Как Senior-разработчику пробить потолок зп? Условный джун получает 80-120к, через 2-3 года он становится мидлом и получает уже 180-220к. Еще через 2-3 года он уже сеньор и его потолок это какие-то 500к и то если он охуенный кадр и повезет с вакансией (Банк какой-нибудь или что-то где дохуя денег крутится.), а вот дальше то что? На 500к ты не купишь себе хату в центре москвы и твой мотолок это условный мерин до 4млн рублей. Дальше то что? Пиздить деньги у инвесторов? Даунгрейдиться по зп до пм-а\тимлида?
Аноны, перешагнувшие через этот барьер, делитесь вашими историями.
>>233605878 (OP) Тихой сапой пилить пет-проект и с ЗП нанимать удаленно джунов, чтобы по выстроенной тобой архитектуре они всё реализовали. Проект сразу мутить на запад, чтобы доход был в валюте. Регистрируешь компанию в Гонконге или Сингапуре, привязываешь мерчант и вдруг оказывается, что какие-то 10-30к грина/месяц в мировых масштабах вообще фигня.
Дальше ты сам становишься кабанчиком и эксплуатируешь тупых вайтишников джунов, продавая их труд за границу по цене мидлов, платя самим вайтишникам хуй без соли (ради опыта работают лол).
>>233608577 Не самый лучший вариант, т.к. твои доходы сильно зависят от размеров самой галеры, ты перепродаешь рабочие часы, из-за этого чтобы расти по доходам, надо расти численно/организационно, т.е. физически.
Лучше пилить проект, чтобы доходности не зависела от числа душ. Посмотри на число персонала в ведущих галерах и системных интеграторах, кто работает за человекочасы в разработке, там десятки тысяч человек
Двачую, я middle semi lead complience mentorship qualifier с опытом 4 года сейчас уперся в glass ceiling в 400к руб. Передо мной два пути - съебывать или сидеть как wagecuck на этой dead end должности. В последнее время замечаю, что смотрю на ценники в глобусе. Благо что у родителей есть дача с огородом и хозяйством и продукты на зиму можно брать оттуда.
>>233608920 Ну так и до зарплатки в 500к для сениора тоже доползают те самые 5%, так что если челика один раз уже так свезло, то глядишь и пробьет дабл
>>233605878 (OP) В этом как раз и проблема любой наемной работы. По факту нет никакой разницы кем ты работаешь, если работаешь не на себя и у тебя есть зарплатный потолок.
>>233605878 (OP) > Условный джун получает 80-120к, Толсто, нет в ИТ таких зарплат. Разве что ты про джунов вообще без опыта, которые только-только закончили техникум в своём мухасранске.
>>233609849 А сколько раз такой "мидлосениёр" должен будет работу сменить? >>233609864 Проекты в GIT него. Ну ты и клоун. Сколько у тебя там строк кода? 2-3 тысячи и половина из них это копипаста из туториала.
Я сейчас себе мидла ищу с хорошим знанием MongoDB, и смотрю чё по рынку другие предлагают. Так что ОП прав, 80-120к (джун), 100-180 (мидл), а сениоры могут и 200 и 800 получать, от стека зависит.
>>233605878 (OP) Нет таких зп в россии. Бывший начальник работает в Лондоне, стаж 20 лет, начинал кодером, прошел через все тим лиды, все менеджерские позиции, сейчас CTO. Получает £110k в год с бонусом, это на руки после налогов где-то 580к рублей в месяц.
>>233605878 (OP) Какой же ты тупой, сомневаюсь что ты вообще айтишник. Хотя сейчас берут кого попало, всё может быть.
В реальности когда человек перерастает свою зарплату, он может инвестировать в проекты, стать управляющим партнером или открыть свое дело. И на таком уровне никто мерсами не меряется , чмоня. Это удел таких ограниченных офисных планктонщиков.
>>233610611 >Какой синьёр в рашке за 500к? ебанулись? Сениёр в хорошей конторе это 300-500к, но по верхней границе надо быть охуенным в предметной области. Единицы получают больше 500к, но получают. >£110k в год с бонусом Ключевое - бонусы. Это может быть как 100к фунтов в год, так и 300к фунтов.
>>233611143 >Сениёр в хорошей конторе это 300-500к, но по верхней границе надо быть охуенным в предметной области. Единицы получают больше 500к, но получают.
Надо смотреть вокруг того, что ты пилишь на основной работе, чтобы предметная область пересекалась, так проще будет, т.к. уже в теме.
Это должна быть какая-то сервисная составляющая по модели подписки + надо мониторить хайповые темы.
Вот пошла тема с криптой, ребята во время подсуетились и стали собирать данные по стимости крипты и объемам торгов со всех бирж. Как итог - продают эти данные по API, в т.ч. предоставляя доступы для обменников и тех кто анализирует данные. Глобально для сениора ничего сложного.
Из того что я вижу - большой хайп сейчас вокруг данных. Надо смотреть в область IoT, там будет большой скачок тоже, но правда это более enterprise история.
>>233605878 (OP) Кому ты пиздишь маня? Работал в международном банке была зп в 120к в айти отделе плюс премии. Синиоры получали по 200к, их еще на эти деньги и переманивали. Начальник отдела разработки имеет зп 500к, мужик с 20-летним стажем коммерческой разработки, который может решить проблему на всех уровнях. По 500к у него получают, охуеть вообще.
>>233611206 Нет таких зарплат в айти в РФ, мань. Джун максимум на хуй с маслом может расчитывать, миддл - 80-120к, сеньор - 120-180, выше уже тимлиды с софт скиллами.
>>233611093 Ещё могу посоветовать, надо выстраивать сервисы вокруг популярных приложений.
