Аноны, там это...Паша Дуров на Эпл и Гугл наехал. Погромисты, он прав?Как Apple уничтожает стартапы по всему миру — и как это можно остановитьPavel DurovJuly 09, 2020Почти каждый месяц Telegram проводит конкурсы для разработчиков. Победители этих конкурсов, лучшие программисты мира, получили от нас миллионы долларов в качестве призов. Как и в других международных соревнованиях по программированию, около половины победителей наших конкурсов — из России. На втором месте по количеству победителей конкурсов Telegram находится Украина, на третьем — Беларусь. Видя этот колоссальный творческий потенциал, 4 года назад мы предприняли попытку запуска в Telegram платформы для создателей игр. Мы хотели, чтобы разработчики из Восточной Европы смогли реализовать свои таланты через создание сервисов для международной аудитории Telegram.К сожалению, этому плану не было суждено реализоваться. В 2016 году компания Apple запретила нам запуск игровой платформы, ссылаясь на собственные правила. Нам пришлось убирать уже созданный нами каталог игр Telegram и почти весь интерфейс платформы — иначе Apple угрожала нам удалением Telegram из AppStore.Как Apple злоупотребляет своим положением на рынкеApple запретила наш каталог игр по той же причине, почему она запрещает установку любых приложений на iPhone вне своего магазина приложений AppStore. Дело в том, что Apple, пользуясь монопольным положением, требует от всех разработчиков приложений в AppStore перечислять ей 30% от оборота с продажи любых цифровых услуг. Цифровые услуги – это, например, плата за сами приложения или премиальные возможности в них. Взамен Apple не дает разработчикам ничего, кроме разрешения их приложениям быть доступными для пользователей iPhone. Разработчики приложений тратят значительные ресурсы на создание, поддержание и продвижение своих проектов. Они жестко конкурируют между собой и несут огромные риски. Apple же не вкладывает в создание сторонних приложений на своей платформе практически никаких средств и не рискует ничем, зато гарантированно получает 30% от их оборота. Почти так же печально обстоят дела у разработчиков на смартфонах Android от Google. У создателей приложений остается лишь две трети заработанных ими средств для оплаты зарплат, хостинга, маркетинга, лицензий, государственных налогов. Часто этого оказывается недостаточно для покрытия всех расходов, а дальнейшее повышение цены для пользователей невозможно в силу снижения спроса. Те проекты, которым удается оставаться прибыльными несмотря на 30%-ный сбор, почти всегда приносят меньше чистого дохода собственным создателям, чем дуополии Apple и Google. Как налог от Apple и Google сказывается на разработчиках приложенийФактически сегодня все разработчики мира, которые продают пользователям смартфонов премиальные и цифровые услуги, работают на Apple и Google в большей степени, чем на самих себя. В результате Apple и Google аккумулируют десятки миллиардов долларов на своих офшорных счетах, в то время как сотни тысяч локальных команд разработчиков по всему миру находятся на грани экономического выживания. Средства, которые могли бы позволить стартапам продолжать совершенствовать свои продукты и радовать пользователей, складируются на балансе Apple и Google. Это беспрецедентный по своему масштабу пример централизации и дисбаланса, когда целые секторы цифровой экономики оказываются обескровлены непомерным сбором, возможным только в условиях отсутствия конкуренции.Никогда прежде разработчики цифровых сервисов не были настолько бесправны и зависимы. Даже в эпоху полной гегемонии Microsoft на рынке операционных систем в 1990-х разработчики приложений могли свободно распространять свои программы для Windows, не платя процент от своих заработков Microsoft. В эпоху расцвета веб-сервисов в нулевые годы разработчики могли свободно монетизировать свои сайты, также не платя отчислений создателям веб-браузеров.Сегодня же, уже более 10 лет мы живем в парадоксальной ситуации, когда две компании Кремниевой долины полностью контролируют то, какие приложения могут устанавливать на свои телефоны миллиарды пользователей по всему миру. И если Google пока еще предоставляет ограниченную возможность запускать приложения вне их магазина Play Store, то Apple не дает своим пользователям выйти ни на шаг за рамки своей закрытой экосистемы, созданной для одной цели — сбора 30%, который в конечном итоге платят либо пользователи, либо разработчики. При этом Apple и Google обязаны своим монопольным положением на рынке именно авторам сторонних приложений для их платформ. Попытки Microsoft и других компаний популяризовать собственные операционные системы для смартфонов завершились неудачей потому, что для iPhone и Android сторонние разработчики уже создали множество приложений, которые привлекают потребителей и заставляют их выбирать именно эти смартфоны. То есть Apple эксплуатирует разработчиков приложений дважды — в качестве бесплатной рабочей силы для создания конкурентного преимущества своим смартфонам, — и в качестве источника сверхприбыли через отъем 30% от продажи их сервисов.Что можно сделать для исправления ситуацииНе так давно Еврокомиссия открыла антимонопольное расследование в отношении этих злоупотреблений положением на рынке Apple. Это позитивный шаг. Мы планируем участвовать в этих дискуссиях с регуляторами в ЕС и других крупных юрисдикциях, чтобы защищать интересы пользователей и разработчиков приложений для смартфонов. Российская антимонопольная служба пока проявляет интерес к Apple в контексте требований предустановки российских приложений на ее смартфоны. Это недостаточная мера: если говорить о предустановке, на месте национальных государств я бы старался обязать Apple как минимум предустанавливать собственные — альтернативные — магазины приложений, которые позволяли бы местным разработчикам не отправлять 30% от своего оборота в Калифорнию. Это было бы более эффективной мерой поддержки локального IT, чем обсуждаемый в ряде стран ЕС цифровой налог. Прежде чем пытаться наложить 3%-ный цифровой налог на корпорации, государствам следует сначала самим перестать платить 30%-ный "цифровой налог" в бюджет Apple и Google.Что касается программы максимум как для восточноевропейских, так и для остальных регуляторов, она должна состоять в том, чтобы законодательно обязать Apple дать возможность пользователям устанавливать приложения не только через AppStore. Пользователи должны иметь право свободно запускать приложения на своих смартфонах — точно так же, как они сегодня могут устанавливать любые программы на свои компьютеры. На многие стартапы подобное изменение окажет более позитивный эффект, чем любые налоговые послабления. Если этого не произойдет, капитализация Apple, которая уже превысила полтора триллиона долларов, продолжит рост, в то время как разработчики из России, Украины, Беларуси и других стран продолжат продавать свои низкомаржинальные стартапы за небольшие для гигантов Кремниевой долины суммы. Пользователи продолжат платить за приложения на 30% больше, либо довольствоваться менее качественными сервисами. А правительства будут продолжать недоумевать, почему, несмотря на комфортный налоговый режим и обилие талантов, в их странах не возникает полноценных аналогов Кремниевой долины.Помешать двум наднациональным корпорациям собирать налог со всего человечества — непростая задача. На службе у корпораций — тысячи лоббистов, юристов и PR-агентов. Их бюджеты неограниченны. В то же время, разработчики приложений разрозненны и напуганы, так как судьба их проектов полностью зависит от благосклонности Apple и Google. Но мы считаем, что время для страха прошло. Сейчас нужно начинать прямо и открыто говорить о пагубности текущей ситуации — пагубности для миллиардов пользователей, для сотен тысяч разработчиков, для национальных экономик, для глобального прогресса.
>>224378876 (OP)Читаю Дурова и охуеваю, как человек пиздит, не моргая глазом. Всего-то Эпол разрешает быть на айфоне, который появился из воздуха, божий дар спустился с небес в количестве миллиарда штук.В таких случаях всегда хочется всем этим дохуя умным стартаперам сказать: а ты свое приложение в вебе сделай, чтобы юзеры через мобильный браузер его использовали. Так нет же, они хотят именно в апп стор, чтобы дискаверабилити был, удобство, все работало как писечка, но чтобы НА ХАЛЯВУ. И да, выпускай свою апэкаху на сайте, чтобы андроид юзеры ставили ее свободно в обход Гугл Плея. Нет? Не хочешь? Хочешь прямо в Гугл Плей? Тоже на халяву? А, ну тогда продолжай воевать с Эплом и Гуглом, воеватель хуев.
