>почему при таком высоком уровне морали и нравственности в 90ые вылезло столько криминала? И если в советское воспитание было таким пиздатым, то что вам не нравится в сегодняшней РФ, главы которой выросли в СССР?
>почему при таком охуенном уровне науки генетику посчитали буржуазной шлюхой?
>почему провозглашалась свобода (см пикрил 1), но при этом нельзя было покинуть страну?
>«Во главе Государства должны стоять люди, не обремененные большим капиталом. Богатый у власти будет думать только о сохранении и приумножении своего капитала, а не о Народе» (с) В.И. Ленин
почему при этом
- сам Ленин (Ульянов) был сыном статского советника
- Троцкий (Бронштейн) был сыном богатых землеарендаторов
- Махровый (Свердлов) был сыном владельца типографии
- Зиновьев (Радомысльский) был сыном владельца молочной фермы
>почему он развалился?
Я понимаю, что этот тредик, это запилииное скриптом по команде от начальства херня, но вот тебе ответы:
1. Потому что бытие определяет сознание, а не наоборот. Пока были тепличные условия СССР все были Лапенко, когда эта теплица была разбита все стали или жертвами или канибалами.
2. Это было давлением со стороны дискурса, что несся в нацисткой германии, где генетику использовали для оправдания расовых чисток и идеологии национального превосходства.
Потому у генетика была херовая репутация.
3. Можно было, но это всячески хотели приуменьшить, ибо на тебя гражданин потратились в виде образования и прочих ништяков, а теперь ты уезжаешь горбатиться на капиталиста, а не на стройках коммунизма. Согласись есть причины пытаться приуменьшить эту херню у правительства?
4. Ну так а какие капиталы у них были на момент занимание этих должностей? Требование же было не к отсутствию титула или верному происхождению , а именно к наличию капитала.
5. Не смогли построить экономику в которой можно было бы отказаться от товарности, плюс подкупа элит со стороны забугорных капиталистов
>1
Это охуенно, но это не объясняет генезис твоей совкопараши. Окуда взяться советскому союзу, если все вокруг были жертвами или канибалами?
>2
Лысенко поднялся и стал паханом в 34 - 36 годах. Соответственно, подниматься на своих идеях он начал задолго до этого, в то самый момент, когда совки готовили будущих немецких офицеров
>3
Как же так? Почему люди хотели бежать из самого доброго честного светлого хорошего справедливого социалистического строя в ужасный проклятый отвратительный эксплуататорский капиталистический строй? Неужели при этом проклятом капитализме люди живут в тысячи раз лучше?
>4
Нет, чувак, ты САМ четырьмя пунктами выше написал, что бытие определяет сознание. БЫТИЕ представителем буржуазии определяет буржуазное СОЗНАНИЕ. Все остальное - попытки буржуазии примазаться к самому прогрессивному (пролетарскому))))))) классу. Кстати, мне всегда нравились, как совки критикуют хрущева - первого на тот момент советского правителя, действительно вышедшего из народа, первого на тот момент советского правителя, являющегося представителем класса-гегемона.
>5
Опять же, как так получилось, что элиты лучшего в мире советского государства оказались подкуплены? Хотя подожди, совок же всю дорого получал помощь со стороны западных государств? Или когда индустриализацию проводить при помощи западных коллег (капиталистов! То есть те деньги, на которые эти западные коллеги тебе помогают - это кровавые деньги! И кровавые технологии! ) - то нормально. Когда принимать помощь америки в борьбе с гитлером (бывшем союзником совка, с которым они на пару начали вторую мировую войну) - это нормально, аввот в девяностых проклятая элита оказалась коррумпирована. Как
же так...
О чем с тобой можно говорить, если ты вполне нейтральные ответы переводишь в политсрач?
>решились на раскулачивание
не себя ведь раскулачили, чо тут решаться-то?
>то как если бы сейчас сыновья олигархов раздавали деньги или работали в пятерочки на кассе
нет, это как если бы дети одного олигарха забрали деньги у другого олигарха? чо тут сложного-то?
>не себя ведь раскулачили
После раскулачивания у них остался капитал их семей в собственности?
они свой капитал даже преумножили экчули. почитай там про дачи Сталина, хз.
Очень нейтральный ответ начинается прямо с первого пункта у тебя.
>что бытие определяет сознание
Это, на минуточку, идеологический тезис. Это религиозная догма. Это как приводить цитаты из библии в доказательство своей правоты, а потом утверждать, что ты непредвзять и неангажирован.
А говорить со мной можно много о чем. Например хотелось бы улышать (по пунктам) критику моего ответа. Но у коммунистов почему-то всегда отговорки уровня
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
А у тебя какая будет?
Разницу между владением и пользованием ты решил опустить?
Глупый Николашка, надо было ему просто издать указ, что все его владения на самом деле принадлежит народу. А он в знак выражения своей солидарности рабочему классу просто использует общественную собственность. А когда он умрет - следующего пользователя определят всенародным голосованием партийной, то есть, простите, династической верхушки.
>не себя ведь раскулачили
Так они и кулаками не были.
потому что ее тут нет. то, как юридически это оформляется - это просто формальность, точно так же, как когда чиновники записывают имущество на фонды/родственников/контору (служебные мерседесы администрации мухосранска).
какая разница, если уровень жизни большевиков только рос? чо бы и не раскулачить кого нибудь? где тут подвиг?
Бля, ты какой-то поехавший. Расслабься, пивка бахни.
мимо
Господа совки, а зачем грозились санкциями против семьи Рахманинова?
Господа совки, а зачем убили друзей Шостаковича?
>>234400912
Ну куда же ты, солнышко? Ты решил уйти по-английски, даже не придумав отговорку?
С 1934 года советская и мировая астрономическая наука готовилась к солнечному затмению 19 июня 1936 года, которое должно было наблюдаться преимущественно на территории СССР. Расширившиеся в связи с этим зарубежные контакты директора Пулковской обсерватории Б. П. Герасимовича привлекли внимание НКВД[2], и было начато расследование «контрреволюционной вредительской организации» в среде научно-технической интеллигенции Ленинграда.
>>234401164
Белые пидорасы уровня маюстро понасекова
Маестро
Не забываем что комигниль выгнала Рахманинова угрожая его семье. А после, посадила на голодный паек всех профессоров МГК. А в том учебнике написано что Сергей Васильевич на деньги с концертов кормил всех музыкантов Москвы?
Хорошо, давай по пунктам
1) Пока человек живет в цивилизованном обществе, осознавая что за нарушение закона ему сразу дадут пиздюлей - он ведет себя законопослушно. Как только законов нет, или они перестают действовать - сразу включается животное право сильного. Собственно отсюда и бандитизм, и лихие 90.
+ видя как честным трудом ты сосешь хуй, по сравнению с шикарной жизнью явных преступников, каждый сам задумается, а стоит ли жить честно. Примерно то же самое было в 30 годы во времена великой депрессий и расцвета мафии в США. Так что это присуще всем людям, и выделять коммунистов тут будет только совсем дурак
2) Глупейший вопрос. Только что закончилась война разрушившая страну и унесшая жизни огромного количества граждан. Наверное логично всячески показывать несостоятельность вражеской идеологии? + Сама идея генетики создает противоречия между народами, которые на столь огромной территории неибежно будут только вызывать конфликты на пустом месте.
3) Потому что зачем что-то строить если можно прийти на уже готовое? Все люди идут по пути наименьшего сопротивления - так устроен мозг. Примерно то же самое было в древние времена - А нахуя мне строить укрепления если я могу просто найти готовую пещеру? Для одного конкретного человека это безусловный плюс, но в долгосрочной перспективе - катастрофа.
4) Хрущева критикуют не за его происхождение - а за его политику, и выдающийся талант - из всех возможных вариантов выбрать самый хуевый из всех возможных. + Мир он воспринимал как откровенный троцкист - УХ БЛЯ ПОНРАВИЛАСЬ КУКУРУЗА ЗАСЕЕМ ЕЙ СРАЗУ ВСЕ и так далее. Обилие анекдотов на эту тему собственно и говорит
5) Потому что все упиралось в экономическую систему. Вот ты Крупный политик - разьезжаешь на лимузине, ешь черную икру, гоняешь по лучшим санаториям. Но вот твоя карьера закончилась - и от кормушки тебя откинули. С голоду ты конечно не умрешь, но вот прежней шикарной жизни у тебя тоже нет, и уже никогда не будет чтобы ты не делал. Логично что это не нравится, и гораздо лучше сделать так, чтобы все богатства которыми ты пользовался можно было забрать с собой после ухода с должности. Что собственно и произошло. Ну а про то что быть членом КПСС не равно быть коммунистом даже упоминать не стоит
Дорогой Шура!