Появилась телега - можно из телеги тянуть данные, анализировать, инфу по каналам и пр, много кто сделал (поезд ушол, наверно)
Появился тикток - моментально стал народ пилить сервисы, которые бы выгружали от туда данные и анализировали. У кого боты, у кого нет, кто из инфлюинсеров наиболее популярный
Вокруг всех крупных штук всегда рождаются сервисы. Вокруг fb, тиктока, вконтакте, инсты - аналитика. Вокруг ali, ebay, amazon - аналогично всякие помогалки, мониторинги цен, ассортимента, бестселлеров и прочего.
В общем можно не придумывать что-то сложное, можно просто делать что-то к чему-то уже популярному, потому что аудитория сформирована уже там
>>233611069 >Это дохуя сложное дело Да, дело, на которое 95% населения страны не способно. Если бы было способно - давно были бы миллионы программистов, и зарплаты бы снижались пропорционально их количеству.
>>233612346 А кому, маня-фантазеру типа тебя, который ни дня в жизни не работал, но верит, что вот-вот вкатится после просмотра видосиков на ютубе и сразу будет зарабатывать пол ляма? Я как раз в индустрии работаю, в том числе и в найме сотрудников участвовал, в собеседованиях, в курсе про реальные зарплаты.
>>233605878 (OP) А нахуй тебе это знать? Ты же нихуя не соображаешь. Мидл через 2-3 года? Ты ебанулся? Через год уже можно ходить на собеседования на мидла. Там требования ОТ года. Пиздабол. /thread
>>233605878 (OP) Ну прост уезжаешь в условый лондон/берлин/калифорнию, получаешь там больше 500к и имешь новые проблемы. Как перекатишься, создавай сразу тред в /б/, поможем, как что по аренде, контрактам, налогам, врачам, всё растолкуем
>>233613277 ты зря, пилить чужой продукт или придумать свой - совершенно разные вещи и области компетенций. Ты когда чужой проект пилишь, тебя заботит в основном техническая часть, организация процесса разработки.
А когда свой пилишь, там куча юридически-финансово-организационных всплывает, не все в это могут. Ты попробуй нормально принять бабки от европейского или американского пользователя, сразу всплывёт вопрос мерчанта, компании, резиденства. Не каждый даже тимлид захочет этим заниматься
>>233611093 найди продакта, который в каком-нибудь бизнесе кабанчиком крутится. он тебе дохуя идей скажет. если ты чистый технарь, то хер ты что-то полезное придумаешь для обычных людей
>>233613443 Я далеко не синиор, но даже с моим "нихуя не хочу делать" принципом я почувствовал уже с десяток разного пошиба проектов. Так что с вероятностью миллиард процентов пока ты доберешься до заветной позиции ты заведешь столько знакомств и опыта в этом деле что будешь в состоянии самостоятельно высрать что-то.
>>233613606 какая проблема нанять юриста/кабанчика, который все растолкует и поможет? заплатишь ему one off, или на полставки наймешь чтобы вел все финансы, подпрыгивал в банк, осудить вопросики, предложений до фига
>>233613885 не, наеба много, они там тоже не все так чтобы хорошо в теме, пиздят много, но когда встаёт вопрос реального кейса, чтобы открыть нерезиденту компанию в другой стране, принимать бабки из Европы, Азии и США, и при этом чтобы на нереза там же в Европе были открыты счета - закатывают глаза или выставляют слишком большой прайс в несколько десятков килобаксов
>>233613900 >стабильно получать эти 500к без лишнего гемора Завязывай толстить, шизик, не бывает таких зарплат у инженеров в айти. Максимум - топ менеджмент, да и то в ряде топовых компаний, которые можно по пальцам одной руки пересчитать.
>>233613900 Когда жена попросит новое авто а сына надо откосить от армии начинаешь крутиться. И никто от тебя не требует быть Цукербергом и высирать киллер фичи. У меня знакомый одним каким-то паршивым кликером обеспечил себя отдыхом на полтора года.
>>233614011 зачем открывать компанию в другой стране? Делаешь ИП ну или ООО, заключаешь контракт с клиентом зарубежом, он тебе платит валютой. Ну да, там есть какие то правила, с банком надо все перетереть, но это не ракетная наука, у меня есть знакомые выкатившиеся с больших компаний, которые так делают
>>233614330 Потому что массовые сервисы не строятся на банковских переводах + модель подписки подразумевает автоматическое периодическое списание, на счетах ты далеко не уедешь
>>233614434 >>233614478 Я говорю про прямую работу на западного заказчика, а не про построение B2C бизнеса на западе ИЗ РОССИИ, тут скилов среднего синьёра не достаточно, очевидно.
Типа супер пупер технарь с++/java/python, а завтра открывает revolut в лондоне?
>>233614973 >Сейчас бы платить недоСММ и гомомаркетолагам и прочей ненужной перхоти. проиграл с дауна, который никогда не выводил продукт на рынок, хотя бы работал в компании или стартапе который воводил b2c на рынок? Там больше половина успеха - не твой сраный код, а маркетинг и продвижения продукта, я не говорю про скиллы убеждения инвесторов. $40 в месяц он захотел подписки, пиздос
>>233615154 Я знаю такие продукты. Срок жизни проекта 2-3 года, цель проекта - вытащить бабло из инвестора. Забавно, что если маркитолог обсирается и не выводит, он говорит что продукт плохой, а если продукт хороший и выводится, то маркетолог рассказывает какой он молодец и просит премию, хотя продукт просто сам себя вывел.
>>233614973 >прочей ненужной перхоти Подразумеваешь, что прогер, нужная перхоть? Через пару лет 99% программистов пойдут снег подметать, гарантирую это, продвинутые нейросетки следующие поколения GPT и аналоги, порешают.
>>233615421 Что я предлагал? Я сказал что гению, который умеет только в программирование, очень сложно будет вывести b2c продукт в массы, нужны люди с другим опытом, что блядь не так? b2c (это не я тут предлагал 40 баксов с карточек в месяц брать), вообще сложнее/затратнее на начальном периоде чем b2b, в b2b можно прицельно сейслов запускать по клиентам, маркетинг вообще не нужен
>>233615809 >Гений, ты из тех, кто продает тухлый товар ничего не смыслящим додикам с деньгами, под капотом у которого индусский код? Ты о чём вообще, как это связано с необходимостью рекламы и маркетинга b2c продукта, уёба?