>>224382024По поводу эпла ты хуйню спизданул. Во-первых аккаунт разработчика у них стоит 100 баксов в год, и это уже достаточная плата за то, чтобы размещать свои говноподелки в аппсторе. Во-вторых, эпл это монополист на рынке айфонов (в отличие от гугла), он забирает всю маржу с продажи.Насчет гугла отчасти согласен, маржа с продаж телефонов на ведре у них гораздо меньше (им только за саму систему производители засылают), к тому же аккаунт разраба стоит 25 баксов вроде (по крайней мере так было 4 года назад когда я его покупал), и это разовая выплата, а не подписка. Но 30% все равно дохуя.Мимо андроид макакен
>>224383400>эпл это монополист на рынке айфоновПиздец, че тока не придумают. А Автоваз - монополист на рынке Жигулей.
>>224382024Да дохуя они хотят, 30% то. И так Эйфон оверпрайс в три раза, так еще и 30% гони? Не потому эйфон стоит 100к что его производство пиздец какое дорогое (их миллионы наштамповали), а потому что бренд и премемум сегмент. Хочешь чтобы твоя телка визжала от счасться? Купи ей Эйфон 11 про макс хуякс дает +5 см к твоим 11.
>>224378876 (OP)Да. Но он по сути кидается камнями, сидя в стеклянном доме - Дуров сам ведет бизнес таким же образом. Вот видео от человека, который более честен в этом плане:https://www.youtube.com/watch?v=FxL31cAJv3cДуров прав в теории, но предложенные им идеи - это наивный либерализм и вера в щвитое государство, которое будет контролировать бизнес.В реале с цифровыми монополиями можно бороться двумя способами - либо изъятием, либо массовым переходом на федеративные платформы.
>>224378876 (OP)кстати он там еще писал что эпл должна разрешить юзерам устанавливать любые приложения и всякую хуйню на телефон закидывать как на андроидах.вопрос а айфоны от этого не станут лагающим говном как ведра?
Эпол и Гугол в своё время озаботились вопросом и запилили свои платформы со сторами.Теперь, значит, приходит Паша (и такие же как он) и говорят, а чо это вы, Эпол и Гугол какие правила устанавливаете в своих сторах, мне они не нравятся, давайте меняйте.Ящитаю, Паша (и такие же простые ребята как он) могут просто пойти на хуй с такими претензиями. И Гугол, и Эпол могут в своих сторах делать что хотят. Да, мне тоже много чего не нравится у них, но это их сторы, и со своими сторами они могут делать что угодно. Вообще охуеть, хотят чего-то там обязать разрешать предустанавливать. Хочешь предустанавливать? Пили свою платформу, пили свой стор, и предустанавливай что хочешь.
Но ведь Пашка Дуров либертариенец. Как он может требовать зарегулировать корпорации? Они же работают в условиях рыночка. Пусть свою открытую систему создаёт, если ему что-то не нравится.
>>224385812> Эпол и Гугол, какие правилазапятая вывалиласьПостоянно восхищаюсь такими простыми ребятами. У нас ничо нет, поэтому мы хотим чтобы нам кто-то дал своё.В ФАС он пойдёт, мдауш, вот это борцун, вот это цифровое копротивление.
>>224385147>наивный либерализм>вера в щвитое государствоChoose one.Ни Apple, ни Google не являются монополиями в прямом своем выражении. Никто не запрещает тебе с ними конкурировать. Зачем с ними бороться я не очень понимаю, т.к. результаты подобной борьбы как раз и создают потом реальные монополии, поддерживаемые законодательно.
>>224386041>У нас ничо нет, поэтому мы хотим чтобы нам кто-то дал своё.Да.Софт по праву должен принадлежать пользователям, а не паразитам, многие из которых ни строчки кода не написали. И большинство разработчиков не против этого.
>>224386349А еще большинство разработчиков не против того, чтобы есть каждый день хотя бы по 3 раза, но большинство пользователей против этого.
>>224386511>А еще большинство разработчиков не против того, чтобы есть каждый день хотя бы по 3 разаИ корпорации постоянно пытаются их объесть. Избежать этого можно только посредством возвращения средств производства в их руки и реорганизацией труда в кооперативный формат.
>>224387004>влажными теориями 150-летней давностиhttps://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporationhttps://en.wikipedia.org/wiki/Mastodon_(software)
>>224386349>а не паразитам, многие из которых ни строчки кода не написалиНу раздавай софт пользователям сам (написавшие его код не против). Но ведь нет же, ты хочешь почему-то использовать именно стор, принадлежащий паразитам.
>>224387120Объясню попроще: можешь своими коопами хоть до усеру обмазываться - никто тебе не мешает. Сам факт их существования же об этом говорит. Нахуй ты лезешь туда, где ты сам ничего не создавал? Если ты считаешь, что тебя наебывает Google, иди создай свой Coop-gle и запили расово верный попен сорс стор, который никого не объедает. Если ты будешь более успешен - никто тебе и слова поперек не скажет.
>>224382024Бабосиками надо делиться, самому зарабатывать и другим это позволять. Это работает в обе стороны, и налог в 1\3 это дохуя. Причем дохуя не только для конкретного разработчика, но и для всей индустрии. Это вообще на самом деле какие-то сумасшедшие деньги на которые можно страны покупать.
>>224387936 ну кому дорого, тот может пойти в другой стор, где будет дешевле. Нету другого стора? Вот бида, ну тогда придётся платить сколько сказали и помалкивать. Можно, конечно, свой стор запилить, но это же работать придётся, тратить время и другие ресурсы, а стор нужен уже сейчас.
>>224378876 (OP)Ну отчасти прав. Есть стори знакомых, пиливших приложение за контролем времени проведенного в гаджетах. Уже выходили на плато по retention, DAU и вот вот должна была быть чистая прибыль, как эпл решила пилить в рамках ОС функционал контроля времени, и пидорнуло приложение с аппстора. Похожая стори и у Дурова с его маркетплейсом игр в Телеге. Так для разработчиков такие вещи - это трагедия. Ты соблюдаешь все соглашения, берешь деньги инвесторов, добросовестно пилишь сервис/приложение - а тебя посылают нахуй и тебя приглашают проехать в лес и поговорить дяди со сложными лицами. С другой стороны предпринимательство это риск, а в айти сейчас риски громадные в любых направлениях, так что ничего нового. Дуров пиздит что эпл ничего не делает. Делает, разрабы пилят код не на плюсах в блокноте, в программном обеспечении, которое поддерживает эпл, использует фреймворк и язык который тоже постояно обновляют и поддерживают, использует Аппстор как канал продаж своих приложений. Возможно ЭПЛ бы могли снизить коммсию для не нативных приложений, но тогда это создаст дизбаланс. При том плата взымается за платные услуги которые продаются в АppStore. Никто разрабам не мешает разместить форму оплаты на сайте в личном кабинете, и посылать для оплаты туда. Но это будет снижать конверсию, поэтому платят через Apple.
>>224387708>>224387229Я-то начну с себя, но это не отменяет того факта, что ситуация несправедливая. Гугл как корпорация не заслуживает владеть тем софтом, который написали его программисты. Кроме того, он очень безответственно распоряжается принадлежащими ему продуктами - особенно теми, которые не приносят ему прибыль.https://killedbygoogle.com/https://gcemetery.co/
>>224389097 ну с таким подходом остаётся только сосать у Апола и Гугола, платить сколько скажут и выполнять их правила.>>224388517>Гугл как корпорация не заслуживает владеть тем софтом, который написали его программистыНи хуя себе, то есть ты нанимаешь работника, платишь ему зарплату, он пилит тебе за это софт, но ты "не заслуживаешь" владеть этим софтом?