Я нахожусь — Владивосток, СВИТЛ, 11 барак. Получил 5 лет за к. р. д. по решению ОСО. Из Москвы, из Бутырок этап выехал 9 сентября, приехали 12 октября. Здоровье очень слабое. Истощён до крайности. Исхудал, неузнаваем почти. Но посылать вещи, продукты и деньги не знаю, есть ли смысл. Попробуйте все-таки. Очень мерзну без вещей. Родная Надинька, не знаю, жива ли ты, голубка моя. Ты, Шура, напиши о Наде мне сейчас же. Здесь транзитный пункт. В Колыму меня не взяли. Возможна зимовка.
Родные мои, целую вас.
Ося.
Шурочка, пишу ещё. Последние дни я ходил на работу, и это подняло настроение.
Из лагеря нашего как транзитного отправляют в постоянные. Я, очевидно, попал в «отсев», и надо готовиться к зимовке.
И я прошу: пошлите мне радиограмму и деньги телеграфом.
27 декабря 1938 года, не дожив совсем немного до своего 48-летия, Осип Мандельштам скончался в пересыльном лагере от сыпного тифа. Тело Мандельштама до весны вместе с другими усопшими лежало непогребённым. Затем весь «зимний штабель» был захоронен в братской могиле
Почему в школе это не проходят? Вот на литературе наверняка учат стихи мандельштама. После каждого стихотворения должна быть сноска: "Убит советской властью"
Вы видите типичного совка. Ему лишь бы убить тех, кто лучше него
А ты не думал что совок это просто государство которым правили недееспособные люди?
> Собственно отсюда и бандитизм, и лихие 90.
Рэкет появился сразу, как появились люди с деньгами, уже в 87-88 году. И никакие законы не мешали почему-то.
1) Хорошо, договорились. Общество цивилизованное - человек себя ведет законопослушно. Общество не цивилизованное (не социалистическое надо понимать) - человек ведет себя как животное. Мой вопрос все еще остается открытым - откуда взялся совок? По твоей же логике его построили животные (поскольку они родились и прожили всю жизнь при ужасном царизме, а самые ярые революционные деятели даже успели пожить в западных кап странах, какой ужас!) В принципе, я с тобой согласен
2) Какая война закончилась? Первая мировая? Так закончили ее совки, заключив с немцами сепаратный мир. Тут же после этого (в начале двадцатых годов) начинаются программы по восстановлению немецкой военной машины, немецкие солдаты начинают обучение в совковых военных училищах А я напомню, что по результатам версальского договора, который совок очень удобно не подписывал, поскольку умудрился проиграть проигравшей стороне, германии запрещено заниматься военкой. То есть дефакто а) в германии и не пахнет никакой генетикой б) германия и совок де факто (и даже де юре!) союзники, а Лысенко уже начинает продвижение по карьерной лестнице.
>логично всячески показывать несостоятельность вражеской идеологии
Это очень интересно, потому что Лысенко всеми силами демонстировал как раз обратное
3) А где же катастрофа? Совок развалился, Китай перешел к капитализму (что кстати повлекло за собой просто сумасшедший рост благосостояния граждан), остальные коммистраны либо стали капиталистическими, либо до сих пор играют в социализм с человеческим лицом и каннибализмом. С другой стороны капиталистические страны исключительно богатеют. Вместе с ними богатеет даже периферия, куда продвинутые кап страны переносят производство. Как же так? Неужели планомерный рост в обществе, построенном на сотрудничестве и свободе предпринимательства оказался эффективнее тоталитарного режима, где экономические планы на годы вперед строит очень маленькая группа автократов?
4) Еще раз. По твоей же религиозной догме. БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ. Хрущев - выходец из народа, причем первый на совковом престоле. То есть он по определению должен делать все так, чтобы рабоче-крестьянскому классу было лучше. То есть либо твоя идеология внутренне противоречива, либо Хрущев все делал заебись. Третьего не дано.
5) Стоп, подожди. Я правильно понимаю, что ты сейчас утверждаешь, что совковая партийная верхушка занималась вот таким:
>разьезжаешь на лимузине, ешь черную икру, гоняешь по лучшим санаториям
Если так, то я с тобой полностью согласен. Совковая верхушка - паразиты, дорвавшиеся до власти.
>что кстати повлекло за собой просто сумасшедший рост благосостояния граждан
Почему наблюдается такой средней зарплаты в китае после проведения рыночных реформ?
Почитай как высчитывается средняя зарплата.
Все от эксплуатации!
В таком случае он бы не просуществовал 70 лет.
Скорее СССР - страна узкоспециализированная, не приспособленная к существованию вне тяжелых экономических условий. Собственно как и любой тоталитарный режим с четкой вертикалью власти.
Однако другого варианта все равно нет - любой режим даже с минимальным наличием плюрализма бы просто не потянул такие тяжелые условия, которые спокойно вывез СССР.
В общем - все случилось как должно случится, наше дело - учесть все плюсы и минусы и впоследствии развиваться основываясь на предыдущем опыте
>>234401530
А вот и ВВП на душу населения. Это все совпадение, надо понимать?
>Реформы были начаты в 1978 по инициативе крыла прагматиков в Коммунистической партии Китая (КПК), которое возглавлял Дэн Сяопин, и продолжаются по сей день.
Чет поздновато оно расти стало.
>>234401565
>>234401530
А вот и среднегодовое потребление. ПРОСТО СОВПАДЕНИЕ. ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ ПЕРИФЕРИЙНЫЕ СРАНЫ ДОЛЖНЫ ГОЛОДАТЬ? ВРЕТИИИи
Десятилетие потребовалось, чтобы вернуть западным проклятым капиталистам веру в то, что в китае теперь уважается частная собственность, и можно не опасаться, что построенные проклятыми капиталистами заводы будут экспропреированы в пользу партии народа
>ПЕРИФЕРИЙНЫЕ СРАНЫ ДОЛЖНЫ ГОЛОДАТЬ?
Так Китай и не периферийная страна. Кста к мировой войне готов?
По-моему основное противоречие кроется в том, где произошел первый пролетарский переворот. Маркс и Энгельс когда свои труды писали о рашке-пидорашке, которая была крепостной страной даже не думали. По их идее формация меняется сама, когда накапливаются классовые противоречия. Они приводят к взрыву и смене формаций. Так вот вступить на путь социализма должны были самые развитые на тот момент капиталистические державы. Где уже прошла индустриализация, где уже сформировался класс пролетариата, который по численности является превалирующим, а посему может диктовать свою волю.
Но случилось это в России, которая была исключительно на тот момент аграрной страной. Страной, которая всю историю догоняла западные тенденции, а не устанавливала их. Страной, где 40 лет назад люди были привязаны юридически к куску земли на которой они работали, и продавались новому барину вместе с этой землей. Страной, где не то что пролетариат не был превалирующим, где почти не было городского населения как такового. Вот и выродилось это в жесткую авторитарную систему, с массовой цензурой, запретами и силовым подавлением инакомыслия. То же самое в китае.
Вообще пролетариат нигде не совершил массового переворота в развитых капиталистических странах. Дальше мелких ячеек дело не пошло. Дальше капиталисты просто сократили рабочий день, разрешили создавать профсоюзы, улучшили условия труда. Государство со своей стороны начало издавать соответствующие законы, которые обязывали работодателей. Рыночек показал свои гибкость в очередной раз и порешал.
Поэтому в принципе и трудно понять насколько бредовы идеи Маркса. Вот если бы революция свершилась в Британии и далее во всей европе(ибо формационный подход чисто европейская тема), тогда уже можно было делать выводы, обосрамс или нет.
А СССР крайне тоталитарное образование с государственным капиталом, а не общественным.
То есть богатство Китая заключается с подачек с барского стола запада? Я тебя понял.
>заключается с подачек
Бля, че люди несут...
> А в дореволюционные времена, образование было только у высших сословий.
Которые в итоге проебали страну лол. Как говорится, ну тупые.
Уже - нет. Ведь китай успешно перешел от колхозов к капитазизму.
>>234401670
Богатство китая заключается в том, что с барского стола были построены заводы, которые дали людям работу, за которую платят деньги, которые в свою очередь можно потратить на покупку товаров, что в свою очередь вызвало рост спроса, на что рынок в свою очередь откликнулся ростом предложения, т.е. увеличения и развития србственного производства. И вот уже китай из страны, которая делает исключительно ширпотреб, превратился в страну, которая диктует свои правила игры тому самому барину, который тридцать лет назад начал строить там заводы.
>Страной, где 40 лет назад люди были привязаны юридически к куску земли на которой они работали, и продавались новому барину вместе с этой землей.
Они и после были привязаны, пчел.
> Страной, где не то что пролетариат не был превалирующим, где почти не было городского населения как такового.
Пиздежь.
> Вот и выродилось это в жесткую авторитарную систему, с массовой цензурой, запретами и силовым подавлением инакомыслия. То же самое в китае.
