Сап, ночной. Есть тут те, кто вкатывался в ИТ через стажировки или бесплатные тренинги? По типу того же Epam, например. Как проходил отбор на стажировку, было ли тех интервью, что спрашивали? Сколько стажировались, все ли успешно окончившие стажировку получили оффер? В какие компании стоит идти на стажировки, а в какие нет, где легче, а где сложнее?
Опа, наконец то знающий человек в треде.
Собственно говоря, вопросы следующие:
1) Есть вышка? Если да, то какого вуза? Топ тир? Мидл тир Специальность ИТ?
2) Я так понял, есть стажировки, а есть еще и тренинги. Стажировки - это типа следующий уровень? Так? Допустим, меня интересует тренинг по Java-разработке в каком нибудь условном Спб. Как проходит отбор? Что спрашивают? На тренинги нужны только основы? На сайте написано, что рекрутер звонит и проверяет английский. Каким образом он это делает? Сильно ли роляет англ?
4) Обучение сейчас онлайн или нужно очно посещать еще?
5) В процессе тренинга делаешь какой либо один проект? Учебный? А в процессе стажировки тоже учебные проектики пилить приходится или там уже более серьезно всё?
Вообще нужно ли сильно готовиться к тренингам, или же хватит основ, а там уже всему научат?
вышки нет,лично я устраивался тупо по знаниям. конкретно в епаме образование не решает ничего. если ты норм шаришь то всем насрать будет. образование айти это скорее бонус к твоим знаниям. ты прав есть тренинги и стажировки, стажировка это один из этапов обучения грубо говоря, если брать вообще весь этап обучения то сначала идет легкий этап, после этого тебя могут взять на тренинг, где ты уже более прикладными вещами занимаешься, потом идет стажировка с ментором(99 процентов людей что уже на этом этапе находятся получают офер). если брать допустим джаву(хотя я точно не уверен как там проходит но основы примерно знаю), тебя спросят за базовое какое то понимание, плюс надо будет порешать какие то задачки, ну и еще перед записью на курс всегда пишется базовые требования по знаниям на самой страничке где ты подаешь заявку. на них и ориентируйся. касаемо рекрутера и знаний английского, скорее всего придется пройти епамовский тест на знания английского, не супер пупер сложный но и не для лоха обычного. могут и позвонить рекрутеры и проверить знания, но это скорее для того чтобы определить не твои какие то реальные знания а то не наебал ли ты в принципе, знаешь ли ты хоть что то. это будет вот так, тебе позвонит человек и скажет здравствуйте вася пупкин, мы вот заинтересовались вами ляляляля ляляля, поговорите о жизни о том о сем, так сказать проверка на твои софт скилы, потом она резко скажет, давайте теперь перейдем на английский( лично я с этого в свое время охуел, ну я тупо в ванне лежал галимо дрочил пенис и тут она заявляет, попытался отнекиваться что типа не самое удобное время, но она настояла, в итоге я вышел с ванны и тупа посреди комнаты голый говорил с ней на английском). дак вот касаемо разговора на английском, там тоже не будет никакой проверки знаний технических или еще чего, вы просто поговорите о жизни, о твоих хобби и так далее, как в школе короче темы, любимое занятие, твои цели по жизни и так далее. нужно ли готовиться к тренингам зависит от твоих знаний, как я уже говорил зачастую на странице тренинга указывается необходимый минимум, если ты его знаешь то не готовься ясен хер. а так везде нужна база, не надо каких то супер пупер знаний, принципы объекто оринтированного програмирования и так далее. ну вот так как то.
Лол. Пытался попасть на их тренинг по js в ДС2. Отбрили на этапе первого звонка т.к. хуевый разговорный английский. Сейчас лампово формошлепствую в моей галёрке и без них
соре за грамматику и пунктуацию, пятый литр пива допиваю, но зато по чесноку говорю.
Вопросы в тред
200к лям город
>принципы объекто оринтированного програмирования
поясни плс? я всю жизнь по мелочи хуячу код как придется
Без вышки 23 левел
да ты это скорее всгео жнаешь. просто грубо говоря как эти языки все работают. если по мелочи хуячишь то все уже знаешь. это тоже отсеивание людей с нулевыми знаниями. пагугли кароче. ошибка постинга ебучая бед гетвей
Благодарю за полезную инфу, анон
Как вкатился? Какое направление?
Пиздец, это толстота? Очень на то надеюсь.
Я хуею с вас, ребята.
Какие нахуй стажировки, сначала выбираешь интересующее направление: создание web-приложух, machine learning, сервоебство, реверс-инжинеринг. Потом исходя из этого выбираешь язык, и ПРОСТО учишь этот язык практикуюсь на пет-проектах. Всё. Все документации есть, учебники есть, фреймворки есть, статьи и туториалы в интернете есть.