>>224389333Зумерам или работягам, те основной аудитории модных айфончиков, и, соответственно, спонсорам индустрии напиши это и посмотри на реакцию.Одна половина плечами пожмет, другая просто подвиснет на пару минут
>>224389671>Ни хуя себе, то есть ты нанимаешь работника, платишь ему зарплату, он пилит тебе за это софт, но ты "не заслуживаешь" владеть этим софтом?Только в том случае, если ты решаешь оставить прибыль себе.
>>224385086Берешь и не покупаешь.Алсо, напомню, что "Премиум сегмент" iPhone только на постсовке. В цивилизованных странах цены примерно одинаковы (да, во многом за счет контракта с оператором сотовой связи, но там это принято), и всем похуй.
>>224378876 (OP)Лучше расскажи что происходит на твоей WEBM? Что за шлюхи? чому перепевают божественную систему?
>>224386349Ты только что придумал опенсорс. Только вот "большинство разрабочиков" упрямо продолжает писать таймменеджеры и клоны фермы почему-то.
>>224390512Что всегда можно создать новый продукт, который оттяпает кусок рынка - если будет достаточно годным.Биткоин, Тесла, Epic Games, Lenovo, Huawei, Xiaomi, тысячи их.
>>224390640>Что всегда можно создать новый продукт, который оттяпает кусок рынка - если будет достаточно баблаLoop и кринжовые острова в Дубаях, например.
>>224378876 (OP)Видя этот колоссальный творческий потенциал, 4 года назад мы предприняли попытку запуска в Telegram платформы для создателей игр. Мы хотели, чтобы разработчики из Восточной Европы смогли реализовать свои таланты через создание сервисов для международной аудитории Telegram.К сожалению, этому плану не было суждено реализоваться. В 2016 году компания Apple запретила нам запуск игровой платформы, ссылаясь на собственные правила. Нам пришлось убирать уже созданный нами каталог игр Telegram и почти весь интерфейс платформы — иначе Apple угрожала нам удалением Telegram из AppStore.Что-то я нихуя не понял. Каким образом еще одна ебаная платформа должна была спасти нереализованные таланты?
>>224378876 (OP)Не буду цитировать с телефона, просто пройдусь по тезисам. Во-первых, любая платформа с коммерческой лицензией работает в основном на процентах с выручки. Если брать не телегу, а приложение в вакууме, то де факто правила для него простые и четкие - делаешь свое дело, соблюдаешь нормы порядочности в отношении юзера и не пытаешься запускать в себе рандомный код (это правило древнее, и дуров о нем прекрасно знал ещё до всей этой истории). Также платформы всю жизнь закапывали конкурентные решения, не так дак эдак. Гугл вообще убивал бизнесы, исключая их не только из сторов, но и из, внезапно, гугла. Также дуров лукавит, говоря, что эппл ничего не делает. Поддерживать такую платформу и магазин в рабочем, здоровом, безвирусном, социально безопасном состоянии - задача малопонятная и нетривиальная, и если сейчас допустить свободный запуск рандомного говна в каком-то приложении, то через полгода снова начнется "спиздили со сбера деньги", "наотправляли смс", "продали личные данные" и прочие радости инфопустошей. Дуров метнется ставить рамки и изобретать права доступа, поймет, что девелоперы тоже хищные пидарасы, и начнет состригать процентик на исправление ситуации. В итоге в телеге будет свой иос с блекджеком и шлюхами, за те же деньги и хуже. >разработчики приложений разрозненны и напуганыИ слава богу, эти пидарасы конченые тебе во все дыры вставят по три зонда и пять хуев, дай им только волю. Есть и нормальные люди конечно,но у них никогда нет такого маркетинга, как у конечных пидарасов.
>>224390640Что будешь делать с компаниями, которые будут мешать тебе это делать, как эпл с телегой?Эпик геймс недавно, кстати, в стим вернулась. Тесла - это новый продукт, хуавей монополисты, сяоми выходец с китайского рынка - некорректный пример, леново основана в тот же период, что и ее конкуренты, те опять же, "рыночек" поделен.
>>224385086Если эппл просто закроет магаз и скажет ставьте откуда хотите заебали, ты же первый и побежишь плакаться, что тебе насовали хуев тачку, и тебе надо нормальные приложения, а не говно, ебущее тебя и в очко и в ротешник при каждой удобной возможности.
>>224391242Так предполагает, что будут организованы отдельные магазины отделённые от эпла. Это как на ПК ты можешь купить игорь у Габена, можешь у Галёнкина, может у поляков в гоге.
>>224391057Эпл берет 30% от всех встроенных покупок с приложений в апсторе. Телега хотела сама брать процент от покупок и не делиться с эпл, при этом распространять свой софт через аппстор. Улавливаешь?
>>224391674Но схуя бы?Эпл собрал телефоны, написал под них OS, создал все условия для рыночка приложений. Во многом благодаря этим приложениям (как признает сам Дуров в своей речи) эппл так популярен.Теперь мимокрокодил хочет воспользоваться популярностью эппл для того, чтобы зарабатывать больше денег - но не хочет платить 30%, прикрываясь заботой о бедных детишках страдающих пользователях (которые сами выбрали телефон и сами выбрали не рутовать его, а пользоваться официальным сервисом).
>>224378876 (OP)Во-первых, корпорации для того и существуют чтобы делать деньги, в том числе убивая стартапы. Если бы ты был акционером одной из, то тебе бы было пофиг как, главное чтоб денежки капали. Во-вторых, верить Дурову, ну я даже хз каким оладушком надо быть. Я конечно понимаю что треды сами себя не сделают, но все-же.
>>224390517Лол, типичная пидораха. Пока сам имел 50% с разрабов - ну это рыночек, понимать нужно. Когда ему предложили отдавать 30% - арря памагити грабят ничесна нисправедлива.
>>224391929Да, вот именно! Ты понял о чем я, ведь да? Получается порочный круг из которого нет выхода без урегулирования третьей стороной.Не хочешь платить огромный налог - создаешь стор - его распространение запрещают - платишь огромный налог - не хочешь платить огромный налог
>>224392151Эплу обидно будет, не спорю. Но в интересах всех остальных людей чтоб не появлялась монополия, потому что монополия не только охуевает и начинает по 3 шкуры драть с пользюков и партнёров, но и замахивается на политические требования. Т.е. из-за того что дядя Джобс придумал удобный смартфон ты ему теперь даёшь права диктовать обществу как, грубо говоря, ему жить. А отказаться от айфона просто так нельзя, на то и монополия.Не просто так существует антимонопольное законодательство во всех нормальных странах, только по ошибке его пока не применяют к ИТ-гигантам.
>>224392151рут то причем? даже опуская детали джейла на айфоне - там нет нормальных сторонних магазинов приложений, кроме пары китайских залуп, которым никто в здпавом уме доверять не будет
>>224390056Ух ты, капитализм и капиталисты работают одинаково всегда и везде, а не в зависимости от ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВ и собственной охуенности! СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ!
А в чем профит для пользователя?Вот появится TelegaStore и TelegaPlay. Пашка точно так же въебет комиссию с разрабов. Мне как пользователю равноебуче, кому именно я заплачу +%. В чем моя выгода?
>>224392895Так твои данные сливаются грязным пиндосам, а будут нашему, русскому товарищу майору. Ты чего хочешь - bottle on the table или butylka v anuse?
>>224390056Пашка создал максимально секьюрный мессенджер! Анонимно, нужно всего лишь указать номер телефона, который привязывается к паспорту!
>>224390056Ну тут понимать нужно, ВКонтакте был для наших, простых людей! А это бездушные пиндосы, масоны Ротшильды! Пашка по-братски делился, пополам, а пиндосы хотят аж 30%.Хорошо, что он пришел на поклон к премьер-министру, https://vc.ru/services/140842-dan-apple-i-google-vice-prezident-telegram-vystupil-pered-mishustinym-s-kritikoy-komissiy-v-magazinah-prilozheniy?comments=all&from_comment=1940795а то вдруг пиндосы в наш православный телеграм радугу свою засунут!
