Никогда не интересовались почему наша вселенная именно такая какая есть ? Почему она подчиняется определенным законом физики, которые прописаны будто в конституции и нарушить их невозможно? Кто их придумал? Если бога нет, то кто или что ответственен за эту реальность? Всевселенский рандом? А кто тогда ответственен за этот феномен? А кто ответственен за феномен этого феномена? Что за чем стоит блять? Окей, предположим бог существует, но что тогда стоит за ним?
Просто представьте себе, что все то, что вы каждый день видите могло быть совсем другим, но по чьей-то высшей воле оно именно такое. Но кто тогда та воля, которая является создателем этой высшей воли? Бесконечная иерархия? Или все-таки существует предел? В принципе существование вообще чего-либо заставляет меня испытывать панику. Мира не должно было существовать. это большая ошибка чего-то непонятного. Меня уже долгое время не отпускает это чувство, я будто загнан в ловушку, из которой нет выхода. Больше всего пугает факт, что мы никогда не поймем, что это все есть такое и какова его истинная природа. Да и большинству людей это неинтересно, они покорно подчиняются инстинктам и не задают лишних вопросов. А те кто задают, обрекают себя на бесконечные муки.
А тебя никогда не посещали мысли, что твоё сознание не приспособлено к пониманию таких вопросов? Представь, есть вещи, которые мы познать не можем, и "вечное"(В моём понимании то, что не имеет ни конца, ни начала) входит в их перечень.
>>252156595 >А что, если есть куча других вселенных, которые не породили никаких планет и жизни, поэтому их никто не наблюдает? Да так и есть, есть еще и дохуя чего непонятного, что даже не вписывается в наше понимание вселенной. >>252157377 >твоё сознание не приспособлено к пониманию таких вопросов Это правда и это очень сильно пугает.
>>252155885 (OP) А почему должен быть положительный ответ? Все во Вселенной именно такое нипочему, в силу ряда случайных причин. Почему сама Вселенная обязана быть именно такой почему-то?
>>252157700 я не буду полностью описывать хуйню, это гуглится, но всё сводится к некоторым фундаментальным хуйнюшкам уровня постоянной планка и ещё нескольких хуень которые делают вселенную такой какой она есть. Если бы постоянная планка была немного другой и ещё нексолько хуень были другими были бы колдуны и летали бы драконы. Но нет, живём в мире таком
ответы на такие вопросы можно получить только под действием грибов, лсд и dmt. либо если ты шизофреник. очень сложно познать реальность, немногим удаётся.
ни к чему не призываю и категорически не приветствую вещества
>>252155885 (OP) > Никогда не интересовались почему наша вселенная именно такая какая есть ? Почему она подчиняется определенным законом физики, которые прописаны будто в конституции и нарушить их невозможно? Кто их придумал? Если бога нет, то кто или что ответственен за эту реальность? Всевселенский рандом? А кто > тогда ответственен за этот феномен? А кто ответственен за феномен этого феномена? Что за чем стоит блять? Окей, предположим бог существует, но что тогда стоит за ним?
> Просто представьте себе, что все то, что вы каждый день видите могло быть совсем другим, но по чьей-то высшей воле оно именно такое. Но кто тогда та воля, которая является создателем этой высшей воли? Бесконечная иерархия? Или все-таки существует предел? В принципе существование вообще чего-либо заставляет меня испытывать панику. Мира не должно было существовать. это большая ошибка чего-то непонятного. Меня уже долгое время не отпускает это чувство, я будто загнан в ловушку, из которой нет выхода. Больше всего пугает факт, что мы никогда не поймем, что это все есть такое и какова его истинная природа. Да и большинству людей это неинтересно, они покорно подчиняются инстинктам и не задают лишних вопросов. А те кто задают, обрекают себя на бесконечные муки.
Просто твоему мозгу трудно представить, что у чего-то не может быть начала. Ну вот к примеру существовало пространство, в котором было возможно возникновение большого взрыва. Некое пространство, где возникали какие-то явления-были всегда. У них не было начала. Мне тоже это трудно осознать.
>>252158241 >предвзято ко мне относишься из-за определенных увлечений я не тот анон, но почему он предвзято к тебе относится? Я думаю ему похуй на тебя, он просто перефразировал
>>252158321 А, вижу, я не просмотрел всю нить сообщений а только сообщение, на которое ты ответил. Мне теперь тоже интересно, почему тот анон негативно относится к наркоманам.
>>252155885 (OP) Тварным людям никогда не познать тварной мир... >она подчиняется определенным законом физики Им остаётся лишь питать себя иллюзиями, так никогда и не добираясь до сути явления.
"Приведенное рассуждение о результатах опыта с отдельным поляризо- поляризованным под углом фотоном, падающим на кристалл турмалина, позволяет ответить на все законные вопросы о том, что произойдет с таким фото- фотоном, когда он достигнет турмалина. Вопросы о том, как происходит выбор, пройдет ли фотон сквозь кристалл или нет и каким образом он меняет направление поляризации при прохождении, не могут быть решены опыт- опытным путем, и поэтому можно считать, что они лежат за пределами науки."
>>252158367 >наркоманам не наркоман я. Просто люблю иногда мозг нагрузить. Раз в 4-5 месяцев может устраиваю себе вынос мозга из большой вселенской пушки
>>252155885 (OP) Зачем люди постоянно пытаются найти в чём-то высший смысл, существование Бога или инопланетян(ага, звёзды 1-2 поколения), почему людям так сложно признать, что нет никакого смысла в этом мире, его просто не существует
>>252158400 >Зачем люди постоянно пытаются найти в чём-то высший смысл, существование Бога или инопланетян(ага, звёзды 1-2 поколения), почему людям так сложно признать, что нет никакого смысла в этом мире, его просто не существует может люди запрограммированы этот смысл искать?