мимо погромирую с 14 лет
нихуя ты америку открыл. человек про другое вообще интересуется.
>>252158789
Ох, звиняюсь, я думал он про онлайн курсы писал.
я программировал и поддерживал сайт с кнопочного сони ериксона в браузере опера в 13 лет
Сочувствую.
Фронт-бэк
Просто любил программировать
И к чему эта показушная самостоятельность, когда можно пойти к знающим спецам в этом деле, которые не первый год варятся во всем этом и знают всю кухню? Думаю, обучение с ментором гораздо эффективнее, чем сидеть дома самому учить и учиться на своих, а не на чужих ошибках. Получение настоящего практического опыта от носителя гораздо ценнее, чем чтение миллиарда книжек и просмотр миллиарда курсов. Это как учить английский. Можно учить самому дома по книжкам, а можно общаться или жить в среде носителей, где только на этом языке и говорят. Очевидно, второй способ изучения намного эффективнее.
>>252158883
бля писал примерно тоже самое но потом браузер чото наебнулся. кароче бля внатуре все так. во. если курс бесплатный то внатуре все так, а если платный то возможно предыдущий высказвающийся имел ввиду типа зачем платить если это можно самому распетлять все. это тоже так. мне вообще например проще самому все изучать чем по курсу. ну и есть еще плюсы опрееделенные. нпирмер всякие задания, если ты сам обучаешься то в какой то момент у тебя может сложиться ложное ощущение что ты выучил тему, а на самом деле это будет самовнушение просто для того чтобы поскорее проскочить этот этап обучения. с курсами так не получится потому что тебе придется решать задачки и делать домашние задания по кажддой теме, и тебе придется по настоящему прохавать за все. также из очевидных плюсов хочу отметить что для абсолютно не шарящего человека курсы подойдут хотябы потому что они будут задавать вектор развития, человек будет знать что конкретно учить для конкретной работы, а не выискивать сам все подряд.
Тоже через курсы попадал, у галер норм курсы обычно, разве что они заставляют потом у них работать 1-2 года (но не всегда так). Ещё можно пойти в СНГ продуктовую контору, но там обычно курсы говно и работа говно, и зарплата говно. Требования обычно пишут в описании курса(у ерата так). Спрашивают нормально, могут даже спрашивать то что ты думал выучить на курсах. По ощущениям надо знать больше чем обычный студент комп. специальности в университете. Для С# - знать что такое дженерики и способы передачи аргументов в функцию + описать 2-3 паттерна программирования, класы, наследование и т д. можно ещё разобраться со сборщиком мусора и от тебя будут без ума. Для девопса - модель OSI, как в linux-е на bash-е писать, как логи смотреть, процесы, чуть докер и кубернетис поковырять, хз может ещё что-то. Для тостера по разному, может где-то надо знать selenium, где-то bash, python.
В общем смотри что требуют в вакансиях джуна, учи это и тебе этого должно хватить. (за 2 недели если +- понимаешь что происходит то можно разобраться).
Насчет сложно не знаю, дрочить эти сертификаты от амазона постоянно, хзхзхз. А так да, интересно
да сертификаты это все ерунда, можно изучить, зато с каждым сертификатом ты все дороже и дороже становишься(правда сертификаты платные, ну можно по праздникам выделять себе 150 бариков на развитие). в девопсе весь прикол в том что знать нужно много и постоянно изучать новое но это все не сложно. и главное что интересно и ты не сидишь как червь и не пишешь код, скрипты максы и се.
Спасибо за инфу, чекнул, но боюсь, что для того, чтобы тех интервью пройти, мне надо будет с нуля учить базу, потому что сисадминством никогда не занимался, а старт тренинга, судя по всему, очень скоро, т.к. указан август
дак там без интертвью вот в чем прикол. ты просто получишь знания и се, ты не то нашел, гугли devops fundamentials
>Тоже через курсы попадал
Какие именно?
Тут половина пунктов ниочем. По DHCP, DNS, NAT можно прям гуглить "how configure DNS on Ubuntu", делаешь по инструкции как лабу в универе и всё. Тоже самое по системам контроля версия. По мониторингу то что я и писал раньше - уметь смотреть логи(знать где они лежат(/var/log/<logname>), использовать команду less, top, ps aux...
подтверждаю
Materialise, там надо 2 года отсидеть было. Но я скипнул. Друзья ходили в епам. Проходишь курс и потом сидишь на бенче - ждешь когда проект выдадут. Ну или тебя выгонят, но выгоняют тех кто не ходил на курсы. Просто ходи и делай задания.
