Объясните пожалуйста, откуда столько старого вина ? Вот приходят состоятельные люди в рестораны, заказывают самое старое вино, но неужели к примеру в 1762 году заготовили столько вина, что его до сих пор могут позволить себе люди? Почему оно не закончилось ещё давно? Или здесь какая-то наёбка? Может когда говорят вино 1888 года, то имеют ввиду, что оно приготовлено по рецептам тех лет?
>>217562411 (OP)> неужели к примеру в 1762 году заготовили столько вина, что его до сих пор могут позволить себе люди?Да, заготовили много. А еще его пьют очень мало. Далеко не часто все эти штуки заказывают.
>>217562411 (OP)Европа всегда была очень богатой во всех отношениях, даже несмотря на бесконечный кризис политический (междуусобные и престольные войны). И там всегда было очень много богатых людей, которые могли себе позволить вообще все, в том числе забивать погреба под завязку вином. Социалистической резолюции там не было, поэтому уничтожить или отобрать у богатых что-то мог либо авианалет, либо организованная преступная группировка. На всех такого не напасёшься, поэтому всякие замки и имения веками богатели и богатели. Чего стоит вон только семья Ротшильдов, которые в прошлом веке начали просто раздаривать в виде благотворительности дворцы в Европе десятками.
>>217562411 (OP)Если не считать редких охуенно торжественных событий, то хорошо выдержанные вина это куда меньший возраст: шардоне (2-6 лет), рислинг (2-30 лет), фурминт (3-25 лет), каберне-совиньон (4-20 лет), мерло (2-10 лет), неббиоло (4-20 лет), пино-нуар (2-8 лет), санджовезе (2-8 лет), cира (4-16 лет), кадарка (3-7 лет), саперави (3-10 лет)Так что сейчас "старые вина" это уже пошел двадцать первый век. Вина хуярили бочками, так что определенное количество бутылок, конечно, сохранилось. Но мизер. Не тысячи и некоторых - не сотни. Плюс фальсификата в виноделии не меньше, чем в живописи и антиквариате. Есть методики ускоренного состаривания, так что ни один дегустатор не отличит: это и копчение и современные вроде ультразвука. Скажем, если некий ресторан в Бремене утверждает что у него двенадцать бочек из 16 века, то скорее всего пиздит. А если единичная бутылка из того же периода, то сохраниться вполне могла. Правда на вкус она уже говно.
Я где то слышал что вино производства до 20 века лучше не пить из-за свинцового сахара, который добавляли тогда. ХЗ насколько правда.
>>217564286>>217563935Если объединить лунный и свинцовый сахар можно получить посох благоденствия на +15.
>>217562411 (OP)Ничего удивительного. У меня на балконе все еще лежат бабкины закатки всяких варений еще с совковых времен. А уж нахуярить целый склад вина бочек не проблема, особенно, если рассматривать его как вложение и рассчитывать продать его через дохуя лет.
>>217564897Норм идея для бизнеса, купить ящик виноградного дня и продавать через сто лет, потом можно еще сто лет жить и сычевать на эти деньги, годная идея
>>217565063лолшто ? столовое вино не предназначено для выдержки. чтобы оно хранилось и не кисло через 3 года спецом делают. >>217562411 (OP)ОП, склады с винищем были огромные, до сих пор сотни тысяч , некоторых марок миллионы бутылок хранятся
>>217562411 (OP)>Может когда говорят вино 1888 года, то имеют ввиду, что оно приготовлено по рецептам тех лет?проиграл. вообще вино весьма популярный напиток и старое не каждый может себе позволить. так что в погребах дохуя храниться. однажды археологи нашли вино которому тысячи лет, оно лютое было, выпили и спали потом сутки
>>217565654>винищем были огромные, до сих пор сотни тысячА почему цена не упала еще когда склады наполнились излишками?
