>>241314120 (OP) Уважаемы гречаны, разрешите поинтересоваться: за что конкретно вы ненавидите айтишников? За больший заработок при меньших физических усилиях например или ещё за что? не трал, от души интересно
>>241314120 (OP) Я не гречневый, я инженер. Ссу в ебало ИТ только потому что некоторые кодеры смеют называть себя инженерами, мол мы проектируем архитектуру ПО, лооооол.
>>241315399 > за что конкретно вы ненавидите айтишников? За то, что людям голову засрали. Своими вечными никому на нефритовый стержень не нужными псевдообновлениями. За имитацию уведомлений от мессенджера в браузере и вылезающие чаты, мешающие просмотру контента. За говноинтерфейсы в стиле вин10. За треды с черепом, в которых плачетесь, как же бедняжечкам хуево живётся из-за злых пиратов. Где увидишь айтишника - там и убей.
>>241315761 Чем не инженерия? Как и в любой сфере, чтобы сложная система работала хорошо - её надо продумать и правильно спроектировать. В противном случае либо работать будет через жопу, либо изменения вносить будет сложно, либо обои.
>>241316220 Двойное чаепитие. Но тупые гречневые как и положено тупым быкам кидаются на тряпку. Тогда лучше обоссать инженеров и прочих пидорасов из бюро стандартизации. Ебал я в рот такие стандарты и нормы. Никакой взаимозаменяемости узлов, деталей. Что бы впаять в монитор конденсатор на 1мм больше заложенного нужно молотком рихтовать каркас.
>>241315536 >получаю 220к >ко мне все бабы пристают, тк я богатый Ору, это даже меньше чем 3 гранда, богатый он) Кста, это миф, что бабы вешаются на обеспеченный мужчин. Ну точнее всякие меркантильные бляди действительно начинают проявлять интерес, если ты зарабатываешь больше >500к в месяц, но даже при этом ты должен быть +- нормальным челиком, а не двощером обосанным) На твоим 200к разве что свиноматка-разведенка будет ноги расставлять, фантазер
Так, ну вкратце претензия ясна. Все кто зарабатывает компом и околокомпом - априори айтишники-пидорасы и на них надо ссать. Теперь уважаемые айтишники, поясните за свои цели для мочеиспускания.
>>241314120 (OP) На месте гречневый бывший работник цеха, наладчик шлифовальных станков 23к в месяц за тяжелейший, стрессовый труд в тяжелейших условиях. Ненавижу айтишников, тупо из за того что им завидую черной чернющей завистью.
Родился в 60К в гречневом городе, построенном ради того, чтобы обслуживать завод. Прошел путь от 12К черного нала до 200К беленьких рублей после вычета НДФЛ. Сменил три карьеры. Даже на дноработе приходилось работать. На заводе не работал ни дня
>>241317893 Как червь пидор. Жил от зарплаты до зарплаты, покупал одежду раз в три года, никогда не был заграницей, нет и не было машины, не мог позволить себе починить зубы, сделать мрт. Когда сломал руку, просил у мамки денег на операцию за 13к. Червепидорская жизнь в целом.
>>241318308 Вообще похуй. Мы живем в капиталистическом строе индивидуализма. Какая мне разница что там у кого то, когда моя базовая потребность в самоактуализации не закрыта и гноится в моей душе и нарывает уже лет 5. Такие как я становятся маньяками или вступают во всякие секты и (запрещенные в РФ организации). >>241318331 С завода уволился 2.5 года назад. Год отсидел рнн. Потом побустил 5 месяцев персонажей в вов классик для буржуев, где средний доход был примерно 15к в месяц, потом спрос упал. Посидел еще 2 месяца рнн, пошел охранником на другой уже завод за 61 юань в час или 10 900 рублей за полный месяц. Отработал охранником 7 месяцев, но по утрам по пути на работу охуевал с того как так вообще можно в 2020 году идти куда то работать блять за 10 900 рублей. Уволился. На данный момент 3 месяца рнн. Депрессия пиздец, петля уже готова, постоянно порываюсь покончить нахуй со всей этой ебалой, но не хватает смелости, хотя и жить уже не могу, получается как уж на сковородке, в бесконечной агонии. Еще голодаю немножко, вот сегодня за день съел коробочку доширака. нефритовый стержень его знает зачем меня вообще рожали, точнее более филосовски, какова цель моего существования в этом ебаном мире, ответ у меня только такой что я должен страдать, ибо кто то обязан страдать, а мне великим рандомом выпала эта роль, хотя как человеческий, биологический субъект со своими желаниями и болью, ебал я в рот этот их вселенский порядок с энтропией, разностью судеб и потенциалов. Крыша едет.
>>241318980 На поиске вакансий и прохождении собесов. Мало вакансий, везде нужны мидлы, куда удалось попасть решал тестовые но мне второй раз не звонили.
Правда я слился на начальном уровне, точнее на уровне вката. Попал на пиздатый курс по питону на курсере, для чего писал письмо на английском с описанием своей ситуацией и просьбой о фин помощи (предоставлении курса бесплатно). Мне одобрили. На первой же неделе, в воскресенье я пытался сделать итоговое недельное задание, сидел часов 7 подряд, бошка кипела, пот тек ручьем, но я не осилил. В итоге психанул и больше на курс не возвращался. Но я всегда был тупым, еще с дества, у меня плохо было с учебой, я был самым тупым в классе, при том что я старался учиться, а не забивал хуи, просто у меня что то с мышлением и вообще у меня в роду все такие тупорылые.
Есть корешь, закончил тот же курс питона (8 месяцев всего), получил сертификат, параллельно получил вышку прикладной математики, вкатился в программирование с 35к, сейчас уже в другой конторе получает 150к. Но он со школы любую информацию впитывал как губка, у него пиздец какой сильный мозг.
>>241319660 нудык какбэ профессия называется "инженер-программист". я типикал говнокодер-многостаночник, но в трудовой записано гордое "инженер-программист".
Ебашу пильщиком на пилораме за копейки, на еду хватает, реально тяжелой работы мало, СТОБИЛЬНОСТЬ опять - таки, живу в ебенях, скитаюсь и пинаю хуи, завидуйте городские ойти-черви ебанутее меня только рннщики, но мне и в кайф
>>241314120 (OP) Ну хз, если вы об этих смузипидорах, стригущихся в барбершопе, которые максимум что могут, так это вызвать библиотечную функцию и что то в цикле обойти на питоне, то я с вами. А вабще, верните мужиков в свитерах, которые могут не только O(log n) но и в O(n).
>>241320284 жирно, но вспоминаю вспоминаю времена гречневой стабильности со скупой мужской слезой. получал по местным меркам хуйню, но нищим себя не чувствовал. теперь в айтишном стартапе разве что у дальнобойщиков не отсасываю, чтобы еды купить.
>>241319245 Не великий рандом. а карма. Вообще это мир смерти и страданий. Есть миры курорты, но какое в этом развитие? Ты подумаешь, так бля в этом мире дохуя людей как сыр в масле катаются, нихуя не делают с рождения, подтирают жопу твоим месячным зароботком и высирают в толкан твой годовой доход, а то и больше. Кто-то собачку Моню кормит на 300к в месяц... Суть в том, что ты живя вот так как паразит, в след. воплощении родишься по карме в говне из говна и будешь страдать за прошлое. Можешь вообще уже не воплотится никогда и Боги тебя разберут в ноль. Абсолютная смерть для червя пидора. У меня схожее с тобою положение, но я превозмогают и медленно по крупицам иду к своей мечте, а точнее к организации собственного независимого жилья, где мне будет похуй на крысиные бега ебанутого социума.
>>241320892 >смузипидорах, стригущихся в барбершопе, которые максимум что могут, так это вызвать библиотечную функцию и что то в цикле обойти на питоне двойное чаепитие. именно из-за таких объебосов русского народа не прижился ни в одной конторе и ушёл на фриланс.
>>241321252 Когда ты умрёшь над тобой люто поугорают и ты сам поугораешь над своим материальным воплощением. Потом конечно ты снова воплотишься и память тебе сотрут. Ты конечно же так-же будешь это считать сказками для добаёбов и ты опять умрёшь и снова поугорают. Так вот будет продолжаться пока не осознаешь.
>>241321043 А я не хочу существовать в таком устройстве миров, где есть карма и есть страдание. Даже если бы меня спросили и дали выбор, вечное небытие или прожить бесконенчость жизней в полном кайфе и удовольствии, где только одну жизнь я снова проживу так как прожил эту, а остальные будут чистым кайфом, я бы выбрал первый вариант. Потому что в моей системе мироощущений, моей восприимчивости к боли я считаю что страданий быть не должно не в какой форме не для какого существа обладающего сознанием. В этом плане я близок к мировосприятию Томаса Лиготти в его книге "Заговор против человеческо расы".
