>>249034922 (OP) Я однажды помолился чтобы контрольную по английскому отменили, и училка заболели. Так я понял, что Бог есть, и он мой кент. А потом многократно пытался повторить трюк в пятом классе, но больше не работало. То ли Бог обиделся, то ли я потратил единственное желание, которые Бог дарит всем людям. Так и перестал верить в то, что Бог мой кент
>>249034922 (OP) с возрастом наоборот верить начала, юношеский максимализм думал бога нет все это хуйня, а оказалось что вера, религия и духовность самое лучшее на свете
>>249034922 (OP) Бабка пыталась чето покукарекать когда мне было 4-5, я на ее сказки не купился и так и не начал верить. Также помогло то что мне было похуй на чтение, я из-за школы терпеть это дело не мог, поэтому даже и не думал о том чтобы читать библию.
>>249036228 В 15 напоролся на какой-то сайт разоблачающий благодатный огонь и понеслась. А сейчас стал верить, но не так как раньше дедушку на небе который ништяки раздает и в церковь не хожу, и не молюсь. Вера пришла как-то сама я посмотрел вокруг на мир немного изучил явления и увидел везде Его, всё так связано это трудно объяснить, я называю это истинным зрением. Все же лучше быть целым телом, чем отсеченной рукой.
>>249034922 (OP) Забавно, но если ребёнку не срать с детства в голову, то он не станет терять веру в б'га, санта клауса, розовых поней, или ещё в кого. Правда, у него может случится культурный шок от людей, которые перед картинками вдруг начинают совершать нелепые телодвижения и что то бормотать.
>>249034922 (OP) Никогда не верил. Было такое, что в подростковом возрасте сомневался (считай, побаивался) т.к. мать верующая. Лет в 16 мне стало очевидно что это просто хуйня для дегенератов с мистическим мышлением. Как правило, сопровождается невежеством и желанием понять что-то, не прикладывая усилий, не изучая.
>>249034922 (OP) Я и не перестал верить. Вернее, стал агностиком, считаю что скорее всего бога из авраамических религий не существует, а даже если существует, то мне нет до него никакого дела
>>249037291 Алсо я дрочил на коммунизм в школке, поэтому это держало меня от вероблядства. Также поддерживал пыню, но скорее потому что учитель по обществознанию был оппозиционером. Потом повзрослел и в универе осознал что пыня - настоящий русофоб, а оппозиция - патриоты.
>>249034922 (OP) >В каком возрасте вы перестали верить в Бога Наверное лет в 15 или около того. >и почему? Мозги проклюнулись, стало понятно, что это такое на самом деле.
Около 17 лет, когда наконец-то дошло, что мира идей (т.е. любого нематериального) не существует и по определению существовать не может. Ну и более того бог мне ни для чего не нужен.
При этом только через 2 года догадался прочитать Ветхий, Новый завет и Коран, хотя бы потому что интересуюсь историей религии. Да и не знать основные книги (не талмуды и труды отцов цекви) мировых религий как-то совсем по-крестьянски.
Кто не согласен со мной - вас ждёт 47 сура 4 аят Корана, шакалы
Всегда интересовало, а зачем во что-то верить? Не, ну культура, изучение культа предков, обычаев, то оно понятно. Но зачем "верить"? >>249038909 >из прочитанного в Библии А что там интересного? Все капитан написал.
>>249034922 (OP) Не перестал. Скорее всего, моё отношение к нему изменилось. В детстве боялся попасть в ад, сейчас наоборот, хочецца прописать ему двоечку
бог выдуман человеком, как и любой другой персонаж художественной литературы-фикции. Вы гарри поттера читали? Тоже, небось, верите в то что Волдеморт существовал на самом деле.
Уверен, ибо абсурдно? Хоть бы проверил как-то, что ли. Зачем так грубо сразу.
Пятикнижие и Невиим вроде не так сложны для осознавания, Немного космогонии, потом история евреев от Иакова-богоборца. В Ктувиме уже по-серьезней вещи, псалмы Давида, притчи и песни Соломоновы, над ними иной раз подумать можно было, согласен. Самой философской, разумеется, Екклезиаст был, вот там и не понять можно глубину. Но мы не будем упомянать, что его списали с песни Арфиста?
Ну книга Паралипоменон действительно непонятной сначала казалась, когда 20 страниц перечислялись евреи и их семьи. В цифрах каббалистическая истина заложена была, может быть, а я пропустил всё.
Маккавеская история действительно интересна, так как эллинизм в принципе увлекателен.
Новый завет сиквельный, когда Бог подобрел, отменил старый вместе с избранностью избранного народа, первородный грех простил тупицам, воплотился в человеке и страдания от людей принял - хорош, не буду спорить.
Ну я всегда рассуждал с точки зрения исторического контекста происходящего. Анон, просвяти же идиота и раскрой истину святого писания на весь двач.
>>249039950 Кстати, бог чсв самодур который решает кто достоин кто нет и требует быть похожим на его маняидеал, а сатана принимает всех такими какие они есть
>>249040024 Что можно преодолеть земное притяжение на второй космической скорости и узнать что на небе не сидит дед, а там лишь бескрайний безжизненный космос. мимо
>>249040097 Даже без микроскопов мы можем наблюдать результаты деятельности микроорганизмов. Результаты деятельности бога не существуют. Он абсолютно никак не влияет ни на что. Если бога заменить на губку боба, абсолютно ничего не поменяется.
>>249034922 (OP) Ни в каком. Для того чтобы ушла вера в Бога - нужно чтобы был заглушен глас его а именно совесть. Я совестливый человек, потому Вера в бога это часть меня. Но я само собой не религиозный ибо религия создана не Богом.
>>249039420 >А что там интересного? Все капитан написал. Там куча пророчеств, в том числе сбывшихся. Описана история человечества с точки зрения духовного мира. Описано что происходит с человеком в тех или иных ситуациях и почему. Описан духовный мир и правила действующие в нём и ещё много чего. Но всё это невозможно понять без вдумчивого чтения. Потому что всё зашифровано в символах, метафорах и их расшифровка может находиться совершенно другой книге, а иногда требует просто хорошего знания древнего иврита и обычаев того времени, что бы понять о чём идёт речь. В Библии даже каждое имя или название это своеобразная метафора.
>>249040189 >Даже без микроскопов мы можем наблюдать результаты деятельности микроорганизмов. Тоже самое можно про Бога сказать. Если Бога заменить на кого-то то поменяется всё.
>>249040280 Чтобы засечь что? Результаты деятельности паранормального? Окей, ты знаешь что согласно канону ГП, министерство магии скрывает следы деятельности магов от маглов. Почему ты еще не веришь в существование магов, Волдеморта, домовых эльфов, платформы 9 и 3/4 итд?
>>249040169 >что на небе не сидит дед Вот она вся глубина познания философской религиозной мысли у поколения пориджей - вековую традицию и огромный культурный пласт свести к деду на небе.