>>217565847чё за хуйню вы несетечерез пару сотен лет уже уксус а не вино даже в идеально закрытой бутылке, никто не рискнет его пить
>>217565980лови, фома.Археологи нашли остатки самого древнего вина во время раскопок на севере Греции в области Восточная Македония. Исследование велось недалеко от города Драма на месте доисторического поселения, известного как Дикили-Тас, сообщает The Huffington Post. Эту местность, как считают ученые, начали заселять с 6500 года до нашей эры.Остатки вина найдены на осколках древней керамики. Анализ показал следы винной кислоты, что свидетельствует об изготовлении вина. Археологи считают, что напиток приготовили примерно в 4200 году до нашей эры – возраст удалось установить во время радиоуглеродного анализа. Ученые также обнаружили в горшках несколько ягод винограда, которые от времени обуглились. Специалисты предположили, что древние люди выжимали их для приготовления сока и вина.Находка греческих археологов имеет большое значение для понимания жизни людей в период неолита. Ранее считалось, что люди начали пить вино в бронзовом веке (с 1200 года до нашей эры), однако нынешнее открытие позволяет утверждать, что процесс приготовления вина знали еще шесть тысяч лет назад.«Речь идет о впечатляющем и очень важном открытии», - уверена археолог Димитра Миламиду, директор раскопок в Дикили-Тас. По ее словам, найденные остатки вина являются старейшим свидетельством существования виноделия. «Также это может пролить свет на социальные изменения, которые могли произойти под воздействием употребления алкогольных напитков», - считает руководитель раскопок.таких историй дохуя кстати
>>217562411 (OP)>Объясните пожалуйста, откуда столько старого вина ?Это всё фэйк. Лохам разливают бормотуху годовой давности, а они и рады думать что этому пойлу 100500 лет.
Оп, ты не забывай ,что тогда вино пили как воду. Считай,что это были запасы питьевой воды, само собой их было очень много. Но все это вино - хуйня, сейчас намного лучше делают.
>>217562656>Даун не в курсе что правильно сделанная бутылка вина может и тысячу лет сохранить вкус вина.
>>217566940дебил даже в идеальной амфоре или бутылке алкоголь испаряется через пробку и остается уксус который прокисает
>>217567051В голос, сразу видно что ты к изготовлению алкоголя никакого отношения не имеешь, пошел нахуй зеленый.
>>217566897Это для детей и лохов, греки разводили винный концентрат и пили чтоб утолить жажду. Воду не пили
>>217567610Логично впринципе. Но у них в Средиземноморье круглый год лето - этого винограда хоть жопой жуй...А пить алкашку 24/7 печень отвалится.
>>217562411 (OP)Это рыночек для эстетствующих богатых лохов. Туда разливают трехмесячную ссанину деда Серафима.
>>217562411 (OP)Я в 11м году был в крыму на массандре, у них там в подвалах этого вина пиздец дохуища было. Я просто ахуел. Просто блядь под землей такие длинные коридоры, а в стенах ниши и бутылки с вином лежат.А еще там бочки по 9 тыщ литров стояли, из которых потом вино в бутылки разливали, ахуенная экскурсия была.
>>217569733Это не движения, это какие-то конвульсии, добавим к этому обильное потовыделение, и все, диагноз очевиден.
>>217562411 (OP)Во-первых, твои бутылки 1762 года - единичные. Во-вторых, просто для прикола загугли сколько каждый год производят вина, ты охуеешь. Вроде по 6 бутылок на каждого жителя шарика. Поэтому если производится вина просто до жопы, то очевидно, что не все оно выпивается. В-третьих, такие бутылки обычно находят во всяких утонувших кораблях, закопанных погребах и прочих местах, про которые все забыли.
>>217562411 (OP)Оно потому и стоит так дорого, что его мало и больше уже не будет. И чем меньше остаётся, тем больше взлетает цена.
>>217562411 (OP)Бля, ну ты сука, мне теперь вина захотелось. А я уже пришел домой и больше никуда не собирался в ближайшие пару дней.Пиздец. Алсо, аноны, поясните по хардкору: какого хуя у меня с любого вина изжога хуячит? Многое пробовал, для меня оно все отдает каким-то уксусом и в общем-то не люблю вино.
>>217562411 (OP)Так винодебилы сродни аудиофилам. Их оценка накручена и выдумана. Поэтому наливают в состаренные бутылки винчик относительно недавней выдержки и выдают за старье. Они и ведутся, потому что это вряд ли как-то можно проверить.
>>217562411 (OP)Потому, что знающие люди его не пьют... когда я проходил стажировку на бармена 10 лет назад мне сказал наставник, есть вино дорогое, а есть вкусное. Если ты фетишисто какого-то периода, то вино того года может дать тебе сатисфактическую ностальгацию, но если ты ценитель, то знаешь сколько вино в период самоброжения держит приемлемый вкус и пьяность. так что это как брилианты... исскуственно сосзданная ценность тупым камням
>>217565980>>217567051До 20 лет вино только лучше становится - далее может быть непредсказуемо и при идеальных условиях хранения.Храню вино еще сделанное самим лет 18-20 назад, потому, что мне лень дойти до кессонаДа, мне дохуя лет
>>217570887> Многое пробовал, для меня оно все отдает каким-то уксусом и в общем-то не люблю вино.Попробуй хороший портвейн. ( Это не три топора)
>>217571571>До 20 лет вино только лучше становится -Кек, это верно для очень небольшого количества вин, которые еще и хранится должны в идеальных условиях а-ля погреб. Рандомное молодое белое с полки супермаркета уже года через 2 превратится в ссанину.
