единый трэд
Поясняю четко твердо
Достоинства капитализма
1. Мотивация ебашить за деньги, за которые можно купить почти все.
Недостатки капитализма
1. Отсутсвие монополий.
То что несколько компаний делает телефоны, стиральные порошки и компьютеры это тупо так как каждая компания должна тратиться на R&D, рекламу и так далее. Куча дополнительных затрат, которые можно было бы убрать с помощью монополий.
2. Утечка умов в потреблядские отрасли.
Сейчас лучшие умы человечества должны разрабатывать поисковик, соцсеть, интернет магазин и телефоны вместо того чтобы заниматься действительно фундаментальными вещами. В итоге ученым платят гроши, а теми кто делает телефоны миллионы.
3. Жесткая эксплуатация рабочих за еду.
Как известно человеку чтобы жить нужно есть. И при капитализме ему предлагается даже на еду зарабатывать. Это выглядит абсолютно тупо. Более того, чтобы его не уволили ему нужно угождать капиталисту и стараться, подстраиваться, соответствовать, нравится и так далее. Это полный бред.
Достоинства коммунизма
1. Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Недостатки коммунизма
1. Каждому по потребностям.
Как известно потребности безграничны, поэтому все удовлетворить невозможно, а удовлетворение только базовых это хуета.
2. От каждого по возможностям.
А мотивация какая? Почему я должен работать на максимум? Ради чего?
3. Уравниловка.
Люди не равны биологически и поэтому уравнивать их тупо.
Какой же выход?
1. Гос капитализм. То есть конроль и планирование на гос уровне, при этом без уравниловки и с денежной мотивацией.
2. Контроль за гос-вом народа через прозрачные механизмы.
Итого
В РФ все нормально, кроме контроля за гос-вом. Например, почему я не могу проконтролировать эффективность расходов Москвы? Где адекватные отчеты? Где варианты и тд. По сути гос-во сейчас в темную без ведома творит что хочет.
>1. Отсутсвие монополий.
>ну есть кока-кола есть пепсико хули тебе не нравится не монополия же
>дайте попить чего-нибудь третьего
>эмммммммм.......... иди на хуй
Что подтверждает то, что монополии являются эффективным инструментом.
Например монополии
Поисковик - гугл
Телефоны - эпл
Соцсети - фейсбук
Интернет магазин - амазон
Кино - нетфликс
То есть монополии это наиболее эффективная форма
Аааааа, ну ладно. Я то думаю, почему ни одной успешной страны с плановой экономикой, а они, видимо, настолько успешные, что уже давно улетели в космос.
?)
> Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Хуита. Не работает. Доказано.
>Недостатки капитализма
>1. Отсутсвие монополий.
Проиграно.
Монополии и олигополии - это имманентные черты капитализма.
>Недостатки коммунизма
Единственный недостаток коммунизма - он отлично подходит для роботов или для сверхчеловеков, но не для pidorashkus vulgaris, которыми сейчас населена планета.
>Недостатки капитализма
>1. Отсутсвие монополий.
Без комментариев блять...
> Достоинства коммунизма
>1. Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Ты скозал?
Дальше не читал и так всё понятно.
вывод: и коммунизм и капитализм - говно собачье, капитализм - это рабство за объедки с барского стола, коммунизм - это рабство за идею
/сред
Монополия это застой. Гугл скатывает все свои сервисы в дерьмо. Эпл скатывает свои девайсы в дерьмо. Это я тебе как владелец айфона говорю. Фейсбук изначально был дерьмом и туда катится. Амазон не знаю, наверное для америки норм. Нетфликс вообще промолчу.
>>234403114
>>234403131
Ну тупыыыыые. Раньше планировали люди, поэтому каждый раз был жидкий обсёр, а Жак Фреско придумал, что будут планировать компьютер, да ни один, а целых 6,чтобы планирование было более запланированным. Компьютер то не тупой, поэтому будет не как обычно.
>Недостатки капитализма
>1. Отсутсвие монополий.
Чтоп сто? Монополия - это одна из главных причин, почему капитализм не работает, конкуренции просто нет
Там смешанная, как в 3-м Рейхе.
А по факту - ни у одной из этих компаний нет и не придвидится реального конкурента уже лет 20
Да. Современными методами можно успешно планировать. Это вам не госплан по старинке.
Китай не является социалистическим государством. В китае существует частная собственность на средства производства. И именно поэтому в китае за последние 30 лет все стало заебись.
>>234403223
Охуенно, конкуренции нет, мы все умрем. Когда уже сбудется пророчество твоего волосатого пророка, и весь капитализм выродится в одну большую монополию? Надо еще немножко подождать? Ну еще чуть чуть? Ну еще сотню лет? Ну уже вот вот, вот сейчас капитализм выродится, вы только подождите! У маркса в книжке написано!
То есть о существовании антимонопольного законодательства ты не слышал?
Ты реально гидроцефал или притворяешься?
Но мы же НЕ говорили о том является ли Китай соц гос-вом.
Мы говорили о планировании в экономике.
>Коммунизм
>Централизованное управление
Государства нет, кто будет планировать?
Кто надо, тот и будет!
Главное - выдерживать баланс.
Коммунизм, когда давят педаль в пол - это расстрелы за анекдот, отдельный интернет в стране и политбюро, решающее какие фильмы снимать.
Капитализм, когда давят педаль в пол - это взвинчивание в 15 раз цен в больницах во время эпидемии и сухое "ничего личного, просто бизнес" с холодной улыбкой.
Менее 70% крупнейших компаний в Китае принадлежит государству, т. е. Китай менее социалистический, чем Германия и Франция.
>антимонопольного законодательства
это когда ты строишь что-то, на что всем остальным похуй, а потом к тебе приходит какое-то хуйло и заявляет, что ты монополист и поэтому должен отвалить ему бабла за это? Такая хуйня рекетом называлось раньше
Я понимаю как можно в принципе быть коммунистом. Ну да, каждому из нас иногда хочется придумать себе религиозную доктрину.
Но как можно быть совком? Как блять? У меня есть только одно объяснение - у людей просто рвет сраку из за того, что кто-то зарабатывает больше чем они, и совок для них - возможность взять и поделить.
Какую долю мирового рынка занимает кокакола?
>Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Я талон на трусы на следующий год отоварить не смог. 4 часа стоял в очереди, а они кончились. Завтра сам пойдешь, ну его в пизду.
Ты, блядь, не путай. Коммунизм - это не-товарное и не-рыночное общество. А в Китае рыночек.
Тупая хуйня и отвечать в тред тупой хуйни тупо.
Чувак, это охуенно, но под словосочетанием "плановая экономика" подразумевается централизованная экономика, то есть когда государство управляет всем. То есть частной собственности нет. То есть открыть кофейню ты не можешь. Понимаешь?
>Сравнивать существующий капитализм с несуществующим калмунизмом.
Чел...
Но ведь это чуть ли не единственный его НЕ обсёр, во всей этой простыне.
>>234402913 →
Ну куда же ты, совочек? Неужели газанул из тредика?
> отсутствие монополий
С монополией у тебя до сих пор интернет был бы 128 кбит\с.
> утечка умов
А кто сказал что космос и математика лучше чем бургер и сериалы?
> эксплуатация
Никто тебя работать не заставляет. Хочешь вырасти огород и питайся с него - всем похуй. А при коммунизме - статья за тунеядство.
калпитализм твой уничтожить человечество вскоре, либо сам издохнет, массовая роботизация оставит процентов 90 населения подыхать голодной смертью без работы, потому что они будут не востребованы, роботы делают лучше, быстрее, жрат не просят, не устают, не болеют, оставшиеся 10% населения будут обслуживать роботов, остальные сдохнут, либо капитализм закончится и будет что-то другое
Лимонад пей
>>234403035
Дак дак го, яндекс, мыло, рамблер
Дооооо андроиды же хуйня для нищюков, поэтому у эпла монополия на телефоны
ВК, вкавказе, ОК
Ебай, АУ.ру, Авито, Юла
Торрент
Очень много монополий да
>Как известно потребности безграничны, поэтому все удовлетворить невозможно, а удовлетворение только базовых это хуета.
Кому известно? С чего такой вывод? Потребности как раз очень практичны и вполне умещаются в счёт. Ты не можешь, как не старайся, съесть 150 кг мяса в день.
>А мотивация какая? Почему я должен работать на максимум? Ради чего?
На первых порах при социализме с окладом, зависящим от вклада. Как работал, так и заработал. Не путай равенство и уравниловку.
>Люди не равны биологически и поэтому уравнивать их тупо.
Не путай равенство и уравниловку.
каждый день эти пропагандистские треды создаются
10 лет при Абу. итоги.
>процентов 90 населения
Они станут парикмахерами или вкатятся в айти.
>Совок узнал, что можно одна компания может купить акции другой компании.
Чувак, ты прямо сейчас можешь появиться на этом пике, причем все ниточки будут вести к тебе. Будешь как тот рептилоид-нибируанец. Тебе достаточно просто купить по одной акции каждой из представленных компаний. И все. Ты, анон с двачей - ВЛАДЕЛЕЦ ВСЕХ КРУПНЕЙШИХ ХОЛДИНГОВ!
>>234403498
>калпитализм твой уничтожить человечество вскоре
>скоро очень скоро
>eуже вот вот
>ну еще чуть чуть надо подождать
>вот щас уже почти
Нет, это так только в РФ. В развитых странах ты не можешь занят слишком большую долю рынка и не может создавать такие условия на рынке при которым твоим потенциальным конкурентом будет тяжело дышать.
Цифры давай, а то опять окажется, что твои мега корпорации занимают 10 процентов мирового рынка.
Идеальное место для коммуняк. Готовься переезжать.
то что твоя пидорашья жизнь оборвётся на 40-50 годках - не значит, что жизнь остального человечества закончится, твоим детям и внукам настанет пиздец, хотя какие у двачера дети и внуки, тут в принципе даже порадоваться можно, что следующим поколениям будет хуёво, хаха, пососут бибу у роботов, пидарахи
Таки все таки кто будет определять мои потребности? Почему я не могу этим сам заниматься? Вот я хочу потребять n благ, для этого мне нужно получать х денег в месяц. Я иду на работу, где мне столько платят, и все хорошо. Как это будет работать при социализме?
Да я прекрасно понимаю как это всё работает. Анон просто спросил меня чем владеет кока-кола. Я ответил.
Я не знаю что там подразумеваешь. По факту плановая экономика это экономика, в которой планирование гос-ва играет существенную роль.
Нефть, банки и электричество.
Ну ты шо тогда и в России социализм, у нас вот Газпром и Сбербанк принадлежит государству и вообще оно тоже около 70% ввп контроллирует.
Вкалывают роботы, а не человек
Помнишь откуда это?
школьник, не пиши ничего на этом форуме
Ну если ты считаешь что Яндекс это конкурент гугла в мире
что вк это конкурент фейсбука в мире
что авито это конкурент Амазона в мире
Только, блять, каждый божий день!
Щкольники-Хуесосы, не прочитавшие не книг по марксизму, не книг по экономике и рынку, обсуждают свои фантазии, а толстяки питаются за счёт залётышей!
Не пропустите концерт говна!
>Эта другое!!!!!!!!! РРРРЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!
Блядь. Ты тупишь что ли? Ясен хуй топ в мире занимают энергетические корпорации. Потому что энергия нужна и мне, и тебе, и даже твоей мамке. А вот кока-кола не очень.
это невозможно при капитализме, всё встанет в тупик, покупательная способность большей части населения будет равна нулю, то что производят роботы - некому будет продать, а значит труд роботов не будет иметь смысла
Конечно, монополия - это застой. На рынке монополии долго не живут, потому что в какой-то момент на рынке неизбежно появляется конкурент, способный предложить более хороший продукт по более низкой цене. Противостоять этому можно исключительно силовыми методами , т.е. посредством государства.
Это ужасная система, давайте просто сделаем государственную монополию на все
Так антимонопольное законодательство -- это государственное регулирование, а не рыночное.
>Почему я не могу этим сам заниматься?
Потому что ты долбоёб
> что будут планировать компьютер
Это ещё в совке запилить предлагалось, только почему-то решили, что нахуй оно надо.
Абу благословил этот пост.
На нормальном рынке а не среди индийских бомжей
Охуенно, все вокруг школьники, а ты-то знаешь истину, но нам - не расскажешь. Классические коммиоправдания:
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
>>234403697
Да что же такое, опять приверженцы самого лучше, самого доброго, самого светлого, самого хорошего, самого честного, самого справедливого, самого прогрессивного строя в мире клеймят своих оппонентов долбаебами и призывают отобрать у них свободу
Чего тебе третьего надо? Кока-кола и пепси ко выпускают дохуя газировок, в том числе варианты для локального рынка. Я не говорю о локальных производителях вроде красного ключа или красноголовки. Можешь гнать бражку или компотики сам, если такой эстет.
А пофакту - ты просто ебанная потреблядь. Тот же майкрософт, его монополия хоть чего-либо полезного в мир принесла? Очевидно, нет. Они убили множество отличных систем (нет, это не линукс). Твоё манявысказывание, что "конкурента не предвидится" полный срам. Гугл стал таким, так как это проект США по слежением за людьми, они на гос. деньги скупали компании для гугла. Использовать навязанный гугл - значит продать своё очко. Как только США станет похуй/США скатится в говно, за ним пойдёт и гугл. Развитие двигает конкуренция, монополия это исключетельно обогащение капиталиста. О чем ты, кстати, не сказал. При капитализме цели сделать заебись не стоит, стоит цель сделать деньги, а метод - вторичен. Потому тебе, мелкой потребляди, втерают в мозг тонны говна маркетологи. При социализме/коммунизме, к сожалению, представить конкуренцию я не могу. Как проекты будут понимать, что они идут не в том русле? Заказ есть заказ. Потому, для движения тех прогресса - оби это системы не совсем пригодны. Как минимум, я бы предпочел, что бы все разработки коперсастов были свободны всем остальным людям, что, естественно, позволяет бороться с монополией. Короче, свободная модель Столлмана гениально. Жаль, он не интегрировал её в другие отрасли человечества, да, наверное это не представляется возможным из-за интеликтуального права. Но даже так, он сделал много.
>Рынок плохо
>Вот смотри рынок хорошо
>РЯЯЯ ЭТО НЕПРАВИЛЬННЫЙ РЫНОК
И наоборот
>Совок плохо
>РЯЯЯЯ ЭТО БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОВОК
)))
>ваш рынок не рынок
Да с хуя ли?
>покупательная способность большей части населения будет равна нулю,
Хуйня.
>эта попытка школы вывести на диалог
Тостый, спок
Ты не понял. Мне вообще поебать чем водку сладким запивать. Есть кока-кола, есть пепсико. Всё. Больше на рынок никому не ворваться.
по факту амазон и эппл вообще никого 20 лет назад не интересовали
ну маки были типа экзотикой, про амазон никто и не слышал
>>234403725
это не "нормальный рынок", а рынок одной страны причем не той где ты живешь
если раздать всем вокруг деньги, то эти деньги перестанут иметь ценность и на них невозможно будет что либо купить, они станут бумагой
быстрее бы у школодаунов ковидные каникулы закончились чтоль, как же вы заебали
Самое смешное, что именно осваивание Арктики было при Советском Союзе, а рашка парашка не может повторить
>скоро очень скоро
>ну уже вот вот
>>234403777
Трипл не врет так то. Но вообще забавно, что совки ВСЕГДА ведут себя одинаково. Вкидывают хуйню, их по фактам разъебывают, а они потом выдают что-то вроде
> мда ты такой тупой что я даже не буду объяснять.
НАПОМИНАЮ СОВКОВЫЕ ОПРАВДАНИЯ
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
>Вы не прочитали нужные книги
Профессиональные управляющие гос компаний могут делать охрено, что показывает Китай.
Тебе полку с напитками в магазе у дома сфотать и показать третьего производителя?
Ну да, гулаг пока не повторили...
Китай точно такая же капиталистическая помойка, если ты об этом.
А хотелось бы. Развелось петушков...
>1. Отсутсвие монополий.
>То что несколько компаний делает телефоны, стиральные порошки и компьютеры это тупо так как каждая компания должна тратиться на R&D, рекламу и так далее. Куча дополнительных затрат, которые можно было бы убрать с помощью монополий.