Можно быть или не быть верующим, но вот точно стоит быть антиклерикалистом, особенно в рашке видя ебанутую рпц. Имхо священник должен быть чем то вроде бесплатного психотерапевта
>>249040024 В книжках не говорят, там описывают происходящие процессы, причины и результат. А вообще у меня не возникает вопросов, для решения которых мне понадобилась-бы концепция веры в бога.
>>249040560 Хотел бы я сказать, что бы ты пориджей сюда не приписывал, но они ведь реально тупые в этом вопросе, никто из моих сверстников разбираться не хочет
>>249034922 (OP) В 16 перестал, из за мамкиных "боженька наказал" но пока сомневался В 19 немного почитал Ветхий Завет и понял какая там хуита написана В 20 из за двачика стал агностиком В 25 вкатился в основу философии и стал последовательным материалистом
>>249034922 (OP) помню, спрашивал часто у мамы в детстве про бога, типа это кто вообще и зачем ему помогать как-то людям если они помолятся, нормального ответа не получал, из-за этого наверное и перестал верить
>>249034922 (OP) В 9 лет, когда в ночь перед началом учебного года решил помолиться за счастье всех детей мира хз что на меня тогда нашло, а на следующий день случился Беслан
>>249040106 >Пятикнижие и Невиим вроде не так сложны для осознавания, Немного космогонии, потом история евреев от Иакова-богоборца. Ну как же не сложны, когда там принципиальные разнозласия с современной картиной мира. Тут либо кто-то врёт, либо ты чего-то недопонял.
>Новый завет сиквельный, когда Бог подобрел Бог не может подобреть, Он неизменен в вечности и Нём нет никакого зла. Об этом Библии же и написано. Соответственно все, казалось бы скользкие места Библии имеют своё обоснование и объяснение. И что удивительно если копать глубоко то их можно найти.
А почему мы не можем посмотреть хаос и которого сделан мир? Может из хаоса можно сделать че получше чем животные которые постоянно пытаются оттяпать кусочек от тебя
>>249040499 Доказать Бога научным методом не могу. Но мне Он часто даёт понять что Он существует. А так же видно действие Его законов, как на людях в отдельности, так и на целых цивилизациях.
>>249040284 >В Библии даже каждое имя или название это своеобразная метафора. У Чехова или простибоже в аниме многие имена описывают характер персонажа и что?
>>249040969 Всегда ахуевал с этой логики, бог везде, в воде, в воздухе, в сердце, но ни в коем случае не в говне и не в члене в жопе мужика, бля, да как так-то? Что за выборочное восприятие?
>>249041080 >писать бог не с маленькой буквы, даже когда это первое слово в предложении Ты долбоеб, кстати твоя мать сдохнет сегодня во сне, если ты не ответишь на этот пост с текстом "слава украине и аллаху"
В христианского авраамического бога-демиурга не верил никогда с самого пиздючества, зато верил во всяких призраков, хуизраков, домовых, перерождение, прошлые жизни, что-то что можно окрестить как "магия" и т.д. (хотя это никогда своими глазами не видел). Я вроде даже о рае и аде не задумывался.
Лет до 28 верил как обычнонормис, что вот бог есть, все ок, как обычнонормис считал что религиозные течения все привирают и на самом деле бог един один и прочее, обычная муть образованца.
Но потом я хорошо треснулся и стал ходить в храм, там же венчался, короче так сильно поперла вера, что стал алтарником, выходные там проводил, обряды, посты, правила и прочее, соотвествующая литература, новые друзья.
А потом перестал верить и не могу даже понять, почему у меня так случилось, почему переклинило и почему сейчас все равно.
На вопросы о вере или подпивасной попытке завести разговор а-ля "а как ты думаешь, если тама чота" отвечаю - считаю, что бога нет.
>>249040991 Нет никакого притягивания, есть языковые, временные и умственные барьеры,в качестве планки для отсева тех кто не готов постигать мудрость Бога. Под умственными барьерами я разумею что любая хорошая книга или фильм содержат в себе метафоры, отражающие мысли автора. Или ты ты их также смотришь, что вижу то и понимаю? Евреи к слову на этом и погорели.
>>249034922 (OP) Я наоборот сначала в бога не верил, но в 22 года осознал себя православным христианином. Наверно это случилось из-за разочарования в людях и обществе. Друзей у меня нет, девушки никогда не было. Поэтому приходится искать утешение хоть в чем-то.
>>249038445 Критически подошел к вопросу, проверил всё, что умею/знаю. Оказалось, что там много слоев самообмана, самовнушения, самогипноза, когитивных искажений, навыков определения типажа по жизнному опыту. В сумме это всё похоже на разные магические способнсти По факту всё это хуйня, но самогипноз прикольно
Мне не понятно если бог есть то почему ему надо молиться. Почему он не может быть каким ни будь клевым другом там или просто как батя клевым быть, че перед ним надо на коленях стоять? че это вооще такое?
Современная картина мира - это что? И почему я должен с ней ассоициироваться и её придерживаться? Ну и не стоит путать понимание и принятие за истину. Космогонических преданий тысячи.
>Он неизменен в вечности и Нём нет никакого зла
С христианской (да и авраамической) точки зрения так и есть, согласен. Не знаю, почему эта ироная непонятой осталась. Только образ всесильного пантократора и идея Логоса стали проникать вместе с влиянием одного грека, ну ладно.
Ну и скользкие места в Библии я не искал, да и не увидел особо, не знаю, зачем ты о них разговор завёл.
>>249041850 Нет, он просто слишком горд. Ведь иначе придётся вечно жить в смирении. Он настолько погрузился во зло, что раскаяние для него невозможно. Оно и не удивительно, учитывая кем он был и сколько зла натворил. Был десницей Бога, светнесущим, а кончил искусителем вселенной и змеем. Жуть.
>>249041897 Это видно по любому гордецу, гордецу гораздо сложнее раскаяться чем даже какому-нибудь убийце или вору.
>>249042282 Отлично, придуаманные связи между гордостью и раскаянием сами себе двачеваете уже сотни лет, на полном серьезе навязывая свои манясвязи окружающим. Кстати примерно можешь почувствовать возраст своей религии?
Я становлюсь на Путь Сатаны. В сердце моем нет низменного поклонения и подобострастия, я становлюсь РЯДОМ с Сатаной, с гордо поднятой головой, разделяя Левый Путь.
Частица Изначальной Тьмы, таящаяся в каждом человеке, пробуждается и заполняет меня целиком; Тьма теперь в каждой клетке моего тела, в каждой моей мысли.
Мой Разум холоден и бесстрастен, я сознательно выбираю дорогу, с которой нет возврата — тяжелую, малолюдную, опасную — но МОЮ.
