МЦСТ vs Yadro: срач за распильное бабло. Медвежата наносят ответный удар
Несколько дней назад, вышел заказной ролик продажного медвежонка, его разобрали тут https://2ch.hk/b/arch/2021-08-13/res/252545555.html и в аналогичном треде на доске /hw/. После подробного изучения матчасти, все оказалось куда хуже, чем декларировал стасик какай просто, тезисно: 1. МЦСТ продает армии втридорога американский спарковский процессор, который им подарила компания Sun за совместное сотрудничество. То есть в качестве якобы защищенного от вражеских закладок процессора используется американское говно мамонта. 2. Также они долго и мучительно пилили VLIW-процессор уровня 2010 года и выпустили его в 2016 году, который используется до сих пор. В играх и прикладных задачах он показывает хуевую производительность, поэтому не годится для широкого применения, хотя МЦСТ пытается его везде пропихнуть для юриков. Цена неадекватно высокая, защищенностью никакой не пахнет, потому что процессоры собираются в Тайване. А значит любая бомжсборка в офисных задачах будет на порядок дешевле и быстрее. 3. Yadro додумалось взять перспективный открытый процессор, который развивают всем миром и не требует никаких лицензионных отчислений. Эдакий RaspberryPi и Arduino мира процессоров. Его можно перепилить под себя и он уже имеет все шансы порвать как тузик грелку все подделки МЦСТ. 4. МЦСТ не готова терять жирный пирог и решила заказать ролик у стасика-пидарасика. 5. Миньоны стасика даже окупировали канал бороды и он был вынужден выпустить новое видео с оправданиями (!!!) https://www.youtube.com/watch?v=2NLsrW7DVy8 Ролик получился очень натянутый, все выглядит так, как будто его прижали к стенке, нахлобучили и заставили оправдываться.
>>252668748 (OP) >2. Там даже не в Тайвани дело, пукСрусс плата целиком состоит из китайских контролеров, кроме условно калопроца и каломоста КПИ, руССкого там больше нихуя нет
>>252668748 (OP) >То есть в качестве якобы защищенного от вражеских закладок процессора используется американское говно мамонта. То есть то что семьи и дети элитки рашкинской живут на территории потенциального противника, а часто и гражданство там имеют у тебя возражений не вызывает? Какие нахуй закладки в процессорах если твой главнокомандующий - это шестерка на подсосе у лондона?
Вы мне лучше объясните, каким образом америкосы или ещё кто-то смогут ПОЛУЧИТЬ КОНТРОЛЬ НАД КОНТРОЛЛЕРАМИ И ПРОЦЕССОРАМИ? По интернету пустят блять сигнал на все айпишники сегмента РФ что ли и процессоры, контроллеры обработают его и отключатся что ли? КАК БЛЯТЬ?
>>252670190 и как блять червь сможет передавать информацию куда-то? Военные же не ебланы наверное, ограничивают сеть свою, так что нихуя ни на какие лишние айпишники ничего улетать не будет.
>>252670445 Нахуя ты с лахтодыркой разговариваешь лол, первый кейс приметен тем что инфа считывалась по пердежу куллера, во втором кейсе вирез. Лахтодырка просто серит рандомными ссылками.
>>252668748 (OP) >спарковский процессор Спарк это открытая архитектура. >VLIW-процессор На сегодняшний день бесперспективное говно. Возможно, реинкарнация в будущем. >Yadro додумалось Там IBM POWER8. Хз что там перспективного. >МЦСТ не готова терять жирный пирог А кто готов? Они даже байкал уничтожили. >Миньоны стасика Похуй.
>>252670970 >Пили стори В падлу. В двух словах, дважды по их вине не состоялся собес, а когда я закономерно возмутился и сказал "че за хуйня, вы вообще ищете сотркдника?", пиздень из HR или что там у них, отдел кадорв, вместо того. чтобы извиниться начала на меня агриться. Я рот ебал рашку и местных даунов, пусть их процессоры загнутся и они все дворниками пойдут работать или в деливери клаб.
>>252668748 (OP) Буквально все, что ты тут написал может быть сочинением на вольную тему. Запиливай видео со вскрытием эльбруса, демонстрацией, что он sparc итд. Вряд ли в военке в критически важных областях будут использовать проц, в котором есть закладки/не хватает производительности. Ок, допустим это так, ну так радуйся, хлопчик - легко переможешь Россию, когда время придет.
Обычным пользователям пука от существования эльбруса ни тепло, не холодно, если че. Он не для них сделан.
>>252671031 VLIW, ARM (есть по лицензии у байкала и других компаний), Спарк (говно мамонта), не хватает только amd64. Но хуй кто теперь продаст лицензию на amd64.