>>217562757> просто раздаривать в виде благотворительности дворцы в Европе десяткамиОхуенная благотвортельность. Почему бы не продать 10 замков и деньги вложить в разработку лекарства от ВИЧ?
>>217563026> Есть методики ускоренного состаривания, так что ни один дегустатор не отличитИ нахуя тогда все эти видна столетние если можно старить и пить почти то же самое по вкусу? Понятно, что есть дрочеры на трушность. Но если бы эти вина действительно были такие охуенные, то наверняка кто нибудь начал бы производить не для обмана состаренные вина и продавать.
>>217571721Например какой? Есть доступ в Глобус, недавно был там и охуел с разнообразия алкашки, чего только нет
Далеко не все вина имеют потенциал хранения и развития в бутылке. 99% вин, которые продаются старятся и умирают за 10 лет, белые и розовые года за три-пять. Исключения - натурально сладкие вина типа сотернов, пассито, токаев, трокенберенауслезе, винтажный портвейны и тд. Вина таких годов, как ты написал - исключения, их катастрофически мало, их даже если и пьют, то по поводу дегустации или навроде того, зачастую они уже непригодны для употребления. В уникальных случаях такие старые вина это сухие или сладкие рислинги, единичные бордо и бургундия. Самое старое вино которое я пил было 1947года, бароло Боргоньо. На вкус как старый кожаный чемодан, оно живо, оно не скисло, но вот удовольствие от него не получишь.Ещё шампанское очень хорошо хранится, даже существует поговорка, что шампанское должно стареть, у родереровского Кристаля потенциал хранения в зависимости от года может достигать 50-60 лет. Ценник будет пропорционален. Но опять же старое шампанское очень на любителя, оно совсем не похоже на привычное, у которого возраст до 10 лет.
>>217570945Проверить очень даже можно, существуют специалисты, начиная от компаний дистрибьюторов заканчивая частными организациями. К тому же расхождение информации на бутылке с тем что внутри это серьёзное нарушение закона, никто так не делает. Фальшивые вина типа романе Конти или петрюс ты все равно не купишь никогда, тк даже поддельные такие вина не для наших зарплат, и продаются они не в пятёрочку, а либо через аукцион, либо в частном порядке, либо под заказ непосредственно с винодельни
>>217563026Охуеть, копчение и ультразвук. До чего техника дошла, первый раз слышу. У дешёвых отечественных "коньяков" действительно есть экспресс-старение, метод называется вроде буазан или бойзен, у копеешных вин встречал настаивание на дубовых стружках, но такого как ты описал никогда не встречал.
>>217563935В традиционных для виноделия странах есть четкие регламенты для виноделов, особенно во Франции и Италии, никогда сахар не добавляли в вина. В дешевые полусладкие да, законом можно, но такие вина хранятся совсем недолго. Возможно ты путаешь с краской, в которой содержался свинец и которой печатали этикетки
>>217575663Легко, только скажи бюджет и что тебе нравится в вине: белое или красное, посвежее и покислотнее или более насыщенные и мощные?
>>217575903Отличное жорево, очень уважаю, к такому делу офигенно подойдут рислинги немецкие и австрийские, грюнер вельтлинер и молодые красные навроде барберы дАсти или гаме
>>217565654> ОП, склады с винищем были огромные, до сих пор сотни тысяч , некоторых марок миллионы бутылок хранятсяВойны, революции, кризисы не повлияли на количество. Угу
>>217576222>Войны, революции, кризисы не повлияли на количество. УгуНе всех же ебут по кд как русню. Где-то войны уже несколько сотен лет не видели.
>>217575903А если капусту, особенно квашеную, потушить в сухом белом вине, лучше взять эльзасские рислинги или стльванер, добавить свинину или сосиськи хорошие, получится шукрут, очень нажористое и вкусное блюдо
>>217576437Ебанько? Ебанько. Лягушатники в вмв2 сдались в первые дни войны. Что там разрушать было? Все так и осталось.Хачи тоже особо не воевали.Да и в самой гермашке далеко не всё разъебали.