они конкурируют друг с другом и улучшают продукцию
при монополизме нет стимула к конкуренции, улучшению качества и снижению цены, скорее наоборот
алсо ты вообще все напутал, капитализм в естественном виде неминуемо приходит к монополиям, это понял еще карл маркс и понял правильно
то что монополии не разделили и не разрушили весь мир это следствие государственной регуляции - антимонопольных законов и т.д.
>Ну да, гулаг пока не повторили...
Да ты тупой, братец. Важно соответствие товарной массы и денег. А заработаны эти деньги или как - вопрос уже второй.
чел... всем похуй на твой гнитекст...
Эппл не играет на рынке нищих. По сути есть две компании - для нормальных и нищих и они не конкуренты
Иногда государство порождает монополию, тогда происходит полный пиздец. См. гугл.
рыночек поделён на мегакорпы
Я вот пью в основном квас из вкусвилла. Вчера вообще в мираторге какой-то ноунейм взял. Впервые тот бренд видел. Охуенный квас, кстати.
>>234403863
>После капиталистических реформ в китае
>Средняя зарплата выросла до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
>ВВП на душу вырос до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
>Среднегодовое потребление выросло до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
>Китай точно такая же капиталистическая помойка, если ты об этом.
Очередное доказательство того, что коммунист не хочет, чтобы вы жили хорошо. Коммунист хочет, чтобы вам было так же хуево, как и ему
Какие оправдание?
Комунисты морально и физически развитые мужчины и сраться со школьникам на форуме для анимешников - нахуй надо.
Тезисно приходи на дебаты, там тебя и разъебём, а метать бисер перед свиньячми, зачем мне тратить своё время? Тем более, что он дорого стоит.
> третьего производителя?
Он им абсолютно не конкурент. Хотя стой. Не делается ли он вообще на их заводах?
эта нищая германия и нищая англия
А зачем врываться? Два конкурента уже делают самую вкусную водичку из возможных, прогрессировать некуда, к чему претензии тогда?
это когда гугл стал государственым? Такая частная пидорастня, как и другие корпорации, которая скупает и давит стартапы.
Мимо стартапер
Так, давай тезисно. КОНКРЕТНО как будет определяться уровень потребления при коммунизме. КОНКРЕТНО опиши мне механизм, который будет определять, сколько я могу потребить.
А вот это говно?
> Очередное доказательство того, что коммунист не хочет, чтобы вы жили хорошо. Коммунист хочет, чтобы вам было так же хуево, как и ему
В шары ебешься, долбоеб? Где я сказал, что я комиглист? Считаю оби эти системы не пригодными.
Алсо, ты хоть знаешь, как на самом деле там в Китаи? На реддите случай был, спросили о ситуации с бомжами в Китае. Китаец сказал, что сейчас выйдет на улицу и сделает 10 фотографий бомжей с супом, ну и сделал. За что реддит его моментально забанил. Помойка, говорю же. Ругаете совок за гулаг, но хвалите Китай с анальной цензурой и соц. рейтингами.
То есть если все пидорахи скинуться они могут купить какой-нибудь мегакорп?????
ПОЧЕМУ ЖЕ ПУ ЕЩЁ ТАК НЕ СДЕЛАЛ???
Долю рынка занимает? Занимает. Как будто можно начать производить сладкую газировку только с целью разорить Пепсико.
Если гугл скатится ничего тебе не помещает перейти на яндекс, тем более на русском языке у него поиск лучше работает.
это не настоящие монополии т.к. они постоянно конкурируют друг с другом даже если у них общие мажоритарные владельцы (плюс куча миноритариев)
Гугл это проект США по слежке за людьми. США спонсировало гугл. Естественно они не будут делать это "оффициально".
>КАПИТАЛИЗМ VS КОМУНИЗМ
>говно vs залупа
социал-демократ
Анархиста забыли спросить.
>Манёвр
>>234403939
Совок в очередной раз игнорит неудобный пост. Кайф.
>>234404012
Нет, подожди. Я хвалю китай за успешный переход на капиталистические рельсы. При этом я РУГАЮ китай за его авторитаризм. Да, китай - авторитарная параша, но капиталистические реформы, проведенные в этой авторитарной параши подняли эту авторитарную парашу из грязи, значительно увеличили благосостояние народа.
>>234404015
У тебя на пике связи означают, что корпорация А владеет каким-то количеством акций корпорации Б. Ты точно так же можешь купить акцию корпорации Б и попасть на этот пик
>>234404072
Надо понимать, соцдем это не капитализм? Надо понимать, при соцдеме отсутствует частная собственность на средства производства?
Чувак я тебя расстрою, но коммунизм предполагает отстутсвие государства, т.е. по определению есть государство - нет коммунизма.
Тогда роботизации не будет. В чём проблема?
Да будешь потреблять сколько сколько хватит денег на этопе социализма, на этапе комунизма сознательный человек потребляет столько, сколько ему нужно сам. У тебя прошивка буржуазно капиталистическая, потому, зашоренный потреблядством, ты мыслишь эгоистическими низкими потребительскими рефлексами. При комунизме же сознание людей не будет буржуазно-потребительским.
Китай из говна подняли все, кроме Китая. Конечно, его заслуга тоже есть, но, блядь, если все мегакорпы мира скинут в тебя производство - грех будет не стать богатыми.
>можешь купить акцию корпорации Б
>можешь купить акцию корпорации Б
>можешь купить акцию корпорации Б
Ппопукинская хуйня из-под ногтей высрала бред шизофреника в /б. Ничего нового
>сколько ему нужно сам
Нет. Давай конкретно. Я хочу яхту. Я могу получить яхту при коммунизме? А если я могу, то могут ли все остальные получить яхту? А если я хочу десть яхт? Кто будет решать, сколько яхт я могу получить? А если не могу, то почему? Кто будет решать? Откуда возьмется не буржуазно-потребительское мышление? Как поставить эксперимент, который докажет, что буржуазно-потребительское мышление хуже не-буржуазно-потребительского?
Мотивация рабртать при капитализме у большинства это страх смерти. Труд при капитализме имеет чудовищную степень отчужденияты получаешь сильно меньше, чем зарабатываешь для барина, а так как труд это базовая человеческая потребность ты находишься треть жизни в расчеловеченном состоянии.
> За октябрь
Если ты будешь уважаемым человеком, то яхту получишь. Но им нужно еще стать. А до этого, ебаш на заводе или где-нибудь еще.
>Мотивация рабртать при капитализме у большинства это страх смерти.
это больше к раннему аграрному обществу относится лол
сейчас мотивация работать у большинства это определенный уровень потребления
Какова мотивация работать при коммунизме? При коммунизме можно будет не работать? А буду ли я получать блага в таком случае? Потому что если я не буду получать блага, не работая, то мотивация у меня точно такая же - не умереть с голоду. А если я могу получать блага, не работая, то почему бы вообще каждому не перестать работать? Откуда тогда будут браться блага?
>>234404225
Так падажжи, а кто будет определять, уважаемый я человек или нет? Неужели в твоем бесклассовом обществе появляется группа людей, способная определять, важный ты или нет? И неужели (крамола!) эти люди будут на этом основании создавать экономическое неравенство
(важным - давать яхты, а не важным - не давать)
самое смешное что при социализме тебе даже самому построить яхту (ну обычную парусную длинной метров шесть например) не дали бы
>сли ты будешь уважаемым человеком,
Лол. Такая система еще в древнем Египте была.
Тсс, мы тут вообще-то предметно разговариваем. Сейчас адепты коммунизма мне, глупому, пояснят за их религию.
Это же не эффективно, кто будет аккумулировать и распределять ресурсы на важные социальные отрасли, у кого будет монополия на насилие?
Удваиваю, анон. И что чсх я не видел нигде даже попыток размышления по этому поводу среди нынешних левых. Коммунизм это про очень высокую степень доверия обществу, но как быть если 100% этого общества просто люди, со всеми достоинствами и недостатками. Это еще не говоря о тотальном оскотинивании всего шарика последние годы.
> Так падажжи, а кто будет определять, уважаемый я человек или нет? Неужели в твоем бесклассовом обществе появляется группа людей, способная определять, важный ты или нет? И неужели (крамола!) эти люди будут на этом основании создавать экономическое неравенство
> (важным - давать яхты, а не важным - не давать)
Ты дурак, что ли?
Вот, хуячишь своей бригадой на 300%, стали героями труда. Хуяпс, вы уважаемые люди. Вот вам автомобиль, яхта, квартира и путевка.
>Нет. Давай конкретно. Я хочу яхту. Я могу получить яхту при коммунизме?
Да. Если ты спортсмен яхтного спорта. Если как предмет роскоши - то нет, соси хуй.
>Кто будет решать, сколько яхт я могу получить?
Советы
>? Как поставить эксперимент, который докажет, что буржуазно-потребительское мышление хуже не-буржуазно-потребительского?
Какой эксперимент, шкiл, экономический базис формирует сознание и так или иначе, невозможно жить вне обществеа и не быть частью базиса.
Это схуя? Строй, если хочешь
ну да, под шефством какого-нибудь предприятия лол
>Если как предмет роскоши - то нет, соси хуй.
Не тебе решать, что для меня роскошь, поэтому голосую за капитализм.
Не друг, чет ты походу не шаришь, тип монополия отличный выход только для компаний но не для потребителя, поясню: монополист сам выставляет цену независимо от рынка, потому что рынка по факту нет, монополист может делать хуйню и продавать за оверпрайс, а все потому что такой товар только у него а то что ты назвал монополиями это не монополии это просто кампании
спасибо за понимание)
Создаешь клуб яхто-любителей, делоешь, тебе пожимают руки, так как ты не водку распиваешь, а делом занят.
>коммунизм - неээфективно
Поздравляю, ты прозрел
>>234404333
Ответь, КТО МНЕ ВСЕ ЭТО ВЫДАЛ И ОТКУДА У ЭТОГО КОГО-ТО ВСЕ ЭТО ВЗЯЛОСЬ?
>>234404335
Так, подожди. А кто будет решать, яхту мне или сосать хуй? Советы будут решать, надо понимать? Советы будут решать, давать или не давать каждому человеку на планете тот или иной предмет?
>Какой эксперимент, шкiл
Ну, как проверить, что твое утверждение имеет что то общее с действительностью? Может быть, ты тут сказки рассказываешь, а на самом деле все наоборот? Марксизм же - научная теория, так? Вот и приведи формальное доказательство, что буржуазное мышление хуже небуржуазного.
Я кстати пролетарий. Программист. У меня буквально нет средств производства. Я пишу код на ноутбуке, который мне выдал капиталист. По твоей логике у меня должно быть пролетарское сознание. Или всех неудобных пролетариев будут выписывать из пролетариев?
В голосину с дегенерата который решил что во всё разобрался и решил пояснить быдлу, лол.
В случае потери работы ты лишаешься пищи, жилья, медикаментов. Поэтому ты боишься ее потерять. Не уволиться чтобы потом найти новую, а именно что не найти. А теперь следи за руками: капитал стремится снижать издержки. Твоя зарплата это издержка. Как только появляется гастарбайтер/робот/иная возможность меньше тратить на то, что ты делаешь - тебя пидорят. Ты становишься ненужен и капиталу даже выгодно чтобы ты просто исчез.
> Ответь, КТО МНЕ ВСЕ ЭТО ВЫДАЛ И ОТКУДА У ЭТОГО КОГО-ТО ВСЕ ЭТО ВЗЯЛОСЬ?
Совсем дурак? Начальство поможет и все подгонит. Яхты, конечно, могли и не делать, но если такой завод есть и ты хочешь - всегда пожалуйста. Если ты человек работающий, прилежный - жить лучше васянов можно было. И жили.
Повторяю вопрос. Какова мотивация работать при социализме? При коммунизме можно будет не работать? А буду ли я получать блага в таком случае? Потому что если я не буду получать блага, не работая, то мотивация у меня точно такая же - не умереть с голоду. А если я могу получать блага, не работая, то почему бы вообще каждому не перестать работать? Откуда тогда будут браться блага?
>Советы будут решать, давать или не давать каждому человеку на планете тот или иной предмет?
Примерно так оно и было при совке. Только не советы решали, а партия.
Стоп. У тебя в БЕЗКЛАССОВОМ обществе уже начальство появилось? Может быть, это ты Маркса не читал?
И как оно, охуенно получилось?
Жвачка оказалась сильнее. Забавно, что именно жвачка не особо-то и прижилась.
Ты дурак? Куда же без начальника? Начальник этот по больше вас вкалывает, сам не грешит и в грязь запрыгнуть. Из народа он. Кто то же должен процесс курировать, куда без этого. Так только у него и связи есть, просто так чтоль сидит начяльником? А как люди без надзора работать будут? Кто будет говорить, что делать будет? Короче, путаешь ты что-то.
>Поздравляю, ты прозрел
Понимаешь в чём дело, ОП. Какой режим не устрой, руснявые дегенераты всегда будут рабами которые всё просрут.
>>234403152
>>234402999
еблу невдомёк что около 40% рынка так и так будет не за гигантами, можете статистику по америке посмотреть хотя бы, а ведь там все эти корпорации и зародились. но в умах коммуняк крупные компании полностью поглотили всю экономику 10 раз уже.
Вы такой гречневый-гречневый, я аж вся потекла!
А можно теперь статистику сколько из промышленных производств были рентабельны?
Эх, почему же попытки поговорить с совками предметно всегда заканчиваются треллингом со стороны совочков
>>234404619
Охуенно рисовать графики несуществущего государства. А давай посмотром графики существующего государства?
>Средняя зарплата выросла до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
>ВВП на душу вырос до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
>Среднегодовое потребление выросло до невероятных масштабов по сравнению с предыдущими показателями
Ну так ты скажи, как без руководства? В совке, кстати, их можно выделить в отдельный класс, спасибо бюрократии. Но даже если её нет, руководство все равно будет.
В условиях плановой экономики это определить невозможно. Цены с потолка брались. Кстати, поэтому и графики эти хрень полная.
>Советы будут решать, надо понимать? Советы будут решать, давать или не давать каждому человеку на планете тот или иной предмет?
Нет, от каждого по способностям, каждому по потребностям. Если какой-то специфический предмет, то да, советы (то есть само общество) будут решать. Доказываешь, что тебе нужна хуйнянейм и получаешь.
>Или всех неудобных пролетариев будут выписывать из пролетариев?
Штрейбрехеры. Плюс у тебя нет классового сознания.
>Недостатки капитализма
>1. Отсутсвие монополий.
Какой же манямирок пиздец просто
>удовлетворение только базовых это хуета
С тобой не согласится довольно большая часть населения России. Они не могут их удовлетворить. Но коммунизм хуйня, доказать это очень просто, если бы это была достойная государственная модель, то хотя бы несколько государств ее бы использовали и процветали на зависть другим, но практически везде он развалился потому, что народ и власть хотят жить по другому.
Дык давно уже сказано, что все равны, но некоторые гораздо равнее.
>>234404664
Нахуй ты с очевидными фактами споришь?
Мы опять вернулись к тому вопросу, с которого мы начали. КТО. БУДЕТ. ОПРЕДЕЛЯТЬ. ПОТРЕБНОСТИ? Кто будет определять, что данный предмет - специфический? Кто будет определять, что вот необходимость этого предмета - надо доказывать, а необходиомость вот этого - не надо?
Ты, наверное ответишь - советы. Тогда я еще раз спрошу. Советы. Будут. Определять. Потребности. КАЖДОГО. Человека. На. Земле? Семь миллионов человек, и для каждого надо отдельно определить потребности. А как именно будет определяться? Голосованием? А если большинство просто договориться определить, что их потребности - это яхты и дачи, а потребности меньшинства - это гречневая каша?
>Недостатки капитализма
>1. Отсутсвие монополий.
Ты дебил? Монополия будет пичкать тебя отстойным говном потому что может. А альтернативе взяться неоткуда.
На Западе сотни компаний конкурировали между собой и побеждали в этой конкурнетной гонке лучшие из лучших. А в совке были госмонополии, которые пиздили с запада уже устаревшую продукцию и клепали потом её по 30 лет.
В общем, тебе какую пекарню - современный Интел или блядь Сысерть-2 на перфокартах?
