Хайп. События в метро и последующая "блокировка" Создали нехуйную рекламу и имидж "анонимного неподвласного" Мессенджера, в то время, как у вайбера образ связи с бабушками и гиф-открыток " С днём дня! "
>>238653890 (OP) Ну во первых он работает гораздо быстрее чем вотсап и вайбер, там есть телеграм-каналы которые аналоги пабликов вконтакте. Контента там гораздо больше чем в тех же вайберах и вотсапах. Можно по GPS искать людей рядом. Есть куча ботов полезных. Вообще любой кто сейчас пользуется не телеграмом просто умственно отсталый.
>>238653890 (OP) Меня дико бомбит что в ватсапе любые картинки, видео и тд. сохраняются в память телефона. В телеге много полезных каналов + очень улобно, что можно самому себе любые файлы отправлять во всех форматах и также просто их выгружать.
>>238653890 (OP) Напомни, в вайбере и ватсапе есть каналы с проном и боты для всего нахуй на свете - от скачивания всякой залупы до мониторинга скидосов и создания дипфейков? Или там нет нихуя, кроме мамок и бабок, поздравляющих с рождеством?
>>238654095 >Можно по GPS искать людей рядом. То есть? я могу тяночку найти рядом, там же фотки в профилях у многих есть? Как этой функцией пользоваться? >Есть куча ботов полезных. Поделитесь плиз чем то полезным. Я кроме бота флибусты, чтоб книги скачивать бесплатно, больше ничего не нашел. Всякие новостные и чат боты - полная хуита.
>>238655814 Либерахоновости: @trapandmouse @nologica Подборки и скидки на шмотье и обувь: @dealfinder @Ali_Men_Clothing @dealfinderch Криптообменник: @Chatex_bot Бот для создания собственных стикеров:
>>238655891 Всю годноту всегда засирает быдло, это аксиома. Причём разрабы этому всячески способствуют, им похуй на тебя и охуенность идеи, им быдло нужно, которое они будут доить.
>>238653890 (OP) ФСБ ловко прохайпила это говно от майора Дурова, а быдло и повелось. Ррряяяя неподкупный месенджер, икона борьбы против кровавого режима. При том что серверная часть клиента закрыта. При том что непонятно откуда финансируется поддержка телеги. При том что... Продолжать можно долго. Но дебилам пох, как всегда. Им сказали что "телега крута модна молодежна", а в детали они не углубляются.
Удобный, простой, не лагает, красивый, минималистичный, приятные анимации, очень много настроек под себя, кастомные бесплатные стикеры, множество каналов, плюс еще такое же крутое приложение для десктопа Я вот не понимаю почему люди продолжают в вк сидеть. Недавно скачал на телефон. Такое перегруженное. Свой блять тикток зачем то засунули, куча всяких приложений, вкладочек. Еще и лагает пиздос.
>>238656545 > Но дебилам пох, как всегда. Им сказали что "телега крута модна молодежна", а в детали они не углубляются. Ну да, не ради функционала же чем-то пользоваться, ей-богу.
>>238653890 (OP) там много контента, которого нет в вк или в других мессенджерах. к тому же никто тебе ничего не предъявит, как например в комментах вк. но залипнуть в телеге невозможно, просто для меня как доболнительный источник инфы и контента
>>238656545 >При том что серверная часть клиента закрыта Ололо, а как ты откроешь серверную часть? Набигут же разные одепты СПО и наклепают своих серверов с блек джеком и шлюхами. А пашка проебет бизнес и соснет.
>>238655829 IRC. Зачем вообще вам проприетарные мессенджеры? Казалрсь бы, все разработали ещё в 90ых - шифруй, общайся, никаких привязок к номеру или вообще чему угодно. Нет не хочу, хочу чтобы майор читал все мои сообщения.
>>238653890 (OP) Вайбер всратая рекламная помойка. Не произноси это название рядом с нормальными мессенджерами. Ватсапп - в открытую сливает данные и даже не пытается пиздеть что это защищенный мессенджер. А еще в телеге тупа больше функционал /thread
>>238653890 (OP) Нихуя там ничего не взлетело. Каждый день дико проигрываю со знакомых и коллег по работе, которые с умным видом и с пеной у рта доказывают, что эта хуита не подзалупная. Обычный вайбер + вбыдлятьня какая-то, да и аудитория соответствующая.
>>238657233 Не сказал бы, что больше функционал, но грамотней реализован. Вайбер, похоже, вообще не может определиться, на бабушек он ориентирован, или на зумерков со свистелками и перделками.
>>238653890 (OP) @ КУПИЛ НОВЫЙ ТЕЛЕФОН @ УСТАНОВИЛ НА НЕГО ВАЙБЕР @ УВИДЕЛ, ЧТО ПЕРЕПИСОК НЕТ И ТЕБЕ ЛИБО НУЖНО ЕБАТЬСЯ С ПЕРЕНОСОМ, ЛИБО ЗАБИТЬ ХУЙ
@ ПОЛУЧАЕШЬ ЗВОНОК В ВАЙБЕРЕ ОТ БАНКНЕЙМ @ "ОЙ, ЗДРАВСТВУЙТЕ, ТУТ ПО ВАШЕЙ КАРТЕ КАКАЯ-ТО СТРАННАЯ ОПЕРАЦИЯ, НАЗОВИТЕ НАМ ЛОГИН, ПАРОЛЬ, НОМЕР КАРТЫ, СРОК ДЕЙСТВИЯ, РАЗМЕР ОБУВИ, ЧТОБЫ СОХРАНИТЬ ДЕНЬГИ
@ НАСТАЁТ ПРАЗДНИКНЕЙМ @ ВАЙБЕР РАЗРЫВАЕТСЯ ОТ КАРТИНОК ПРО ПРАЗДНИК ОТ МАМАН, БАТИ, ТЁТИ СРАКИ, БАБКИ, ПРОБАБКИ, НЕБА, АЛЛАХА
>>238653890 (OP) Тем, что там есть функция "каналы" и "подкасты". Иначе говоря в телеге есть контент. В ВК этот контент преподносится удобнее, но ВК сильно скатывается и в будущем из него придётся уходить
Когда-то зарегистрировался в телеге ради чатов Ingress'а. В 2014 году это был единственный мессенджер, который позволял делать реально большие группы и переписываться и с ведра, и с айфона. А ещё его мессаги проползали даже в лютых ебенях, где ловилась только одна палочка EDGE.