>>252155885 (OP) Тоже задавался этим вопросом пока не попробовал мухомор, одного раза хватило. И да, ты прав, ты заперт здесь. Вот уже почти год прошел, а я каждый день думаю о том что я увидел
>>252158393 >вынос мозга из большой вселенской пушки содомит но понимаю мне тоже нужно вынести моск но мне нельзя употреблять любые виды наркотических веществ пытался ездить в отпуск но хуйня моск всё ещё похерен на неделю отключился от всего и просто жил немного лучше но всё ещё хуйня думаю съездить ещё раз в небольшой отпуск ещё в планах устроить "большое приключение" через полгода-год правда рисково, но как бы, лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал
>>252158400 >нет никакого смысла в этом мире, его просто не существует Если твоё ограниченное сознание и примитивный логический аппарат не способен добраться до смысла - это не значит что его нет, смертный. Тебе не стоит быть столь самоуверенным в своих суждениях - иначе это станет сетью. Переход порога храма знаний начинается с признания того, что ты ничего не знаешь.
>>252158420 может это самое проиграмирррваование может служить непрямым доказательством существования чего-то высшего уровня бога или чёрта и связи этого вышестоящего с человеческой расой?
>>252158420 Нет, человечеству очень нравится считать себя особенными. Людям нравится, когда всё осмысленно, они просто не могут себе представить, что их жизнь лишена всякого смысла, это не уживается у них в голове. Им нравится считать, что бог создал их с особой целью, что он следит и помогает им. Именно им, человечеству
>>252158474 А, лол, ты пытаешься понять почему? Почему? "так получилось" или по причине определённой совокупности некоторых физических штук. Если тебе интересно, можешь начать интереоваться физикой
>>252155885 (OP) > Почему она подчиняется определенным законом физики, которые прописаны будто в конституции и нарушить их невозможно В корне неверное представление. Законы физики это то, что люди сумели на ощупь по сути найти и записать, а не какие-то железобетонные правила.
>>252158637 >А за ней ничего. За ней стоит метафизика. Тайные науки, изучающие её, доступны лишь посвящённым, ибо понимание истинных законов мироздания наделяет огромным преимуществом тех, кто обрёл гнозис.
Не пытайся притвориться, червь земной, будто ты имеешь отношение даже к плотской науке. Стоит ли напоминать о том, что высшие принципы, стоящие за всеми физическими взаимодействиями, признаны теми умами, на плечах которых эта самая наука и стоит? Более того - передовые научные достижения прямо признают их существование - то, что недоступно для изучения и лежит за пределами науки >>252158383 Но для тех, кто пошёл путём изучения анти-традиции, благодаря которой отсеются избранные, эти принципы с самого начала представляются очевидными.
>>252158637 Ты прав и не прав одновременно. За физикой на самом деле нихуя не стоит, отсюда и название - физика, то есть, физика, ну, физика. То есть это просто исследование того, что уже есть и возможных хуень вытекающих. С другой стороны, на чём базируются хуйни, которые изучает физика? На очень устойчивых и сильных методов взаимодействия всякой хуйни. То есть, ты прав, да, почему всякая хуйня взаимодействует так, как она взаимодействует? А хуй знает, ничто не "диктует" это и ничего за этим не стоит, никто не знает почему лол, половина этой хуйни просто принимается как факт, измеряется и на основании этой хуйни рассчитываются "физика".
>>252158910 на самом деле ты прав, матеша юзается очень многими хуйнями, не только физикой. Даже двач который ты скроллишь юзает матешу активно, дом в котором ты живёшь юзает матешу для рассчётов структурных нагрузок, твоя пека - это абсолютно полностью лютая матеша, твой моник работает матешей почти всё что люди делают юзает матешу в той или иной форме матеша это всё
>>252159135 С молится это была шутка нет. Хуита в том что Б-г то есть и он транценденцен, и конкретно человек в этом всем даже не пешка, а просто ничто. Существование Б-га вообще не говорит о том что есть душа загробная жизнь, смысл жизни, божественная иерархия, реальность и тд, его существование к ТЕБЕ анон никак не относится, ты просто мешок с мясом и костями, который откинет копыта, также как увянет травинка, так же бессмысленно и беспощадно, и всем похуй на это даже небу, даже Аллаху. Может быть похуй. Это не факт конечно, но очень скорее всего. Почему? И в чем смысл? И в чем правда? А правда в том что Б-г трансцендентен, то есть не доступен твоему пониманию, вниманию, твоему существованию. Мы обезьяны возманившие, что если сумели придумать айфон, то можем посягать и быть достойными бытия, смысла, чего-то высшего, вечного, нет. Просто миг в пустоте.
>>252159135 Для квантового перепрограмированния своего сознания и окружающей реальности. Молитва это заклинание обращённое от твоего сердца к тому что содержит всё бытиё и является его источником. "в Эфесе апостол Иоанн со своим учеником Прохором работали в бане. Однажды там умер некий юноша по имени Домн. Отец юноши, Диоскорид, узнав об этом, умер от скорби. Хозяйка бани обвинила Иоанна в смерти юноши и грозилась убить его. Помолившись, апостол Иоанн воскресил юношу, а затем его отца. во время праздника в честь богини Артемиды апостол Иоанн обвинил язычников в идолопоклонничестве, за что толпа забросала его камнями. По молитве Иоанна тотчас настала невыносимая жара, вследствие чего умерло до 200 человек. Оставшиеся в живых умоляли Иоанна о милости, и апостол воскресил всех умерших, в результате чего все воскресшие приняли крещение. в Риме апостол Иоанн был осуждён на изгнание и отправлен на остров Патмос. На судне находились царские вельможи, сын одного из них, разыгравшись, упал в море и утонул. Вельможи стали просить Иоанна о помощи, но он отказал им, узнав, что они чтят языческих богов. Но утром всё же Иоанн помолился Богу о спасении язычника, и набежавшая волна вынесла живого и невредимого юношу на корабль. на острове Патмос жил волхв Кинопс, который общался с нечистыми духами. Местные жители почитали Кинопса, как бога. Когда апостол Иоанн стал проповедовать Христа, жители острова призвали волхва Кинопса отомстить Иоанну. Апостол разоблачил бесовство Кинопса, и по молитве Иоанна морская волна поглотила волхва. Народ, поклонявшийся Кинопсу, трое суток ждал его у моря, изнемогая от голода и жажды, а трое детей умерло. Апостол Иоанн, помолившись, исцелил больных и воскресил умерших."
