо. Или идти сначала на сильное понижение, проедая накопления.
Хуй знает стоит ли сейчас пытаться вкатываться в айти, сейчас все прознали, что в айти бабки, и массово туда пруться. Свитчеры, вайтишники, из которых толковых 1% может быть, остальные долбоебы. И их становиться с каждым годом все больше и больше. Уже даже в сранное ручное тестирование, в которое я 5 с хуем лет назад вкатывался, вкатывался без технических знаний почти, с минимальной базой по программированию, которую в меня смогли вбить в универе, уже нихуя так не вкатишься. Нужно гораздо больше технических знаний. Про разработку я и не говорю даже.
>>193706330школьникам 15-17 лвл из глубинки из неполных семей, умным но ленивым - самое то. охранникам 30 лвл из пятерочки таки не стоит, да
>>193686082БЛЯТЬ ЗА 30К, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ, СИДЕТЬ КРЕСТОЕБСКУЮ ХУЙНЮ ДРОЧИТЬ 3 ГОДА, ЕБ ТВОЮ МАТЬ, НАХУЙ ЭТО НАДО ВООБЩЕ. Ей богу лучше круды хуярить
>>193706330Раскажи про тестера, какой инглиш там нужен, разговорный или хватит с гугл транслейта доки читать? Что по зп и карьерному росту?
>>193707045Работаю в ДС, начинал с 40к ручником, за 5 с половиной лет стал лидом автотестирования с 170-180к, 2,5 года ручная макака, потом заебало и вкатился в автотостерство на питоне, последний год тимлид, в команде 4 человека. Сидим пердим, пилим инфраструктуру для выполнения тестов, сами тесты особо не пишем. По сути какой то околодевопс получается. Ну точнее в основном ребята пилят, а я больше выебываюсь хожу. Когда выебываться надоедает, беру самую интересную для себя задачку и начинаю кодить. В целом мне все нравится, но хочется больше бабок, а ходить ебать мозги собесами лень и место работы нынешнее на самом деле очень нравится. Насчет инглиша хуй знает, в ДС мало где нужен разговорный прям, мне хватает гуглопереводчика и среднего знания языка, хоть у нас и вся документация и переписка с заказчиками(США) на английском. На митинги с пендосами я не хожу, потому что им похуй, чем моя команда занимается, поэтому мне флуент не нужен. К концу года планирую напроситься в командировку к заказчику, если станет меньше мозгоеба с получением пендосовизы, вот тогда придется в короткий срок разговорный подтянуть. Вкратце вот так, спрашивайте вопросы, если что то еще интересует
>>193707621>3к3к баксов? У меня знакомому директором департамента тостерства предложили в одном месте где то 270к рублей на руки в месяц. Но компания крупная, тостеров много, и ручные и автоматизаторы
>>193710174https://www.indeed.com/viewjob?jk=d7e4fd93e50f1103&tk=1d701shjh434s800&from=serp&vjs=3Вообще? Че ты там пиздел, 3к баксов потолок, да? По всему миру?
>>193710805Да и мне и тут норм с 3к баксов про которые ты писал, суть то в другом, ты тут пиздел, я с пруфами расписал, что ты не прав. Че ты дальше то выебываешься? У тебя тестировщик нашел баг, который тебе править лень?
>>193710632На тогдашней работе появилась возможность вкатиться в автотесты, которые другой чувак делал. Начал ему помогать, более менее сам разобрался, начал читать статьи разные, ну как то пошло поехало.
>>193676329 (OP)>вкатываться>востребованным и конкурентно способным> желание стать айти-спецом.>Лучше с возможностью фрилансаНесколько раз на ноль поделил.Чтобы стать реально востребованным спецом в айти надо не вкатываться, а планомерно идти к этому в течение нескольких лет, желательно с детства.
>>193713265>а планомерно идти к этому в течение нескольких лет, желательно с детства. Тоесть все кто стали прогерами занимались этим с детства? Почему тогда можно например в 20 начать учиться на врача и стать им ничего не зная о профе, чем прогинг отличаеться от других проф?
