А если честно, то и вправду иной раз ловишь на этой мысли себя, что человек не властен над своей волей и не будет властен полностью,по крайней мере известно для меня, что человек становится таковым после того как он взял кредит или ипотеку.
А как считаете вы, что делает человека не властным над своей судьбой?
P.S: Без рофлов молю вас, я просто поинтересоваться и узнать чужое мнение пришел, хотя.. я же в /b/ пишу.
Смерть делает невластным, сука, ёбаная тупая смерть в болезни. Человек неволен умереть тогда, когда хочет, а не в 80 лет максимум. Без возможности жить столько, сколько хочется, всё хуйня и ничего не значит. Я умру не по своей воле = я несвободен.
> "Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей." (с) Берсерк.
> А если честно, то и вправду иной раз ловишь на этой мысли себя, что человек не властен над своей волей и не будет властен полностью,по крайней мере известно для меня, что человек становится таковым после того как он взял кредит или ипотеку.
> А как считаете вы, что делает человека не властным над своей судьбой?
> P.S: Без рофлов молю вас, я просто поинтересоваться и узнать чужое мнение пришел, хотя.. я же в /b/ пишу.
Мы все говно и суки.
Блять, а ведь вот про смерть то я не подумал, ну и хуй с ней, а ты не горячись, вроде как не все так плохо же, человек успевает пережить хоть какое-то хорошее на его веку, хотя не у всех так.
А как ты до этого то деньги получил то?
Можешь по своей умереть
Кредитка от тинькова, на 350к открыл, почти все деньги потратил, зато под конец хоть еды вкусной поел, не жалею ни о чём.
А в 120-130 лет можно?
ВИдос будет?
Нет, да я не вижу смысла, в некрологе ищи меня лучше.
Город?
Всеж мы люди, живём себе живём, каждый как может.
Ростов на Дону
Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно
понятен, и я здесь ищу только одного — покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания
великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства
существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь — бесконечно
малое, хоть ввысь — бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со
своим вот этим, иди суетись дальше, это твоё распределение, это твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он
несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже
давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный, который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце
только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако,
вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже как будто почти пять миллиардов лет живу и знаю её вдоль и поперёк этот весь мир, а ты мне какие-то... мне не важно на твои тачки, на твои диалоги, на твои мышления, там, на твоё благо. Я был на этой планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче
всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже, чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого
не понять, поэтому ты езжай себе , мы в этом мире как бы живем разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и
место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки чтоб были у тебя, и все самые лучше самцы. Ну а я всё, я иду как глубокий старец, узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в гранях каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня — вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться прекрасными летними тредами на доске двача. Всё, ступай, и я пойду.
Вспоминаю видео где он дрочит, а говорит вот это:)
Не думал что тред превратится в кружок суицидников-должников... хотя...
Если хочешь что-то проверить, всегда нужно поменять объект и тогда уже получится что сам вопрос бредовый. Ты где-нибудь в природе видел свинью или волка или овцу, властных над своей волей и судьбой? Нет? Ой, это другое? А что сделать чтобы свинья стала властна над своей судьбой? Ничего, она же свинья, и судьба у нее свинская. С человеком та же петрушка.
Ты еще Попова с его живительным вставь.
>Я был на этой планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче
всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже, чем здесь.
Никакого противоречия нет, чувак.
Если человек не властен над своей волей, значит ее и нет в принципе, с чем я полностью согласен
И стоит грустит из-за этого? Жизнь хуйня и всегда будет, ещё не один век, но может когда нибудь построится общество где люди делаю работу потому что нравится, как в стар треке, и не будет денег и прочей хуйни.
Я имею ввиду человека, а не животных, причем тут животное которое не имеет разума?
Властен над судьбой может лишь человек и то, тоже не факт.