>>252159405 > перепрограмированния своего сознания Я и говорю, вся суть молитв - психологическая разрядка самого себя кванты никакой роли в сознании не играют, наше сознание основано на электронах, а квантовая хуйня это совсем другой уровень и мы не думаем на квантовом уровне
>>252159405 Какой-то нанотехнологичный киборг этот Иоанн, с функцией регенерации, видать пришелец. И кстати откуда такая ненависть к язычникам, то есть это же проявление нетерпимости и оскорбление чувств других верующих.
>>252157377 есть один человек, который познал вечное-бесконечное и преисполнился в сознании, он будто проживал на миллиардах-триллионов планет и галактик
>>252155885 (OP) >Никогда не интересовались почему наша вселенная именно такая какая есть ? Нет, что ты, никогда до тебя никто не интересовался, ты первый блядь, сейчас, после твоего гениального треда на сосаке, все лучшие умы будут интересоваться так же как и ты, вундеркинд 13летний. какие же пориджи отсталые дегенераты, пиздец просто
>>252155885 (OP) >Да и большинству людей это неинтересно, они покорно подчиняются инстинктам и не задают лишних вопросов. А те кто задают, обрекают себя на бесконечные муки. Орнул с исключительности и трагичности этого зумерка
>>252155885 (OP) >Никогда не интересовались почему наша вселенная именно такая какая есть ? Самый фундаментальный вопрос для меня, тащемта. Вокруг какая-то поебота, быдло, говно, еще что-то. Нихуя не понятно.
>>252155885 (OP) Ты своего рода тоже Бог. Все сделано таким образом, что бы соответствовать какого либо рода логике всходящей в твое предстовление о совести и морали (вещи не материальные, да их вовсе то и нет в материальном мире, но тем ни менее ты следуешь этим ориентирам, ведь они тебе указывают дорогу к любви и пониманию, а это именно то, чего хочется в глубине души). Вообще представь следущее: ты осознаешь свою божественную природу, что для тебя как человека довольно болезненный процесс. Представь что все к чему ты стремишься - идеал так называемый в один момент достигает своего апогея, и ты в этот момент осознаешь что просто дрочишь на свое отражение, ты есть зеркало этого мира и всё что ты видишь свое отражение. В ужасе и отчаянии ты всё это бросаешь и оказываешься во мраке, а дальше как в нашей горяче почитаемой (но порой и нет) книге, ты стремишься сделать что-то что бы сделать наблюдаемую картину более приятной и доступной. Для меня первый шаг врубить свет :) крупица знаний которая мне открылась. Вообще если хочешь понять устройство мира попробуй выбрать за ориентир чувства, а не мысли и не эти беспрерывно меняющиеся декорации. Возьми за основу свое состояния покоя и от него твори. Может это всё моя личная шиза, но то такое. Удачи тебе, не мучай себя, изучай и пробуй, и главное - ничего не бойся.
>>252159093 Ты обычный наркоман и в какой-то момент ты это поймёшь, а пока лишь отрицаешь себя и до тех пор никогда не достигнешь гармонии, удачи, друг.
Ну нифига же вы умные все, известно абсолютно всë за галактику и всякие вселенные... Впахивайте дальше на своих гречневых заводах, хохлы. Эти вопросы не для вас.
>>252155885 (OP) Вселенная гигантский компьютер. Есть вселенский ИИ, есть мульти вселенский ИИ. Практически все миры, придуманные людьми (и другими разумными цивилизациями) уже где-то существуют.
>>252155885 (OP) Я называю это шкатулкой бога. Как ты заведешь механизм, так он и будет работать, как заводная шкатулка. Вот наш мир и есть эта шкатулка. Выбора не существует. Всободы воли не существует. Все это механизм, который был запущен давным давно и функционирует по принципу домино. Одно вытекает из другого и приводит к третьему, а то к четвертому и т.д. Вопрос в том, кто эту канетель завел. Думаю, что это существо не может вместиться в нашей башке и быть познаным. Если это существо лол. Может это что то другое, к чему не применимо слово существо. Этого мы, боюсь, не узнаем. Можем только фантазировать
А зачем заебываться над такими вопросами? Можно же просто подумать лишних 5 минут свободного времени над таким говном, а потом дальше кайфовать и удовлетворять мирские потребности ёпта. Или я просто быдло? Ролл
>>252155885 (OP) >Никогда не интересовались почему наша вселенная именно такая какая есть Гугли сильный и слабый антропный принцип, теорию мультивленной.
>>252155885 (OP) >почему наша вселенная именно такая какая есть ? Потому что существует бесконечное множество вселенных и нет ничего странного в том, что ты живешь в данной, а не в другой.
>Если бога нет, то кто или что ответственен за эту реальность? Если вселенные с богом, а есть без бога. Это не имеет значения, т.к. существует одинаковые вселенные, созданные богом и не созданные богом.