Кстати, перекатились туда из Hangouts -- помнит ли кто-то вообще такую хуйню?
>>238653890 (OP) 1. Очень низкая требовательность к сети. Даже с глушилками, где почти нихуя не работает, телеграм кое-как работает. Это удобно в пердях каких-нибудь и если у тебя в городе связь глушат 2. Охуенные смайлики. Может показаться, что это хуйня, но сеты в телеге, реально, охуенные 3. Удобный интерфейс (вацап почти не юзал - хз, как там, но вайбер сделан не особо удачно в плани UI) 4. Хайп на шифровании(я в это не особо верю, но многие верят) 5. Наличие новостных каналов. 6. Годное качество звонков и видеозвонков (опять же, если с вайбером вравнивать, хз, как в вацапе)
>>238654045 Вконтакт хуйня. Телега заебись. Ничего лишнего. Лишь общение буквами, файлообмен и скромная автоматизация. Ну ещё музыку завезли. А так, Вконтакт чисто для быдла чтобы все видели какой ты азуенный долбоеб, репостишь себе на страницу "смешные" мимсы.
>>238653890 (OP) Идешь по пути /User/AppData/Roaming/ViberPC/номер/ и копируешь файл viber.db. Открываешь в любом редакторе баз данных и вуаля - вся твоя переписка в открытом виде.
>>238653890 (OP) Пользуюсь и ватсапом и телегой. В телеге есть клёвые стикеры, можно нормально удалять сообщения, редачить их и конечно каналы. правда я все равно одинокий сыч долбоеб и нигде ни с кем не общаюсь
>>238653890 (OP) тебе не понять оставайся в icq или дырявых ватсапах где сотрудники ФСБ тебя прослушивают и ставят негласность твоей личной жизни и чем занимаешься под вопрос
ну и телеграмм плюс на пару бошек функционален и удобен
Вайбер же это вообще для бабушек, ну типо это как Одноклассники в мире мессенджеров. Тебе 40 лет? или вынужден с родственниками там связь держать?
>>238658227 А тебе прям настолько есть что скрывать, что ты каждую секунду сидишь и трясешься, чтобы никто ничего о тебе не узнал? Или ты параноик, который всерьез думает, что кому-то действительно нахуй сдался и за тобой лично постоянно следят? Дурачок.
>>238658139 Хз, конечно, не могу поспорить, ибо вацапом пользовался только в европке по работе в городе, короткое время (и очень не понравилось). Но вот тг вытягивал тогда, когда не открывалось вообще нихуя.
>>238657772 > УВИДЕЛ, ЧТО ПЕРЕПИСОК НЕТ И ТЕБЕ ЛИБО НУЖНО ЕБАТЬСЯ С ПЕРЕНОСОМ, ЛИБО ЗАБИТЬ ХУЙ Блядь, двачую. В ватсапе такая же хуйня - либо ебёшься с бэкапом, либо сосёшь хуй без переписок. Часто пердолюсь с прошивками и из-за этой хуйни пропускаю картинки от родственников с поздравлениями с днём дня и чувствую себя ублюдком из-за этого - я ведь только из-за них этой залупой пользуюсь.
>>238658040 Дополню: все медиа файлы сохраняются в отдельную папку, если даже удалишь, то по пути C:\Users\User\AppData\Roaming\ViberPC\номер\Thumbnails все останется.
>>238658831 Ыхыхых, ты шутишь? Дискорд это чисто социоьлядская тема. Им заебись там. Это войсопараша ебаная. Все быдло сидит в дискорде. И вообще сам дискорд это сугубо хуйня для общения, но не для поглощения контента.
>>238653890 (OP) >>238655829 РЯЯЯЯЯ ТЕЛЕГА БИЗАПАСНА УЖ ПАШКА ТО МЕНЯ ГЕБНЕ ТОЧНО НЕ СОЛЬЕТ @ > В Новосибирске возбудили уголовное дело против пользователя telegram, который в одном из чатов призывал к насилию. Пользователь под ником “HeilHitler” опубликовал в чате призывы «п...здите ментов, кидайте в них молотовы, режьте их». Интересно, что под таким ником скрывался этнический азербайджанец Исмаилов Тогрул Бахтияр Оглы, 2000 г.р. 21.01.2021 СУ СК России по Новосибирской области по данному факту возбуждено уголовное дело по ч.3 ст. 212 УК РФ «Массовые беспорядки». @ РЯЯЯЯЯ А НАС ТО ЗА ШОООО
>>238653890 (OP) Ты пользовался хоть чем-то из перечисленного? Телеграм банально удобнее, проще, приятнее, быстрее. Плюс к этому анонимность какая-никакая. >ПОЧЕМУ ЭТО ГОВНИЩЕ ВЗЛЕТЕЛО? Ну и потому что дуров сделал, это уже реклама охуевшая
>>238653890 (OP) Гораздо более удобный интерфейс. Кругляши. Норм видео и аудиозвонки. Куча каналов и чатов. Куча стикеров от авторов или даже ты сам можешь создать их. Удобно репостить новости и посты из канала кому-либо другому. Удобно посылать картинки с телефона. Можно делиться геопозицией, чтобы например показать где конкретно ты стоишь на своей улице Пушкина, чтобы твой друг не плутал вокруг домов 20 раз. Можно находить людей вокруг по геопозициям, в том числе и чаты с каналами локальные существуют. Хз правда зачем они нужны, но всё-таки существуют. Куча ботов полезных и не очень. Можешь, опять же, сам создать нужного тебе. Про шифрование ничего не скажу, ибо быдлу похуй должно быть, да и никто точно достоверно не знает защищён телеграм или нет, но в этом плане по крайней мере не хуже вотсапа, который твои данные лакею капитала - цукербергу напрямую сливает. Ты в телеге можешь создать несколько аккаунтов и свободно между ними переключаться. Есть возможность подключать легко разные прокси. Можно использовать как облако для быстрого сохранения файлов. Можно использовать как плеер, если создать свой канал и скидывать туда музыку из аудиоботов. Широкие возможности модерации групп и чатов. Можно запрещать по отдельности спам сообщениями, стикерами, пикчами - рай для всяких вахтёров. Можно делить чаты по папкам и группам, чтобы ты не листал бесконечно вниз в поисках чата своей тёти сраки, а сразу видел ее в отдельной вкладке родственников, например.
