ДВАЧ у меня вопрос , как вы можете смириться тем ,что некоторые люди будут страдать вечно и эти муки будут ужасны ,пока вы будете наслаждаться райской жизнью. Неужели человек , который не верил в бога заслуживает такое суровое наказания??? Или даже за грехи , ведь можно наказать только за грехи и потом отпустить ?. Другой вопрос почему я должен попасть в ад если вообщем-то у человека нет особого выбора , у людей даже нет свободы влли. Все твои действия опираются на прошлый опыт, который также ты не мог контролировать. Неосознанно ты выбираешь неправильный путь ( по религии) и отвечаешь за его последствия. Как вообще можно судить человека ,если все берется из детства. Например в детстве тебя изнасиловал отчим , потом когда станешь взрослым , ты начинаешь девушку и попадаешь в ад . Найс религия !!!
Я для себя решил, что если Он есть, то это как-то предусматривает и все более продуманно чем вещают обычно религии.
>>218588968 (OP)Бог Иисус Христос привёл себя в жертву, и воскрес, дабы кто в него поверить, попадёт в рай
>>218590293тут все хикканы социопаты социофобы уебки моральные кончи блять долбаебы мамкины хакеры сука ауешники блять ученый сука хуеченый блять в рот вас ебал ученых блять че блять на дваче свидишь самый умный нахуй, да? пизда блять сука пизда сука тебе оборачивайся уебок блять гандон черт сука пидрила мразь тупая блять я тебя в рот выебу сука вот только попадись мне блять попадись сука ну ты попробуй блять я тебя в миг расхуярю черт ты ебливый блять я твою маму блять понимаешь нахуй твой батя блять хуесос ты щенок блять ебаный сука твой батя у меня сосал вместе с твоей мамкой чет ты ебаный блять сука в рот тебя ебал пидор ты конченый блять сука щегол блять гандон уебок сука пиздец я тебя ненавижу блять сука ты я не знаю как тебя назвать блять у меня кулаки так и чешутся настучать по твоему чепушильному ебалу блять ученый он блять иди нахуй бери захуй хуй соси не мороси блять пидор ты сука по русски научись разговаривать блять у нас тут таких слов не знаем блять ученый блять чему ученый сука дохуя умный блять да? пизда сука ух уебок ты конский чорт блять я тебя захуярю вот только попробуй блять опять в тред зайди сука я тебя уебу блять сука уебу нахуй гандон пидрилище сука пидор блять ух блять ты гей да? еще и на трапов небось дрочишь сука да? пидор ты ебаный знаешь что с такими у меня на районе делали ногами блять хуярили и тебя я тоже буду блять ногами хуярить хуеглот ебаный вали отсюда нахуй чтоб я тебя больше в жизни не видел на дваче ты смотри блять замечу в рот вставлю арматру двадцать пять метров высотой блять сука а потом тебя в жопу трахну сынок блять сука ты мне сосать будешь и заглатывать вместе с арматурой блять уебок сука я тебе дрель в жопу вствалю и крутить блять буду ты черт ебливый блять сука а потом на хую моем будешь крутиться как на дрели блять знаешь у меня хуй тоже блять как дрель вертеться умеет блять да знаешь вот и полетишь блять на карусели кожаной состоящей их хуя кататься блять уебок черт сука ну как ты не понимаешь блять что тут все хикканы социопаты социофобы уебки моральные кончи блять долбаебы мамкины хакеры сука ауешники блять ученый сука хуеченый блять в рот вас ебал ученых блять че блять на дваче свидишь самый умный нахуй, да? пизда блять сука пизда сука тебе оборачивайся уебок блять гандон черт сука пидрила мразь тупая блять я тебя в рот выебу сука вот только попадись мне блять попадись сука ну ты попробуй блять я тебя в миг расхуярю черт ты ебливый блять я твою маму блять понимаешь нахуй твой батя блять хуесос ты щенок блять ебаный сука твой батя у меня сосал вместе с твоей мамкой чет ты ебаный блять сука в рот тебя ебал пидор ты конченый блять сука щегол блять гандон уебок сука пиздец я тебя ненавижу блять сука ты я не знаю как тебя назвать блять у меня кулаки так и чешутся настучать по твоему чепушильному ебалу блять ученый он блять иди нахуй бери захуй хуй соси не мороси блять пидор ты сука по русски научись разговаривать блять у нас тут таких слов не знаем блять ученый блять чему ученый сука дохуя умный блять да? пизда сука ух уебок ты конский чорт блять я тебя захуярю вот только попробуй блять опять в тред зайди сука я тебя уебу блять сука уебу нахуй гандон пидрилище сука пидор блять ух блять ты гей да? еще и на трапов небось дрочишь сука да? пидор ты ебаный знаешь что с такими у меня на районе делали ногами блять хуярили и тебя я тоже буду блять ногами хуярить хуеглот ебаный вали отсюда нахуй чтоб я тебя больше в жизни не видел на дваче ты смотри блять замечу в рот вставлю арматру двадцать пять метров высотой блять сука а потом тебя в жопу трахну сынок блять сука ты мне сосать будешь и заглатывать вместе с арматурой блять уебок сука я тебе дрель в жопу вствалю и крутить блять буду ты черт ебливый блять сука а потом на хую моем будешь крутиться как на дрели блять знаешь у меня хуй тоже блять как дрель вертеться умеет блять да знаешь вот и полетишь блять на карусели кожаной состоящей их хуя кататься блять уебок черт сука ну как ты не понимаешь блять что тут все хикканы социопаты социофобы уебки моральные кончи блять долбаебы мамкины хакеры сука ауешники блять ученый сука хуеченый блять в рот вас ебал ученых блять че блять на дваче свидишь самый умный нахуй, да? пизда блять сука пизда сука тебе оборачивайся уебок блять гандон черт сука пидрила мразь тупая блять я тебя в рот выебу сука вот только попадись мне блять попадись сука ну ты попробуй блять я тебя в миг расхуярю черт ты ебливый блять я твою маму блять понимаешь нахуй твой батя блять хуесос ты щенок блять ебаный сука твой батя у меня сосал вместе с твоей мамкой чет ты ебаный блять сука в рот тебя ебал пидор ты конченый блять сука щегол блять гандон уебок сука пиздец я тебя ненавижу блять сука ты я не знаю как тебя назвать блять у меня кулаки так и чешутся настучать по твоему чепушильному ебалу блять ученый он блять иди нахуй бери захуй хуй соси не мороси блять пидор ты сука по русски научись разговаривать блять у нас тут таких слов не знаем блять ученый блять чему ученый сука дохуя умный блять да? пизда сука ух уебок ты конский чорт блять я тебя захуярю вот только попробуй блять опять в тред зайди сука я тебя уебу блять сука уебу нахуй гандон пидрилище сука пидор блять ух блять ты гей да? еще и на трапов небось дрочишь сука да? пидор ты ебаный знаешь что с такими у меня на районе делали ногами блять хуярили и тебя я тоже буду блять ногами хуярить хуеглот ебаный вали отсюда нахуй чтоб я тебя больше в жизни не видел на дваче ты смотри блять замечу в рот вставлю арматру двадцать пять метров высотой блять сука а потом тебя в