>>252155885 (OP) СНАЧАЛА БЫЛ БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ))) @ НУ ЭТА ВЗОРВАЛОСЬ ДА))) @ ПОТОМ НУ ЭТА РАСШИРИЛОСЬ ВСЕ @ А ДО ЭТОГО ВСЕ БЫЛО В ОДНОЙ ТОЧКЕ АГА @ ХЕХЕ ТУПЫЕ ВЕРУНЫ Я ТО УМНЕЕ
>>252177600 АХАХАХА ВВЕРЯТ ЧТО КАКОЙ ДЕД НА ОБЛАКЕ СОЗДАЛ МИР @ ЧТО? УЧЕННЫЕ СКАЗАЛИ ЧТО НАША ВСЕЛЕННАЯ СИМУЛЯЦИЯ И СОЗДАНА КЕМ ТО? @ ЭТА ЧИСТАЯ ПРАВДА ДОКИНЗ ТАК СКАЗАЛ
>>252155885 (OP) За всем материальным - стоит нематериальное, если это все подчиняется этим самым законам физики/химии/хуимии, то абсолютно логичным будет сделать именно такой вывод. Однако. Кто дает нам гарантию на то, что где-то там, откуда разрослась вселенная до масштабов современных - должно подчиняться этим самым законам науки? Это и есть ответ на вопрос антиматериального возникновения вселенского существования - мы. этого. не. знаем. Вот и все. У нас нету ни ориентиров, ни представлений, и разумнее всего будет предполагать то, что наши фантазии по сабжу - даже близко не стоят с действительностью. Одним словом - мы просто слепы, слепы в гораздо большем понимании этого слова.
Но, все-же, мы все-таки имеем права на основании природой данной нам способностью мыслить - и потому воспользуемся этим правом и примерно представим, как оно вообещ все сварганилось?
Если вселенная была всегда и никакого "начала" у нее нет - то, это просто тупик. Нельзя абсолютно ничего по этим данным определить, даже если все философы/ученые/умы мира соберутся решать одну задачу опять таки по сабжу - дальше удобных всему человечеству теорий - никуда мы не двинемся. Тот-же пример с муравейником, разрушительный интерес которого застал маленький ребенок, вот-вот взявший палочку и начавший копать еще одни дыры в этом самом муравейнике-убивать муравьев, как-то издеваться над ними - ни один даже самый смышленый и умный муравей, или миллионы самых умных муравьев - ни.ко.гда. не поймут что произошло с их имением. Потому-что вскоре будут и сами раздавлены. ¯\_(ツ)_/¯ Поэтому, все попытки исследовать данный феномен - ни к чему толковому никогда не приведут. Разве что, мы сможем понять, что мы и есть тот самый муравейник в ебенях вселенной.
Если у вселенной все-таки есть какое-никакое "начало" - то, у нас есть целостные основания предполагать то, что за вселенной стоит что-то, что опять-таки недоступно нашему восприятию. Потому-что если есть начало, значит есть и механизм, давший вселенной начало. Данный механизм мы именуем "богом", но, это слишком смелое заявление. Скорее всего даже "бог" неприсуще тому самому, что стоит за всем этим.
>>252155885 (OP) Давай сначала определимся, что такое "кто". Все "кто" которых ты видел и ты сам, по современным представлениям - просто сложные конгломераты материи, действующие по все тем же законам физики. "Кто" ничем не отличается от "что" по-сути. И откуда тогда ответственность "кого-то" за Вселенную?
>>252156388 >Вечное возвращение – это философская идея о том, что каждый момент бытия будет повторен бесконечное количество раз, так как время бытия бесконечно, а число его элементов ограничено. >время бытия бесконечно не доказано >число его элементов ограничено ложно Следовательно и весь вывод ложный.
>>252178315 Через 18 месяцев ты сделаешь прививку от ковида. До прививки твой организм боролся с ковидом бессимптомно три дня, недомогания ты спишешь на побочку от прививки. Через шесть дней ты вызовешь скорую, после КТ тебе поставят 67% поражения легких, два дня КТ-3 переходит в КТ-4 тебя срочно подключат к ИВЛ, к твоему счастью ты попадаешь в 25% которые справляются, месяц реабилитации. Отпиши в /b 26 марта 2023 года, нормально ли я поддал.
>>252155885 (OP) НПЦ спок. Ты здесь просто РАБ. Ты не в силах понять что откуда и как появилось. Ты знаешь только то, что тебе дано знать. Однако, если бы ты с рождения рос среди обезъян, ты был бы как они, понимал бы их и делал все что делают они. Тебе дан дар обучения. Ты обучаешься в зависимости от окружения. Обезьяна не станет как человек, а человек может стать обезьяной
>>252155885 (OP) Попробуй подумать об этом под психотой. Решения не будет, и на хорошо тоже не надейся, но другой уровень понимания откроешь точно. земля тебе пухом
>>252155885 (OP) Поясните за большой взрыв, если в результате этого взрыва лбразовалась вселенная, то ее возникновения что там могло взорватьчя, а главное где оно взорвалось, если не было ничего?
>>252157377 ты не прав. вот я убежден, что человек может все, и что теория ноуменов, которую ты, по сути, пересказал, неправдива. но хуй проссышь же, собственно, как и с вопросами опа
>>252184096 "большой взрыв" - это ярлык, лол. изначально теорию основал христианский монах-астроном, считавший, что вся наша вселенная появилась из недр некого теласвоего рода концепция б-га, лол, сейчас принято считать, что изначально была сингулярность для простоты - тело с бесконечной массой и нулевым объемом, которая буквально находилась нигде и в нулевой момент не только создала пространствовремя, но и наполнила его энергией и частицами, которые разлетаются до сих пор, т.е. большой взрыв - это процесс, которому уже не один миллиард лет
>>252185454 Откуда у этого тела взялась масса, если масса это характеристика объекта существующего в нашей вселенной и связана она с энергией и скоростью света, которые так же существуют только в нашей вселенной. Как вообще можно характеризовать какой то объект находяшийся нигде, по каким законам?
