Почему современный кинематограф полностью забил на исторические фильмы как жанр?
Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай, даже 'Александр' хоть и с оговорками, но тоже вполне неплох... Были же шедевры. Что случилось, куда всё это исчезло?
У меня пока что два предположения:
1) В какой-то момент пришли высеры в историческом сеттинге типа Принца Персии и всяких Титанов с Богами Египта и убили жанр;
2) Культурная повестка и фемшиза. Сейчас невыгодно снимать фильмы про историю, потому что в ней в основном доминировал и властвовал белый мужчина
>>252861149 (OP) Дорого пиздец снимать все эти Троя, Четверя и прочий эпик.
Это нам еще повезло что Питер Джексон успел снять ВК на восходящем тренде.
Кроме того, да, облик культурного Героя целенаправленно меняли, обыгрывали, освежали, а на самом деле просто убили. Нет сейчас Героя. Постмодернизм разрушил саму схему Проппа, Кэмпбелла и вот этовсе.
>>252861149 (OP) не взлетают, до Гладиатора инвесторы думали что жанр мертвый, Гладиатор вызвал волну, но теперь опять затишье, возможно в будущем снова мода начнется, с вестернами кстати постоянно такая хуйня
>>252861149 (OP) Ну исторических фильмов полно и сейчас, просто пеплумов нет больше, но это всё циклично, когда-нибудь они опять вернутся, а потом опять всех заебут и пропадут с экранов.
>>252861149 (OP) >2) Культурная повестка и фемшиза. Сейчас невыгодно снимать фильмы про историю, потому что в ней в основном доминировал и властвовал белый мужчина
Мне кажется это не главное. Вообще-то Культурный Герой есть и в эпосах других народов, смысл именно в том, что была разрушена сама концепция. А почему? А вот это хуй пойми.
Почему-то куда-то делись талантливые сценаристы, режиссеры. Что ни фильм, то голимый комикс с клиповым монтажом. При этом еще и в каждый второй фильм пихают какие-то окологностические концепты, как будто половина голливуда в одну и ту же секту ходит. Какой-то охуительный культурный сдвиг произошел.
>>252861149 (OP) >Почему Потому что ты хуево ищешь, манька без кругозора и с предвзятостью. Чехи готовят фильм про молодого Жижку, анонсировали вроде бы новый фильм Master & Commander, новая адаптация Солженицына
Последние хорошие исторические фильмы в 80тых наверное перестали снимать, ты о чем Как пример на ум приходят Зулу про сражения за форт Рокер Барри Линдон и Гладиатор Кубрика Ватерлоо и Война и мир Бондарчука и еще разные европейские фильмы, но это все 60тые начало 70тых
>>252861439 Бляяяя... Они это серьезно?! Черножопый в роли благородного сэра Ланселота?! Я не расист, мне так-то похуй на жидов, макаронников, латиносов и чернозадых, они все для меня одинаково никчемны. Но черный Ланселот?! Да пошли вы нахуй!!!
Почва для манипуляций историческими данными для переписывания новой истории ещё не совсем готова. Вот лет через 20-30 выкатят тонну таких фильмов новой волны, в которых например лесбиянка исповедующая буддизм будет играть Джорджа Вашингтона в фильме про становление американской цивилизации МАТЕРЯМИ основательницами.
>>252861945 Через 20-30 лет Америка будет черной и латинской Там уже белых поровну с цветными Им пизда Че, латиносы и негры смогут поддерживать статус сверхдержавы?
>>252861149 (OP) Greyhound вот более-менее норм, но своей открытой пропагандой анти-нацизма и отсутствием мозгов капитанов подлодок и получения пиздюлей от немцев смахивает на типичное гавно с лопаты нетфликсов. А вот блеать старый добрый Das Boot, особенно 6 часовая версия, заставит любого обосрать плавки от одного крика "ALAAAAAAARM", и там кстати тоже усатого архинемца попустили. В отличии от копроганды нового говна, kriegsmarine были самыми отдалёнными от идей фюрера. В последующих киновысерах проявляется искусственный анти-гитлеризм от которого хочется блевать. Даже если, теоретически, идеи СЖВ близки к реальности, объективными их назвать невозможно. ОП прав, новые фильмы - говнина.
>>252862142 > пропаганда анти нацизма > пориджи борющиеся за свободу слова и мышления Пошёл нахуй, люди сами за могут решить кто хороший, а кто плохой, и кто из хороших сделал что-то плохое, а кто из плохих сделал что-то хорошее.