>>233615941 >я мидл с зп 300к рублей, открыл своё сайд дело и за счёт него доход 1 млн рублей в месяц. Пока так что за дело? где работаешь по основной работе, какие скиллы?
>>233616037 >Я за свои 29 лет жизни еще ни разу не видел рекламщика, который пиарит не говно. >Покажи мне достойные проекты. Ну допустим uber? Технологий и it там дофига
>>233616181 >Ты за результат отвечаешь, чучело? Есть я тебе KPI задам и сделаю оплату по результату ты будешь работать? А, типа я маркетолог? Ну почему бы и нет, зависит от условий. Сейлзы сидят тоже на проценте, зависит от какой у тебя продукт, сколько постоянная зп, сколько бонус по результату, как ты результат оцениваешь.
>>233614022 Ну у меня 500к нет, но ~420 есть. 30 евро/ час, 168 часов в месяц, 5040 евро, 5% налог по упрощенке(не рф, другая страна снг), ещё ~0.5-1% уходит на комиссии и вывод средств. Удаленка на французкую компанию, даже не крупную, скорее мелкую.
>>233616256 >Што? Закупить машинки, покрасить, да два алгоритма построения маршрута использовать - технологии?
Ну в общем, да. В том же яндекс такси команда 100+ программистов, в убере еще больше. Ты просто плохо представляешь этот бизнес, приложения для клиентов, приложения для водителей, подключение таксопарков, принятие платежей, перевод бабок водителея, surge pricing, скидочные компании, поддержка, жалобы клиентов, поддержка разных рынков, тайм зон, разных правил и законов в разных страных. Пошел ты на хуй короче
>>233616810 у меня джуны на собеседование даже не приходят когда 200к ставлю, 300к+ тока. Ну и хипстерский офис чтобы, барриста (кофе машина не подходит), бесплатные обеда, макбук 2018+ вот это всё ДС, я не гоню
>>233616473 Они сказали что так можно и показали как. Как только народ увидел, он охуел с того что может быть и оно само себя начало продавать и рекламировать, все стали про убер говорить. Пр него надо было только заявить в некоторых СМИ (они вроде на техкранче были) и всё. Ещё вспомни про биткойин который просто из статьи на arXiv возник.
>>233617040 >Они сказали что так можно и показали как. Как только народ увидел, он охуел с того что может быть и оно само себя начало продавать и рекламировать, все стали про убер говорить. Пр него надо было только заявить в некоторых СМИ (они вроде на техкранче были) и всё. Ещё вспомни про биткойин который просто из статьи на arXiv возник.
Наивный мальчик. Убер: - дико демпинговал на всех рынках куда он входил, иначе не получить базу таксистов и клиентов - дико вкладывался в маркетинг и рекламу, промо акции, подключи друга и вы получити каждый по 5 баксов скидку - всё время (не знаю как сейчас) был убыточным, агрессивно рос и захватывал рынки
>>233617127 Ну не придумал, и не придумал. Возьми какого-нибудь ленивого ебаната из 4А, который накачался тоннами книжек, он тебе еще и не такое высрет.
>>233617213 Это всё обычная тема для выведения бизнеса на американском рынке. >дико вкладывался в маркетинг и рекламу Отчёты есть? >был убыточным Это всегда так когда строишь масштабный бизнес.
>>233605878 (OP) Джун джуну рознь. Того, кто в одной конторе числится как сеньор, в другой могут обоссать, назначить в джуны и предложить ЗП неоплачиваемую стажировку пол года.
>>233617427 ну и? мы спорим что нужна или нет маркетинг и реклама для успешного b2c продукта/бизнеса. Я привел пример, ты согласился что это "обычная тема для выведения бизнеса на американском рынке." Вопрос закрыт?
>Отчёты есть? Ну, конечно, у меня есть отчеты. Тебе суммарный или с разбивкой по годам/регионам/каналам рекламы?
>>233617569 мне по годам конечно же, нужны первые 3 года с момента появления сервиса. >Вопрос закрыт? Нет, не закрыт. Мой поинт в том, что холроший продукт не требует больших вложений в маркетинг кроме начального этапа когда о продукте никто не знает. Американский рынок довольно специфичен, кстати.
>>233617103 Да не сложно, французы покупали аутсорсинг у одной снг галеры, потом наняли у себя пару спецов, галеру послали нахер, пару толковых ребят с неё позвали к себе во Францию. Ребята уехали и оттуда посоветовали ещё пару нормальных ребят тут, когда команде пришлось расширятся, в числе которых оказался и я. В теории могу тоже перекатится во Францию, но мне и тут збс со своей квартирой и 5% налога.
>>233617725 >Нет, не закрыт. Мой поинт в том, что холроший продукт не требует больших вложений в маркетинг кроме начального этапа когда о продукте никто не знает. Американский рынок довольно специфичен, кстати. Ну ладно вилять, "не требует больших вложений". Зачем размывать то? Больших, средних? Что такое большой? Какой процент от инвестиций в продукт? Я говорил что без маркетинга и рекламы ни один b2c не взлетит.
>Американский рынок довольно специфичен, кстати. По уберу сужу по рынку UK, как заходил, как переманивал водил, как клиентов завлекал
>>233605878 (OP) >джун >80-120 Ебать, ты там из 1998г капчуешь? Уже два года ищем джуна на 400к/мес. За два года ни одного отклика на вакансию, всем похуй. Они минимум 600к хотят.
>>233617768 >маня не слышал про node js Я переписывал эти проекты на нормальных языках после того как такие маньки как ты делали на ноде и сваливали в закат когда не могли справится с повышением нагрузки. >сам JS - это интерпретация C++ Проспись уже.