Мне приелся секс с тянкой, просто уже не особо она возбуждает. Дрочка не дает полного удовлетворения, на шлюх нет денег, а крутить интрижки с тнями на стороне нет сил, я итак малообщительный.
>>252185894 я же говорю, для упрощения слова "сингулярность". ты прав, это тело нельзя описать нашими мерками, потому что если оно и существовало, то в мире, настолько отличном от нашего, что и представить сложно. с п=228 и G=1488м^-10с^-100кг^-1000, например.
>>252184096 На данный момент считается, что БВ произошел из-за флуктуации квантового поля. Представляй как хочешь. Я представляю себе как поляну из ничего, но в которой нечто все равно "дрожит" на самом-самом мелком уровне, и однажды эта дрожь случилась чуть-чуть сильнее и поле потеряло стабильность и вывернулось в пространство (одновременно создавая его) как понос после запора.
На вопросы "а откуда взялось это поле без размеров (т.к. пространства по сути не было) которое "дрожало" - ответа нет
>>252155885 (OP) Просто есть изначальный Хаос, который бесконечно клубится и генерирует ежесекундно грэмовское число Вселенных с разным набором законов и фундаментальных констант. В подавляющем большинстве этих Вселенных не зарождается жизнь и, следовательно, эти Вселенные никто не наблюдает. Другие Вселенные порождают жизнь, а значит, и своих собственных наблюдателей.
>>252155885 (OP) ролл ОПхуй, допустим у тебя 100 вариантов с одинаковой вероятностью выпадания по 1%. Каждый отдельный вариант маловероятен, но при этом вероятность выпадания какого-то одного из них - стопроцентная.
>>252155885 (OP) Ты спрашиваешь, зачем, подразумевая смысл, при этом отвергая высшее существо. Но смысл возможен только при наличии разума. Исходя из этого, у нас есть два пути:
1) признать, что у вселенной есть смысл/замысел, это автоматически будет подразумевать наличие у кого-то, кто ее создал, разума, и соответственно, наличие этого кого-то.
2) признать, что вопросы типа "зачем" не имеют смысла по отношению ко вселенной.
В любом случае ни то, ни другое невозможно экспериментально проверить, более того, даже логически каким-либо образом доказать или склонить вероятность к тому или иному пути. Следовательно, не имеет смысла и рассуждать на эту тему. /thread
>>252155885 (OP) Это все просто сон Бога. Ты, я, аноны, чеды и омеги, хохлы и пиндосы, вся Вселенная. Просто Бог на то и Бог, что он ВСЕМОГУЩ. Он как раз может создать камень, который сам не может поднять, и этот камень и есть наш материальный мир. И Бог настолько всемогущ, что он одновременно есть, и его нет. Он и жив и мертв и никогда не существовал.
Вечер в хату, яйцеголовые. Знающие и дохуя научные пацаны, к вам вопрос такой: а что, если все расчеты, теории и попытки человека установить закономерность и смысл сущего являются ошибочными, потому что человек искаженно видит воспринимает поступающую информацию? Как минимум зрительно, не говоря уже о других органах чувств. То есть, все науки, известные на данный момент, могут быть в корне неверны в силу нашей природы, и мы неправильно воспринимаем реальность, и логика у нас уродская, и вообще...
Тем, кто едал "всякое", наверняка знаком эффект фрактала, когда ты видишь, как даже струйка пара - это лишь фрактал от еще большей массы. Облака - это "частички" еще больших масс, и так далее, растения, насекомые, песок, река, свет Луны... Может это и есть правильное восприятие, как минимум зрительное?
Кстати, еще всегда мучало меня то, что бабочки, или например раки-богомолы, видят больше спектров цвета, чем мы. И пытался ли когда либо человек осознать это, представить или научиться видеть так же?
>>252205605 Мне вот кажется, что попытки ученых вглядываться в глубину микромира или наоборот макромира напоминают подобные попытки в какой-нибудь компьютерной игре, с 3д графикой например. То-есть ты можешь в какой-нибудь КСГО подойти к стене и начать разглядывать текстуры, даже с лупой или каким-нибудь зумом, а они не предусмотрены для этого. Текстуры просто нарисованы, чтобы создавать впечатление, подобие какого-то пространства, места и так далее. Я не отрицаю успехов современной науки, но кажется, будто бы сам способ познания мира у человека как-то чудовищно нелеп и искажен. Но и этого, особенно последних достижений квантовой физики достаточно для довольно шокирующих выводов о природе реальности. В детстве я задумывался, а что, может реал мы живем в какой-то крутой компьютерной игре, симуляции. И думал, ну наверное это хуйня, раз об этом никто не говорит. А сейчас все об этом говорят. Короч несколько сумбурно, так чисто мыслишки мои.
Да я врубаюсь о чем ты. Кстати интересно, а пробовал ли человек искать не самую простую частицу/элемент, а самую сложную сложную, мб комплексную?
К слову: Вообще, наблюдая за живностью уровня стрекоз, поймал себя на мысли, что это же просто как заводная игрушка, дергает лапками, крыльями машет, высматривает букашек, ну и человек-то, по сути, такая же букашка, только цикличность действий отличается. И кажется, будто мы действительно запрограммированы, пока кто -то сидит и рофлит с наших дерганий.