Бурение под нефть и газ охуенный показатель. Не может быть такого, что набурили "достаточно" и просто снизили темпы? Ведь нужно еще и продать то, что набурил. Я уверен, что если был бы профит бурить в 5 раз больше, то бурили бы в 5 раз больше, лишь бы деньги в карман капали.
Ну надо же, перестали разбрасывать трактора по полям. И мяса прям в магазинах совсем нет.
Ты мне лучше ответь, почему в китае после перехода к рынку стало так охуенно?
Коммунизм - это невыолнимая херня, которая даже в форме социализма не смогла реальзоваться в 20 веке, контролируя большую часть Евразии.
Это ложная дихотомия
>Мы опять вернулись к тому вопросу, с которого мы начали. КТО. БУДЕТ. ОПРЕДЕЛЯТЬ. ПОТРЕБНОСТИ?
Ты глупый или что-то? Советы. Выборные сменяемые представители от народа.
> Советы. Будут. Определять. Потребности. КАЖДОГО. Человека. На. Земле?
Делаешь заявку, что тебе нужно. Из заявок всех людей составляется статистика и график потребностей населения, данные переходят к заводам, создается ровно столько, сколько необходимо для населения, без кризисов перепроизводства.
>Голосованием?
При совке? Голосование? Как сказали, так и будет. Или ты хочешь сказать, что ты знаешь лучше правительства? Для таких имеется прекрасная работа на Колыме.
Нерыночные системы существовали. Некоторые периоды древнего Египта, инки.
Отличный показатели по БЖУ, что сказать-то хотел? Даже по калоражу несколько избыточные.
Сам тренируюсь и занимаюсь бодибилдингом, и про бжу отлично знаю.
Правящая партия была выразителем интересов населения, дебс.
>>234404963
Слушай, лучше не спорь с объективными показателями, это выглядит жалко. Даже при демогогии, тебе необходимо выдвинуть контртезис, а не пытаться вертеть жопой перед моим объективным тезхисом, друг.
>>234404970
А стало охуенно?
>Отличный показатели по БЖУ, что сказать-то хотел? Даже по калоражу несколько избыточные.
Ебать манямир. Ты своими тренировками себе мозги отбил, додич.
>Делаешь заявку, что тебе нужно. Из заявок всех людей составляется статистика и график потребностей населения, данные переходят к заводам, создается ровно столько, сколько необходимо для населения, без кризисов перепроизводства.
Бля вот вся проблема коммунистов в том, что вы мечтатели ебаные, парите в розовых облаках и оставляете свои заявки на то, что вам хочется, а правительство вам это дает и заодно еще всем дает. Пиздец.
Опять у тебя что-то не то. Статистика - это усредненные показатели. Это не "каждому по потребностям". Статистика априори не может отражать конкретный набор потребностей конкретного человека.
>>234405075
>Ленин написал что Ленин выражает интересы населения, значит - Ленин выражает интересы населения
Нет, малыш. По Марксу - бытие определяет сознание. Бытие мелким буржуа определяет мелкобуржуазное сознание. И ты можешь сколько угодно вилять жопой, но ПО МАРКСУ ленин нихуя не выражает интересы населения, потому что АПРИОРИ не может их выражать.
>>234405128
В третий раз вбрасываю эти пики. Твоя коммунистическая прошивка, по видимому, заставляет тебя их не видеть?
Почему капиталистические реформы привели к такому невероятному росту показателей? Причем заметь, ты приводишь статистику по отдельным отраслям, я привожу ОБЩУЮ статистику.
Дебс, капитализм возможен при промышленном производстве, до этого, был строй феодальный , а до этого рабовладельческий, а до этого первобытный, с другой моделью экономики. Ты бы перед дискуссией сам бы в терминах разобрался, а то под себя серишь.
Ну конечно, так и говорили. Только не припомню, что бы выборы были и народ как-то выражал свое мнение по поводу "верхушки".
Какой тебе тезис, блядь? Эти трактора ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бросали на полях. (а потом в 90 пол рашки их собирало и на то жило)
И мясо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть в магазинах - а впри совке... хмм, были некоторые отдельные трудности
Это охуенно, осталось только это доказать. Я тебе кстати напомню, что по заветам ТВОЕЙ же религии, вместо первобытного строя у тебя был примордиальный коммунизм.
Ну были выборы как референдум о доверии, в чём проблема? Если бы люди были недовольны, портили бы бюллетени.
ЗАЯВКА ГРАЖДАНИНА ПЕТРОВА НА МЕСЯЦ
Штаны чистые - 2 шт
Картошка мешок - 1 шт
Мясо - 5 кг
Курица - 2кг
Каша - 10 кг
Водка - 10 литров
Шмаль - 15 грамм.
Пылесос - через 2 месяца
Ну такие то потребности легко посчитать.
>Слушай, лучше не спорь с объективными показателями, это выглядит жалко. Даже при демогогии, тебе необходимо выдвинуть контртезис, а не пытаться вертеть жопой перед моим объективным тезхисом, друг.
Так я тебе и объясняю. Твой график по нефти и газу читается как: Выходили на плановый уровень потребления и вышли на плановый уровень потребления. Или по твоему должны были продолжать бурить ударными темпами не имея спроса и возможности продать или использовать?
И, кстати, сколько-то развитое рабовладение существовало только в средиземноморье. На остальном шарике был сразу феодализм
Т.е. это вместо зарплаты я так понимаю? Ты ведь понимаешь, что врятли тебе будут давать и продуктовые наборы с бытовой техникой и деньги?
Тсс, не рушь его манямир.
Ты тупой дебил.
>Опять у тебя что-то не то. Статистика - это усредненные показатели. Это не "каждому по потребностям". Статистика априори не может отражать конкретный набор потребностей конкретного человека.
Ты не понял сути. Твоя заявка есть в базе, ты свой товар получишь в любом случае. Статистика нужна для заводов.
Я сам uxui дизайнер и разрабатываю crm и erp системы для сбора данных по производству и продаже. Потому такую систему вполне реально создать, это сложная, но решаемая задача.
>Какова мотивация работать при коммунизме? При коммунизме можно будет не работать? А буду ли я получать блага в таком случае? Потому что если я не буду получать блага, не работая, то мотивация у меня точно такая же - не умереть с голоду. А если я могу получать блага, не работая, то почему бы вообще каждому не перестать работать? Откуда тогда будут браться блага?
>Если бы люди были недовольны, портили бы бюллетени.
Ты видимо не особенно осознаешь честность выборов при жестком строе? И ответственность за такие антиправительственные действия как порта бюллетени? Это сейчас ты волен хоть жопу вытереть портретом путина, а при тоталитарном режиме тебя бы за анекдот к стенке поставили.
Рассмотрим простую статистику.
При коммунистах население РСФСР за 45 лет приумножилось на 51 миллион человек.
При дерьмократии население РФ за 30 лет сократилось (!) на 2 миллиона человек и продолжает сокращаться.
После этого с визгами либерах про "кровавый совок" согласится разве что умалишённый дегенерат.
(Ах да, если взять в пример любимую Украину, то они за 30 лет святой демократии потеряли 10 миллионов человек, правильным путём идут сторонники декоммунизации, ничего не скажешь)
Я не понял. Я получу любой товар в любом случае? Или все таки мою заявку кто-то должен рассмотреть? Если кто-то должен рассматривать, то я в третий раз повторяю тот же вопрос: советы будут рассматривать индивидуально каждую заявку от каждого человека на земле?
Охуенный набор мифов от жертвы ЕГЭ.
>Это сейчас ты волен хоть жопу вытереть портретом путина, а при тоталитарном режиме тебя бы за анекдот к стенке поставили.
По твоей логике на твоём любимом святом западе сейчас тоталитаризм - попробуй не стать на колени перед неграми, или публично оскорбить пидорасов, это плохо для тебя закончится.
>Это неправильный совок через 3...2...1...
>Достоинства коммунизма
>1. Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Я скозал!
>Какова мотивация работать при коммунизме?
Жить как человек. В принципе такая же мотивация как и сейчас, только блогеры бы еще на заводе пахали в обязаловку.
>При коммунизме можно будет не работать?
Нет, ибо это основа строя, работать должны все, что бы образовалась своеобразная коммуна, где люди меняются произведенными ими ресурсами (по большому счету так и было).
>А буду ли я получать блага в таком случае?
Нет, не будешь. Ты в таком случае будешь платить штрафы и сидеть в тюрьме, тебя перевоспитают и ты начнешь работать. А если не начнешь, то есс-но получать нихуя не будешь, но и в качестве бомжа тоже не будешь существовать, будешь скитаться по тюрьмам как нежелательный режиму антисоциальный элемент.
И что ты хотел сказать своей картинкой, чмонь? Поделом дебику.
А ты хуй продуктовые наборы посчитаешь, если не скатить их в минимальные потребности. Типа хлеб, чуть-чуть мяса, спички, крупа, молоко.
Ну в америке тебя за это априори не могут посадить, поскольку свобода слова там закреплена конституционно. Тебя подвергнут остракизму - это да. Это следствие свободы - люди свободны отказаться от общения с тобой. Но тебя не отправят в гулаг. С другой стороны, именно леваки призывают отменить первую поправку и наказывать за инакомыслее. А в других западных странах, где свобода слова не гарантируется конституцией, леваки УЖЕ протолкнули эти законы.
Монтан ду это пепси а др пеппер это пепси в европе делает.
>ты свой товар получишь в любом случае.
Это если твои хотелки умерены наличием денег. А если просто хотелки - никаких заводов не хватит.
Так, СТОП. То есть, получается, мотивация работать при капитализме - страх смерти, мотивация работать при коммунизме - СТРАХ СМЕРТИ В ГУЛАГЕ?
Толсто, а вот в африке сейчас ахуенно живется, что население прирастает.
>image.png
Опа! Помню видел видео, где этот пиндос плакал как маленькая девочка когда ему приговор оглашали, кек
При чем тут власть и преступники-негры, поехавший?
>в америке тебя за это априори не могут посадить
> тебя не отправят в гулаг
Уже были прецеденты
Не знаю насчёт инков, но ебибет точно как бы имел и рыночек и частную собственность, просто не все ею обладали, но всё же обмен товаров и услуг всё равно проходил и торговля с внешними государствами велась
>>234405206
Это согласно марксисткой религии, а по факту что в "федализме", что в "капитализме" была одна и та же частная собственность и один и тот же рыночек.
>>234405361
Найс подорвался сектант
Хохол, спок. Куда 10 лямов человек дели? Вам пора уже очередной голодомор объявлять, лол.
Почему смерти? Убивать тебя не выгодно. Ты просто должен приносить пользу обществу. У тебя самого есть выбор, ты можешь приносить пользу производя ресурсы на заводе, а можешь жить телогрейки на зоне, выбор всегда есть.
Ты у мамы тупенький, да?
Дад аже феодализм не везде был, были торговые республики, например, которые чисто за счёт торговли и своей индустрии с раннего средневековья сущестовали
+15 за проход в хохлы, проследуй в долбильню для получения премии, лахтодырка.
Так вопрос не в этом. Этот набор дается вместе с зарплатой? Или вместо зарплаты? Принципиальная разница, при первой ситуации ты обрушиваешь экономику, при второй ты живешь как и сейчас просто не ходя в магазин, а заказывая продукты у правительства. Зачем тогда вот это вот все?
В очередной раз представители самого лучшего, самого доброго, самого светлого, самого хорошего, самого честного, самого справедливого, самого прогрессивного социалистического строя РАДУЮТСЯ СМЕРТИ РАНДОМНОГО ЧЕЛВОЕКА
>>234405652
Было бы очень интересно послушать. Ты наверное расскажешь про Маккартизм, поэтому я сразу отвечу:
во-первых, уровень притеснений просто несравним. Жертвы маккартизма - это сотни человек. Жертвы советского строя - это МИЛЛИОНЫ человек. Во-вторых, маккартизм уже, слава богу, закончился, и в обществе на этот счет достигнут консенсус: маккартизм - плохо. Точка зрения уровня "правильно, так им и надо" - маргинализованна. С совками - все наоборот. Я кстати осуждаю любые притеснения свободы слова, поэтому я против запрета коммунистической партии, хотя и считаю коммунистов ублюдками и негодяями.
>ебибет
Не всегда. Бывали периоды, когда внутри все распределялось в зависимости от места человека в иерархии. А собственником был фараон или храм.
>Какова мотивация работать при коммунизме?
Благополучие твоей коммуны(или где они там жить будут)
>При коммунизме можно будет не работать?
Если сможешь убедить других содержать тебя, то да(Ты какой-нибудь музыкант или радиоведущий, ничего физически полезного не делаешь, но людям нравится тебя слушать)
Нет. Ты пишешь - сейчас на западе тоталитаризм, потому что куча негров вышла грабить магазины и ставить на колени белых. А почему тоталитаризм? Ты знаешь значение этого слова? Почему ты говоришь о государственном строе и системе, а в пример приводишь кучу преступников, которые никакого отношения к власти не имеют?
Быстро ты порвался, лол
> в "федализме", что в "капитализме" была одна и та же частная собственность и один и тот же рыночек.
Феодализм это сословное общество, основанное на вне-экономическом принуждении, если проще - на рэкете. Поэтому-то с ним буржуа и воевали.
>придумали общественный строй
>который работает только в выдуманом обществе
>не считают себя podorashkus vulgaris
>Ты какой-нибудь музыкант или радиоведущий
Как будто это не работа, лол.
Ну вторая упирается тоже в лимиты, ведь всем черной икры не заказать или заказать по трехлитровой банке и орать, потом на 2комммунистическомканале.су, почему в Советском союзе можно было черную икру трехлитровыми банками жрать и с заводов пиздить что угодно. А сейчас почему-то осетр дефицитный.
Но энивей в итоге египет пососал хуяку у более развитых греков и римлян, у которых и рыночек и частная собственность уже были
Пидораш, к чему эти проекции сейчас?
>Ты можешь приносить пользу самому себе, работая на капиталиста, а можешь умереть от голода, потому что тебе не заплатят, выбор всегда есть
>ты можешь приносить пользу производя ресурсы на заводе, а можешь жить телогрейки на зоне, выбор всегда есть
мне кажется, или это выбор не в твою пользу, чувак? Я уже молчу про то, что твои истории вообще никак не соотносятся с теорией коммунизма.
Собственно, в миллионный раз выясняется, что в теории коммунизм - это охуенно, а вот на практике всех несогласных в гулаг будем ссылать
>>234405797
>Благополучие твоей коммуны
Коммунна у меня может быть и при капитализме. А еще при капитализме (в отличие от коммунизма) у меня есть семья, и соответственно, забота о семье - очень хорошая мотивация работать.
>Если сможешь убедить других содержать тебя, то да
Я и при капитализме могу убедить других содержать себя. Например, ругать капитализм на ютубе, а под видео оставлять ссылочку на донаты.
Возникает вопрос: а где собственно разница-то?
>Быстро ты порвался, лол
>можно было черную икру трехлитровыми банками жрать
>почему-то осетр дефицитный
По-моему ты и сам ответил себе на этот вопрос.
Буржуа то изначально как-то высрались и набрали настолько большую мощность, что свергали целые режимы
Так в каком-то треде чувак пиздец толстил рассказывая то что семья простых рабочих могла себе позволить черную икру жрать.
>Не знаю насчёт инков, но ебибет точно как бы имел и рыночек и частную собственность, просто не все ею обладали, но всё же обмен товаров и услуг всё равно проходил и торговля с внешними государствами велась
Торговля не является главным критерием капитализма. Капитализ это торгово-рыночные отношения при ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, долбоёб
>>234405250
Какой религии? Я материалист и основываюсь на научном подходе, идеализму подвержен именно ты, как представитель либерально-рыночной религии.
>строй феодальный
>а до этого рабовладельческий
Феодализм и рабство никогда не были основными способами производства, да и при том же уровне развития производственных сил где-то было рабство, а где-то не было вообще
Формационный подход - выдумка маркса, опровергающаяся в два счета
>Ты наверное расскажешь про Маккартизм
Ты совсем ебанулся? Я тебе говорю про современность. Ты бы ещё палеозойскую эру вспомнил, дебс.
>Жертвы советского строя - это МИЛЛИОНЫ человек.
При коммунистах население РСФСР за 45 лет приумножилось на 51 миллион человек.
