Чтобы избавиться от его излишков всегда заливаю содой, но что если у меня в одной с ним колбе находится бромоалкан? Я знаю, что немного соды не должно повести все по пизде в алкоголях, ну а вдруг все-таки часть проебывается?
Связи с этим хочу задать вопрос. Не лучше ли мне использовать ПОТАШ?
>>251098763 При чём тут винт, школьник? Где там чистый бром нужен? Хотя там можно алкоголь восстановить через галогены но обычно йод используется. И вообще не стоит вскрывать эту тему я сейчас тебя за слово "винт" попрошу забанить
Пацаны спрашивают вопрос по химии а ты всю борду подставляешь своими маня наркотиками
>>251098387 (OP) Ну, поташ очевидно даёт гораздо более щелочную реакцию, т.к. сильно гидролизуется, поэтому он лучше, да. Но я бы на твоём месте восстановители всякие юзал, типа аскорбиновой кислоты или сульфата железа (II). Бромалканы с бромом только при УФ-облучении реагируют.
>>251102231 типа того я знаю что при мелких концентраций слабой щелочи вряд ли ли но все равно стараюсь отмывать холодным раствором и дольше чем на 30 минут не держу
вот есть у меня неполярка с бромалканом после альфа-галогенирования кетона + остатки брома. я лью водный раствор щелочи чтоб получить бромиды и броматы которые растворятся в воде и очистят неполярный слой. потом воду сливаю
>>251102936 Тогда непонятно почему ты решил заменить соду поташем, потому что если дегидробромирование и идёт, то с поташем вроде как должно идти активнее, но я бы не парился, там алкоголят в такой микроскопической концентрации, что особо ничего у тебя не сдохнет. Да и вообще пусть бром сам улетает, нафиг его гасить.
>>251103031 Ну ты же хочешь от брома избавиться, верно? Бром -- сильный окислитель, реагирует с восстановителями, переходя в бромид-ион, а он в водной фазе будет. Оптимальные варианты для тебя -- уже упомянутый сульфат железа (II) и тиосульфат натрия, или сульфит натрия, смотря что под рукой есть. Дегидробромирование идёт в спиртовой среде при нагревании и сильными основаниями, в водной без нагревания не должно идти даже с поташём. И бромацетон бензол не алкилирует, если что.
>>251103031 Так ты бромалкан или альфа галогенкарбонильные вещи делаешь? Во втором случае обработка содой это стандартная операция, диды так делали испокон веков.
Как вкатиться в эту вашу хуйню по фану? Охуенно звучит: алкоголяты, водная фаза, всё такое. Реагенты сильно дорогие? И что фанового можно получить на выходе, кроме банальной пиротехники?
>>251106839 NileRed на ютубе гугли и потом придумывай свои маняреакции и пытайся сделать в жизнь
рекомендую начать с собирания пластика чтоб его гидролизить на составные части и дальше из них как Лего собирать молекулы. Можно разные штуки собрать которые воняют, глаза режут, цвет меняют если че-то цветное прилить и реакция будет идти по этапам особого когда много порядков в равновесие
а взрывать ничего не рекомендую у меня так знакомый без фаланг остался
>>251098387 (OP) Нашел где спрашивать лал Ты же наверняка пытаешься что то сделать через жопу в обход методики? Нахуя? Ты реально думаешь что у тебя чё то с галогеналканом будет от блядской соды?