>>241321566 Имелось в виду О(0), когда задача решается непосредственно до выполнения кода еще на этапе препроцессинга и компиляции сразу после привязки переменных.
>>241321487 Есть вероятность что ты сам выбрал страдание. Т.е. будучи в условно нематериальном воплощении пожелал материального воплощения, а подходящих сосудов по карме(року) нет(дефицит) и произошло непорочное зачатие(да так это и называется, а не то что как это трактуют христанутые) и ты родился тем кем родился. Понятное дело своих намерений вне телесной оболочки ты не помнишь, а с подсознанием ты не работаешь. Впрочем нельзя кого-то винить в этом, у нас с рождения нет духовного воспитания, кроме рабского-религиозного.
>>241321781 Имеется ввиду О(-бесконечность), когда задача не решается, а на неё забивается нефритовый стержень, потому что она нахуй не нужна. Это быстрее всего
>>241321631 Будда эгоцентричный ублюдок. Буддизм хоть и в правду мирная религия, где многие вещи правильные, но всё же это религия и религия основанная на культе личности, где богом является жирный эгоистичный уёбок. Это не связь с творцом.
>>241321697 >>241321697 >>241321697 >>241321697 Всё от тебя зависит. Тебе нужно поборот своих страхи, лень. Чего ты вообще хочешь от жизни? Я понимаю что тяжело реализовать даже минимальные и необходимые потребности и это сделано специально, что бы сгноить в людях весь творческий потенциал и возвысить паразитов-дегенератов над созидательным человечеством. Ну вот она цель, обеспечить себя необходимым материальным. Чистая вода, здоровая пища, экологическое жильё. Главное не желать ничего лишнего, а довольствоваться необходимым минимумом, а там можно и о достатке позаботится, что бы обезопасить себя. Жить просто, давать больше чем брать. Можно без корыстных целей и помыслов отдавать энергию природе, самой планете и она отблагодарит тебя большим, здоровьем, долголетием, знаниями и мудростью. Вот так мне видится первый шаг на путь эволюционного развития. Ну а тело это оболочка, скафандр и жить что-бы только обслуживать своём тело, отождествлять своё высшее Я со своим телом и потокать своему эе эгоизму это удел дегенератов для которых не будет места нигде, вообще нигде. Не на земле не на небесах, не в аду, не во всех мыслимых и немыслимых энергетических планах.
>>241322752 Да фиг знает чего там в этих игорях пилить такого, чтобы называться настоящим. Там уже все автоматизировали блюпринтами всякими. Знай себе мышкой кликай, стрелки перетаскивай. Другое дело сам игровой движок пилить, тут тебе и математика и алгоритмы.
>>241314120 (OP) да вообщемто похуй на этих фриков, но да, раздражает когда ебучий засаленый задрот, коими обычно являются айтишники начинает пиздеть какой он пиздатый, а иные профессии удел быдла
>>241316147 Если в этом виноваты ИТшники - ок, это хотябы не материальные вещи. Тогда гречневые виноваты в запланированном устаревании, пиздеце с экологией и т.п реальных проблемах.
>>241316147 >вечными никому на нефритовый стержень не нужными псевдообновлениями Они и айтишников заёбывают на самом деле. Некоторые долбоёбы меры не знают просто, либо симулируют бурную деятельность.
>>241322788 Пчёлы против мёда. Аха. А христианство выступало за мир во всём мире и прочие ни убий. По факту самая кровавая религия на чьих руках сотни миллионов жертв. Реально сотни миллионов.
>>241323319 Да это все управленцы. На некоторых проектах есть требование выпускать версию раз в неделю. Так как компания продает не столько продукт, сколько его поддержку. И пофиг что там один коммит на 2 строчки в этом обновлении...
>>241322757 Нет конечно, но я пытаюсь. Пусть у меня даже не получится, пусть я плохо стараюсь иногда, но я делаю. Но занимать позицию пораженца - всё пропало вот это пиздец, это и есть пермаментный адъ.
>>241323131 Пришел в депо Владыкино и сказал хочу быть машинистом и всё. Дальше УПЦ и спустя год я машинист без класса в 1 лицо, зп от 85к чистыми на тот момент
айтишники крассавчики жиес. они достаточно умные, чтоб не пробухать молодость по подъездам, а набить свой мозг знаниями, которые сейчас приносят им заебатый доход и неплохую жизнь. да, может молодость я и провел ярче чем они, но всю оставшуюся жизнь я буду ебашить на заводите и расслабляться после оного с помощью цифровых продуктов, которые производят айтишники. а они работая на уютном диванчике дома, по 4 часа вдень будут все остальное время ебать получать удовольствие от жизни. касательно хуйлуш околоайтишных, которые по 15-20к на фрилансах зарабатывают ,но считаю себя слишком умными для за заввода за 40-50... ну они и так обоссаны, хули тут добавить
>>241323000 Наглядный пример того, что за МРОТ никто не работает. Даже на днищеработе платят больше. За пятнуху тыров в месяц это скорее не работа, а тупо числиться своей тушкой сидя на жопе, или в деревне 1к чел., один два раза в неделю на велике почту развести и то не всем жителям.
>>241323618 Кстати видео навело меня на мысль. А как вообще в стране обстоят дела со специалистами экстра класса. Например всякие монтажники с реально высшими образованиями. Тот же винт на АПЛ установить, сборка ракетоносителей, ЯО, АЭС...
>>241323713 Откуда такие ебанутые стереотипы про проебанную молодость у программистов? Они точно так же могут и пиво пить (без фанатизмо) и на дачи гонять с друзьями летом, и прекрасно учиться.
У меня друг программист питонщик на 150к, с двумя вышками. Мы с ним в школе с 7го класса бухали пиво, паленую водку, кушали триган д и нюхали клей (клей и триган быстро бросили). В 2013 году на концерт рамштайна из своей мухосрани в Самару ездили на рок над волгой. Да и вообще бухаем каждые выходные.
>>241324026 Да за 15к только охуевший кабанчик хочет получить раба, как раз что бы шкуру драть потехи ради, а не от необходимости в работнике. Я бы например не стал вести дела с предприятием, где хуёво платят персоналу, похуй какому. Собственно серьёзные дела никто и не ведёт с таким кабаноскотом. Каким же скотом нужно быть чтобы платить строго МРОТ работнику на полной ставке? Ладно на пол ставки или на четверть у тебя уборщица приходит на часик вечером и ты ей 15к башляешь. нефритовый стержень его знает кто готов терпеть унижения за 15к. На таких вакансиях текучка кадров. 20к+ вот реальная ЗП на днищеработах. 15к платили в нулевых, но не в десятых годах и тем более не сейчас, в ревущих двадцатых.
>>241321925 В любом случае я существую сдесь и сейчас, а то что было в "прошлой" жизни я не помню и не могу воспринимать. С точки зрения меня нынешнего понятие о прошлой жизни не отличается не от какого произвольного понятия из метахаоса. Можно сказать что я был пони, или нейтронной звездой или сном кентавра, это все метафиизка. А конкретика в том что я нахожусь тут и страдаю.
А тех кто полностью меняет интерфейс программы в которой все основное годами было на своих местах вообще должен подвергаться страшным карам, ибо это настоящее преступление.
>>241314120 (OP) О, у меня кузен такой вот гречневый (по факту - бух на металлургическом заводе, 10 отчетов из 10).
Извольте насладиться парой фирменных бугуртов: ВСЯ РОССИЯ НА ЗАВОДАХ ХРЕНАЧИТ @ ЧТОБЫ ВЫ В СВОЕЙ МОСКВЕ МОГЛИ АЙТИШНИКАМИ ВСЯКИМИ РАБОТАТЬ
ВОТ ТЫ ТАМ У СЕБЯ КНОПКИ ЖМЕШЬ @ БАБА ТВОЯ РЕПЕТИТОРОМ ПО ФИЗИКЕ, ТОЖЕ НА УДАЛЕНКЕ @ ДОМА СИДИТЕ ОБА, ЖИЗНИ НЕ ВИДИТЕ НИХРЕНА
СКОКА У ТЕБЯ КВАРТИРА СТОИТ? @ ДА ЕСЛИ БЫ МНЕ СТОЛЬКО ДЕНЕГ ОТВАЛИЛИ, Я БЫ У СЕБЯ В %МУХОСРАНСКНЕЙМ% ПЯТЬ-ШЕСТЬ КВАРТИР БЫ КУПИЛ! @ СТОКА ДЕНЕГ, КОМУ? ТЫ Ж ПАЦАН ЕЩЁ! НИ ДЕТЕЙ, НИ ЖЕНЫ!