Я отрекаюсь от бездумного существования и обрекаю себя на муки и блаженство полноценной жизни. Я отвергаю жизнь ради смерти и выбираю смерть ради жизни. Я становлюсь частью Ада и Ад становится частью меня; отныне мы неразделимы.
Я отрицаю "добро" — поскольку Жизнь не задумывается над ложной моралью своего существования; я отрицаю "зло" — так называют люди то, природа чего непостижима для них.
Я не обращаюсь с просьбами или мольбами — если я достоин Тьмы, она даст мне силы в моих начинаниях. Если я сейчас недостоин быть полноценной частью Тьмы, я буду стремиться стать достойным. Если я встал на Путь, не обладая даже потенциальной силой идти по нему — я не заслуживаю снисхождения.
Я не требую вознаграждения и не ожидаю ничего взамен, Путь Сатаны — не дело моей жизни, но отныне САМА жизнь; как можно требовать что-либо за то, что и так всегда принадлежит тебе?
Я рад, что встречаю на Пути соратников, чей разум не затенен лживым светом; имя нам — Легион. Но если бы не было их, я бы шел по дороге один.
Именем Белиала я клянусь смыть с себя грязь стадного мнения, обрести независимость в суждениях; перестать быть рабом морали и стать ее хозяином.
Именем Левиафана я клянусь постигать тайны Малой и Большой Магии, насколько хватит моих способностей.
Именем Бафомета я клянусь чтить память тех, кто нес Знамя Сатанизма сквозь время, сражаясь с превосходящими силами врагов и не дал погасить Чёрное Пламя.
Именем Люцифера я клянусь сохранять свой разум постоянно ищущим и познающим, постигая неоскверненную мудрость.
Я принимаю решение добровольно, сознательно и навечно, в чем клянусь именем Зверя Времен — Сатаны.
>>249042173 >Современная картина мира - это что? И почему я должен с ней ассоциироваться и её придерживаться? Ну хотя бы даже момент что по Библии сначала появились растения, а потом солнце. А по научной картине возникновение растений это следствие воздействия солнца. Как ты это объясняешь себе?
>Только образ всесильного пантократора и идея Логоса стали проникать вместе с влиянием одного грека, ну ладно. Вообще-то о не изменчивости Бога ещё у Иова написано. А про Логоса ещё в первых строчках бытия сказано.
>>249034922 (OP) Лет в 12-13, тогда надо мной морально издевалась бабушка. Я тогда подумал, что если бог есть и он позволяет происходить этому пиздец со мной и миллионами других людей, то это очень хуевый бог.
В детстве верил в христианского бога, в подростковом в никого не верил, после 19 опять стал, но по-другому. Теперь я считаю, что бог - это просто источник перводвижения, это процесс, это вселенная, это причина начала, не мужик на небе, не разумное существо.
>>249042546 >ридуаманные связи между гордостью и раскаянием Ничего не придумано, это просто опыт. К слову человек и сам тот ещё гордец, поэтому за опытом далеко ходить не надо.
> Кстати примерно можешь почувствовать возраст своей религии? Смотря чем мерить.
>>249034922 (OP) в 16. повлияло то, что живу в ебучем муслимском обществе. можно сказать что со временем я исламофобом стал. жду гонения ебучих мюслей в муслимских республиках рф. а то что тут типа дохуя верующих отписалось, ой да нихуя вы не верующие. когда в последний раз в церковь ходили? когда свечку ставили или что вы там делаете? или когда молились? да нихуя вы не верующие, даже если вдруг бог существует, по головке он вас точно не погладит
>>249042796 Следствие свободной воли. Бог не заставляет никого думать и делать так как Ему того хочется. Поэтому это естественно что находятся те, кто идут вопреки Его воле. И поэтому появляется зло, потому что воля Бога совершенна, а отступление от неё - отступление от совершенства. Чем дальше - тем хуже.
>>249034922 (OP) Лет в 14. Просто шёл из школы домой и думал об этой теме. И как-то резко, как молнией в голову йобнуло, что всё это чушь. Буквально за 5 секунд я перестал верить в бога. Сам в шоке был. Ещё вечером молился перед сном, а меньше чем через сутки уже ометизд
>>249042438 Человечество скорее загнётся чем сможет долететь. Но если бы долетело, то думаю нашло бы других разумных существ. Другой мир, другая история, другие законы жизни. Впрочем полагаю сатана искушает всю низшую вселенную, так что им тоже должно доставаться.
С какого перепугу я вообще должен противопоставлять и сравнивать библейские нарративы с некими "научными данными"? Научные данные, более того, всегда должны быть сомнительны, потому сомнение - идеал науки.
>в первых строчках бытия
Я, может, совсем ослеп от рукоблудия, но в Бытии ни логоса, ни его перевода как "слово" не вижу. Может переводы врут?
>>249043560 Ну все население ауешное быдло, запретить их бога значит полностью выбить у них почву из под ног так сказать, они сразу же станут собой, перестанут притворяться и просто пойдут всех убивать по приколу
>>249043521 >С какого перепугу я вообще должен противопоставлять и сравнивать библейские нарративы То есть ты изначально предполагаешь их недостоверность
>Может переводы врут? "И сказал Бог". Логос и есть слово, Христос - Слово Божие.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. Ин 1:1-4
>>249042785 >А по научной картине возникновение растений это следствие воздействия солнца. Как ты это объясняешь себе? Я объясняю это тем, что в библии дается ложная картина мира.
>>249043891 Да всё тоже самое. Единственное различия, что там было ещё поколение от христиан. И оно ещё обладало некоторыми духовными силами, а в нынешних поколениях эти силы истощены. Да и в нынешнем миру гораздо больше искушений.
>>249040666 > А вообще у меня не возникает вопросов, для решения которых мне понадобилась-бы концепция веры в бога. Держи несколько
Что такое смысл > Существуют ли во вселенной вещи и явления без смысла > Нахуй ты живёшь В чём смысл твоей жизни > В чём смысл жизни вообще > В чём общий смысл процессов во вселенной > В чём смысл вселенной в надсистемном уровне >
Ну и на каждый ответ ещё куча что, как, зачем и почему, ветвями расходящихся. Тупиков нет, есть недостаток информации, который восполняет наука, и конечные ответы в виде констант.
>>249034922 (OP) Лет в 20 наверное, когда немного покурил естествознания и пришел к мысли, что бог, со всякими ангелами, душами, раем и адом - сущности избыточные. В смысле, все и без них прекрасно работает и нет в них никакой нужды, хотя адепты верований утверждают, что БОГ это основа мироздания и все держится на нем.
Потом я подумал, что может я и не прав. Может я просто умишком скудный, чтобы осознать всю глубину божественных глубин. А потом просто похуй стало. Мне не нужен бог, чтобы быть хорошим человеком.