Да, малыш, революция так работает, либералы в ВФР делали точно так же. Кровищи за капитализм, демократия и равенство было пролито неебически и все это пошло по пизде через 13 лет.
Проебал страну Николай 2, когда дал понять народу что он ебанутый и устроил кровавое воскресенье, а потом чернь стала недовольна и пришел тот кто имел образование чтобы объебать эту чернь и выйти в дамки.
> образование было только у высших сословий.
В том и дело, что было валом образованных и полуобразованных, но при этом нищих. Все эти разночинцы и делали революции.
Тогда нахуя ты назвал ее периферийной, еблан?
>>234401725
Ага только вот это все может вылиться в Третью Мировую войну, учитывая конфликт между Китаем и США. Так что за барина воевать готов?
Не волнуйся, найдется в чем меряться письками. У кого -то джинсы, а ты как лох.
>обосрамс или нет.
Если его идеи привели к улучшению жизни большого кол-ва людей - вполне нормальные идеи. То что их реализовали с расстрелами в отдельных случаях - заслуга исполнителей.
мимо не читал офк никакие труды маркса и энгельса
>Тогда нахуя ты назвал ее периферийной, еблан?
Потому что по заветам коммунистической секты капитализм - это игра с нулевой суммой, поэтому если локомотивы капитализма богатеют, то периферия неизбежно должна беднеть. Китай тридцать лет назад был периферией капитализма, а сейчас стал его локомотивом.
>Так что за барина воевать готов
Ну я же не совок чтобы за барина воевать.
Коммунизм буквально не улучшил жизнь ни одного человека на земле, помимо коммунистических лидеров.
По жратве на уровень 13 года вышли только в 50х. Такое вот улучшение.
Ну к сожалению зилотам коммунизма ответить нечего, ведь у них, я напоминаю, всегда найдется отговорка уровня
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
Вот и приходится самим с собой разговаривать
Ты теперешний Китай назвал периферийным, еблан.
>Ну я же не совок чтобы за барина воевать.
А буржуй не барин, еблан? Ты официально второй сорт и твой долг сдохнуть за капиталы пикрил.
Но ведь эту хуйню ты высрел. Порваный правак, способен только на гринтекст.
>Дальше капиталисты просто сократили рабочий день, разрешили создавать профсоюзы, улучшили условия труда.
Но если бы не было этой угрозы революции, то было ли бы это необходимым?
1. Зачем революционеры убили бывшего царя, который отрёкся от престола?
2. Почему Членин ввёл грабительскую продразвёрстку, вместо выстраивания нормальной экономической модели по Марксу?
3. Почему Сталин предлагал стравливать между собой Крестьян и Пролетариев, если СССР это мир дружба и равенство?
4. Зачем революционеры уничтожали архитектуру и памятники, оставшиеся со времён Российской Империи?
5. Почему КПСС лицемерила насчёт религии - до 1940х они уничтожали церкви, репрессировали верующих и т.д., а после - решили отступить от своих идеалов, и начали сотрудничать с церковью?
6. Зачем Партия вышла из Первой Мировой Войны? Почему СССР потребовала с Германии репараций только на сумму от 3% до 5% от общего ущерба, который нанесла эта война?
7. Почему Сталин союзничал Гитлером, и подписывал с ним договоры о разделе Европы?
Буквально каждый человек с твоего пика - выходец из совковой номенклатуры. Как же так...?
>>234401863
Слушай, ну вот я по пунктам пишу претензии >>234401519, а мне человек кидает боевую картиночку с гринтекстом >>234401530, на что я с пруфами доказываю свою правоту >>234401547 >>234401583 >>234401608. После чего человек пропадает, а конструктивной критики ни оригинального поста, постов про китай я не получаю. Как же так? Неужели совку нечего сказать, и он сбежал из треда? Или может быть, он и дальше продолжил кидать боевые картинки >>234401783 Ой...
>буржуй не барин
Ты абсолютно прав, пидорашка. Барин - это совсем из другого строя, более тебе, пидорашке, привычного.
>1. Зачем революционеры убили бывшего царя, который отрёкся от престола?
>
Наверное боялись контрреволюции. В целом плохо, но мне похуй, он убил тоже достаточно.
>5. Почему КПСС лицемерила насчёт религии - до 1940х они уничтожали церкви, репрессировали верующих и т.д., а после - решили отступить от своих идеалов, и начали сотрудничать с церковью?
Война очевидно
>7. Почему Сталин союзничал Гитлером, и подписывал с ним договоры о разделе Европы?
Много кто сотрудничал с Гитлером и подписывал с ним договоры
Ты пиздел, что не было городского население, шиз.
1) >не социалистическое надо понимать
Это ты уже сам что-то себе придумал. Суть 90 не прекращений социалистического строя, а в том что государство вследствии развала страны не могло обеспечивать порядок. Строй тут роли не играет вообще. Далее
Возникновение СССР, да и в принципе большевиков - следствие политики РИ. Накопилось огромное количество противоречий, которые было необходимо срочно решать. Однако царь решил нихуя не делать и довел все до критической точки. Если поизучаешь подробнее - во время гражданской войны было много сторон - кадеты, белые, зеленые, националисты даже и тд. Просто большевики предложили наиболее оптимальное решение накопившихся проблем - и за ними пошли люди.
2) ТЫ приводишь как аргумент позицию Лысенко который в начале своей карьеры писал работы исключительно о генетике растений, за счет чего и поднимался по карьерной лестнице. Впоследствии, когда эта теория уже перешла на околочеловеческую тему его карьера как раз и пошла по нному месту. Так что его пример приводить весьма странно.
3)Причем тут китай? Разговор про существование железного занавеса и почему СССР препятствовал путешествия в другие страны. Еще и развал зачем-то приплел.
Катастрофа про которую я говорил - в утечке кадров, от которой собственно и был создан железный занавес. Вот прямо сейчас такой пример можно видеть с РФ. В стране рождаются способные дети - учатся в российских школах - учатся в российских вузах на бюджетной основе - получают гранты. То есть все на деньги государства, а затем сьебывают за границу при первой вохможности, то есть даря все затраченные на них ресурсы другой стране безвозмездно. Для конкретно этих людей это хорошо и правильно, но вот со стороны страны - это наебалово. От которого в тот момент СССР и защищался
4)Бытие определяет сознание у примерно 40% населения, если судить по современным данным. около 20% законопослушны в любой ситуации, 5 - маргиналы которым не важно окружение и остальные меняются в зависимости от ситуации. Так же нужно понимать, Даже самое лучшее воспитание не сможет преодолеть генетический предел. А хрущев, как показала практика, был тем еще дегенератом.
5) А кто спорит? Само собой не только этим, но отрицать их шикарную по меркам обычного жителя жизнь будет только совсем отбитый
>Буквально каждый человек с твоего пика - выходец из совковой номенклатуры. Как же так...?
Предприимчивые кабанчики-карьеристы, капитализм зиждется на таких как они, что ты имеешь против, еблан?
>Неужели совку нечего сказать, и он сбежал из треда?
Но я не совок, сын шлюхи, и даже не коммунист. Ебал твою мать кста, обтекай.
>Если его идеи привели к улучшению жизни большого кол-ва людей - вполне нормальные идеи.
Ну смотри, лишь опосредованно.
Непосредственно где по его книжкам строили общество, там был пиздец.
А вот окружающие страны, наблюдая за этим пиздецом улучшали условия своих работяг, чтоб такой же пиздец не приключился.
Так что можно сказать что маркс улучшил жизни людей своими идеями. Тех людей, которые этих идей боялись как огня.
НЕ БАРИН ПОВТОРЯЮ НЕ БАРИН!111!!1
Восьмичасовой рабочий день впервые в мире введен капиталистами ЗАДОЛГО до совковой революции, смотри пик. А первой в мире страной, на законодательном уровне закрепившей восьмичасовой рабочий день, стала Мексика. В 1917 году. Да, до революции.
>Профсоюзы
Также появились задолго до революции, смотри второй пикрелейтед
>А вот окружающие страны, наблюдая за этим пиздецом улучшали условия своих работяг, чтоб такой же пиздец не приключился.
То есть улучшение жизни рабочих заслуга коммунистов? Красава сам себя обосрал.
Я все же именно об этом, как бы мир жил если бы не было в РИ революции. Хуже или лучше. Что было бы с колониями и тд. То что все комм режимы были не очень хороши для жизни это понятно
И что? Тебе сраку рвет, что у кого-то больше денег, чем у тебя? Мне лично похуй, что билл гейц зарабатывает миллиарды долларов, учитывая, что я зарабатываю тысячи. При совке я бы вообще не зарабатывал))))
>Ему лишь бы убить тех, кто много выебуется
они это сделали из-за массовых социалистических выступлений рабочих
Че визжишь? На, остужай
Один завод лол.