ВАШУ ВСЮ БРАТИЮ АЙТИШНУЮ ВОН ЗАГНАТЬ НАДО В СТОЙЛО @ ШОБ ХРЕНАЧИЛИ БЕСПРОБУДНО @ А ТО ОФОНАРЕЛИ СОВСЕМ, ПОЛДНЯ ЧАИ ГОНЯЕТЕ, ПОЛДНЯ В НОСУ КОВЫРЯЕТЕСЬ (рассказал про разработчика NGINX и его терки с Рамблером) @ ВОТ ЭТО ТИПСОН, ВАЩЕ БЕРЕГА ПОТЕРЯЛ @ НА РАБОТЕ РАБОТОЙ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ, А НЕ ШАРАШКАМИ @ Я БЫ У НЕГО ВСЕ ОТЖАЛ, ДА ЕЩЁ БЫ И В ЖБАН ВЫПИСАЛ @ А ПОТОМ В СТОЙЛО, ШОБ БАБКИ ПРИНОСИЛ И НЕ ЖУЖЖАЛ
>>241324849 >СТОКА ДЕНЕГ, КОМУ? ТЫ Ж ПАЦАН ЕЩЁ! НИ ДЕТЕЙ, НИ ЖЕНЫ! Чето онул > Я БЫ У НЕГО ВСЕ ОТЖАЛ, ДА ЕЩЁ БЫ И В ЖБАН ВЫПИСАЛ >@ >А ПОТОМ В СТОЙЛО, ШОБ БАБКИ ПРИНОСИЛ И НЕ ЖУЖЖАЛ Кажется, это называется «рабская психология»
>>241315399 Я не люблю ОйТи за то, что это ебучее отмывание денег, которые можно было бы пустить на реальное улучшение жизни - модернизацию производств, улучшение инфраструктуры, удешевление жилья. А сами айтишники, считающие себя лучше остальных, только потому, что благодаря коньюктуре рынка им стали платить больше - уебаны, достойные презрения.
>>241314120 (OP) Не гречневый, тоже из ИТ, но, думаю тред подходит для того, чтобы излить душу о том, как меня заебали айтишники и ИТ. Начнем с того, что среди айтишников очень много сойбоев и задротов. Если вы видите здорового на вид и характер айтишника, то, он скорее всего либо вкатывальщик, либо еще джун (который скоро вылетит из ИТ) либо около-айтишный пиздабол. Таких гонорливых и токсичных долбоебов устраивающих холливары по любой теме, я нигде не видел. Ну, разве что на мех-мате, где я учился. Не шаришь в чем-то? Только вкатился в линух и возникли вопросы о том, как установить приложение через tar.gz? нефритовый стержень тебе, а не подсказка. Тебе сто часов на форумах будут писать какой ты тупой и криворукий вместо этого. Постоянное мерилово хуями, кто во сколько начал кодить, кто где учился, кто чего добился. Пиздец, сижу когда разговариваешь с айтишниками, чувствуешь себя телкой на конкурсе красоты. И еще эти заебавшие, тупорылые словечки типа флексы, хуексы, смузи- хуюзи, блять, тошнит от этого, тошнит от айтишников. Куда выкатиться чтобы зарабатывать столько же, или больше, чтобы быть в тренде современного мира и не относиться к этому помойному сброду вонючих сойбоев?
>>241324026 двойное чаепитие >>241324424 Ну я охранником отработал в 2020 году 7 месяцев. Охранник на пивном заводе. 61 юань в час, 10 900 за полную ставку из 15 смен по 12 часов в месяц. Работа в том что сидишь на въездном кпп, к тебе подходят к окошку водители на разгрузку-погрузку, сначала записываешь всю инфу в журнал, напарник дублирует эту инфу в комп, водителей которые в первый раз еще и фоткаешь и сканируешь паспорт отдельно. Потом перед каждым въездом или выездом любой машины выходишь из будки и досматриваешь кабину и кузов. В сезоны, а это с конца марта по аперль до 100 машин в день, тоесть ты не сидишь не читаешь книги, ен смотришь фильмы, каск это принято думать об охранниках, а кабанчиком скачешь туда сюда, плюс специфическая работа чисто с мужиками, где зачастую надо проявлять "жесткость" и скубаться с водятлами, урегулировать конфликты. Писать рапорта на водителей, которые находятся на территории без жилеток, с грязными номерами, курящие в неположенных местах. При этом еще надо поглядывать в отдельный монитор и следить за камерами. За любые косяки начальник охраны или начальник смены нас ебет, не говоря уже о чпшных случаях. Город 350к, 900км от Москвы.
>>241325025 >модернизацию производств Не в этой стране. >>241325025 >удешевление жилья. Не технический вопрос, и не себестоимость строительства главная доля. Какой-то ты наивный долбоеб.
>>241325117 Нет, не прав. Ничего я не оправдывал, лишь констатировал факт и хотел указать, что в этом случае правильнее было бы написать "За говноинтерфейсы в стиле гугла".
>>241318806 >Ненавижу этих мразей. Мечтаю о революции чтобы их раскулачить. Надеюсь власти размажут твою печень по асфальту. Омон и IT едины! Мимо айтишник
>>241325303 Потому что вам генетически повезло. Интеллект, память, усваиваемость информации это все в большей степени определяется генетикой. >>241325310 Поплачу. Я каждый день плачу от бессильной злобы, хочу быть как вы, но не получается.
>>241325025 Соглашусь и не соглашусь. В гос.секторе отмывание, да. Как и во всём где есть гос.сектор. Модернизация? CRM, управленки, бухгалтерия, склад (штрих-коды) или ты предлагаешь всё в бумажный журнал записывать со слов? Модные говносайты с 1к$, продвижение в говнограммах - нахуй никому не нужная хуйня. Сайт закажи у студента за ящик пива, контекст в гугле - кидай сотку баксов в месяц и про твои услуги будут знать по всей необъятной
>>241325426 >Омон и IT едины! Только в фантазиях местного быдла, как и обязательный размер члена 20см у каждого представителя вышеуказанных ну-да я в срачи больше 2-3 сообщений не пишу
>>241325516 >Первый раз вижу Ну это в основном во всяких местах кучкования компутерщиков - в /зк, например. Забавно что в хохляндии долбят ту же повестку - даже сильнее, хехе.
>>241316147 >Своими вечными никому не нужными псевдообновлениями.
То самое чувство, когда ты два-три месяца горбатишься, чтобы твоя софтина работала стабильнее, выкатываешь новые фичи, закрываешь найденные баги, а потом тебя путают с разработчиком сайтов и формошлёпами всякими. Грусна.
>>241323785 >За пятнуху тыров в месяц это скорее не работа, а тупо числиться своей тушкой сидя на жопе, или в деревне 1к чел., один два раза в неделю на велике почту развести и то не всем жителям. Это величайшая наёбка гоев в России. Если ты в РФ получаешь несколько кусков зелени и выше (не на сделке), то ты в лучшем случае работаешь несколько часов в день попивая кофе. Если ты работаешь за 30к - ты ебашишь от забора и до заката. Потому что умным людям нахуя много работать? Они не для того по карьере росли чтобы вкалывать. Ведь любой человек хочет работать меньше и получать больше. А гречневые тупые, им можно сказать что черное это белое, а белое это черное, и что ему надо хуярить 24/7 тогда он будет успешен. Но покойный стив жопс был прав на 100% когда сказал что "работать надо не много, а головой". Неоспоримая и абсолютная истина, недоступная для гоев.
>>241324002 Один одногрупник запускает синхронные генераторы в работу на сеть после ремонтов на ТЭЦ, по всей стране, расписан на 3 года вперëд, получает в год около 6 лямов (у него не равномерная работа, то 3 обьекта в месяц, то 3 месяца перерыв). Другой скромно работает в генерации на АЭС, получает 250 к месяц.
Знаете, что такое каеф? Это когда к тебе стучится заказчик из европки и дает мелкий проект. Ты ему заряжаешь 5000 евро, а он не торгуется даже. И через неделю у тебя 5к на счету. Но такое не очень часто бывает конечно.