>>217576240Смотри, для начала начни с новосветских вин, они очень яркие и выразительные, проще для понимания новичков: мальбек из Аргентины, торронтес из Аргентины, Шираз из Австралии, карменер из Чили, новозеландский совиньон Блан, калифорнийское Шардоне, калифорнийский зинфандель. Набьешь вкус, переходи на Италию, начни с юга - Неро давола с Сицилии, альянико из кампании, негроамаро и примитиво из Апулии. Перепробукшь это, поймёшь примерную стилистику какая нравится и дальше сам ориентироваться начнёшь и можешь переходить на более серьезные варианты или бросить все и пить сербский вранац и не париться. Тут в основном красные, потому что я белые не очень люблю и совсем не уважаю, за редким исключением. Эти сорта, которые я написал - своего рода визитные карточки регионов и стран, они почти всегда хороши у почти всех производителей, исключения бывают, но редко.
>>217576669> Лягушатники в вмв2 сдались в первые дни войны.Но ты не говоришь о месиве ПМВ. А если вспоминать о винах 18 век - Великая революция, где нахуй всё сожгли и разокрали, о Наполеоновских войнах и т.д. Союзники тоже просто так вторгались в Францию? С хлебом и солью?
>>217576222Войны, кстати, действительно почти не мешали виноделию. Во Франции во вторую мировую даже специальных людей из фошистов назначали, чтобы следили за производством вина, кому то в регионах везло типа бордо, а вроде в Шампани козел какой то был, который очень мешал процессу. Кризисы почти не мешали, ТК люди в кризис пьют обычно даже больше, чем в нормальное время, плюс алкоголь вообще универсальная валюта. Если винодельня из разряда культовых - то миллиардеры всегда их продукцию покупали и будут покупать, если из рядовых - то простому народу тоже нужно пить. Если винодельня по каким то причинам разорялась, ее просто перекупает какой нибудь холдинг и все, так было например с шампанским домом Лагсон, когда умер батя а сыновья перегрызлись за наследство их купили Луи-Моэт-Хеннеси. И такое сплошь и рядом.
>>217576691За 200₽ конечно не купить ничего, но если рублей что пятьдесят добавить, будет очень неплохое сербское Вино Зупа, да, звучит смешно, но у них очень хорошие тетрапаки, и белое и красное, и сухое и полусладкое. На любой вкус, в любом ашане. Знал одного серба, так он это вино литрами жрал, говорил, что вот как на родине в Белграде.
>>217577231>Но ты не говоришь о месиве ПМВСмотри пик. Даже до Парижа не дошли.>Союзники тоже просто так вторгались в Францию? С хлебом и солью?Всё так. Лягушатники вывезли часть войск когда бежали из страны, потом они и вернулись.
>>217577131На здоровье, анон. В качестве закуски бери нейтральный сыр типа камамбера, наши научились делать сносный продукт, хороший лефкадиевский, шпината к нему, подсушенный белый хлеб, миндаль, оливки, домашние чипсы с орегано, оливковое масло. Будет тебе щастье.
>>217577002Повторюсь, искусственных методов состаривания вина я не в курсе. И да, с точностью до года и региона, а порой и до виноградника. Знаю одного человека, он геолог, так он знает как пахнут почвы разных типов, горные породы и все остальное, знает географию, где что расположено и на каких землях что растет, а вино это прежде всего почва, и он с вероятностью 90% угадывает откуда вино. Но он любитель. Профессионалов, которые могут рассказать, что за вино вплоть до года один человек на 10 тыщ, но они есть.
>>217562411 (OP)Есть ебучая бочка. В эту ебучую бочку подмешивают алкоголь на протяжении столетий, вот тебе и старой алкоголь столетней давности, а может и больше. Когда там уже с пару циклов переливания в этой бочке пройдет, то вино уже не считается древним.
Не хочу создавать отдельный тред, поэтому задам вопрос здесь.Посоветуйте пиво обьемом 1,5 л. Может быть разливуха? Но там вообще рандом, я в этом не шарю.
>>217577903А я и спанию не люблю))) но могу посоветовать вина из приората, они действительно хороши, но они гораздо дороже, Арагон почти не встречается, кава хороша, спору нет, но я фанат Шампани, так что для меня они подражатели. А вот прямо нравятся испанские ондараби Сури, это из страны басков, но редко встречается. Из этого сорта очень хорошее вино Тчомин Этчаниз, но оно опять же дорогое. Рибера Дель Дуэро хороший регион, оттуда масса качественных вин, вот только я не люблю характерную дымчатость их и грибные ароматы. Дело вкуса, анон.