>>252862125 > Ну "Марвел" еще норм, там Тор и Один с Локи белые люди, по канону. Люди (боги и прочие) проходят через трудные испытания и меняются. Так что всё возможно.
>>252862099 Да люди действительно одинаковые (на низшем уровне). Различий между белой слэйвянской пидорахой и нигром - латиносом из развивающейся экономики не такие уж и большие, чтобы это стало препятствием для заработка денех. А уж управлять коричневой биомассой и того будет легче - это еще и экономия ресурсов, оптимизация. У белых людей из развитых экономик будет 2 варианта: Либо они принимают условия и смешиваются (так поступят процентов 90+), а остальные создадут что-то типа закрытых стран и будут там догнивать на обочине истории. Почему догнивать, а не развиваться? Потому что жиды не позволят.
>>252862411 > Сказал я твоей матери, и откинулся на спинку кресла. Откинувшись на спинку своего обдроченного, поломанного кресла... он опять разговаривал с пустотой.
>>252861694 Ты же знаешь что это нихуя не исторический фильм про Рим, а просто дань уважения Голливуду шестидесятых? Ни о какой историчности там речи и быть не может, хотя кино охуенное.
>>252862589 Ну белым людям претит смотреть на кривляния ниггеров. Не, некоторые нигги оче даже неплохи, Самюэль Джексон, Дензел ВашингтонТренировочный день, о да, писечка, Джанго освобожденный - ух ебать, нигга-расист, что может быть круче?!
>>252861149 (OP) > кинематограф полностью забил на исторические фильмы как жанр? СКУЧНА! Нужны: кровь, ебля, спецэффекты, неибовые сюжетные повороты и Райан Гослинг. И, следовательно, окупаемость будет невысокой. Сраный деньгомир.
>>252861476 А в конце её не заточили в тауэр и не отрубили башку, а Георг шестой внезапно передал ей все бразды правления и позволил сесть ему на лицо?
>>252861149 (OP) > Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай, даже 'Александр' хоть и с оговорками, но тоже вполне неплох... я такую говнину по тв сразу переключаю как русские ауе сериалы
и по моему это говно провальное в прокате, а нахуя делать убыточное кино если ты не в россии где баблишко из министерства культуры пилят?
>>252861149 (OP) Все интересное из истории сняли, осталось неинтересное. История в общем-то довольно скучна, это же как обычная жизнь, где мало интересных событий. 300 спартанцев раз в тысячу лет происходят. Можно конечно приукрасить и нафантазировать, но это уже будет не история и все обосрут, к тому же легче тогда просто фантастику снять. Если же снимать все по учебнику истории, то никто смотреть не будет.
>>252861149 (OP) История это выдумка из жопы жида а исторические фильмы соотвественно не более чем жопный пропагандонский высер. Перестали снимать потому что дорого и нахуй никому не надо, у людей тик ток есть и теперь им даже историю выдумывать не надо, им тупо похую ваще. зы. Гладиатор мне тож нравится но это не меняет того факто что никакой римской империи никогда не было.
>>252861149 (OP) >2) Культурная повестка и фемшиза. Сейчас невыгодно снимать фильмы про историю, потому что в ней в основном доминировал и властвовал белый мужчина Именно так. Все эти Трои и Гладиаторы засрали бы и смешали с говном сейчас, а съемочную команду еще бы и под суд отправили за расизим. Сейчас есть 2 варианта: не снимать истироческие фильмы или полностью положить болт на историчность и на роли европейских лидеров и королей понаставить черных жирных трансгендерных баб. Такое тоже прибыли не принесет, ибо адекватные люди не будут хавать такой шлак.
>>252863126 С топовыми олдскульными сценаристами, которые участвовали в забастовке, все крупные кинокомпании навсегда отказались сотрудничать типа из принципа. В индустрию вкатилась новая школа эдакие зумеры и сразу началась типовая конвейерная штамповка с акцентом на повесточку. Повесточка конечно была и раньше, но в основном как что-то побочное и опциональное, всё-таки старая школа умела продуцировать какие-то идеи. А сейчас повесточка стала фреймворком, над которым наслаивается сюжетная линия. Ну а вместо идей жрите идеологемы
>>252863192 Теория удлиненной истории на 1000 лет слишком сильна, слишком много вещей указывает на то что это правда. Нет нормальной материальной базы подтверждающей историчность всего что было более 200 лет назад, основна современной истории это кипа бумаги написаной в монастырях. Если говорить совсем конкретно то не было точно нкиакого средневековья а то что считают Римской империей либо было неким союзом государств либо чем то вообще иным.