>>241315761 1. Системный анализ и изучение предметной области 2. Формирование требований к разрабатываемой системе 3. Архитектуная задача, которая сводится к простой формуле: разделять, называть и связывать подсистемы 3.1. Декомпозиция сложных задач 3.2. Слои (построение слоев абстракций) 3.3. Планирование топологии системы, программной и серверной инфраструктур 3.4. Решение вопроса интеграции подсистем, программные интерфейсы, контракты и связывание 3.5. Интеграция с унаследованными приложениями 3.6. Минимизация изменений, для случаев, когда постоянно происходят изменения в предметной области 4. Выбор инструментов решения 4.1. Выбор парадигм программирования и языков 4.2. Выбор технологий и платформ 4.3. Выбор моделей данных, алгоритмов и библиотек 4.4. Выбор топологий и протоколов 4.5. Выбор паттернов программирования 5. Предварительные исследования 5.1. Проверка гипотез, эксперименты 5.2. Изучение особенностей технологий 5.3. Прототипирование 6. Задачи обеспечения надежности 6.1. Планирование безопасности и защиты от несанкционированного доступа 6.2. Планирование отказоустойчивости 6.3. Планирование мер по обслуживанию системы в режиме эксплуатации 6.4. Задачи высоких нагрузок, балансировки и масштабирования, если таковые предполагаются 7. Организация процесса разработки 7.1. Жизненный цикл программной системы 7.2. Конвенции кода, соглашения и стандарты 7.3. Оценка необходимых временных и финансовых ресурсов для разработки системы 7.4. Календарный план 7.5. Анализ и минимизация рисков, выявление слабых мест технологий и коллектива 7.6. Закрепление принципов управления процессом разработки и корректировки задания в процессе 8. Сборка технического задания из результатов всех предыдущих пунктов
>>241325076 А у нас кедрами фонит по низам. Пиздюшек нет соевых, потому что все пацаны ровные из админства или телекома вылезли, проверку боем прошли. Заворачивай к девопсам, к инфраструктурщикам Сетевой инженер
>>241325854 >по подробнее Просто почитай места кучкования какляцких компутерщиков, особенно немодерируемые. Самая концентрация повесточки это, конечно, ебаное.ит То есть очевидно что на фоне кудахтерных программистишек даже червь-пидор - реально супермен. Такая вот тема продвигается.
>>241325809 Ну я выучил английский (как сопутствующий скилл) до уровня свободного чтения книг, переписки, пойму любую документацию, легко смогу обсудить любой нюанс на каком нибудь пограмистском форуме (например) или с заказчиком. Но вот когда пробовал вкатиться на курсере в питон, то на первой же неделе обосрался, ибо не смог даже первое недельное задание сделать. Я вообще тупой по жизни, у меня нейродегенерация генетически (как сказал простой Иван город Тверь выше хуевая нейропластичность). Еще пытался в другой курс по хтмл-цсс-джаваскрипт, но тоже обосрался. Просто мать меня тупым родила.
>>241325909 Точняк. Рисуешь баннеры для магазинов в РФ. Сто рублей штука, ещё и половину требуют бесплатно переделать, а деньги "у нас сейчас на счету нету, мы потом переведём" и пропадают. Пишет французский заказчик - простой евробуклет на шесть полос, день работы. От балды просишь 800 евро. "Отлично, это нас устраивает, давайте номер карты. половину предоплатой, верно?". И на следующий день отсылаешь первый вариант - всё устраивает, вот вторая половина.
После такого очень грустно возвращаться к пидарашьим заказчикам.
>>241326266 >Сто рублей штука, ещё и половину требуют бесплатно переделать, а деньги "у нас сейчас на счету нету, мы потом переведём" и пропадают. Хуесосы, вы вообще денег не заслуживаете. По хорошему вы должны это почти за бесплатно делать в свободное время, и работать на нормальной работе
>>241326190 >не смог даже первое недельное задание сделать И сразу бросил? Не погуглил, не подоёбывался до людей, не почитал книг, не попробовал другой курс, не посмотрел ютуба, да?
>>241326256 В том числе и они. Но двигают тему более другие граждане. Да азартно и с энтузиазмом - куда там лахте с путиным, эти на ходу спят и срут по книжке.
>>241314120 (OP) Больше гречнивых поражаюсь токсичности айтишников. Вы как те обиженки которые пытаетесь компенсировать что-то за счет заработной платы и противопоставления себя таким же токсичным ебланам из касты гречневых. При всем том, что и с той стороны и с другой нормальные люди ахуевают с вас и стараются держаться от вас как можно дальше, так как они делают свою работу без пидорашьей оглядки на то, "а там у кого-то хуже".
>>241326516 Так и должен был делать. Вы же понимаете, что вам такие деньги с запада платят на за ваш охуенный "труд" а за то что вы из за этого на нормальных работах не работаете, и делаете только хуже России.
>>241326080 >>241326102 Ну просто я ролики дальнобоев блогеров смотрю, как то они в большегстве своем не очень в канон гречневых тупых ебанков вписываются
>>241326539 Я целый день сидел и гуглил. Просто для меня это все оказалось непосильно сложным, я же говорю я реально сидел потный буквально, там такая психосоматическая отдача, я ебу.
Я такой и в школе был. Над домашними контрольными по математике мог сидеть по 4 часа и нихуя не получалось. Я генетически тупорылый, у меня проблемы с мозгом.
>>241325884 Да даже операторы и прочие руки на газовых электростанциях зарабатывают прилично. Работают вахтовым методом по понятным причинам. Месяц там, месяц дома, по сути можешь жить в любом месте страны, дорогу оплачивают один нефритовый стержень, всё равно лететь самолётом из Москвы, а до Пекин тоже оплачивают. Штатный сварщик на АЭС тоже слышал нормально ПОЛУЧАЕТ окладистый оклад. Хуйню получают только на разворованных кабанчиками некро предприятиях, реликтах, где охуевшие от отсутсвия советской власти дамоклова меча - папики-совочки крутят свои мутные схемы, о том как наебать петровича на лишние 500 рублей и спустить их на очередную шлюху подешевле. А ещё такому же очередному мэру задрипинска которого ловят с поличным на взятке в 50к рублей, дома находят под матрасами миллионы, а квартир и шубохранилищ у него ещё с пяток. Вот это беда нашей Родины, эта мелкая шелупонь ведущая образ паразита мешает разивтию. Хуле там сверху ты сделаешь, если вся страна в таких князьках? Массовые расстрелы нужны и ГУЛАГ, тогда тот кто запускает синхронные генераторы будет зарабатывать 600 миллионов в год и 99% вкладывать обратно в экономику страны. ПОтому что таким людям хватит и 1% на личные потребности.
>>241326682 Он существует для, ради, и за счет маркетологов. Пользуясь им, ты тем самым расписываешься в том, чтобы потреблять рекламу, продакт плейсмент, и выставлять себя как товар.
>>241326838 Не один день, неделю примерно. На последнем дне, в воскресенье обосрался. Просто не у всех так устроен мозг, что бы впитывать на легке информацию.
>>241326190 1) Ты не тупой, возможно у тебя просто другой склад ума, так скажем я сейчас не про технарь/гуманитарий. Но не всё потеряно! 2) Нахуя питон? Начни со Scratch.
>>241325519 >Потому что вам генетически повезло. Интеллект, память, усваиваемость информации это все в большей степени определяется генетикой. Мань, а как ты оправдаешься перед тупизднями без скиллов и интересов, которые в школе двойки получали и потом после/без шараги вкатываются в айти?
У меня два кореша на шинном работали, но они через контору, типо там договор не с заводом а с конторой, в которой ты сам можешь выбирать из доступных мест себе рабочие дни. В вальцовочном цеху вроде работали, по пол года где то.
А ты как в онкологию попал? Думаю это связано с вредностью завода, так ведь?
>>241327109 Всего неделю, а потом бросил? Мда... понятно. Это все равно, что в качалку неделю походить, осмотреть в зеркало, и решить, что чет мышцы не растут, наверное, у меня тело неправильное
>>241315399 Потому что какие-то дистрофики сопливые большие деньги за нихуя получают. Когда депутат их получает, бандит или начальник - сразу видно, что за дело, не за просто так. Только попробуй в их сторону вякнуть, тебе быстро пояснят, что право имеют. А тут додик пидорковатый кампуктерный ботан до денег дорвался - ненормально это, не по понятиям
>>241327109 >на легке Ключевая ошибка всех, кто «пытался, но чето не получилось» - это иллюзия того, что кто-то тут что-то делает «на легке» и «не напрягаясь»
>>241327327 >перестанете на вражескую страну Хм. Теперь точно заказы только западные брать буду. Рашкинские брать не буду вообще, даже если поголодать немного. Благодарю за мотивацию.
>>241327206 Потому что друг питонщик. Он мне этот курс и посоветовал. >>241327328 Значит они двойки получали не из за тупости, а по другим причинам. Возможно родители их не заставляли, возможно они не понимали что учиться надо.