>>238659832 У них нет цели сделать хороший продукт, быдло кушает. Ну и тащемта у этой >многомиллиардной компании ни одного хорошего продукта вообще нет
>>238659832 А хуй знает, у цуки и пейсбук не то чтобы очень удобная хуйня. Сделать два отдельных приложения для ЛС и для всего остального - это хуй знает что должно было в голову удалить
Телега для меня - новостной/блогофид Раньше, во времена ЖЖ, я читал его через RSS, было охуенно. Потом всё мудачьё перекатилось в пейсбук и я рили выпал из информационного потока, потому что читать фб через рсс нельзя без пердолинга, а регаться в фб и читать то что подсунет тебе Цукерман я не хотел. Телега стала спасением. Чисто тексты с картинками/видео, без рекламных баннеров, свистелок и перделок. Тупо RSS 202Х годов для меня.
Ээ, самый безопасный месенджер, а регистрация по телефону - это просто необходимость и ПАШКА никогда не наебет!
Если ты этого не понимаешь, то ты обоссаный бумер!
Да и хранение данных на шервере это вообще отличная тема, господи, спасибо что есть такие ВИЗИОНЕРЫ как Пашка Дыров, спасибо что живу в это славное время!
>>238659918 Двачую. Поэтому бугурчу, если приходится пейсбук юзать. >>238659899 >ни одного хорошего продукта вообще нет Ну не то что "ни одного", но, в основном, кал, конечно.
>>238653890 (OP) >ЧЕМ ЭТА ПОЕБЕНЬ ЛУЧШЕ ВИБЕРА И ВАТСАПА Хотя бы тем, что для нее есть нативные клиенты для макоси, винды, линукса. В этих клиентах, к тому же, синхронизируются все не секретные чаты и подписки на каналы. Эту поебень, как выяснилось, довольно трудно заблочить даже на уровне ебаной страны.
>>238660833 >Ээ, самый безопасный месенджер, а регистрация по телефону - это просто необходимость и ПАШКА никогда не наебет! Использовать иностранную симку, либо симку не на своё имя? А зачем, буду тупым юзером, это ж безопачный мессенджер!
>>238653890 (OP) Viber - ебучая параша, высер беларашкинских говнокодеров без оптимизации. Лагает даже на устройствах среднего ценового диапазона. Вэб версии нету, ПК версия лагает еще больше клиента для смартфона. Голосовая и видеосвязь днище лагучее. В последнее время начали еще и рекламу в чаты встраивать. Пользоватся этим говном - себя неуважать.
>>238660833 >весь тред говорят о том, что тележка удобнее в плане функционала >двачедаун решил высраться по поводу сомнения в анонимности при использовании телеги о котороймникто не спорит
После таких громких вскукареков про БИЗАПАСНАСТЬ и КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ ожидаешь что все же не будет телефона, скана всех контактов, отпечатков очка и прочее, но да, тут без пизды самый четкий месенджер от мизантропа и визионера современности - самого паши дырова, без пизды надо юзать и не задавать лишних вопросов.
На шервере они там все надежна зашифровале, тут доверие 100%
>>238661494 >После таких громких вскукареков про БИЗАПАСНАСТЬ и КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ ожидаешь Блядь, ну если ожидаешь это, ты (не ты, а ожидающий) долбоёб. Но из популярных мессенджеров ТГ, действительно, лучше во всем.
>>238659918 >А хуй знает, у цуки и пейсбук не то чтобы очень удобная хуйня если втентакле сравнить с пейсбуком, то можно словить тонны гордости за наше айти, пейсбук прям ебанись какое говно. что кстати в очередной раз доказывает, что быдлу похуй на юзабилити.
>>238661546 Но я не являюсь специалистом по криптографии и математиком, я не смогу найти уязвимость конкретной реализации криптоалгоритма. Если в общих чертах я пойму, но уязвимость уровня генерации слабых псведослучайных чисел при некоторых условиях я не найду. И ты тоже. Спец по криптографии не найдет уязвимость переполнения какого-нибудь буфера и исполнения произвольного кода. Ну ты понел. Самостоятельная проверка сорцов - хуйня ничего не доказывающая. Тут нужен полноценный аудит консилиумом спецов. Но никто этим заморачиваться не будет конечно же.
>>238654325 >То есть? я могу тяночку найти рядом, там же фотки в профилях у многих есть? Как этой функцией пользоваться? Можешь. Но только если тяночка сама хочет, чтобы ее нашли, потому что по умолчанию эта функция выключена А так это находится где-то "Люди рядом" Телефона под рукой сейчас нет, так что точно посмотреть не смогу
Хз, на счёт каналов новостных, мне нихуя не интересно, но чисто как мессенджер, тг удобнее всех конкурентов. Мало весит, шустро работает, миллионы лет хранит файлы на своих серверах, отличный UI/UX. В вайбере, в котором общаюась с la maman и по работе нихуя вечно не могу понять что где и как. В тг всё понятно интуитивно.
Алсо, какого хуя ВК ебаное не сделает мессенджер? Я бы не пользовался этим неудобным и тяжеленным говном вообще, если бы там не было людей, с которыми я держусь связь только там. Я вроде слышал, что в Казахстане они обкатывали именно мессенджер, но тема заглохла, что ли?
Пользуюсь ватсапп корпоративно, бля это такой кал. Телегой пользуюсь для личных целей и недоумеваю, почему нельзя было сделать такие же фишки:
>>238653890 (OP) > Можно редактировать сообщения Так как при ошибке нужно удалять и снова писать. > Копипаст с таблиц на десктопе работает как вставка изображения Нахуя? Вот нахуя? > Можно делать закреп Чтобы долбаебы не спрашивали каждый раз одно и то же, а читали закреп > Разные группы прав у модеров и админов, можно настроить Блдяь, в ватсапп есть только админы и овнер, все. Права у всех одинаковые Хуй добавишь кого нормально, ссылки на чаты ебанутые Максимально ущербно > Ебанутый бекап, у которого даже время нельзя выбрать Вот до 23:59 ты написал сообщения, произошло что-то и вся история слетела, а бекап только в 0:00. Спасибо мистер Цукерец!
>>238664357 Жабир -это по-настоящему анонимная сеть, сервак можно поднять хоть у себя дома, никаких привязлк к телефонам, а трафик можно торифицировать. Отсутствие зумерья - огромный плюс, деблов меньше. Зато идёт везде: хоть под ведром, хоть вообще под ДОСом.