жопу трахну сынок блять сука ты мне сосать будешь и заглатывать вместе с арматурой блять уебок сука я тебе дрель в жопу вствалю и крутить блять буду ты черт ебливый блять сука а потом на хую моем будешь крутиться как на дрели блять знаешь у меня хуй тоже блять как дрель вертеться умеет блять да знаешь вот и полетишь блять на карусели кожаной состоящей их хуя кататься блять уебок черт сука ну как ты не понимаешь блять что тут все хикканы социопаты социофобы уебки моральные кончи блять долбаебы мамкины хакеры сука ауешники блять ученый сука хуеченый блять в рот вас ебал ученых блять че блять на дваче свидишь самый умный нахуй, да? пизда блять сука пизда сука тебе оборачивайся уебок блять гандон черт сука пидрила мразь тупая блять я тебя в рот выебу сука вот только попадись мне блять попадись сука ну ты попробуй блять я тебя в миг расхуярю черт ты ебливый блять я твою маму блять понимаешь нахуй твой батя блять хуесос ты щенок блять ебаный сука твой батя у меня сосал вместе с твоей мамкой чет ты ебаный блять сука в рот тебя ебал пидор ты конченый блять сука щегол блять гандон уебок сука пиздец я тебя ненавижу блять сука ты я не знаю как тебя назвать блять у меня кулаки так и чешутся настучать по твоему чепушильному ебалу блять ученый он блять иди нахуй бери захуй хуй соси не мороси блять пидор ты сука по русски научись разговаривать блять у нас тут таких слов не знаем блять ученый блять чему ученый сука дохуя умный блять да? пизда сука ух уебок ты конский чорт блять я тебя захуярю вот только попробуй блять опять в тред зайди сука я тебя уебу блять сука уебу нахуй гандон пидрилище сука пидор блять ух блять ты гей да? еще и на трапов небось дрочишь сука да? пидор ты ебаный знаешь что с такими у меня на районе делали ногами блять хуярили и тебя я тоже буду блять ногами хуярить хуеглот ебаный вали отсюда нахуй чтоб я тебя больше в жизни не видел на дваче ты смотри блять замечу в рот вставлю арматру двадцать пять метров высотой блять сука а потом тебя в жопу трахну сынок блять сука ты мне сосать будешь и заглатывать вместе с арматурой блять уебок сука я тебе дрель в жопу вствалю и крутить блять буду ты черт ебливый блять сука а потом на хую моем будешь крутиться как на дрели блять знаешь у меня хуй тоже блять как дрель вертеться умеет блять да знаешь вот и полетишь блять на карусели кожаной состоящей их хуя кататься блять уебок черт сука ну как ты не понимаешь блять что
Статистика пугает. По данным Генпрокуратуры РФ, 40 процентов выпускников сиротских учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40 процентов совершают преступления.вот ещё яркий пример
>>218588968 (OP)> ДВАЧ у меня вопрос , как вы можете смириться тем ,что некоторые люди будут страдать вечно и эти муки будут ужасны ,пока вы будете наслаждаться райской жизнью. В Аду печет не потому что черти жарят, а потому что грешникам даже там припекает от величия Б-га. Брать их в Рай было бы чистым садизмом — там бы их муки усилились в 100500 раз. А Ад — лучшее для них место, потому что наиболее удалено от Б-га.
>>218588968 (OP)Двачер страдает в земной жизни, но после смерти нормисы будут гореть в аду, а мы ходить по райским лужайкам.
>>218588968 (OP)С точки зрения религии и веры у человека есть свобода воли и человеческая душа не детерминирована За исключением случаев, когда бог реально вмешивается в происходящее, как с Иудой было, например.,так что каждый сам выбирает свой путь и то, творить ли ему добро или зло.
>>218590967Самый ужас заключается в том, что двачер как в этой жизни страдает, так и ТАМ продолжает страдать.
А вообще скорее всего после смерти будет реинкарнация. Что-то похожее на ад тоже будет, но для самых отбитых, и то, они там не вечно будут сидеть, в качестве наказания пострадают и полетят на перерождение. У иудеев вроде именно такая концепция посмертия.
>>218591387С точки зрения религии есть. Это вообще ключевая хуйня и без нее религии не имели бы смысла.
>>218591958Выбор между добром и злом - это свобода воли. А так же свобода выбора веры. Свобода выбора образа праведного образа жизни и свобода покаяния в своих грехах и слабостях.
>>218592084Ща попытаюсь объяснитьСвобода волей считалось, то, как если бы человек боялся делать зло, не потому что его за это будут в аду пытать, а потому что этим бы он мог огорчить Б-га. Вот это свобода воли реальная, а не та хуета, что если ты сделаешь А тебя в жопу выебут и сварят в котле, но вот если сделаешь Б, то тебя помилуют, и ещё вечного кайфа отсыпят в райских полисадниках .
>>218592084Если угрозы пытками за "неправильное" решение это "свобода выбора", то что по-твоему "не свобода выбора"?
>>218592438Вялый хуй – символ боли и отчаяния. Представь себя на месте Мухаммеда. Ты бородатый чухан которому перепала лоля! И тебе её можно ебать! Но ты не можешь, потому что хуй не стоит! Что тебе ещё остаётся, кроме как ненавидеть всех и ебашить джихад 24/7?
>>218592322>>218592327Ну, то что ты вы описали и правда хуйня. И вообще это корысть и за такую хуйню все равно в рай не попадешь. Добро должно быть бескорыстным, а принятие бога искреннем.Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
Нет никакого рая. Ад - это сама наша вселенная, творец ее зол, а истинный бог трансцендентен и почти недостижим и ему нет дела до наших детерменированных жизней. То, что в нас должно вернуться к нему - вернется, а то, чем, как мы думаем, являемся мы сами будет гнить в аду материи.
>>218588968 (OP)Ад и рай - дешёвая психологическая разводка. Ни один человек с мозгами не начнёт верить в воображаемую хуйню только из-за угрозы, осмысленной исключительно для тех, кто УЖЕ верит в воображаемую хуйню. Это даже звучит абсурдно. Но людей без мозгов, у которых телега стоит впереди лошади и они этого даже не замечают, тоже хватает. Именно они и становятся верунами.
>>218591303Слишком хорошо чтобы быть правдой. Получается, твоя сущность очень плотна, настолько плотна, что даже после смерти остается в сохранности меняя лишь тело. Если от нас что-то и останется после смерти, вряд ли мы, зная об этом сейчас, смогли бы ассоциировать это с собой как мы себя представляем.
>>218588968 (OP)Подписался. Всем братьям Ас-саляму Алейкум уа-рахмутулла уа-баракятух! Остальным соболезную.
>>218593378>Если от нас что-то и останется после смерти, вряд ли мы, зная об этом сейчас, смогли бы ассоциировать это с собой как мы себя представляемТак в этом и весь кайф, если ты не осознаешь себя нынешнего и не имеешь сознания, то, как следствие, избавлен от страдания, а то что там твоя душа очутиться в теле Ромы-прыгуна это похуй, страдать-то будем этот Ромка, а не ты нынешний.