+ не стесняйся если ничего не знаешь, порой приходят такие овощи что не знают как терминал включить. Попрактикуйся дома, почитай последнюю статью на доу как проходить собес(не надо врать если совсем не знаешь). На 10ом собесе ты уже будешь почти на всё отвечать. Собеседующие обычно простые роботяги которые загуглили 1-3ю ссылку вопросов на собес, так что бывает что ты знаешь что ответить на вопрос ещё до того как его договорят. Потому что готовился по этим вопросам
Слушай, такой вопрос. Зачем пишется страна или город? Например, этот тренинг онлайн, но там указаны Беларусь и Узбекистан. Типа как влияет указанный город/страна в тренинге?
потому что только жители беларуси могут попасть на следующий этап. но это не мешает остальным получить знания просто так
Возможно потому что они проводят тренинг с целью нанять потом людей. И если ты из Украины то врядли пойдешь к ним работать
Сертификат какой нибудь выдается? Например, прошел я 2 этапа тренинга, дальше как? Со мной свяжутся при успешном прохождении 2-х этапов или я сам должен буду снова подавать заявку на стажировку в лаборатории? По сути ведь на этом тренинге, который ты посоветовал, происходит самообучение, верно?
Тебя итак за жопу схватят и потянут на стажировку. Зачем по твоему они делают бесплатные курсы?
честно говоря хз насчет сертификатов. после каждого этапа ты подаешь заявку на тех собес. а так это и самообучение и нет. у тебя там есть лекции, тесты и задания, ну ты сам их делаешь ясен хрен. но по опыту могу сказать что знаний из курса фундаменшлс хватит чтобы дальше самому идти по жизни.
>
>
нет чувак. далеко не всегда все так как ты говришь. пред предыдущий поток взяли всех на стажировку. предыдущий не взяли никого. даже есть бугурт статьи на этот счет https://ebanoe.it/2020/05/05/epam-study-lab-review/
сразу скажу не все так плохо как описано в статье. просто статья писалась от обиды скорее всего.
Может так произошло из-за коронавируса? Тогда была волна увольнений, никто не знал что делать. Это странно, мои друзья сидели по месяцу ждали когда их возьмут
премия может быть и больше тут только гарантированная
>>252159781
ты чо охуел
Т.е. смотрю уроки, читаю теорию, выполняю задания, как прохожу всю теорию и выполняю все задания на этапе - подаю заявку на тех. интервью, на котором меня гоняют по тому, чему я должен был научиться за этот этап? После тех.интервью там решают, пропускать меня на следующий этап или нет? Кстати, можешь подробнее рассказать про 3-ий этап? Это уже стажировка в лаборатории или еще нет?
так пыня налоговый маневр после обнуления провел ЗП в ИТ выросли с колен встаем
ну официальная версия короновирусная да. лично я придерживаюсь центристской позиции так как знаю и глав экзикутора с этой статьи и саму ситуацию. по факту людям дали охуенные знания и пафосную плашку что они закончили курсы епама, никто никому ничего не обещал. ну а ситуация с типами которые имея детей и жен бросили работу и сделали ставку на этот курс это вообще дебилизм. любой нормальный человек знает что не надо складывать яица в одну корзинку.
все как ты описал. третий этап это работа на проекте с ментором. но опять же, как писалось в статье к этому курсу, последующие этапы только для беларусов. кадры нужны беларусским офисам.
Ничего страшного, если они получили знания, то их уже разобрали скорей всего) А так могли бы сидеть на бенче без зп
я также считаю. не понимаю хули они бугуртят. они прошли такой путь. работу найти можно легко после этого
Слушай, еще такой вопрос. Заметил, что тренинги есть online, а есть blended. Blended - это смешанные, т.е. записываться на них бессмысленно, если ты не живешь в указанном в тренинге городе, т.к. обучение будет и online, и в офис надо будет ездить, так?
крестьянин хвастается дорогими лаптями
И в чем, кстати, разница между базовый и средним уровнями, если и там, и там, судя по описанию, учат основам, и оба тренинга ведут к стажировке. Тренинг среднего уровня короче?
наёб гоев
соре браток. не знаю на этот счет.
Сложно ли проходить интервью для перехода с одного этапа на другой? Сравнивают ли с другими учениками и берут на следующий этап только лучших? В общем, конкуренция на места есть?
нет. конкуренции нет. оценивают только в рамках конкретного человека.
Огромное спасибо за ответы в треде, анон из епама. Более менее все стало понятно в вопросе организации. Подсобил, дякую
незачто. ты с беларуси чи откуда?
Вообще родом с Казахстана, вышку получаю в Москве, а куда дальше - не знаю пока что. Место меня не держит, за Москву не держусь, т.к. лично мне не особо нравится этот город. Поэтому при трудоустройстве рассматриваю любые города, пусть даже платят меньше, но зато чтоб спокойнее город был и люди добрее. Поглядываю на Минск, но на хх не особо много вакансий там, да и большинство с опытом, в общем, пока не знаю.