нахуя вы в бога верите ебанаты? в мире 100500 течений, и какое самое правильное? или в загробной жизни для каждого течения отдельный рай, ад? так и вижу. Так, вот этот у нас католик, в католический рай его. так это православный тоже в рай. так, а вот это исламский шиит че с ним делать? в ад? в ад! Следующий
>>249043735 Бог даёт много свободы. Например у животных была только одна заповедь - плодить и размножайтесь. Всё. Но всё что идёт в разрез с волей Бога - приводит ко злу, да. Он же не просто так изъявляет свою волю.
>Но откуда свобода воли у ангелов? Их воля в том, что бы исполнять волю Бога, т.к. они в полной мере осознают её совершенство. Делают это на чистом энтузиазме.
>>249044310 Да есть просто наверно низшие миры и высшие типа, как и здесь - есть сша, рашка, украина. Чему соответствуешь, где тебе больше нравится туда и попадаешь
>>249044297 Кстати, мой батя говорил, что атеисты и веруны - одно и то же. Просто верующие не верят в сотню других богов, а атеист не верит в сто одного.
>>249034922 (OP) В третьем или четвёртом классе, потому что существование бога меня всегда пугало, ведь если есть бог, то есть и сатана, а это пиздец. А перестал верить, когда картинку в энциклопедии с солнечной системой увидел, тк сразу подумал, что этот всемогущий мужик рядом с планетками точно не поместится
Сегодня стоит сделать "ноготочки". Именно поэтому не нужно жаловаться на мамку. И завтра возможно узнаешь, что профессиональные милфоебы все же существуют.
>>249044688 Ну смотри. Если у человека есть свобода воли , так? Значит он хуевертит что хочет. Бог всезнающий и знает что человек нахуевертит. Однако, о каком испытании может идти речь если бог ЗНАЕТ что грешник согрешит? Ну или образцовая ситуация: нахуя бог создал тян зная что та поддастся влиянию дьявола, скорраптит Адама и бог выпнет обоих из рая.
>>249044765 Искушение это просто типа на вот банан съешь, а ты против бананов весь такой из себя, но в тайне мечтаешь его пооблизовать, понадкусывать. И не выдерживаешь и такой омномном, а кому то (небыдлу) просто на них похуй и он пройдет мимо даже не заметив его
>>249044743 Ответ не идественный. Как я и говорил заповеди Бога дают свободу мысли, но есть рамки нарушение которых приводит ко злу. Зачем Бог создал Вселенную в полной мере одному Ему только известно. На это есть несколько мнений, можешь погуглить их в интернете. А я от ответа воздержусь.
>>249034922 (OP) Лет этак в 13-14 меня подзаебали мамкины потуги прикоснуться к Богу в виде посещении всяких сект а-ля Братья Во Христе или Живое слово и тогда для себя я решил что вера есть глупая хуета про то как одни лицедеи втирают дичь другим лицедеям и они все вместе верят в какого-то там дядю по имени Бог который когда-то там вернется на Землю и устроит суд всем и вся но потом.
>>249034922 (OP) Лет в 16 попротестовал против веры, которые навязали родители(хотя они сами не ортодоксальные верующие). В более сознательном возрасте уже пересмотрел концепцию б-га, теперь я больше склоняюсь к итсизму, разумеется земные веры для меня мало что значат
>>249044608 Проблема в том, что истинно образованные люди имеющие непререкаемый авторитет в мире, за свой невероятный вклад в развитие цивилизации такие как Ньютон, Фарадей, План, Кельвин, Эйнштейн, Тесла были верующими, и разгадывая порядок работы тех или иных элементов составляющих вселенную лишь укреплялись в своей вере. А вот двочер с юр. вышкой, и вдохновляющие двочера Докинзы, Карлины и прочие персонажи с ютуба не имеют никакого авторитета, потому что ничего не изобрели, и ничего не придумали, хотя чисто технически образование у них есть, ну как есть, чисто для "ряяяя смотрите у меня образование я биолог дохуя".
Почему у тебя предрассудки какие-то возникают сразу? Я не предполагаю чего-то изначально, кроме сомнения в истинности любой известной мне информации/знания. Да, Библия в том числе, как и вся наука. Ну и христианство и современная наука вещи связанные, хотя потому что большинство ученых были христианами. Хотя ученых золотого века Ислама и Иудеев тоже не стоит преуменьшать.
>сказал
Ну в Бытии акт творения (Земли) провозглашается раньше, чем проговаривания. Значит и по важности он занимает соответствующее место. Заявление об одинаковом значении "сказал" (используется как инструмент) из Бытия и Логоса из Евангелия от Иоанна очень спорно.
8-10 лет Бля, а почему люди не додумались до того, что большой взрыв-то был, да! Но его спровоцировал бог, изи же всё!
10-13 Что-то сложно как-то это всё. Крч, я нашел новое умное слово - агностик, это я, да.
13-15 О, пачка новых видео моих любимых блоггеров на ютубе, тааак, че тут у нас? А , да бога нет. Ыыы, ну тупые веруны
15-18 Хм, а какая разница, есть бог, нет богов? Мы всё равно узнаем про это только после смерти, чего голову ломать? Мне вообще наплевать на религии и верования
18-19 Блять, че-то мир как-то говно немного... Какого хуя в жизни столько страданий? Блять, нахуя мне даны страдания, ссука?? И ещё жить так долго в этом мире.. Не-не-не, не может быть всё просто так. Просто у создателей наверху поставлен эксперимент, когда люди достигнут счастья, где цель - человек счастлив по умолчанию. Миров дохуя, и постоянно обновляются. Каждый мир лучше предыдущего. И с каждой смертью человек попадает в новый мир, где счастья больше и больше.
>>249045378 Блядь лол, ну тогда без гугла хуйни определение ОТО хотя бы, а ещё лучше - физический смысл. Или ряд Тейлора нам тут разложи. Пиздец потеха.
>>249044993 >Ну или образцовая ситуация: нахуя бог создал тян зная что та поддастся влиянию дьявола, скорраптит Адама и бог выпнет обоих из рая. Потому что это от неё зависело. Бог не закладывал в неё опцию скорраптиться, но также и не закладывал обратное. Как Он это проворачивает и чем обуславливается свобода выбора я не знаю, очевидно что определяющим параметром является душа, но проблема в том, что я не знаю что есть душа.
>>249045378 Чел если ты думаешь что сенсорный экран и интернет это великий шаг вперед, то у меня для тебя хуевые новости - все это было разработано в середине прошлого века. Наука ни сделала ни одного серьезного рывка за последние 40 лет, ни од но го. А те имена которые я перечислили заложили основу нашего текущего образа жизни.
>>249045240 Чел ты просто перечислил парочку ученых, которые верят в бога. Ну и что? А с чего ты взял что они на медийку не напиздели?