>>251113175 1) Беру ацетофенон в дхм и прикапываю бром (могу описать детально описать если хочешь) 2) чтобы получить бромоацетофенон потому что он глаза прикольно щипит и слезит и вообще можно много чего из него делать потом 3) хочу отработать скилл чтобы получать максимально чистый максимально быстро и без дибромпроизводных и следов ацетофенона
>>251113370 Тупой вопрос потому что ты вообще нихуя не написал Ни что ты пытаешься сделать, ни концентраций, ни условий, ни требуемой чистоты, ни доступных реактивов, ни масштабов, ни дальнейших действий, ни твоего оборудования ( может ты все в бутылках на плите делать пытаешься, я ебу? ) Образование чтобы не задавать тупых вопросов и уметь представить механизм и примерные выходы каждой из побочных реакций, ведь ты этого не сделал
>>251113872 да и даже если разолью бром то у меня его мало всегда. я не покупаю а сам делаю для мелкой реакции и сразу весь в расход пускаю. нафиг мне бром дома держать и овепрайснутый в химмаге брать я ж не быдло
>>251113498 Чел, ты... Как из бромацетофенона может происходить элименирование HBr? В этой молекуле нет атома водорода при бэта-атоме углерода, там впринципе не может идти элиминирование. Ты органическую химию изучал вообще? Ацетофенон бромируют в уксусной кислоте, я это в праке на третьем курсе делал, это даже в каком-нибудь органикуме описано подробно. Удивительно, где ты с такими мозгами ацетофенон, бром и дхм взял. Кстати, будет глаза нихуёво так щипать и чесаться всё, если неаккуратно эту реакцию делать.
>>251114431 1) Отмеряю 51.5мл ацетофенона (50г = 4.16*10^(-1) моль) растворяю в 60мл ДХМ Отмеряю 66.4-66.5 г брома => 21.4мл растворяю в 25мл ДХМ 2) Смешиваю 2мл раствора кетона с 1мл раствора брома. Жду пока обесцветиться (чтобы появился катализатор) 3) Дальше заливаю в общую смесь и добавляю ещё 8мл раствора брома 4) кладу в холодную воду (0 градусов), закрываю колбу. Потом как обесцветиться аккуратно открываю и выпускаю газ. 5) Лью 50мл обычной воды и начинаю прикапываю остаток брома по мелким порциям, добавляя следующую, когда раствор обесцветиться. Температуру держу около 30С 6) Как всё закончил, то под конец раствор уже не хочет менять цвет. Убираю верхний слой желтоватой-коричневатой воды. Добавляю раствор соды, обычно 10г соды в 100мл воды. За 10-30 минут слой с ДХМ обесцвечивается до прозрачного с слабо-коричневатого.
>>251115664 аааа. Так это омич-зумер залетный пусть уебывает. а sci полтора шиза сидят
да я знаю что ниче не будет. я прост спросил ДВЕ ВЕЩИ чтоб пояснили: 1) Не лучше ли юзать ПОТАШ? 2) Что делать чтобы ДИБРОМ производного не появлялось точно
>>251115296 Ну и как тут HBr выплюнется? Карбен получится по-твоему? Или тропанон? HBr действительно выделяется, но при синтезе. При перемешивании с содой или поташём не может элиминироваться HBr из молекулы продукта или из чего-нибудь ещё.
Алсо, нашёл методики гуглением за 5 секунд для такого умного химика как ты.
В четырехгорлую колбу емкостью 150 мл, снабженную мешалкой, обратным холодильником, термометром и капельной воронкой, помещают раствор 25 г (0,2 М) ацетофенона в 50 мл этилового спирта и за 5 минут при перемешивании, добавляют по каплям 32 г (0,2 М) брома, поддерживая температуру 30—40° (см. примечание 1). После обесцвечивания реакционной массы (см. примечание 2) ее охлаждают до комнатной температуры и, не останавливая мешалку; в реактор тонкой струей вливают 200 мл охлажденной до 10—15° воды. Выпавший кристаллический осадок отфильтровывают и промывают на фильтре 200 мл воды.
Выход омега-бромацетофенона равен 37,4 г, что составляет 94% от теоретического; т. пл. 47—48°. После промывания продукта при энергичном перемешивании холодной суспензией, приготовленной из 20 мл воды и 20 мл петролейного эфира, т. пл. вещества 50—51°, что соответствует литературным данным.