У меня к вам немножко другой вопрос, почему в принципе что то существует? То есть почему что то вообще должно быть, ведь по нашей 3мерной логике ничего не должно существовать, почему существует какая то константа которая заставляет что то существовать(включая саму эту константу)? Что за базовый принцип выбора между да и нет всегда да, между НЕ существованием и существованием выбор только на второе? почему почему почему?
>>252207186 >Кстати интересно, а пробовал ли человек искать не самую простую частицу/элемент, а самую сложную сложную, мб комплексную?
Ну так щас как раз квантовая физика очень близко к этому идет, вообще удивительно, что уже не секрет, что новейшие выводы этой дисциплины становятся намного ближе к самым разнообразным древнейшим мистическим учениям, нежели к науке как таковой в современно понимании. Та же квантовая неопределенность, которая правда давно уже известна, но я не ученый, но подобные вещи и сейчас прут по полной. Теневые частицы например и тому подобное.
>И кажется, будто мы действительно запрограммированы, пока кто -то сидит и рофлит с наших дерганий.
Человек и есть такая же заводная игрушка, тут согласен. Только у человека в отличие от любых других животных существует аналитический ум. По моему лично мнению, со стороны биологии это чисто эволюционный баг. И где-то внутри этого бага может быть скрыто что-то важное.
Знаешь, вот приметы - это же работающие наблюдения. Типа перед дождем птицы кружат в одном месте, ласточки низко летают, небо розовое - будет жарко, и прочая хрень. Животные же управляются приметами и одновременно ими являются, по сути, но только человек существует вне этих правил, он может оторваться от действия и просто сесть, понаблюдать, а что же будет дальше. Я ни разу не видел, чтобы ворона наблюдала за ползущим червем, или кошку, глядящую на воду просто по приколу. Они всегда четко знают, что они делают и для чего, А человек может делать что-то, что не приносит ему очевидной выгоды в виде жрат, тепло, размножение. Благодаря этому и изобретены мода на артхаус, желтые галстуки и прочая бесполезная хрень. Мне кажется, настоящие выводы о мире может сделать только отшельник, живущий подальше от всего этого...
>>252208416 не слова определяют что ты существуешь, а твое внутренние ощущение того что Я ЕСТЬ, но вопрос не о том как определить текущий момент, а о том почему этот текущий момент существует?
>>252208264 С приметами и по поводу животных тупо саглы. Я вообще очень давно по жизни пришел к выводу, что животные это не типа БЛЯЯ НУ ТУПЫЕ НЕЧЕЛОВЕКИ МОЗГОВ НЕТ, а просто другой уровень бытия в отличие от нашего. Точнее, до обретения разума, мы были такими же, и даже во многом остаемся тупо обезьянами, но! Животные как бы ближе к богу (ну или реальности), все время пытался представить, насколько же наверное невообразимо изнутри существовать там орлом, или львом. Вот насколько они тысячами, миллионами лет повторяют каждый раз один и тот же путь, причем в случае с хищниками это путь воина нахуй, причем по Кастанеде прям: Пустой ум, нет внутреннего диалога, есть только ты и твой смертельный танец в этом мире. Еще сумбурнее наверное, я подвыпимши вообще, но вот песенка, которая резонирует этим мыслям.
>>252207600 Вот с этого я обосрался под бумагой, кстати. Принцип в том, что мы можем видеть только состояние "да". Допустим мы постоянно переходим в небытие, и даже почти всегда в нем - но видим мы только бытие, только те моменты когда мы есть. Это этакая тюрьма антропного принципа и нам её не покинуть. Может быть только то, что необходимо. Что есть - не может не быть или быть по-другому. Пиздец крипота. И ведь даже выпилиться не поможет ага, это вторая перинатальная матрица
Прикол мне кажется в том, что мы как существа и мыслим всегда постфактум - само сознательное речевое мышление это просто умственное усилие аналогичное записи чего-то на бумаге, только в нашем случае бумага, то-есть ум слишком рыхлый носитель. И вот эти записи в подавляющем большинстве случаев подменяют всем людям реальность, по факту, когда что-то происходит серьезное, опасное, ты не думаешь, ты существуешь, ты в реальности. А потом это проходит и ты уже делаешь эти умственные записи, которыми невозможно доказать существование реальности. А вот сама она по себе неописуема, она хз как сказать, трансцендентна, слишком глубока сама в себе, и нет никакого отличия от тебя или от травинки-росинки какой-нибудь.
>>252209573 Небытие периодически случайным, в квантовом смысле, образом вдруг хочет быть и наебывает себя, что оно есть (хуйня откуда-то из Пелевина), порождая "себя" (субъекта) и мир. Но грех, изъян этого наебалова проявляется во всем, в каждой мелочи, поэтому бытие и такое говно, и иначе быть не может (вот тут всё скатились в полный бэдак и я побежал ебашить вискарь, поэтому дальше не знаю).
>>252208767 Да нет, я наверное не про то... С чего ты взял, что твои ощущения существования правильны, и что на данный момент что то существует?
Что есть ты? В какой момент ты перестанешь быть собой? По каким критериям ты определяешь, что происходящее в данный момент есть существование тебя? И как ты поймешь, что перестал существовать?
Допустим, прямо сейчас происходит(существует процесс) убийство человека, а причина этому...Упавшее дерево, нападение дикого зверя, суицид, нападение другого человека, взрыв на заводе. Почему медведь напал? Это все простые вопросы, и точно такие же простые ответы будут, они не приближают нас к истине, а лишь описывают происходящее. Это просто слова. Мне кажется, всё бессмысленно. Смысл в том, чтобы все просто происходило.