>>233618097 у нас вообще в конторе никто меньше ляма в месяц не имеет, начиная с мидлов. На работу приезжаем к 12, после кафе и спорт зала, в 2 идем на обед до 4, немного работаем, потом в 5-6 все начинают разъезжаться, у кого дела, семья или просто с друзьями побухать
>>233605878 (OP) Лол потоньше в следующий раз. Рынок труда давно чекал? Потолок для среднего сеньора по стране (коим ты и являешься, раз проводишь свободное время на дваче, а не задрачивая очередной калтент, позволяющий развиваться профессионально) - 250-300к, может быть единицы получают больше, но это исключения. Чтобы зарабатывать больше - нужно открывать свою IT-контору и молиться, чтобы она стрельнула. Если стрельнет - то несколько миллионов ежемесячной чистой прибыли - это только отправная точка. Если же хочешь говнокодить всю жизнь - то перекатывайся за рубеж. В какой-нибудь Японии или Асашай вполне под миллион в пересчёте на рубли можешь зарабатывать. Только учитывай 50% подоходный налог в этих странах.
>>233617953 Обычно статьи по маркетингу это 30-40% бюджета, но надо учитывать кому это платится (точно не таким как ты) и на каких условиях. Небольшой это 5-10%. >Я говорил что без маркетинга и рекламы ни один b2c не взлетит. Взлетит, только будет ползти медленно.
>>233606244 Про джуна трустори. Чела знаю, который ради эксперимента практически устроился в сбербанк на должность джуна с зп 80к, при этом на собесе вообще нихуя не рассказал, сделал тестовое задание так, что его пришлось потом править, потому что оно не работало, короче отвратительно провёл собес и всё равно получил оффер. Рынок труда кодеров самый ебанутый среди всех.
>>233612132 >Джун максимум на хуй с маслом может расчитывать, миддл - 80-120к, сеньор - 120-180, выше уже тимлиды с софт скиллами. > В моей компании синьйор получает 3к баксов чистыми.
>>233618540 Это он тебе сказал? Или ты к нему в кошелек каждый месяц залазишь, проверяешь сколько зарабатывает? Я знаю пиздунов, которые и по 10к евро чистыми зарабатывают, и по 300к в наносекунду.
>>233605878 (OP) Дальше только свою галеру или стартап скорее всего, может пиндосы конечно чуть больше будут платить, но работая на дядю далеко не уедешь
>>233618594 Тут был важен сам факт трудоустройства. Я бы за 80к в месяц пил мочу и ел говно на работе как и большинство тут присутствующих, если бы начальник сказал, так что твой аргумент не аргумент.
>>233618150 Не понял конечно, как язык влияет на производительность СЕРВЕРА блядь, если основная его задача это положить/достать из базы. Но спорить не буду, сразу видно что имеем дело с хайлоад аркитектом 200 айсикью.
>>233605878 (OP) Айти - это мем для наёба омежек, желающих хорошо зарабатывать. Высокие доходы там всё так же у людей, которые помогали строить бизнес, друзей и содержанок кабанчика. Остальные сосут хуи за мизер от реальной пользы своего труда. Без никаких гарантий по защите прав, с регулярными унижениями, чтобы вдруг не перестали быть омежками и не стали просить больше денег.
>>233618590 Ага, вот ты и попался, нищий Рост - 195 Хуй - 23 см Зарплата - 1500к А еще у меня пенсия по шизе - 23к Можешь у меня пососать.теперь, для тебя бесплатно, но только сегодня. Сеньор 19лвл
>>233618733 >Не понял конечно, как язык влияет на производительность СЕРВЕРА блядь, если основная его задача это положить/достать из базы. Ты рофлиш что ли?
>>233605878 (OP) везде есть нюансы. есть знакомые с зп 500к, это какой-то дичайший тыртырпрайз: финтех, гос. проекты, кибербез и в основном это архитекторы на java/c++
>>233609814 знаю сениоров в 20, зп с 5k это как правило люди которые с 10-12 лет кодят
знаю людей которые вкатывались в 18 лет и за 5-7 лет становились сениорами, но при условии что хуячат один стек какой нибудь типа джаву, или на фронте онли
>>233617706 знаю одного СЕО, который умеет только верстать и немного в jquery рубит. бизнес это не про технические скилы.
>>233609864 если ты не опенсорс разработчик и не планируешь идти в какой нибудь яндекс\майл\гуголь, то гит - нахуй не нужен, скорее даже вреден будет. да и что ты там полезного сделаешь со своими джуновскими скилами? лучше скрыть в приват и сказать что работал в ноу-нейм компании и делал такую хуйню (свой проект на гите), т.е. спиздануть что есть КО, ведь именно это надо прорабу
>>233619207 У меня есть друг-сеньор, он в Яндексе оффер на около-200к получил, при этом частная мед. страховка, которая даже разрыв жопы будет бесплатно покрывать в частной клинике, на трансфер Яндекс потратил порядка 100-150к с учётом трансфера вещей и месяц оплаченного отеля, пока он ищет жильё. 15к в месяц на бизнес-ланчи в кафешках. И это я молчу про офис в лучших традициях гугла и рабочий график уровня: работай как тебе удобно, но задание должно быть выполнено в срок. Как по мне в пидорахе лучшие условия сложно найти.
>>233619012 Проблема не в открытии компании, компанию можно открыть вообще почти где угодно на нерезидента, главная проблема банки, они не открывают счета компаниям, где ген дир нерезидент.
Также часть платежек требуют, чтобы страна банка, компании и резидентство ген дира было в одной стране (Stripe). Т.е. ты можешь открыть компанию в Эстонии удаленно, а счета в банке нет, т.к. нерезидент. Могут открыть счета в Германии, а платежка тебе откажет, т.к. не совпадает страна резидентства.
Компании открывашки предлагают открытие только компании, а потом ебись с этим как хочешь, а платежки и банки отказывают.
Открыть удаленно почти нигде нереально, т.к. у банков есть KYC policy, там и лично присутствуя нерезу не откроют. Сингапур и Гоконг вроде открывают, но надо консультироваться.