К раствору 30,0 г (0,25 моль) ацетофенона в 50 мл ледяной уксусной кислоты, содержащей каплю 48%-ной бромоводородной кислоты, прибавляют при перемешивании и охлаждении 39,9 г (0,25 моль) брома, с такой скоростью, чтобы температура реакционной смеси не превышала 20°С. По окончании прибавления реакционную смесь перемешивают при комн. температуре в течение 30 мин.
Затем отбирают примерно 1 мл раствора, растирают его стеклянной палочкой до тех пор, пока не образуются кристаллы, и вносят полученную затравку в охлажденную до 3-4 °С реакционную смесь; после этого фенацилбромид выпадает в осадок. Его отфильтровывают и промывают несколько раз смесью этанол-вода 1:1 (общий объем 100 мл); после высушивания под вакуумом получают 24,4 г (50%) бесцветных кристаллов с т. пл. 47—48 С (осторожно, лакриматор, раздражитель кожи, работать в вытяжном шкафу!).
>>251115787 1) Поташ лучше, да, но разбавленный раствор бери, мб ацетофенон может конденсироваться в сильношелочных р-рах. 2) Бромацетофенон енолизуется ещё быстрее, чем ацетофенон (-I-эффект атома брома), поэтому от дибромпроизводного ты никак не избавишься.
>>251106935 йодируй. йода надо 0.5М на 1М кетона, но катализ серной кислотой и окисление HI перекисью. греть сильне, но не газит, да и йод как уходящая группа лучше+тиосульфатом можно убрать избытки
>>251115827 Ну вообще я так примерно и делаю, только не высаживаю продукт из спирта водой потому спирта нет и в дхм растворимость большая
петролейным эфиром промыл бы но у меня из неполярки только дхм считай (+ еще херня по мелочам) А покупать лигроины и жидкости для зажигалок ДОРОХО. а в растоврителях в строймаге всегда другая залупа типа МТБЭ или ароматики. что прост смоют и продукт
>>251108781 ароматика не бромируется в кольцо вот так вот просто, дибромпроизводные в этой группе соединений - бред сивой кобылы. читай про реакционную способность альфа углерода в карбонильных соединениях
>>251115827 >2 метода Как понимаешь ЛУКа нет, он по паспорту в химмагах вообще. ну и конц. гбр кислоты нет я описал выше как её сам генерирую в реакции. альфа-бромирование вообще с автокатализом проходит. но я катализатор отдельно приготавливаю чтоб слишком жестко реакция не прошла и мне в ебалом кипящий дхм не вылетел
>>251115827 ну и я еще обычно не промываю продукт по той простой причине что он слезоточит и его неудобно хранить. поэтому тупа держу в растворителе и использую сразу для последующих реакций
>>251116260 >уходящая группа А я не говорил что у меня SN1 какая или E1. мне кажется месье палится. Про йод знаю но с ним запарнее на практике и выходы меньше. да-да капать бром дома легче чем ебаться с йодами
>>251116719 еще одна дичь) йода надо в два раза меньше молярно, чем брома. тк у тебя весь йод реагирует,а бром тока половина, тк бромоводород летит. ну и ты проливал хоть раз бром? а йод просыпанный подмел и всё. ну и аминирование с йк проходит за час, с бк 3-4 часа
>>251116819 не, ну я не ебу как эта дичь вообще сушествует. может быть только если ебануть брома вместо 1гр 1мл. и греть до 100. вопервых потому что дальше, в отличии от а-позиции углерод сильнее связан, и нужны ебовые условия чтобы оторвать оттуда водород и пихнуть туда бром.
>>251116969 1) Хватит сувать свои впарашные или пикаушеные смаилики. на двачах так непринято уважай анонов 2) Если ты не знаешь базовых вещей имея образование то ты скорее всего учился на Украине 3) Учитывая первые два пункта подумай над своим поведением и старайся вести себя адекватнее без оскорблений ОПа (меня)