>Также появились задолго до революции, смотри второй пикрелейтед
Что абсолютная заслуга левых, праваций хуесос.
Еблан, речь была про то, является буржуй барином или нет. А ты в ответ завизжал АРЯЯЯ ТЕ ЗАВИДНО ПРОСТО Ы. Правак уже совсем поехал.
>восьмичасовой рабочий день
> является буржуй барином или нет
Не является. Барин - это сословие. Если ты вдруг не знал.
> Барин - это сословие
>тупой хуесос не знает, что это слово используется и в переносном смысле
Господи с какими же даунами я тут сижу. Для этого еблана наверное назвать нищего крепостным нельзя пушто это другое.
Вретти!1!!!!11!
> Война очевидно
А, то есть у нас нет единой идеологии, мы делаем то, что выгодно? Сори, братик, но это самое настоящее лицемерие. Доя страны, которая строится на идеологии это просто неприемлимо.
> Много кто сотрудничал с Гитлером и подписывал с ним договоры
Ты немного не понимаешь. Подписывать договоры это одно. То, что делал Сталин - было прямым союзничеством. Как если бы ты договорился с преступниками о том, что ты получаешь долю, и не докладываешь о них в ментовку
> Наверное боялись контрреволюции. В целом плохо, но мне похуй, он убил тоже достаточно.
Царь на тот момент уже окончательно и бесповоротно потерял бразды правления. Угрозы от царя не было ни какой. Даже белая армия сражалась не за него, а ради своих целей
Одна легенда порождала другую. Было провозглашено, что руководство и аппарат партии целиком относятся к рабочему классу. И вот оплывшие нежным жирком партработники, ни часу в жизни не пробывшие в цеху, выводили холеной рукой в анкете в графе "социальное положение": "рабочий". Смехотворность процедуры была ясной: вздох облегчения пронесся по номенклатурным кабинетам, когда партия была, наконец, объявлена "общенародной". Но и до сих пор нет-нет, да помянут, что какой-либо руководящий номенклатурщик начинал-де свою трудовую жизнь рабочим. Это мыслится как иллюстрация тезиса о том, что в СССР стоят у власти представители рабочего класса, осуществляющего таким образом свою руководящую роль в советском обществе.
Между тем, то, что многолетний секретарь обкома 40 лет назад был в течение одного года рабочим, отнюдь не доказы вает, что он сейчас - представитель рабочего класса. Во время войны мы, студенты Московского университета, были направлены на сельскохозяйственные работы, так что я начинал свою трудовую деятельность рабочим совхоза; не называюсь же я теперь по этому поводу пролетарием! Пребывание такого, с позволения сказать, бывшего рабочего на посту секретаря обкома отнюдь не свидетельствует, что страной управляет рабочий класс. Немало американских миллионеров старшего поколения начинали, как известно, чистильщиками сапог, - но это не значит, что господствующим классом США являются чистильщики сапог.
О роли классов в обществе свидетельствует не положение тех, кто этот класс покинул, а тех, кто в нем остается.
Рекламой якобы рабочего происхождения отдельных номен клатурщиков советская пропаганда доказывает, не желая того, что руководителем в СССР можно стать, только покинув рабочий класс. Вот класс номенклатуры советские руководящие чины не покинули, а все благополучно в нем пребывают.
1. Криминал вылез из-за деградации 80х когда слабые вожди сделали гласность и разрешили рок-музыку.
2. Генетика противоречила парадигме о воспитании. Считалось, что воспитанием можно улучшать человека, что конечно же не так.
3. Страну покидать нельзя так как она тебя выкормила бесплатно.
4. То что во главе были дети богачей наоборот делает СССР прекрасным, так как даже богатые стали за власть народа.
Надо же, причиной почему этой обоссаный правак не ебошит по 12 часов является левак. Как так то? Я считаю, что люлй правый должен въебывать на барина по 12 часов с переработками, так как обратное левацкая идея.
>назвать нищего крепостным
Ах, это метафоры.
Гуманитарий не палится, совсем не палится.
1) Нет, подожди. Ты сам утверждаешь, что плохой строй порождает плохих людей. А теперь утверждаешь, что плохие люди построили хороший строй? Что-то тут не так...
>кадеты, белые, зеленые, националисты даже и тд
Куда они делись после революции? Вот прямо как будто большевики физически уничтожали своих оппонентов...
2) По какому месту пошла его карьера, если он (пикрелейтед) был ДИРЕКТОРОМ ИНСТИТУТА РАН с 1940 по 1965 год?
3) Нет, ты утверждаешь, что побег человека "на все готовое" хорош в краткосрочной перспективе для этого человека, но плох в долгосрочной перспективе для всего общества. Я приведу твою же цитату:
>Для одного конкретного человека это безусловный плюс, но в долгосрочной перспективе - катастрофа.
На что я тебя и спрашиваю - а где же катастрофа в капиталистических странах, куда "на все готовое" бежали светлые головы? Почему развалился именно совок, а они - живут и здравствуют. И китай, перейдя на капиталистические рельсы - живет и здравствует. А совка больше не существует
4) Так, это уже какая-то отсебятина пошла. Где у Маркса про 40%? Маркс писал про 100%, И ИМЕННО ЭТИМ ФАКТОМ ОБУСЛАВЛИВАЛ ВСЕ МЕЖКЛАССОВЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ! Родился пролетарием - автоматически враг буржуазии. Родился буржуа - автоматически враг пролетариата. В этом СУТЬ классовой борьбы. Любые попытки отвергнуть эту религиозную доктрину будут встречены со мной с огромной радостью, но надо понимать, что отвергая эту доктрину, ты автоматически перестаешь быть коммунистом. Добро пожаловать!
5) Ну вот и возникает вопрос - как так получилось, что во всех случаях без исключения попытка построить социализм заканчивается шикарной жизнью для верхушки и ужасной жизнью для т.н. класса-гегемона?
>Доя страны, которая строится на идеологии это просто неприемлимо.
Еблан, все страны так или иначе соотносят теорию с практикой.
Мимо
>Метафора — слово или выражение, употребляемое в переносном значении,
Ты совсем тупой, еблан?
> совсем тупой
Не проецируй, лапочка :)
ты тоже лапочка мур :3
Ещё раз, мы говорим об идеологии. Идеология это что-то единое и нерушимое. Фундамент, на котором строится страна. Как можно построить страну, если даже руководство не знает чего хочет?
Да, может быть, из-за выступлений. Однако выступления != революция
>>234402046
Конечно же заслуга левых, безусловно. Я же не говорю, что восьмичасовой рабочий день - плохо. Я говорю, что для его введения не потребовалось проводить мировых революций. Кстати, маааленькую деталь, что восьмичасовой рабочий день впервые в мире был законодательно закреплен на государственном уровне еще ДО совка - ты случайно упустил, да?
>>234402170
Правый никому ничего не должен, потому что правый - свободен. Правый сам волен выбирать, где, как, на кого и сколько ему работать. Правого государство на работу не гонит. Хочешь - работай 12 часов. Хочешь - восемь. Хочешь - вообще не работай, живи на шее у мамки. Слава богу, налога на тунеядство в развитых капиталистических странах нету.
Ну еще бы внучок сотрудницы МВД не любил репрессивный режим. Прокуроскому сынку из моего класса тоже в путинской России все нравится.
После Октябрьской революции рабочее время было сначала сокращено. Затем оно стало удлиняться. Помню, как нас - школьников - нехотя поправляли пионервожатые, когда мы заученно отбарабанивали, что наша Родина - страна с самым коротким рабочим днем в мире: она такой уже не была. Стало прибавляться количество рабочих дней: вместо пятидневки была введена шестидневка, а в 1940 году - семидневная рабочая неделя с восьмичасовым рабочим днем, - 48 часов. Обещанные после революции месячные отпуска сократились до 12 рабочих дней. Убавилось количество праздничных дней: сначала были отменены религиозные праздники - Пасха и Рождество, потом взялись за вычеркивание революционных праздников; рабочими днями стали 22 января - годовщина ’’Кровавого воскресенья” 1905 года (впоследствии к нему присоединилось 21 января - годовщина смерти Ленина), 18 марта - день Парижской Комму ны; перестали праздновать годовщину Февральской революции 1917 года, Международный юношеский день... Быстро сокра щенное таким образом число нерабочих дней в СССР допол нительно урезывалось организацией субботников и воскрес ников - дней неоплачиваемой работы.
Для того, чтобы это декретированное или введенное околь ным путем удлинение рабочего времени действительно давало соответствующий прирост прибавочного продукта, номенклату ра ввела строгую трудовую дисциплину. И здесь начал Ле нин, поднявший, как мы помним, кампанию против тех рабочих, которые хотели урвать себе побольше, а государству дать поменьше57.