>>224392151>>224391674Так ладно бы дуров топил за добро людям. Он же хочет просто паразитировать со своими правилами на готовом, а огребать от факапов будут юзеры, и как следствие сам эппл. А дуров просто скажет ну хуйня бывает, виндос помните же? Ну вот тут у эппл похожая хуйня там реестр ебнулся просто и майнер зашился. Ведь теперь ему платят 29.9% разработчики, пока эппл разгребает пиар проблемы.
>>224393419Из западного ануса все жрёте вы говно,За кока-колу сраную вы продались давно.Подстилки подпиндосные, дадим вам пососать,И знать тогда вы будете, как анус им лизать.Сосётся как? Свой анус не порвали?Говно всё жрёте? В жопу вас ебали?Легли под Запад; в жопу им даёте,Подстилки. Анус лижете, сосёте.
>>224393419Ололо. А я говорил вам, долбоебам, что Пашка подментованный - сколько визгу на двачах было! Если все "+15" сложить, что мне писали - я бы квартиру в ДС купил. А теперь его заместитель с отчетом к премьеру явился. Эх, блядь, вы же необучаемые.
>>224392607Немного сумбурно выразился, речь о магазинах приложений. В пеке я могу ставить ПО откуда угодно, откуда скачаю. Эпловские гаджеты завязаны на ихний аппстор. Отказаться от их инфраструктуры эпл не разрешает - либо выкинь всё что ты уже потратил, либо страдай. Т.е. после того что ты потратился на сам гаджет тебе навязывают еще всякую хуйню, от которой ты не откажешься. Это и проблема монополии.
>>224382024Ебанутый что ли? Апк ты можешь поставить, айфон тебе его поставить не даст, по этой причине, кстати, продал айфон и взял самсунг.
>>224394115Ты можешь не тратиться на гаджет, очевидно же. Ты можешь купить телефон с андроидом. Можешь джейлбрейкнуть. Можешь пользоваться кнопочной звонилкой. Можешь ничего не устанавливать из аппсторе.
>>224389795 уже несколько раз сказал - пилить свой стор.> но нужно время, чтобы их запилить> но нужны погромисты, чтобы его запилить> но это всё дорахаНу надо же, а Эплу с Гуглом их сторы с неба упали?
>>224378876 (OP)1 хуй соснет. Что Дуров со своим единственным недомессенджером, и что многомиллиардная корпорация.
>>224394325Дело не в технической сложности, а в том что никому твой стор нахуй не нужен, если есть гугл, который уже предустановлен на смартфон и в котором есть уже все.Так-то свои сторы есть много у кого - хоть у Яндекса, хоть у Ксяоми. Но они довольно бессмысленны - пользователей мало, приложений мало, инсталлов мало.
>>224392541>>224394325Тебе человек уже все грамотно ответил, но ты все равно продолжаешь за барина копротивляться, ну впрочем типичная русня, у вас это на уровне гена прописано
>>224394299Все предложенные тобой варианты - это выстрелить себе в ногу. Ты не можешь отказаться от смартфона, а джейлбрейк не даст использовать финансовые приложения. Считай тебе приставляют нож к горлу и диктуют условия, иначе оставайся на задворках цивилизации. А из-за монопольного положения аппле и гугле никто не сможет тебе создать аналогичную более качественную платформу. Тебя имеют а ты им хлопаешь, восхищаешься ими и защищаешь их.
>>224394299>Ты можешь купить телефон с андроидом.Там почти та же хуйня. Либо ты есть в плей маркет, либо сосешь хуй. Формально сторонние сторы есть, но там нет и сотой доли того, что есть в плеймаркете.> Можешь джейлбрейкнуть.Многие банковские приложения детектят всякие руты-джейлбрейки и отказываются работать. Ну и плюс это требует какой-то ебли, не всем доступной и не всеми желаемой> Можешь пользоваться кнопочной звонилкой.Охуенная альтернатива. Мессенджеров нет, навигации нет, интернета нормального нет.
>>224394299>Ты можешь не тратиться на гаджетПлату за воду в квартире повышают на 100500%@НУ ТЫ ЖЕ МОЖЕШЬ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВОДЫ, НЕ МЫТЬСЯ!
>>224394547>>224394737Не используй айос, используй андроид. В чем проблема?>>224394666>Формально сторонние сторы есть, но там нет и сотой доли того, что есть в плеймаркете.Но почему там этого нет?
>>224394921Ты дурак? Весь тред говорят что у гугла на андроиде те же проблемы, а другой платформы тебе не могут предложить физически. А ты копротивляешься.
>>224394622>А из-за монопольного положения аппле и гугле никто не сможет тебе создать аналогичную более качественную платформОк. Опиши, что должно быть на "аналогичной более качественной" платформе и каким образом google и apple мешают созданию такой платформы?
>>224378876 (OP)> Погромисты, он прав?да хоть и поднимает шумиху только в своих интересахОтсутствие возможности поставить сторонний софт что ведет за собой отсутствие нужного софта - это одна из причин, по которой я не пользуюсь аппломНе говоря уже о лютейшем геморе при разработке под яблоки
>>224395031Пашке дурову ничего не мешает сделать веб-приложение. А так пашка хочет хаялвный пиар, индексацию в поисках, маркетплейс, аудиторию в полтора миллиарда человек и чтоб за это еще не платить.
>монополия>гугл и эпплШкольники ебаные, когда ж вы вымрете.Во-первых, монополия - это от слова "моно", один. В лучшем случае это дуополия. Во-вторых, нет - есть Huawei, Samsung OS. Необучаемое быдло, вас будут ебать все и всегда, пока вы будете копротивляться за старого/нового хозяина.
>>224378876 (OP)а дуров-то левак, лол.т.е. я создал площадку, на которой можно будет выставить "товар", заплатив за это 30% от продаж. не нравится? уёбывай, говно блядь, и создай свою
>>224394921>Но почему там этого нет?Плей маркет предустановлен на смартфоны. Он есть у всех. Большинство пользователей не видит смысла ставить еще какие-нибудь сторы, ведь все есть в плеймаркете. В итоге сторонние сторы ставят только гики, энтузиасты или хуй знает кто еще.Разработчики софта не видят смысла выкладывать свой софт в сторонние сторы - там невозможно заработать.Пользователи еще меньше смысла видят ставить сторонние сторы - ведь в них не появляется софт.Это замкнутый круг для любой платформы (т.е. посредника между поставщиками и потребителями контента). Нет потребителей - поставщики не хотят туда приходить и делать контент для 0.001% аудитории - нет контента - потребители не хотят идти туда, где нечего скачать - нет потребителей. Разорвать этот порочный круг ОЧЕНЬ сложно, и много кому так и не удается, несмотря на огромные бабки. Каноничный пример - Windows Phone, ее пустой магазин приложений, отсутствие покупателей и разработчиков софта и итоговый обсер и смерть.
>>224394488 ну вот хочешь приличный стор - соблюдай его правила, плати сколько говорят. Но Павел вот не хочет.>>224394523 барин сделал заебца стор, больше никто такой не смог, значит барин имеет право ломить любые цены и устанавливать любые правила. Хочешь так же? Делай ещё больше заебца стор. Не можешь? Сасай тогда. Всё просто, по-моему.