Кстати процент неверующих в академических кругах довольно велик, так что твои выпадающие из выборки примеры не засчитываются, тк это всего лишь их взгляды, которые ни на что не претендуют и более того являются следствием их культуры. Ты хотя бы попробуй прикинуть что значит быть ученым
До 14 только так молился и верил в бога, потом что-то пошло не так — заметил, что религия — хорошо, но науки всякие интереснее. Как мне кажется религия меня ограничивала и защищала от всего пиздеца в округе, например, я бы сейчас не сидела на дваче. Сейчас же я не верю ни в бога, ни в высшие силы, везде нужно искать научное объяснение, но это, на удивление, выходит не всегда. И парой внутри что-то говорит: "А может я заблуждаюсь? " Но эти мысли я быстро отбрасываю, говоря, что человечество ещё до этого не доросло.
В 11 лет перестал верить во всё мистическое, с 13 до 17 был коммунистом, придерживался материалистических позиций, сейчас 19 и я до сих ни во что не верю, так как не вижу абсолютно никаких проявлений "паранормального".
>>249045623 >Чел ты просто перечислил парочку ученых Ну ты понимаешь ведь что их гораздо больше >Кстати процент неверующих в академических кругах довольно велик Так поебать на академические круги, там сидят миллионы соевых задротов наизусть знающие любые формулы и высшую математику читают перед сном, но только где их достижения? А их нет бля, и не будет. Соответственно и авторитет их такой же как у тебя например или у меня, они - пустое место. Я же привел в примеры людей добившихся ультра успехов в изучении Вселенной, и тот факт что именно такие люди были верующими заставляет усомниться в пиздеже соевых математических задрофанов атеистов.
>>249045508 >Миров дохуя, и постоянно обновляются. Каждый мир лучше предыдущего. И с каждой смертью человек попадает в новый мир, где счастья больше и больше. Как бы не наоборот.
Мы уже сейчас создаем миры, более интересные, чем тот, в котором мы живем. Создание выдуманных миров - это то, в чем человечество преуспевает, идеальные миры, с исправленными недостатками мира текущего - да их даже ребенок может создать, используя наработки культуры современной.
Какой отсюда вывод? Настоящий мир - хуже нашего, "матричного". Его сделали существа, у которых в жизни все не очень хорошо. Судя по тому, сколько в нашем мире пространства, света, цвета, запахов и вкусов - их мир наполнен очень острыми и очень прямыми поверхностями (процесс создания модели человека - на первой картинке) И такие миры - до самого низа, все хуже и хуже (на второй картинке - один из наиболее реальных миров, существа изобретают миры любви). В самом низу лежит по-настоящему жалкое существо без чувств, мыслей, желаний, воображающее способность воображать, скрючившееся от страха (третий пик) . И конечно же, умирая в мире "получше", мы пробуждаемся в мире "похуже", зато ближе к "источнику"...
>>249045508 > И с каждой смертью человек попадает в новый мир, где счастья больше и больше. По буддизму это не первая инкарнация вселенной и мы сейчас живём в самой дерьмовой
>>249046439 Не, ад появился из за ебучих картин Босха и божественной комедии, в Библии там только написано про огонь, звон цепей и скрип зубов - остальное додумали поехавшие. Моя верующая тетка сказала, что там не вечные пытки, а просто муки из за отделения от Бога.
>>249034922 (OP) С тех пор как узнал так и не верил. Банально потому что никто не мог нормально за него пояснить, самого прикола не выкупал, и сейчас считаю верой просто тратой собственного времени, а всех кто в него верит считаю ебанатами, которые потеряли рассудок. Естественно никакого бога не существует, все подчиняется законам физики, геометрии и алгебры.
>>249034922 (OP) В 19. Мать сошла с ума, и на фоне общего пиздеца в моей жизни я понял, что - либо бога нет вообще - либо он олицетворяет зло - либо есть высшие силы, но не в христианском понимании, и им на нас насрать в большинстве случаев.
>>249034922 (OP) В лет 20-22 Протсо моя тянка другой религии и я подумал, что какаого хуя мне втирают что наш бог правильней. Ради интереса начал просить другого бога, потом у черта. А потом вообще нахуй всех их прослал. Ничего не поменялось. С тех пор стал лютым аметистом.
>>249034922 (OP) Лет в 14, был в деревне, нехуй было делать, на глаза попался учебник всеобщей истории за пятый класс. Почитал про предков людей и как мы вообще стали теми кем сейчас и задумался. Вот есть археология, есть история, которыми занимаются умные люди. А по Библии все животные и люди в том числе созданы в одночасье и Земле вообще 7000 лет. И как-то думал, думал, полез на антропогенез.ру, во всякие атеистические паблики и буквально за день стал атеистом. Еще пару лет срался с верунами в этих пабликах, сейчас уже абсолютно похуй на эти споры, на обычную жизнь вопрос существования бога не влияет. Хотя верующих людей считаю тупыми
>>249046214 > Ну ты понимаешь ведь что их гораздо больше Ну да, понимаю, ученых разных всяких много было за историю человечества со всякими разными взглядами. Но если они квалифицированы в одном, то это не значит что стоит уделять вниманию их пиздежу на другие темы. Эйнштейн кстати вот в твоем списке лишний, он агностиком был.
>Так поебать на академические круги, там сидят миллионы соевых задротов наизусть знающие любые формулы и высшую математику читают перед сном, но только где их достижения Ебать ты ахуевшая чмонька с завышенным чсв. Может в твоей шараге это и так, но если в большинстве норм вузов, если ты оказался в академических кругах значит что-то новое сформулировал. Тебе любой нобелевик скажет что он дохуя подчерпнул из работ других людей, сформулировал мысли кругов в которых он обитает и вообще великие ученые они как бы подводили итоговую черту нынешним знаниям. Они, конечно, гении, но наивно считать что высрался аля с неба и придумал ото с нихуя.
>>249036704 Меня как-то один быдлан очень бесил и я попросил Бога его наказать (знаю, что это неправильно). На следующий день этот быдлан не пришёл в школу, оказалось, что ему защемило нерв и парализовало ногу.
>>249046499 >И конечно же, умирая в мире "получше", мы пробуждаемся в мире "похуже", зато ближе к "источнику" Ну не, тут же как к чему у тебя душа лежит типа. Ближе говно и грязь, искреннее тебе приятно такое и спокойно себя среди этого ощущаешь, значит к такому миру и притянешься
>>249047364 До этого кстати пытался вкатиться в христианство, Библию читать, молиться ежедневно. Всерьез парился, когда играл в шутеры - является ли убийство в игре греховным, лол
>>249047403 История, археология, и теория эволюции построены на фактах. Просто я не ученый в этой области, поэтому доверяю людям, которые этому жизнь посвятили
>>249046856 Чел, ты выбрал самую тупую причину, чтобы не верить в Бога. Христиане не кретины и жили в более хуёвые времена,. Две тысячи лет оттачивалось богословие, и на это у них сто процентов найдётся ответ. Могу предположить, что всё выйдет к тому, что это часть замысла, цепочка всех этих событий приведёт вселённую к чему-то прекрасному. Кроме того, твоя мать не просто сдохнет в мучениях и безумии как скотина, а попадёт в рай к Богу, ты же не просто будешь всю свою жизнь страдать и впахивать на тех, кому в этой жизни повезло больше -- тебя тоже ждёт царство небесное.