Если уж изучать источник, то тору, на крайняк священное писание. Коран это Библия издания школы для умственно отсталых детей.Так вот, если вы зело грешили, да бога не славили и не почитали, отмучаетесь в особом месте, согласно заслугам, а потом на этап ко всем остальным, ожидающим страшного суда. И судя по книге Еноха, суд будет такой страшный, что Лавкрафт отдыхает
>>218594171На самом деле вот так:>Атеист: Сама идея "бога"/"богов" настолько бессмысленна, что даже не заслуживает рассмотрения по существу
Очередной еблан, который думает, что "райскай жизнь" существует, и не имеющий никаких доказательств. Сажи блядь.SAGE
>>218594264Ну так значит я философский зомби, причем прокачанный настолько, что думаю, что я реально испытываю страдание здесь и сейчас, а на самом деле и страдание рефлексия над ним - лишь иллюзия, которая будет заменена другой иллюзией после смены носителя.
>>218594519Ну если тебе щас по голове вьебут так, что ты себе память отшибешь напрочь. Это все равно будешь ты, просто без памяти.
>>218588968 (OP)>всерьез обсуждать "логику" фентезийных вселенныхА ты не очень умный. Из вконтакта пришёл? Лучше съеби.
>>218594374Кто определяет смысл?>>218594716Этот мир наблюдаешь ты от своего лица. Не я, не Вася Пупкин, не Володя Ржавый, а именно ТЫ.
>>218588968 (OP)Даже если бог и существует, то он очевидно не занимается той хуетой, которую напридумывали разные шизики в своих книгах./thread
>>218588968 (OP)А чего ислам то? Вон у меня знакомый с ПГМ, я хз как он умудрился так промыться, но там вообще клиника: православие единственная правильная религия в мире, за все сомнения - в ад. Причем там грехи какие-то не то что воруй@убивай, а масло какое-то съел не в тот день, в церковь не сходил на какой-то праздник, чето перекрестился не так. И разговаривать с таким бесполезно по аргументам: чуть какая-то критика - это тебе бесы нашептывают, а ты слушаешь, молись быстрее.
>>218595194Осмысленность определяется по наличию проверяемых следствий. Чем проверяемо отличается вселенная с боженькой от вселенной без него? Ничем. Значит, идея говна не стоит, и обсуждать её с точки зрения истинности/ложности - себя не уважать.>Этот мир наблюдаешь ты от своего лицаКто тебе сказал, что есть какое-то "я" вообще? Может, ты разговариваешь с философским зомби. А может, у нас вообще одинаковое "я" у всех, просто "ты" забыл "мою" жизнь.
>>218595508Без боженьки как концепции отличается радикально. Потому что именно религия и вера в бога как идея занимает ключевое культурное значение в человеческой цивилизации.>Кто тебе сказал, что есть какое-то "я" вообще? Может, ты разговариваешь с философским зомби.У меня нет причин думать что ты зомби, потому что ты подобен мне. А я знаю, что я не зомби.>А может, у нас вообще одинаковое "я" у всех, просто "ты" забыл "мою" жизнь.Вполне себе может быть. Только тогда у нас не одинаковое я, а просто осколки одного большого я.
>>218595834Прав в том, что православие - единственная современная религия, сохранившая хоть какую-то часть учения Христа. Современный католицизм полностью прогнулся под власть и людей. Ислам - ставит идею веры выше любви.
>>218596040Вообще-то православие всю историю только и делает, что под светскую власть прогибается. Но это к делу отношения не имеет. Ваши внутренние сектантские разборки, не более.
>>218596236А в чем тогда дело? Если ты атеист, то ты в глубоком отрицалове находишься, что может закончиться плачевно для тебя.
>>218596040Не, там о другом уровне речь. Ну типа- только православные попадут в царство божие- а как же народы вообще далекие от православия?- у всех есть шанс стать православным- ну допустим. а зачем одним давать родиться в православной стране, а другим каким-нибудь папуасом на острове?- у каждого свой путь- как-то это несправедливо- все справедливо, просто к не надо пытаться пути господни мерить своим аршином- а как на счет жизни в космосе?- если на другой планете есть жизнь, но нет православия - это планета демонов- ясно
>>218596039>Без боженьки как концепции отличается радикально. Потому что именно религия и вера в бога как идея занимает ключевое культурное значение в человеческой цивилизации.Сказка про колобка тоже какое-то культурное значение имеет. Религиозные сказки ничем качественно не отличаются.
>>218590518>В Аду печет не потому что черти жарят, а потому что грешникам даже там припекает от величия Б-га. Брать их в Рай было бы чистым садизмом — там бы их муки усилились в 100500 раз. А Ад — лучшее для них место, потому что наиболее удалено от Б-га. Внезапно верная трактовка концепции. Ад не место,а просто состояние души после смерти,когда человек и не хочет принимать бога, и он ему противен настолько, что видеть его не может.
>>218588968 (OP)>Другой вопрос почему я должен попасть в ад если вообщем-то у человека нет особого выбора , у людей даже нет свободы влли.Откуда это взялось? Это единственное что у человека есть, Б-г надели человека свободой воли, именно этим возвысив род людской над другими существами в море и тверди
>>218596500Вокруг сказки о колобке не строится вся привычная человеческая цивилизация, культура, искусство, мораль. закон, наука и государственное устройство. В отличие от христианской и мусульманской веры.
>>218596525> Внезапно верная трактовка концепции.Не придумана ли эта концепция богословами чтобы огуманить образ б-женьки? Разве в Ветхом Завете не пишут прямо что грешники горят в аду и их ебут кочергой черти?
>>218596645>свободой волиНо тем не менее, сатана тоже совершил предательство и с ним аж треть ангелов откололась. Чем не свобода воли?
>>218596338Я уже писала выше, в чём дело. Ссылка на "близость к учению Христа" не имеет веса для тех, кто уже не является христианином.>что может закончиться плачевно для тебя.А может и не закончиться. Вдруг в рай только атеистов пускают, откуда ты знаешь? Пари Паскаля - херня, игнорирующая все альтернативы, кроме двух произвольно выбранных.
>>218596567Это заблуждения существенные, потому что человек наполняется ненавистью ко всему, что не попадает в его модель веры. Это совершенно не христианское поведение. Я называю таких "эффективный верующий". Т.е. он формально правильный православный, а на деле озлобленный человечек, который соблюдает все как сказано только потому что боится попасть в ад. >Веруешь ли ты, вот в чем вопросВо что? В бога, который накажет за нарушение формальностей и догм? Нет, конечно. Это очевидный бред и выдумки.
>>218596740Ммм. То-то 2021 год назад у людей не было цивилизации, культуры, искусства, морали, закона, науки и государства.
>>218597651Религия - неотделимая часть культуры и она имеет непосредственное виляние на все её аспекты. Её вклад в человеческую цивилизацию неоспорим. В отличие от атеизма, который абсолютно бессмысленный как идея и ничего не дал миру.