>>252863312 Вся эта маргинальная конспирология ещё станет мейнстримом, прибереги галопередольчик на будущее, сам закинешься когда умишко колапсировать начнёт.
>>252863395 >Вся эта маргинальная конспирология ещё станет мейнстримом, прибереги галопередольчик на будущее, сам закинешься когда умишко колапсировать начнёт.
Просто европейцы/амеры подавляющее количество времени в истории были расистами, а это совсем не вяжется с современной повесточкой про дайверсити и инклюзивность. Снимать же про каких-нибудь китайцев нет смысла, такие темы обычных обывателей не интересуют.
>>252861149 (OP) Но ты ведь тоже забил на то, что нужно пикчу в тему к тематическому треду прикрепить. Ты как спермотоксикозный инцел-уебан прикрепил какую-то шлюху. Ну и как к тебе теперь серьезно относиться если у тебя на все только пизда, дура?
>>252863573 >Ты как спермотоксикозный инцел-уебан прикрепил какую-то шлюху
Инцел, плез. Просто молча пройти в петушиный угол не пробовал, м? Обязательно надо оставить свой высер в чужом треде? триггернул на тяночку-писечку = петух
>>252861149 (OP) >Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай, даже 'Александр' хоть и с оговорками, но тоже вполне неплох... Были же шедевры. Что случилось, куда всё это исчезло? Пеплумы слишком дорогие и рискованные в производстве. После проёба денег на старых в середине прошлого века, на них просто забили. Современная волна тоже не отличилась финансовым успехом, поэтому и не снимают. Ты ещё удивись почему сейчас комедии не снимают.
>>252863232 Кек, по ходу сценаристы лоханулись. А так да, совпадает все, я заметил кино примерно после 2008 и стало невозможно смотреть, какое-то все приторно зумерское с наслоениями говна вместо идей и сюжетов.
>>252861149 (OP) А вам понравился фильм 47 ронинов? Вот у японяк оригинал простой фильма, что ронины вломились в бумажный домик жертвы и разъебали его. А америкосовский фильм 2013 года сильно наворочен левой хернёй, какие-то мифические создания, наркомания полная. Вам понравилось?
>>252861149 (OP) >невыгодно >потому что в ней в основном доминировал и властвовал белый мужчина Не невыгодно, а нереально. Белого меняют на ниггера и снимают, зрители исходят на говно, фильм проваливается в прокате. Если бы гг был белым, то фильм был бы выгодным, как Троя.
Мода на историческое кино прошла. Такие фильмы перестали приносить денег. >>историческом сеттинге типа Принца Персии и всяких Титанов с Богами Египта и убили жанр Эти фильмы никогда не продвигались как историческое кино. >>ультурная повестка и фемшиза. Историческое кино умерло в 80х. В начале нулевых был небольшой всплеск после успеха Гладиатора, успеха, которого не должно было быть, но видимо звезды сошлись. /тред
>>252861149 (OP) Этот жанр никогда не был прибыльным и при этом дорогой: нужно шить много костюмов и нанимать много массовки. По моему, только Гладиатор и Храброе сердце были лидерами проката. В этом смысле хуже только фильмы про морскую тематику и пиратов: "Пираты карибского моря" - чуть ли не единственный взлетевший морской фильм в истории.
>>252861149 (OP) Ну и опять же ОП под историческим кино подразумевает дорогостоящие эпосы.
А так если посмотреть то каждый год выходит десяток дешевых проходных лент про небольшие события, либо про мертвых пердунов. Просто эти фильмы прокат не взрывают, и даже если смотреть их то все это выветривается через 5 минут после просмотра.
>>252861964 >>252861439 да ты сам нихуя не видел и не смоторел, это две бовые картинки с которыми вы носиесь уже 3 года из каких--то малобюджетных проектов, больше получивших известност ь из за кастинга, чем сами по себе
>>252861476 Это шлюха черная кстати семенить начала после того как данный проект провалился про то что вы нипанимаите вы все расисты эта другой взгляд на историю.
>>252861149 (OP) Причина простая - деньги. Если не считать военные фильмы типа Дюнкерка или 1917, то по сути последним реально успешным историческим эпиком был Гладиатор Ридли Скотта. Всякие там Троя, Александр, Царство небесное, 13 воин и т.д. либо с треском провалились в прокате либо собрали крайне мало для дорогущих блокбастеров. Ну разве что экранизация комикса 300 спртанев взлетела. >типа Принца Персии Тоже не оправдал ожиданий в плане сборов поэтому на сиквел забили.