>>252670892 Компании больше нет. "Они" завели уголовное дело на Опасенко, после чего разрабы покинули компанию и компанию обанкротили, потом выкупили активы. Почитай в инете, интересная история. Возможно, это были не сами МЦСТ, а те кто кормился с их контрактов.
>>252671284 Там хитрее. Там 2 совместные конторы, в одной 50+% у китая, в другой у амд. Продали этим совместным конторам Zen - да, но FPU из него не продали, он самопальный.
очередные два жыда устраивают медиа хайп для попила
Самое лучшее что тут может произойти это отцепление Кавказа к хуям, введение ЛГБТ браков, наркотиков, безвиз людям из первого мира, запрет русского языка с заменой на английский, высылка насильно всех олимпиадников с уралвагонзаводов в Аппл и нормальное раздвигание ног без этого петушиного театра.
Может будут зарплаты как в Эстонии через 20 лет и безвиз сделают если все ВПК сдать на металл.
Пидорашка должна раздвинуть ноги перед западом и принимать струю на лицо, в этом будет больше смысла чем в 1000 летнем страдании за местный безумный султанат который всю дорогу устраивал террор, отказывал в образовании и расстреливал.
> Вряд ли в военке в критически важных областях будут использовать проц, в котором есть закладки/не хватает производительности. Они просто взяли американский проц, который помогали делать корпорации Sun и продают его втридорога армии. Никакой защиты там нет. Про этот проц американцом все известно. Защиты никакой нет. Американцы прекрасно знают про архитектуру этого проца и при желании могут даже вирус под него собрать на линухе. Ведь ОСь там - это линь, собранный для спарка.
> Ок, допустим это так, ну так радуйся, хлопчик - легко переможешь Россию, когда время придет. Так дело не в этом. Они просто наебывают и продают втридорога протухшее говно мамонта.
>>252671361 Так это ты додо, которое все в кучу мешает. Изначально в видео, из-за за которого ты бомбанул, было про эльбрус. Не пукай тогда вообще про спарк, если речь не о нем.
>>252668748 (OP) >1. МЦСТ продает армии втридорога американский спарковский процессор, который им подарила компания Sun за совместное сотрудничество. То есть в качестве якобы защищенного от вражеских закладок процессора используется американское говно мамонта.
Ты понимаешь, что ты долбоёб? Ты думаешь, операционная система не заметит разницы между спарковским процем и VLIW? Это тоже самое, как в бензиновую тачку залить дизель, машина через секунду встанет.
>В играх и прикладных задачах он показывает хуевую производительность
В играх, написанных под х86 проц VLIW показывает не ту производительность? Ты долбоёб?
>поэтому не годится для широкого применения
Нахуя военному процессору широкое применение? Наоборот, секретный процессор на то и секретный, чтобы его никто не юзал.
>Цена неадекватно высокая
На любое устройство, которое выпускается единицами штук, а не миллиардами оптом.
>защищенностью никакой не пахнет, потому что процессоры собираются в Тайване
И где связь?
>3. Yadro додумалось взять перспективный открытый процессор, который развивают всем миром и не требует никаких лицензионных отчислений.
Хуйню несешь. Уже давно есть готовый Байкал на ARM, бери - не хочу.
>>252671647 >В играх, написанных под х86 проц VLIW показывает не ту производительность? Нет, конечно. Оно тормозит на всяком старье. Даже тундру специально пилили-допиливали и то вышло неочень.
>Нахуя военному процессору широкое применение? Наоборот, секретный процессор на то и секретный, чтобы его никто не юзал. Действительно. Нахера секретный процессор пытались совать в школы? https://3dnews.ru/1011983
Я просто напоминаю, что средняя зарплата в Эстонии достигла 125 000рублей и растет. Без нефти, происходит цивилизационное развитие на знаниях и технологиях, работающих судах и открытость
В России нету никакого смысла, если она завтра распадется то будет только легче.
Все эти майкалы - просто ещё -0.0001% к росту ВВП и зарплат в год а руснявое оружие покупают только людоелды из африки под руснявые кредиты, то есть отжирает от экономике вся эта чекисткая хуита ещё больше.
МЦСТ, вссе эти промышленные помойки на урале где люди за 200 евро работают 40 часов в неделю в уботок обществу - все это нужно сдавать на металлолом и вступать в евросовок на правах Румынии.
Все эти игрища на круг просто ведут к нищете и произволу, любая автаркия тут и помощь кремлю в процессорах, знаниях, в чем угодно просто приведет к нищете ибо все будет сделано откатно попильно за счет реального сектора и толку будет как от храма мин обороны.