>>218596039>А я знаю, что я не зомби.А откуда ты знаешь, что твое знание истинно? Может быть то, что ты знаешь - часть твоего алгоритма поведения.
>>218597779Легчайше отъемлемая, как мы видим. Всё, что религия дала культуре - это эстетику, и не больше. Мораль не нуждается в религии. Государственность не нуждается в религии. Наука... вообще без комментариев. Попы просто обожают примазываться к чужому и поддакивать. Это как если я буду каждое утро говорить тебе "умойся и почисти зубы", а потом через десять лет заявлю, что без меня ты бы этого никогда не делал. Но это всё, опять же, не имеет отношения к делу. Даже если бы ни один человек в мире и шагу не мог ступить без сказок о говорящих кустах, это бы вообще ничего не значило по существу написанного в этих сказках.
>>218596756накатал было огромный пост и он пропал. failМучать кого-то огнем и котлами (условно) - зачем? Чтобы что? Это просто простейшая аналогия для человека древности показать,что будет плохоЕсли очень вкратце-жить в конце времен останутся все,просто такое бессмертие по разному будет восприниматься. Тем кто вне бога: это будет жуткая дрянь и бессмыслица,на фоне вечности. А перестать существовать или сойти с ума-такую роскошь та реальность предлагать не будет.
>>218598440>Мораль не нуждается в религии.Мораль сама по себе не нуждается, это просто набор правил, неважно каких. Убивать, красть и верить в то что это правильно - это тоже мораль. Вот только привычная христианская мораль - непосредственное следствие христианства.>Государственность не нуждается в религии.Покажи мне государство атеистов, родившееся само по себе, а не на руинах религиозной страны.>Наука... вообще без комментариев.Наука финансировалась церковью в свое время. В восточных странах культурный скачек в развитии и науке произошел после принятия Ислама. Большая часть выдающихся ученых - верующие.>Попы просто обожают примазываться к чужому и поддакивать.Просто у тебя отрицание очевидных истин и человеческой истории.>Даже если бы ни один человек в мире и шагу не мог ступить без сказок о говорящих кустах, это бы вообще ничего не значило по существу написанного в этих сказках.Значило больше чем что либо еще, хотя бы потому что вокруг этого существа вращается весь человеческий мир.>>218598451Ты - ниоткуда. Но суть в том что у тебя они тоже есть. Как и у любого человека.
>>218598613>Мучать кого-то огнем и котлами (условно) - зачем? Чтобы что?Создавать мир и людей несовершенными, чтобы они мучались от этого - зачем? Чтобы что?
>>218598852>людей несовершеннымиТак-то создал совершенными,но дал свободу выбора (по этому атрибуту и величайшее творение). Несовершенство всего человеческого рода всего лишь наследуемый атрибут состояния уже падших первых людей.Текущий мир просто оболочка возникшая уже вокруг падших людей,только и всего.Человек просто стал на ступеньку ниже (вернее на огромную такую ступенищу) из за своей уже изначально поврежденной природы. Весь путь христианства показывает показывает как это восстановить. Либо можно не восстанавливать, но тогда вечная жизнь будет казаться лютым говном, потому что человек просто не будет понимать нахрен ему это все надо.
>>218598824>Убивать, красть и верить в то что это правильно - это тоже мораль.Хоть у одного народа на планете такая есть? М?>Покажи мне государство атеистов, родившееся само по себе, а не на руинах религиозной страны.А, ну то есть если стоять у каждого человека над душой и гундеть, чтобы он не забывал дышать - это станет моей заслугой, я правильно поняла всё-таки?>Наука финансировалась церковью в свое времяНу-ну. Все средневековые учёные, чья работа действительно требовала денег, были просто богатыми дворянами.>В восточных странах культурный скачек в развитии и науке произошел после принятия Ислама.Ну-ну. Просто украли чужую культуру и чужие достижения. Как закончились завоевания и апроприировать стало нечего - вся исламская наука отчего-то закончилась. Какая неожиданность.>Большая часть выдающихся ученых - верующие.Нет.>хотя бы потому что вокруг этого существа вращается весь человеческий мир.Он это делает точнее, не делает вне зависимости от того, есть что-то подобное на самом деле или нет. Так что нет, не говорит ровным счётом ничего. Религиозные сказки остаются сказками, вне зависимости от того, сколько дурачков в них верит.
>>218599582А тебе не кажется несправедливым: миллиарды людей платят за грех Адама, совершенный им до их рождения?
>>218599582>создал совершенными> изначально поврежденной природыНе знаю, как у вас, а мне сложно назвать "совершенным" то, что ломается в первый день эксплуатации. Да ещё и ломается предсказуемо.
Не стоит понимать мучения буквально. Мне кажется, что под мукам и понимается скорее невежество, не способность слиться с абсолютном в "вечной истине", низвержение в хаос и хтоническую бессымсленность. Короче, добровольный отказ от гармонии, красоты и следовать всеоенскому разуму, порядку. Просто стоит учитывать что сейчас средний человек намного прошаренней. Все смотрели, к примеру, матрицу. Для нас подобные идеи кажутра очевидными, но попробуй объяснить какому-нибудь индусскому крестьянину концепцию иллюзорности мира
>>218600156>несправедливымпоэтому б-г и дал возможность спасения. Но тут сама механика вот такого повреждения человеческой природы не чинится обычным "рраз и стал прежним", а только через прохождение жизни с определенными установками
Я вообще не понимаю, как можно любить Б-га? Христиане постоянно говорят про любовь к Нему. Но я лично Его боюсь. Как товарища сталина, к примеру. Я буду ползать перед ним на коленях и рыдать, лизать сапог и молить о том, чтобы он меня не ссылал в гулаг, но любить я его никогда не буду, более того, в душе я буду ненавидеть его так, как всегда ненавидят тирана и палача.
>>218599717>Хоть у одного народа на планете такая есть? М?Есть. Достаточно поехать куда нибудь в Африку или Южную Америку, поискать всякие племена, которые сохранили свою культуру почти неизменной и убедиться в этом.>А, ну то есть если стоять у каждого человека над душой и гундеть, чтобы он не забывал дышать - это станет моей заслугой, я правильно поняла всё-таки?Вместо нормальной аргументации и примеров полноценных атеистических государств ты приводишь мне очередную глупую и неуместную аналогию?>Ну-ну. Все средневековые учёные, чья работа действительно требовала денег, были просто богатыми дворянами.Не бедные, дабы была возможность учиться, раскрыть и показать свой талант другим, но и не богатые. В последствии же просто были на попечении церкви. Не говоря уже о том что львиная часть образовательных учреждений опять же финансировалась церковью.>Ну-ну. Просто украли чужую культуру и чужие достижения. Как закончились завоевания и апроприировать стало нечего - вся исламская наука отчего-то закончилась. Какая неожиданность.Что украли? Медицину, элементы которой довезли аж в Европу и переняли? Математику, чьи цифры и многие обозначения используют до сих пор, не говоря уже о фундаментальных достижениях? Не говоря уже обо всех других науках, в особенности физику, химию астрономию и географию, которой статус полноценной науки дали именно мусульмане?>Нет.Даже среди современных ученых больше верующих. Не говоря уже о прошлом, где на одного атеиста я приведу тебе десяток верунов, в числе последних при этом наиболее выдающиеся ученые уровня Ньютона, Декарта, Паскаля и Теслы.>Религиозные сказки остаются сказками, вне зависимости от того, сколько дурачков в них верит.С точки зрения мамкиного аметиста - безусловно. Если не обращать внимание на огромный культурный пласт, чудеса и исторические поиски и подтверждение существования библейских личностей.
