Анон, объясни мне, что такое эмпатия? Не в смысле "это способность к сопереживанию...", а как это чувствуется, особенно по отношению к животным? Вопрос у меня возник после прочтения на реддите поста о камине в пабе - тип в пабе стало холодно, ну владелец и врубил его, после чего оттуда выскочил птенец. Потом еще, сильно обгоревший. Оказалось, там было гнездо, и еще два птеня сгорело заживо.Тян, которая это запостила, писала, как ей хуево, что она плакала и прочие розовые сопли, но это же блять ПТЕНЦЫ. Воробьихи еще нарожают, тем более они пожить толком не успели, какая нахрен разница, что с ними случится? Анон, я не понимаю. Наверное, львиная доля прочитавших не поймет уже меня, но тип жалеть каких-то рандомных живых существ... необоснованно?
>>198671885 (OP)Ты представляешь себя на месте страдающего существа и тебе становится плохо. Механизм приобретённый в ходе эволюции.
>>198671885 (OP)Ну эта тян скорее всего искала внимания, претворялась сочувствующей, хотя мы все знаем, что тян это животные и эмпатией обладать в принципе не могут. Откуда кстати и берут корни все проблемы с тянучками. Птенцов конечно жалко, но делать из этого трагедию не есть эмпатия.
>>198671885 (OP)>львиная доля прочитавших не поймет уже меня, но тип жалеть каких-то рандомных живых существ... необоснованно?Лол, львиной доле как раз точно также похуй, как и тебе. Особенно если это живое не мимими. Эмпатия довольно редкая херня и не совсем приятная вещь для ее носителя, т.к. ее проявления не особо контролируешь.
>>198672931>Птенцов конечно жалкоВот этого я и не могу понять. Какая разница, сдохнут они или нет? Сгорели и сгорели, фиг с ними. Хотя желток-переросток вроде того, что на пикче, я даже бы попробовал поджаренным с пивом, паб же.
>>198671885 (OP)Если ты не знаешь, что такое эмпатия - ты социопат. А рассказывать социопату про эмпатию - все равно, что рассказывать дальтонику про цвета.
>>198671885 (OP)Ты попробуй взять птенца в руки или какого-нибудь другого милого маленького пиздюка и попробуй под свои мантры про еще нарожают пожить не успели да и какая разница открутить ему голову. Если так ничего и не поймешь, то и объяснить это тебе не получится.
>>198671885 (OP)Эмпатия это когда ты воспринимаешь проблемы другого человека/животного как свои собственные./тред
>>198671885 (OP)>Анон, объясни мне, что такое эмпатия? > Воробьихи еще нарожают, тем более они пожить толком не успели, какая нахрен разница.>прочитавших не поймет уже меня, Я тебя понимаю.Ты просто коммунист.Это твоя природа. Тебе волю дай - ты станешь Пикрил.
>>19867493923 лвл. кун, ни разу не влюблялся - наверное, это важно в текущем контексте>>198674358Дальтонику можно. Это слепому бессмысленно. >>198674744>Не в смысле "это способность к сопереживанию..."Анон, плез. Определение я и сам загуглить могу, мне интересно, как это ощущается. Этого в википедии не вычитаешь.
>>198675123>>198675047Психологи с мировым именем не могут определить, являются ли психо/социопатия скорее врожденными или скорее приобретенными заболеваниями, а два дятла с двача могут посредством срача. Впрочем, ничего нового.
>>198674741Однажды взял в руки крошечную няшку именно для того, чтобы проверить - смогу или не смогу.ничего не почувствовалсмерть была моментальной и, насколько могу судить, безболезненной - а значит, УК 245 идет мимо, гуманные убийства животных она не включает в себя, иначе бы карала охотников
>>198675262Долбоёб тупорылый. Ты хоть знаешь, о чём ты говоришь, еблан? Ты знаешь значение слов, которых употребляешь? Нет. Нет, ты не знаешь, еблан. Иначе бы ты не нёс хуйню, придурок блядь. О каких блядь психологах с мировым именем ты говоришь? Вот назови мне этих психологов, которые якобы не могут определить, является ли социопатия врождённой.
>>198675507>Причины [социопатии] до настоящего времени достоверно не выявлены. Существуют диаметрально противоположные точки зрения, согласно одной из которых социопатия является наследственным заболеванием или следствием генетического дефекта (возможно, мутации), согласно другой — причины развития социопатии у индивида лежат исключительно в проблемах воспитания и социальной среды.Ты хоть бы до википедии прошвырнулся. Источник так себе, но откровенной хуйни там нет.А психопатия - это вообще зонтик из понятий, с ней все еще сложнее.