Не топите за русские процессоры - русские процессоры гарантируют вам страх и нищету.
> Хуйню несешь. Уже давно есть готовый Байкал на ARM, бери - не хочу. ARM требует лицензионных отчислений, а RISC-V - нет
> И где связь? Пиздлявые маркетологи декларируют защиту от аппаратных закладок, хотя на том же тайваньском заводе при сборке также могут внедрить любую левую хуйню. И хуй ты че проверишь, потому что своего оборудования для такого техпроцесса нет.
А этот барадач на оп пике хороший или плохой по мнению анона? Вот тот ублюдок ай как толсто помню еще про телефон соболихи-няши что то там рассказывал и затем обосрался, вот он ублюдок проплаченный, да и просто он убоюдок, сразу видно было и до этого
>>252671740 >>252671934 >The integer performance is essentially identical, however the floating point performance has been reduced – common instructions having half the throughput, and random number generation has been adjusted to be both slow and produce lower quality random numbers.
>>252672094 В чем логический смысл платить кому-то за рекламу Эльбруса? Для масс маркета он не предназначен, а в гос шарагах что дадут на том и будут работать.
>>252671824 Пошёл нахуй сын блядособаки. Это китайское 8-ядерное недоразумение в 2 раза хуже 2-ядерника. То есть 8 китайский ядер = 1 ядру нормальному. СОСИ ХУЙ ПСИНА.
>>252672264 > В чем логический смысл платить кому-то за рекламу Эльбруса? Это не совсем реклама Эльбруса, это заказное мочилово всех потенциальных конкурентов за кусок распильного пирога.
И что это? Как наличие СПАРК-процессора доказывает, что его толкали в армию вместо VLIW-процессора? Ты думаешь, в армии нет никого, кто может отличить СПАРК от VLIW? Хотя бы по внешнему виду?
>ARM требует лицензионных отчислений
Сколько? Одну копейку? У ARM колоссальная экосистема, миллиард приложений, софта и операционных систем, миллиарды девайсов и телефонов даже сервера на ARM.
> а RISC-V - нет
А под RISC-V нихуя нет.
>Пиздлявые маркетологи декларируют защиту от аппаратных закладок, хотя на том же тайваньском заводе при сборке также могут внедрить любую левую хуйню.
Не могут. Процессор состоит из 12 млрд. транзисторов. Тронешь хоть один - и весь процессор выйдет из строя. Чтобы вставить туда аппаратную закладку это нужно сделать полный реверс-инженеринг процессора, изучить за что отвечает каждый из 12 млрд. транзисторов, а затем заново перепроектировать процессор уже с закладкой. Стоимость и затраты на такую хуйню будут равны 10 полётам на Марс, если не больше. Я уже молчу про то, что процессоры, которые сделаны на Тайване не идут в военку. В военку идут процессоры сделанные в России.
>И хуй ты че проверишь, потому что своего оборудования для такого техпроцесса нет.
Чушь какая. Ты ни разу с торрента не качал? Про контрольную сумму не слышал? Про микроскопы не слышал электронные?
>>252673069 >Свои функции выполняет. Обратного пока не доказано. Только вопли свиносотни. Расклад пока такой.
Двачую. Весь бугурт на Эльбрусы со стороны свиносотни - это именно заказуха. Потому что пиндосы поняли, что их дырявые Интелы с АМУДЕ не нужны никому с закладками, вот и решила мочить имидж Эльбрусов без закладок.
>>252672652 >А по делу есть что возразить? Есть. Ты ёбаная веб-макака, которая кроме своих веб-хуиток ни о чём представления не имеет нихуя не имеешь даже поверхностного представления о производстве микроэлектроники.
Есть, например, такой процесс/этап как floorplanning - размещение функциональных блоков по поверхности кристалла. Т.е. натурально инженеры сидят, и прикидывают, что куда воткнуть. Любые попытки внести сторонний функционал - АЦЦЦКУЮ ЖИЛЕЗНУЮ ЗАКЛАТКУ, - автоматически повлекут урезание функционала в каком-то другом месте.
Дальше, заказчик тупо рандомно выбирает несколько экземпляров изделия и тестирует. На тестах стабильная хуйня. Начинают разбираться...
>>252673023 > И что это? Как наличие СПАРК-процессора доказывает, что его толкали в армию вместо VLIW-процессора? Ты думаешь, в армии нет никого, кто может отличить СПАРК от VLIW? Хотя бы по внешнему виду? Обтекай еще раз и подучи, наконец, матчасть: https://youtu.be/LS6HloN09g4?t=704
>>252673184 И все равно это полностью не исключает внедрение стороннего функционала, медвежоночек. А все потому, что своей линии производства на современных техпроцессах нет. Вот и приходится изгаляться и зависеть от других. Прикрываясь как банным листиком мантрами про выборочный контроль качества.