Там ещё нюансы с этими SEPA / SWIFT, т.е. на кого работаешь на Европу или США. На Кипре сейчас требуют business substance, а это автоматически затраты на офис и секретаря
Анон!!! У мне 36 лет. Умею двачевать, качать торренты, ставить виндовс, накатывать моды в играх. Чем-нибудь можно заняться, чтобы получать 300-500$/мес? А если подучиться чему-нибудь по быстрому за пару месяцев?
>>233619688 Вешай объявления: КОМПЬЮТЕРНЫЙ МАСТЕР НА ДОМУ. Ставь ценник за установку шиндошс+настройка в 30к, очистка мусора на жёстком диске в 1к и т.д. Объявления вешай в пятиэтажках и деревянных домах, где бабки в основном живут, в любом доме найдётся несведущий человек с компом. В итоге за каждый визит на пару часов можно до 30к поднимать. Лохи страдают, ты зарабатываешь, всё честно.
>>233609116 >не на себя и у тебя есть зарплатный потолок Будто у бизнесменов нет потолка. Даже миллиардер при всём желании не станет триллионером. Так что везде есть потолок и предел.
>>233619766 Это как раз ДС зарплаты. Потолок по рашке в для среднестатистического сеньора, не гения разработки - 300к и это только в ДС, в ДС2 будет чуть меньше, в любом другом городе 200к - это уже мечта, а не зарплата.
>>233619904 >иди джуном на 1/5 ставки, будешь один день в неделю работать. Какие секилы нужны для этого? Я ж не знаю нихуя, наверно. >>233619868 Не, спасибо.
>>233620174 Тогда серьёзно - учи HTML-CSS, устраивайся верстальщиком тыщ за 30 ради опыта, параллельно учи JS, GIT и прочий стафф фронт-энд разработчика (либо бэк-энд стафф, не шарю в этой сфере), пили сайт полноценный на любую тему в портфолио, устраивайся джуном, работай год, потом иди миддлом с удвоением зп. В итоге на 3-й год ещё раз удваивай зп. Потом год тусуйся как есть и на пятый год, если ты развивался всё это время, можешь траить сеньёр предложения с зп от 150к в месяц минмум. Это самый объективный на мой взгляд способ. Есть второй донатный вариант. За 110к яндекс-практикум сделает из тебя личинку кодера с готовым портфолио, останется только траить предложения о найме на работу.
>>233620241 Если прибавить к зарплате ништяки вроде топовой мед. страховки уровня США, оплачиваемые обеды и ежегодную премию в размере 200% зарплаты - получается даже больше.
>>233611069 Порог вхождения очень высокий. Говнокодеров много, реально думающих как машина людей очень мало. Отсюда и зарплаты. Чтобы быть программистом ты должен чувствовать код и понимать, как он будет работать целиком и как будет выглядеть, моментально после прочтения тех. задания, ещё до того, как ты прикоснёшься к клавиатуре.
У нас максимум по зп для сениора 200 Больше 300+ это финтех с ~10 годами опыта.
Потолок можно пробить если работать на Upwork каком нибудь и выводить клиента из платформы, но это надо скиллованым быть как и в техническом плане, так и пиздеть по английскому нормально. Клиента уметь убедить.
Там могут быть ставки ~75-100$, в идеале это примено 700к-1кк рубий
>>233605878 (OP) Джун в треде. Устраивался на стажировку, спросили про желаемую зарплату, назвал 55к, их и дали. И вот три месяца испытательного срока прошли, меня оставили работать дальше по тому же контракту. 55к это маленькая зарплата ведь для фуллтайма, учитывая что испытательный срок прошел? Как и с кем говорить о повышении зарплаты? С эйчаром? Извиняюсь за тупые вопросы, моя первая работа.
>>233621242 С линейным менеджером. У вас там нет 1:1 каждый месяц? Советую вначале поискать альтернативную работу, чтобы понимать на что ты можешь рассчитывать. А то будет так: - Я хочу больше - Ты и так по рынку получаешь норм - Пук-среньк
>>233621242 Ищи другое место, тут тебе просто так не повысят зп. Если найдёшь за зп повыше - приходи и говори что-то в духе я устал я ухожу, уже оффер есть. В итоге либо сменишь работу с повышением, либо здесь тебе сделают встречное предложение с зп выше, чем по тому офферу. Таков путь.
>>233621392 >У вас там нет 1:1 каждый месяц? Эта че? Вроде раз в месяц кто-то из эйчаров пишет в чат, что если кто-то хочет поговорить лично, она в таком-то кабинете сегодня. Можно просто прийти и попросить повышения? >>233621395 Блять, то есть просто сказать что я выбирал зарплату с учетом того что это стажировка не прокатит?
>>233621559 >Эта че? Вроде раз в месяц кто-то из эйчаров пишет в чат, что если кто-то хочет поговорить лично, она в таком-то кабинете сегодня. Можно просто прийти и попросить повышения? Ну обычно непосредственный начальник с тобой говорит, как прогресс за месяц, что хорошо, что плохо, какие планы, вопросы и т.д.
>Блять, то есть просто сказать что я выбирал зарплату с учетом того что это стажировка не прокатит? Зависит от разных вещей, какая у вас там зарпланая политика, как ты себя показал и т.д. В любой случае, надо искать другую работу чтобы иметь или офер на руках или очень хорошую уверенность сколько ты можешь получить в другом месте
>>233621559 >Блять, то есть просто сказать что я выбирал зарплату с учетом того что это стажировка не прокатит? Маловероятно. У руля стоят бизнесмены, которые хотят максимальной отдачи за минимальную зп и мирятся с такими ценниками на труд только потому, что иначе у них никто не будет работать. Тебя вообще могут пидорнуть, если безосновательно будешь просить прибавку, либо случится пук-среньк, как описал анон выше. Чтобы что-то получить - нужно это взять, а не попросить. Этот рынок так устроен, можешь мне не верить и попытаться сделать всё по своему, но ты придёшь к тому же результату рано или поздно, я тебя уверяю.