>>217578096Ты не прав, у каждой бочки есть определенный цикл жизни, редко кто использует бочку дольше 10-15 лет, их потом перепродают для выдержки виски или более бюджетным винодельня, но вообще сейчас считается, что дуб уже не круто пользовать, все дружно переходят на бетон, на сталь нержавейку, на терракотовые амфоры и прочую ересь. И вино вопреки всеобщему заблуждению ОЧЕНЬ РЕДКО выдерживается в одной бочке дольше, чем пять-шесть лет, испанцы исключение, но и они используют несколько бочек для одного вина, то есть пару лет в новом дубе, пару лет потом в бочках второго-третьего наполнения. Это я такую пил Вега Сицилия называется, она раза три или четыре таким образом по бочкам гуляла, в итоге суммарно лет восемь или десять провело в дубе.
>>217578285Риоха - неплохой регион. Не самый изысканный, но хороший. Оттуда вообще нет плохих вин, можно любую дешманскую бытулку брать и всё равно будет на уровне.
>>217578646А мне Кампо де Борха почему-то больше нравится. Вина Борсао очень зашли, аромат просто вышка.
>>217564105А какая практическая польза от брильянтов? Только понты и самоутверждением того кто может их себе позволить. Ну и дело в исключительной редкости конечно.
>>217578646В том и дело, они в восьмидесятых-девяностых очень сильно подорвали репутацию, когда заполонили все однотипным вином. Да, качественным, недаром они первыми вроде в Испании получили высшую категорию, но их вина все вообще одинаковые, на третьей бутылке скучно пить становится, темпранильо у них очень уж инертный, но спору нет, если не выебываться, а просто выпить за ужином и расслабиться - отличный вариант. Но я бы предпочел за те же деньги Италию, меньше дуба, больше живости во вкусе. Но повторюсь, дело вкуса.
>>217578921Вино такое знаю, но не пробовал ни разу, не довелось, а так как не люблю Испанию, то и желания особого нет. Это бутылка песком такая обсыпанная?
>>217579055Так я про это и говорю, без какого-то особенного изыска. Как обычное столовое вино это отличный вариант
>>2175624>>217562411 (OP)Старое вино превращается в уксус. В ресторанах не продается вино 1800х годов, оно продается на аукционах для коллекционеров.
>>217579122Первый пик попроще, но за 350 рублей - подарок. Аромат если дать подышать - какие-то сливки, масло (в хорошем смысле), хочется съесть этот аромат, гораздо лучше вкуса (на вкус - красное как красное). Второй пик уже интереснее, с легкой горчинкой, вкус сложнее.
Однажды в речке с друзьями купались - выловили бутылку портвейна советского. Этикетки понятно не было, но по крышке старого образца можно было догадаться что пролежал он в воде прилично. Распили конечно. Говно говном.А ещё один кореш году так в 2010-м у бабки своей в шифоньере нарыл целую бутылку водяры 80-х годов выпуска. Тоже продегустировали. Водка как водка, но немного кислинкой отдавала, может за столько времени спирт с крышечкой в реакцию вступил?
>>217562411 (OP)Я читал статью, правда, не про вино, а про виски, там тоже есть коллекционные образцы из 19 века, так там шотландские ученые делали радиоуглеродный анализ, и пришли к выводу, что рынок наводнен подделками, бутылками возраст которых сильно завышают, настоящих бутылок 19 века очень мало.
>>217579279Зависит от ресторана, анон, такие вина легко привозятся на заказ, но за очень большие деньги и для очень важных клиентов. Как правило, нас в такие рестораны никогда не пустят, но они есть, да их очень мало и цены там заоблачные, но это не из разряда чего то сверхъестественного.
>>217578646Помимо Риохи еще есть Виньо Верде португальское, так же все вина неплохие за свои бабки. Либо вина из ЮАР если красное то пинотаж если белое то шенен блан. Короче говоря весь новый свет (австралия, аргентина, чили, америка,ЮАР) за 400-700 рублей можно пить с кайфом
>>217579448Вполне может быть.Но пить вино которому 200 лет не вариант, это будет либо уксус либо что то схожее с мазутом.
>>217579399Советский портвейн ничего общего с оригинальным порто не имел, он был говном всегда, я по панковской юности такой с 13 лет пил, блевотина, но назвался панком - страдай. А вот португальский тони даже самый простой - это чудо, про винтажные не говорю вообще, мне довелось попробовать и 75го, и 87го годов и более молодые, тони и 30ти летние и сорокалетние. Да даже руби вообще шик, хотя и не дорогой совсем.
>>217579797Ну попробуй дома испортить сок нарочно. МАксимум у тебя неплохая брага получится. Вино - это сложная технология, а виски это дешманский сэм для американских крестьян, распиаренный маркетолухами.