Задача рождавшегося господствующего класса была прямо противоположной: урвать себе побольше, а трудящимся дать поменьше.
Сталин постепенно ввел такое свирепое антирабочее зако нодательство, какого давно уже не знала Европа. По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года за прогул и приравненное к нему опоздание на работу на 20 минут виновные отдавались под суд и приговаривались к принудительным работам. Был введен строгий контроль за тем, чтобы врачи выдавали больничные листки только в слу-чаях серьезных заболеваний: как и в концлагерях, для врачей в поликлиниках страны была установлена норма выдачи осво бождений от работы по болезни.
Существенное дисциплинирующее воздействие оказывается на трудящихся СССР при помощи трудовых книжек и характе ристик. На всех работающих в СССР заведены трудовые книжки, в которые заносятся все перемещения по службе. Без труд книжки советского гражданина не принимают на работу, без ее предъявления не оформляют пенсию. Характеристики, подпи санные ’’треугольником”, долгое время требовались для поступ ления на работу. Потом это правило было формлаьно отменено, так как сочли более целесообразным неофициально запрашивать сведения о поступающем на месте его прежней работы. Впрочем и поныне характеристики требуются по самым различным поводам и служат кнутом, подстегивающим работника. Да и при приеме на работу, сообщает правительственный орган, ’’кадровики продолжают их собирать со страстью фанатичного нумизмата”
>>234402208
Я работаю из дома столько - сколько захочу. Слава богу, лучший в мире советский строй развалился, и мне не приходится платить налог на тунеядство.
> Как если бы ты договорился с преступниками о том, что ты получаешь долю, и не докладываешь о них в ментовку
Я не знаток истории, но из той части, что я все же с каких-то источников знаю, я понял, что перед тем как подписать этот договор с Гитлером - были попытки заключить союзный договор с Англий и Францией, кажется. Но они отказались. Вроде бы думали после Чехословакии все будет ок
>А, то есть у нас нет единой идеологии, мы делаем то, что выгодно? Сори, братик, но это самое настоящее лицемерие. Доя страны, которая строится на идеологии это просто неприемлимо.
Ну это же война, если бы они не разрешили церкви и попов и в итоге бы получили +5 млн жертв или сколько-то перешедших на сторону Гитлера - ты бы указал на этот факт и сказал бы а вот если бы разрешили. И так очевидно, после всех репрессий 30х, что не все далеко поддерживали идею коммунизма, во всяком случае в ее тогдашней трактовке.
>Царь на тот момент уже окончательно и бесповоротно потерял бразды правления. Угрозы от царя не было ни какой. Даже белая армия сражалась не за него, а ради своих целей
Я не знаю, может просто так, может не хотели в целом иметь даже вероятность того, что он через 10-20 лет заграницей начнет какое-нибудь правительство в изгнании, ну убили и убили, из всех преступлений - я думаю этому можно и нужно уделять меньше внимания, чем ему уделяют.
>Конечно же заслуга левых, безусловно. Я же не говорю, что восьмичасовой рабочий день - плохо. Я говорю, что для его введения не потребовалось проводить мировых революций. Кстати, маааленькую деталь, что восьмичасовой рабочий день впервые в мире был законодательно закреплен на государственном уровне еще ДО совка - ты случайно упустил, да?
Выписан из правых.
>Правый никому ничего не должен
Должен работать, должен следовать трендам, должен следовать традициям, должен верить в бога и так далее. Ознакомься с правыми взглядами.
>Правый сам волен выбирать, где, как, на кого и сколько ему работать.
Только в твоей голове. Ты видимо школьник.
Готов
Она служила совершенно другой стране. В РФ она проработала по сути всего ничего.
Хорошо, раз ты сказал, то я выписан из правых. Мне в принципе похуй. Главное - не коммиблядок.
Зато приходится платить налог на самозанятых.
В 34-36ом ссср как раз и был в жёсткой оппозиции к нацизму. Как и франция...
Да и спор был не о самой генетике (это придумка более поздняя) спор бы о способности не генетического наследования (кстати как сейчас известно лысенко оказался прав). Оппоненты лысенко попытались подвести его под статью. А когда он ответил, служащие гос безопасности посмотрели на старые притензии к обвиняемым, на то как они пытались подсидеть генетика от трудов которого зависела прод безопасность совка... ну и ебнули по полной.
Знач пойдешь в расход.
А кто это
>>234402243
Ты тип за совок или против?
Ну да, к сожалению, не все ростки социалистической параши удалось выкорчевать из общества. Забавно, что ты это приводишь как что-то плохое, хотя по твоей же идеологии этот налог буквально должен составлять 100%, потому что денег существовать не должно, а уровень твоего потребления должен каким то хитрым диалектическим путем (каким конкретно - вы никогда не отвечаете, потому что ответа у вас нет) регулироваться обществом. То есть мне приходится платить энное количество своих денег в виде налогов, но на оставшиеся деньги я могу себе купить такое, что даже в самых влажных фантазиях не снилось жителям соц стран. А ты хочешь, чтобы у меня не было вообще ничего.
Ноу, дискасс.
Самое интересное в этом вранье то, что оно вранье от первого до последнего слова. ©
Почему-то у любого, кто говорит "моя бабка была простой профессиянейм, все очень нравилося нама в СССР", бабка была "простой профессиянейм" В МВД, В КГБ, НА ОБОРОННОМ ЗАВОДЕ. В общем, в довольно узком круге мест, связанных с войной и государственным насилием.
>еблану обязательно нужно повесить ярлычок на оппонента, без этого еблан спорить не может
Я анархо-фашист с уклоном в фем монархизм, еблан:3
Значение знаешь ?
>что плохой строй порождает плохих людей.
Покажи мою конкретную цитату где я хоть что-то сказал про строй.
>от прямо как будто большевики физически уничтожали своих оппонентов...
В войне оказывается друг друга убивают? А вообще - глянь сколько было большевиков в 1917 и в 23. Получается несмотря на потери их количество только увеличивалось? Неужели за большевиками пошли люди?
>По какому месту пошла его карьера, если он (пикрелейтед) был ДИРЕКТОРОМ ИНСТИТУТА РАН с 1940 по 1965 год?
Почитай как в научном сообществе целенаправленно обоссывали его теорию
3)
> куда "на все готовое" бежали светлые головы
Скажи, ты дурак? Любому человеку сразу понятно что катастрофа для страны ИЗ которой бегут а не для страны В КОТОРУЮ бегут. Я даже подробно обьяснил в чем она заключается.
> для всего общества
Приведи мне мою цитату в которой я говорил о проблемах для ВСЕГО ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ?
4)
>ты автоматически перестаешь быть коммунистом.
Ты за столько постов не понял что я не являюсь коммунистом? Похоже и правда дурак. Свою позицию я уже обьяснял выше >>234401582
Ващет, там явный траленк.
ой я тебя зачал в попку
Пардон, не выспался.
>Должен работать, должен следовать трендам, должен следовать традициям, должен верить в бога и так далее. Ознакомься с правыми взглядами.
То есть нельзя быть за рынок и элитаризм, но против традиционных ценностей, веры в бога и т.д. А можно не мыслить шаблонами?
> любой режим даже с минимальным наличием плюрализма бы просто не потянул такие тяжелые условия, которые спокойно вывез СССР.
Евреи тихо улыбаются в своем Израиле.
Да и нацисты автобаны заебись отгрохали.
>не все ростки социалистической параши удалось выкорчевать из общества.
Что несет мудак в СССР такого налога не было. Иди стирай портки.
> Забавно, что ты это приводишь как что-то плохое, хотя по твоей же идеологии этот налог буквально должен составлять 100%,
Чего блядь?
>потому что денег существовать не должно
Но при этом должен быть налог... Чего несет... Пиздец блядь...
> уровень твоего потребления должен каким то хитрым диалектическим путем
При чем тут диалектика...
>То есть мне приходится платить энное количество своих денег в виде налогов
ну так барина надо кормить, все правильно. Ну и деньги на обучение его детишек за границей нужны плюс дворцы. Молоцца.
>но на оставшиеся деньги я могу себе купить такое, что даже в самых влажных фантазиях не снилось жителям соц стран.
Да а при Хрущеве можно было купить автомобиль, а при Иване Грозном нет. Значит Иван Грозный хуйня как и его режим.
Знаю. Рф это РИ современная с царьком и ПГМ.
>Плюсы сососр
Пломбир. Ещё будет?
>То есть нельзя быть за рынок и элитаризм
АХахахах элитаризм возможен только в сословном обществе, обтекай.
>но против традиционных ценностей, веры в бога и т.д
Лол какие же праваки сейчас пошли. Элитаризм, но без традиций. Пиздец. Это как религия с материализмом.
>Потому что бытие определяет сознание, а не наоборот
А есть какие-то научные факты что это действительно так?