на зп 500 можно взять ипотеку на комфорт класс и закидывать ее досрочно, понижая платеж. за 5 лет рупь обесценится и будешь не замечать платеж, а через 7 уже под залог этой хаты возьмешь подороже, а сам будешь сдавать
>>233621559 >Блять, то есть просто сказать что я выбирал зарплату с учетом того что это стажировка не прокатит? Может прокатит, а может и нет. Бля, парень, просить повышение - это как попытаться поцеловать симпатичную девушку. Могут отказать, конечно, но результат настолько заманчив, что ты без проблем рискуешь
>>233621723 >Ну обычно непосредственный начальник с тобой говорит, как прогресс за месяц, что хорошо, что плохо, какие планы, вопросы и т.д. У нас такое 1-2 раза в неделю. >>233621745 >>233621819 Главное: меня не пидорнут за наглость сходу?
>>233621819 После окончания испытательно срока, да еще стажировка, просить повышение просто на дурака - это надо очень хорошо себя в работе показать. Явно у парня первое место работы, такого быстро обломаю, если нет никаких аргументов аля 1) конкретные успехи, делаю больше/лучше чем ожидается 2) оффер на руках (могут сказать, ок не судьба у нас работать, рады за тебя)
>>233621973 >Главное: меня не пидорнут за наглость сходу? Могут пидорнуть, могут нет. Зависит от того, насколько им нужен именно ты, насколько сложно нанять тебе замену и от настроения банально. Короче лично я бы не рисковал. Вполне реально найти предложение о работе за бОльшие деньги, чтобы был аргумент выше УМОЛЯЮ ПОВЫСЬТЕ ЗП
>>233622067 >Зависит от того, насколько им нужен именно ты, насколько сложно нанять тебе замену и от настроения банально. >>233622081 >Сразу не пидорнут, но осадочек останется. Ты как работаешь то? Хвалят? Въебываешь? Ну я занимаюсь там довольно узкой задачей, в которую вкатывался все три месяца и сейчас продолжаю углубляться, так что на замену мне им придется либо нанимать нового стажера, который ещё 3 месяца будет вкатываться, либо узкого спеца в этой теме, у которого зп будет явно выше, чем я попрошу
>>233621973 >Главное: меня не пидорнут за наглость сходу? А ты делай это не нагло. Попроси, например, дать тебе фидбек по техническим скилам, куда расти, что исправить, и спроси, что тебе нужно сделать, чтобы повысить етеб зарплату. В нормальных компаниях на такие запросы отвечают.
Обычно правда наёбывают, говоря, что плановый пересмотр зарплаты через милилард месяцев, но зато безопасно
>>233622189 >Ну я занимаюсь там довольно узкой задачей, в которую вкатывался все три месяца и сейчас продолжаю углубляться, так что на замену мне им придется либо нанимать нового стажера, который ещё 3 месяца будет вкатываться, либо узкого спеца в этой теме, у которого зп будет явно выше, чем я попрошу
1) выясни кто у вам решает вопросы по зп 2) пространно начни с ним обсуждать свои перспективы на год вперёд, типа "какие у меня перспективы, какое у вас видение по мне"
>>233605878 (OP) >500к и то если он охуенный кадр и повезет с вакансией 500 это очень дохуя, такое можно зарабатывать только если работаешь на запад и действительно по везению. Обычно сеньеры получают 200-300. 300 и выше уже главные разрабы на которых все держится.
>>233618150 >не могли справится с повышением нагрузки Долбоеб, нода очень шустрая и отлично подходит для масштабирования, учитывая утилиты и балансировщики, её не выбирают, потому что фреймворки и ормки говно говна.
>>233622812 У меня есть друг фронт-эндер, постоянно о своей работе трещит, а мне нравится слушать. Так что да, без личного опыта, но могу руководствоваться тем, что он говорит, т.к. он сеньёр с 6+ годами опыта. По пиздючеству поднял сервер на JS в основном, с минимальным PHP и краденое онеме там показывал всем желающим. Также он говорил, что мог бы целиком на JS написать серверную часть, но это было бы в разы сложнее.
>>233623188 Перед тем, как про зп гвоорить, сходи на пару собесов и посмотри, сколько тебе предложат. Про другие офферы говорить не надо, просто самооценку откалибруешь
Блять лол, как же отличаются кодеры-двачеры от просто двачеров. Ща тред вверх листнул - неадекватов единицы. Любой соседний тред - говно и содомия. Я давно не испытывал отличных от саркастической эмоций на дваче. мимо-выразитьблагодарностьзатред-анон
>>233619460 >сеньор >около-200к Это даже не 3K$. Хохляцкие мидлы смеются над такими синьорами. >15к в месяц на бизнес-ланчи А чо не ТОЛОНЫ? Что угодно, лишь бы деньгами не платить.
>>233623518 Ну толсто про зп, сказали же уже. Я совершенно уверен в вилке цен для среднего сеньёра в России. 300+-к в ДС - это на 99% потолок для любого. Больше только либо бизнес, либо пидорить за рубеж.
Про толоны тоже толсто. Я был бы рад, если бы мне оплачивали хрючево в кафешке. Удобнее, чем носить с собой ланчбоксы, а тратить деньги из кармана меня жаба давит.
>>233623816 О, кулстори мне напомнил. Знал чела, который на заре биткоина намайнил себе на мамкиной пеке 1 с чем-то биток. В итоге забил хуй, а потом, когда биток спустя годы поднялся до небес - он ВНЕЗАПНО вспомнил ту хуйню. В итоге получил где-то 1,5кк рублей, открыл бизнес какой-то, не помню уже какой, и прогорел нахуй. В итоге через полгода в наркушку с делирием загремел кек
>>233623787 >300+-к в ДС - это на 99% потолок для любого ~4000$ потолок я понел может, у вас там в ДС огороды есть? хотя бы >а тратить деньги из кармана меня жаба давит. И отчего же это? Уж не потому ли, что как-то хуево платят?