>>241326190 >курсики по питону >курсики по версте и жс >курсики по курсикам Твоя проблема в том, что ты выбрал не тот путь. В свободном доступе лежит документация, в которой пошагово все объясняют с примерами. Её изучение заодно бустит усидчивость и способность вникать, которые так необходимы программисту. А ты курсиками обзмазался.
>>241327860 >Значит они двойки получали не из за тупости, а по другим причинам. Возможно родители их не заставляли, возможно они не понимали что учиться надо. Значит, ты от них особо ни чем не отливаешься и все с тобой в порядке. >>241327860 >Потому что друг питонщик. Он мне этот курс и посоветовал. Хуевый друг у тебя, раз не дал ссылку на документацию
>>241327802 >линчевать Это пропитая тупорылая хуйня с трясущимися от 12 часового рабочего дня и нездорового питания ручонками? Удачи. сеньор-помидор, качалка/борьба
>>241327602 Условно один человек, новичок, просто с предрасположенностью, норм здоровьем, суставами пройдет 30 км за день, он вспотеет, у него будут болеть ноги, но в целом это субъективно не будет им восприниматься как непосильная задача, было тяжело но выполнимо. Другой человек допустим с 30 кг лишнего веса или больными суставами, или иными проблемами пройдет за тот же день 15 км и под конец умрет от инфаркта. Просто в данной аналогии, различия более менее на виду.
В ситуации с усидичивостью, памятью, усвояемостью, перечисленные характеристики определяются нейрофизиологией и их трудно определить, тем более их не видно просто взглянув на человека. Там где один может сидеть непрервывно 7 часов, разбирая труднейшие задачи, многие обосрутся ввиду своей физиологии (нейрофизиологии). О чем собственно и говорит такая высокая зарплата программистов, если бы это было так легко и вкатиться туда мог любой додик, то рыночек порешал и ваша зарплата не была бы выше чем у гречневого.
>>241325551 >Модернизация? CRM, управленки, бухгалтерия, склад (штрих-коды) или ты предлагаешь всё в бумажный журнал записывать со слов? CRM заменяется доской со стикерами и табличкой в эксель, но таки да, менеджмент должен работать. Бухгалтерия, склад - ты реально с этим сталкивался в РФ ? Бумаги только ещë больше стало, т.к. без первички (ттн, расходные ордера, м11, акты списания, акты инвентаризации) тебя налоговая выебет и высушит. Бумаги стало больше, чем до цифровизации.
>>241326876 Хорошо что вадим вадимыч вам воли не даёт. Волю дашь сразу Сталина откопают и массовые расстрелы начнут. Дегенераты тупорылые. Лучше пусть ворьё.
>>241328713 Ну а если без рофлов - после девятого свалил в технарь, там был выбор - сисадмин или погромист Пошёл на погромистов, потому что туда попёрся мой друг Там отучился 4 года (3 года 9 месяцев) и после выпуска по направлению из технаря (ну как направление, к нам пришли какие-то супер серьёзные дяденьки и отобрали из 20 ебалаев пять более-менее умеющих писать Хеллоу Ворлд и рисовать в асци) Собственно, мне предложили должность главной джун-макаки (по факту я там единственный джун был) с зряплатой в 40к. При средней по городу в 21к я согласился не думая ни секунды. Ну а дальше меня полтора года обучали всему, что должен уметь недомидл, попутно заваливая тестами и докидывая за каждый из них 3-5к к зарплате Плюс, последний год наловчился брать заказы извне, за какие-то наликом платят (Февраль за два заказа принёс 61к бумажками). Ну и где-то 75% зп идёт не на сбер, а на ебучий ВТБ. А оттуда уже идёт через Систему Быстрых Платежей на сбер Хотя думаю выпилить к хуям сбербанк и пересесть на Олега
>>241327883 Потому что с курсами хоть как то понятно что, куда и для чего.
А с документацией как? Если я вообще далек от программирования и даже не знаю что там есть какая то документация. Какую документацию, откуда брать, что конретно там читать, что выделять для себя, на что обращать внимание. Это какой то нереальный совет.
>>241329250 Пиздец как тебе завидую. Как же я хотел бы иметь такой же жизненный путь. У меня корешь частично так же. 10 лет назад вернулся с армии, у него был двоюродный старший брат, что работал сисадмином-эникейщиком в какой то конторе. Брат подтянул кореша к себе на работу, без знаний, без высшего образования. Подтянул, к себе, т.к. сам собирался сваливать на другое место. Ну а дальше у кореша началасся путь около айти в виде эникейщика-сисадмина, и из этого пути корешь полноценно перерос в айти. Просто вот так вот у кого то судьбы случаются. Бац и готово.
>>241329094 >CRM заменяется доской со стикерами и табличкой в эксель, Лол, ну могу посоветовать закрыть двач (сделанный ойтишниками), закрыть браузер (сделанный ойтишниками), выйти на улицу и начать писать на стене дома рядом с такими же ретроградными анонами.
>>241329342 Курсы внушают ложную уверенность в том, что ты чему то научился. Однократное прочтение оригинальной тех документации возвращает тебя на землю, и погружает минимум в 2 цикла вдумчивого перечитывания этой документации. Или в пикрил.
>>241329743 Анон, я просто не понимаю как применять полученные знания на практике. К примеру кто то сразу после базовых знаний о переменных, циклах, etc, сразу пишет ботов, полезные программы, а я не знаю как это делать.
>>241329743 Ну тот курс реально неплохой. Это реально один из топовых курсов от американских преподов. Там дохуя интерактива, в том числе твоя задача разбирать и оценивать коды других учащихся на твоем потоке. Что то вспомнил и плакать захотелось. Это был 20-16 год, мне было 27 лет. Я тогда уже думал что мне поздно вкатываться, частично из за этого тоже бросил. А сейчас понимаю что 5 лет прошло, возможно сидел бы уже в офисе на тех же 40к и был бы счастлив.
>>241329094 >CRM заменяется доской со стикерами и табличкой в эксель Ахуительные истории. Пойду сообщу офису на другом конце страны, чтобы синхронизировались по вебкамере направленной на доску со стикерами.
>>241330187 >по вебкамере Отказываться от технологий по максимуму! Зарисуй текущее положение стикеров и отправляй почтой, а еще лучше - пешим курьером, шоб не кормить этих дармоедов-программистов.
>>241329094 >CRM заменяется доской со стикерами и табличкой в эксель Это что за волшебная доска с маркерами автоматически сама себя заполняет, основываясь на данных о процессах взаимодействия с клиентами?
>>241325076 Лал, я на токсичность насмотрелся во время вката.
Сумел закрыть Vim? Ну всё, ты теперь 10 Ричи из 10, пользуйся только им и косо смотри на нормальные IDE.
Ах, у тебя убунта на твоем ноуте? Обязательно поплюйся на виндовые машины в офисе, демонстративно притаскивай свое некроговно и работай только на нем. Ори на каждом углу о необходимости переезда на линукс. Можешь работать за аймаками, но только с печатью отвращения на лице. И да, после неудачной попытки установки убунты на корпоративный комп тебе пропишут в таблетку.
Не смог настроить вывод метрик в браузер или нативный гуй, и теперь пялишься на показатели серваков в консольке? Обязательно проори, что графана говно для даунов, а гуй не нужен, и все вокруг говноеды. Обязательно повторяй мантру: МИКРОСОФТ УЖЕ ДАВНО ПЕРЕШЛИ НА CLI В ВЫСОКОНАГРУЗЕ, А МЫ ВСЁ В ГУЁЧКИ ПЯЛИМСЯ Можно при этом хлопать крыльями и потряхивать андеркатом.
Всегда с гордостью вспоминай обучение на мехмате, когда ты аж две-три лабы сдал на плюсах, парочку на си и целых полторы - на ассемблере. На основании столь богатого опыта низкоуровнего кодинга можешь даже считать себя олдом. Обязательно тверди всем, что любой ЯП выше плюсов - это просто дёрганье ручек. При этом понимать принципы ООП необязательно, а работать можно хоть тестировщиком решений на питоне.
Если тебя спрашивают за самую эффективную методику сортировки, всегда доказывай, что пузырьковая - самая надежная. А самой эффективной пока не придумали. При упоминании merge sort скорчи вопросительное лицо. Ведь английского ты не знаешь, а рекурсия - это мемчик такой с Хабра. Или с Башорга, если ты 25+.
Если тимлид что-то тебе советует, обязательно поблагодари. А потом при сверстниках полей его говном и заяви, что он старый пердун и нихрена не понимает в твоем гениальном коде. И да, если твой обвес не матчится с кодом команды, виноват не ты, а проектный менеджер, ибо задачи хреново ставит. И вообще он гуманитарий сраный, не то что ты.