Ну ты же понимаешь что нельзя сказать вот это вот так, и это будет реальностью.
Если без иронии, в Третьем Рейхе были тоже свои плюсы, там хотя бы ноги неграм не целовали и курильщиков пиздили.
Ох еблы до сих пор верят в эту хуйню.
https://www.dw.com/ru/немецкий-автобан-и-нацистское-мифотворчество/a-16143817
Плюсы не стоят жертв.
Отсутвие безработицы и ежегодного роста цен, так же выдача хоть каких то квартир, чтобы пидорахиус на улице не сдох.
Очевидный пенопласт из молочной пены.
Да что же такое, почему опять представители самого лучшей лучшей, самой светлой, самой доброй, самой честной, самой прогрессивной идеологии угрожают оппонентам физической расправой.
>>234402384
>Покажи мою конкретную цитату где я хоть что-то сказал про строй.
> Пока человек живет в цивилиз
ованном обществе, осознавая что за нарушение закона ему сразу дадут пиздюлей - он ведет себя законопослушно. Как только законов нет, или они перестают действовать - сразу включается животное право сильного
>В войне оказывается друг друга убивают? А вообще - глянь сколько было большевиков в 1917 и в 23. Получается несмотря на потери их количество только увеличивалось? Неужели за большевиками пошли люди?
это охуенно. Развяжем войну, а потом будем оправдывать убийства тем фактом, что на войне умирают люди. Ну тупые конечно были политические оппоненты большевиков. Надо было сразу сдаться, когда большивики устроили революцию. Тогда бы их никто не убивал. Когда у тебя гопота мобилу начнет отбирать - ты это, сразу сдавайся.
>Почитай как в научном сообществе целенаправленно обоссывали его теорию
Почему же он тогда ~30 лет был виднейшим совковым деятелем в данной области?
>Скажи, ты дурак? Любому человеку сразу понятно что катастрофа для страны ИЗ которой бегут а не для страны В КОТОРУЮ бегут. Я даже подробно обьяснил в чем она заключается.
Ну то есть вы строите какую-то хуйню, люди закономерно не хотят жить в какой-то хуйне и пытаются убежать в нормальное место. Вы им всячески в этом мешаете, а когда ваша хуйня все таки разваливается, еще и обвиняете сбежавших. Вопрос - нахуя было что-то строить, если у соседей все и так хорошо работает и успешно развивается? И люди бегут не оттуда, а ТУДА.
>Свою позицию я уже обьяснял выше
Полностью с тобой согласен.
>впоследствии развиваться основываясь на предыдущем опыте
Социализм - never again
Опять праваку негры в штаны срут. Боишься, что они твою белую тянку выебут?
Каких жертв? В РФ тоже жертвы есть.
Маркс так сказал. А ты не выебуйся - данные ему еще какие-то.
>Да что же такое, почему опять представители самого лучшей лучшей, самой светлой, самой доброй, самой честной, самой прогрессивной идеологии угрожают оппонентам физической расправой.
Это нормально. Либералы делали так же. Но еблан наверное не вкурсе про Якобинскую диктатуру. Новое более прогрессивное общество всегда строится на крови.
Так, минуточку. Ты будешь отрицать, что при коммунизме не должно быть денег? Ты будешь отрицать, что при коммунизме отсутствет материальный фактор вознаграждения труда? Ты будешь отрицать, что при коммунизме ты получаешь блага "по потребностям", при этом кто будет определять эти потребность - никто не знает?
>Да а при Хрущеве можно было купить автомобиль
Слушай, ну при хрущеве автомобиль было купить несоизмеримо сложнее, чем при Никсоне. Как такое можно объяснить
>Пока человек живет в цивилиз
ованном обществе, осознавая что за нарушение закона ему сразу дадут пиздюлей - он ведет себя законопослушно. Как только законов нет, или они перестают действовать - сразу включается животное право сильного
Где тут сказано про социалистический строй?
>Как такое можно объяснить
Ну, думаю по процентам в РИ и СССР такие дорогие вещи могли позволить примерное одинаковое кол-во людей
>Так, минуточку. Ты будешь отрицать, что при коммунизме не должно быть денег? Ты будешь отрицать, что при коммунизме отсутствет материальный фактор вознаграждения труда? Ты будешь отрицать, что при коммунизме ты получаешь блага "по потребностям", при этом кто будет определять эти потребность - никто не знает?
Мудак, что ты несешь блядь ты сказал, что будет налог 100 процентов и при этом не будет денег. Что ты несешь хуйло тупорылое блядь налог на что тогда должен быть сын шлюхи???? Просто хуею с дауна, который сам не понимает, что несет.
Хотелось бы знать, в чем прогрессивность коммунизма? Практика показала, что коммунизм = отсталость.
Но вообще, честно говоря, в очередной раз подтверждается мой тезис: лучший способ спорить с коммунистом - дать ему высказать свои идеи. Я всячески вас в этом поддерживаю, ребята. Пожалуйста, как можно громче заявляйте о том, что для вас насилие - норма. Кричите об этом на каждом шагу. Говорите об этом каждому встречному. Я очень вас прошу.
>Если в СССР было все заебись жилось в кайф и вообще не надо было умирать то
Никто старше 16-ти лет так не утверждает. Так в принципе не бывает нигде и никогда. Ты споришь с выдуманной тобой же тупостью.
К слову, те, кто на этот вброс серьëзно отвечает ИТТ - ещё большие дегенераты, чем ОП.
Барин сам себя не защитит.
> Практика показала, что коммунизм = отсталость.
>дохуя построенных зводов
>военка
>космическая программа
>дохуя построенных жилых домов
>больницы, детские сады и так далее
>ядерная бомба
>отсталость.
Ой пошел нахуй, еблан, тупее тебя еще не видел.
>лучший способ спорить с коммунистом - дать ему высказать свои идеи
А где коммунисты то были? Я соцдем так то. Хотя стоп одноклеточный ведь о таком не знает, лан тогда спать иди.
А что не так? Если налог 100% то денег и не будет.
>К слову, те, кто на этот вброс серьëзно отвечает ИТТ - ещё большие дегенераты, чем ОП.
По моему как раз самый дегенерат здесь Оп. Он в одиночку сглатывает хуи со всех сторон.
Не маняврируй, еблан. Ты обосрался.
Налог 100% - это в смысле у тебя не будет собственности. То есть сейчас у тебя есть собственность, энное количество которой у тебя насильственным путем забирают. При коммунизме собственности нет, т.е. у тебя забирают 100%. Я понимаю, что ты виляешь жопой, потому что по существу тебе сказать нечего, но я все таки продолжу планомерно припирать тебя к стенке.
>>234402586
Ну, РИ и не была передовой капиталистической страной. Так что уровень потребления там был, конечно, ниже, чем на западе. Другое дело, что с точки зрения совков и РИ, и западный капитализм - это не просто плохо, но еще и НЕЭФФЕКТИВНО. Вот я и хочу узнать, почему в теории социализм - самый эффективный экономический строй, а на практике социализм = разруха и голод.
я няшный зумерок хочешь меня в попку ?
> генезис твоей совкопараши
Дальше не читал. Высер ебучего алигарха, оно то и понятно ты же миллиарды свои защищаешь тут.
Капитализм, счастье, заебись
Оп бот, который вбросил и ушел тянку ебать.
>Налог 100% - это в смысле у тебя не будет собственности.
Чего блядь? Ты ебанутый? Ты внатуре ебанутый? Идешь нахуй с такими высерами решительно и бесповоротно.
>у тебя забирают 100%.
Подкину мою любимую цитатку из Энгельса
Как же в целом разрешается важный вопрос о более высокой оплате сложного труда? В обществе частных производителей расходы по обучению работника покрываются частными лицами или их семьями; поэтому частным лицам и достаётся в первую очередь более высокая цена обученной рабочей силы: искусный раб продаётся по более высокой цене, искусный наёмный рабочий получает более высокую заработную плату. В обществе, организованном социалистически, эти расходы несёт общество, поэтому ему принадлежат и плоды, т. е. большие стоимости, созданные сложным трудом. Сам работник не вправе претендовать на добавочную оплату.
> Практика показала, что коммунизм = отсталость.
>дохуя построенных зводов
Заводы стоились и в РИ. А еще они строились в гораздо больших масштабах в капиталистических странах. И качество там было гораздо лучше.
>военка
>космическая программа
Которая закончилась поражением советского союза, ведь всем очевидно, что в гонке (пусть даже и космической) побеждает не тот, кто быстрее всех пробежал первые сто метров, а тот, кто быстрее всех дошел до финиша. Космическая гонка закончилась высадкой Американцев на Луну.