>>217579839Белое или красное хочешь? Если белое то бери немецкое беернауслезе либо торонтес аргентинский. Если красное то хз из сладких красных есть крутое Ричотто итальянское но оно рубля три стоит. А вообе возьми портвейн тауни и кайфуй
>>217579445Вот тут очень даже согласен, с виски ситуация обстоит несколько иным образом, чем с вином, Шотландия гораздо меньше, правительство постоянно вводило налоги на ячмень, на перегонные кубы и на все подряд. В виноделии дела были как ни странно гораздо проще.
>>217580024Не спорю, но это когда ты его для себя и друзей делаешь, когда душу в него вкладываешь, а не гонишь его на фабрике в промышленных масштабах.
>>217579524Виньо Верде это, как ты и сам сказал, португалия и к испании оно не имеет отношения, разве что сорт который в основу входит называется альвариньо, а в испании он называется альбариньо и главным образом возделывается в галисии. А про новый свет я и так выше написал тоже самое, но про ЮАР забыл, у них из красного - пинотаж, из белого шенен блан и вионье очень хороши, лучший производитель из бюджетного на мой взгляд Simonsig, из небюджетного Kanonkop, но это на мой вкус.
>>217579023Какая практическая польза от ограненного куска самого твёрдого в мире материала? Ну, им можно в жопе колупатся.
>>217579617И литературу. Но я с тобой не стану спорить и не стану переубеждать, я не настаиваю на своей правоте
>>217562411 (OP)Тех кто может его позволить раз-два да обчёлся. Так что предположим что было сделано всего несколько бочек (винные бочки примерно по 600 литров). То это будет несколько тысяч бутылок. Каждая из которых стоит по несколько тысяч долларов.
>>217580369Ах да, вдогонку. Такие вина ссаный уксус обычно не в ресторанах подают а продают на аукционах.
>>217578285Анон, если ты еще здесь, посоветуй вино к мясу, а точнее к шашлыку. Всю жизнь пил свое, домшнее, изредка что-то вроде лыхны и каких то армянских вин. Хочу для разнообразия попробовать еще что-то. Бюджет 600-800р
>>217580261В технике очень даже есть польза. Например алмазные бурильные коронки. Пусть там и крохотные технические алмазы, но суть от этого не меняется. Да много применений, стекло можно резать.
>>217562411 (OP)>Почему оно не закончилось ещё давно?>1762 год.Ты не учёл что на протяжении ~300 лет его не прекращали делать, и делать в огромных количествах.
>>217579626Я повторюсь анон, есть вина которым время идет только на пользу. Яркий пример сотерны Шато дИкем - они двести лет переживут легко, из за сахара, который естественный консервант, но и из за уникального терруара и тд, токаи - аналогично, трокенберенауслезе из германии, пассито с сицилии, айсвайны - хоть канадские, хоть немецкие или австрийские, легко. Там никакого мазута не будет. А культовые бордо типа Петрюса или Шато Марго - за счет танинов переживут такой возраст, Бургундские поммары и жевре шамбертены - тоже запросто, их в принципе пить молодыми не круто, а чтобы хоть лет двадцать было нужно, пьемонтские бароло и барбареско, супертоскана типа орнеллайи и сассикайи тоже переживут такой возраст, но это не точно, вина появились относительно недавно. Брунелло ди монтальчино - аналогично. Как то так.
>>217580475Выпив чарку доброго вина, разбавленного водой, ангелы слетаются вокруг меня, как вокруг водопоя, и воспевают голосами своими, испей - сие есть мед райский, и радость наполняет вены мои.
>>217579750Потому и запомнил, очень уж она на тактильные ощущения отзывалась хорошо, правда все полки в ебучем песке были. в Метро когда то продавалось, сейчас не могу сказать точно, от города наверное еще зависит.
>>217579660Ты немного путаешь, самогон - это сельхоз продукт, сделаный непонятно из чего и абы как, без четкого руководства и понимания процесса, на перегонном апарате из говна и палок, без дальнейшей выдержки в дубе. Теоретически, самогоном можно назвать любой продукт, получаемый методом дистилляции. Но там совершенно иные правила, совсем другое сырье и процесс. Смотри матчасть, ежели интересно, наиувлекательнейшее чтиво, надо тебе сказать.
>>217580868О, виночерпий! Познавший легкость свободы, и прыткость ума. Пусть будут скорыми и безмятежными шаги твои, пока полон вина бурдюк твой!
>>217579767Знать то знает, но потом найти это все в вине - это совсем другой разговор. Я так не смогу, и вообще мало кто сможет, но находятся индивидуумы
>>217580989Это тоже возможный сценарий, но его уже надоело пить, так то с 1 числа минимум по 2 бутылки в день пил. Надо разнообразить
>>217581111Ну значит у него талант редкий, как у некоторых парфюмеров, которые на запах тут же состав духов определяют.