Кстати, про гуманитариев. Если вдруг так случилось, что кто-то из твоих коллег не имеет высшего технического, обязательно припоминай это всем при каждом его косяке. В лицо ему лучше не говорить, ведь долбаный филолог в секунду тебя забазарит, да и в жбан прописать не дурак.
Всовывай в свою речь как можно больше англицизмов: "синкнуться" вместо "договориться", "брейнстормить" вместо "обдумать", "таска" вместо "задачи", ну и так далее: форкнуть пул, чтобы задеплоить фичу, короче. Английского для этого знать необязательно и даже вредно.
Ну и про английский. Если вдруг ты его не знаешь, не спеши в этом признаваться. Во-первых, ты пользуешься кучей англицизмов. А во-вторых, ты же английские слова в коде пишешь, как ты не можешь его не знать? Если кто-то кидает тебе статью на английском, просто воспользуйся гугл-переводчиком и нихера не пойми.
>>241329970 Я вкатился в C++ в 28 вроде бы, до этого занимался админством и кодингом на perl/bash. Путь вкатывальщика тернист, потому что много чему нужно самостоятельно научиться, в условиях, когда тебе уже сегодня самого себя кормить как то нужно. По мимо этого, как уже здесь писалось, очень многие IT шники мрази по сути своей, и занимаются компенсацией каких то своих обид. И в связи с этим к вкатывальщикам очень плохо относятся и делают их изгоями внутри коллектива, даже если сами по знаниям дно.
>>241330344 А ты вкатываться не через уютные чятике вкатывальщиков, а по методическим материалма не пробовал?
С другой стороны, можешь привести в пример хоть еще одну сферу, где бы было такое доступное в шаге от одного клика комьюнити сотней миллионов народу у кого можно что-то спросить и бесплатно?
>>241330756 Так я не про чатики. Я думал у него на работе сплошь такие долбоёбы. Русский интернет на 70% состоит из лжи, поливания говном и токсичности, а на 30% наверное из "Маша и медведь", это норма для всех, не только для айтишников. Русские токсичны чудовищно во всех аспектах жизни. Тут недавно был тредик про то как женщины на форумах относятся к великовозрастным девственниками и как там оные бомбили в треде. Ради интереса чекнул первую попавшуюся тему на реддит, и как я и ожидал увидел от кошачья жена кучу адекватных ответов, выражения своих эмоций, рассуждений, в отличии от русского "ммм девственник ясно чмоня да, пока, хих". Собственно это только два примера, совершенно по любому вопросу такая ситуация. Русские айтишники токсичны, но не потому что они айтишники, а потому что они на русском языке говорят.
>>241327342 я в вулканизации. думаю да, первое что мне сказали это на экологию. я ж не гречневый бухарик, а простой паря город Волжский, не курю, наследственность норм. а вот такая хуйня. и это в 25 лет.
>>241314120 (OP) ITшник в треде. Помимо IT есть столярка с самодельными ЧПУ, делаю шкатулки на релаксе и продаю на авито, немного рисую. Я айтишник или гречневый?
>>241330963 Всё верно. Большинство курсов представляют из себя те самые 2 стула. И если ты во время не скипнеш эту хуету, то будешь сидеть на этих стульях с лицом эксперта.
>>241331072 Вполне башляют и больше. Просто люди делятся на тех, кто идет за поддержкой и окружением, и тех, кто ждет того, что ему волшебным образом все вложат в головуи он внезапно все станет уметь делать сам по себе.
То же самое касается тех, кто говорит. что образование, в частности высшее бесполезно.
>>241331276 Любая CRM сама себя заполняет данными. ты освершил звонок\принял звонок \отправил емейл\ринял емейл\сообщение в мессенджерере - срм себя заполнила И если ты не оставил комментария, она тебя потом еще и напомнит, с кем и когда.
>>241331751 все было норм, пока не началась адские боли, и как назло на праздники - сходил проверился и все, здоровая опухоль, 2б стадия, возможно третья. два месяца на уколах что бы просто не охуевать, сейчас вроде полегче стало, скорей бы вырезали все нахуй.
>>241330250 Выглядит реалистично кстати . 200 - 300 тыс новогодняя премия это норма считай. 300 часов овертайма это по двойной ставке считай как 600 часов. То есть еще сверху как ЗП за 3.75 месяца. Правда не видел нигде чтобы так овертайм оплачивали и давали копить его целый год.
Айтишники действительно говно, но не потому что ты так считаешь, гречневый. Для нормальных людей айтишник - такой же гречневый. Макака, для исполнения воли истинного ума. Маркетологи и креативные люди - вот настоящие умы. И для нас айтишники просто рабы.
>>241332137 https://www.youtube.com/watch?v=2-4soS-rOHQ А что за онкология, и что у тебя там на заводе жопа с вредом здоровью? У меня есть знакомый знакомого, он нонстом в каком-то шинном цеху хуячит на фольце, без защиты потому что в ней жарко. Это же пиздец вредно?
>>241332137 Пиздос. Вот так вот гречневые онкологии зарабатывают на заводах за 25к в месяц. А айтишники смузи пьют в офисах и на фитнес-йога тренинги по личностному росту кармы ходят.
>>241325025 Я слышал историю от знакомого. Он доктор наук. И в целом, лично мне, приятный человек. А я как раз из науки ушел и ойтишник.
Так вот. Одна известная ойтикомпания приглашает людей из науки читать лекции для своих сотрудников. Платит этим людям деньги. Сотрудники, кто хочет, эти лекции может послушать.
Ну и вот мой знакомый приходит, читает. И по ходу возникают вопросы. Некоторые норм и вызывают радость, некоторые не очень, а некоторые, когда человек начал спорить и что-то ему доказывать - злость.
Мы с этим знакомым перемещаемся и пропускаем по рюмочке, болтая о разном, и я прям живо представляю, как его вольный слушатель прочёл одну/две книги по теме (что само по себе очень хорошо, я вот в его теме вообще не секу) и начал доказывать свою точку зрения, которая, говоря просто - наивна. А знакомый сначала пытается вежливо склонить слушателя к альтернативным перспективам. Т.к. вот есть одно, второе, третье, чего слушатель не учитывает и это огромный пласт в теме на которую они дискутируют. Но слушателю насрать, ему надо просто показать себя.
И я вспоминаю собрание жильцов дома. ЖКХ. Там был мой сосед по дому, тоже ойтишник (фронтэндер) - вот один в один, втемяшил себе в голову одно представление, все альтернативы яростно отметает, всё внимание тянет на себя, побеждается голосованием.
Айтишники бывают разные, как и любые люди. Достаточно интересный пласт, где человек может не разбираясь в околокоррупционных схемах заработать себе на квартиру за условные 5 лет. И иногда это в некоторых порождает специфическое отношение, что его правда - самая правдивая. Это и смешно и грустно.
Помимо этого действительно есть еще один момент - зп несоизмеримая с кол-вом затраченного труда. Мол спрос рождает предложение, конъюнктура, свободный рынок. Я лично вижу эту несправедливость. Считаю, что она есть. Она обусловлена тем, как мне кажется, что зп на рынке ойтишников в рф больше связана с зп на рынке ойтишников вне рф. Меньше барьеров между рынками других стран.
Что я с этим делаю? Доначу, много смех. Около 3 часов в месяц я трачу на то, чтобы найти проект, который считаю полезным. Например, я узнал, что в рф есть всего два питомника, где делают собак-поводырей. 3 месяца назад - в раздельный сбор. Так совесть и успокаиваю.
>>241330693 Да я в чатиках не состою особо, после вузика поработал пару лет по спецухе, а потом предложили стажуху от банка по QA, тут-то и начался вкат. Полгода поработал за 40к в Пекин в загончике для стажеров, насмотрелся на джунов, много смех.
>>241329342 > Какую документацию, откуда брать, что конретно там читать, что выделять для себя, на что обращать внимание. Там последовательно излагается вся хуйня от легкого к сложному. С примерами и пояснениями + с заданиями по изученному. Там же рекомендации, как учить. >Это какой то нереальный совет. Самый полезный. >А с документацией как? Если я вообще далек от программирования и даже не знаю что там есть какая то документация. Заходишь в тематический тред в /pr по твоему языку и там тебе поясняют за всю хуйню. В случае верстки+жс лучшая документация на жаваскрипт.лёрн и депволопермазила.орг
Когда в конкретком месте что-то не понятно, просто гуглишь это и находишь примеры. Так же в треде можно у анона спросить.