>>238654071 Пользуюсь телегой с релиза. Никакого хайпа, просто удобно. От вайбера отказался, когда он начал мне активно рекламировать стикеры и каждый день напоминать, что у меня отключена синхронизация. Ватсапп - фейсбучная говнопараша, в рот ебал все их сервисы.
>>238659651 Телега привязывается к номеру телефона, а значит дублировав симку можно спокойно восстановить пароль. Лучше жабы пока ничего в плане приватности нет.
>>238653890 (OP) Whatsapp без телефона не работает. Нет голосовалок, не API, нет ботов, нет новостей. У меня чёткое разделение среди друзей - все "домохозяйки" сидят в whatsapp'е. Кто более менее с компьютером на ты - в телеге. Есть ещё деграданты со скайпом на телефоне, но это клиника.
>>238663636 Аутист с низким эмоциональнвм интеллектом порвался. Иди наверни сигнала или чем ты там ваще пользуешься, голубиной почтой наверное, мистер робот комнатный.
>>238664869 >Кто более менее с компьютером на ты - в телеге. В рот ебал твой телеграм и твоё разделение. Нахуй мне для мессенджера твои боты, новости и прочая хуета? Лучше ватсапа ничего не придумали.
>>238665225 Пароль и код из смс ты восстанавливаешь по все той же дублированной симке. Да, палевно, но если человек уже под подозрением - для сбора доказательной базы норм.
>>238664484 Чел, никто твоим жабером кроме тебя и ещё пары долбоебов в 2021 году не пользуется. Вы хоть жопу камнями можете подтирать и говорить, что это полезно и не надо деревья вырубать ради бумаги, но в эти ваши жабберы уже никто не вернётся, а на вас будут косо смотреть в любом мало мальски светском обществе.
Тут вопрос как работает отправка сообщений у мессенджеров. Может как раз на такой случай там сделано простое ограничение - отправка только 1 смс. Чтобы физически сервис не мог отправить 2+ смс на один запрос. И наверняка даже если сделать дубль, то он будет вторым. А не первым.
>>238653890 (OP) Какая же всё-таки уёбищная чёлочка у айфона, особенно стрёмно смотрится, когда пользуешься телефоном без лишней хуйни на экране. Это говнище уже хоть держит заряд сутки?
>>238664388 Нахуй ты расписал стену текста, если я это все переебу одним простым ответом "все это есть в Фейсбук мессенджере". И еще номер телефона не просит. Ты же сейчас ничего в ответ не придумаешь кроме "кококо америкосы жиды цукерберг", что покажет, что тебе нужен не функционал, а сам не знаешь что.
>>238664189 Общаюсь с единственным корешем, который не пользуется впашкой, смотрю прон, пару новостных каналов, чекаю скидки в псн через бота. Проблемы какие-то?
>>238665597 Жаба - не для светского общества, а для отдельного телефона, в который ближе, чем за километр от основного, аккум и разовую симку не вставляешь. В основном телефоне все должно быть по-белому: симка на твой паспорт, пара банковских приложений, вконтакт с мемасиками и т.п.
>>238665225 Пароль восстанавливается на ящик гмейла, а пароль от гмейла, внезапно, по симке.
>>238665615 Компании сами не отправляют ничего, они шлют хттп запрос к смс-рассыльщику (гугли компанию Twilio) и уже этот рассыльщик через свои договоры с операторами присылает тебе смс. Вручную 1000 смс ты даже с ботами не отправишь, в каком-нибудь мегафоне быстро тебя обнаружат и заблокируют.
>>238665976 > Жаба - не для светского общества, а для отдельного телефона, в который ближе, чем за километр от основного, аккум и разовую симку не вставляешь. То есть, хуйня без задач.
>>238653890 (OP) Как мессагер - норм. Но я искренне не понимаю, как в Телеге прижились блоги. Блэт, отдельное приложение для днявочек, с уебским форматированиеми без какой-то рубрикации. Зато с костыльной системой комментариев, ради которой нужно заходить в браузер. Пиздец, хуйня хуйни.
>Компании сами не отправляют ничего, они шлют хттп запрос к смс-рассыльщику (гугли компанию Twilio) и уже этот рассыльщик через свои договоры с операторами присылает тебе смс. Вручную 1000 смс ты даже с ботами не отправишь, в каком-нибудь мегафоне быстро тебя обнаружат и заблокируют.
Это я прекрасно знаю. Вопрос, зачем рассыльщику реализовывать сценарий отправки 2+ смс на один номер? Если фактически им владеть может 1 человек. Другое недопустимо почти нигде. То есть получается, что только злоумышленник может скопировать симку. Поэтому логично, что у сервиса рассылки есть проверка для отправки только 1 смс. Вопрос только как определяется какая симка первая, а какая вторая. Но такая защита в любом случае должна существовать как раз от таких ситуаций.
>>238653890 (OP) Удобный API для написания ботов, снос сообщений для обеих сторон, большое количество новостных/тематических каналов, не засоряет кэш и место на твоём телефоне скачиванием всех фоток из диалогов...
Чтобы быть полностью АнОниМным на уровне безобидного юзера, не нарушающего законы — просто не добавляйте людей в контакты и не делитесь ни с кем телефонным номером, на который зарегистрирован аккаунт. Вместо этого можете записать их тег/завести вторую симку/сохранять диалог. На телефонах знакомых могут быть мокрописьки, что сольют твой номер публичным (и не очень) базам.
А за полной анонимностью пиздуйте в джабберы/ircc на каких-нибудь онионах.
>>238666156 В этом мире так бывает, что вещи, специально сделанные для одной функции, работают лучше, чем универсальная солянка, в которой всё работает средне. Классический пик как пример.
>>238666324 Пчел, в твоём жабере сидят три с половиной инвалида. Это как латинский язык, вымер и нахуй никому не нужен кроме трёх с половиной первооткрывателей очередных бактерий, чтобы латинским названием их называть, но покичиться можно им.
>>238666746 Ну почему же. Ты утверждаешь, что ВСЕ из того, что я перечислил есть в Вотсапе. И оказывается, что не ВСЕ. Получается ты напиздел. Они сдались за тем, чтобы быстро визуально что-то показать не записывая предварительно видео и не грузя его отдельно как файл.
>>238667188 Ещё раз говорю, данные о связи номера и телеграм id легко получаются ЛЮБЫМ человеком. Далее на форумы за пробивом номера. Бац - и тебе написывают коллекторы/разводилы/бандиты и.т.д.