а эта че тогда? он же гачимучник и гей
https://youtu.be/gxWWkZZ0jxg
Лол
Это можно отработать за 3-4 года
Можно ещё провернуть процедуру банкротства чтобы долги зафиксировали на одной сумме
На самом деле чел хороший, просто любит тянкам кинуть свой бибос, увы такой "тянкой" оказался двощер
Есть набор квестов от бессознательного уровня "пожри" "поебись" "выебнись", которые человек и называет своей волей. А возможность их выполнять - свободой.
Дрочил он прикольно, с душой так сказать, пусть делает что хочет.
>бессознательного
Поясни, схуяли он бессознательный?
Ебать наверное тебе прям душевно было наблюдать это.
Оно не имеет разума потому, что хотя и соображает что-то, но ведомо лишь животными инстинктами и желаниями. Ой, а ведь у человека всё то же самое. За исключением того, что мозгов побольше. Но использует он их как раб - для выполнения инстинктов. Раб может быть сильным или умным - он все равно раб. Пока не пойдет против хозяина.
Хуёк не встал конечно, но мне понравилось.
В принципе если сидеть у него на стримах, все сразу становится понятным, сабж утверждал, что начал дрочить в 5 лет и что вообще сексуальный гигант
>что делает человека не властным над своей судьбой?
Генетика.
Причём особо доставляет что люди сами не хотят это исправлять, постоянно придумывая причины почему 80 рабочих часов в неделю за 30к это гуманно, а вот изменять генетику эмбрионов чтобы 100% людей рождалось иммунными ко всем болезням, без физических дефектов и с максимально возможным КПД организма - преступление.
Не он бессознательные а он квесты получает от бессознательного.
Да такой ваш бессознательный? Где это в мяса человека располагается?
Это не они придумывают. Они повторяют. Чем слабее клетка, тем сильнее организм.
Капитализм счастье заебись
В мозгу, внезапно. И к сознанию там даже десятая часть не относится.
Ты извини конечно, но мне кажется это чистый воды наебалово, ибо внезпно оказываться, что бессознательное котируют только психоолухи и их главные идолы Юнг и Фрейд
Так может кто-то правда шумит, откуда ты знаешь? Или это ты шумишь, поэтому всем говоришь что у него шиза?
У него справка есть что он ебнутый. Иногда его кошмарю его вибро колонкой)) Но обычно тихо веду себя.
Для меня не имеет власти над своей жизнью если он:
-не готов подскакивать кабанчиком когда ЕМУ нужно (даже если это ему не свойственно - не ебет, это просто скилл)
-не готов ДУМАТЬ о своем будущем, планировать, и стараться следовать планам
-не готов брать на себя ответственность за свои фейлы
-не готов думать в рамках текущих задач которые можно оптимизировать и больше о них не париться
Про ситуации когда тебя совсем уж поставили раком я не говорю. Хотя в теории всегда есть выход, пусть даже если им будет окно. Есть еще славная книжка "как быть свободным в несвободном мире" - в ней важна только первая часть, по сути, которая просто говорит что ты можешь разорвать любые обязательства - вопрос только в цене.
Собственно хуйню спизданул, так как тупой, извиняюсь
>>252337359
Ладно здесь я согласен с тем, что генетика, да и бездействие и помеха со стороны людей усовершенствоваться и закапывание самих себя в яму с отходами которые сами и создают.
Но все таки есть же какая-то надежда есть, наука идет, мелкими нанометровыми шажками и вроде как пусть идет.
А если говорить о разуме человека, то да, можно вспомнить то же рабство которое было при царях и императорах, люди не хотели ничего менять пока не пришел дяденька и не понеслась революция.
Мы и сейчас рабы, платим за то чтобы не сдохнуть:)
Его все котируют. А если ты хочешь особо продвинутых современных нейрофизиологов, то они по-тихому между собой, особо не пиздя, считают что сознания просто нет. Есть только бессознательное. Да и потом считать что все процессы в твоей психике происходят в сознании - вот это шиза. Потому что ты сам можешь наблюдать что это не так. Например вот та баба - почему ты ее захотел, а других нет? ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ. Значит есть внутри тебя что-то, что ее выбрало, просто ты с этим чем-то не знаком. И это уж точно не сознание. Потому что в твоем сознании эти процессы не проходили. Только результат тебе выдали. Кто-то внутри тебя посчитал на калькуляторе и дал тебе квест - ЭТУ ВЫЕБИ.