>>252208771 Мне кажется, что животные - это тупо архетипы или первородные эмоции. Типа знаешь, если хуманизировать какого-нибудь краба, он же тупо будет ходячим быдлом, которое агрится на все вокруг и дающее пизды тем кто слабже, не болеет того, кек.
>>252209840 >>252209840 >Да нет, я наверное не про то... С чего ты взял, что твои ощущения существования правильны, и что на данный момент что то существует? > >Что есть ты? >В какой момент ты перестанешь быть собой? >По каким критериям ты определяешь, что происходящее в данный момент есть существование тебя? >И как ты поймешь, что перестал существовать? > >Допустим, прямо сейчас происходит(существует процесс) убийство человека, а причина этому...Упавшее дерево, нападение дикого зверя, суицид, нападение другого человека, взрыв на заводе. Почему медведь напал? Это все простые вопросы, и точно такие же простые ответы будут, они не приближают нас к истине, а лишь описывают происходящее. Это просто слова. Мне кажется, всё бессмысленно. Смысл в том, чтобы все просто происходило.
Что за пердежь мозга? Ты у себя в голове строишь какието абстрактные идеи которые сам до конца не понимаешь тем самым усложняешь понимание самого себя
>>252209915 Ну, это просто нихуя, отсутствие чего либо. Но рандомно что-то появляется, а что-то - это один хуй значит ощущение присутствия "объект-субект", и понеслась. Смущает, что получается мало того что чисто идеалогическая, так ещё и полностью солипсическая картина. Выход мб где-то в недуалоностях типа адвайты, хуй знает короче.
>>252210386 Логический изъеб тут получается. Допустим могут быть н каких-то состояний (нихуя нету, говно, моча, появился), но наблюдаемым является только состояние "появился". К остальным не применимо слово "быть" вообще. То есть их и не может быть. Говно, да. Самореференция и гёделевская неполнота где-то рядом.
>>252210419 Ты начал заливать за иллюзию существования, хотя изначально вопрос был не про иллюзорность бытия и то кто я есть, а про то почему оно является именно таким каким есть и почему в принципе оно есть
>>252210581 >Самореференция и гёделевская неполнота где-то рядом я таких умных слов не знаю, но я до сих пор не понимаю почему существует набор этих состояний и почему эти состояния реализуются
>>252210754 Ответа нет и не предвидится, хули. Гёдель пояснил. См видеорелейтед (под "математикой" можно понимать любую логику вообще, в т.ч. само наше мышление и язык). https://youtu.be/jP3ceURvIYc
Знаете ребзя, проблема не в том, что мы не знаем смысла, а в том, зачем человеку его узнавать? Чтобы что? Зная нашу людскую мерзкую душонку, лучше б даже и не допустить возможности узнать ответ. Вероятность того, что человек сможет оставить это знание в покое, и уж тем более не испортить, лол, ну крайне мала. Покуда мы являемся теми, кто мы есть. Если бы человек мог жить мирно и гармонии со всем сущим, но мы так далеко ушли от этого, что даже жутковато...
>>252210832 Эта концепция появляется в силу постоянного сравнение текущего момента с памятью.
Обращение к памяти тоже кстати всегда происходит в настоящий момент, и больше никаких данных о прошлом никогда нет. Само время - это просто чтение памяти. И все постоянно уходит в память, даже сами акты пользования памятью. Говно какое-то.
Блять, я только что понял, что вселенная нихуя не сожмется обратно, второго раза не будет, просто ну никак. Ебаный рот этого разрушения блять. Ты кто такой сука, чтоб это делать?
>>252210918 Ага, мне вот реально кажется, что атомное оружие это результат не только сугубо научных изысканий. А что там может быть скрыто еще, что будет положено на военные рельсы?
>>252210592 Заливать? А есть доказателсьтва того, что я не заливаю?
Я ж говорю, ответ на то, почему все так устроено, очень глуп (как и упавшее дерево на человека, или удушение при мастурбации). А вот ответа на вопрос, что происходит после того, как человеческое тело перестает дергаться, как заводная стрекоза, нетю...Вот и думай теперь, а что есть ты? Дергающиеся коленки?
>>252210918 Инстинкт познания и планирования (подталкиваемый ещё инстинктом самосохранения) с помощью неокортекса вышел за все адекватные пределы, лол. Вся философия по сути сводится к тому, что человек ссыт смерти и пытается пояснить себе чё это вообще за хуйня.
>>252211186 А вооьще, это бесполезно представлять у себя в голове, нужно побывать на границе вселенной, при ее максимальном отдаленном от центра и уже тогда что то проверять, а всякие модели зуели это может оказаться вообще не применимо.
>>252211171 Я ж говорю, ответ на то, что происходит после того, как человеческое тело перестает дергаться, как заводная стрекоза, нетю... очень глуп. А вот ответ на вопрос почему что то в принципе существует вместо ничего это другое. Вот и думай теперь, а почему я существую (не в плане смысла жизни)?
>>252211351 Существование - это то с чем мы имеем дело по факту. Мб нехуй вскрывать тему, а просто иметь это дело? Мысли, пытающиеся объяснить факты всё запутывают, и для такой хуйни вообще-то не предназначены.
>>252211640 Ну вот я вскрыл, и уперся в логический тупик. Твой вопрос заключается в дуальности кто я есть, хотя отрицать существование чего либо (не важно в какой форме это существование проявлено) глупо. И пока нету ответа на вопрос почему что то существует и не ясна природа этого "что то" остальные вопросы просто меркнут перед ним
>>252212027 Ищи логический проеб. Где он может быть? По-моему в самом "почему". Это вообще чисто практическая языковая конструкция для связи обыденных событий опыта друг с другом и последующего использования. Так вот брать и экстраполировать такие понятия на максимально глобальный уровень, там где ни обыденных событий ни связанной с ними практики не наблюдается вероятно не следует, точно будет подмена понятий.