>>241332869 Гречневым стоило бы объединиться в профсоюзы и выбить себе условия труда и ЗП как в Германии. Но видимо, гречневые не могут в долгосрочное планирование и консолидацию.
>>241333220 >Программисты постоянно пьют пиво или коктейли. Плюс энергетики и кофе Ага, еще ездят на электросамокатах, носят бороду и играют нитендосвитч.
>>241314120 (OP) Я айтишник. Презираю многих других айтишников потому что они блядские сойбои разговаривающие о феминизме, нинтендо, комиксах. Бесят они меня пиздец. Что вы лезете в айти??
>>241333220 Программисты старой школы - да. Программисты новой школы наоборот все веганы и зож-ники. Скажешь им пиваса бухнуть они скажут что ты быдлан гадкий.
>>241333340 Да-да-да, двойное чаепитие. Бесят такие коллеги.
>>241333520 В моем представлении, programmer это тот кто пишет код, при том, что остальные задачи решил архитектор и аналитик. У нас же хер сыщешь компании, в которых есть аналитик и архитектор. Так что, человек решающий задачи архитектора, прикладного аналитика и кодера, это и есть software engineer, в моем представлении, для реалий РФ.
>>241333384 >Что вы лезете в айти?? Чтобы в айти было больше нормальных людей, а не сойбоев без социальных скиллов. Бойтесь, дроты, скоро кабанчики на подлете вас из сферы вытеснят, мухахаха.
>>241334144 Я тоже к подобному пришел. Так как после 30ти добрая пьянка в пятницу стала выбивать из рабочего ритма аж до среды. Мозги сильно хуже начинают работать когда бухаешь, как 20ти летний.
>>241334254 > скоро кабанчики на подлете вас из сферы вытеснят, мухахаха. Не хватит ума, усидчивости и самодисциплины для рутинного изучения документации. Так что кабанчиков всегда меньшинство будет, а сойбоев и аутяг - большинство.
>>241334458 Хз кстати, сам в айти вкатился лет 5 назад и успел поработать на 4 галерах. Я бы вот сказал что наоборот, в последние года 3-4 больше всяких свитчеров стало, кто раньше в бизнесе крутился или всякими менеджерами, врачами и т.п. а сейчас пришли в айти. Аутентичных айтишников, кто прям учился по профилю и кодит 10+ лет меньшинство сейчас.
>>241334728 Алсо, есть ровно один знакомый из сео. Богатый человек. И вроде общаться можно, нет никаких раздражающих пунктиков. Но меня всегда тихонько внутри колотит, когда доводится с ним долго разговаривать. Прям животное что-то. Не могу побороть. Ругаю себя за это, за предвзятость.
Скажу, как есть. Я - тупой с рождения, без интересов и навыков, из-за травли и гиперопеки не смог развиваться и имел проблемы с социолизацией, не мог заставить себя что-то изучать, ну разве что рисовать умею, но это говно без задач. Как итог - работаю гречневым. Вайтишники же - умные талантливые усидчивые люди. У них либо изначально всё шло как по маслу, либо находились силы, чтоб превозмочь и стать теми, кто они есть. Я их не ненавижу, но завидую по-чёрному.
>>241335341 >ну разве что рисовать умею, но это говно без задач Чмохен, вкатывайся в фурри-порн на заказ и будут у тебя деньги Мимо мечтаю уметь рисовать
>>241330250 Сука, да как так-то Я ебашу как проклятый установщиком пластиковых окон и дверей, я хуячу по 3 заказа в день, и больше 70к никогда в руках не держал За что блять такие бабки? ЗА ЧТО НАХУЙ? СУКА, ГДЕ БЛЯТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ
ну ничего, жил без зарплаты, умру без зарплаты. мне тут уже продают услуги по типу выхаживания после операции, хороший наркоз и тд. хорошо, что у меня денег нет
>>241314120 (OP) Эти долбоебы никогда не могут помочь. Все что они могут - это тыкать в алиэкспресс и говорить "вот это купи, вот это купи", а сами даже при попытке установить шиндовс лезут в гугл. Убожество И при всем при том - они часами могут доказывать с пеной у рта, что вот эта светящаяся хуйня пиздец как необходима для компьютера, что софт устарел и обновить его надо, что антивирусник твой говно, попробуй лучше мой, что предыдущие айтишники, копавшиеся в ТВОЕМ комаьютере дауны и долбоебы, руки бы им оторвать, что компьютер не соответствует тем или иным требованиям. И при всем при том до того как этот даун стал рыться в компьютере - все работало идеально. Во истину айтишники - паразиты от мира технологий
>>241335945 Ну тащемто справедливость есть. Ставить окна, это задача, по отлаженному тех процессу. Ты можешь выдрочиться это делать хоть одним спинным мозгом, пока головной спит, как у дельфинов. А почти каждая задача в программной инженерии это решение новой проблемы, новая ебань с плясками на каждом этапе. Твоя работа физичиски труднее, но она тебя врядли так же может опустошить как программирование.
>>241336482 >Ну тащемто справедливость есть ГДЕ ТУТ БЛЯТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?? ГДЕ БЛЯТЬ? Я ЕБАШУ НА ИПОТЕКУ И НА РЕМОНТ МАШИНЫ, ПОКА КАКОЙ-ТО ПИЗДЮК С ДВАЧЕЙ ЗАРАБАТЫВАЕТ 300К В МЕСЯЦ И ПОЛУЧАЕТ НА НОВЫЙ ГОД 2 ЛЯМА СУКА КАК ЖЕ Я НАХУЙ ГОРЮ БЛЯТЬ >Ты можешь выдрочиться это делать хоть одним спинным мозгом, пока головной спит, как у дельфинов. А почти каждая задача в программной инженерии это решение новой проблемы, новая ебань с плясками на каждом этапе. нИХУЯ ТЫ ВЫСРАЛ БЛЯТЬ, ТЫ ЗНАЕШЬ НАСКОЛЬКО ЭТО ЕБОЦКИЙ ТРУД, СТАВИТЬ В НАШИ АХУЕННО КРИВЫЕ НОВОСТРОЙКИ ДВЕРИ И ОКНА, КОТОРЫЕ МОГУТ ПЛЯСАТЬ В РАЗМЕРАХ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ЗАМЕРЩИК ПИЗДОГЛАЗОЕ МУДИЛО?! ДА ЭТО БЛЯТЬ НЕРЕАЛЬНО ТЯЖЁЛЫЙ ТРУД, В КОТОРОМ КАЖДЫЙ СУКА ЗАКАЗ ЭТА КАКАЯ-НИТЬ ХУЕТА
Я ЕБАЛ, ПОКА Я БЛЯТЬ ГОРБАЧУСЬ КАК ПРОКЛЯТЫЙ И НАДРЫВАЮ СПИНУ, ЭТОТ УЁБОК ПОДИ СИДИТ В УЮТНОМ ОФИСЕ И ТЯЖЕЛЕЕ ХУЯ В РУКЕ НИЧЕГО НЕ ДЕРЖАЛ! СУКА БЛЯТЬ КАК ТАК-ТО
>>241336910 >ТЫ ЗНАЕШЬ НАСКОЛЬКО ЭТО ЕБОЦКИЙ ТРУД, СТАВИТЬ В НАШИ АХУЕННО КРИВЫЕ НОВОСТРОЙКИ ДВЕРИ И ОКНА, КОТОРЫЕ МОГУТ ПЛЯСАТЬ В РАЗМЕРАХ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ЗАМЕРЩИК ПИЗДОГЛАЗОЕ МУДИЛО
Ну так пусть это мудло и расхлебывает. Или ты шибко сердобольный, всегда на себя берешь косяки других людей?
>СИДИТ В УЮТНОМ ОФИСЕ И ТЯЖЕЛЕЕ ХУЯ В РУКЕ НИЧЕГО НЕ ДЕРЖАЛ
>>241337345 >Ну и в чем проблема? Ты наверняка так же сможешь. Проблема в том, что я нихуя не понимаю из того, что он делает Я могу пояснить за снипы и госты, я могу сделать ебейший ремонт в квартире и найти бригаду рукастых мужиков, которые могут построить дом из бруса или сэндвичей Но я в душе не ебу, что он блять такого делает, что получает столько бабла. Для меня это тупое въёбывание глазами в монитор
>>241314120 (OP) Я не ойтишник, но технарь как и гречневые. Если в ойти легко работать и много можно получать, тогда почему именно ты туда не вкатился ещё? Начинал с завода и могу точно сказать, что 70% заводчан последние отбитые и ленивые ебланы, а остальные 30 деды на пенсии или в скором времени уходящие на неё.