>>238667286 А ты знаешь, откуда эти данные берутся, чмо? Они берутся из твоего контакт-листа, заражённого хуйнёй, что сливает этот список в публичные базы.
>>238666323 На самом деле в последние годы защита сим карт продвинулась и их клонировать невозможно. Но супер древние симки, где-то из 2000 годов, реально получали дублированные сообщения потому что сигнал от башни идет во все стороны. Но что реально сейчас, так это создать наебизнес, заключить контракт с смс-сервисом (то есть твоя фирма между смс сервисом и оператором), запросить несколько смс, дождаться когда смс-сервис пришлет их тебе, но вместо последующей отправки ты регистрируешь аккаунты. Долго такая фирма не просуществует, но зависит от страны, в каком-нибудь Узбекистане может и наебывать.
>>238667289 Я русским языком написал. >Они сдались за тем, чтобы быстро визуально что-то показать не записывая предварительно видео и не грузя его отдельно как файл. Зачем делать дохуя действий: Открытие камеры - старт записи видео - его окончание - выбор файла из Вотсапа - его посылание Когда можно нажать кнопку - снять то, что нужно и сразу же отправить, еблан.
О чём с тобой говорить, чел. Ты же пидораха, только всякие бабки сраки кукарекает, мол ИНТОРНЕТ ВАМ НАХУЙ И НЕ НУЖОН. Ты же будешь копротивляться и говорить, что кругляши или любая другая удобная функция в телеге не нужна. Мне не о чем говорить с пидорашкой. Разговор окончен.
>>238667414 Нет, тупой дегенерат. В любой аккаунт телеги можно добавить некое ограниченное количество номеров. Много аккаунтов => огромный перечень номеров. Скрипт мониторит и собирает инфу.
>>238653890 (OP) На счёт безопасности мне в целом похуй, т.к. скрывать нечего, но всё равно приятно. Телега лучше чем вайбер/ватсап из-за удобности. Гораздо лучше синхронизация выполнена чем на этих говноподделках. Охуенные секретные чаты. Да и в целом контента больше намного.
Большинство юзеров либо САМИ сливают номер подобным ботам, пользуясь их услугами, либо сливаются ботам через заражённых знакомых, у которых они есть в контактах.
>>238668071 >Дуров сказал для секретных чатов не нужно значит не нужно? Да, именно. Это его продукт и его приложение. Захочет - хоть митспин будет открываться каждый раз когда ты телегу открываешь.
Уважаемый Паша Дуров, серваки по всему миру, не смогли заблокировать в РФ, полноценный мессенжер со звонками, плюс социальная сеть с пабликами и комментариями, секретные чаты, самоуничтожающиеся файлы, возможность удалить переписку у собеседника, невозможность сделать скриншот переписки в секретных чатах, уведомление о попытке сделать скриншот, возможность отправлять картинки без сжатия, устанавливать отправку сообщений по таймеру, делиться своей геопозицией в реальном времени, искать людей вокруг. Может ещё что забыл.
>>238668119 >>238668193 Вообще-то в ватсапах и вайберах они по умолчанию секретные со сквозным шифрованием. Но зумеркам Дуров надурил голову, что считают чаты телеги "супер секретными секретнее других мессееджеров", а то что инфа оттуда пропадает "так надо". А не подумали, что сложные бекапы это большая функциональность, чем отсутствие синхронизации с причиной "не нужно"?
>>238667881 О себе говоришь? Смысл в том, что в ватсапе такая функция есть и все ей пользуются. Телки шлют фоткии видосы из примерочных, например. А еблан приписывает ее эксклюзивно телеге.
>>238668291 >невозможность сделать скриншот переписки в секретных чатах, уведомление о попытке сделать скриншот, Какие же зумеры дебилы. По режим полета и очистку кеша не слышал? Готов поспорить на реальные $100 что нельзя сделать скриншот или что будет уведомление? Или будешь считать меня мега хакером задротом, потому что я 2 кнопки в настройках телефона нажать могу?
>>238668392 Че несешь, шиз)) Все знают, что обычные чаты - это обычные блять чаты. А секретные это как раз с шифрованием хуё-моё. Паша Дуров только тебе пока что голову надурил, ебаклак. Алсо >Вообще-то в ватсапах и вайберах они по умолчанию секретные со сквозным шифрованием. Ага, конечно, поэтому все данные о тебе они собирают и открыто сливают фейсбуку.
>>238668291 Вот только относительно недавно в Иране казнили редактора оппозицонного телеграмм-канала. Интересно - как они его нашли? Ах, телегаведь дажепри установке на компе спрашивает ваш номер телефона и шлет на него СМС! Ой! А зачем ей это, не подскажите? Защита от спама?
>>238668587 Да все подзалупно и Паша такой же сливщик инфы как и все остальные. Это условие для того, чтобы его приложение оставалось в Плеймаркете и магазине айфона.
>>238668587 > Вот только относительно недавно в Иране казнили редактора оппозицонного телеграмм-канала. Словно нельзя никак найти, кроме сотрудничества с Пашкой лол. > Ах, телегаведь дажепри установке на компе спрашивает ваш номер телефона и шлет на него СМС! Ой! А зачем ей это, не подскажите? Защита от спама? Защита твоего аккаунта. Двухэтапная аутентификации зачем существует?
>>238669001 Не знаю, какая правда для тебя неудобная, но привязка к телефону в большинстве сервисов существует для снижения количества спама. Чем сложнее зарегистрировать пачку левых аккаунтов - тем меньше спама.
>>238668650 И что это за говно ты принёс? Ещё раз спрашиваю, как даже рядовой сотрудник КОМПАНИИ СОТОВОЙ СВЯЗИ узнает номер, на который зарегистрирован определённый аккаунт в ТГ?
Эти данные ты можешь засветить только если твой номер ИЗНАЧАЛЬНО ИМЕЕТСЯ В КОНТАКТАХ У КАКОГО-ЛИБО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и никак иначе.
ААААА, ПОЯСНИТЕ НАФАНЕ. ПОСТАВИЛ ЭТОТ ВАШ ТЕЛЕГРАМ, ПОДПИСАЛСЯ НА НЕСКОЛЬКО ЧАТОВ. ТЕПЕРЬ ТЕЛЕФОН ПИЛИКАЕТ КАЖДУЮ СЕКУНДУ. А ЕСЛИ НА БЕЗЗВУЧНЫЙ РЕЖИМ ТЕЛЕФОН ПОСТАВИТЬ МОГУ ОТ МАМКИ ЗВОНОК ПРОПУСТИТЬ. ЧЕ ДЕЛАТЬ?