>>224378876 (OP)>Погромисты, он прав?Я не погромист, поэтому по фактам ничего сказать не могу, но я умею в логику.>Нам пришлось убирать уже созданный нами каталог игр Telegram и почти весь интерфейс платформы — иначе Apple угрожала нам удалением Telegram из AppStore.Непонятно, почему это говорится с претензией. Дуров, проявляя лучшие качества, свойственные Остапу Бендера, хочет использовать все плюсы платформы, и при этом не хочет подчиняться правилам этой платформы, которые сделали эти плюсы возможными. Так не бывает.>Дело в том, что Apple, пользуясь монопольным положением,У эпл нет монопольного положения. Существуют тысячи маркетов приложений и тысячи производителей мобильных приложений. То, что Дуров хочет оставаться с эпл - показатель того, что эпл предоставляет лучший сервис. В том числе за счет тех правил, которые Дурову не нравятся.>Взамен Apple не дает разработчикам ничего, кроме разрешения их приложениям быть доступными для пользователей iPhone.А что они еще, отсасывать должны? Если разработчикам не нужен доступ к пользователям айфон - то, повторюсь, существуют тысячи других производителей телефонов, доступ к чьим пользователям можно получить на куда более мягких условиях. Но Дуров почему-то хочет айфоны. И не хочет соблюдать правила, из-за которых он эти айфоны захотел.>Почти так же печально обстоят дела у разработчиков на смартфонах Android от Google.Хоть и не программист, но знаю, что у гугл все не так, и пользователь может загружать приложение из практически любого источника. Дуров тут откровенно пиздит.>Фактически сегодня все разработчики мира, которые продают пользователям смартфонов премиальные и цифровые услуги, работают на Apple и Google в большей степени, чем на самих себя. Опять же, фактическая подмена. Да, это так. Но это так именно потому, что эпл и гугл сделали так, чтобы разработчикам было выгодно продавать контент через их сторы. Разработчики могут свой контент продавать через тысячи сторов, но через эпл и гугл - это делать выгоднее всего.>сотни тысяч локальных команд разработчиков по всему миру находятся на грани экономического выживания.Угу, т.е. без эпла и гугла они были бы экономически мертвы? Потому, что, напомню, существуют тысячи сторов, помимо этих двух, которыми команды разработчиков могут пользоваться.>возможным только в условиях отсутствия конкуренции.Вот только существуют тысячи других сторов.
>>224395118>есть Huawei, Samsung OSСам придумал? Самсунг ос, если ты называешь так БАДУ, уже где-то на кладбище рядом с симбианом. У хуйвея вообще ведро с выпиленными гугл сервисами.
>>224395108Причем тут личность паши? Если тебе он не нравится, то он не может здравые вещи говорить? Проблема есть и она вполне реальная: 1/3 денег индустрии принадлежат двум частным компаниям, а разработчики хуй сосут, а еще потом спрашивают а хули у вас софт такой дерьмовый
>>224395390Ну, дурачок, нет никакой самсунг ос. Это либо андроид с оболочкой от самсунга, либо девайс на ныне мертвой bada os. А с хуйвеями за пределами китая и правда плохо живут последние два года. Покупать телефон со сломаными пушами, отсутствующим ютюбом, гугл плеем и прочими радостями жизни - такое себе.
>>224395353> 1/3 денег индустрии принадлежат двум частным компаниямОтобрать и поделить?Эти компании дохуя лет работали, чтобы этого достичь. И теперь пожинают плоды.Это может быть хуево с точки зрения разработчиков, но в целом справедливо, как по мне.Лучше, конечно, чтобы компаний было хотя бы три. Очень жалею что виндофон не взлетел. У меня был он одно время, мне эта ОС на смартфоне даже больше ведра нравилась. Но пустой магазин софта ее убил.
>>224395353>1/3 денег индустрии принадлежат двум частным компаниямНапомни, почему паша не создал свою сеточку и не стал грести деньги лопатой? Ах да, туда же чтобы получать 30% денег с рынка сначала надо вложить пару десятков миллиардов долларов.
>>224395242Ты жопой пост читаешь? Ладно, переведу на твой собачий диалект:Барин в жопу ебет, если ты хоть как-то попытаешься приуменьшить его прибыль или отобрать часть рынка.Я конечно знал, что русня тупая, но чтоб не осилить двух строк...
>>224394921>Но почему там этого нет? Замкнутый круг: на других сторах нет приложух потому что нет аудитории, а аудитории нет потому что нет приложух.>>224395084>Ок. Опиши, что должно быть на "аналогичной более качественной" платформе Да пошел ты нахуй, расписывать тебе. Речь не о том что пользюкам не хватает фичей, а о том что ты в принципе не запилишь конкурента по причине > Замкнутый круг: на других сторах нет приложух потому что нет аудитории, а аудитории нет потому что нет приложух.вспомни пример с микрософтом, нормальный телефон был, но из-за инертности аудитории они себе пользюков не набрали.> каким образом google и apple мешают созданию такой платформы?Тебе весь тред говорят про то как монополии злоупотребляют положением, а ты в упор не замечаешь неудобного мнения. Да возьми хотя бы того же Дурова из оп-поста - хотел создать альтернативную платформу для игр, а эпл написал "правила" и пидорнул его. Чем тебе не пример борьбы с альтернативами?
>>224395510>Это может быть хуево с точки зрения разработчиков, но в целом справедливо, как по мне.Почему ты так копротивляешься за права барина? Думаешь сам когда-нибудь сможешь стать на один уровень с гуглом? Наивный. А как против путина копротивляься так тут как тут.
>>224395510>Отобрать и поделить?А надо позволить западному барину ездить на тебе и продавать твой труд за копейки? Я не социалист и про отобрать и поделить ничего не писал, но монополии то нужно контролировать. Это же прежде всего тебе лучше от этого, у разработчиков будет стимул работать, делать свой продукт лучше.
>>224395086iOS developer врывается в этот тред и проводит тебе по губам.В чем заключается "лютейший гемор при разработке под яблоки"? В том, что у тебя ВНЕЗАПНО должно быть яблочное устройство?Алсо, немного непонятно - откуда появится этот самый "сторонний софт", решающий твою проблему и которого при этом нет в официальном магазине? Т.е. какой-то чувак создает решение популярной проблемы, и при этом1) Не выкладывает исходники (иначе ты сам можешь собрать себе на девайс)2) Не выкладывает в аппстор3) Выкладывает apk на сторонний сайтВопрос: в каком случае человек так поступит?
>>224378876 (OP)>Аноны, там это...Паша Дуров на Эпл и Гугл наехал. Погромисты, он прав?Нет, просто пидораху попустили и запретили его криптозалупу, а он обиженный побежал верещать что не уважают и вообще душат изобретателей и стартаперов
>>224395223>Большинство пользователей не видит смысла ставить еще какие-нибудь сторы>Разработчики софта не видят смысла выкладывать свой софт в сторонние сторы>Пользователи еще меньше смысла видят ставить сторонние сторы - ведь в них не появляется софт.Но при этом утверждается, что сложившуюся ситуацию нужно менять, несмотря на то, что большинство не видят смысла вкладывать в это деньги/время/усилия. Где логика?
>>224395910>>224396010>Почему ты так копротивляешься за права барина?Потому что это правильно. Права должны быть у всех, и на этом (на праве собственности и его защите) работает весь капитализм. Который и дал нам гугл и эппл. Если бы у компании все отбирали, как только она становилась чуть крупнее, хуй кто бы стал делать серьезный бизнес. И жили бы мы сейчас без смартфонов.> но монополии то нужно контролироватьНужно. Но честно говоря, хз как в данном случае. Ну окей, можно заставить эппл разрешить сторонние сторы. Но опыт андроида показывает, что принципиально это ничего не изменит. Они там разрешены, но один хуй, ты либо есть в плеймаркете, либо ничего никогда не заработаешь на этой платформе. Какие твои предложения будут?
>>224395669>Да возьми хотя бы того же Дурова из оп-поста - хотел создать альтернативную платформу для игр, а эпл написал "правила" и пидорнул его. Чем тебе не пример борьбы с альтернативами?Тем, что он хотел создать альтернативную платформу внутри существующей платформы.Он мог сделать сторонний стор, где выложить инструкцию по установке джейлбрейка? Да, конечно. Почему не сделал? Потому что пользователь не хочет джейлбрейк, он хочет официальный сервис. Сервис создал эппл - эппл и получает с этого профит. Все логично, не?