Я дрочил на свою сестру в 5 классе
Ну и правильно делал. Че с ней еще делать-то?
Наука не для тебя идет, молодой человек.
Мы не осуждаем, по крайней мере я
И я к ней не иду.
Известно как и на основе чего флрмируются желания бессознательно? Порекомендуй плиз почитать что-нибудь по этой теме вообще.
>>252337798
Согласен, я бы тоже что нибудь почитал по этой теме.
Бессознательно правда.
На столько радикально?
Ну человек сука живучая, один раз как я читал, человечество было на грани вымирания более 70000 лет назад,тогда человек был довольно легок для добычи и ещё климат тогда был охуенный.
Нужно массовое вымирание нам
>Или зомби вирус, который только людей караптит
Будет сценарий как в фильмах и играх бля буду.
>есть же какая-то надежда
Ога, сдохнуть поскорее, чтобы весь этот кошмар закончился.
Пока мы тут нанометровыми шажками идём:
Где-то в космосе
Летит
Голубой метеорит.
Ты идёшь,
А он летит.
Ты лежишь,
А он летит.
Ты заснул,
Но всё летит
В космосе
Метеорит.
И благодаря срыночку мы с ним встретимся в жарких объятиях. Потому что экономически нецелесообразно тратить на защиту планеты от космических угроз.
>можно вспомнить то же рабство
Выйди на улицу и нюхни, раз память плохая.
>А как считаете вы, что делает человека не властным над своей судьбой?
Эффект бабочки, имхо
Крайне незначительное событие, как снежный ком, вытворяет такую хуйню, хоть обосрись
Оказаться в нужное время в нужном месте, это и решает судьбу. Будь оно плохое или хорошее
Воля и решимость.
До того как кому-то кирпич на голову упадет еще вся жизнь пройдет и как человек в этой жизни себя поставит - так он ее и проживет.
>незримое существо или закон, подобно Длани Господней
Это все рабам нужно для того чтобы свое раболепие оправдывать, у них их вонючую и бесполезную жизнь вершит Бог.
Вот же цирк с рабами-клоунами, но в психологию вписывается, надо компенсировать свое ничтожество, найти господина повыше рангом и тут куда уж выше незримого существа или закона, подобно Длани Господней который проценты по ипотеке повышает. Смешно.
У меня так эта цитата в мозгу заела, что помню мне даже сон приснился.
Типа кто-то начитывает ее мне в голове, а потом картина открывается:"Жирный, тупой депутат нюхает кокс ползая на коленках по полу"
И голос продолжает говорить:"Так выглядят те кто управляют миром по твоему мнению, но они ничем не могут управлять.Значит кто задает направление обществу?"- не дословно, но что-то такое.
На этом дерьме сон оборвался.
>они ничем не могут управлять
Именно!
Но это не значит что они не могут занимать управляющие посты.
Человечество вообще в этом плане ебёт природу во все щели.
В природе стоит Акелле промахнуться - его тут же заменят другие.
В человеческом же обществе Акелла обсирается дюжину лет, даже его приспешники уже без зубов и не способны загрызть оленя, но он продолжает рулить стаей. Почему? Нахуя? Как вообще такое возможно?
Спокойно анон, задели провода виртуальной реальности
Наслаждайтесь постингом
Приносим извинения за доставленные неудобства.
>что за Bad Gateway тут происходит?!
Ночная пересменка лахты и прикреплённого майора ФСБ, чтобы не проебать посты - запрещают комментить.
Ну, когда я проснулся у меня были мысли не о том какие пидорасы нами правят, а о том что в принципе почему такой сложный механизм как общество куда-то движется, кто его направляет.