>>193713658Как минимум скоростью обновления функционала. Сегодня люди юзают пхп3, а потом ты решил вкатиться и люди уже юзают пхп5, питоны, руби. Это исключительно для примера.
>>193713942Авотхуй. Гораздо проще перекатываться по версиям, когда ты уже на галере, нежели с наскока освоить десяток нужных инструментов в стеке.
>>193714014Таким образом рыночек сам себя регулирует резко повышая порог вхождения и дифференциируя направления разработки. Но я так же уверен, что фанатики (такие как я, кто увлечен этим со школы) не почувствуют препятствий в освоении нужных технологий. Таким образом рано или поздно эникеи идут на апворк и в пятерочку. Вот как то так. Спасибо за внимание.Абу благословил этот пост.
>>193712657Учился в одном из топовых технических вузов ДС на погромиста, но не доучился по причине распиздяйства, и тогдашнего непонимания, нахуй мне это вообще нужно. До сих пор думаю доучиться, но пиздец лень сидеть в 27 лет с 20летними пиздюками, и обучаться хуйне, которая мне уже точно не пригодиться ради корки, которая мне тоже не пригождалась. Еще и бабки за это платить, хоть и надо доучиться семестр всего.
>>193717651Ну во-первых я не эмигрировал пока. Во вторых в страну куда я хочу поехать поработать(Нидерланды) нахуй не нужна вышка, там программа миграции зависит от величины зарплаты. Бывшая коллега укатила в Лондон также без вышки. В США какое то количество лет стажа заменяет вышку. В Германии вышка нужна, но я на нее хуй клал, после того как там побывал не очень хочу туда ехать работать. В Канаде вышка дает баллов, но не является определяющим фактором. Вот что я надумал и нагуглил по странам которые мне интересны.
>>193679041никто никуда не вкатывается, расслабься, устраиваются онли выпускники вузов с профильных спецух. Остальное - бред и влажные заманухи говнокурсов, посое которых ты так же выкатишься на свой завод.
>>193719382Ну в странах "первого мира" у тебя зп будет побольше, но, имхо, уровень жизни примерно тот же. Вообще на самом деле айтишником, опять же имхо, пизже в СНГ, так как на фоне остальных нищуков, ты крут, богат и пиздат. А в странах "первого мира", ты обычный офисный клерк со средней зарплатой. Еще и задрот.
>>193719853Не о том думаешь, как по мне. Такие вот "наемники" перегорают за год два на галерах. Если тебе не нравится вся эта ойти хуета - то лучше и не лезь, никакие барыши не покроют твою внутреннюю опустошенность и стрессы.
>>193688378> процедурного/функциональнос какого времени эти вещи можно ставить в одном предложении и тем более через слеш?
>>193720418Фронтенд-макакой проще всего стартануть. Много вакансий, легко начать. Можно удаленно работать
Если копошня в браузере не заходит, можешь попробовать свои силы на бекенде.Питон в этом случае норм вариант, если с 0.https://github.com/ru-python-beginners/faq/blob/master/README.md
>>193719940Смотри, мне 27 лет, я с 16 обучался пойти ойти хуете, потом еще 5,5 лет в ней работаю. Как думаешь год-два прошел за которые я должен перегореть? И да, я наемник, и нет, внутренней опустошенности и стрессов нету. Почитай чуть выше, я писал свой айти путь лидом автотестирования.
>>193721647Может прошел, а может нет. Тебе виднее.Ну и почему же тебе не похуй на околорандома в интернетах? Почему тебе не похуй на пидорашек вокруг? Почему ты пытаешься что то доказать? Почему? Пипирка маленькая? Я вот почему тот пост написал. Пушто я таких сотнями видел. Слюньки текут, глаза горят, ох вот щас то я прыгну в этот волшебный поезд, ох как тристананосеком стану, ой сразу жизнь попрет. Но галера таких быстро перемалывает до состояния овоща.