Все дело в компьютерной безграмотности людей. Они аналог писарей в наше время. Почти все айтишники потеряют работу, как только поймут, как на самом деле легко доьиваться определенных задач на компьютере
>>241337559 >Для меня это тупое въёбывание глазами в монитор
Ну для начала, тебе стоит тогда понять, в чем состоит эта работа, и какие у нее сложности, прежде чем судить о справедливости. Я не выебываюсь, я сам пол жизни проработал грузчиком/монтажником/сварщиком. И если бы хоть за одну из этих работ платили так чтобы можно было достойно семью содержать, я бы нахуй бросил это ебаное IT, и пошел бы руками работать.
>>241338000 >Почти все айтишники потеряют работу, как только поймут, как на самом деле легко доьиваться определенных задач на компьютере Нихуя не понял. Айтишники уже это поняли... И они никуда не денутся.
>>241338000 >Почти все айтишники потеряют работу, как только поймут, как на самом деле легко доьиваться определенных задач на компьютере Потеряют работу эникейщики, другие будут работать
>>241337559 Ремонтники охуевшие пидоры которые берут за махание шпателем, а сейчас, с развитием технологий и инструментов, там вообще просто конструктор собираешь. За что платить?
>>241315399 Ну давай я тебе со стороны программиста расскажу почему. Я был молод и амбициозен. На первой работе участвовал в автоматизации производства и продаж продуктов питания. Все шло хорошо в первый год работы. Операторы всегда отмазывались ссылаясь на "глючность" системы CRM, получали сверхурочные из-за задержек медленных серверов. И тут БАЦ! Мы настроили эту ебучею CRM, добавили синхронизацию с ERP и смогли свести всю отчетность вплоть до копейки (читай как BigData, раньше по-другому называлось). Теперь руководство видит всю эффективность каждого сотрудника и знает про каждого клиента всю необходимую информацию. Торговика можно без проблем уволить и поставить нового сопляка. Появились сложные системы мотиваций, которые нефритовый стержень наебешь и не отмажешься. Вся зп считается автоматически. И тут я поехал подключать к нашей невъебенной системе филиалы (овер 10). Пздц, чего я только не насмотрелся. В одном городе тетя не могла 2 часа ввести логин и пароль, уволилась. Другой филиал, после полной сводки, оказалось, что работает в минус, и это никак не исправить. В следующем торговики продавали продукцию ниже установленной цены, а вся разница пилилась с торговой точкой. В одном захолустье директор нас запер в офисе и сказал, что домой не отпустит, потому что за 3 дня операторы не поняли как запускать программу. Столько разоблачений было, люди в слезах увольнялись. Им зарплата вообще не нужна была, они чувствовали себя отлично сидя на распиле и шантажируя руководство уводом клиентов. Я столько истерик еще не видел и саботажей, мне реально пару раз чуть в лицо не заехали (хуй там плавал, я знаю кунг-фу). Подключили водителей к трекеру, выяснили все схемы слива топлива и уклонения от своевременного выезда. Суды и долгие разбирательства. Подключили датчики температуры на склад и читалку штрих-кодов, пиздец, какие грузчики распиздяи. Подключили датчики качества сырья на приемке. Был скандал. Чуть не потеряли 2 завода. Такое кумовство в этих деревнях, что я вротнаоборот. Туда заливали какую-то парашу, а "лаборатория" все принимала, потому что это родня и все уже обсуждалось 10 лет назад на местной попойке. Зарплату их вообще не интересовала, она даже в 10% не составляла по сравнению с откатами. Вот так меня ненавидели все сотрудники. Но местные меня знали и видели, что я просто реализую технические задания руководства и всегда стараюсь для операторов сделать хорошо. Ах да! Славный город Сургут! Молодой дружный коллектив, который быстро вкурил новый положняк и совсем не был против. Красивые и веселые девушки, бойкие и находчивые парни. С ними не было никаких напрягов, все сделали за 1 день, а потом бухали в отеле.
>>241334458 >Не хватит ума, усидчивости и самодисциплины для рутинного изучения документации. Лол, любой нормальный кабанчик недостаток ума заменит умением применять доступные ресурсы, усидчивость умением договориться, а самодисциплину - умением делегировать другим свои задачи. А чем это заменит сойбой? Соплями?
>>241339032 Я что-то похожее читал на хабрахабре. Плохо помню, могу наврать кое-где. Итак, в той истории инициатива бралась в другом ключе. Предложил идею прогер, руководство одобрило. Так вот, прогер потратил кучу времени на обучение сотрудников и ввод системы. Запустил её и выяснил, что воруют все (!). После этого он рассказал об этом начальству, оно ответило - мы знаем, много смех. После такого ответа он просто уволился.
>>241340644 Я стараюсь не думать о целесообразности того что делаю. Делать что-то ахуенное можно и попозже, для души и человечества, а сейчас я нищий орк вкатившийся в айти и зарабатываю деньги, остальное похуй.
>>241339684 Ну на нары - это жестоко, но всех кто не хотел работать нормально уволили. Остальные привыкли. Мы встречались через 7 лет. Шашлыки и все такое. Торгаши с одобрением вспоминают те времена. Типа и новому научились и навыки апнули. Но был один типок, воплощение закона Мерфи на яву. Сперва я думал саботирует. Но нет! Любой баг реально у него происходил (QA тогда не практиковалось, достаточно было "мамой клянусь"). Я за ним понаблюдал с verbous логами и на ближайшей планерке с руководством: выпишите нам этого простого Ивана для альфа-тестирования. Ему и премия была за это и все огрехи прощали. Я понимаю, почему нас не любят. Но к примеру ночная смена операторов знала как я ночевал на работе. Частенько вместе сидели и пили чай/кофе, общались. Всегда пытался пропихнуть их пожелания в тз, с аналитиками тоже на короткой ноге но в более формальных отношениях. С торговиками традиционно встречались в курилке утром, объяснял как не проебаться перед несовершенной программой и как наебать систему в экстренном случае. Тоже самое и с руководством. Сижу на первом этаже блаженный и пью кофе в в 6 утра. Мимо проходит ген. дир. Здрасте-здрасте. Я такой сразу метнулся к операторам, какого черта генерал так рано? Случилось что? Они заверили, что каждый день так, и уходит после 10 вечера. Вся жизнь на работе так. Проеблася - расскажи в подробностях как и почему. Другим - урок, тебе - опыт. Нормальное руководство прощает. Да и вообще к людям надо относится терпимее, помогать, выделять в них прекрасное, имхо.
>>241341742 Бля, братан, аккуратнее, так можно легко перегореть. Старайся разбавлять труд каким-нибудь досугом/хобби. Отвечаю, так можно потерять романтику и любовь к жизни.
>>241340230 Не читал о таком опыте. Но опять же, я люблю людей, и считаю, что на работах надо всем получать деньги и самореализовываться. Правильно ли было со стороны руководства позволять сотрудникам закон? Могли ли они обеспечить достойный честный заработок путем проф. деятельности? Это сложная задача, и надо исходить из контекста конкретной ситуации.
>>241339599 >Лол, любой нормальный кабанчик недостаток ума заменит умением применять доступные ресурсы, усидчивость умением договориться, а самодисциплину - умением делегировать другим свои задачи То есть обосрется на стадии изучения документации, чтобы хоть в джуна вкатится >А чем это заменит сойбой? Соплями? Тем, за что ему платят деньги и в чем состоит его обязанность - качественным кодом
>>241315399 >За больший заработок при меньших физических усилиях Скорее, за то, что они получают зарплаты на уровне европейских, а другие спецы нет. При этом, если тебя воротит от ковыряния в коде, то можешь сделать пососай в Рашке. Да, ненависть к правящему классу, при котором сложилось подобное положение дел тоже имеется.
>>241347860 Пайтон игрушечный язык. На нем ничего серьезного не пишут. А если что то создает видимость серьезного софта, то это 100% использует биндинги либ написнных на C/C++. Максимум для чего он подходит, это быстрая прототипизация и автоматизация задачек админских, не критичных по времени выполнения и автоматизация тестирования. Все кто начинал писать серверный софт на пайтоне, либо уже переписали на C/C++/С#/Java/Go/Rustлибо либо просто жрут гавно, потому что неасиляторы/фанбои. В любом случае никто не запрещает дело вкуса, но больших денег в пайтоне нету.
>>241348910 Смотря какую функцию на заводе ты исполняешь. Мужики которые занимаются пуско-наладкой автоматизированной сборочной линии, зарабатывают не хуже IT шников. Понятное дело, что если твои обязанности можно с половинкой мозга выполнять, то платить тебе будут на уровне мрота.