>>224395242>Хочешь так же? Делай ещё больше заебца стор. Не можешь? Сасай тогда. Всё просто, по-моему.ПАША ДУРОВ ПРЕДЛОЖИЛ СДЕЛАТЬ СВОЙ ЗАЕБЦА СТОР@РЯЯЯЯЯЯ! ДУРОВ ХОЧЕТ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА БАРИНЕ!
>>224396478>>224390517Фу, блядь, защищать пидораса, забиравшего половину у разработчиков для его ебаного клона фейсбука. Фу нахуй.
>>224396189Ну эта ситуация объективно имеет свои недостатки.Например гугл очень странно модерирует свои сторы. Куча людей (и я в том числе оказался) отхватывают пожизненные баны своих аккаунтов разработчика без права обжалования и по каким-то странным причинам. И управы на них никакой нет.Гугл, при этом, всячески борется с конкурентами. Андроид же формально опенсорсный. Но когда яндекс попробовал собрать свою версию андроида с яндексосервисами вместо гуглосервисов, они внезапно обнаружили проблему. Гугл запрещает производителям смартфонов выпускать девайсы со сторонними версиями андроида. Ну точнее как запрещает - на такие девайсы нельзя ставить гуглосервисы. А может вообще отобрать у производителя лицензию на установку гуглосервисов на ВСЕ девайся (т.е. один завод не сможет делать и гуглоандроид и яндексоандроид). В общем давит конкурентов по-черному. Монопольное положение гугла /эппла позволяет им делать что угодно и это надо как-то решать. Но не простым "отменить все правила, отобрать и поделить".
>>224396363Мое предложение урегулировать налоговый вопрос в 30%. Я даже так скажу, с точки зрения разработчика 1-2 стора это хорошо, потому что не нужно ебаться с оптимизацией и рекламой, это кстати еще одна причина почему сторы и платформы не создаются - тупо не хватает рук, чтобы все это запилить и поддерживать.
>>224395505Сосунг ещё использовал Tizen OS. На всяких носимых девайсах вроде умных часов она и стоит. А так смартфоны с Tizen OS самсунг только в нищие помойки продаёт, в цивилизованных странах никто такое покупать не будет.
>>224396586https://vc.ru/social/54347-vkontakte-vpervye-raskryla-summu-vyplat-razrabotchikam-igr-dlya-socseti-v-2018-godu-oni-poluchili-2-mlrd-rubleyВ гугле забанили?
>>224390056А вк являлся мировым монополистом? Никто не запрещал запускать игры не в вк, а в одноклассниках или фейсбуке, например.
>>224396749Ну вот это регулирование мне кажется хуевым вариантом. Как ты его отрегулируешь? Издашь закон, что нельзя брать комиссию больше 10%? Или 15% Или скольки? А почему именно стольки? Потому что тебе так кажется справедливым?Когда государство начинает вот так нагло лезть в экономику и рулить ценами обычно ничего хорошего не получается.
>>224396010 >>224395910 компания (барин) вложилась в свою платформу и стор (до хуя хуярили не покладая рук и не переставая вхуяривать до хуя денег), получила результат, пожинает плоды, как правильно сказал товарищ выше.Что же тебе здесь не понятно?
>>224385812>могут в своих сторах делать что хотятКонечно могут, но ровно до тех пор пока их в жеппу не выебет антимонопольный комитет, который придумали белые людиПомнишь были дурачки, которые говорили, что майкрософт в своей системе может ставить любой браузер по умолчанию? Так вот в европе больше не может, например
>>224397088Ясен хуй. Только не "заебца", а такой же анально огороженный, только в карман паше. И чего это эппл против, хуй его знает.
>>224396685 нейросети уже дали каменты писать, ничего себе. Я думал она только новые треды может запиливать
>>224397182Запрещает, там же сафари вместо браузера, а все другие браузеры на айфоне обертки над сафари. Оно даже webm не в состоянии воспроизвести
>>224390517Нда урус во всей красе. Пока ему выгодно он за капитализм, против государства, рыночек порешал. А когда что то против него он сразу кричит ряяяяя монополия, ряя корпорации гнобят, ряя спасите, помоги путин, помоги государство.
>>224397037разработчик (лох-батрыга) влошилась в свой софт и программистов (до хуя хуярили не покладая рук и не переставая вхуяривать до хуя денег), получила результат, но жрет говно, как правильно сказал товарищ, с барским сапогом в жопе, выше.Что же тебе здесь не понятно?
>>224397037Нахуй пошел с такими боевыми картиночками, долбаёб здесь только ты.Гуглы с эплами получили свою платформу не только потому что они работали, а потому что заехали туда на волне хайпа мобилок. Ты не сможешь просто так повторить их успех даже если будешь работать в 10 раз больше. Нужен хайп, чтоб на твою платформу обратили внимание, и Дуров делает именно это - создаёт хайп для тех кто будет двигать свои сторы.
>>224397286Ну как сказать, iOs стоит на 100% айфонов, например. А это явно отдельная категория устройств,. С одной стороны они не кнопочные телефоны, с другой они не смартфоны, ведь они не способны даже доступ к файловой системе предоставить
>>224396938А как формируются государственные налоги? Почему в РФ именно 13% налог? Кстати эпл и гугл можно рассматривать уже как государства в государстве. Но как решить эту проблему, мне все равно если честно, думаю это вопросы антимонопольной службы, проблема есть - я об этом знаю - этого мне достаточно
>>224397240За то при таком раскладе ты можешь выбирать из какого стора поставить приложение - из американского, из европейского или из пашиного. Или из всех сразу. А если гугол придумает "правила" согласно которым захочет пидорнуть неугодное приложение, то ты по прежнему найдёшь это приложение в другой юрисдикции. Когда сторов несколько то договориться с каким-то из них гораздо проще.
>>224397076 если вмешается тот или иной регулятор, то конечно могут заставить.Но я говорю про то, что это неправильно. Компания что угодно может делать со своими продуктами/сервисами, раз она оказалась достаточно прозорливой вложиться в них столько-то лет назад и теперь собирать профит.С решением по браузеру я тоже не согласен, по-моему Майкрософт был в своём праве.
>>224397806Ты не согласен с точки зрения мыслящего человека. Но представь, что ты домохозяйка и ты сначала пол жизни не знал, чтобы бывают другие браузеры кроме синей буквы e, а потом пришел гугл и сказал, нажми сюда, я сделаю тебе пиздато. И все, тебе как бы выбора не предоставили. И тебя выебали во все щели маркетологи и сделали вид, что так и было. И именно за права таких людей и борются, потому что они сами не в состоянии
>>224390517БЕРЕШЬ 50% С РАЗРАБОТЧИКОВ@ШЛЕШЬ НАХУЙ РОССИЮ ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ ПРЕДОСТАВИТЬ КЛЮЧИ@КАК ЭТО КТО-ТО ХОЧЕТ ВЗЯТЬ С РАЗРАБОТЧИКОВ 30%? Я ПОЖАЛУЮСЬ МИШУСТИНУ!MAXIMUM PIDORAHA
>>224397240 погодите-ка минуточку, он предложил сделать- свой новый и самостоятельный стор/платформуилисвой стор внутри Телеги которая внутри Аппловского стора
>>224378876 (OP)>>видеорелейтедОй блять колунада) Наложили уже сведенный трек на видос и под фанеру корчатся, пиздец, блевать с таких энтузиастов тянет.
>>224397977Получается, что борцуны за права осуждают право других решать за таких пользователей - но при этом сами по факту решают, что нужно (или не нужно) таким пользователям? Очень, очень толерантно и прогрессивно!