Миллионы людей, большинство просто живет своей бытовухой, выживает в той или иной мере.Дальше есть какие-то гос.учреждения которые вроде что-то делают, чтобы не было хаоса.Но и они делают свою работу по приказу и не больше, идейности там не много.А сверху у штурвала еще большие свиньи и похуисты.А общество как бы существует, кто заполняет все эти щели, скрепляет все воедино и направляет этот механизм.
Если так задуматься, у меня немного на мистику мысли сводятся.
Хотя и можно забить и считать что "все само собой как-то"
Содомит
И вправду как послушаешь проповедников из церквей так сразу же от них слышишь примерно такое "Бог тебя карает потому-что это испытание для тебя и бла-бла-бля" или другая проповедная хуета по типу ты не зря здесь, так например на плантациях некоторые дяди промывали мозги чернокожим рабам что они так или иначе здесь по воле божьей.
Тоже самое и с белыми...только в России во времена когда были крепостные.
События и время
При просмотре новостей, иной раз проскакивало такое тоже, вроде как живешь в семье обеспеченной медленно и наблюдаешь как медленно сами МЫ уже должны тоже выживать, я должен тоже искать работу так как уже взрослый анон, а мой брат ебашит по 7 дней в неделю до 8 вечера, люди и вправду отвлекаются бытовухой по типу алкоголя и сигарет, а может и каким либо хобби.
А что за мистика у тебя такая?
То что миром правят утырки - это нелогично, но никакой мистики тут нет.
Ящитаю что это доказательство существования мультивселенных.
В нормальной вселенной Путин не стал президентом, тк кто вообще пустит до управления государством таскателя бутылок за Собчаком, серьёзно? А значит есть логичная вселенная, а мы её уродское кривозеркальное отражение, в котором всё так же, но не очень. В части работы социума у нас нарушены константы: слабые правят.
>Миллионы людей, большинство просто живет своей бытовухой, >выживает в той или иной мере.
На самом деле выживают все без исключения. Просто у кого то это лучше получается
Много анонов с двачей, завидующих состоянию к примру знаменитостей. Хотя у них нет отличий как и от анона. Просто у анона выживание от зп до зп, а у селеби - остается еще и на развлекухи
Да, как раз же и говорил о том, что обычно во временна рабовладения и колоний обычно человек по цвету кожи не мог управлять своей судьбой, то есть его уже клеймили или он уже был рожден в тех местах.
Сейчас же человек скорее раб в плане денег и системы, все эти кредиты и ипотеки, сковывают человека, хотя и не ограничивают его полностью, этакий ньюанс.
Никакой.Вопрос открытый был во сне.
Не совсем
Человек сейчас зависим от общества, в плохом смысле. Сковывает именно общество. А то общество которое сейчас - породили медиа. Которые породил интернет
И возникает не ньюанс, а парадокс, из за этого
Одновременно человек скован, и все зависит от того, одобрят ли тебя/твои дела, либо тебя "сожрут"
Одновременно, благодаря медиа, и такому обществу понимаешь, что в принципе тебе ничего не мешает и ты способен на многое.
Но снова же, одобрят или сожрут и так по кругу
Как ты можешь быть властен над своей волей если ты родился не по своей воле и умрешь не по своей воле
>что делает человека не властным над своей судьбой?
как что, его поступки. Закон физики гласит: Каждое действие - ведёт противодействие. Живое существо получает ТО, что заслуживает. проще говоря, каждое крыло бабочки имеет свои последствия.
>Каждое действие - ведёт противодействие. Живое существо получает ТО, что заслуживает.
Несмотря на много, что я сделал для поиска писечки, остался листвой
Хули не работает?
мимокрок
>>252338030
На этот счет толковой инфы я не знаю и думаю что ее нет. Хуйня уровня всяких фрейдов стоит прочтения только чтобы сказать "ну и хуйня". Реальную механику и алгоритмы пока никто не описал. Хотя я полагаю что таки описал и она применяется в современной политике и маркетинге. Но это не для тебя описано. То есть известно что есть некая механика, но ее никто не знает. В основном потому что боятся изучать. Можно узнать такое, что тебя напугает. И кое-что такое даже узнали. Но не пиздят и не дай бог не популяризуют. Их же распнут за это, там фрейд рядом не стоял по уровню шока.