>>217579839Я кавист, это чуть другое, но в принципе как ни крути, а солнечный зайчик от залупы не отражается, однойхуйственно короче. Бери массандровский или греческий афонский. Лучшие из всех, которые пробовал, цены щас не знаю, но в бюджет уложишься.
>>217566433Слышал, что в некоторые виды "вина" даже хуй макают, чтобы бактерии бродили и запах давали
Шо ж ты, паразит, делаешь, не хотел же сегодня пить, да и с деньгами так себе, а походу сгоняю за вином.
>>217581274Ром это же говно припаршивейшее, времен когда водку делать не умели. У него отвратительный вкус ( по сравнению с водкой или ликёрами) и слишком высокий градус (по сравнению с социальной выпивкой вроде вина или пива).
>>217562411 (OP)в удачные годы ставил по 250 литров - собирал с пяти лоз и то бывало треть оставалась висеть не браной - не хватало тарыну а теперь представь себе винокуурню где несколько тысяч лоз
>>217580459Пино де шаран это не совсем коньяк, ты даже не поймешь, что там основа это коньяк, если урощенно говорить - это навроде ликера. Есть еще поммо де норманди, это кальвадос яблочным соком, флер де гасконь - арманьяк с соком, и бургундская тема со сливой, но забыл название, и ратафия - это из шампани.
Анон, если ты еще здесь, посоветуй вино к мясу, а точнее к шашлыку. Всю жизнь пил свое, домшнее, изредка что-то вроде лыхны и каких то армянских вин. Хочу для разнообразия попробовать еще что-то. Бюджет 600-800р
>>217580469ширазы, мальбеки, пинотажи. Это лучшее к пряному мясу с дымком, иначе говоря, к барбекю. Еще иногда каберне совиньоны бывают под эту тему заточены, но мало.
>>217581681бери наше кубанское в тетра паке много правда фальсификата но если найти норм партию то за пару соток можно взть отличнейший продукт
>>217581759это сорта винограда, все из нового света, есть хоть в пятерочке, производители будут разные просто
>>217582009Как ни странно, фальсификат найти сейчас очень трудно, если конечно не на вокзале покупать, просто есть вина изначально у которых сырье было говенное. Это же касается чего угодно.
>>217582246Откровенно говоря, бюджетные русские вообще брать не советую, у фанагории неплохи крю лермонт, все остальное не оч, вот недавно пил авторское, мерло-каберне совиньон, такая ссанина. Добавь сотку и возьми все что угодно, хоть италию, хоть австралию, ни в коем случае ни россию, не абхазию. Справедливости ради стоит сказать что и дорогие российские вина говно, за редким исключением, типа усадьба Сикоры, но у них хорош только рислинг, а из красного неплох Генезис от раевского, но ценники на эти вина просто пиздец.
>>217582782Самое старое шампанское пил вдову клико Великая дама, вроде их топовое, 1998го года - ароматика сыра выдержанного, хересный флер появлется, мускус, в принципе животные тона проявляются, очень насыщенный хлебный аромат, очень густое сливочное масло, газация сходит почти на нет, перляжа нет. Это все шардоне, поганец, не люблю шардоне.
>>217577903Castillo Clavijo Rioja попробуй. Стоит в районе 1100-1400 в перекрестках. Вкус выраженный и запоминающийся, отчетливо ощущается выдержка в дубе. Но я не эксперт и оценка может быть субъектина. А вообще я в последнее время беру Cianti Classico, стоит те же деньги, но мне больше нравится.
>>217582529хз что сейчасвино пакупное уже как пару лет не пилно году в 12-15 начали гнать хуй просыш что - даже по местному телеящику наш великий аграрный гений ткачев орал на производителей - типа вы савсем уже ахуели - виноматериала - сок виноградный и вина произведено больше чем убрано винограда раз в 5 и реально качество пиздец как в этот период снизилось - канечно там каму следует дали по башке и оно повысилось но один хуй с темже 5-10 годом в розлив которое продавали в подалах не сранить - там реально вино было ахуительное даже домашнему по вкусу не уступало а порой и превосходило + сортов хуева гора и они реально отличались у меня кстати дед тот еще винодел знатно пердаком горел кагда я пакупал полторашку две и с сыром местным домашним их приговаривал - типа хуля ты пьеш эту химию вон свое киснет по балонам его и пей - я ему налью - тот стакан скушает видно что ахуительное но один хуй говарит - гавно)))правд оно не крепкое было - примерно как пивас по крепости крепкий - девятка там или арсеналка красная - пару полторашек на вечер хватало, а домашнее графинчик ебнеш 0,5 уже штормит два ебанеш мотает три в мясо - как после 0,7 водяры а если 4 то с подвала вылезти не можеш - бывало прям там присыпал
>>217582573я изабелку мерло каберне любил и вермут но вермут потом резко пропал - ограниченая серия пробная походу я его потом сколько не искал так и не нашел
БУКЕТ@ПОСЛЕВКУСИЕКак же я проигрываю с мамкиных сомелье. Одно успокаивает - надеюсь это всё троллинг.