>>218600852Нет, дружок, не включай дурачка. Косячил Адам, а отдуваются все, где справедливость?Как бы тебе понравилось получить на себя грехи соседа-безбожника Васи?
>>218601201Да это вообще пиздец. Сам человека в капкан заманил, а потом выбежал из кустов и героически спас из него.
>>218600707Да нет, все эти отсылки к иносказательности - на самом деле типичное и знакомое каждому двачеру "обосрался - притворись троллем". Холопы поняли, что ты им втираешь какую-то дичь, а в открытую врубать заднюю - значит уничтожить свой авторитет окончательно? Скажи, что на самом деле имелось в виду не это, а они просто слишком тупые, чтобы понять. Разумеется, трактовать священные тексты всё ещё можно только тебе. Почему? Да вот же тут написано, "заяц жуёт жвачку, но копыта у него не раздвоены", что, как очевидно для любого посвящённого, на самом деле означает "антоша сычёв молодец, слушайте его, он хуйни не скажет". Хули ебальники скорчили? Какой ещё логический круг? А ну заткнулись и работать, а то в аду гореть будете. Я скозал.
>>218600249>ломаетсяНу тут не то чтобы ломается, тут скорее сработала та пресловутая швабодка. Человек мог остаться с богом,либо (что и сделали) откусить от древа познания добра и зла (что за йухня это была не ясно,все изложено чтобы понятно людям той эпохи было). Изначально оговорено было,что это древо вобще ничего хорошего не даст просто покажет,что можно существовать вне бога. Тем не менее стало интересно _эту хрень заюзали. И грохнулись в текущее,крайне херовое состояние.Зачем бог эту хрень сделал доступной? Потому что создавал человека абсолютно свободным.
>>218601660> Изначально оговорено было,что это древо вобще ничего хорошего не даст просто покажет,что можно существовать вне бога.Зачем ты лжешь? Ничего такого в тексте не было.
>>218601327Изначально на ранних этапах возникновения религии все, конечно, было буквально. Но любое течение со временем развивается, ведь над ним трудится не один жрец( под жрецом я понимаю человека, который не работает, а все свободное время уделяет ритуалам, заучиванию учения и его осмысливанию), а тысячи. Никто сразу не написал библию, тем более что она полностью основана на торе, а та не только на семитской, но и на персидской мифологии. И уж точно никто никого не хочет наебать
>>218601815Если разобраться так и выходит. Прямым текстом для людей той эпохи никто описывать эти тонкости не будет. Да и ненужно это.
>>218600893>Достаточно поехать куда нибудь в Африку или Южную Америку, поискать всякие племена, которые сохранили свою культуру почти неизменной и убедиться в этом.Ты, надо полагать, лично ездил в амазонскую сельву и убеждался?)>Вместо нормальной аргументации и примеров полноценных атеистических государств ты приводишь мне очередную глупую и неуместную аналогию?Она глупая и неуместная, потому что неудобна для тебя, не так ли? Может, у тебя есть пример государства, основанного людьми, которые никогда не болели инфекционными болезнями? Или я могу заявлять, что за цивилизацию нам следует благодарить чумную палочку? >Медицину, элементы которой довезли аж в Европу и переняли? Математику, чьи цифры и многие обозначения используют до сих пор, не говоря уже о фундаментальных достижениях? Не говоря уже обо всех других науках, в особенности физику, химию астрономию и географию, которой статус полноценной науки дали именно мусульмане?Да, всё это. Оригинальные достижений у них можно по пальцам пересчитать. Всё украдено у греков с римлянами, индийцев, персов, и прочая, и прочая>Даже среди современных ученых больше верующих.>At least some belief in a Higher Power>формулировка, под которую можно подогнать всё что угодно)А теперь сравни с теми же графиками в среднем по населению тех же стран.>чудеса )))Прости, но после этого у меня уже не получится воспринимать тебя всерьёз.
>>218602518> Если разобраться так и выходит. Прямым текстом для людей той эпохи никто описывать эти тонкости не будет. Да и ненужно это.Для какой "той", еретик? Бог не знал, что люди дальше каменного века разовьются?
>>218602604>Ты, надо полагать, лично ездил в амазонскую сельву и убеждался?)Нет. Достаточно посмотреть документальные передачи о каннибалах и почитать о них же статьи. Не говоря уже о культуре народов прошлого, где ацтеки набигали друг на друга просто для того, чтобы грохнуть человека на алтаре.>Она глупая и неуместная, потому что неудобна для тебя, не так ли?Нет, просто потому что аналогия не аргумент и я могу придумать десяток таких же. Могут ли часы быть без часовщика? Не могут? Значит бог то 100% есть! Раз уж на речь пошла о глупых аналогиях.>Может, у тебя есть пример государства, основанного людьми, которые никогда не болели инфекционными болезнями?>Или я могу заявлять, что за цивилизацию нам следует благодарить чумную палочку? Для начала расскажи о культурном влиянии инфекционных болезней и чумы на человеческую культуру, мораль, государство и закон, а так посмотрим.>Всё украдено у греков с римлянами, индийцев, персов, и прочая, и прочаяИ что же именно они украли из вышеперечисленного? "Канон" от мира медицины, за авторством араба, который использовали в Европе на протяжении 600 лет? Может они украли астрономические открытия? На которые при этом опирались все европейские ученые того периода. Может Аль-Бируни спиздил у Коперника идею о круглой земле, создав машину времени и переместившись вперед на 500 лет?>А теперь сравни с теми же графиками в среднем по населению тех же стран.Можно подогнать, помимо веры в бога, веру в любые мистические проявления. Вот только атеисты не верят ни в то, ни в другое.>Прости, но после этого у меня уже не получится воспринимать тебя всерьёз.У меня тоже. Я вначале подумал что у тебя просто опечатки, но походу нет. Ты женщина что ли? Насчет чудес. Объясни мне явление зейтунской богоматери и целительство Распутина, когда он останавливал кровь у царевича, больного гемофилией во времена, когда от этой болячке не было никаких средств? Не говоря уже об уйме других чудес.
>>218602417>И уж точно никто никого не хочет наебать)Видишь ли, какое дело, у нормальных людей развитие со временем выглядит несколько иначе. "Ньютоновская механика не описывает быстро движущиеся объекты, поэтому вот вам другая теория, которая это делает", а вовсе не "С ньютоновской механикой всё в порядке, просто её нужно понимать иносказательно". Чуешь разницу?