При дерьмократии население РФ за 30 лет сократилось (!) на 2 миллиона человек и продолжает сокращаться.
Ах да, если взять в пример любимую Украину, то они за 30 лет святой демократии потеряли 10 миллионов человек, правильным путём идут сторонники декоммунизации, ничего не скажешь
Ну потому что Буржуа эффективные менеджеры, а аристократы нет. Их легко можно было порешать налогами на землю.
> Ты пишешь - сейчас на западе тоталитаризм, потому что куча негров вышла грабить магазины и ставить на колени белых.
Попробуй будучи простым работягой публично сказать плохо о пидорасах, тебя уволят и на работу возьмут разве что на стройку с мексами кирпичи таскать.
>>234405887
Хуя пичот)
>мне кажется, или это выбор не в твою пользу, чувак?
Блядь, а с каких хуев ты решил, что выбор в тоталитарном жестком режиме, который перемалывает людей как на мельнице вообще должен быть в твою пользу? Твоя жизнь - ничто в сравнении с коммунистическим строем и светлыми идеями, ты просто очередной винтик, который должен встать в слаженный механизм и вести страну к процветанию, не себя, а страну и идеи.
>противопоставляет демократию и коммунизм
>проход в хохлов
Дети, смотрите как выглядит проплаченый запынинский коммиглист
Ты тупой или что? Я тебе выше уже описал весь процесс
>>234405597
Почему? Если твои хотелки рациональны, то вполне
>Торговля не является главным критерием капитализма. Капитализ это торгово-рыночные отношения при ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, долбоёб
А сейчас далеко не промышленное производство в большистве развитых стран, давно уже услуги стали основным товаром, получается сейчас не капитализм и вы боретесь с мертвой системой из 20 века?
Если ты не публичная личность, а просто работяга, то тебе ничего не будет.
>Попробуй будучи простым работягой публично сказать плохо о пидорасах
Попробуй в совке публично плохо сказать о марксе/ленине - тебя расстреляют/в дурку положат
> хотелки рациональны
Кто определять будет? Партия?
>основываюсь на научном подходе
Пруфани сущестоыание первобытного коммунизма, рабовладельческого строч и феодализма, нет пруфов - верун и идеалист
>Жертвы советского строя - это МИЛЛИОНЫ человек.
Жертвы от капитализм составляют в десятки раз больше
Советы, производственные мощности и рациональная логика.
Проплаченый запынинский коммиглист это ёбырь твой, лалка
>Коммунна у меня может быть и при капитализме.
Ага, пару месяцев, пока полиция не узнала и не приехала
Да, в этом и смысл, что буржуазные методы были намного эффективнее феодальных, как и федальные методы были намного эффективнее методов рабовладельческих, это было выгоднее самой стране принимать новые способы ведения хозяйства. Непонятно как правда Маркс высрал, что дальше последует социализм, при котором в 20-м веке СССР максимум смог лишь на второе место в мире в некоторых отраслях выйти по экономике, причём значительно отставая от США
> Недостатки капитализма
> 1. Отсутствие монополий.
> Достоинства коммунизма
> 1. Централизованное управление и плановая экономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Перетолстил
Вот люди всю историю изобретали что-то в условиях исключительно жесткой рыночной, буквально анкапской конкуренции, даже совок свои йобабомбы построил в резуальтате конкуренции с сша
При коммунизме конкруенции нет => нет технических новшеств
А коммунизм без технических новшеств это первобытный коммунизмкоторого не было кстати, получается коммуняки хотят всех в каменный век загнать?
>Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Сразу видно - технодаун.
>Если ты не публичная личность, а просто работяга, то тебе ничего не будет.
Влажные фантазии либерахи
>>234406093
>Попробуй в совке публично плохо сказать о марксе/ленине - тебя расстреляют/в дурку положат
Совка уже 30 лет не существует, дебил.
А ты попробуй сейчас, в 21 веке, будучи простым работягой публично сказать плохо о пидорасах, тебя уволят и на работу возьмут разве что на стройку с мексами кирпичи таскать.
Все верно, семья рабочих в США
>>234405968
Нет, капитализм это
> экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства
Слушай, а как доказать, что твои теории не являются религией? Можно поставить какой-то эксперимент, который хотя бы теоретически докажет несправедливость твоих теорий? Существуют ли какие-то математические модели, демонстрирующие работу твоей теории (Кстати, в Капитале-то поди каждая страница формулами исписана?) Подтверждаются ли твои теории экспериментально? Способны ли они предсказывать наблюдаемые явления?
>>234406041
Я с этим полностью согласен, и ИМЕННО ПОЭТОМУ я не хочу жить при коммунизме. Кстати, спасибо, я очень люблю коммунистов, которые во всеуслышание заявляют свои людоедские идеалы. Говори об этом как можно громче, чтобы все знали, что такое коммунизм.
>>234406073
Ты так и не ответил на мой вопрос о том как будут рассматриваться заявки от каждого человека на земле, и что предотвращает узурпацию власти т.е. решение большинства увеличить собственное потребление и уменьшить потребление меньшинства.
>>234405991
Ну тогда рассказывай, кого в Америке посадили за идеологию.
>>234406161
Эта картинка буквально была создана для того, чтобы троллить леваков, а вы, не будучи наделены умом, ее таскаете по всему интернету.
Примерно так и было, лол. Поэтому модных вещей не производилось, а жопу можно и газетой подтереть, это рационально, блядь.
А ты в курсе что в Китае не все так классно как на бумажке?
Ну, повторюсь, в Америке за социально неодобряемое высказывание тебя предадут остракизму. В совке за социально неодобряемое высказывание ТЕБЯ ПОСАДЯТ В ТЮРЬМУ НАХУЙ. Ты релаьно не понимаешь, что лучше потерять работу, чем потерять свободу?
>гигантские скачки в промышленности, атомной энергетике, освноении полезных ископаемых, науке и технике
>РЯЯ ПУК СРЕНЬКИ КАММУНЯКИ ХОТЯТ ВСЕХ В КАМИНЫЙ ВЕК ЗОГНАТЬ)))0
В принципе во много можно согласиться, кроме того что с какого то хуя плановая экономика вдруг стала лучше рыночной.
Даже при современных реалиях, человечество не способно организовать правильную плановую экономику, не говоря уж о совке. Потому то рыночек и победил.
Поясняю
Когда государство берёт на себя функцию непосредственного управления экономикой, весь микроконтроль так же ложится на плечи государства. Человеческий фактор и личные интересы неизбежно приведут к тотальному похуизму, говорить о какой либо эффективности тут просто не стоит. Человек, который сидит на зарплате в отделе совершенно не парится о целесообразности расходуемых средств. Как следствие - избыточное производство товаров, которые уже нахуй не нужны потребителю и крайне медленное реагирование на спрос.
Предприниматель же будет биться за каждую копейку, это в свою очередь и приводит к оптимизации и поиску инновационных решений.
Рыночек распределяет микроконтроль на людей, которые напрямую заинтересованы в эффективности. Конкуренция заставляет искать самые оптимальные и быстрые способы решения проблем.
>федальные методы были намного эффективнее методов рабовладельческих,
Только вот «рабовладельческими методами» пользовались только 1/3 стран с одинаковым уровнем технического развития, а «феодальными методами»как их маркс описывал - еще меньше
>гигантские скачки
Хохол, плиз.
>Слушай, а как доказать, что твои теории не являются религией? Можно поставить какой-то эксперимент, который хотя бы теоретически докажет несправедливость твоих теорий? Существуют ли какие-то математические модели, демонстрирующие работу твоей теории (Кстати, в Капитале-то поди каждая страница формулами исписана?) Подтверждаются ли твои теории экспериментально? Способны ли они предсказывать наблюдаемые явления?
В Америке за социально неодобряемое высказывание тебя ПОСАДЯТ В ТЮРЬМУ НАХУЙ.
>Khmer Rouge (not communist)
АХАХФЫВАХФЫХВАХФЫВХАХФЫААХХА БЛЯТЬ ОНИ РЕАЛЬНО КЛЮНУЛИ НА ЭТУ ХУЙНЮ
Я все еще жду примеры
Дааа, любопытно на чьих ледоколах совок ползал по океану:)
Ну то что СССР вышел на второе место в мире по экономике, заслуга социализма была переоценена. Мы бы вообще могли быть первым местом в мире по экономике если: Не убивали русских миллионами. И если США не получила такой промышленный подъем из-за Второй Мировой. У нас была и научная, и техническая, и ресурсная база для полной доминации в мировой экономике. Тем более пока мы вола ебали и инвестировали в овцеебостаны мы могли бы наращивать конкурентоспособное производство.
>даже совок свои йобабомбы построил в результате конкуренции с сша
>не умеет читать
>кукарекает про ноуку и технологии
Эммм, нет? У нас в россии не капитализм что ли? Я в россии могу сколько угодно про пидорасов говорить
Вау, у тебя целых три формулы на весь труд Маркса. Да и те три - линейные. Охуенная наука, куда деваться.
Ну хорошо, какова предсказательная способоность этих формул? Какую модель можно с их помощью построить? Какой эксперимент можно поставить, чтобы опровергнуть их справедливость?
>не умеет читать
>умеет прикреплять боевые картинки
Типичный коммиглист
Семья рабочих в союзе, причем. Ну те кто имел родственников на дв или в сибире. И очевидно это икра в магазинах не продавалась. Есть даже анекдот категории /ussr/ на эту тему:
1980 год. 31 декабря. В московских газетах появляется объявление, что в Елисеевском магазине будет в свободной продаже черная икра по цене 67 копеек за килограмм. Там тут же выстраивается очередь длинной до самого Кремля. Очень холодно.
Люди мерзнут, но стоят.
В 10 часов утра выходит директор магазина и говорит:
- Товарищи! Евреям икра отпускаться не будет!
Толпа одобрительно гудит, а евреи уходят, проклиная антисемитов.
2 часа дня. К замерзшей толпе снова выходит директор и говорит:
- Икра будет отпускаться только лицам с московской пропиской!
Часть людей уходит, а вслед им несется - "Понаехали тут!!!"
6 часов вечера. К совершенно окоченевшей от холода и поредевшей толпе снова выходит директор и говорит:
- Икра будет отпускаться только ветеранам Отечественной войны!
Остается несколько десятков человек.
В 9 вечера выходит директор и объявляет:
- Икра будет отпускаться только ветеранам Отечественной войны 1812 года!
Народ разбредается по домам, но перед магазином остается один практически окоченевший старичок.
Директор заводит его к себе в кабинет, наливает ему рюмку водки и говорит:
- Отец, вы коммунист?
- Да! - Отвечает окоченевший старикашка.
- Тогда вы должны понять. Дело в том, что никакой икры на самом деле нет, но мы должны показать всему миру, что у нас в свободной продаже есть дешевая икра! Вы понимаете?
- Я все понимаю, - говорит старичок, - Я только не понимаю, почему евреев первыми отпустили...
>сигарет релейтед дес
А это тебя не смущает?
>>234406267
Вас фактами обоссали, что капитализм убил больше людей, чем что угодно, плюс еще нацисты, которые есть суть - порождения капитализма.
Джон Девис, гугли
@отуствие монополий
достаточно.
Ну я не знаю как у Маркса было, я чето эту скукотищу не освоил в своё время, но разве рабовладельческих государств не было больше (в качественном значении типа больше цивилизованного населения при рабовладении жило) в то время, чего только одна Римская империя стоит, в Китае по-моему тоже было рабовладение, в Индии до мусульманского завоевания?
Какие же комми дегенераты, пиздец просто
>нечего сказать
>буду пукать гринтекстом
Ты жалок
На этих территориях коммунизм по-другому не работает.
Русский язык для начала выучи, конч
Больше скажу, мальчик, СССР единственная страна в мире, которая смогла достичь того, что производились Атомные ледоколы
>разве рабовладельческих государств не было больше
Нет, не было, это во первых
>(в качественном значении типа больше цивилизованного населения при рабовладении жило)
Как цивилизованность населения померить? Дв и даже так все равно не было больше
Коммиглист не мог не обосраться.
Впрочем, ничего нового.
Я сразу сказал, что эту картинку придумали чтобы троллить леваков, а до них все никак не дойдет.
>>234406626
Да, капиталисты в революционной Камбоджии обили очень много людей. Капиталисты заставляют курить сигареты. Капиталисты в безгосударственном Сомали.
Вот такое было, это да!
Тонны никому не нужных шмоток ( и резиновых галош, куда ж без них) и туалетная бумага, на вытирающая жопу. Этого действительно было сколько угодно.
Демагог, давай тезисно опровергай Законы денежного обращения, и форму прибавочной стоимости. Так ты не сможешь, т.к. ты не изучал экономику, и твой максимум - это Фукуяма.
>НЕПРАВИЛЬНЫЕ КАПИТАЛИСТЫ
Ясно
Пиздец проорался с треда.
Оп - деггенерат, не знающий зкономику за 8 класс
Да я не спорю, даже страшно думать каким бы паверхаусом была РИ в случае отсутствия всех революций, если бы мы япошек разгромили, забрали себе Корею с Маньчжурией, если ты разгромили немцев с турками и забрали себе проливы, Балканы и Польшу в современных границах. Было бы такое огромное население, отсутсвие утечки мозгов, охуенное положение на дипломатической арене... ухх
Us revolutionary war ( If Russia removes a Monarch its bad right?)
Native american genocide 114,000,000
African slave trade 150,000,000
150 ВАКАНДАЛИОНОВ УБИТЫХ ЛИЧНО ОТЦАМИ ОСНОВАТЕЛЯМИ
WW2
Короче пиздец толсто, учитывая что войны развязываются у них почему то только капиталистами.
>>234406714
>>234406737
>понимаете я вас затраллил я не обосрался это был тролинг а вы повелись
Le Qlassique
А тебе самому сколько лет что ты так меня называешь? Родился при Брежневе?
ТЫ ТОЛЬКО ЧТО СОЗДАЛ СМЕШАННУЮ ЭКОНОМИКУ, ДЕГЕНЕРАТИЩЕ ЕБЛИВОЕ, ОТКРОЙ КНИГУ ЗА 8 КЛАСС И НЕ ВЫСИРАЙСЯ НА ДВАЧ
мимо экономист
А кому они ещё нахуй нужны?
Хватит на жирную картинку отвечать
Так это уже околоперестроечный, неправильный ссср
У тебя на картинке буквально красные кхмеры называются ненастоящими коммунистами
>>234406776
Давай ты ее докажешь для начала. Например, скажешь, какова предсказательная способоность этих формул? Какую модель можно с их помощью построить? Какой эксперимент можно поставить, чтобы опровергнуть их справедливость?
Мальчик.
Мне 20 лет.
Я работаю в компании-лидере в своей отрасли.
У меня очень красивая и умная девушка.
Я лидер метал-группы.
Я учусь в лучшем техническом вузе Москвы.
У меня в друзьях ходят очень влиятельные люди — от сыновей начальников ФСБ до директоров по безопасности отдельно взятых компаний.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
Нихуя. Клеши это 70е.
Проследуйте к параше, мистер дерьмократ
>форму прибавочной стоимости
Докажи что она существует сначала чтобы ее пытаться опровергать
>Как цивилизованность населения померить? Дв и даже так все равно не было больше
Цивилизованность наличием государства предлагаю мерить, вот например в 250 году карта мира: рим был рабовладельческим, Сасаниды тоже, в Индии по-моему тоже было рабовладение, вот только в Китае незнаю как дела обстояли
Мне 19 лет.
По вечерам ебу твою мамашу шлюху.
Так предатель Брежнев страной правит, разве нет?
История не имеет сослагательного наклонения. Но, ты можешь согласится что ресурсов у России было вполне достаточно и то что их тратили не совсем адекватно.
Да-да, уже руки трясуться и печатать не можешь, маня?
Ой, он тоже предатель? Ну тогда да.
>У тебя на картинке буквально красные кхмеры называются ненастоящими коммунистами
Они и есть ненастоящие коммунисты. Тупо дикая смесь национализма, военного коммунизма и буддизма, приправленная обильным соусом долбоёбизма. Кхмеров кстати тру коммунисты Въетнама разъебали кстати.
Что делаюТ? ТрясуТся. Без мягкого знака, коммиглист ты тупорылый.