>>217582882нормальне вина не неси хуни россия а потом в особености совок умели в вино благо крм и побережъе позволяют вращивать винограды не хуже чем во франции и проих португалиях испаних италиях - просто одному полудурку меченому надо было башку молотком пробить - запорол сука сю отрасль со соей антиалкогольной компанией, а дерьмократ ему этом помогли - експорт начали гнать - откровенню бодягу но в середине 90х отрасль наала постепенно возраждаца и к середине нулевых вшла на проектные мощностя
>>217562411 (OP)Эстерфаг - виноеб в треде.На вино за свою жизнь потратил больше чем твоя мамка с папкой зарабатывают за несколько лет. Пробовал в том числе и 19 век. Особо готовился прямо как к просмотру Орфана считал дни и... разочаровался. А может быть просто слишком завышенные были ожидания. Но денег потраченных даже близко не стоило. Есть 10 летние выдержки куда приятнее и дешевле. Хотяна деньги мне по хуй, особенно когда дело касается вина. Отвечая на твой вопрос: вина в последние несколько столетий производится оооочень много, настолько много что лучше даже не вникать в это. И к сожалению, вместе с ним производятся ну очень много подделок, отличить которые иной раз не легко: на самом деле можно, но состояние предвкушения удовольствия от вина отключает напрочь силы и желание хоть как-то что-то проверять поэтому рекомендую покупать вино от 2,000 до ~8,000 руб в проверенных энотеках, до 10 лет выдержки. Цены условные потому что курс скачет, поэтому не принимай как должное И да, российское вино - не вино. Так же как машины. Просто запомни это.Всегда не ваш, Эстерфаг!А ты уже смотрел Орфан, анон?
>>217580330 За счёт дальнейшего положительного изминения состава вина, находящегося в правельных условиях. Виноградное сусло - ещё та загадка...
>>217571940 Белые, розовые вина да. На красные, хорошо сделанные и грамотно хранимые могут и 100 лет созревать-насыщатсья в погрибе. Именно поэтому самые старые вина красные и как правило сухие.
>>217562411 (OP)Объясните пожалуйста, как можно наслаждаться вкусом алкогольной мочи ? Вот приходят состоятельные люди в рестораны, заказывают самую старую мочу, но неужели это может давать некий эмоциональный отклик на объективном уровне, исключая разрекламированные бренды, год его выпуска, просто рассматривая объективно вкус, а не некий культурный феномен возвышения над остальными плебеями, что ты вкушаешь вино а не водяру или виски, ты же эстет, а они то... ? Почему они это пьют ? Или здесь какая-то наёбка?
>>217562411 (OP)Все упирается в солнечные года или проще говоря купажные, что касательно вин 1770 года итд это безвкусное прокисшее г которое пить могут лишь люди которым глубоко и душевно безразлично что хлебать хоть мочу осла со спиртом. Средний срок для хороших вин с хорошей ценой 10-40 лет далее вино начинает стареть и портиться. Каждые 5-10 лет виноградники под солнцем рожают прекрасные купажи.Мимо кун из семьи где мамка и брат Сомелье или проще говоря алкаши виничерпии с умным видом пиздящие про различия и ноты
>>217578152Жигулёвское Тверское очень годное из относительно дешёвых, сам вот буквально 5 минут допил.
>>217580193>в испании он называется альбариньоВ Испании он тоже называется альвариньо.В испанском буквы b и v читаются одинаково. Но, в зависимости от места в слове и окружающих букв, дадут либо звук "б", либо звук "в"vocabulario, например, читается как "бокавуларио"
>>217562411 (OP)так его наверное пьют по 10000$ за четверть бокальчика, понимают, что отвалили кучу бабок за такую же сладкую водичку, как и вино 1000$ за бутылку.
>>217564105Потому что СУЩЕСТВУЕТ СОЦИАЛЬНАЯ ВЕРА в то что оно имеет высокую ценность. И богатые так диверсифицируют сбережения.
>>217576669>Да и в самой гермашке далеко не всё разъебали.А как же те десять ежедневных Хиросим, про которые сейчас в историтаче говорят?