>дохуя построенных жилых домов
>больницы, детские сады и так далее
Невероятный прогресс, до этого никто никогда не строил дома
>ядерная бомба
Наработки немецкие, появилась впервые в мире в америке, совки спиздили спустя четыре года
>отсталость
Ну так то да. За 75 лет завитого социализма совок не создал ни одного продукта, который оказался бы востребованнее западных аналогов. Совок таже не породил ни одного писателя, художника, композитора, режиссера, етц с мировым именем. В совке было несколько выдающихся ученых, но они, во первых, не дотягивают до своих именитых западных коллег, а во вторых все без исключения имели проблемы с совковой властью.
Что то еще?
Да-да, Великий Ельцинский Геноцид. Придумай что-нибудь новое, совкогной.
>90ые вылезло столько криминала?
Западизация + кушать хочется
>главы которой выросли в СССР?
Потому что эти главы - тот процент невоспитанных капиталистических ублюдков
>>почему при таком охуенном уровне науки генетику посчитали буржуазной шлюхой?
Потому что неприятная которая противоречит идеалам
>>почему провозглашалась свобода (см пикрил 1), но при этом нельзя было покинуть страну?
Чтобы не допустить всякого шпионья
>почему при этом
Блять тупейший вопрос, оп
>>почему он развалился?
Помощь запада + нерациональное использование ресурсов, когда вкладываешь 99 очков опыта в военную промышленность, и одно очко в бытовую. Космические корабли и выплавленные-выебанные гигатонны чугуна это хорошо, но телевизор посмотреть всем хочеса
>Заводы стоились и в РИ.
На деньги из вне. РИ была африканской парашей чуть более чем полностью.
>А еще они строились в гораздо больших масштабах в капиталистических странах. И качество там было гораздо лучше.
Пруфов конечно же нет.
>Которая закончилась поражением советского союза, ведь всем очевидно, что в гонке (пусть даже и космической) побеждает не тот, кто быстрее всех пробежал первые сто метров, а тот, кто быстрее всех дошел до финиша. Космическая гонка закончилась высадкой Американцев на Луну.
Ты говорил про отсталость ты получил ответ, речь не шла про развал совка. Не виляй допой, додик.
>Невероятный прогресс, до этого никто никогда не строил дома
>дохуя
Блядь еще и слепошарый. Капитализм очки мешает купить?
>Наработки немецкие, появилась впервые в мире в америке, совки спиздили спустя четыре года
А то есть спиздили совки у американцов, а американцы у немцев их не спиздили? Это другое? Найс подсос Америке.
>За 75 лет завитого социализма совок не создал ни одного продукта, который оказался бы востребованнее западных аналогов.
За 75 лет завитого социализма совок не создал ни одного продукта, который оказался бы востребованнее западных аналогов. Совок таже не породил ни одного писателя, художника, композитора, режиссера, етц с мировым именем. В совке было несколько выдающихся ученых, но они, во первых, не дотягивают до своих именитых западных коллег, а во вторых все без исключения имели проблемы с совковой властью.
А вот это онли твои пезпруфные маняфантазии.
>Что то еще?
Да. Работать 12 часов на барина то будешь?
>Ряяя, только олигархи могут защищать капитализм
Я программист - чистейший пролетарий. У меня вообще нихуя нет средств производства, я даже капчую сейчас с ноута, который мне проклятый капиталист на работе выдал. Я зарабатываю около 3к баксов в месяц, сидя на удаленке и живя в свое удовольствие. И я блять могу пойти в магазин и купить что захочу. Даже туалетную бумагу. И уехать в другую страну могу в любое время, потому что мне не надо выездную визу получать. Извини, что я, будучи пролетарием, не ведусь на вашу марксисткую сектантскую идеологию.
>>234402737
>Я знаю, что вы не правы, но аргументировать не буду, потому что вы тупой
>>234402750
Так падажжи ебана. Добавочная стоимость принадлежит пролетарию, поэтому ее надо отобрать у буржуя. Но добавочная стоимость одновременно не принадлежит пролетарию, поэтому ее надо отдать обществу (пролетарий, надо понимать, частью общества не является). Я таки был прав про диалектику
>>Я знаю, что вы не правы, но аргументировать не буду, потому что вы тупой
Еблан, у тебя налог 100 процентов это отсутствие собственности. Ты совсем ебанулся на почве антисоветизма. Почитай что такое налог. И иди уже нахуй.
ЕДИНЫЙ ТРЕД УЕБЫ
https://2ch.hk/b/res/234402936.html
>Я программист - чистейший пролетарий. У меня вообще нихуя нет средств производства, я даже капчую сейчас с ноута, который мне проклятый капиталист на работе выдал. Я зарабатываю около 3к баксов в месяц, сидя на удаленке и живя в свое удовольствие. И я блять могу пойти в магазин и купить что захочу. Даже туалетную бумагу. И уехать в другую страну могу в любое время, потому что мне не надо выез
Когда барин прикажет воевать за его бабки всем будет похуй на твои желания.
Ты хочешь и дальше продолжить обосывания Опа? Нет уж, лично у меня уже мочевой пузырь высох от этой хуйни. Пусть идет нахуй.
Ну так в Мексике была революция и гражданская война.
Примитивные идеологии почти никогда не учитывают человеческого фактора. Либо слишком идеализируют человеческую природу. К тому же, они всегда описывают обобщенную картину. Поэтому любая идеология порочна по умолчанию, а построения на основе идеологии, оказываются очень шатки и никогда не обходятся без репрессий и диктатуры.
Всегда так было и всегда так будет.
>диалектику
Эта диалектика на практике очень проста: вот тебе пайка, вот тебе фуфайка, и давай
>На деньги из вне
Тебе рассказать про американские инвестиции советской индустриализации, или сам погуглишь? Да и вообще, что значит "на деньги извне"? Совок что, с планеты нибиру телепортировался с золотыми слитками? Вот прямо как будто бы деньги, на которые совок строил заводы - это деньги советских граждан, которые совок у них отбирал
>Пруфов конечно же нет
Вот тебе, например, пикрелейтед, но тебе вообще будет очень легко меня опровергнуть. Приведи пример советских продуктов, которые пользовались спросом в развитых капиталистических странах? Вот совки контрабандой джинсы возили. Техника японская (или хотя бы из европейского соцлагеря!) была в цене. А из совка кто-то контрабандой что-то возил?
>Ты говорил про отсталость ты получил ответ, речь не шла про развал совка
А я и не говорил в этом отрывке про развал совка. Я говорил про то, что совок проиграл космическую гонку. Если это не так - почему на луне находятся следы американцев?
>А то есть спиздили совки у американцов, а американцы у немцев их не спиздили? Это другое? Найс подсос Америке
Спиздили, разумеется. Проклятым отсталым капиталистам приходится пиздить у немцев, а нашим великим социалистическим ученым всего удается
добиться самостоятельно! Правда, с задержкой в четыре года. Правда, с помощью постоянных сливов и разведки. Прогресс, понимать надо!
>А вот это онли твои пезпруфные маняфантазии
Как я уже сказал, тебе очень легко опровергнуть это утверждение. Кстати, единственный наверное советский писатель, имеющий значительное признание на западе - это Булгаков. Совки никогда не упоминают это имя, когда я прошу их перечислить всемирно известных совковых культурных деятелей. Почему же?
>Да. Работать 12 часов на барина то будешь?
Захочу - буду и двадцать часов работать. Если решу, что плата является достойной. Ведь государство не заставляет меня работь ни 8, ни вообще хоть сколько нибудь часов в день.
>>234401530
>>234401693
>>234401783
>>234401946
Коммишлюха пришла в тред и начала семенить. Собсна ничего нового.
1) Мораль-моралью, а когда нечего жрать - будешь детей убивать. НУ и логично, люди в большинстве своем сволочи. Сволочи, облитые сволочизмом со сволочной начинкой, почувствовали наживу.
2) Потому что курс политики не тот, сейчас нельзя сказать, что генетика имеет место быть, иначе получишь пизды.
3) Здесь понятие свобода раскрывается как свобода личности. (другое дело, что это было не так).
;) Это обычное пропагандонство. Скажи черни без денег, что вот мы, вожди, тоже без денег.
5) Несостоятельность общественного строя в виду проблем в экономике. Из-за чего? Из-за слишком долгой политики протекционизма, отсутствия средств, отсутствие свободы.
>>234402913
Ну куда же ты, совочек? Неужели газанул из тредика?
по довольно простым причинам, потому, что рейганомику придумали в США. если бы в СССР придумали выход из кризиса начала 80х все было бы по другому, но не придумали.
ну в общем да
Какое, нахуй, сословие, долбоёб?
Тебе в школе скоро расскажут, какое.