>>218590518Я слышал про это. Но как же озеро огненное куда попадет Дьявол, ангелы его и кто не записан в Книгу Жизни?
>>218590967Тоже думал об этом. В ад попадут всякие корупционеры, убийцы, маньяки и типа я кто не воровал миллиардами, не убивал, не устраивал войн но просто потому что подрачил или трахнулся с какой-нибудь тян. Почему так?
>>218591487В исламе том же на сколько я знаю нет свободы воли. То ли по их писанию то ли по преданию на 40 день после рождения ребенка приходит ангел и вешает список ребенку из дел которых он совершит и там же сказано попадет он в рай или будет дровами для ада.
>>218603794>Не говоря уже о культуре народов прошлого, где ацтеки набигали друг на друга просто для того, чтобы грохнуть человека на алтаре.Ммм, христиане никогда не убивали ни друг друга, ни иноверцев. Крестовых походов не было, резни между католиками и гугенотами не было, людей на кострах не жгли, признания в "ереси" пытками не выбивали. Окей.>Для начала расскажи о культурном влиянии инфекционных болезней и чумы на человеческую культуру, мораль, государство и закон, а так посмотрим.Оно определённо было. Согласно некоторым теориям, капитализм - это порождение пандемии сифилиса. А уж какой культурный след оставила чума на нашей цивилизации - ты и сам знаешь. В каждом первом художественном произведении эпидемия страшной пиздецомы срисована именно с неё.>Коперника >идею о круглой землеБожечки-кошечки, да ты же вообще не шаришь. К твоему сведению, о том, что земля - шар, было известно ещё древним грекам. Её радиус довольно точно вычислил ещё Эратосфен. Теория Коперника вообще не об этом, придурок. Куда ты лезешь? Смысл с тобой науку обсуждать?>Вот только атеисты не верят ни в то, ни в другое.Ну да. Атеисты не делают разницы между сортами сказок.>Ты женщина что ли?No shit Sherlock.>Объясни мне явление зейтунской богоматери и целительство Распутина, когда он останавливал кровь у царевича, больного гемофилией во времена, когда от этой болячке не было никаких средств?Чудо - это событие, описанное людьми, услышавшими о нём от тех, кто его не видел (с)Твои примеры это подтверждают лишний раз. Просто какие-то анекдоты, пересказанные непонятно кем, со ссылкой на непонятно кого. И фотографии, на которой видно какое-то бесформенное пятно, которое может оказаться вообще чем угодно. Какие-то умственно отсталые даже в чудесный "благодатный огонь" до сих пор верят, о чём тут вообще говорить можно всерьёз?
>>218592322Не, ну вообще с вопросом свободы воли у меня тоже непонятки. Окей, мы расплачиваемся за Адама и Еву. Все их потомки. Пришел Христос и попрал смерть. Но вот я не понимаю чего. Ладно Адам, Ева 100% знали что Бог есть и слышали что Он им сказал и ослушавшись закономерно понесли наказание. Но ведь я же точно не знаю Бог есть или нет. Да и вот как быть с теми кто рожден инвалидом, в беднейшей семье и гетто, кого убили детьми? По сути у них с высокой вероятностью жизнь предрешена. И в плохую сторону. Разве это свобода воли? Да и тоже непонятно. Вот есть Бог. Он Добрый(и в тоже время Бог ревнитель по писанию) но так же Он есть любовь. Он знает что точно определенное количество людей попадет в озеро огненное и будет страдать ВЕЧНОСТЬ! ВЕЧНОСТЬ блядь! И это есть нормально? И это есть все свобода воли?
>>218594290>И судя по книге Еноха, суд будет такой страшный, что Лавкрафт отдыхаетА че там? Я просто не читал.
>>218600886Потому что ты не понимаешь, что Бог, это все, и тело твое и мир где ты живешь, и душа. Это как не любить мамку, которая делает тебе пюрешку.
>>218603894Ложная дихотомия! Религия больше про философию, этику, эстетику. Это не наука, скорее искусство. А ещё религия не способ повлиять на мир, за этим к магии стоит обращаться, вот она больше похоже на ложную науку. Стоит выполнить какой-то ритуал и ты смог подмять мир под себя. Молитву в подобном ключе могут воспринимать только обыватели, которые сами не совсем понимают во что верят
>>218607488> Религия больше про философию, этику, эстетику. Это не наука, скорее искусство. А ещё религия не способ повлиять на мирВсё ещё не вижу причины цепляться за букву "священных текстов", вместо того чтобы написать новые сказки, адекватные времени. Или если ЦА увидит, что сказки пишутся людьми, а не боженькой, то денег не принесут на кортеж из чёрных мерседесов и новую резиденцию?
>>218605618>Крестовых походов не было, резни между католиками и гугенотами не было, людей на кострах не жгли, признания в "ереси" пытками не выбивали. Окей.Все это было. Но мораль, которую насаждало христианство не несла в себе ни капли зла.>А уж какой культурный след оставила чума на нашей цивилизации - ты и сам знаешь.То что есть культурный след - безусловно. Но не более того.>Теория Коперника вообще не об этом, придурок. Куда ты лезешь? Смысл с тобой науку обсуждать?Не об этом. Она о вращении земли вокруг солнца. Аль Бируни об этом говорил за 500 лет до него.>Ну да. Атеисты не делают разницы между сортами сказок.Тогда еще раз смотри статистику выше. Среди ученых атеистов меньше, чем верующих в какие бы то ни было высшие силы.>No shit Sherlock.Собственно, с этого момента нет смысла в дальнейшей дискуссии. Ведь женщина - не человек, она греховна и глупа.>Чудо - это событие, описанное людьми, услышавшими о нём от тех, кто его не виделОтличное отрицание истины, исторически и физически зафиксированной. По такой логике история не наука, так как базируется только на документах, свидетельствах и реликвиях прошлых, которые легко можно подделать.>И фотографии, на которой видно какое-то бесформенное пятно, которое может оказаться вообще чем угодно.Для мамкиного атеиста и яблоко не будет яблоком, если это потребуется для подтверждения его бреда. Так какие у тебя теории о происхождении "пятна", которое не смогли объяснить ученые того времени с точки зрения науки? Которое видели миллионы людей и которое запечатлено на фото и видео? У меня то объяснение простое и для этого и для чудес Распутина. А у тебя, конечно же, все упрется в простое отрицание фактов?>Какие-то умственно отсталые даже в чудесный "благодатный огонь" до сих пор верят, о чём тут вообще говорить можно всерьёз?Верят, потому что это одно из чудес. А у тебя просто очередное отрицание, что то уровня плоской земли или не существования элементарных частиц.
>>218605630Определенная часть людей озлобится на Бога и будет страдать в одиночестве и злобе вечно. прямо как ты.
>>218607812Нет. Просто современные люди достаточно умны, чтобы не понимать все буквально. Остальным же Бог не нужен.