не то делал. дело не в том СКОЛЬКО ты всего сделал, а дело в том КАК И ЧТО ты сделал. Некоторые додики, сразу тёлочку получают, потому что выполняют определённый алгоритм.
>Закон физики гласит: Каждое действие - ведёт противодействие.
Тащемта нет такого закона. Если ты насрешь в горшок, это не значит что горшок насрет в тебя.
А нужно было СДЕЛАТЬ вот что - родиться привлекательным для тян.
Действие- поиск и соблазн писечки
Противодействие- писечка тебя не хочет
Слава СССР!!!!
Сталину СЛАВА!
только что к Сталину отнесли одного Славу.
Хуй тебе.
Этого мало. Нужно ещё обладать наглостью взять писечку, тк у нас не Норвегия, где баба тебя за хуй возьмёт и позовёт ибаца. В России тня ждёт когда ты сделаешь первый шаг.
А если ты омежка, пусть и симпатичный, то не видать тебе писечки.
мимо листва 34лв, был дома у 90% одноклассниц, у 50% был в спальне
Двачну
Сам внешкой норм, сам от себя в ахуе
Пока был в гейропе, пшикия, дерьмания, дания - ахуеть какой ажиотаж. И сам шаги делаешь, и девушки тоже
А в росие все ждут от тебя чуда. Но даже если и делаешь шаги, может отпугнуть что угодно. Например уши не того размера. Слишком тни тут требовательные
Человек не властен над своей природой, а она животная со семи вытекающими последствиями.
Но у человека более развит разум, проявление которого может противопоставляться ей (или дополнять, исправляя ошибки).
И это очень сложное уравнение, в котором должно совпасть осознание возможности противопоставления, его необходимость и причина, то каким путём оно будет выражено и для чего.
Т.к. каждый отдельный человек не является умным сам по себе, а приобретает знания и опыт на протяжении жизни, то от объема и характера этого опыта зависит то, насколько часто и качественно будет срабатывать этот механизм.
Большинство опыта в жизни - людьми перенимается из окружения ранее либо информационных носителей сейчас, давая доступ к опыту десятков поколений в прошлом, полного нахождения ошибок и их исправления.
Как примеры: "ошибка выжившего" и остров Святого Матвея.
И в тех случаях, при стоящем выборе из альтернативных вариантов, последствия которых достаточно очевидны для выбирающего - он совершает акт свободы воли, реализуя её.
Вор, который сомневался перед кражей, это ещё можно назвать совестью - делал выбор. Его можно понять и простить, он может исправится. Но если сомнений не было (или они были настолько подавлены, что атрофировались), то совершая кражу он не стоял перед выбором, а сделал его ещё тогда, как отказался от сомнений.
Как-то так.
Так наглость тоже с рождения дается, алё.
Продолжу мысли:
Таким образом волевыми людьми следует считать даже не тех, кто твёрдо стоит на своём, не смотря на мешающее этому, а тех, кто не отказываться делать выбор в момент совершения действия, подвергая оценке и сомнению каждое действие, как можно больше избегая "клишированного" или "типового" мышления, которое очень любит мозг - действовать автоматически по заданной ранее программе, не раздумывая. Если это физически возможно.
Если не залезть за черту тогда можно идти хоть куда и способен ты действительно на многое, а если сам человек себя ограничивает, а не общество и медиа?
>А если ты омежка, пусть и симпатичный, то не видать тебе писечки.
Бля
>А если ты омежка, пусть и симпатичный, то не видать тебе писечки.
Бля
>а если сам человек себя ограничивает, а не общество и медиа?
В чем конкретно?
Делать выбор это ещё одно, а вот быть последовательным, и после совершения выбора, начать совершать действия - это уже другое.