1. Не тепличные условия жизни, а большее количество вертухаев в каждой щелке готовых карать и запрещать по команде свыше. Когда государство начало самоотстраняться от жизни в стране и тотального контроля общества, тем самым передав бразды правления и самоопределения себя относительно норм взаимодействия, морали, законов и прочего, в руки плодов поколений отрицательной селекции заботливо выращенных совковой властью, за которых думали, решали, разрешали и запрещали, что можно а что нельзя целые ведомства, именно они определяли что можно и как жить совецкому Блять человеку, что (слушать, смотреть, читать, говорить, уезжать, приезжать, любить, верить и прочее прочее), правда эти ведомства совершенно некомпетентны в своей деятельности оказались, так как состояли под конец жизни этого гедогосударства из нафталиновой маразматической старой плесени, как и собственно партия любимая, лол.
В результате выращенное совком быдло неправильно трактовало отсутствие вертухаев на каждом шагу и серьёзно сократившийся список запретов + совковому человеку вернули Естественную возможность наполнять свой мир без оглядки на политику партии, как вседозволенность от неё сносило башню потомкам черни, которые не понимали как сформировать общество в новых реалиях в которых приходится думать и принимать решения самому, а не по указке партработника. Естественно дикари совки когда увидели что есть жизнь вне пределах расписанных норм потребления, досугов, и прочих приятных вещей, а нормы в совке это минимум от минимума ведь советскому человеку много чего нинужно или неважно по случайному совпадению большинство вещей без которых норм из дефицитой продукции, хаха. Совковые варвары решили наворовать, награбить, обмануть, продать, разобрать, сломать, хапануть лёгких денег не неся ответственности особой за деяния, вместо построения гражданского общества и исходящих инициатив снизу, в которых важен каждый человек как личность и главный элемент всей машины, а не винтик на который насрать по определению. Кроме того мы видим отсутствие моральных этических норм поведения и мировоззрения и прочего во всем грязноштанном обществе, как результат борьбы против титульной нации которая потеряла вес, роль, важность, влияние, главенство и авторитет над другими народами, мировоззрение и незыблемые ценности веками черпавшей из православия, предания предков и свободолюбие, вместо всего этого выкатили салветского человека, русского же понерфили и уровняли с нацменами которые ещё вчера на собаках катались или свиньях, советскому человеку дали веру в коммунизм вместо Бога, при этом коммунизм этот что то уровня эдемского сада и Адама с Евой которые не нарушили завет с Богом, идеальные идеалы в идеальной среде, надо верить в это как в царствие небесное и партию как в церковь христову, и ленiна аки Творца всего аки свет миру, самый лулз что библия прямо говорит, на земле рай не построить, невозможно справедливое и святое безгрешное общество создать потому что в человеке и его природе имеется поломка, пороки и грехи вечные спутники людей среди которых равенство невозможно так как мерило для каждого свое. Свободолюбие вычеркнули, заменив на некие характеристики и обязанности строителя коммунизма сосиализма, где свобода и выбор твой формален, так как за тебя уже выбрали и решили на много лет вперёд. Неужели семулякр салфецкий организм без воли и выбора пришедший на смену русскому православному христианину у которого свобода воли и выбора, свобода творчества и прочего, Богом даны как подобие и образ дабы человек не забывал кто он, дабы его существо и роль исходили от начала начал прямиком в вечность, вместо этого сказали верить в то что религия считает невозможным, при этом довериться кучке старых пердунов которые потеряли связь с реальностью по причине возраста и болезней, которые решают и выбирают за тебя, что тебе нужно а что нет, при этом рабочий и основной метод этих маразматиков это запреты, и вот при помощи запретов они обещают построить рай на земле откладывая дату наступления его каждую пятилетку, постоянно напоминая что вся черновая работа и лишения лежат на тебе, а ты теперь одного уровня с овцетрахами и должен терпеть и не бухтеть. Браво.
Ты кому пиздишь, Манюня? Какое сословие-то? Барское?
Ты обосрался, просыпайся.
>>234332306
Собрал Царь у себя Джона Кейнса, Фридриха Хайека и Владимира Ленина и говорит им:
— Мне принадлежат три острова с дикими папуасами. Они до сих пор ягодки собирают, листиками письки прикрывают, охотятся с копьями. Вы, смотрю, шибко умные, отправляю вас по одному на каждый остров, чтобы вы мне там организовали самую современную процветающую экономику.
Проходит год. Царь посылает гонца узнать, что там творится на островах. Тот возвращается и рассказывает:
— Хайек на своем острове сказал, что все теперь на охоте должны конкурировать между собой, раздал всем копья и стал ждать роста экономики.
— И каков рост?
— Вообще-то папуасы в первый же день друг друга перебили, остался один самый сильный папуас, который заколол и съел Хайека.
— Печально, — ответил Царь. — А что там у Кейнса?
— Кейнс всё совсем иначе организовал. Все копья отдал вождю и его приближенным. Вождь разрешил остальным папуасам пользоваться копьями на условии, чтобы те отдавали ему часть добычи. А чтобы вождь с приближенными не испытывали на себе кризисов, плата за пользование копьями постоянно повышалась, дескать растут затраты на содержание копий.
— И что там получилось?
— Все папуасы умерли с голоду, а вождь и его приближенные — от ожирения.
— Эх, — махнул рукой Царь. — Ну если эти не справились, то Ленин-то точно всё загубил. Ладно, свободен.
— Ваше Величество, вообще-то тут Срален к Вам пожаловал
— Ко мне? Нахуя? — удивился Царь.
Заходет Срален, достал из ширинки хуй и говорит:
— А куда этот Ленен денется, падла!
>Барское
Ты прав как никогда.
Сословие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом; принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству[1].
Сословное деление было характерно для средневековой Европы, и обычно включало аристократию, священников и общинников (мирян, простолюдинов)
> Разницу между владением и пользованием ты решил опустить?
Внатуре всего то надо явление иначе назвать, и магическим способом сапог барина в твоей заднице превращается в дилдо в форме сапога которое создано для получения удовольствия. Всю свою историю совок дискредитацией занимался, где класс буржуев и прочих сменился на номенклатуру которая так же как и элиты дореволюционные жили не тужили и не испытывали проблем черни, кушали рябчиков естественно, запивали шампанским, ходили в мехах и смотрели на всех как на говно, а чернь как до революции хлебушек и кашку кушала, так и после революции ничего не изменилось.
>Сословное деление было характерно для средневековой Европы, и обычно включало аристократию, священников и общинников (мирян, простолюдинов)
И где тут барское сословие, ебонтяй?
Барин (жен. барыня, множ. баре) — человек из высших сословий, господин. Происходит от старорусского «боярин».
Бля, какие же бываю тупые люди, каждый раз поражаюсь...
Кстати высшее сословие, элиты, воспитание, образование, культура, мораль, честь и прочее из покаления в покаление переходящее нинужны, потому что барин это плохо. И вот если загнобить этот пласт людей, часть вырезать, часть заставить уехать, или забыть свои корни, а народ их которого эта элита формировалась понизить до дикарей козатрахов, параллельно снести в хлам трудолюбивых собственников так называемых кулаков, их роль и их труд назвать вредным, труд вредный в пользу быдла пьяного которое не хотело трудится в поте лица, но которое содержалось этими кулаками погаными которые не давали в скотов превратиться, или умереть от голода, дать разрешение быдлу и нищите, отнимать у хозяйственных фермеров своим трудом заработанные плюшки, что складывается впечатление что власть учит людей тому что богатство это плохо, нехуя кому то быть в достатке, все должны быть нищие. В результате ВНЕЗАПНО выяснилось, быдло пьянь и нищета нифига не генерирует профитов, а уничтожение злолейских вражеских кулаков только хуже сделало для села, в результате решили согнать принудительно в огромные полурабские объединения все быдло, но в отличии от кулаков врагов подкармливающих и дающих работу быдлу, да ещё эти вражеские враги настолько враги что попам в церкви деньги несли, которые так же работу давали да и Богодельни строили и содержали для быдла неблагодарного, новая власть такого не допустит, и будет карать за не желание принятия участия в трудовой деятельности при мутных профитах, а за то что ты решил взять немного зерна у себя со своего поля, ну как бы ТЕПЕРЯ ВСЕ ОБЩЕЕ ЗЕМЛИ КРЕСТЬЯНАМ ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ, логично решив что раньше земля барина была а он много не давал а порой и кнутом стягал, то сейчас то когда земля народу принадлежит, всем и хотя бы малую часть тебе, срывая 3 колосочка дабы покушать сейчас а не при комунизме, оказаться на каком нибудь бутовском полигоне в братской могиле, вот такая она земля народная, вот такие вот плохие кулаки зажиточные с попами которые могли накормить тебя едой а не свинцом как совки, в деле строительства коммунизма каждый колос на счету, поэтому перед тем как взять свое у себя подумай, а то оказаться врагом коммунизма в совке это как стать врагом Ватикана и папы римского во времена инквизиции, швятость она такая у каждого своя