Вот поэтому, собственно, и планирую в стажировки вкатываться, чтоб опыт набрать
ещё в моей юности (15 лет назад) стажировки в ит-конторах были наебаловом. Сомневаюсь, что что-то поменялось
а ты смотри не на хх. у нас есть местный агрегатор. работа бай. конечно по твоим критерям подходит минск. но я бы на твоем месте искал в москве что то. минск это даунгрейд в сравнении с москвой. хотя все зависит от твоих личных предпочтений.
>у нас есть местный агрегатор. работа бай
Взял на заметку
>минск это даунгрейд в сравнении с москвой
В плане количества вакансий, зп или используемых технологий?
>но я бы на твоем месте искал в москве что то
Кстати, как ни странно, у епама тренингов в мск особо то и нет. Всего один или около того.
зп и используемые технологии у нас на высоте. выше чем в москве или где либо еще , я бы с пиндоссией сравнил даже. все таки не спроста о беларуси ходят толки что это айти страна. но сам город не супер большой, по ощущениям это в раза 4 уменьешнная моксва по возможностям и территориально. возможности в плане, тут ты всегда будешь обычным прогером, даже за большие бабки. в москве ты постепенно станешь политиком буржуем бандитом если амбиции позволяют. минск хороший город для спокойной жизни. ну и тут допустим в зп 1000 долларов ты будешь хозяином жизни, богачем который ни в чем себе не отказывает, все будут бояться а телки прыгать на хуй. но добиться каких то супер результатов не получится, разве что уехать в пиндостан по знакомствам от работы получится, или намутить супер стартап для кремниевой долины.
И тебе того же
Какой язык? Что ты уже знаешь?
Стажировки для студентов, взрослому человеку человеку лучше сразу работу искать.
Жава, спринг, бд, немного питона - это если на нормальном уровне. А так кроме этого писал на C, крестах, пыхе, js, сисярпе
Нихуя себе, а нахуя такой разброс?
Я студень последний курс на айти специальности, нам всего, но базу, не углубляясь, давали. Самому понравилась жаба, ее и выбрал как основной. Еще питон симпатичен, но по нему вакансий не особо
В чем проблема самому на них попасть?
ебать, 20к/мес целый год? пиздец ты себя не уважаешь, паря
??? для битрикса это хорошая зарплата на удаленке, 17к оклад и 3-5к премия, для мидла 40-60к, синьор битрикс - 80-100к, но для синьора уже обычно надо какой-нибудь фреймворк знать, обычно лару или симфу
работа обычная, с трекером, но меня не напрягает, и так сижу по 10 часов в день, так что не страшно...
блять, а вот ты что думал я не пойму? кассиры столько же и получают, битрикс же находится на айтишном дне, что очевидно приводит к таким низким зп относительно других языков... да и вообще иди нахуй, я все равно год уже этот отработал, так что на свои законные 40к точно выйду, а больше и не надо, хуле мне, пивандополь на вечерок, коммуналку, да и отложить 10к
че ты оправдываешься, паря, я уже понял, что самоуважения у тебя как у половой тряпки
хз о чем ты пиздишь, сам небось сварщиком за 15к жопу надрываешь, да? угадал?
>15к
ахахахахаха, чувак, ты где такие мизерные зарплаты берешь? ты ебанутый? сварщик, между прочем, у меня дядька, и он в месяц с калымами поднимает 70к - и это в регионе, городе 800к. Недавно вот мазду себе купил новую.
Бля, а с нулевыми знаниями не выпустят? Хуёво
Я там не работаю.
А в чем проблема за месяцок подтянуть это всё? Там не сложно.
Дак я даже не знаю, какие есть направления и что мне будет интересно. А так там могли бы пояснить и дать несколько структурированных материалов на пробу, чтобы потом от этого отталкиваться и идти по программе. В одного с дуру можно говна нажраться и нихуя не понять
Ну вот например анон выше говорил, что прямо сейчас курс по девопсу будет. Гуглишь что должен знать девопс - поверхностно знакомишься с этим и идёшь на курс. От себя скажу, что в случае девопса надо понимать программирование на любом языке немного, базово линукс и основы компьютерных сетей. По паре дней потратить на линукс и сети, остальное на программирование и всё.
Хуета без задач. Будут учить быть нужным конкретной компании.
Поймите вы бля, чтобы быть хорошим погромистом, надо любить это, а не лезть туда за бабками.
Надо постоянно узнавать что то новое, не потому что НАДО, а потому что ИНТЕРЕСНО.
Пилить свои проекты, изучать новые технологии, вот это вот всё.
В какое направление вкатывался?
бумп
Бамп