>>218606638Это буддисты в такое верят, а я про авраамического Б-га, который грешников в вечный ад швыряет.То что ты написал это заебись, но такого быть не может. Потому что это выходит если все, всё и вся и есть Б-г, то кто будет наказывать Чикатило, если он и его жертвы это одно и тоже (Б-г), он накажет сам себя за убийство самого себя? Не, это шиза уже.
>>218608872Ты часть Бога, и нужно вернуться к нему. И ты же Бог, потому что часть НЕКОЕГООБЪЕКТА, это и есть НЕКИЙОБЪЕКТ.
>>218607812>Всё ещё не вижу причины цепляться за букву "священных текстов"Не видишь потому что ограниченный и не можешь посмотреть на мир с другой точки зрения. Они блядь священные, их нельзя менять, институт традиции. >денег не принесут на кортеж из чёрных мерседесов и новую резиденцию?По этой логике зачем платить налоги? Все равно чиновники воруют. А сохранение культурных ценностей? Создание новых? Плюс это чуть ли не единственный способ обывателя почтить нуменозное - принести жертву. В аскетизм и изучение учения он не может
>>218608540>Но мораль, которую насаждало христианство не несла в себе ни капли зла.Наверное, они заливались горькими слезами, когда вырезали целые города. Бедненькие.>Аль Бируни об этом говорил за 500 лет до него.И уже тогда идея не была нова. То, что именно христианская догматика упёрлась рогом в систему Птолемея - это их проблемы. Буквально всё, что делали "исламские учёные" - это компиляции и переводы. Единственное действительно оригинальное открытие, которое я сходу могу вспомнить - тангенс. Его действительно придумали муслимы. Правда, так и не додумались, что это просто отношение синуса к косинусу.>Среди ученых атеистов меньше, чем верующих в какие бы то ни было высшие силы.В некоторых странах. Но в любой стране процент атеистов среди учёных выше, чем среди обывателей. >По такой логике история не наука, так как базируется только на документах, свидетельствах и реликвиях прошлых, которые легко можно подделать.Ну так в истории есть целый раздел, посвящённый анализу и критике источников. Да, они могут быть достоверными и не очень. Хинт: фантазия экзальтированных овощей, способных поверить в "чудесность" чирканья зажигалкой - источник недостоверный. >У меня то объяснение простое и для этого и для чудес Распутина.А заодно и вообще для чего угодно. Я нашла 100 рублей - боженька так захотел. Я не нашла 100 рублей - боженька так захотел. Восславим же боженьку, который хочет задним числом именно того, что случилось. Знаешь как такие объяснения называются? Нефальсифицируемый шлак. Давай сделаем так. Мне что-то захотелось кефира, а выходить на улицу сегодня не хочется - больно мерзкая погода. Если в течение двух минут передо мной на столе материализуется бутылка кефира - я поверю, что это чудо, признаю, что боженька есть, и уйду в монастырь. Только пусть оставит под крышкой записку, в каком именно монастыре ему поклоняются правильно, а то мало ли.>Верят, потому что это одно из чудес. ))))Смотри, чудо - мой пост появился на сосаче! Уверуй же в... эммм... какую-нибудь хуйню. Или не уверуй, мне как-то до одного места.
>>218609146Давай на примере объясни.Вот я убиваю 10 человек и выпиливаюсь после этого. Меня ждёт какое-то наказание? Или раз и я, и они это один и тот же Б-г то мне нихуя после этого не будет?
>>218609233> Они блядь священныеНо при этом в них написана такая хуйня, что приходится подставлять костыли "иносказаний" и "интерпретаций". Симс тоталли легит.>По этой логике зачем платить налоги? Все равно чиновники воруют.У религии нет другой функции, это бизнес-проект, эксплуатирующий баги человеческого мозга. И не более того.
>>218610542Две минуты давно прошло, кстати. Делайте ваши ставки, есть у меня сейчас бутылка кефира или нет.
>>218611024> Вот я убиваю 10 человек и выпиливаюсь после этого. Меня ждёт какое-то наказание?Переродишься частью Бога — червем-пидором в выгребной яме. Всё это, как водится, не наказание, а просто порядок вещей.
>>218611185А, выходит наказание все-таки есть.Ладно, а если просто выпилюсь, не причинив никому другому зла?
>как вы можете смириться тем ,что некоторые люди будут страдать вечно и эти муки будут ужасны ,пока вы будете наслаждаться райской жизньюТак это же основа религии - если не веришь в единственного верного бога то обречён на БЕСКОНЕЧНЫЕ АДСКИЕ МУЧЕНИЯ. Что ещё может заставить человека поверить в такой дикий бред как религия? А
>>218610542>Наверное, они заливались горькими слезами, когда вырезали целые города. Бедненькие.Раскаивались - безусловно. Но убивать на войне - дело обычное и глупо их судить за это.>Буквально всё, что делали "исламские учёные" - это компиляции и переводы.Начинается. Все это очередные пустые и бездоказательные утверждения.ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_век_ислама>В некоторых странах. Но в любой стране процент атеистов среди учёных выше, чем среди обывателей. С этим я не спорил. Но причем тут процент среди обычных людей по отношению к ученым?>Ну так в истории есть целый раздел, посвящённый анализу и критике источников.Вот только источники приведенные выше неоспоримы. Даже ученые признали что в Зейтуне было нечто, что они объяснить не смогли.>фантазия экзальтированных овощей, способных поверить в "чудесность" чирканья зажигалкойСвидетельства царской семьи и их окружения в пользу Распутина - тоже?Чушь, написанную дальше, уровня аметиста из 5б о кефирчике, материализующемся перед носом, даже комментировать не стану. Я уже говорил выше, женщина глупа и грешна. Другое дело что атомов и этого вашего космоса я не видел, стало быть и нет их, а все остальное - нефальсифицируемый шлак. Который якобы фальсифицируем только в лабораторных условиях со специальным оборудованием, которого у обычного человека нет и быть не может. И типичный аметист просто принимает все на веру, опираясь на авторитет ученых. Но просто не хочет этого признавать.
>>218590293>Бог Иисус Христос привёл себя в жертву, и воскрес, дабы кто в него поверить, попадёт в райНо в него могут верить конченые мерзавцы. Опираясь на священное писание, они никак не попадут в рай. Как и большинство людей, поскольку даже смотреть на тянку и искать в ней привлекательность уже грех.
>>218611112Если это твоя судьба, то кефир появился бы. Но так как ты обычный борзый двачер, будешь жить в своем навозе дальше.
>>>218611332> Ладно, а если просто выпилюсь, не причинив никому другому зла?Охуел что ли? "Не причинив никому зла", лол. Даже если у тебя нет родственников, будут скорбеть знакомые. Нет знакомых — будет скорбеть патологоанатом. Нет патологоанатома — забугуртят работники похоронного агентства, которым вместо двух бесхозных трупов из морга сегодня придется сжигать три.