>ненастоящие коммунисты
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил с позором Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Советскую власть уничтожил не народ, а своими осознанными действиями единолично Горбачев. Так что мемасики про джинсы и мороженое со жвачкой постить может лишь дырявый умалишенный дегенерат.
Вот суки. Помешали коммунизм построить. Уже наполовину готово было!
>>234406973
Вот она
W = C + V + m,
>Цивилизованность наличием государства предлагаю мерить
Ну мы же о марксизме ведем речь, а марксизме уровень цивилизованности уровнем производственного развития меряется
>в Индии по-моему тоже было рабовладение, вот только в Китае незнаю как дела обстояли
Не было если ты назовешь рабством то что у них было, то и в совке рабство было, и сейчас везде рабство
>История не имеет сослагательного наклонения
Это срань совковых учителей, история знает сосолагаетльное наклонение, в этом в принципе и есть смысл истории чтобы из неё хоть какую-то пользу извлекать
Тупой дерьмократ не знает классических мемов, вы только посмотрите!
Я за капитализм, но с налогами по 50% для богатых.
ВЕЛИКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СВЕРХДЕРЖАВА
@
РАЗВАЛИВАЕТСЯ ПО ВЕЛЕНИЮ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА
Т.е. для всех жителей ДС?
Кек. Ох уж эти мантры грязноштанника.
>Ну мы же о марксизме ведем речь, а марксизме уровень цивилизованности уровнем производственного развития меряется
Ну мы же с тобой не марксисты, верно? Чем тебе мой критерий не нравится?
>Не было
Оно как бы было, в Законах Ману например точно было закрепленно
Люди от рождения имеют неравные возсожности, кто-то рождается сильным и умным, кто-то слабым и тупым, как эту проблему коммунисты решать будут? Всех сильных и умных убивать? Заставлять сильных и умных обеспечивать слабых и тупых?
>Великая сверхдержава
>Жидко пукнув разваливается по велению одного колхозника.
Топкек
Приводит в пример СССР, который номенкулатура уже разъёбывала рыночными реформами
>Ну мы же с тобой не марксисты, верно
Ну тогда мы не верим в сказки об объективном историческом процессе
>Это гораздо эффективнее рынка.
Ну ващет так они делали 70 лет.
Нет, кто делает больше 250к.
Это просто очередь в мак.
Так что в этом хорошего?
>Этот ссср неправильный!
Коммиглист, может перестанешь позориться?
Ты че, всех двачеров 300 к / наносек обложить налогом хочешь?! Абу. забань его! Спасибо!
>ак эту проблему коммунисты решать будут?
Нет, разъёбывать с вертухи с ноги в ебасосину долбоёбам, которые не понимают разницы между наличием равных условий и возможностей для свободного развития способностей и удовлетворения потребностей всех членов общества и биологическими различиями.
Я где-то сказал, что это было хорошо?
Хорошо было только для слабых и тупых, которых поставили в один ряд с сильными и умными. Вот они и скучают по ссср.
Так я вас тут всех разъёбываю по фактам, привожу графики, формулы, статистику, вы же только жопой вертите и пытаетесь в демагогию, я просто зоонаблюдаю за вами, не осилившими базу экономики, не говоря уже про макроэкономику и политэкономику
>наличием равных условий и возможностей для свободного развития способностей
Они и при капитализме равные
>и удовлетворения потребностей всех членов общества
Моя потребность состоит в том чтобы была частная собственность на средства производства
Пидорашка остается пидорашкой. Она не хочет сделать лучше себе, она хочет сделать хуже кому-то.
Мне всё же кажется, что есть направление истории в сторону наибольшей эффективности и добиться какого-то успеха могут только страны подчиняющиеся общим правилам игры, например всеобщее образование и распространение грамотности, коммунистами это подается как охуенное социальное достижение, которое без совка не увидел бы свет, но на деле то оно выгодно вообще всем и сейчас не существует развитых стран без всеобщего образования в том или ином виде
>графики, формулы, статистику
Где?
Твои манявскукареки теперь называются разъёбывать по фактам, лол?
Хотя коммиглисты всегда любили свои маняфантазии выставлять за какие-то факты. Ничего нового.
Полностью прав. Не приебаться.
>Они и при капитализме равные
Нет
>Моя потребность состоит в том чтобы была частная собственность на средства производства
А моя потребность в том, чтобы зарядить тебе двоечкой в ебало и воткнуть тебя прогибом в асфальт.
>всё же кажется
Мало ли что тебе кажется
>что есть направление истории в сторону наибольшей эффективности чего?
>всеобщее образование и распространение грамотности
Кто сказал что это какую-то эффективность повышает? Мне вот кажется что всеобшее гособразование это гигантская схема по попилу бабла
>Нет
Да
>моя потребность в том, чтобы зарядить тебе двоечкой в ебало и воткнуть тебя прогибом в асфальт.
Не рвись только, рэмбо
>Да
Нет
Назначая цены с потолка можно что угодно нарисовать.
>А моя потребность в том, чтобы зарядить тебе двоечкой в ебало и воткнуть тебя прогибом в асфальт.
Ледоколы построили в услових жесткой конкуренции с западом, это аргумент против марксистской теории
>>234406392
Я могу сколько угодно формул навыдумывать, где их экспертментальное подтверждение?
>>234406161
Жирная картинка, пошел нахуй
>>234404843
>>234404619
В капстранах производство не растет? Растет, значит дело не в социализме
Парируй
Пидора ответ
Необязательно гособразование, просто какая-то совкупность институтов, которая приводит к тому, что 99,9% граждан освоили какие-то базовые учебные дисциплины. Это позволит в стране проводить массовое промышленное производство, например. Если большая часть людей освоит какие-то программы высшего образования, то это позволит перейти к гораздо более сложным процессам производства и ещё сильнее государству навариться с налогов
Ага, вообще считать не умели. Сам-то веришь в эту хуйню?
>до 70х
>социализм
>после 70х
>перестройка и капитализм
Действительно, /тхреад
>Необязательно гособразование, просто какая-то совкупность институтов, которая приводит к тому, что 99,9% граждан освоили какие-то базовые учебные дисциплины.
Оно и так есть, родители учат своих детей всему чему нужно
>Это позволит в стране проводить массовое промышленное производство, например.
Чтобы с конвеера на ковеер втулку переладывать образование не нужно, а для постройки конвеера не нужно обучать быдло грамоте
>Если большая часть людей освоит какие-то программы высшего образования
Докажи что большая часть людей объективно можно освоить программу высшего образования не получить диплом списав все, а освоить программу, потом поговорим
Причем здесь вера? Цены в совке были произвольные, да еще и разные в разных отраслях. Плановое хозяйство - оно такое.
То оно перестанет быть высшим, блять. Современный школьник знает больше, чем самые умные люди три тысячи лет назад. Это почему-то не значит, что школьник, окончив 11 классов, получил высшее образование
Считали от себестоимости, дебил неграмотный.
Во-первых в СССР 1946 года не ыбло построенно школ для каждого, старна восстанавливалась после войны, во-вторых, ещё не произошёл демографический переход и доля молодого населения увеличивалась, что рождало постребность в новых школах, в-третьих все образовательные учереждения в первую очередь из бютжета содержались.
В современной РФ, во-первых, вся инфраструктура для образования уже построенна совком, остается лишь проводить ремонт иногда и зарплаты платить, во-вторых, у нас произошёл демографический переход из-за чего население старее и новые школы не нужны, в-третьих, большая часть образовательных учереждений содержится за счёт частных лиц, оплачивающих образовательные услуги или делающих взносы на разные цели
по сути при капитализме также возможна аналогичная монополии ситуация, причём таковая монополия к добру не ведёт (см. Apple, Microsoft и проч.). в остальном двачую
>автомобиль в сша стоит 1000 уе
>примерно такой же автомобиль в то же воемя в совке стоит 3000 уе
>по себестоимости
>на квартиру нужно работать всю жизнь
>и даже нельзя передать ее детям, они вынуждены работать на ту же квартиру также всю жизнь
>по себестоимости
Это при свободном рынке можно за счет спроса и предложения цены с потолка лепить, долбоёб.
мимо экономист
>дайте попить чего-нибудь третьего
Байкал
Безалкогольный низкокалорийный напиток МухосранскЛимонад "КОЛА"
Таблетки прими, шизоид.
Какая себестоимость, если неизвестна цена сырья и комплектующих? В совке никто не знал - сколько что стоит в действительности.
>экономист
>объективные цены на товары
Обосрался с этого ЭКОНОМИСТА
не экономист
Зачем нужен коммунизм и не нужно будет работать, когда при капитализме все будут богатые и не нужно будет работать?
калмунизьм чмонархизм калнархия калпитализьм
выбери своё говно
А что будут производить роботы и для кого если почти все люди сдохнут
>вретеееееее
>за счет спроса и предложения
>цены с потолка
выбери что-нибудь одно, ыкономист.
>Фейсбук изначально был дерьмом и туда катится
Какого хуя он так популярен?
>Ледоколы построили в услових жесткой конкуренции с западом, это аргумент против марксистской теории
Что? Ты ебанутый? Где в марксизме тезис, что конкуренция с врагом является фактором останаливающим прогресс? Ты долбоёб или педофил?
>Я могу сколько угодно формул навыдумывать, где их экспертментальное подтверждение?
На любое производство зайди, долбоёб и сверь счёт фактуру и финансовые отчеты по прибыли, доходности и зарплатном фонде, затем сделай анализ и поймёшь природу прибавочной стоимости и денежного оборота.
>Жирная картинка, пошел нахуй
Щас бы отрицать, что капитализм развязал больше всех войн в мире.
>В капстранах производство не растет? Растет, значит дело не в социализме
СССР рос своими силами, США же неоколониальном ограблении других стран, кредитный ссудах иэксплуатации пролетариата стран третьего мира
Он популярен только у хохлов и ежи с ними, кто не может в ИТ, в самой же США более популярен майспейс.
Почему она неизвестна, если она также формируется затратами на производство, дебил?
Когда гнилой забор роняют, это не равно что человек последний кто оперься на него виноват.
> затратами на производство
Это как-то отличается от себестоимости? Повторяю - в совке никто не знал, сколько что стоит. Не было рынка выше базара колхозного.
>СССР рос своими силами
Да, зерно и ленд лиз конечно тоже это сими силами. Специалисты из Америки это тоже своими силам. Гуманитарная помощь от США это тоже своими силами.
Соглы. Поэтому вводим налог 50% на нищету. Чтоб быть бедным было экономически не выгодно.
> Повторяю земля плоская. Плоская я скозал!
>СССР 1946 года не ыбло построенно школ для каждого
Обсёр с первых же строчек, это уметь надо, талант.
В 1920 году Совет народных комиссаров принял декрет об учреждении Всероссийской чрезвычайной комиссии по ликвидации безграмотности (ВЧК ликбез), постановления которой имели обязательный характер. Она была образована для выполнения принятого в 1919 году декрета о ликвидации безграмотности и в 1920—1930-х годах руководила обучением неграмотных и малограмотных. Ведал делами этой комиссии нарком просвещения Анатолий Луначарский.
Учебная программа потребовала широкой организованной подготовки учителей и других педагогических работников. К осени 1920 года только органами ВЧК ликбез в 26 губерниях были созданы курсы учителей — ликвидаторов неграмотности.
1-й Всероссийский съезд по ликвидации неграмотности (1922) признал необходимым первоочередное обучение грамоте рабочих промышленных предприятий и совхозов, членов профсоюзов и других трудящихся в возрасте 18—30 лет. Срок обучения на ликпункте устанавливался в 7 месяцев (6—8 часов еженедельно).
14 августа 1923 года вышел декрет Совнаркома РСФСР «О ликвидации безграмотности», дополнивший декрет от 26 декабря и установивший количество инструктивных школ 1072 (574 ликвидационных пункта и 498 школ для малограмотных). Осенью 1923 года было создано Всероссийское добровольное общество «Долой неграмотность».
Всего в 1917—1927 годах было обучено грамоте до 10 млн взрослых, в том числе в РСФСР 5,5 млн. Стартовый уровень был достаточно низок. Так, по данным переписи 1 ноября 1920 года (Народное образование по основному обследованию 1920 г.)[13], в школах учились всего около 7,3 миллионов учеников (в школах первой ступени — 6 860 328 детей, и в школах второй ступени — 399 825), причём школы в европейской части советской России посещали менее 59 % детей в возрасте 8—12 лет (старше 12 лет — ещё и много меньше).
В годы НЭПа темпы снижения неграмотности были далеки от желаемых. Взрослое население, занятое в частном секторе, не имело социальных гарантий, позволявших сочетать учёбу с трудом. В целом СССР к 1926 году занимал по уровню грамотности лишь 19-е место среди стран Европы, уступая таким странам, как Турция и Португалия. Сохранились значительные различия в уровне грамотности городского и сельского населения (в 1926 г. — соответственно 80,9 и 50,6 %), мужчин и женщин (в городе — 88,6 и 73,9 %, в селе — 67,3 и 35,4 %).
В 1928 году по инициативе ВЛКСМ был начат так называемый культпоход. Его опорными центрами стали Москва, Саратов, Самара и Воронеж, где основная часть неграмотных были обучены силами общественности. К середине 1930 года число культ-армейцев достигло 1 млн, а число учащихся только в учтённых школах грамоты — 10 млн.
Введение всеобщего начального обучения в 1930 г. создавало известные гарантии распространения грамотности. Ликвидация неграмотности возлагалась теперь на соответствующие секции при местных Советах. Одновременно пересматривались программы школ ликбеза, рассчитанные на 330 учебных занятий (10 месяцев в городе и 7 месяцев на селе). Актуальной задачей считалась теперь борьба с малограмотностью.
К 1936 году было обучено около 40 млн неграмотных. В 1933—1937 годах только в учтённых школах ликбеза занимались свыше 20 млн неграмотных и около 20 млн малограмотных.
По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 %. К началу 1940-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической.
Ты тупой. Иди нахуй.
> Где в марксизме тезис, что конкуренция с врагом является фактором останаливающим прогресс?
В марксизме есть тезис что при коммунизме конуренции нет, а нет конкруенции => нет ледоколов
>поймёшь природу прибавочной стоимости и денежного оборота.
я вот все изучил и вижу что если рабочему платят столько, сколько платят за такой же труд другим таким же рабочим, то у него ничего не извлекается, потому что стоимость труда определяется спросом
Нет? Доказывай существование объективной стоимости труда
>Щас бы отрицать, что капитализм развязал больше всех войн в мире.
>СССР рос своими силами
Нет, ссср с помощью бесплатных денег от сша стоился
>США же неоколониальном ограблении других стран
Пруфай факты ограбления
>кредитный ссудах
Не бери кредиты
Себестоимость товара формируется из затрат на производство. Учи матчасть и не позорься.
>Оно и так есть, родители учат своих детей всему чему нужно
Я честно говоря не представляю как бы меня, например, родители учили, если у них по будням дома было максимум часа два свободных.
>Чтобы с конвеера на ковеер втулку переладывать образование не нужно, а для постройки конвеера не нужно обучать быдло грамоте
Втулки перекладывать может и не нужно, но читать, заолнять и подписывать разные заявления, договора и прочее, посчитать зарплату, заполнить налоговую декларацию и тд нужн оведь всеобщее образование.
>Докажи что большая часть людей объективно можно освоить программу высшего образования не получить диплом списав все, а освоить программу, потом поговорим
БольшАя, типа всех умников вычислить и им дать вышку по действительно нужному направлению, а не по менеджменту и прочему калу
Слив засчитан.
Всё за деньги и кредиты, долбоёб. Обучили с помощью зарубежных специлистов своих и затем стали передовым научным государством в мирре. Как раз это показывает научный рациональный подход коммунистов и показывает большевиков как умных и практичных людей.
Ты тупой?
Так алё, в 1946 половина страны была войной разрушенна, 26 миллионов населения убито, плевать какие быди достижения до войны. после неё всё заново приходилось строить
>В марксизме есть тезис что при коммунизме конуренции нет, а нет конкруенции => нет ледоколов
В марксизме есть тезис о том, что буржуазные государство будут всеми силами пытаться уничтожить социалистическое. К тому же в марксиме конкуренция в рассматривается в дискурсе конкуренции индивидов, а не государств, долбоёб ебаный.