Странно, что в свете данного конфликта никто никто не вспомнил с чего всё началось. А началось всё с того что комиссия по ценным бумагам США запретила Паше запускать TON. Казалось бы, он мог отказаться от американских инвестиций, или перенести их в другую юрисдикцию. Но так как американцы очень уж хотели торпедировать его проект, то они бы в таком случае просто удалили бы Телеграм из сторов эпла и гугла, вместе с его TON-ом. Я думаю, Паша это прекрасно понимал, ну или ему "объяснили".Вот и причина, почему он взялся за свой стор.
>>224398049При этом как бы по факту он все еще может вхуячить свой ебаный стор в телегу - только телегу придется распространять через сайт, а не через GooglePlay/AppStore.
>>224398111Приложения для ВК можно распространять только через ВК. Приложения для айфонов можно распространять только через аппстор.Я не вижу разницы.
Ебала жаба гадюку. Можно подумать Дуров для других старается. Не, он ищет профиты для себя в первую очередь. Ему впадлу как и любому барыге делиться деньгами с эпл и гугол, через площадки которы люди ставят себе его телегу.
>>224398111>ос, монополизировавшей рынокДоля устройств с iOS - 25%. О какой монополии ты говоришь, содомит?
>>224378876 (OP)1) Это их аппстор и их железяка и их экосистема, которую они выстроили, вкидывая бабло и управляя. И могут просить за это сколько угодно.2) Мне не нравится, что Паша это подаёт как «просят 30% ничего не делая». Они предоставляют огромную базу приученных платить хомяков.3) Единственное в чём он прав: основной прибыток должен оставаться непосредственно тому, кто создал, а не перепродаванам. Налоги в приличных странах налогоплательщику возвращаются в виде обустройства среды обитания.4) Ну хорошо, хочешь ты свободное распространение — вперёд, делай опенсорс или свой магазинчик. Тут можно бороться только с эпплом, который запрещает пользователю пользоваться полноценно устройством.5) забайкотировать монопольное поведение можно как раз подняв большую волну среди пользователей, мол вот ребята, приложухи клёвые есть, но конкретно вы, переплатившие за свои айфоны, пользоваться ими не будете, потому что ваш продавец анально огородил вас.
>>224397389 то есть можно не работать, а просто ждать волны хайпа. Спасибо, я записал, завтра начну ждать.Только какие "свои сторы"? Пока что выглядит как паразитирование на Аппле сторе.
>>224378876 (OP)Есть рынок эплов, уже сформировавшийся и туда лезет некий паша дурилов, со своей кучей микротранзакций и опытом агрессивного размонечивания пользователей, ясен хуй такую вороватую шелупонь ни кто не хочет сажать за свою витрину. Гугл с их плеймаркетом уже оьосрался, я на месте эплов дурова гнал ссаными тряпками, даже в голодный год.
>>224378876 (OP)Паше не сидится на жопе ровно. Казалось бы, съебался из россии с такими деньгами - живи в свое удовольствие. Нет блять, комплекс великого бизнесмена не дает покоя. Да только в швятых другие законы, дельцы поумнее да и ресурсов у них побольше. Недаром все наши выскочки вроде Чичваркина мгновенно там загибаются.
>>224398403> Пока что выглядит как паразитирование на Аппле сторе.Пиздец ты упёртый, тебя завязвают на экосистему, ставят перед выбором "или всё или ничего", диктуют что ты можешь устанавливать себе а что не можешь, а ты всё защищаешь их. Ведь они ТАКИЕ КЛАССНЫЕ, ДА? ВСЕГО САМИ ДОБИЛИСЬ ))))
>>224398347Так и есть. Пашка-пидорашка хочет сам брать комиссию с разработчиков, а когда очередной хитрожопый быдлокодер поукрадет данные пользователей и установит им майнер свалить все на подлых пиндосов - гугл с эпплом.
>>224397977 если эти люди не дают себе труда расширить свой кругозор, то я не очень хочу бороться за их права. Тем более елси ещё окажется, что им никакой разницы нет.Кто не доволен существующим продуктом, тот наверняка приложит какие-то усилия чтобы найти "более лучшую" альтернативу. А если ему это даже в голову не приходит, то как бы и пусть тогда моет себе полы.
>>224398663Не нравится iOS - купи Android. Ах, пользователи на iOS оказывается хорошо платят, хоть их в три раза меньше, чем у Android?
>>224398663Посмотри на гугл, все сука в банерах, единственное до чего они не додумались это будить тебя в 4 часа утра и треьовать просмотреть 3 рекламы по 15 секунд где последняя и первая длятся по 2 секунды, типа без палева.
>>224398663>тебя завязвают на экосистему, ставят перед выборомЧувак, это добровольное дело. Ты сам делаешь выбор, покупая яблоко. Не хочешь их ограничений, берешь другой телефон.
>>224398350Доля каких устройств? Смартфонов? Так яблочко не делает смартфоны, они тупые как пробки, а смарт, если ты не знал, означает умный
>>224378876 (OP)Сражались два говна, борьба была равна.Наивный и зеленый слабый человечек, вся суть этих поползновений вокруг денег, по итогу не важно что будет но все пыжатся из-за денег.Посему все они врут, все они гребут под себя.
>>224378876 (OP)Хоспадя, что Ведроси, что Й-оси это монопенисуально линухоядровые системы. Почему же до сих пор не выпустят тысячи подобных осей со своими магазинами приложений и данью?Хотя на Ведрось, получается, можно и так поставить какое-нибудь другое приложение-магазин, если они уже от сасунга и прочих фирм, выпускающих смартфоны, прошиваются на него вместе с гугл-стором.
>>224398846>>224398798Дебилы, блядь, им весь тред говорят что не т других платформ, из-за монопольного сговора, а они всё пиздят свою сказку про белого бычка.
>>224399041Ладно-ладно. Допустим, других систем нет. Допустим, джейлбрейк/рут тебя не устраивает, навыка собрать свой андроид у тебя нет, сторонние сторы тебе тоже чем-то не нравятся. А теперь быстро, решительно объясняешь, как пашкин магазин решит проблему.
>>224398663 они действительно классно всего сами добились, тут не над чем иронизировать.А пользоваться гейфонами никто не заставляет. Не хочешь завязываться в экосистему, не хочешь, чтобы господин указывал что можно ставить, а что нельзя, ну тогда не пользуйся и не завязывайся.
АРРРРРЯ МОНОПОЛИЯ НУ И ЧТО ЧТО ДВА ВАРИАНТА САМСУНГ НЕ САМСУНГ ХУАВЕЙ НЕ ХУАВЕЙНе нравится - не покупай.НО Я ХАЧУ СМАРТФОН УДОБНО ЖЕ НО ЭТА МОНОПОЛИЯ ЛИШАЕТ МЕНЯ ПРАВА ВЫБОРА ОТКУДА УСТАНАВЛИВАТЬСтавь джейлбрейк/рутуй устройствоНУ ЕТО СЛОЖНО НАДО ЧТО-ТО ТАМ ДЕЛАТЬТогда не скули, ребенок)
>>224399406А может всё таки лучше признать, что господин вкрай охуел и дать ему пизды? Такой вариант почему не рассматриваешь?
>>224399194> джейлбрейк/рут тебя не устраивает, навыка собрать свой андроид у тебя нетТебе уже сказали почему эта хуйня не решает проблем, читай тред внимательно банковские приложения>>224399194> сторонние сторы тебе тоже чем-то не нравятсяТем что разработчики туда не постят свои приложухи. А не делают они это не потому что сторонние сторы плохие, а потому что нет клиентской движухи вокруг этих сторов. Вот Паша и пытается раздуть такую движуху, только это не так-то просто. Там куча замкнутых кругов, один на другом.
Напоминаю, что доля айфонов составляет всего 25%. Четверть. Другой вопрос, что обладатели гейфонов считаются самой платежеспособной аудиторией.