>>238668571 Почитай про сквозное шифрование (end to end encryption). Хватало людей умнее тебя, которые пытались этот алгоритм взломать и доказать что сообщения сливаются, до сих пор не доказано. И да, секретные чаты телеги это обычные от Вайбера, но без синхронизации ведь "не нужно на то они и секретные". Удобно, нет какой-то фичи - значит не нужно.
>>238668745 Режим полета и удаление данных блокируют любую передачу и сохранение данных, и на Айфоне и на Андроиде. Приложение не может обойти глобальные настройки телефона и отправить что-то без сети, оно не может восстановить кеш/данные которые удалены из настроек телефона. Ну а на Айфоне скриншоты запретить никак не получится, ни одно приложение это не может сделать.
>>238669156 При регистрации аккаунта в телеграме скрипт собирает связь твоего номера и телеграм id нового аккаунта, так как по умолчанию твои настройки конфиденциальности не активированы.
>>238666156 > Там же функций меньше Больше - не всегда лучше. Впашку сейчас увеличивают вширь, а не вглубь. Практически весь необходимый функционал там есть, но вместо того, чтобы остановиться и улучшить его, они накидывают сверху кучу говна, о которой никто не просил. Из-за этого простая, но отлично работающая телега выглядит на фоне впашки привлекательнее.
>>238669210 >238668571 (You) >Почитай про сквозное шифрование (end to end encryption). Хватало людей умнее тебя, которые пытались этот алгоритм взломать и доказать что сообщения сливаются, до сих пор не доказано. Зачем мне это читать? Я что кокозиционер или наркоман? Мне эта "фича" в целом не нужна. Конкретно мне. Меня телега устраивает банально своим расширенным по сравнению с остальными мессенджерами функционалом.
>И да, секретные чаты телеги это обычные от Вайбера, но без синхронизации ведь "не нужно на то они и секретные". И без кривоого интерфейса, и без баб срак с открытками, и без нормального онлайна. Суть в том, что я лучше пашке отдам данные. Чем явно открытым пидорасам типа фейсбука.
>>238669492 > ставишь приложение на пк/телефон/тостер > на телефоне сканишь qr code, на пк вводишь сикрет Кто же будет этим заниматься, это же так сложно.....
>>238669612 Не только гебни, любой мимокрок может. Да, перечни номеров опсосов есть, парашкинские виртуальные провайдеры номеров типа sms-reg давно уже подзалупны и сольют биллинг, что скорее всего выведет на тебя.
>>238669612 Ну да. Просто телега с некоторых пор ввела вроде как ограничение на 5000 контактов. Но тем не менее, номеров сколько всего 7зачное числое - 9999999 штук. Каждое порядковое число добавляешь себе как условного Васю, петю. И смотришь потом в телеге его. - Петя добавился в телеграм.
>>238669210 > Режим полета и удаление данных блокируют любую передачу и сохранение данных, и на Айфоне и на Андроиде. Приложение не может обойти глобальные настройки телефона и отправить что-то без сети, оно не может восстановить кеш/данные которые удалены из настроек телефона. Ну не знаю, не пробовал. > Ну а на Айфоне скриншоты запретить никак не получится, ни одно приложение это не может сделать. С Айфона тоже не получается. На скрине просто черный экран. Если у тебя есть айфон и телега, кидай ник, попробуем.
>>238669711 >номеров сколько всего 7зачное числое - 9999999 штук Ты не забывай про код. То есть может быть 903-555-55-55, а может быть 916-555-55-55 и так далее.
>>238658565 Как в ватсапе, так и в вайбере есть функция бэкапа, хоть и дерьмово сделанная. Это не моментальное сохранение твоих переписок на серверах при общении (кроме зашифрованных чатов) как в телеге, а именно резервное копирование
>>238664537 Молодец, че сказать. Ты конечно начал этим пользоваться с начало, но другие нет. До событий в метро тг особо не пользовался популярностью, только сейчас происходит массовый переход ради контента "которого нет в вк" боже, какой дешевый трюк
>>238669936 Я имею ввиду, в чем смысл менять смсочки на это? Тащемта в телеге не смс на пк. Там приходит код в твое приложение на телефоне. Вбиваешь код на пк и все.
>>238667899 Бтв, сам полностью перешел бы на телегу, если бы не привязанность друзей к вкпараше. Просто худшее мобильное приложение эвэр. Видео не кэшируются, из-за чего от обычной перемотки назад видео приходится загружаться с нуля. Плюс криворукие говнокодеры вк стараются, даже на айфоне это говнина постоянно лагает и ловит баги, на андроиде пропадают стикеры, подтормаживает музыка и видео. И апофеоз говноты - смена дизайна, вот накой хуй мне в самом низу клипы?Закладки тоже хуй знает куда перенесли. В общем с каждой обновой вкпараша становится хуже и хуже.Пытался перекатиться на клиенты, но они тоже не далеко уехали. Клиенты крашатся, если вводить любое слово, которое вызывает подсказку-стикер. Я банальное "спасибо" не мог написать, ловил краш постоянно.
Ладно вотсап, но вайбер это самое парашное говно из всех месседжеров. Медленное, уебищное, с дизайном для сумасшедшего говноеда. Такого как ты. Телегой не пользуюсь, просто установлена, но за упоминание вайбера получи ссанину в лицо, безвкусное чмо.
>>238670104 Так я в целом, в телеге это нахуй не надо заменять А если ты в целом зачем смс заменять на локальные приложения - независимость от опсоса, который их может перехватить, логгировать и т.д., есть фейковые базовые станции, я уж молчу про кейс потери или блока симки, когда в таких приложениях можно просто сделать бекап зашифрованный и оставить на hdd
>>238670106 > Бтв, сам полностью перешел бы на телегу, если бы не привязанность друзей к вкпараше. Просто худшее мобильное приложение эвэр. Люто двачую. Правда апофеоз говноты был ещё до смены дизайна)
>>238669822 Работают на 10 Айфоне скриншоты, только что проверил. Если ты утверждаешь что "оповещает" значит и в обычном режиме скриншот работают, сам же подтверждаешь. Ну вот, а с отключенным интернетом ничего не изменится. Проблема только в том, что на Айфоне надо удалять приложение и заново устанавливать, что лишний гемор. Но именно запретить скриншоты ни одно приложение не может.