Ну так зачем ты споришь с тезисом, что большевики огромную роль уделяли образованию? Это же очень упрямый тезис.
> честно говоря не представляю как бы меня, например, родители учили, если у них по будням дома было максимум часа два свободных.
Как раньше, работаешь вместе с отцом, он тебя учит своему ремеслу
>Втулки перекладывать может и не нужно, но читать, заолнять и подписывать разные заявления, договора и прочее, посчитать зарплату, заполнить налоговую декларацию и тд нужн оведь всеобщее образование.
Для этого не нужео высшее образование
>БольшАя, типа всех умников вычислить
Ну да, согласен, только вот умники и без всеобщего гособразования найдут способ вышку получить
>им дать вышку по действительно нужному направлению
>а не по менеджменту и прочему калу
Только вот бОльшая часть ВО, что в совке, что в сша - либо менеджмент и социология, либо история партийных съездов, научный коммунизм и политэкономия
Нет. А ты?
Та падажжи, рыночные отношения это же не коммунизм. Как так то? Выходит ты напиздел? И да, за гуманитарку мы не копейки не заплатили, пиздабол необразованный. Иди историю учи .
Да не очень то огромную, если ты две скинутые цифры сравнишь, то в рф на образование примерно столько же и тратится, учитывая все приведённые мною выше факторы типа уже построенной инфраструктуры, старения населения и самообеспечения образовательных организаций
>бОльшая часть ВО, что в совке, что в сша - либо менеджмент и социология,
Вот уж чего в совке не было, так менеджмента, да и социологию не очень-то приветствовали.
Маркс сам был буржуем-жидом с раздвоением личности.
>в марксиме конкуренция в рассматривается в дискурсе конкуренции индивидов
Какая конкуренция индивидов без частной собственности на средства производства?
Вот нет у рабочего возможности заработать много денег, купить на них недвиги и отдать детям после смерти чтобы они жили припеваючи и нихуя не делали, зачем ему вертеться и конкурировать с кем-то?
Зачем изобретать новые способы убийства врага, которые потом в компьютеры и интеренет превратятся, если врагов нет?
>В итоге ученым платят гроши, а теми кто делает телефоны миллионы.
>
Лолшто
Чо за шиза?
Зато был научный коммунизм, история партийных съездов и политэкономия, что та же самая хуйня, что и социология с гендерстадис в сша сейчас
Во-первых, СССР тянул время, как неблагодарная пизда и дождался, что долг был сожран инфляцией. В итоге СССР сдох, а долг не был до конца оплачен, осталась какая-то смешная в государственных масштабах сумма, мы африканским людоедам прощаем больше. Не знаю точно, рассчитались уже к 2020 или нет.
Во-вторых, даже если бы оплатили всё и сразу, да к тому же золотом, то что с того? Без помощи американской индустрии ты бы из этого золота патроны делал или танки? Или разложил бы слитки перед немецкими окопами, чтобы они смилостивились?
В-третьих, оплате подлежало только то, что не было потрачено в боевых действиях.
>то в рф на образование примерно столько же и тратится
>доли расходов
И? Образование стоит меньше чем какие-нибудь танки, поэтому в долях бюджета выделяют меньше, в абсолютных цифрах выделяют больше, в чем проблема то?
НЭП, идиотина тупорылая и социалистические товарно-денежные отношение. Нахуй ты дышешь вообще?
>>234409420
Маркс был аниме персонажем
>Какая конкуренция индивидов без частной собственности на средства производства?
Да, при капитализме. При комунизме будет куда более эффективная система сотрудничества.
>Вот нет у рабочего возможности заработать много денег, купить на них недвиги и отдать детям после смерти чтобы они жили припеваючи и нихуя не делали, зачем ему вертеться и конкурировать с кем-то?
Зачем изобретать новые способы убийства врага, которые потом в компьютеры и интеренет превратятся, если врагов нет?
Че ты несешь блядь?
Запомните, капиталист никогда не поделится с вами награбленным и вернуть себе свободу, и снять с себя ошейник вы можете только силой. Необходимо силовым путем менять законы и отстреливать эксплуататоров и воров как бешеных собак, но по закону, защищающему интересы эксплуатируемых классов. И ещё запомните, капиталисты вас боятся, они боятся вашего объединения и всячески этому мешают при помощи репрессивных инструментов, тотальной слежке и заманиванием вас в порочный круг потреблядства при помощи подконтрольных массмедиа, внушая, что все нормально, так и должно быть. Не верьте им, их цель нажива и больше ничего, и ради этого они готовы вас убивать.
Жизнь без капитала для них полностью лишена смысла. Я повторяю, они самые настоящие наркоманы и пойдут на любое преступление не оглядываясь и не раздумывая. И ты хочешь с ними договариваться? Ты думаешь они на это пойдут? Они сами попытаются тебя замочить как только увидят, что ты представляешь для них угрозу. Они хуже бешенных собак. Их только стрелять, ибо в них давно нет ничего человеческого и никаких сделок с ними заключать не стоит и не получиться. Об этом еще Ленин говорил, что нельзя с буржуями заключать сделки. Они тебя либо поимеют и будут использовать в своих личных интересах, сделав из тебя марионетку, либо просто замочат.
Мы - русский народ и есть настоящие хозяева нашей земли и мы должны определять свою жизнь, так как нам выгодно, а не так как выгодно банде мошенников, которые присвоили наши ресурсы и выжимают из нас все соки, чтобы красиво тусоваться в других странах, написав законы, которые выгодны только им.
Следовательно, нашей главной целью в данный момент является организация классовой борьбы с целью установления социальной справедливости, экспроприация экспроприаторов и установление власти народных советов, то есть советской власти и установления законов, которые выгодны народу, а не банде узурпаторов, обслуживающих интересы своих западных хозяев.
От общей доли расходов бюджета, долбоёб, ты что такой тупой?
В средних и начальных школах всех видов — 11 589 тысяч учеников.
В средних специальных учебных заведениях в этом же году обучалось — 189 тысяч студентов.
В высших учебных заведениях — 169 тысяч студентов.
В борьбе с неграмотностью были достигнуты значительные успехи, всего в 1917—1927 годах было обучено грамоте до 10 миллионов взрослых (подробнее смотрите в статье «Ликбез»). Перепись населения СССР 1926 года выявила 56,6 % грамотного населения в возрасте от 9 до 49 лет (80,9 среди городского и 50,6 сельского)[3]. В целом, в этот период значительно увеличилось количество учащихся и учителей.
Количество учителей увеличилось с 222 974 в 1922/23 гг. до 394 848 в 1929/30 годы. Количество учащихся во всех школах СССР увеличилось с 7 322 062 в 1922/23 гг. до 13 515 688 в 1929/30 гг.
в начальных школах с 5 993 379 в 1922/23 гг. до 9 845 266 в 1929/30 годы.
в неполных средних школах с 736 854 в 1922/23 гг. до 2 424 678 в 1929/30 годы.
в средних школах увеличилось с 591 645 в 1922/23 гг. до 1 117 824 в 1929/30 годы.
>При комунизме будет куда более эффективная система сотрудничества.
Покажи хоть одно изобретение, не являющееся результатом конкуренции, шизик
>Зачем изобретать новые способы убийства врага, которые потом в компьютеры и интеренет превратятся, если врагов нет?
>Че ты несешь блядь?
Ты читать не умеешь? Или ты просто тупой? Могу еще раз повторить: Все современные технологии - продукты жеской конкуренции, нет жесткой конкуренции => нет технологий
>только у хохлов
Телега и вк.
Второй скатывается в говно не столько из-за блокировок, сколько из-за мейл.ру параши. Устанавливать впн тут научили даже самых глупых блондинок.
Мордокнига хз. Когда-то устанавливал, пытался с иностранцами пообщаться, всем было похуй. После сливов личной информации вообще удалил аккаунт. Чем-то популярность этого сайта похожа на популярность нокиа. Вроде уже всем известно, что она говно и появилось много альтернатив получше, но народ продолжает считать их телефоны лучшими.
Ты само количество денег в долларах сравни
>От общей доли расходов бюджета, долбоёб, ты что такой тупой?
Дальше то что, имбецил? Какая разница какую там долб расходов бюджета составляет образование, еслина образование тратится больше денег чем в совке? Что меняется от этих процентов? На проценты школу не построишь, а на разницу в 542 300 000 000 рублей построишь дохуя школ
>Все современные технологии - продукты жеской конкуренции, нет жесткой конкуренции => нет технологий
С кем конкурировал Галилей, изобретая телескоп?
Ватоадмин, съебни уже.
>нужно привязать палку к камню чтобы можно было уебать соседа по башка и забрать его еду
Не было никакого первобытного коммунизма, это выдумка
Не, там не разница, там именно что примерно одинаковое количество денег, если в доллары переводить по курсам того времени
>хоть одно изобретение, не являющееся результатом конкуренции
Теория вероятностей. Излучение Хокинга. который, кстати, был левачком Доказательство гипотезы Пуанкаре.
Это тот долбоёб, которого Сёмин разъебал на дебатах?
С богом, очевидно же.
>кем конкурировал Галилей, изобретая телескоп?
Если бы ты знал биографию галилея - не задавал бы таких тупых вопросов
> не разница
Я смотрю на картинку и вижу разницу
>там именно что примерно одинаковое количество денег, если в доллары переводить по курсам того времени
Пруфай и даже если оно одинаковое, зачем больше? У нас мало школ? Где-то их нехватает?
>Самое главное достижение СССР в том, что можно производить товары без частного капитала.
Да, Семин жестко репчины навалил и говорил уверенно, поэтому и разъебал, а тупой экономистишка че то там статистику какую-то факты приводил, во дебил, правакам вообще не стыдно что среди них такие вот уебки есть
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дмитровлаг
Всего с 14 сентября 1932 года по 31 января 1938-го в Дмитлаге умерло 22 842 человека[7].
Встречаются упоминания о проведённой переписи заключённых на 1 января 1933 г.. Общая численность составила: 1 миллион 200 тысяч человек[8].
По оценкам Барковского В. С., количество заключенных, погибших на строительстве, достигает 0,7—1,5 млн чел.[9]
> миллиарды убитых лично Сталиным
Ну в 2016 1 доллар равнялся 66 рублей или сколько там, не помню, а в 1946 по официальному курсу 1 доллар равнялся 5.3 рублям
Т.е. в совке 1946 тратилось примерно 7 млн долларов на образование, а в 2016 8.8 млн долларов
Так сейчас тратится больше, в чем проблема?
С церковью? Ты рофлишь?
Я видимо ещё что-то упустил, потому-что должно в СССР то больше тратиться, я вот там аргументы приводил даже + РФ меньше СССР раза в два по населению
Советский рубль уже в 30е стал неконвертируемым и все его курсы абсолютно ничего не значат.
В дополнение к тому что аноны уже сказали о этих графиках добавлю.
Первое, рост промышленности в ССР связан еще и с тем что все разрушили в гражданскую войну. Удвоить промышленность проще, если она в разы меньше.
Второе, график следствие индустриализации. Хорошо это или плохо дело другое. Но факт в том что люди растили еду при Империи, а при совке питались говном, если не голодали на заводах. Но технически - да промышленность от этого росла
Но надо же как-то померить эти две величины, у тебя есть лучше предложение?
>Какой же выход?
>1. Гос капитализм. То есть конроль и планирование на гос уровне
Необучаемый блядь...
С этой проблемой и ЦРУ не особо справлялось, лол.
> неизбежно появляется конкурент, способный
С чего бы? Как микрокабанчику со своим "напитком из залупу" конкурировать например с кока колой. Откуда деньги на рекламу банально?
>миллиарды убитых лично Сталиным
Ну вот квас у нас теперь везде стоит. А 10 лет назад не было.
> При комунизме будет куда более эффективная система сотрудничества.
Да в рот я ебал с кем-то сотрудничать если мне за это не заплатят.
Давно хотел задать вопрос коммунистам, скажем вы таки построите свой коммунизм. И некто в обществе (предположим я) захочет вас послать нахуй - сотрудничать не хочу, имущество вам у меня придется отобрать и ваш план работ я в рот ебал, готов даже не потреблять ваши бесплатные продукты. Хочу ростить картоху на своей земле, мб торговать с вами или еще как то выкручиваться (допустим бизнес открыть)ю Ваша реакция?
Тоже орёшь с этих шизов?
В гулаг тебя
> зима опять сменила лето спасибо барину за это
>Ваша реакция?
Гражданин, пройдемте с нами.
В этом и вопрос. Пиздуй куда
Нахуй
За границу
Если у меня была замля, то и живу на ней
Гулаг/тюрьма
Смерть
При коммунизме нет денег. Просто не нужны. Никто у тебя ничего покупать не будет. А зачем покупать, когда все товары бесплатны? И нахуя тебе эти заморочки, когда у тебя будут все равные возможности с другими людьми.
Вот блять с коммунистами всегда хз. Толи они ебанутые, толи это анон рофлит
Коммунизм это теоретическое, совершенное государство. Для коммунизма нужен базис коего пока не существует. Коммунизма никогда и нигде не было.
Для коммунизма нужен соответствующий способ производства, то есть не индустриальный (капиталистический), а как минимум постиндустриальный.
Тот же СССР это государственный капитализм, более точно это этатизм. Разница между 10% самых богатых и 10% самых бедных была самая маленькая в истории. Было создано действительное экономическое равенство - социализм, но не более.
> одной мани нибомбит
> всем похуй
))
При чем тут церковь?
>>234410606
Да, как-то неудобно получилось, но ничего, портки постирай, и в следующий раз постарайся не обсираться
>>234410039
>Теория вероятностей.
Поясни
>Излучение Хокинга.
Ну во первых оно еще как бы не доказано, во вторых, какое отсутствие конкуренции в науке в 70х? Ты ебанутый?
>который, кстати, был левачком
Таким левачком, что деньги греб лопатой с научпоп-гоев
>Доказательство гипотезы Пуанкаре
Тут можно согласиться, но перельман хоть и гений, но он шизик, проебывающиц свои таланты
Хуй там. Буду продавать за золото или еще что-то дифицитное
Купят если будет дефицит. Более того, наймут за что-то если специалисты будут в дифиците
Я тебя услышал, агент запада.
Теперь встань к стенке лицом, пожалуйста.
Чел ты серишь
>Я тебя услышал, агент запада.
Теперь встань к стенке лицом, пожалуйста.
>когда все товары бесплатны
Это как? На деревьях что ли хлеб расти будет?
Ну я ващет рофлю.
Никуда ты не съебешься. При коммунизме не существует границ между странами. Границы между странами это архаичный инструмент разделения эксплуатируемого класса. Даже сам капитал изначально интернационален. Поэтому айфоны делают в Китае, а Сбербанка нет в Крыму. Отсутствие классов автоматически уничтожает любое разделение людей. Когда у всех равные возможности, нет частной собственности на средства производства и все результаты труда общие для все и всем доступны, само понятие государства перестает существовать. Все человечество объединяется в одно единое общество свободных творческих личностей, с равными возможностями для всех.
в треде же коммунисты, неужели нету несогласных
>>234411431
>Да, как-то неудобно получилось, но ничего, портки постирай, и в следующий раз постарайся не обсираться
Мне то как раз удобно получилось, мне РФ в плане внутреннего устройства много больше нравится, чем СССР, я из академической щедрости пытаюсь себя опровергнуть, пока я так ничего и не придумал в опровержение
Можно конкурировать в другой отрасли. Например, делать какие-то местные напитки, пользующиеся популярностью. В снг это квас. Или морс можно делать. Или просто газировку подешевле. Есть например охуенно вкусный лимонад "калинов". Сильно дешевле колы, кстати. Я его иногда покупаю. А колу я в детстве очень любил, но сейчас приелась как-то. Так что я больше квас и соки пью.
С алкашкой опять же интересно. Сейчас, например, очень ценятся какие-то местные дохуя крафтовые напитки вместо именитых брендов. Кстати, эти напитки обычно и стоят дороже именитых брендов, но представь себе, их покупают с большой охотой.
Кстати, монополисты склонны обсираться и проебывать рынки. Я, например, не покупаю продукцию gillette после той самй злополучной рекламы. И таких как я оказалось достаточно, потому что на волне хайпа обрели популярность разные сервисы по доставке принадлежностей для бриться. Кто-то перекатился на традиционные станки. В общем, джилетт обосрались. С рынка они конечно не ушли, но потерпели очень серьезные экономические потери, а вот их мелкие конкуренты, наоборот, приобрели с этого.