Это пиздец сложная хуйня. На самом деле, чтобы что-то захотеть, нужно чтобы тебя сначала ограничили, а если тебе и так норм, то хотеть ты и в принципе нихуя не будешь, а значит никаких мучений по поводу выбора/не выбора, делания/не делания у тебя в принципе не будет.
Я вообще хуею с людей, которые на полном серьёзе рассуждают о том, вольны ли они над своим выбором нахуй. Они рассуждают о таких вещах, о которых в принципе не имеют никакого понятия. И я не имею, и никто не имеет.
Нахуя вообще это знать - есть ли у тебя свобода воли или нет? Тебе от этого лучше будет? Сможешь оправдать себя по поводу того какой ты хуёвый? Спихнуть всё на судьбу и предрешённость?
>А в росие все ждут от тебя чуда
Ну и пошли они нахуй
Hmm..................................
... не обязательно именно ограничивать, достаточно самой мысли о возможности чего-то, обладания чем-то или иного состояния, которое возможно либо объективно иметь либо представить (не знаю, насколько уместно тут "горе от ума", но именно это и двигает прогресс).
Зачем знать? Причины разные бывают, для кого-то это часть его личности, для кого-то повод, а кому-то просто любопытство.
Лично для меня это важно исключительно для разделения себя от остальных, позволяя осуждать выбор людей, расходящийся с моей моралью и указывать на ошибки, которые они совершили.
У меня плохая фантазия, так что пусть примером станет многодетная семья, средств которой не хватает на минимальные условия и они живут из-за этого в нищете без возможности это исправить и обеспечить достойное существование себе и своим детям.
Если отрицать свободу воли, то родители не виноваты в том, что они размножились и обрекли несколько других людей на лишения, которые в самом начале их жизни подорвут вероятность стать эффективными и главное счастливыми членами общества. Это всё был инстинкт и недостаток когнитивных способностей. А раз их вины в этом нет, то этим животным, оказавшимся такими беспомощными нужно помочь, мы же это понимаем.
Но если мы это понимаем, а это совсем не сложно, то и они должны были отдавать себе отчёт в своих действиях, не ставить целью улучшить своё положение рассчитывая на детей, как источник содержания в старости или бездумно совокупляясь как зверушки. Раз у них такие же права на жизнь, как и у всех остальных - то и ответственность их касается, которой они распорядились плохо и могли бы если уж очень хотелось ограничиться одним ребёнком, который просто жил бы бедно. Так что справедливым следовало бы либо изменять статус таких людей с полноценных граждан на недееспособных и помогать либо оставлять их сталкиваться с последствиями так же, как и я или иные люди их несут.
А ошибки совершают все люди, кто-то больше, кто-то меньше. Можно застраховать даже жизнь и здоровье, автомобиль, дом... но никто не застрахует счастье и благополучие, никто их не возместит и единственный способ - сталкиваясь с тем, что этому препятствует искать способ как предотвратить, исправить или компенсировать такие факторы, в силу их индивидуальности весьма обильные, но не бесконечные. Люди сами вольны распоряжаться своей жизнью, без указов государства в роли няньки или корпораций, но цена за это - ответственность и последствия.
>... не обязательно именно ограничивать, достаточно самой мысли о возможности чего-то, обладания чем-то или иного состояния, которое возможно либо объективно иметь либо представить
А вот и не достаточно. Если тебя поместить в комфортные условия, где нихуя не надо делать и всё есть, то хуй ты захочешь вообще чё либо делать.
>Если отрицать свободу воли, то родители не виноваты в том, что они размножились и обрекли несколько других людей на лишения
Они и не виноваты. Люди не виноваты в том, что они являются людьми. Когда начинаешь больше понимать, то осознаёшь, что люди вообще не выкупают 99% действий, которые они совершают в жизни, а поэтому нести за них ответственность в принципе не могут, так как по-сути находятся в бессознательном состоянии (типа помешательств когда у челов крыша начинает ехать на нервной почве в экстренных ситуациях или ещё чё подобное).
>А раз их вины в этом нет, то этим животным, оказавшимся такими беспомощными нужно помочь, мы же это понимаем.