>>238653890 (OP) Недостаточно подзалупна для силовиков (если не международное преступление или что-то крупное) и маркетологов, при этом достаточно на хайпе, чтобы побольше знакомых охватило. Еще кроссплатформено. Для организации террактов не очень подходит, но для безобидных переписок и звонков - идеально.
>>238670713 > Если ты утверждаешь что "оповещает" значит и в обычном режиме скриншот работают, сам же подтверждаешь. Ничего не понял. Он оповещает о попытке сделать скриншот, но чат не скринится. > Но именно запретить скриншоты ни одно приложение не может. Ни почему у меня на Айфоне черный квадрат, вместо скрина?
>>238671500 Ну так разбирайся в версии своего Айфона. Как я и сказал, у меня 10й с ios 14.2. Телега последней версии с апп стора, скриншот кнопками Вверх+выключение, ничего не блокируется, изображения сохраняется полностью в приложении Photos.
>>238653890 (OP) Раньше на компьютерах было принято иметь Аську, затем стало принято иметь Скайп, а сейчас их место занимает Телега, особенно радует, что подвезли групповые звонки хоть и без видео, но всё же.
>>238672960 Вот так, проверял на 2 телефонах, первые 4 скриншота оповестило (но все равно 4 скриншота сохранились нормально), а перед этим скриншотом выбрал режим полета (обрезал вместе с номером телефона). На телефоне-получателе показались оповещения без режима полета, но ничего не показалось после сообщения 4. После этого приложение на айфоне переустанавливается, а для получателя все выглядит как будто владелец айфона игнорирует сообщения в секретном чате.
Такие дела, зарегал там на фейковый разовый ноиер, всё быстренько сделал. И стоит только тепперь из облака"выйти", как придется повторять фейковый номер. Главное "выход" не жать. А так минусов нет. Раньше были, когда групповых папок не завезли, но теперь всё норм. Но захожу редко, западло читать посты
>>238674423 Файлы также работают как и сообщения. Самоуничтожающаяся картинка в чате показывается как иконка, на которую нужно нажать чтобы открыть на весь экран. Скриншот без режима полета оповещает, с режимом полета не оповещает (не оповещает сразу, или если переустановить то никогда), оба скриншота сохраняют изображение. По истечению срока сообщения удаляется в любом случае. Так что да, если поставить скорость удаления в 1 секунду, то заскринить никто не успеет, но и нажать на иконку и посмотреть тоже никто не успеет.
>>238675565 То есть ты утверждаешь, что невозможно написать скрипт скрапинга инфы с нескольких тг акков? Понимаю, передавай привет протыклассникам в вк
>>238653890 (OP) Удалил это говно, потому что засрало память телефона на 10+ гб видосами и картинками, а в галерее этого всего склада грязи было не видно. А я ломал голову хули вся память занята, когда все лишние арпы удалил.
>>238653890 (OP) 1. Чтобы взлететь не обязательно быть лучше конкурентов. 2. В ней очень просто писать ботов - весь мелкобиз и не только туда очень быстро перекочевали. А дальше уже цепная реакция пошла.
>>238653890 (OP) возможность сносить сообщения с двух сторон, самоудаляющиеся фото, в галерею по дефолту ничего не сохраняется, больше информации, возможность скрыть номерок.
Чета вы совсем дебилы, про какую анонимность вы говорите, нахуй она вам нужна? Вы что агенты секретные или запрещенку хотите кидать кому-то мессагами? Я юзаю тг лет 5, за это время обсуждал там все что можно, кидал что угодно, как я скамил хуямил и чета никому дела до меня нет, удивительно? Оказывается мы нахуй никому не всрались. Если вы не террорист вас то какое то до безопасности мессенджера. Максимум узнают ваш номер телефона, который уже слит везде где можно и без телеги. По треду тг удобнее во всех пунктах которые были обсосаны 100 раз тут, плюс во всяких виберах во кд приходят рекламные сообщения и прочая залупа, реклама в чатах в то время как телега чистая красивая без этой хуйни
>>238678790 я могу тебе описать каким именно образом я понимаю деньги на телеге, если ты, перхоть ебучая, не можешь это себе вообразить и начинаешь пердеть шутки
>>238678546 Уже много лет слышу этот пердёж. И за все годы не было ни единого пруфа. У вас там жидомасоны-телепаты на ментах? > Если кто-то тешит себя надеждами. Ну так разрушь мои надежды, эксперт из одноклассников.
>>238678988 Я хз каких пруфов ты ждёшь. Я просто убедился на своем опыте. На моего знакомого завели уголовку, с которым у меня до этого была переписка в секретном чате по этой теме. Чат точно удалили. Ну меня тоже притащили в ментуру, а там на столе распечатка сообщений из того чата. Пришлось свидетельствовать. Я тогда в ахуе был, конечно. Теперь вообще ничего такого не обсуждаю в сети. Может что-то сделали, когда этот суверенный интернет создали, хз. Просто на заметку, не рискуйте.
>>238679407 Да ещё добавлю, что там сообщения моего знакомого были подписаны как "Вы", а мои моим именем. Т.е. просматривали как-то с его стороны. Вот только как - хуй знает. Потому что, если бы брали из облака, то там были бы имена нас обоих, наверное.
>>238679407 > На моего знакомого завели уголовку, с которым у меня до этого была переписка в секретном чате по этой теме. Чат точно удалили. > Ну меня тоже притащили в ментуру, а там на столе распечатка сообщений из того чата. Значит тебе пора начать задавать вопросы своему знакомому. Любой желающий может посмотреть исходники мобильных приложений телеграма и лично проверить каким образом там работают сикрет чаты. До сих пор ни один гений-кулцхакер в мире не смог ничего сломать, а вот менты из Челябинска научились все расшифровывать и теперь ловят местных закладчиков, да?
>>238678306 >Вы что агенты секретные или запрещенку хотите кидать кому-то мессагами? Гражданин судья, какие 6 лет с конфискацией? Я всего лишь другу смешную картинку вконтакте отправил! Я думал это мемасик! даже не понял что это про путина!