В айти индустрии все еще интереснее. Двадцать лет назад никто не знал, что такое Google, а место главного поисковика было занято другой огромной корпорацией. Сейчас ни ты, ни я даже не вспомним, как она называлась.
Ну да.
> 1. Отсутсвие монополий.
Вот это ты загнул)))))00000000000000)))))))))))
Монополии это как раз лажа
> Куча дополнительных затрат, которые можно было бы убрать с помощью монополий.
Конечно, затрат было бы меньше. Но и качество тоже, потому что это тоже затраты а гои и так купят.
> 2. Утечка умов в потреблядские отрасли.
Это потому что дегенераты леваки со своим ЛГБТ-гейсвом, сексуальной революцией, отмены нуклеарной семьи и прочим зумерским говном. Семью надо заводить. А поисковик это нужная вещь, где кодерам пишушим код искать коды ошибки или доки, или как решить проблему, а?
> 3. Жесткая эксплуатация рабочих за еду.
Работать придется при любом режиме, уж прости))))
> 1. Централизованное управление и плановая эжкономика. Это гораздо эффективнее рынка.
Ну чёт не получилось это как-то ни разу в истории, эффективность какая-то сраная.
> 2. От каждого по возможностям.
Полная хуйня.
> 3. Уравниловка.
Согласен.
> Какой же выход?
> 1. Гос капитализм. То есть конроль и планирование на гос уровне, при этом без уравниловки и с денежной мотивацией.
> 2. Контроль за гос-вом народа через прозрачные механизмы.
Ну, во-первых, не госкапитализм, а смешанная экономика. За неё выступают все нормальные страны. Любая успешная экономика смешанная. В ней есть как гос сектор, так и рыночный сектор.
А во-вторых, свобода, демократия и открытое общество так-то атрибут почти всех экономически развитых стран.
Поэтому во всех странах сейчас борьба идет между либералами и консерваторами, то есть право и лево центристами. А радикалы сосут хуй. Так-то
> квас
Станет хоть чуть чуть более популярным - будет выкуплен большими корпорациями
>>234411560
Ты не втыкаешь в суть теории. Коммунизм исключает деньги из-за отсутствия их необходимости при коммунистической форме товарного обмена. Ты просто занимаешься своим любимым делом от души и результат твоего труда доступен каждому, как тебе доступен результат труда других. Грубо говоря, при коммунизме школьная уборщица может позволить себе Ламборджини например и в этом не будет никаких противоречий в силу имеющихся товарных отношений и форме перераспределения результатов труда. Просто потому что производителю Ламборджини нет необходимости продавать свой товар, так как у него нет расходов на производство.
Предположим Англии это нахуй не надо и они решат остаться на своем острове суверенны. Будешь их бомбить? Разрешишь и коммунистам туда эмигрировать?
Ты не отвелил на вопрос, некоторые люди явно попробует послать в жопу коммунизм. Что будет с ними? - (При совке этих раскулачили)
>Отсутствие классов автоматически уничтожает любое разделение людей
Есть далбаебы и дармоеды
>нет частной собственности на средства производства и все результаты труда общие для все и всем доступны
Я все еще контролирую свое тело и если руки не кривы могу себе что-то произвести по секрету
>сем доступны
Если нету дефицита
> Ты просто занимаешься своим любимым делом от души и результат твоего труда доступен каждому, как тебе доступен результат труда других. Грубо говоря, при коммунизме школьная уборщица может позволить себе Ламборджини
Звучит как шизофрения
В СССР не было коммунизма.
> Долю голосов занимает? Занимает. Как будто можно участвовать в выборах президента/госдуму/регионалбные власти только с целью выбить едро.
> ваш коммунизм не коммунизм
Чел, чтоб квас приготовить надо просто хлебушек с изюмом и дрожжами в воду ёбнуть, что ты выкупешь? Анус себе выкупи.
>эффективность какая-то сраная.
Какой же ты долбаеб. СССР это экономисеское чудо. Плановая экономика сделала из аграрной страны индустриальную форсированными темпами. СССР прошел за 30 лет путь, которые кап страны проходили 100 лет.
Плановая экономика позволила выиграть войну против единого Гитлеровского евросоюза.
Плановая экономика добилась технологического пика и отправила первого человека в космос.
Плановая экономика это вершина человеческой мыли
>НЭП
Господи,какой же ты тупой! Эта реформа вообще никакое отношение к коммунизму не имеет, просто твои совки поняли что что обосрались когда начали разорять страну.
Ну надо понимать, ситуация, когда ты отказываешь продавать свой бизнес - не рассматривается? Также не рассматривается ситуация, когда на твое место приходит кто-то другой, правильно?
Кстати, кока кола уже приобрела очаковский квас? Или может быть пепси?
А вообще, просто прямо сейчас возьми и посмотри список Fortune 500 за последние хотя бы 30 лет, и ты поймешь, что там в топе куча компаний, которых 30 лет наза и не существовало даже, при этом огромное количество старых лидеров из списка вообще ушли
> надо просто пук пук
И? Результат какой? 10 бутылок в месяц? Ты этим собрался капиталистического монстра с миллионами оборотами товара давить?
В каком месте в СССР был коммунизм? Даже в самом СССР никогда так не считали. Пиздец у тебя в голове насрано.
>в мире
А ты в мире живешь? Или всё-таки в россии, где как и во многих других странах есть локальные конкуренты
Теоретически и демократия это идеал.
Какая экономика отправила первого человека на луну? А какая экономика помогала совку проводить индустриализацию? А какая экономика потом помогала совку воевать в войне, которую сам совок же и развязал (кстати, долг по лэнд лизу не оплачен до сих пор)? А какая экономика до сих пор существует?
>Коммунизм исключает деньги из-за отсутствия их необходимости при коммунистической форме товарного обмена.
Понимаю
>Ты просто занимаешься своим любимым делом от души и результат твоего труда доступен каждому
Я не хочу чтобы результат моего труда был доступен каждому
>как тебе доступен результат труда других.
Мне не нужны результаты труда большинства людей
Я буду отдавать много, а получать мало
>Грубо говоря, при коммунизме школьная уборщица может позволить себе Ламборджини например
Кто будет делать ламборджини если все будут пинать хуи и развлекаться?а именно это любимая деятельность большинства людей
> не собираешься продавать
Звучит как исключения. Ты видимо не понимаешь объемы денег. Микрокабанчик убивающий кучу времени на не особо выгодный бизнес получает предложения в несколько миллионов долларов что для большой фирмы ничто а его обеспечит на всю жизнь
Какой же ты долбоеб
Очаковский квас кока кола уже выкупила?
> Это ещё в совке запилить предлагалось, только почему-то решили, что нахуй оно надо.
Потому, что это дорого и противоречило основной цели партии, развалить совок, чтобы пользоваться его ресурсами единолично в открытую.
>СССР прошел за 30 лет путь, которые кап страны проходили 100 лет.
Нет, все страны этот путь прошли за 20-50 лет, не больше, только в большинстве других стран ради этого не убивали миллионы людей
Ты что блять отсталый? В снг нет кваса более популярного, чем очаковский. Он в каждом ларьке продается.
Моё любимое дело сидеть на диване и дуть дудку и записывать видео, что во всём виноваты ((())). Сколько конспирологов и дегустаторов тгк нужно советского союзу?
>строили коммунизм
>обосрались
>ввели рыночек(НЭП)
>начали меньше обсираться
>АРЯЯЯ КОММУНИЗМ ПОБЕДИЛ
> в каждом ларьке
Проиграл с товарного оборота. Небось миллионы долларов крутятся в твоем ларьковом бизнесе?
С кулаками надо вести борьбу энергично, ни на какие сделки с ними не идти.
С средними крестьянами мы можем работать вместе и вместе с ними бороться против кулаков. Против середняков мы ничего не имеем. Они, может быть, не социалисты и социалистами не станут, но опыт им докажет пользу общественной обработки земли, и большинство из них сопротивляться не будет.
Кулакам же мы говорим: мы и против вас ничего не имеем, но отдайте ваши излишки хлеба, не спекулируйте и не эксплуатируйте чужого труда. До тех же пор, пока этого не будет, мы будем с вами вести беспощадную борьбу.
У трудящихся мы ничего не отнимаем, но у тех, кто пользуется наемным трудом, кто наживается на других, — у тех мы экспроприируем все.
Ладно, я так понял, у тебя по определению
кока кола не выкупила, потому что не достаточно популярно, а достаточно популярно станет ровно в тот момент, когда кока кола захочет выкупить
Охуенное чудо. До СССР продавали зерно, потом стали покупать. Не было лекарств, предметов первой необходимости, предметов гигиены, машины были говно, и тд.
> Плановая экономика позволила выиграть войну против единого Гитлеровского евросоюза.
Охуенно. Евросоюз из Германии и Италии и пары тысяч добровольцев из других стран. В то время как против были Англичане(воевавшие с немцами с 39 года) и Американцы, поставлявшие полезные штучки.
> Плановая экономика добилась технологического пика и отправила первого человека в космос.
Ну вот сейчас Индия в космос летает, а Нидерланды особо не летают. Только в Нидерландах заебись, а в Индии коровьим говном мажутся. СССР это как Индия сейчас.
> Плановая экономика это вершина человеческой мыли
А рыночек это вершина божественной мысли
> Я не хочу чтобы результат моего труда был доступен каждому
А в чем проблема?
> Я буду отдавать много, а получать мало
Ты будешь получать всё, что будут производить другие.
> Кто будет делать ламборджини если все будут пинать хуи и развлекаться?
1. По себе о других не судят.
2. Будут, потому что могут.
3. Еду производить заставит голод, а дальше по нарастающей.
4. Лодырем ты не будешь, просто потому что не захочешь жить вне общества, а если и захочешь, то пожив месяцок один, ты быстро вернешься обратно, потому что человек без общества полный ноль.
Ты мне напоминаешь какого-то капризного ребенка.
>>234412100
> Предположим Англии это нахуй не надо и они решат остаться на своем острове суверенны.
Они долго не протянут в изоляции.
Все верно, квас - пойло пидорашка приносящие максимум несколько тысяч рублей в месяц. Это как пук в лицо урагану. Если хотя бы 50 процентов СНГ полностью перешли на квас, то было бы другое дело, а тут просто ноунейм хуйня которую пью только неадекваты
>Пацанчикам на подъезде мы говорим: мы против вас ничего не имеем, но отдайте нам излишки мелочи и мобилку. А если не отдадите - мы вам пизды дадим, ебты
Ладно, по твоей звероидной нечеловеческой позорной помойной религиозной догме человек, имеющий в распоряжении маслобойню - ужасный преступник и эксплуататор. По принципам твоей деструктивной секты такого человека нужно ликвидировать. Но зачем их жен ликвидировать? Зачем их детей ликвидировать? Они-то чем виноваты? Почему смертность детей кулаков в ссылке доходила до сорока процентов В МЕСЯЦ блять?
Это всё - какой-то ебучий джанк фуд и вредное говно. Зачем вы это пьёте, дауны?
Ебаный ослоеб, эта картинка уже третий раз мелькает в треде, и я третий раз отвечаю:
ты прямо сейчас можешь появиться на этом пике, причем все ниточки будут вести к тебе. Будешь как тот рептилоид-нибируанец. Тебе достаточно просто купить по одной акции каждой из представленных компаний. И все. Ты, анон с двачей - ВЛАДЕЛЕЦ ВСЕХ КРУПНЕЙШИХ ХОЛДИНГОВ!
>отдайте ваши излишки хлеба, не спекулируйте и не эксплуатируйте чужого труда.
У меня чужого нет, я простой пролетарий, наемным трудом не пользуюсь, бесплатно сотрудничать с кем-то не собираюсь, твои действия
Я тебя слышу, но у меня нету уверенности что это сработает. Я не доверяю людям, чем больше людей учавствуют тем меньше доверия к этой толпе.
Я говорю что при подобном перевороте моим первым инстинктом будет построить себе план Б - если коммунизм опять пойдет по пизде, то иметь огород котрый смог бы накормить меня и мою семью или ремесло которое могло бы помочь мне добыть некий товар путем обмена.
Вот тебе вопрос. Учитывая сложность производства ламборгини и добычи материалов для нее этих машин, их будет меньше чем людей которые их хотят (хотя бы первое время из за логистики). Как их распределять?
Что если будет нехватка уборщиков или они будут работать на отьебись? - не уволишь же
Тебя расстреляли в Новочеркасске
Альтернатив нету, все принадлежит большому дяде
>>234412788
> достаточно купить
Ох как же я ору. Сколько уже купил компаний из этого списка? Сколько уже сделок сорвал большому дяде предложив сумму в несколько раз больше? Как несколько? Как барин даёт только 30к на дно работе? Что значит не можешь предложить больше денег чем монополист?
Твои вопросы не отменяют экономического чуда СССР.
США в равной мере помогала и СССР и Рейху и на этом поднимала свою экономику.
Про развязывание СССР войны это просто вранье. У СССР было предупреждение, что если они проявят агрессию, то получать коалицию всего капиталистического мира против себя. Именно по этому Сталин до последнего заявлял, что СССР мирная страна и нападать не будет.
И совку во время войны никто не помогал. Второй европейский фронт был открыт лишь в 44 году, то есть под конец войны когда было понятно, что СССР победил. США вторглись в европу только ради того, чтобы не дать Сталину захватить всю европу.
Тем более у США была директива по которой они будут помогать победившему и расчленять проигравшего. Если бы СССР не устоял первые годы, то высадка США была бы не в Нормандии, а в Сибири. По этому сказки про помощь США это пропаганда для умственно отсталых. СССР в одно рыло вывез всю Европу.
И В ТРЕТИЙ РАЗ СВИНОКОММУНИСТ ОТВЕЧАЕТ ОДНО И ТО ЖЕ
Я не знаю, на каком языке с вами разговаривать. Давай попробую по словам отдельно.
На. Картинке. Связями. Отмечены.Компании.Владеющими. Акциями.Других.Компаний. Это не значит, что компания А ПОЛНОСТЬЮ владеет компанией Б. Это значит, что компания А владеет ХОТЬ КАКИМ НИБУДЬ количеством акций компании Б. Ты можешь прямо сейчас купить по одной акции каждой из этих компаний, и тогда на картинке ТЫ БУДЕШЬ ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА БЛЯТЬ ПРОСТО КАПИТАЛИСТОМ ИЗ КАПИТАЛИСТОВ, СУМРАЧНЫМ ГЕНИЕМ, КОТОРЫЙ ДЕРГАЕТ ЗА НИТОЧКИ
Ну и опять же, я не зверина с завода, я программист - чистокровный пролетарий. У меня нет во владении средств производства - я даже код пишу на ноутбуке, который мне дал "барин". И представь себе, я МОГУ позволить купить акций компаний с пика.
> у меня нету уверенности что это сработает
Уверен ты или нет, но это будет. Пока существует разделение на классы эксплуататоров и экссплуатируемых, будет классовая борьба и она будет продолжаться пока не станет классов вообще, а отсутствие классов может быть только при коммунизме. Коммунизм в историческом плане просто неизбежен, хочешь ты или нет.
Почему существует классовая борьба? Потому что все хотят жить хорошо, но при капитализме все не могут жить хорошо, ибо ресурсы, дающие возможности, ограничены. И, если у одного из ста 99 ресурсов, то у остальных 99 один оставшийся на всех. Пока все ресурсы не будут общими, будут революции, будет кровь, войны, преступность, голод, эпидемии.
> ряяяя ти можешь
Господи насколько же отсталых людей только не встретишь
1) На какие деньги?
2) Как ты будешь конкурировать в покупках с монополией котороя предлагает в 1000 раз больше чем ты
3) Выкупишь ты все акции и что? Ты просто заменишь большого дядю став тем же самым монополистом
> Альтернатив нету
Я вот чай пью Гринфилд зеленый, и кофе пью разный. Чаще всего Noir или Egoist в зернах. Напитков этих не знаю, в рот ебал такое пить. Пробовал только колу и фанту. Спрайт не пробовал, доктор пеппер не видел никогда.