Не нужно. Кто сказал?
Если люди бессознательны и непоследовательны в своих действиях, то они скорее всего даже и не поймут, что ты пытаешься им помочь, или если ты бы смог помочь, то не оценили бы. Шанс того, что рядовой житель плонеты сможет осознать твою помощь и полноценно от души поблагодарить или ещё чё невероятно мал. Поэтому не тратим ресурсы на посторонних долбоёбов, и помогаем только если сами хотим.
>Но если мы это понимаем, а это совсем не сложно, то и они должны были отдавать себе отчёт в своих действиях
Нет не должны. Некоторые люди гораздо умнее других, и понимают намного больше. Это как если бы ты, будучи двумерным человечком, вдруг осознал какие-то истины, и смог бы стать трёхмерным (такого бы не произошло, но допустим), тогда картина, которую видишь ты, стала болеё объёмной, и поэтому ты смог бы видеть больше закономерностей, чем все остальные.
> Так что справедливым следовало бы либо изменять статус таких людей с полноценных граждан на недееспособных и помогать либо оставлять их сталкиваться с последствиями так же, как и я или иные люди их несут.
Люди не меняются. Не стоит помогать конченым алкашам и наркоманам, так как большинство из них сами постепенными последовательными действиями слили свою жизнь в унитаз, и большинство таких людей, даже если им помогать, никогда не исправятся. Лучше помогать тем, у кого ещё есть шансы на нормальную жизнь - например детям таких алкоголиков и наркоманов.
>Люди сами вольны распоряжаться своей жизнью, без указов государства в роли няньки или корпораций, но цена за это - ответственность и последствия.
Вот именно что почти что все люди не хотят и не могут в ответственность и последствия - это невероятно сложно и страшно.
>Если тебя поместить в комфортные условия, где нихуя не надо делать и всё есть, то хуй ты захочешь вообще чё либо делать.
Если дать мне всё то, что мне хочется - то спустя некоторое время, мне станет этого мало и скучно, после чего я попытаюсь найти что-то новое в виде занятия и развлечения, тыркаться по миру в конце концов, который не ограничивается этой планетой можно почти бесконечно, кто знает, что там можно будет найти...
>Люди не виноваты в том, что они являются людьми
Те, у кого ума хватило - то же являются людьми. Так что в этом между ними разницы нет. И не всегда невозможность объяснить свои действия означает то же, что и их непонимание. Это может быть привычка, выдрессированная и забытая или же стыдная ошибка, в которой просто не хватает смелости признаться, потому как у этой особи они ассоциируются с унижением. Много чего может быть, но я не поверю, что столько людей действительно не знает, что они делают.
>Поэтому не тратим ресурсы на посторонних долбоёбов, и помогаем только если сами хотим.
Исключительно из-за невозможности с масштабах государств разбирать каждый отдельный случай достаточно для установления являются ли эти люди виноватыми сами или нет, используется система, основанная на "универсальных" ценностях, определяющая нуждающихся по состоянию, в котором они находятся, а не того, что к нему привело. Иначе "уполномоченным людям" пришлось бы нести ответственность за решения и ошибки, когда они бы решали, что одни достойны помощи, а другие - нет.
>Люди не меняются.
Меняются, но для этого нужно верно определять "личностный фундамент", на котором строится всё остальное и исправлять его. Если у человека сложилась ситуация, что например вся его семья превратилась в фарш, кроме него, попутно потеряв жильё (предположим на дом упала ракета) и не смотря на это ему приходилось ходить на работу, а вся помощь заключалась в словах "ну ты держись там" - уход в запой или иную зависимость вполне естественен для таких условий и было бы странно, если бы этого не произошло. Ему нужно помогать, ему нужно компенсировать все расходы на прежней уровень жизни и уделять время десятков других людей - от специалистов и знакомых и вероятно так и будет, но это ярко выраженная ситуация, в которой всё достаточно очевидно, а есть многие другие, которых ты не знаешь.