>>218611592> Раскаивались - безусловно.Это, конечно, в корне меняет дело. Убивать нельзя, но если потом раскаяться, то можно. А ещё можно, если они верят в неправильного бога, ведь у нашего бога член больше. Отличная мораль, класс, дайте две.>С этим я не спорил. Но причем тут процент среди обычных людей по отношению к ученым?А я не спорила, что некоторые учёные верят в волшебную хуйню в свободное от работы времени. Что, по-твоему, из этого следует-то?>Даже ученые признали что в Зейтуне было нечто, что они объяснить не смогли.Ага, вспышки света. Разумеется, других источников света, кроме боженьки, в нашей вселенной просто нет. И всё, что учёные не смогли объяснить (вероятно, потому, что их просто не пустили обследовать источник как следует) - это по-любому волшебство небесного деда, и никак иначе. Ведь учёные - это тоже такие маги-провидцы, которые с первого взгляда на явление понимают его природу, даже если их специализация бесконечно далека от предметной области. И только боженька, как более сильный чародей, неподвластен их ясновидению.>Свидетельства царской семьи и их окружения в пользу Распутина - тоже?Что же это за свидетельства и где их можно посмотреть?>Чушь, написанную дальше, уровня аметиста из 5б о кефирчике, материализующемся перед носомВай-вай-вай, что же это ты? А вдруг кефир и правда материализовался? Твой воображаемый друг очень расстроен твоим неверием в его способности, и просил передать, что ты будешь гореть в аду за это. Ну как же так, зай, ну как же так... Всё так хорошо складывалось, а ты... Эх.
>>218612408>быЕщё один отправляется прямиком в пекло. Не переживай, я попрошу у боженьки кефира и для тебя.
>>218608592А по существу на вопросы есть что ответить? И как же озеро огненное? Про это четко написано.
>>218588968 (OP)Я хер знает как в вашем мусламе, но в христианстве никто не отрицает свободу воли, более того, на ней и строятся понятие о грехах и добродетелях. Иначе ты и не грешник и не праведник, а просто автомат ходячий, что бред. А ты дебил, раз свободу воли отрицаешь. И не злись на меня за дебила, я же сам себе не хозяин, за себя не отвечаю, в то числе если и бутылку разобью о твою голову, воли ж нет то. Ну ты понял. >как вы можете смириться тем ,что некоторые люди будут страдать вечно и эти муки будут ужасны ,пока вы будете наслаждаться райской жизнью.Так может я тоже страдать буду, я ж не эталон святости явно. Ну а если не буду, то ок. Судьба проклятых - не моего ума дело тогда. Большинство двачеров душевно мертвы, кстати, и прокляты. Они правы, когда говорят, что нет никакой души, потому что у них её действительно нет, пустота внутри, остаётся только умереть физически и всё, ты во тьме, где плачь и скрежет зубов. >Неужели человек , который не верил в бога заслуживает такое суровое наказания?Человек, который не верил - совершает за жизнь огромное количество грехов и умирает не раскаявшимся грешником. Вне христианства все проклятые и обречённые на ад, как это было всегда. Да, справедливо. Ничто не мешает тебе принять Христа как Спасителя и жить по его учению и заповедям. >Например в детстве тебя изнасиловал отчим , потом когда станешь взрослым , ты начинаешь девушку и попадаешь в ад Ты маленький совсем, наверное. Отчим насиловал, девушку начинаешь, в ад попадаешь. Почти что рэпчик. Ну а так то странная цепочка. Далеко не все изнасилованные отчимами сами становятся насильниками.
>>218616237>Ничто не мешает тебе принять Христа как Спасителя и жить по его учению и заповедям.И я выбираю именно христианство из множества религий, беспруфно объявляющих себя единственно верными, потому что?.. Где здесь справедливость? Вот если бы Иисус лично стучался мне в дверь, ходил по воде в ванной, превращал там же воду в вино, воскрешал мой мёртвый старый ноутбук с дорогими сердцу фоточками на жёстком диске, а потом предлагал две пилюли, как в матрице - это было бы честно. А так - всё равно что выбросить человека посреди океана, а когда он утонет - сказать "ну сам виноват, кто мешал плыть в правильную сторону? Вон по азимуту сорок три прямо за линией горизонта был остров". Жестокое наебалово со стороны "всеблагого".
>>218616237>Большинство двачеров душевно мертвы, кстати, и прокляты. Они правы, когда говорят, что нет никакой души, потому что у них её >действительно нет, пустота внутри, остаётся только умереть физически и всё, ты во тьме, где плачь и скрежет зубов.Че ты несёшь, ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что у двачеров нет души, а потом пиздишь что они будут страдать >во тьме, где плачь и скрежет зубовЧто может страдать в этой тьме, если души у двачеров нет?
>>218604963Ну существуют круги ада, так что тебе достанется какой нибудь лайтовенький, а этих пидарасов будут на костре жечь и в жопу кочергой ебать черти. А ты может даже демонесс будешь ебсти
>>218617717Ммм, как удобно. Что-то вроде средневековых путешественников, рассказывавших байки о людях с двумя пёсьими головами. Посмертие - это такая ультимативная "далёкая страна", о которой можно сочинять всё что угодно - всё равно никто не проверит.
>>218617584У многих двачеров души в аду уже, я об этом. Хотя до физической смерти ещё не всё совсем потеряно, каждый может вернутся к свету (но далеко не каждый вернётся)>>218617502Испытание веры, насколько ты годный или нет. К чему у тебя душа лежит, что ты из себя представляешь, какой сделаешь выбор. >>218617612Создателем.
>>218620384>СоздателемА зачем он проклял двачеров? >У многих двачеров души в аду уже, я об этомКакой смысл в вечном аде для онанистов? Это же бред какой-то. У буддистов и иудеев всё гораздо логичнее, ад как место для очищения, и в итоге все попадут к Б-гу (достигнут нирваны)
>>218611036>Но при этом в них написана такая хуйня, что приходится подставлять костыли "иносказаний" и "интерпретаций"Чел ты... Религия меняется, все меняется и идеи тоже меняются. Понятным языком напишу тебе. Про мемы слышал? Докинза читал? Могу, к примеру, взять твой же аргумент>Вот в науке сегодня одна теория, завтра другая, которая изменится в скором времени. Какие-то костыли>У религии нет другой функции, это бизнес-проект, эксплуатирующий баги человеческого мозгаБизнес проект длинною в историю человечества, кто ж такой бизнесмен охуевший и как его не раскусили не подскажешь? Только двачер спарвился. Понимаешь что все в этом мире субъективно, то что для тебя баги, для других божественные откровения.
>>218620860У католиков появилась концепция чистилища, там ты страдаешь чтоб познать бога. В буддизме никакой нирваны для всех нет, учение позволяет разорвать порочный круг и все. Умерший может перерождаться нотой или пуком в тысяче из миров, все зависит вышла ли твоя "душа" через ухо или через анус после смерти, а не только от кармы
>>218621344>Религия меняется, все меняется и идеи тоже меняютсяСВЯЩЕННЫЙ ТЕКСТ НЕ МЕНЯЕТСЯ@ЕГО СМЫСЛ МЕНЯЕТСЯНайс.>кто ж такой бизнесмен охуевший и как его не раскусили не подскажешь? Только двачер спарвился. Нет, атеистов в мире значительно больше.