>>234412979
> Твои вопросы не отменяют экономического чуда СССР.
Смотри, чел. Для роста из говна в +- нихуя нужно госвмешательство и инвестиции, например как Южная Корея со своими пятилетками. А для продолжения роста нужна либерализация экономики(опять же Южная Корея).
СССР идеологическое сектанское государство, которая не видет нихуя кроме книжек Маркса, от того и загнуось.
Двачую, весь тред разъёб рыночников
>в чем проблема?
>Ты будешь получать всё, что будут производить другие.
Мне не нужны результаты труда большинства людей, повторяю
Мой труд объективно стоит немалопотому что я получаю неплохо , я трачу меньше чем зарабатываю, следовательно при коммунизме, не имея возможности копить деньги и не работать в будущем, я будуд работать в убыток себе
>1. По себе о других не судят.
Если бы я судил по себе - я бы рассуждал как ты, но я сужу по большинству окружающих людей, которые являются тупорылой безвольной биомассой с алкоголизмом, телевизором и работой перекладывателем бумаги в быдлоофисе
>2. Будут, потому что могут.
Кто мешает сейчас этому быдлу изобретать ламборджини? Капитализм говно в жопу заливает? Каким образом?
>3. Еду производить заставит голод, а дальше по нарастающей.
Что значит по нарастающей? Типа желание утолить голод как-то экстраполируется на желание написать картину или построить самолет? Нихуя, это подмена понятий у тебя
>4. Лодырем ты не будешь, просто потому что не захочешь жить вне общества
Не, окей, люди будут работать за еду и жилье, все будут питаться бесплатным хрючевом и жить в бесплатных коммиблоках
Я сейчас не питаюсь хрючевом и не живу в коммиблоке, следовательно мне лучше при капитализме
>США в равной мере помогала
Охуенно, только у тебя в одной стране ЧАСТНЫЕ компании этим занимались, а в другой стране ГОСУДАРСТВО, потому что частных компаний не существует.
>что СССР мирная страна и нападать не будет
Бедный несчастный сралин, проклятые капиталисты его заставили захватить польшу и под шумок забрать прибалтику, а потом два года посылать рейху составы с продовольствием, да так, что последний такой состав ушел в сторону границы ЗА ПОЛ ЧАСА ДО НАЧАЛА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
> Я вот чай пью Гринфилд зеленый, и кофе пью разный. Чаще всего Noir или Egoist в зернах
Это все принадлежит одной компании, просто прикрыто разными ярлыками
Ты идиот только по тому, что сравниваешь страны из разного временного периода. Как можно сравнивать индию 2020 года с СССР 1950? Это просто тупость малолетнего идиота.
СССР это была сверхдержава. Такого уровня добилась лишь одна страна США при условии что она метрополия всего кап. мира.
Ты реально такой имбецил или троллишь? На картинке ниточка это не только владение 100% акций
>1. Отсутсвие монополий.
>То что несколько компаний делает телефоны, стиральные порошки и компьютеры это тупо так как каждая компания должна тратиться на R&D, рекламу и так далее. Куча дополнительных затрат, которые можно было бы убрать с помощью монополий.
А при монополии можно делать хуёвый продукт, и вообще не тратиться на R&D.
Бля, у совкоблядков реально генетическая предрасположенность к тупости. На твоей манякартинке изображено, что одна компания купила у другой компании какое-то количество акций. Ты понимаешь? Не все акции. Не большинство акций. Какое-то количество. Ты точно так же можешь сука прямо сейчас скачать тинькофф инвестиции какие нибудь И ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ АКЦИИ ЛЮБОЙ ХУЙНИ БЛЯТЬ ОНИ СВОБОДНО ТОРГУЮТСЯ
>Такого уровня
Уровня чего?
> не 100 процентов
Тыскозал? Ну ка давай цифры
>Да не парни коммунизм не религия. Да, мы априори не можем быть неправы. Если факты указывают на то, что мы неправы, значит факты лживы. В реальности все не так как на самом деле. На самом деле власти скрывают что мы правы. На самом деле все так как мы говорим. Доказать это не возможно, но Я ВЭЭЭРЮЮ
Это эффект ЛУЧШЕГО В МИРЕ ОБРАЗОВАНИЯ
Отвечу за анона
> А в чем проблема?
Не люблю людей. Отдам им, мне самому не хватит
> Ты будешь получать всё, что будут производить другие.
Криворукие далбоебы не мотивированные пидарами капиталистами скорее всего будут производить не качественное говно. И это если система не пойдет по пизде
> Еду производить заставит голод, а дальше по нарастающей.
Ты и сам сказал что все пойдет по пизде и будет нехватка. В этот момент адекваты отделятся от коммунистов, вернут капитализм, будут обвинены во всех бедах и растреленны. Итог - нехватка адекватов
> Лодырем ты не будешь
Посмотри на людей за которых все делают родители. Вместо родителей будет общество. Не все будут лодырями, но лодырей будет много больше
> Они долго не протянут в изоляции.
Они давно держатся на высоком уровне и не хотят в союзы. Научатся производить больше еды и будут угарать посреди сумасшествия
>давай пруфы что не аллах
Проиграл, ты говоришь что 100% - тебе и доказывать
>>234413455
Натуральная тупость. Одебилевший скот жертвы пидорашьего образования не понимают суть картинке. На пике изображены мелкие компании принадлежащие более крупным это уже предусматривает владения более 50 процентами акций а теперь недоразвитый скот отвечай на эти вопросы
>>234413294
>На пике изображены мелкие компании принадлежащие более крупным
Пруфы?
> дай пруфы что не Аллах
проиграл говоришь что владеют 1й акцией - доказывай
>это уже предусматривает владения более 50 процентами акций
>на самой картинке написано 30%
Гринфилд и Egoist точно разные. И не Noir, а Nero. Про Nero не знаю.
Так или иначе, я не про это. Я про то зачем люди пьют ебучую колу и фанту. Это же ебучий яд.
>>234413402
Я сравниваю похожие ситуации. Страна без товаров для людей, зато с космосом.
> СССР это была сверхдержава
Да, только что значит слово "сверхдержава"? Это государство с сильным влиянием на другие страны. Что в этом хорошего? Что хорошего для простых американцев сверхдержавных в том, что их посылают воевать во Вьетнам с какими-то гуками ебучими? Зачем? Чтобы что? Зачем тебе блять эта сверхдержавность? Живи себе в какой-нибудь Норвегии, лови норвежскую рыбу, нахуя тебе эта сверхдержавность? На поддержание этого мирового влияния денег уходит слишком дохуя, народу это не нужно.
> Я
А вот большинство других сидят в глубокой жопе и, если ты не начнешь делиться, они у тебя это возьмут сами. У тебя буржуазное сознание, где Я на первом месте, общество на втором. Коммунизм предполагает коллективизм, где общественное выше частного. Общество, где каждый думает об интересах других более сплоченное, устойчивое, эффективное, более успешное. Общество, где каждый заботится только о своей личной жопе или вынужден это делать, неэффективно, неустойчиво, это общество слабо и легко контролируемо ушлыми барыгами, которые его бесконтрольно грабят.
>нарисовал картинку
>яскозал тут все правда
>доказательства будут?
>ты доказывай что не правда
>вот большинство других сидят в глубокой жопе и, если ты не начнешь делиться, они у тебя это возьмут сами.
Чем это отличается от гоп-стопа в подворотне?
>У тебя буржуазное сознание, где Я на первом месте, общество на втором.
Ну да, это называется еще «я не раб и не хочу работать за бесплатно»
>Коммунизм предполагает коллективизм, где общественное выше частного.
Отрицательная селекция это плохо для общества, а когда умные и сильные выживают так же часто как слабые и тупые это отрицательная селекция
>Общество, где каждый думает об интересах других более сплоченное, устойчивое, эффективное, более успешное.
Тыскозал?
>легко контролируемо ушлыми барыгами, которые его бесконтрольно грабят
Перечитай первое предложение своего поста
Ой, как удобно. У анона все хорошо, и он думает о себе, а у тебя все плохо, и ты думаешь, КАК БЫ ОТОБРАТЬ У АНОНА, И ВИНОВАТ В ЭТОМ КОНЕЧНО ЖЕ САМ АНОН.
>>234413793
> ВРЕТЕ ВРЕТЕ НЕ ВЛАДЕЮТ ЭТО ВСЕ ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС И НИКАКИХ МОНОПОДИЙ
Капитолодауну мозг не нужен. Перед ним всё меда пространство интернета, но долбоеба видимо не научили пользоваться гуглом. А зачем ему? Цель такого скота только есть и срать ведь на большее его нищенской зарплаты не хватает. А больше барин и не даёт. Натуральное животное впрочем чего ещё ждать от кадпиталистов
>Слыш, пацанчик, у тебя буржуазное созднание, а ну ка гони мелочь в общак, надо об обществе заботиться епта
Ты не ответишь на этот пост
>вот большинство других сидят в глубокой жопе и, если ты не начнешь делиться, они у тебя это возьмут сами
Потом еще кто-то удивляется, откуда в россиянии ауе-понятия так распространены
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
>Вы не прочитали нужные книги
>Вам нужно - вы и ищите пруфы
>пруфов не будет сами пруфайте мои выпуки
Точно, ты всех победил, коммунист, жди дальше второго пришествия
> ыыы пруфы пруфы
> загуглить не можешь
> РЯЯЯЯЯЯЯ
Маня ты серишь гринтекстом. Я даже это читать не буду
>По себе о других не судят.
>2. Будут, потому что могут.
>3. Еду производить заставит голод, а дальше по нарастающей.
>4. Лодырем ты не будешь, просто потому что не захочешь жить вне общества, а если и захочешь, то пожив месяцок один, ты быстро вернешься обратно, потому что человек без общества полный ноль.
МНЕНИЕ ПАРТИИ РАЗДЕЛИЛОСЬ
какие же коммунисты дегенераты, ей богу
Коммунисты убили больше людей чем капиталисты, нацисты, фашисты вместе взятые, пруфы в гугле
Нет, ну куда же ты, солнышко? Почему вы всегда на этом сливаетесь? Почему никто из вас не может объяснить, почему вы ведете себя точь в точь как гопники из подворотни? Почему вы хотите ограбить людей? Почему вы претендуете на чужое?
Ты сам приплетаешь насилие, в котором не будет необходимости.
>>234414093
Воровство рождается капиталистическим характером товарного обмена и частной собственностью. Когда все общее воровать бессмысленно.
В смысле блять не будет необходимости. Вот завтра вы приходите к власти, а я отказываюсь вам добровольно отдавать свою собственность. И что теперь делать будем?
>Воровство рождается капиталистическим характером товарного обмена и частной собственностью. Когда все общее воровать бессмысленно.
Круто, теперь у нас с тобой все общее. В том чилсе и внутренние органы, а мне как раз лишняя почка срочно понадобилась. Я ттебя тогда немножечко чик-чик, ладно? Но смотри не мусорнись потом, глупыш. Это же не ворвоство, правда? Это ведь наше, общее!
Я думаю ты не прав - слишком оптимистичен. Капитализм работает через жопу, но работает без гулагов. И работает очень даже ок, всемирный голод падает, европа перестала воевать так часто и тд
Я живу в Англии и не вижу классовой борьбы. Да часть результатов моего труда идет компании в которой я работаю, но не столь большая часть - если бы я попытался сделать то что я могу купить на зп - не сделал бы и 10%. В итоге профит
Барыга и есть главный вор, потому что отбирает у других то, что ему не принадлежит, а именно - результаты труда и произведенную чистую прибыль, которую он с какого-то хуя объявляет своей собственностью, через законы написанные под его дудку и им же оплаченные. Капитализм - узаконенный грабеж.
> В том чилсе и внутренние органы
Ты впадаешь в крайности. Достаточно общих результатов труда.
Он не заставляет тебя работать на него. Вы заключаете договор - ты обязываешься выполнять определенную работу, он - обязывается выплачивать тебе за это определенную сумму. Тебя никто не заставляет работать по правилам, которые тебе не нравятся. Не нравится - не работай. Тебе никто ничего не должен.
А почему это ты так решил? Что-то попахивает реакционерством... А не контрреволюционер ли ты? НИКАКОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. ВСЕ - ОБЩЕЕ.
>Ты сам приплетаешь насилие, в котором не будет необходимости.
>если ты не начнешь делиться, они у тебя это возьмут сами
Это диалектика?
>Воровство рождается капиталистическим характером товарного обмена и частной собственностью
«Отнимут сами» это что? Не воровство?
>Когда все общее воровать бессмысленно.
Как мое «частное» вдруг станет «общим» если я не собираюсь отдавать свое добровольно?
> свою собственность
По новым законам, которые будут написаны в интересах всего общества, а не кучки вороватых барых, у тебя не будет никакой собственности кроме личной.
> Коммунизм предполагает коллективизм, где общественное выше частного
Ты еще не разочаровался в обществе? Веришь в общественную ответственность? - Сколько тебе лет
> Я на первом месте, общество на втором
Государство должно быть для людей, а не люди для государства. Иначе слишком легко оправдать гулаг, разбой и эксплуатацию
> Это диалектика?
Это врожденное чувство справедливости.
>результаты труда и произведенную чистую прибыль, которую он с какого-то хуя объявляет своей собственностью
А какого хуя ты объявляешь это своей собственностью?
>отнять что-то у другого
Это воровство, по определению
Я объявляю не своими, а общими результаты труда всех производителей. Потому что это выгодно для всех.
Я заработал честным трудомбез эксплуатации кого-либо - у меня это отнимают, в каком месте это справедливость? Это воровство в чистом виде
Ты ничего не понимаешь. Когда тебе платят зарплату - это воровство. Когда они забирают у тебя все, что есть - это восстановление справедливости
>>234414777
Во во, я также считаю. По новым воровским законам у пацанчиков все общее. А кто не согласен - того на перо
Воровство это присвоение результатов труда и чистой прибыли через право частной собственности на средства производства.
Если бы законы были написаны не в интересах общества их бы уже давно заменили. Если что, Британский common law намного старше разгар капитализма. Тем более старше капитализма законы библейские
>общими результаты труда всех производителей
Схуяли ты объявляешь результаты труда общими? Тебе за них уже заплатили денег, те купили, ты когда в магазин приходишь - тоже хлеб забираешь силой, потому что он общий?
>Потому что это выгодно для всех
Ну да, воровство выгодно для все воров, когда ты объявляешь чужое общим и забираешь - ты вор
Очень удобно. Яскозал что выгодно для всех, а если ты этого еще не понял, то это твои проблемы. Слыш, бабки гони
>>234414976
Капиталист не заставляет тебя работать на него. Вы заключаете договор - ты обязываешься выполнять определенную работу, он - обязывается выплачивать тебе за это определенную сумму. Тебя никто не заставляет работать по правилам, которые тебе не нравятся. Не нравится - не работай. Тебе никто ничего не должен.
>присвоение результатов труда и чистой прибыли через право частной собственности на средства производства.
Какое присвоение? У тебя твои результаты труда капиталист покупает за деньги, это называется заработная плата
Вообще коммунист это всегда либо очень тупой, либо очень злой человек.
Я чесно продал свой труд и получил зп, не было бы выгодно не продал бы, у меня не стало чего то меньше, хуи бы в это время пинал. Хватит даебывать компании.
Вот забирать мою собственность силой из за нового закона - это воровство
> не заставляет тебя работать на него
Вынуждает.
Результат труда это чистая прибыль от реализации произведенного товара.
Тыскозал?
Это объективный факт.
>У меня чужого нет, я простой пролетарий
Ну раз ты пролетарий то дуй в колхоз, только не забудь сдать своё добро:3.
Твои сраные, дырявые труханы никому не нужны.
То-то у моей семьи последнюю корову комиссар Кац забирал, пиздло.
Пиздабол.
Практика показала, что это не эффективно и не работает.
В теории это все прекрасно, а на деле не очень.
Капитализм хотя бы работает, и еще как.
Он не плох. На примере третьего Рейха видно. Это работает не всегда и это эффективно.
Практика показала, что для производства товаров и перераспределения прибыли не нужен частный капитал и прибыль можно перераспределять между всеми участниками производства.
Мои часы Чайка, которым скоро 40 лет и они до сих по на ходу, ибо это товар высшего качества, который был доступен каждому, являются тому подтверждением.