В последнее время,мне кажется,что никто не вершит,потому как всем похуй,и мы все хаотично падаем в ... так что лучше бы вершили
Случайности
/thread.
>Что вершит судьбу человечества в этом мире?
Срыночек всерешающий.
Ненавижу философские потуги в аниме. Почти все вопросы, которые они там поднимают, высосаны из пальца. "Человек не властен над своей волей", - ну и тупость, конечно
Есть два противоречащих друг другу взгляда. жёсткий детерминизм — утверждение о том, что детерминизм верен и свободы воли не существует. Метафизический либертарианизм — утверждение, что детерминизм неверен и, таким образом, свобода воли существует или по меньшей мере возможна. Если мы предполагаем, что верно первое, то понятие свободы воли просто не вписывается в наше восприятие - его просто не существует. Если верно второе, тогда, как бы это банально не звучало, по умолчанию мы обладаем свободой воли (по умолчанию потому, что нас могут бросить связанным в подвал).
Ну и в догонку, даже если предположить, что первый взгляд на мир абсолютно верен, то это не отменяет иллюзии свободы воли. То есть даже если её нет, нам кажется, что у нас есть выбор. И избавится от этой иллюзии скорее всего в принципе не возможно, а если и возможно (путём двадцати лет постоянных медитаций например), то не понятно зачем. Какой профит от этого человек получает? В итоге свою жизнь логично строить из предпосылки, что свобода воли существует.
>Жёсткий детерминизм — утверждение о том, что детерминизм верен и свободы воли не существует. Метафизический либертарианизм — утверждение, что детерминизм неверен и, таким образом, свобода воли существует или по меньшей мере возможна
Там же еще куча других
>В итоге свою жизнь логично строить из предпосылки, что свобода воли существует.
Схуяль? Что тут логичного?
Само по себе знание что у тебя нет свободы воли никак на тебя не влияет, тк если по умолчанию ты не можешь на это повлиять - то и смысла нет переживать. Вот это логично.
А прятать голову в песок и придумывать что свобода есть, когда ты знаешь что её нет - это идиотизм.
Как уже выше написали: мы даже не выбираем момент рождения и смерти.
Мы рождаемся по чужой воле, инстинкты управляют нашим обучением, генетика(максимум нашего тела, мозга) и среда(уровень окружающего благосостояния-быдлости) определяет наше сознание, болезни регулярно нарушают наше сознание, негативные факторы стресса влияют на наше сознание, в конце наступает смерть, которую мы даже сами не можем себе выбрать, тк суицид лишь реакция на предельный стресс организма.
О какой свободе может идти речь.
Ты сам сделал выбор до своей жизни, ты сам ограничил свою свободу на срок что бы познать боль и радость.
чел это ты мне скидывал около 4 лет назад в бб чате в телеге эти картинки когда я жаловался что съел непонятно что?
У тебя есть ощущение, что свобода воли есть. В повседневной жизни ты делаешь выбор постоянно и ты ощущаешь, что делаешь этот выбор. То есть есть объективное устройство мира, где возможно выбор есть, а возможно всё предопределено, но не хочу заострять внимание на этом. А есть субъективное ощущение, что выбор есть или субъективное ощущение, что его нет. Так вот эти объективное и субъективное если и связаны между собой чуть более чем никак. И даже если ты вдруг знаешь, что всё предопределено, ты в повседневности, возможно даже не замечая этого будешь действовать из предпосылки, что свобода воли у тебя есть. Например чего париться чуваку с пикчи, что он сказал глупость, он же ничего другого и не мог сказать, у него не было выбора. Возможно знание можно превратить в ощущение, но вопрос открытый: зачем?
Ну в данном треде эта пара актуальна
>графодрочит, чтобы написать тоже самое
Иди нахуй, вот почему.
>>Зачем?
>Вот почему
> "Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей." (с) Берсерк.
Пориджи придумали детерминизм и оспаривают свободу воли.
Пиздуй к муслимам, дебил, они аналоничных взглядов придерживаются.
На всё воля бабаха, епт.