>>198675181Мне 27, в 20 был бы если не чемпионом, то как минимум призером на олимпиаде мамкинных ценников, а теперь моралист, каких еще поискать надо. Почему так? Не знаю, наверное вырос, поел говна, пострадал, понял что обосрался в этой жизни, поплакал, было неприятно и некомфортно, понял что не один такой, стал по-другому относиться к людям, хотя признаться они так и остались говном, вообще многие вещи стали не такими однозначными какими казались раньше. Но эмпатичен ли я? Как это вообще можно понять? Люди любят приписывать себе всякие свойства, которых зачастую нет.
>>198675864>вообще многие вещи стали не такими однозначными какими казались раньшеОт это, пока был пиздюком обычно делишь всё на чёрное и белое Я дартаньян, все пидорасы а со взрослением понимаешь что не всё так просто
>>198671885 (OP)Я тоже ничего не чувствую к животным. Поебать когда их режут, жгут и т. д Но я все таки переживаю за людей. Даже слишком.
>>198675463Ну значит ты не найдешь в этом треде ответа на свой вопрос. Я бы никогда не смог лишить жизни живое существо во всяком случае просто такЯ однажды чайку сбил на КАДе, тупая птица мне не оставила шансов ни оттормозиться, ни отрулить, прыгнула четко под колесо. И мне тогда очень сильно не по себе стало. Вроде казалось бы да и хуй с ней, тем более что моментально сдохла, но все равно понимаешь что она ведь тоже живая, тоже чувствует боль и страх. И это ощущение само собой возникает, довольно неприятная штука.
>>198675639Ну хуй знает. Ссылки бы посмотреть, на эти "диаметрально противоположные точки зрения", почитать их выкладки, их доводы.А то какие-то блядь неназванные люди, неизвестно что говорят, неизвестно почему. Такой себе аргумент.
>>198671885 (OP)Эмпатия бывает двух видов с плавными их пересечениями, мазохистская - сострадание, сопереживание, боль за других и т.п. и садистская - получение удовольствий от страданий и мучений других. Тащемта в людях две крайности этой эмпатии хорошо уживаются, они по-мелочи пытаются сострадать и жалеют всяких детей которым собирают на лечение и одновременно наворачиваются всякие новости о трагедиях, например упал самолёт, все мертвы, а зритель думает "хорошо что не я" или когда наказывают какого-нибудь человека который не прав, избивают его и сострадательный эмпат превращается в садистского типа "за дело". Крайности эмпатии редки но например из крайних садистов получаются маньяки, из крайних сострадательных эмпатов всякие затворники и фанатики-благотворители.
>>198671885 (OP)Способность поставить себя на место другого. Тян не хочет быть сожженной, во время эмпатии не работает разум, они не просто птенцы, а живые организмы которые страдали в пламени камина
>>198672586Мудрый анон, объяснишь, как этот механизм помогает живым существам с точки зрения эволюции?
>>198676241Переживаешь опыт другого человека без подвержения себя опасности. Двачи говорят тебе что жениться хуевая идея, ты относишься к этому наплевательски ведь это аноны с борды. Потом твой дружаня вылетает в окольцовывание и через год их браку пизда. И тут ты понимаешь на сколько ему хуево и что он переживал, и думаешь НУ ЕГО НАХУЙ.Из истории в оп посте = Тян не будет гнездиться в дымоходах а может будет чаще их прочищать
>>198675851Не в этом дело, анон. Если ты загонишь животинку в волчью яму, а потом сожжешь ее заживо за неимением других средств, чтобы съесть (даже если от голода не умирал), то ты закон не нарушишь, потому что убивал ради пропитания, а способ убийства выбрал не из садистских побуждений.А если ты возьмешь то же гнездо с птенями и засунешь в работающий камин, причем даже не убив их, а просто попугав и слегка поджарив, то ты нарушишь закон, потому что хотел причинить животному боль ради самой боли.>>198675864Обратный процесс. Где-то до старшей школы был СЖВ, поборником морали и лучшего мира. Потом начал понимать, что оно того не стоит, и скатился со временем до полного имморалиста. Тип если я страдаю, и все страдают, и мир в этом плане не меняется, то зачем вообще пытаться сделать его лучше? Если мораль гибко менялась в ходе истории, значит ли это, что она не является абсолютным императивом и вообще хуйня, которой следуют по инерции? >>198676176Анон, плез (2) - теорию твой покорный слуга и так прорабатывал. Мне нужно понять, как это ощущается, но по ходу >>198674597прав.>>198676241Коллективизм же. Стая, в которой особи заботятся друг о друге, имеет больше шансов, чем та, в которой все сами по себе.