>>233623961 Со мной приключилась похожая ситуация. Я когда-то намайнил себе 3-4 битка на ноуте. Потом спустя годы биток взлетел, и я решил стать миллионером. К сожалению, я переустанавливал винду, кошельки все слетели, и вот я сижу с вами как сыч.
>>233624081 Теперь это биткоин бугурт-тред Я тоже в пиздючестве собирался майнить битки патамуша прикольно. В итоге у меня траблы с пониманием программы случились и дропнул всё это дело. Сейчас думаю, что ебать я лох был, мне бы не помешал лишний биток в данный момент.
Я подумал, что если ты такой крутой спец за 500к рубасов, то псть смвсл перехать в асашай или кунаду Будешь получать больше и жить лучше, наверное
Или тогда мутить свое, что можно и будучи джуном Вотэн, создатель флаппи берд по 50к зеленых получал в неделю Или сейчас амонг ас, игра не сложна и в одиночку можно накидать
Сам 2к$ с плей маркета получил суммарно за одну игру
Мне как-то предлагали на фрилансе за работу заплатить 2 битка. Я подумал, чё за хуйня, как я на них потом пиво куплю и принял просто сколько-то типа 30к рублей на киви несколькими платежами, вместо этих двух битков
Можно было бы предположить, что я бы эти 2 битка сохранил и сейчас продал, но врядли, пропил бы наверняка
Позиция: Ведущий Python-разработчик Локация: Удаленная работа Занятость: полная Зарплатная вилка: 100к-150к
Что нужно будет делать
- Вести команду из нескольких программистов - тимлидить - Проектировать микро-сервисы на Flask, Django и пр. - Общаться напрямую с заказчиком, переводить хотелки в тех.задание - Проводить код-ревью небольших проектов до 3К строк кода - Писать код особо сложных частей проекта
>>233624356 Отличный пример В жопу код, всем похуй
Я сам такие костыли леплю дай боже, поебать на оптимизацию, сейчас смартфоны такие, что незаметят Тут инвентарь в игре на 500 предметов делал, тупо массив на 500 элементов ебанул без всяких прелюдий
Большие деньги и код - не всегда коррелируют Хороший код это как уэе предмкт искусства, как хорошее кино, звои зрители найдутся, но если за этим больше ничего ее стоит, то нахуй никому не нужно
Мне поебать чесслово, просто ебашу игори, пока знакомы в затылках чешут и гадают использовать бинарное дерево или обычное
>>233624512 А толку от вакансии, если на эту ЗП будут откликаться казахи или узбеки мидлы, а не сениоры. Выставить вакансию !== нанять спеца на эти бабки
>>233624314 >Будешь получать больше Да > и жить лучше Схуяли? отдаёшь половину бабок в виде налога, в ресторанах платишь больше, за квартиру платишь больше, где выгода?
>>233624512 Вакансии они как страны для жизни. Что-то откровенное говно, и работать дохуя и денег нет, где-то есть деньги, но нужно вкалывать, и есть те, где и платят дохуя и работа не напряжная. Нужно искать, не боятся идти туда где много платят, там как правило и отношение к работникам лучше.
>>233624623 >врёти Если на такие вакансии "будут откликаться казахи или узбеки мидлы" - то их не будут выставлять. Но нет, регулярно выставляют что-то подобное. Значит. спецы идут.
Тогда осваивай автоматическую робо торговлю, с предсказанием всех цен методом ИИ - глубинным обучением. будет где то 30-40% в месяц. от любой суммы
Видишь изображение? после любого падения биткоин восстанавливается, поэтому щас и дефицит видеокард, RTX 3080 так как они успешно предсказывают курс крипты, акций. и спортивных событий.
слева изображение, если каждый школьник инвестирует в биток 1$ то он будет расти раз в месяц, а если 50$ то будет расти каждый день на 5% а это 2$ с 50$ или 20$ с 500$ или 200 с 5000$
Будут, в этом и прикол, больше денег нет, чтобы нанять кого-то толкового, месяцами висят такие вакансии, потом их снимают, т.к. или закрыли мидлом или не нашли кого надо, через полгода снова выставляют и так покругу
>>233624728 >Нужно искать, не боятся идти туда где много платят Медиана по JS-разработчикам, согласно careerhabr, составляет ~110К рублей (1,5K$). Наверное, они все просто боятся идти? Или чтобы идти, надо чтобы где-то и в самом деле много платили?
>>233624586 Я про то же. Если ты делаешь проект - он должен быть оригинальным, даже если он до ебанутости простой и обыденный. Вот рили, кто ещё когда-нибудь делал обычную мафию настолько интересной и общедоступной? Хотя казалось бы идея у всех на виду лежит. Думаю ещё много идей есть, которые можно завернуть в минимальную оболочку и они выстрелят.
>>233624727 > Схуяли? отдаёшь половину бабок в виде налога, в ресторанах платишь больше, за квартиру платишь больше, где выгода? О, а я думал ты даун. А ты оказывается солидный джентельмен, который умеет пользоваться головой. Чаю!
>>233624881 Ну хуй знает, пока что он чиллит на удалёнОЧКЕ, за работой над заданием проводя пару-тройку часов в день. Как по мне не очень похоже на то, что ты описал
Слушай: был такой в советском союзе парень, игру сделал, вроде 'тётрис" называлась А че если перенести ее сейчас на мобилки? вроде тема годная, должно взлететь
>>233625148 Этих клонов тетрисов (как и любых других популярных игр) на мобилках миллионы. Плюс, тот же тетрис защищен авторскими правами, насколько я помню, если будет слишком похоже - забанят.
>>233625148 Короче пили такой тетрис. Каждый ход игрок ставит деньги на то, какая фигура появится. Если угадал - получает ставку и процент, проиграл - ставку за минусом процента. В итоге получается тетрис-казино. Идёшь по стопам 1хбет и выигрываешь.