Христианство - идеальная религия для раба, чтобы он не ёбнулся.
>>249047715 Ну там мужик был такой в раю. Скучно ему стало, ну бог и создал тому тян. Вначале одну, но та сказала что с этим куколдом жить не будет и уволилась с рая сама. Потом бог создал Еву, не таку умную как первую. А та возьми и начни воровать у бога яблоки. И ладно бы сама ела , хуй с ней. Так она ещё и Адама ими накормила. Смотри какой вкусный пирог, да я ещё и варения навариа. Дура блять. Ну вобщем бог это увидел и обоих из рая уволил. Такие дела
>>249046967 Вопрос некорректен. Если представить время как координатный луч, то большой взрыв - нулевая отметка, для этого момента принцип причинности неприменим
>>249045891 Он предузнал, но на твою волю это никак не влияет.
>>249045442 >Я не предполагаю чего-то изначально Ладно я тебя понял. Но всё таки, если предположить что Библия вдохновлена Богом, то в ней не может быть лжи, а значит согласно синодальному переводу вначале появилась трава, только потом солнце. Но так же мы знаем что трава без солнца не может и это достаточно легко проверяется. Если начать проверять оба этих тезиса то очень быстро придёшь к противоречию.
>Ну в Бытии акт творения (Земли) провозглашается раньше, чем проговаривания. Да только в первом случае используется глагол בָּרָא
"Что касается глагола בָּרָא (бара) — «сотворил», то и он может быть интерпретирован как указывающий на эманацию. Одно из его значений — «отрезать», «вырезать», т. е. вселенная («небо и земля») как бы отрезана от существа Божьего, с которым вначале составляла единое целое. Сходное с этим глаголом слово בר <бар> — «ясный», «светлый» указывает на исхождение вселенной от Бога как бы световыми волнами. Родственный глагол ברה <бαρά> — «избирать», «отделять» говорит о выборе модели наше- го мира из ряда других, возможных, как наилучшей. И еще одно слово, связанное по значению с рассмотренными, בר<бар>, означает по-арамейски «сын». Мироздание как бы родилось от Бога, подобно тому, как сын «отделяется» от материнской сущности." [1]
В последующих местах используется глагол עשה <acа> — «делать [из чего-то]», а не בָּרָא (бара) — «творить первоначально».[2] И там уже каждому акту творения предшествует проговаривание через слово. Можешь почитать оригиал иврита сам [3][4].
>>249047364 > А по Библии все животные и люди в том числе созданы в одночасье и Земле вообще 7000 лет. И у тебя будет стих, который говорит об этом? > И как-то думал, думал, полез на антропогенез.ру, во всякие атеистические паблики и буквально за день стал атеистом Так ты действительно тупой, верунчик. Хотя, ты скорее ведомое быдло.
>>249048650 Но так же Он знал, что были все шансы что бы этого не произошло. Но не забывай что Его замысел ещё не закончился. То есть даже в из негативного выбора Бог извлечёт пользу для нас.
>>249048650 Нет, Ева была создана дабы принадлежать Адаму. Дочери Евы как и сама Ева неполноценна, и не имеет свободу воли. Т.е за все поступки Евы , за все что с ней произошло должен отвечать Адам. И сыны его.
>>249034922 (OP) Кроме бога вообще ничего во вселенной нет, он и есть всё, и все явления что мы наблюдаем якобы вовне и внутри себя, это и есть бог, мы сами и есть этот самый бог, глупо отрицать вселенную и себя, все это кажется раздельным, но по сути это все одно и тоже БЫТИЁ
>>249048997 Были шансы для Евы. Бог знал какой выбор сделает Ева. Но у Евы была возможность сделать другой выбор, Бог не программировал её на неправильный выбор.
>>249048885 Где об этом в библии сказано. Впрочем не важно. Тут ключевой вопрос в том что знал или не знал бог что эта граната без чеки с сиськами взорвется когда давал ее адаму
>>249048888 Строение атома и солнечная система неужели люди не видят везде проявление Его, стоит лишь быть более внимательным и куча подобного замечается.
Не то что не верил, было пох, так как не видел способов из веры лично себе профитов извлечь. Сейчас злит только один вопрос - откуда веруны знают, что бох в единственном числе? Мечтаю, чтобы вскрылась какая-нибудь компрометирующая правда и все веруны остались с пустотой в душе и экзистенциональным ужасом.
Мечтаю, чтобы вскрылась какая-нибудь компрометирующая правда и все веруны остались с пустотой в душе и экзистенциональным ужасом. Прям как вы атеисты и нигилисты.
>>249034922 (OP) Никогда не верил. Сначала был атеистом-копротивленцем, а потом даже интерес появился к религии и думал приобщиться, но без искренней веры, поэтому забил.
>>249049392 >>249049413 То есть бог знал что Ева скурвится и пустит все по пизде и все равно её создал и вручил. Правильно.? Похож на криворукого гончара который свои кривые горшки ругает
Когда человек теряет всякий смысл своего существования, то часто бывает так, что он начинает верить в бога. Конкретный такой экзистенциальный кризис обычно бывает в возрасте около 30-35 и старше, хотя у каждого по разному. И это необязательно тот самый бог из мировых религий или популярных течений, а скорее собирательный образ, наиболее воодушевляющий обывателя. По истине счастливым в жизни людям я бы сказал бог не нужен, а вот когда наступают тёмные времена кто-то обращается, а кто-то пытается искать смысл в чём-то отличном от веры, более приземлённом.
>>249049942 Но ведь бог во первых создал человека таким Во вторых бог знал что человек будет грешить(хотеть жрать и срать это знаешь ли физиология, опять же созданная богом)
>>249049818 Он дал ей свободу. И все базовые условия что бы не скурвиться. Это чисто она не стала верить Бога, а поверила змею потому что он ей лестные речи говорил. А ты Бога винишь. Пади в твоих бедах Бог, виноват а ты нипричём милый пушистый.
>>249050089 Но Бог создал человека не таким. Физиология эта уже падшего человека, как следствие грехопадения. Мы пали во власть сатаны, по своей же воле, пренебрегая Божьей заповедью. И тут мы обязаны бороться с некоторыми своими желаниями.
>>249050132 Забавно, что все, ангелы и люди, кому бох дал свободу, выбрали послать его нах, отчего бох бугуртнул и начал потопом топить, слать язву и змей и прочее. Нет свободы там, где божок тебе предлагает две свои альтернативы, а ты не можешь свое третье выбрать.