>>198671885 (OP)А чем больше опыта, логики в мыслях и виденных тобой лично смертей - тем больше ты черствеешь. Тян это все в основном не касается (я сейчас про таких домашних нежных девочек). Скорее, ты более нормален и приспособлен к жизни, чем они.
А я вот люблю всё живое в принципе, природу как таковую. Зачем множить страдание живой материи без необходимости? Всё живое прекрасно! В то же время охота, смерть и боль неразрывная часть природы, и глупо переживать по этому поводу. Поэтому ненавижу лицемерных зоошизиков, спасая всяких полудохлых, больных псин и кошаков, они едут домой что бы накормить себя и своих любимцев паштетом из говядинки или курочки, которых выращивали в настоящем аду на земле.
>>198676176Я кстати ничего не чувствую по отношению к детям со всякими болезнями, а вот когда самолеты падают, даже в каких-нибудь африках, я потом себе несколько дней места найти не могу. Хотя казалось бы почему? >>198676207Я уверен, что эта тян просто очередная сельдь, которая пытается выставить себя "эмпатишной", я еще не встречал сельдей с хоть намеком к эмпатии. Если ты чувствуешь себя хуево по причине чьего-то горя, последнее что ты будешь делать кричать об этом в интернете, это не то состояние.>>198676241Я другой анон, но у меня есть предположение, что эмпатия свойственна исключительно людям и очень небольшому проценту из них. Я не уверен, что эмпатия это подходящее слово по отношению к животным. Поэтому связи с эволюцией тоже не вижу.
>>198671885 (OP)ты тупое бесчувственное хуйло, не удивительно что на харкаче сидишь. На полном серьезе просить объяснения элементарных эмоций, либо недоразвитый, либо мамамямужиксмотримнепохуйнадругих
>>198671885 (OP)Со/чувствие, ты чувствуешь тоже что и кто-то другой, или пытаешься вчувствоваться, это не обязательно слезки умиления, это может быть и агрессия и страх и др. хуйня. Гугли зеркальные нейроны.
>>198671885 (OP)Испытывать эмоции и сопереживать другим живым существам это нормально. Не нормально не испытывать и не понимать как это. Ты скорее всего психопат, сочувствую тебе
>>198676528Так я понимаю что есть оправданные убийства, тот же забой скота, но когда убийства нельзя оправдать ничем кроме садизма то тут я превращаюсь в зоошиза с попутными "выебать в череп и сжечь садиста"
>>198676241Потому что человек формировался как социальное существо, и без эмпатии было бы невозможно построить работающее общество (как минимум наранних стадиях - родовая община, потом соседская) - люди кооперировались, чтобы защищаться от хищников, охотиться, собирать всякие ягоды и ростки, строить - это обеспечивало выживание всей общине. Некоторые животные так же проявляют эмпатию и сопереживание - много инфы про такие случаи у обезьян, крыс, кошек, псов - вообще большинства млекопитающих - и часто это не обусловлено выживанием - иногда животные даже ухаживают за своими болеющими собратьями, понимая, что они являются обузой для стаи и лучше было бы его бросить (что бывает чаще)
>>198676691>эмпатия свойственна исключительно людям Нет. Исключительность человека это миф доставшийся нам от религии. Человек такое же животное, как все остальные. Эмпатия — механизм для выживания группы.
>>198676749Не уверен.Вообще я почувствовал, что со мной что-то не так только месяца два назад, когда до меня стало доходить, что люди интересуются самочувствием и делами друг друга не только из вежливости, а птичек/кошечек/собачек жалеют не только студентки филфаков. Тогда же осознал, что вопрос, которым мучил мать в детстве - "а я точно тебя люблю?" - нормальным этапом взросления не был. Поэтому и заинтересовался природой эмпатии - оказалось, что окружающие мыслят совсем иначе, чем подобные мне. Или не совсем. Или совсем не. Я пока не понимаю.
>>198671885 (OP)Долбоебов полон итт. Слушай сюда, ОП. Птенца жалко потому что на него проецируется собственный ребенок. Если бы механизма эмпатии не было, то вместо яжматерей были бы похуистки, которые как павуки просто по приколу могут откусить своему ребенку голову. Ну и так уж получается, что если человек не рожает за раз столько личинок, сколько павук, то особи без эмпатии просто не плодятся.