>>233625018 Есть много способов. А можно всё и сразу!
вот например, анализ опережающих индикаторов. ИИ выявляет опережающий индикатор, и говорит о цене которая должна быть 99% и рисует график. Вот сейчас появился индикатор об росте до 19к
а цена битка сейчас 18500 те быть рост должен на 500 или 400$
в течении нескольких часов, поэтому вложив сбербанковский кредито бабло можно сорвать то что надо.
>>233624897 >больше денег нет, чтобы нанять кого-то толкового >месяцами висят такие вакансии То есть денег нет даже на толкового, да и не горит особо. Значит нет повода повышать разработчику зарплату
>>233625236 Чтоо? Уже есть такое? А я думал я буду первым Эх... Еще есть идея сделать такой сайт, где людям не надо будет регистрироваться И там будут типа, ну как вот, доски для объявлений, только это будет сайт, гле можно будет создать объявление в разделе и ещё можно будет комментировать анонимно, обсуждать это объявление в разделе Если взлетит можно яндексу или меил ру продать
>>233625018 есть ещё кредитное плечо. те можн взять на 1$ - в кредит 5$ - без риска влезть в больший долг. тоесть, взяв плечо 5X 18 \ 5 = получаем что если цена битка упадёт на 3к то твоя позиция в 5$ уничтожается и теряется твой 1$ плечо нужн что бы увеличить прибыль в X раз
если бы биток рос без откатов, и без падений, то можн было бы брать бесконечные кредиты и наращивать бесконенчо позиции без риска проёба
>>233624512 И это доказательство касаемо состояние рынка. Вот тебе вакансия на 3к. Две секунды поиска. Правда у меня выборка из 40 девов, где я считаю и выплачиваю ежемесячно зп. И общий тренд таков: джуны около 400-600 баксов, мидлы от 1к до 2,5к, синьйоры - от 2,5к до небес, если овертаймы и прочие бонусы.
>>233610711 >В реальности когда человек перерастает свою зарплату, он может >инвестировать в проекты, стать управляющим партнером или открыть свое дело. И на таком уровне никто мерсами не меряется , чмоня.
Что за маня фантазии. Нет смысла делать свои проекты это бесперспективно. Успешными становятся 1 на тысячу проектов. Тоже самое как советовать — стань блогером милионником
Не хочу расстраивать мамкиных программистов, которые читают в этом тренде и думают, что через пару месяцев будут понтоваться перед ЕОТ деньгами, но... Вы точно российские за смотрели? Москва - отдельное государство. Джун если 40-50 получает, то это уже очень хорошо. Со средне-специальным и без опыта ты вообще около 20-30, а то и меньше, получать будешь (без высшего то есть) И где вы зп в 300кк/нс находите...
>>233627516 35k в год, это £2300 в месяц на руки. Но это не лондон, это в среднем по стране. Если живешь в условном милтон кинс, снимаешь за £900 жилье, но и норм
>>233625781 >Нефтяных фьючерсов уже купил? акции, облигации, бонды, хуй что обычному народу дадут - акций можно дублировать и выпускать сколько хочешь, в обход или в согласии регулятора А вот биток вырос с 1 цента, до 20 тысяч $ те в 20 миллионов раз.
эпол зарабатывает с продажи каждого смартфона 300%
те себестоимость смарта 200$ а продают за 900$ А ты получай хуй и 10% рост акций которые не отбивают даже кредит, или ставку по влошению
тем более количество биткоинов всего 21 млн штук, на всех не хватит. математически
>Нефтяных фьючерсов уже купил? нефть как и золото, полностью возобновляемый ресурс, этого ресурса бесконечное количества, ценности эти ресурсы не имеют, а имеют только тогда когда народу и быдлу, запрещено это свободно добывать
так например, когда я советовал строить города, в ссср возле действующих вулканов, так как в магме находили самородки золота, алмазов, и всех видов металов, чья себестоимость дешевле в 100 раз нежели шахтным рудным методом, мне ответили, ТЫ ЭТ тему быдлу НЕ ПАЛИ. а то китайское, американское, и британское быдло, захочет жить также хорошо как мы.
>>233605878 (OP) Удваиваю вопрос только для продакт менеджера. Сам в такой ситуации. ЗП около 200к, 250 и больше получают хеды где-нибудь, не хочется застрять в таком положении надолго.
>>233627934 Ну чисто рабочий вариант, без разного беженства и т.д. То ищешь удаленно работу, проходишь собеседование, если все ок, то компания выступает твоим спонсором по визе, получаешь T2 визу (привязана к работодателю). В целом в айти к этому все ок относятся, не редкость.
>>233619644 Кстати, в штатах счет открыть оказалось проще чем в той же Эстонии. Самая большая проблема как по мне это поднимать пресид и сид раунды находясь в России...
>>233628485 Самая большая проблема не получать деньги, а найти ребят которые согласятся инвестировать в российскую компанию. Все хотят местную организацию, у которой будут все права на IP и т.д. Чо то мало VC хотят потом в районом суде в москве разбираться с тобой
>>233605878 (OP) Хуясе. Я после 7 лет коммерческой разработки всего 120к получаю. Правда я в СПб. В Московии у вам там больше плотют, у нас тут все таки огороды еще.
>>233629068 >выкатывание в США или Европу если забыть на секунду, что 500к - это пиздешь и троллинг, то чистыми на руки на западе столько и поднимают. Ну в кремневой, наверное, побольше, но там охуевшие цены на всё. Если 500к в москве получать, я бы никуда не совался (если только деньги иметь ввиду, а не политику, продукты, государство и все такое)
>>233630046 Если совсем нет опыта, поищи русское агентсво местное, причешут резюме, помогут советом, могут натаскать на собеседования. "ep advisory" загугли.
А так да, выкладываешь резюме, сам подадешь на вакансии. Явно указываешь что нужна виза, болтаешь с hr в начале, потом 2-3 собесебования - с начальством, другими девелоперами и т.д.