>>238680217 > Значит тебе пора начать задавать вопросы своему знакомому. А че мне ему задавать? Он сидит, а я просто свидетель. > До сих пор ни один гений-кулцхакер в мире не смог ничего сломать, а вот менты из Челябинска научились все расшифровывать и теперь ловят местных закладчиков, да? Дело не в закладках, это не простые менты, и мне неизвестно про хацкеров ничего, как и тебе. Может уже давно ломают и продают.
>>238680639 Значит он его показал до того как ты его удалил. Либо ты/он использовали неофициальные/левые клиенты телеги, которые не удаляют чаты. Я хуй знает как еще тебе объяснить. >>238680888 > Может уже давно ломают и продают. А заодно и вставляют людям в головы чипы от илона маска. Я тебе выше уже написал про открытые исходники телеги. Если кто-то научится их ломать, то об этом очень быстро станет известно. И не надо быть сверхразумом что бы это понимать.
>>238681205 > Либо ты/он использовали неофициальные/левые клиенты телеги которые не удаляют чаты. Я хуй знает как еще тебе объяснить. Да никак, бред это. Мы не долбоебы. Чат удалили сразу, удалил он и чат пропал у меня тоже. А дело завели через месяц > Я тебе выше уже написал про открытые исходники телеги. Я в этом нихуя не понимаю, но видел говно своими глазами. Твои версии не подходят для объяснения причины произошедшего. > Если кто-то научится их ломать, то об этом очень быстро станет известно. > И не надо быть сверхразумом что бы это понимать. Ну может ещё станет лол.
>>238681534 > Я в этом нихуя не понимаю, но видел говно своими глазами. Твои версии не подходят для объяснения причины произошедшего. Пациент безнадёжен.
>>238681534 > Твои версии не подходят для объяснения причины произошедшего. Тебе выше другой человек написал единственную версию, которая может объяснить произошедшее (>>238680158) > Ну так очевидно что его набутылили и потом уже заставили показать переписку, хули ты тут смуту наводишь.
>>238681534 > Я в этом нихуя не понимаю ^Вот в этом и вся суть.
>>238682472 > Тебе выше другой человек написал единственную версию, которая может объяснить произошедшее (>>238680158) > > Ну так очевидно что его набутылили и потом уже заставили показать переписку, хули ты тут смуту наводишь. Ну вот она не объясняет. Потому что чат был удален 100%.
>>238681534 > Да никак, бред это. Мы не долбоебы. Чат удалили сразу, удалил он и чат пропал у меня тоже. А дело завели через месяц А товарищ майор так, примерно почувствовал, чью именно переписку у Дурова нужно запрашивать, да? Ты сам-то хоть секунду задумайся над тем, что пишешь.
>>238664775 В целом чего от сосачеров еще ожидать. Вкурсе, что в телеге уже 2 года есть защитный пароль, которфй твои номера телефонов нахуй пошлет. Все, что могут сделать имея телефон, это создать реквест на удаление аккаунта, после чего ждать 6 месяцев и надеяться, что владелец аккаунт не отменит запрос.
>>238659329 > вписал свой реальный номер, полгода сидел с включенным поиском по контактам или > зашел по тору в определенное время, когда этого хотел товарищь майор или > просто спалил айпи в айпи логгере или да че угодно блядь, чего как маленькие, то?
>>238664686 Поясняю дебилу: Матрица и xmpp это не анонимность, это просто прослойка на уровне сети фидо, где все твои данные так или иначе идут через логгируемый сервер.
Я вот вобще хз что такое вибер и воцап. Знаю ток тележку. Я вообще мало с кем переписываюсь а изначально вобще скачал тележку ради каналов с хентай картинками. В виберах такое есть?
>>238657288 > Как будто твой попенсорц кто-то проверяет. Да, в случае с мейнтенерами RHEL их проверяют отвественные лица, если в ими проверенном софте найдут бекдур, они потеряют неебическую сумму денег.
В случае с арчами/дебиана/блювунтами/войдами/и прочим говном, мейнтейнеры тоже должны делать тоже самое, но денег они не потеряют, и мерджат в репу на отьебись.
В source-based за софт отвечаешь ты, ebuild и тому подобные ресурсы это просто инструкция сборки
>>238653890 (OP) вотсапп - в целом норм, но: 1. Хранение истории сообщений. Пердолинг с бэкапами всё удобство убивает. К тому же, бэкапить вроде можно только на гуглодиск. (у меня был полгода хуавей с ведроидом, пока не разбил, он был уже без гуглосервисов. пока он у меня был - считай, я всю историю переписок проебал) 2. отсутствие десктопного клиента, без необходимости держать мобилу онлайн.
Вайбер вообще не ставлю уже пару лет, не знаю, нахуя это кривое поделие нужно? Был там когда-то тихий чатик с родственниками. Поменял телефон - чатик пропал. Я там у них в списках есть, сообщения мне не приходят. Нахуй так жить?
Телега. У неё проблем выше просто НЕТ, всё просто работает из коробки, неважно, какая ОС на телефоне и пекарне. (виндавс говно, юзаю линуксы, всё работает заебок и, главное, без пердолинга)
Нахуя секьюрность всяким школьным и подъездным чатикам?
>>238687333 > юзаю линуксы, всё работает заебок и, главное, без пердолинга > линуксы > без пердолинга Так бывает? Или ты имеешь ввиду без дополнительного пердолинга ради нормальной работы одного приложения?
>>238687333 > Нахуя секьюрность всяким школьным и подъездным чатикам? Просто в этой стране всех так запугали товарищами майорами, что даже человек, который нихуя противозаконного не делает, пассивно шизит по поводу "безопасности". Хотя бы какая-то мнимая анонимность уже отлично срабатывает как маркетинговый ход. По факту, если отбросить всю шизу с анонимностью, то телега это просто мессенджер, который отлично работает, и в котором есть всё нужное, и нет ничего лишнего.
>>238667286 >>238667634 Разве это не пофиксили после набутыливания админов протестных чатов в Гонконге, которых и вычислили таким способом. Я сейчас пробую добавить рандомный номер себе в контакты, пишет что данного номера еще нет в телеге и можно выслать на него приглашение, но добавить нельзя.
Я могу в телеге пилить свои стикеры, а еще при входе меня не требуют вводить пинкод, который непонятно зачем нужен, ибо рано или поздно все сольют с серверов. Вопросы?
>>238653890 (OP) Я короче до этого треда думал что анончики пиздят про засилие лахтовиков тут и пыневодов, но бля походу только такие тут и остались. Ухожу в тематику онли. Нужно быть дегенератом что бы не видеть явных качественных отличий