>>249050132 Ещё раз. Бог знал что Ева скурвится? ... Хотя знаешь. Ты похоже попугай и опять начнёшь нести нечто противоречивое. Давай так : я сую тебе в дупу гранату без чеки и даю ей свободу воли -взорваться или нет. Она взрывается и тебе требуется трансплантация жопы в дорогой еврейской клинике. В этом виновата граната а не я . Я дал гранате свободу воли, хоть и знал что она взорвется
>>249050132 Нет никакой свободы когда езус христ петру будущее предательство предсказывает, есть книжка божья с нпс-людишками и прописанными репликами и действиями, театр один большой с марионетками.
>>249050323 Не все, ты и сам должен понимать почему Бог это сделал глядя на сегодняшний мир. Потому что мы сейчас по сути в предпотоповом состоянии. Ладно мне пора идти. Пока.
>>249050496 Попу задавал вопрос, он сказал, что бог уже все знает наперед, еще до того как вселенную создал, он давно людишек распределил на баранов и овец, на рай и вечные муки, но он лицемерно надееятся, что марионетка им же движимая выберетиправильный путь.
>>249050291 В раю у человека жопы не было и пиписька болталась для красоты? Ну да ладно. Сегодня не об этом. Бог знал что человек падёт. Создавая человека он знал что человек падёт. Ибо бог всезнающий. Тут не идёт речи о "создам ка я их и посмотрю что будет и если будут шкодить -накажу а если будут слушаться -конфетку дам". Бог изначально знал что создаёт и что будет. Если к этому приплетается какое то "испытание" тобог или умственно отсталый или криворукий или кто то пиздит
>>249050589 Потоп это офигенная тема, особенно как сыны боха сношались с людьми и внучки боха были чудовищными исполинами. Осинка не рождает апельсинки.
>>249050847 >>249050762 Если бог есть очень надеюсь что учёные когда нибудь смогут схватить его за бороду и вломить пизды за все годы человеческих нескончаемых страданий
>>249047374 >Может в твоей шараге это и так, но если в большинстве норм вузов, если ты оказался в академических кругах значит что-то новое сформулировал. Это как раз таки говорит о том, что ты нихуя не бывал в академических кругах. Я учился на ПГС, знаешь какие диссертации пишет усредненный доцент чтобы получить заветный шильдик КТНа? "Анализ пространственной структуры СПб, исследование сопротивления пирамидальных колонн вертикальным нагрузкам, исследование многослойных ограждающих конструкций для жаркого климата" так вот все три темы это ебаная вода, потому что исследовать нехуя, вся база была открыто сотни лет назад Гуком, Ньютоном, Галилеем, Инглисом и прочими.
>Они, конечно, гении, но наивно считать что высрался аля с неба и придумал ото с нихуя. Ты так уверен? Ну ок лови Андре Мари Ампера, открывшего закон Ампера, который стал базой для исследований Фарадея, Теслы, Буше и Маркони и прочих занимавшихся беспроводной передачей энергии. Кстати говоря Ампер был верующим и говорил: "Эволюция это для наивных". Ньютон тоже придумал классическую механику просто с нихуя кстати, потому что гений.
>>249045580 Процесс опишешь? >>249045603 Смотря что ты называешь богом. Для меня это первичная идея, фильтр, пропуская через который мультиверс, отсеялась данная вселенная, сложились её законы. Смысл вселенной, являющийся ответом на вопрос, для ответа на который она существует. В чём вопрос вселенной и всего такого?
Дальше фантазии на чистом если: Как насчёт Какой вариант законов вселенной позволит преодолеть энтропию?
Всё во вселенной направлено на то чтобы замедлить энтропию. Само устройство гравитации замедляет время относительно остальной вселенной, но даже чёрные дыры не останавливают его полностью, а испаряются. При том что надо производить. По сложившимся законам этой вселенной появилось кое что покруче, в плане сохранения энергии, чёрных дыр. Концептуально новый способ сохранять энергию, кроме куч кварков. Жизнь. Разум. Преобразование энтропии звезды в информацию, контролируемое ускорение энтропии на планете. Информацию, которая стабильно не подвержена энтропии, пока есть топливо для сжигания в энтропийной топке. Информацию, объём которой растёт. Которую можно перенести из локальной области вселенной, распространить, размножить. Культуры, общее сознание человечества, познание законов вселенной, познание вселенной самой себя. Самосознание Вселенной.
И когда мы поймём достаточно законов чтобы понять почему существует энтропия, можно будет вплотную прорабатывать этот вопрос.
Если Большой Взрыв был - то ответ есть. А по теории квантового бессмертия, это именно та вселенная, в которой оказались подходящие законы для преодоления энтропии.
Как появился этот Главный вопрос, фильтр, идея? А не этим ли вопросом задаётся человечество с момента осознания смертности? И так как мы это и есть разум вселенной, то вопрос задала она сама.
Хождение по кругу, сру уроборосами. Так потому что так. Очень мудро, возглавите наш совет старцев?
Изнутри можно понять только внутренние смыслы системы, для познания смысла системы в надсистеме надо выйти из системы.
>>249051769 И принялся рассказывать как у него в пту было. Я и так понял, что ты оцениваешь весь академический круг по своей шараге, но дохуя ученых ведут свои исследования вне её традиций, держу тебя в курсе. Алсо это я к тому что любой ученый болеелименее авторитетный высрался из этих вот самых академических кругов, а ты с какого то своего поносного дна решил этих людей оскорблять. Схуяли? Потому что они родились позже открытий из школьной программы уровня математической модели шар подбросил - он упал? Так вот сейчас и начинается наука и стоящие открытия от по настоящему умных людей. Это если ты так сильно придаешь значение словам каких-то людей, и большинство из них агностики\атеисты.
Что касается твоих затасканных примеров, ну да, ученые верующие, гы гы веганы охотники - тем и примечательны и заметны по взглядам. Ну и что? Еще больше ученых, которые скептически к этому относятся и кто особо не пиздел на эту пустословную тему, нахуя? И так же все понятно здравомыслящим. И почему они хуйню то нести не могут? Того же Эйнштейна обоссывали собственные коллеги по физике, и это человек у которого специальность такая же, а уж сколько хуйни он мог нести на какие-то обычные темы.
> Эволюция это для наивных И где он это говорил, пиздаболина?
>>249054086 >ну да, ученые верующие Чет заебал ты меня немножко. >Еще больше ученых, которые скептически к этому относятся Так я ж и говорю тебе уже сколько постов, у ученого или там мыслителя есть весовой коэффициент, и смотреть на то что они пиздят и делают надо именно с этой позиции. И если у Докинза этот коэффициент 1, потому что он бездарь, нихуя ничего не достигший в науке, писавший работы состоящие из воды, и возглавивший неоатеизм, тупо потому что наука ничего не может дать таким нормисам как он, а кушать то хочется. То у Теслы, Фарадея и Ампера этот коэффициент 100000000000000000000, поэтому и мнение их по любому вопросу, в частности о происхождении мира имеет гораздо большее значение в сравнению с тем что пизданешь например ты, или я или Докинз - обычные люди.