>>198676747Анон, а какие подводные камни? Пока обнаружил один - вообще не хочется тяночку. Не в смысле шишка не дымится при виде самок, а в смысле суть отношений (помимо проституции оптом) ускользает. Но и переживать из-за дел амурных не придется, не все так плохо. Разве жить без эмпатии так плохо (может, и плохо, я хз)?
>>198677573Патлогия редкая, но существующая. В прочем, таких никто не любит. На эмпатии базируется совесть. Никто не хочет общаться с рассчётливыми мудаками.
>>198676973>Человек такое же животное, как все остальныеНет. Способность к эмпатии кстати является одним из отличительных признаков.>Эмпатия — механизм для выживания группы.За счет умертвления других групп, очень эмпатично. А самые эмпатичные люди это наверное убийцы, которые убивают, чтобы прокормить семью. >Исключительность человека это миф доставшийся нам от религии.Ты из тех, что винят религию, в том что в штаны себе насрали, не?
>>198676492аааа эмпатичность признак высокого его самого >>198676691Сейчас другое понятие, ты когда переживаешь горе тебе нормально поделиться этими переживаниями с другими. Раньше это были друзья и родные, сейчас это интернет. Внимание блядство не исключено, но сама идея делиться переживаниями с рандомами в интернете имеет место быть. Все не так однозначно
А что если я могу сопереживать только в своих мыслях зачастую, в своей голове, внешне особо не вырожая никаких эмоций? Я уже давно думаю что я какой то сломанный, может роль сыграло не лёгкое детство даже не знаю
>>198677261>со мной что-то не так Как что-то плохое. В отсутствии эмпатии куча плюсов. Правда, не уверен что они перекрывают минусы, сравнить не с чем.Алсо, считаю что не всем дано испытывать любовь и сочувствие - как по мне, способны как раз малая часть людей. Остальные чаще просто их имитируют, порой сильно переигрывая - вроде случая, описаного в ОП-посте про тян и птенцов.
>>198671885 (OP)Да у кунов вообще нет эмпатии, дай им волю - они бы убили всё что нельзя выебать, а что можно выебали и убили.
>>198678288Да я тоже настроен так же скептически ко всему что в интернете вижу, но стараюсь перебороть себя и начать вниманиеблядствовать в интернете своими мозгами или ебалом, поэтому оправдываю такую хуйню.
>>198677665>Патлогия редкая, но существующая. В прочем, таких никто не любит. На эмпатии базируется совесть. Никто не хочет общаться с рассчётливыми мудакамиОписанное тобой более похоже на описание простого быдлана, примитивного как таракан.А истинный рассчетливый мудак - ведет себя с людьми как няшка, потому что умеет распознавать их чувства и на них успешно играть, при полном отсутствии своих, и так добивается своих целей. И его любят как раз. Может криво описал. ну суть в том, что такие могут быть очень обаятельны и притягивать людей.
>>198677770> Способность к эмпатии кстати является одним из отличительных признаковНе является. Задокументировано множество случаев проявления животными именно сострадания. Легко гуглится. >За счет умертвления других групп, очень эмпатично. А самые эмпатичные люди это наверное убийцы, которые убивают, чтобы прокормить семью. Выживание обществ не базируется на завоеваниях и вырезании других племен. В первую очередь это была охота, собирательство, защита от хищников - здесь нужна была хорошая командная работа, умелое её разделение ради выживания всего племени. Сначала конфликты между племенами происходила за землю и территорию, где они живут и охотятся, как у животных. И да, были свои, были чужие - это нормально как для первобытных людей, так и для животных. Потом уже войны начались с появлением частной собственности и появлением социального расслоения, когда появились элиты - вот там да, шли войны именно за власть, а не за выживание. >Ты из тех, что винят религию, в том что в штаны себе насрали, не?Религии, особенно монотеистические, очень даже этому поспособствовали, так как были вплоть до 18-19 веков очень даже заслуживающим доверия источником, особенно вне круга ученых людей. В той же библии прямым текстом говорилось, что человек не является частью животного мира, он исключителен и стоит над ним
>>198671885 (OP)Если нет эмпатии, то у тебя либо расстройство личности, либо лютый нарциссизм. Иначе говоря ты больной, тебя надо изолировать от общества и ни в коем случае не давать размножаться.