>>252211351 Блин чел, это реально бесконечный диалог. Я просто пример из жизни приведу. Однажды, съев мухоморов, мне стало не по себе. Не в том плане, что меня тошнило, давление скакнуло, или еще какое недомогание.
На определенный отрезок времени(которое кста перестало существовать как единица измерения) я вообще перестал понимать, что я чувствую: голод, холод, желание срать, спать, ебаться. И чтобы понять, а что я вообще чувствую, я начал кушать яблоко. Так вот, я не смог понять его вкус, насыщает ли оно меня, или делает голодным, приятно ли мне его есть, короче, само решение съесть его стало бессмысленным, потому что я в какой-то момент перестал понимать, а что я проверяю, и к какому состоянию стремлюсь. Мне стало тупо норм. Это являлось отключением сознания, и ничем иным. Тупо норм сидеть в кресле и залипать на звезды. В этом состоянии стала доступна возможность просто созерцать реальность без какого либо желания вмешиваться в происходящие процессы. И более того, можно было путешествовать в памяти, крутить в голове ситуации, видеть себя со стороны, в отрыве от тела.Ты не поверишь, но я вспомнил, как однажды батя мамку твою ебал, вот короче поэтому ты и существуешь...
>>252212265 >Тупо норм сидеть в кресле и залипать на звезды. кто залипает на звезды и как так вышло что кто то залипает
>>252212256 >Ищи логический проеб. Где он может быть? я пытаюсь выйти за пределы дуальности которые мозг не может постичь (но душа может которая существует за пределами этой самой дуальности)
>>252212510 >я пытаюсь выйти за пределы дуальности которые мозг не может постичь
Ну тут медитации разнообразные в помощь наверное разве что. Иного способа наверное и нет. Ну или в верунство податься, в скит уйти там. Но это имхо и есть одно и то же.
>>252212510 Мое эго(душа, если угодно) залипает на звезды, потому что есть глаза и звезды. Есть опыт залипания на звезды до того момента, как эго отделилось от тела в момент трипа. Я знавал людей, которые ели кислоту в темноте, тишине и одиночестве, опыт очень сложный, но так или иначе эго хватается за сущее вокруг, за щелканье кондиционера, шум дороги, етс, ну, чтобы не улететь от оболочки, которым оно управляет. Мир существует, чтобы эго взаимодействовало с ним, иначе нет смысла существования мира для эго. Если насильно убить эго, то и мира в привычном понимании не останется. Отсюда вопрос об иллюзорности нашего бытия. Вот у животных нет эго, они существуют без него по другим законам. Приметам, например.
>>252212750 Депривационная камера, ага. Но в психонавтике мне кажется немного другой движ, там больше реально как-то по-Кастанедовски, путь воина, познания, вся хуйня.
А классическое просветление имхо немного в другой стороне лежит. Хотя ХУЙ его знает, всей этой хуйни. Вечный театр масок.
>>252213035 >что существует что то вместо ничего всё еще открыт А это как посмотреть, опять же. На самом деле себе даже хуй докажешь, что ты существуешь. Да, типа вот я там существую сейчас. чувствую то, сё, но где оно через год? Вот вся твоя прошлая жизнь. Где она сейчас? Её тупо нет нигде больше, не существует. Да, есть какие-то следы, в духе результатов твоих каких-то действий, тачка там купленная или еще че. Но и она где?
>>252213063 Ну если ты в депривационной камере будешь под психоделиками, то ты заработаешь кататоническую шизофрению, лол. Тупо овощем станешь, навсегда.
Соль в отключении эго. Трушные битарды в гималаях делают это по трезвому, не знаю, правда, успешно ли, лол.
>>252213198 Очевидное существует лишь миг. Но про простоту ты прав. Просто мы и говорим с тобой и анонами посредством языка, а это уже ебейшая фикция.
>>252213183 >отключение эго Ну да, я и говорю, что под веществами можно лишь открыть первоначальный вид, какой-то план боевых действий на пути. А дальше уже конкретная работа ждет.
>>252213325 так откинь фикцию и начни воспринимать мир без концепций и языковых структур, сам мир никуда не денется, но воспринимать становится проще и остается только вопрос почему что то существует?
>>252213576 остается внутреннее ощущение "я есть", а после него когда ты возвращаешься в мир мыслей и концепций других вопросов больше не возникает кроме этого. Возможно это только я такой далбаеб и мой мозг настолько уперт что тоже не видит очевидного, поэтому я хочу (мой мозг хочет) посредством души заполучить ответ. Но как говорится, ум хороший слуга, но плохой хозяин.
>>252213734 >я есть Вот не уверен, по своим ощущениям могу сказать, если погружаешься в подобное, то скорее остается разве что какое-то просто "есть", все и становится неделимым. Да, ты продолжаешь наблюдать мир из своих глаз так сказать, слышать своими ушами, но это не отменяет единства всего воспринимаемого. Но тут уже дебри идут, язык по своему устройству не приспособлен описывать подобное наверное. Ладно, я уже рил поднажрал прям хорошо, и тред в бамплимите. Короч, если будет перекат, может присоединюсь еще, всем ищущим анонам благодарочка за беседу!
>>252213883 "я есть" это не то я которое твой мозг и твои мысли, а что то одновременно очень глубокое и одновременно вездесущее. И да язык тут только преграда, и я рад что есть такие люди которые ищут. Моему мозгу приятно.
>>252213986 >и я рад что есть такие люди которые ищут Я чет тоже искренне удивлен и рад подобному, а то все эти пориджи, навальные, биопроблемные треды как-то уже заебали. Ладно, добра.