>>249056462 Ну пизданут в ответ что-то отрицательное ученые дарвинисты, скептики, атеисты, агностики, которых тоже блять сука дохуя. И че дальше будем делать? Подсчитывать коэффициенты у кого больше? Я хуейю нахуй с твоей тупости
> поэтому и мнение их по любому вопросу, в частности о происхождении мира имеет гораздо большее значение Вот именно что имеет весовую категорию точно такую же как у меня, тебя или Докинза. Да и схуяли? Из-за какого верифицированного наблюдения они становятся пророками? Я чес слово впервые вижу такого тупого, веруна который блять апеллирует к парочке ученых маргинальных взглядов пытаясь выдать это за что-то значимое
В пять лет. Я провёл простой эксперимент - смыл свой крестик в унитаз. Если я спущу "его святой символ" в унитаз, то он, как всемогущий и всезнающий, обязательно об этом узнает, - подумал я, и сделал задуманное. Из-за того, что никакой кары с небес не последовало я сделал вывод, - Значит никакого бога нет.
>>249057087 >Ну пизданут в ответ что-то отрицательное ученые дарвинисты Так и пойдут нахуй, их коэфициент равен 1му, потому что нихуя полезного они не сделали, значит и мнение их не важно. Кроме того их задудосят заискивающими дибиловатыми вопросами от "Если эволюция это хаотический процесс, то где останки однокрылых птиц?" до "Откуда у эволюции есть разум, позволивший с точностью до микроДжоулей рассчитать энергию врезающейся в паутину мухи, на основании которой определяется толщина нитей, которые плетет паук" и прочее прочее. >Из-за какого верифицированного наблюдения они становятся пророками? Все именно так, в интеллектуальном плане им нет равных, а вопрос сотворения вселенной это вопрос интеллектуального поля, поэтому я и аппелирую к гигантам мысли, а не к каким то грязным хуесосам с ютубчига. >Я чес слово впервые вижу такого тупого веруна Это двач анон, тут половозрелые совершеннолетние мужчины дрочат на мультики, ноют о том как все плохо и ищут суперметодики по знакомству с женщинами. Я еще не самый хуевый случай. >апеллирует к парочке ученых маргинальных взглядов пытаясь выдать это за что-то значимое
Ну не к парочке, а к целой пачке ВЕЛИКИХ ученых попрошу заметить. Да, все так, люди познавшие очарование божественных закономерностей в науке и их мысли об этом всем укрепляют мою веру. Это одно из оснований моей веры. Теперь расскажи мне на чем основывается твой атеизм?
Ну вообще там "בָּרָא" в той же главе (и двух последующих) несколько раз используется, так что ты что-то проглядел.
Но мы говорим про λόγος, у Иоанна он стоит первоночалом, как бы до творения. В Бытии же нет.
Да и вообще, если честно, спор о влиянии Платона на христианство просто неуместен. Оно очевидно и давно признано самими христианами. С твоей позиции проще не искать в Ветхом Завете притягивания, а просто сказать, что идеи Платона были боговдохновенны и соответствовали христианской истине уже тогда.
>>249058452 И эти коэффициенты будут рассчитывать веруны? > Ну не к парочке, а к целой пачке ВЕЛИКИХ ученых попрошу заметить 3-4 имени это выборочная ошибка просто и всё.
>Все именно так, в интеллектуальном плане им нет равных, а вопрос сотворения вселенной это вопрос интеллектуального поля, поэтому я и аппелирую к гигантам мысли, а не к каким то грязным хуесосам с ютубчига. Их интеллект заканчивается ровно там, где заканчивается их открытие. Остальное это просто ровно такой же пиздеж ради лайков и подписок, внимания. Я тебе уже приводил пример с Эйнштейном, которого разъебали в споре философии физики, с остальными твоими поехавшими верунами, которых мамка заставляла пиздовать в воскресную школу тоже самое, а уж как их можно задудосить, тут у них жопа от критики не выдержит
>>249034922 (OP) лет в 10 наверное, потому что это были типичные пидорашьи верования в деда на облаках и все подобное от чего рвет пукан у докинзонутых. Как лет в 20 начала крыша съезжать, шизотерика заиграла новыми красками и я уже стал понимать истинный смысл, который больше аллегорический, потому что черни можно только на аллегориях что-то объяснить. Но самим верунам насрать, они даже писаки свои сами не читали, не то чтобы пытались во что-то вникнуть и понять.
>>249034922 (OP) Ну я скорей очень сильно разочаровался в христианских сектах, православной и католической церкви. Но бога не отрицаю. Думаю, он есть Просто намного более необычен, чем то, что пытаются впарить священослужители. Бог возможно близок к тому, что описывается в Буддизме
>>249034922 (OP) Короче, не верил в бога - послушал лекции Раввинов и почитал ветхий завет. Пару Талмудов. Короче Еврейский Бог существует и я в него верю. Хоть я и гой, но я еврей. Всем советую так быть дело топ.
>>249034922 (OP) примерно в 28, мне сейчас 29. Спорил с одним человеком, увлекающемся философией и понял, что атеизм - такая же вера. Ну и понял, что без Бога нельзя обосновать некоторые вещи.
>>249058733 >Ну вообще там "בָּרָא" в той же главе Ну в этой главе где про творение мира только относительно земли и человека. В след главах нашёл только отсылку к первой главе.
Быт 1:3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
>Но мы говорим про λόγος, у Иоанна он стоит первоночалом, как бы до творения. В Бытии же нет. Но бытие описывает только земную историю, о небе сказано только что оно было создано и всё. Пикрил. Логос же не был даже сотворён, согласно христианским догматам Он был рождён как Сын прежде времён. Т.е. насколько я могу разуметь эманации не происходило, та же божественная сущность но в другом проявлении.
>С твоей позиции проще не искать в Ветхом Завете притягивания, а просто сказать, что идеи Платона были боговдохновенны и соответствовали христианской истине уже тогда. Идеи платона лишь частично совпадают с христианскими. И только в области принципов мироустройства, с разделением на материальное и идеальное. Главная идея христианства совсем не в этом. Она скорее про духовную составляющую человека. Не настолько важно мироустройство, сколько важен сам человек.
>по преданию, эта буква имеет такое начертание, потому что она как бы отгораживает...
Что за предание? Оно вполне может оказаться поздней герменевтикой, т.е. невалидным в этом споре. Но может и нет.
>Главная идея христианства совсем не в этом.
Ну насколько я понимаю, главная цель христианства - спасение души через единение с Богом. Но выражение "Цель христианства" звучит не очень, я думаю, что стоит это разделить на цель христианина (спасение) и цель Бога (непознаваема?)
Но эти споры бессмысленны, на самом деле. Желаю тебе не застрять в суете.
У меня вопрос к тебе: какая жертва является самой высшей для христианина?