>>252673702 >Тем, что это устаревшее говна мамонта, на которой даже Эльбрус 2016 года не собрать.
Чисто для справки: Американский Шаттл в космос летал на процессоре 8086 с тех.процессом 3000нм. и ему норм. Ни один долбоёб не поставит тонкий ненадежный тех.процесс в военку. В каком нибудь Рапторе или F-35 стоит процессор 1000нм. ибо надежно. Никаких 7 и 5 нм. там нет.
>>252673741 Всё есть. Ты наверно с 45нм. перепутал.
>>252673584 >И все равно это полностью не исключает внедрение стороннего функционала, медвежоночек. >А все потому, что своей линии производства на современных техпроцессах нет. Кек, такой-то долбоёб!
Есичо, "Миландр" с "Ангстремом" зеленоградские производят в т.ч. и изделия на открытой архитектуре RISC-V. "Открытой" - значит, ты всё от и до можешь прошерстить на предмет наличия неведомой хуйни.
Дальше комментировать твои высеры в принципе нет смысла, ибо у тебя в списке небось ещё и рептилоиды присутствуют.
>>252673702 >Тем, что это устаревшее говна мамонта Это мать твоя шлюха - устаревшее говно мамонта. Схуя тебя модный и перспективный RISC-V не устраивает, который УЖЕ БЛЕАТЬ "Миландром" производится?!
>>252673972 >стоит процессор 1000нм. Нука, у кого кроме x-fab'а сейчас есть микронный техпроцесс? >>252673584 >А все потому, что своей линии производства на современных техпроцессах нет Ну, можно 20-30 нм электронным лучём хуячить
>>252674007 > Кек, такой-то долбоёб! А по делу тебе возразить нечего, вот ты и начал истерить, какой смешной медвожонок.
> Есичо, "Миландр" с "Ангстремом" зеленоградские производят в т.ч. и изделия на открытой архитектуре RISC-V. А причем тут они, мы обсуждаем МЦСТ и её горе-процессоры.
> рептилоиды присутствуют. Если пиздлявые маркетологи обещают защищенность и конфиденциальность, а когда их ловят за жопу, начинают пенять на паранойю оппонента, то это хуевые маркетологи.
>>252673671 >У них две линейки процессоров, дебич. В армии используются спарковские процы, посмотри внимательно видос, медвежонок с клиповым мышлением.
Дебил, твой БАЧИЛО сказал, что твой МЦСТ-R купили в 90-х и всё. Посмотри на улицу, сейчас 2021 год, а не 90-е. После этого военные стали покупать Эльбрусы VLIW. Что опять же твой Бачило сказал. Обоссан.
>>252674282 > После этого военные стали покупать Эльбрусы VLIW. Для офисной хуйни в воинских частях и паспортного стола если только, а во всяких ракетных комплексах до сих пор спарковское говно мамонта.
> Посмотри на улицу, сейчас 2021 год, а не 90-е. Ты не шаришь, глянь хотя бы на табличку что ли, если по ссылке перейти и сам прочитать не в состоянии. Они периодически выпускают новые версии спарковского говна. Поэтому тебе придется снова отсосать, медвежонок с дефицитом внимания.
С.Р.: В настоящее время по данному процессу мы выпускаем только чипы памяти. Наиболее массовым у нас является производство по процессу 90нм., приоритетная задача - загрузка этого производства. Линия с техпроцессом 180нм загружена полностью, линия 65нм используется с фокусом на энергоэффективность и малое энергопотребление.
>>252674476 >>252673655 В россии нет 45. совсем. 65 на микроне это недоотлаженный техпроцесс, ничего кроме тестовых кристаллов на нем не сделать, микрон не умеет в этом техпроцессе делать транзисторы для буферов ввода-вывода (> 1.8В) а стало быть такой кристалл ни с чем на плате не соединишь и он нихуя никому не нужен. 90 тоже нет по тем же причинам, и вообще, микроновские 65 это допиленный напильником техпроцесс 90. Есть работающий 180, но из за санкций материалы и химию в качестве правильных расходников нам не продают, поставщики постоянно меняютя, а с ними и скачут параметры техпроцесса. что то с предсказуемыми и постоянными параметрами изготовить даже тут нельзя, и такое говно то же никому не нужно. Есть госзаказ для вояк, который обязан быть изготовлен в россии, его изготавливают на микроне, после чего получают бумажки, кристаллы выкидывают в мусорку, а в изделия ставят работающий тайвань. вот ака то так