>>224398368Это так не работает, вернее это капля в море, что-то бойкотировать могут например индусы, потому что их много, или китайцы, но китайцам барин не разрешает, поэтому их и так нигде нет. Фишка в том, что голосование рублем не работает. Если Пашка откажется от их магазина они из-за него не разорятся
>>224378876 (OP)Капитаглисты против свободного рыночка, как будто что-то удивительное Всегда так было и будет
>>224399012 ну и пусть пользуются. речь-то не про то. Вот если кто-то начнёт жаловаться (да уже начали), что с Гуглом нельзя конкурировать и пусть они уберут Хром/Карты/Гмаил/Аллаха из ведёр по умолчанию, это тоже будет неправильно. С какого хуя? Их прибор, куда хотят, туда и ставят.
>>224399290Можно будет на моем телефоне пользоваться тем, что нужно мне, а не яблочку. Яблочко может себе купить свой телефон и анально огоражевать его как ему вздумается
>>224399471> Не нравится - не покупай.Хочешь пользоваться - соси хуи. Их два на выбор: 50 см и 49,99 см. Варианта съесть конфетку вместо хуя в реальности не существует. В принципе можно заменить хуи на конфету, но сосать как-то привычнее.
>>224399567Ага. Рутовать ты не хочешь, ведь потеряешь возможность удобненько покупать себе капучинку (кредитные карты? Да ну, бред какой-то). Поддерживать рублем сторонние сторы ты не хочешь, потому что выбор маловат. Ты хочешь ныть на двачах и проклинать прогнившую систему.
>>224399471Рут не выход же. Он работает пока гугл ему позволяет, завтра может топнуть ножкой и ты останешься наедине со своим пердулингом
>>224378876 (OP)на 100% прав.Самое смелое заявление Дурова.Это куда смелее чем выступать против нищего правительства РФ.
>>224399756> огоражеватьпалишься, ребенокТак погоди. Допустим, появляется возможность ставить приложения из других источников. В чем профит кроме самого этого факта? Если знаешь эти самые другие источники с охуенными приложениями, которым аналоговнет в аппсторе - давай линк.
>>224399931Заходишь на сайт Пашки, скачиваешь, профит. В тот же день как разрешат, ссылка на сайте появится
>>224399542 потому что это их продукт, их собственность, они могут ей распоряжаться как хотят.Я не хочу чтобы было можно прийти в мой бизнез и начать мне указывать как мне что делать. Потому и не рассматриваю такой вариант в отношении других.Да, они охуели. Апол я уже почти ненавижу. Но если я и хочу дать им пизды, то только за технические вещи, типа деградации ОСей и основных приложений (Mail жрёт три ядра на 100% в Каталине, вообще охуеть), но не за бизнес решения или правила сторов.
>>224399852Ты лишишься сервисов гугла - всего-то.Но, разумеется, тут же появятся прекрасные аналоги, ведь рыночек порешает и если пользователи не хотят использовать гуглосервисы - нишу займут новые, чудесные приложения!
>>224378876 (OP)>Паша Дуров на Эпл и Гугл наехал.Что ты доебался до человека?Ты думаешь звание получить это хуй собачий?Не мешай соттруднику выполнять свой долг перед Родиной.
Вообще посмеиваюсь над проблемами смартфонозависимых со своей пекарни. Йохохо + возможность выбрать стим, гог, эпикстор, шотамещё.Мало того что кастрированное устройство, так ещё и огораживают магазы и зонд в жопу: «разрешите пользоваться вашей камерой».>>224399692А если откажется сразу куча разрабов на общей волне, забастовав против 30% это сработает.
>>224400083И всех приложений из маркета, которые на них завязаны. Но вообще да, пал годноту быдлуhttps://www.f-droid.org
>>224399931>В чем профит кроме самого этого факта?Допустим ты зашел на стор гугла/яблока и видишь порно карманный бтльярд за 1 доллар. Из них 30 центов пойдет владельцу стора.При этом появляется возможность купить то же приложение, да за, скажем 85 центов и оно будет быстрее обновляться и так же обновляться, так как сами разработчики получали бы за тот канал сбыта не 70 центов, а 75.
>>224400045Ты уважаешь его бизнес, но его бизнес не уважает тебя и превращает тебя в дойную корову и ебет тебя во все щели. И других вариантов у тебя нет.
Вконтакте времен пашки брало 50% с разработчиков если по договору и 63% если без него, если что.Сделал ~20 приложений для ВК, спрашивайте свои вопросы
>>224400309У ТЕБЯ С КАРТЫ ВНЕЗАПНО СПИСЫВАЮТ ВСЕ ДЕНЬГИ@КАРМАННЫЙ БИЛЬЯРД ПОЖИРАЕТ ВСЕ РЕСУРСЫ СИСТЕМЫ, ВЕДЬ MONERO САМ СЕБЯ НЕ НАМАЙНИТ@КАРМАННЫЙ БИЛЬЯРД УЖЕ НЕЛЬЗЯ УДАЛИТЬ@ТЫ УЗНАЕШЬ, ЧТО НА ТВОЕ ИМЯ ВЗЯТ КРЕДИТ@ЭХХ, ЭКОНОМИЯ!
>>224400564Ебать ты тупой, установи антивирус. За одно и adguard, его выпнули из маркета, ведь он мешает зарабатывать денюшку
>>224400744Ага. Будет комиссия менее 30%, и при этом будет строгая проверка, защита, сертификация, вот это вот всё?Фантазер. >>224400811>За одно Ты еще здесь? Почему уроки на понедельник не учишь?
>>224399813Да кто тут ноет? Это ты с товарищами ноете "ах праклятый пашка хочет свой стор сделать, ах паразитирует на гугле". Хотя это именно то что должно происходить в здоровой конкурентной среде.> кредитные картыСпектр банковских приложений не ограничивается платёжными системами.
>>224400870У пидорашки есть всего праздника. Первый - это когда хозяин разрешает немного покомандовать другими пидорашками. Второй, куда более популярный - когда бары дерутся. Ох, глядите, нашего барина-то за бороду ухватили! Смотрите-ка, вашего барина оштрафовали аж на пятьсот червонцев!И пидораха сразу понимает - барин свой, родной. Пидорахе суют сапог в жопу - а барина облагают налогом. Пидораху за глупую фразу волокут в острог - а барину приходится извиняться в твиттере. И на душе становится легче. И срака не так зудит, и шрамы на спине не чешутся. Ничего, протянем еще денек...смотри, смотри! Барин барина вором обозвал! Вот потеха!
>>224401127Ещё раз:Не "Пашка хочет свой стор сделать", а "Пашка хочет сделать свой стор внутри яблостора и гуглплея".Что мешает Пашке вотпрямщас встроить в веб-версию телеги свой йоба-стор с играми?
>>224401442> с играмиКак будто там будут игры не ебаться в рот. Те же три в ряд с рекламой и прочие донатные помойки. Для конечного пользователя ничего не изменится.
>>224401442> Пашка хочет сделать свой стор внутри яблостора и гуглплеяА чем это плохо? Гуглу обидно будет? :) И потом, с яблоком ты это не провернёшь, там нельзя сторонние приложухи в принципе ставить, на уровне ОС. Нужно еще пропидорить аппле, чтоб она раздуплила свои смартфоны по этой части.
>>224401442>Что мешает Пашке вотпрямщасХайпа нет, разрабы не несутся в его стор выкладывать приложухи. Нужно раздуть хайп.
>>224401798Плохо тем, что нельзя использовать чужое на халяву. Под чужим имеется ввиду прикормленная база клиентов, реклама, удобство платежей, какая-никакая гарантия качества и отсутствия майнеров, бренд в конце-концов.
>>224401442>Не "Пашка хочет свой стор сделать", а "Пашка хочет сделать свой стор внутри яблостора и гуглплея".Начнём с того что ты пиздоглазое мудило Пашка ничего не сказал что нужно сделать новый стор внутри гугловского и эпловского. У него есть такой опыт, но к его предложению отношения не имеет. Или укажи не его слова показывающие обратное.
>>224400966А ты его и не купил, а дал денег за великую милость попользоваться, пока они его при выходе следующей модели не заставят глючить или вообще не отключат.