>>252861149 (OP) Потому что выгоднее снимать конвейерное говно про супер-героев для школьников, там сборы раз в 100 больше, чем у любых других жанров. А у любой компании основная цель существования - извлечение прибыли. Они нашли свою дойную корову и на все другое им насрать. Может оно и к лучшему, т.к. большинство "исторических" фильмов - полное говно с точки зрения исторических фактов.
>>252867523 > производство кино удешевляется, кудахтахтах, за копейки нейросетка изобразит тыщу брэд-питтов покпокпок > историческое снимать дорого, сейчас не восьмидесятые Прогресс и цифровизация как всегда.
>>252861149 (OP) >Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай, даже 'Александр' хоть и с оговорками, но тоже вполне неплох... Были же шедевры. Что случилось, куда всё это исчезло?
Ты сам выбираешь что смотреть Исторические фильмы выходят и сейчас.
А зачем стараться, создавать что-то, если порридж все равно пойдет на очередной аттракцион от Марвел по комиксоговну, вместо нормальных фильмов?
Вот нахуя прорабатывать персонажей, с историчностью ебаться там, декорациями и еще чем-то, если не окупиться?
Причем не только исторических фильмов касается, вон Вильнев охуеннейшего "Бегущего по лезвию 2049" сделал - так в прокате обосрался, потому что "ну чет скучна, нипанятна, андроиды какие-то там, рипликанты, чет думать надо, а где супиргирои".
>>252861149 (OP) Исторических фильмов/сериалов, на самом деле, и сейчас полно. Разница в том, что всем похуй на достоверность, главное следовать современным трендам и повестке. Английская королева-ниггерша, еще и лезбиянка. Хули нет? Давно же она жила, хомяки схавают. Черный князь Ростов? Сделаем, ведь в России были негры в высших эшалонах власти, правда? Нет? Ну тогда похуй, не русские же снимают. И все в таком духе.
>>252861628 >А почему? А потому что если отбросить пафос и красивые картинки то вся история земли это про то что охуевшие гопники пизяд всех до кого дотянутся с целью отжать у нормальных людей нажитое непосильным трудом и загнать пахать за миску риса. Пропагандировать такое в красивом кино подрастающему поколению очень плохая идея. Лучшее кино это порно. Там про секс, а секс это охуенно приятно.
В том, что называешь простой и функциональный сюжет слабеньким. Вовсе нет. Никаких дыр, явных роялей или глупостей в сюжете нет. Он крепкий, хоть и простой.
>>252861149 (OP) Не окупается. В середине прошлого века подобные фильмы провалились в прокате и их перестали снимать. В 90е и начало 00 был ренессанс этой темы. И теперь снова провал
>>252861149 (OP) Потому что "исторические" фильмы - это либо пафосные высеры, либо просто боевички в другом сеттинге. Ни один режиссёр о такое шквариться не хочет.
>>252861149 (OP) Если тебе нравятся голливудские исторические фильмы, то ты быдлан, прости. Тему с точным воспроизведением и вообще тему костюмированных фильмов закрыл ещё Кубрик фильмом Барри Линдон. Над самим жанром пеплум и Голливудом вообще выстегивают Коэны в фильме "Да здравствует Цезарь!"
Ну как, провалились. сначала взлетели так, что вытянули на себе всю индустрию на совершенно новый уровень. А потом да, всем надоели и перестали окупать совершенно колоссальыне затраты. И тем не менее, тогда родились такие шедевры, которым современный кинематограф ничерта не может противопоставить (не потому, что плохой, просто конкретно так теперь в принципе не снимают). Лоуренс аравийский, Бен Гур, Спартак, Клеопатра (хотя она таки спорная), Падение Римской империи.
Да-да Жуков совок-алконавт, но помимо этого он историк-медиевист, так что, как минимум, больше нас всех тут в этом шарит и я с его мнением по фильму полностью согласен
>>252861149 (OP) Тупое пидарашье быдло из нижнего интернета возомнило себя кинокритиком и канючит, что ЕМУ ДОЛЖНЫ снимать контент. Сдохни, чмоня. Тебе никто ничего не должен. Хочешь качественный контент, садись и пиши книгу. Не можешь? Завали ебало тогда.
>>252861149 (OP) >современный кинематограф потому что если повторить гладиатора с кучей говна в виде негров, ЛГБТ, поганого зумерья и марвелопараши то получится КАЛ
>>252871220 >Жуков совок-алконавт, но помимо этого он историк-медиевист, так что, как минимум, больше нас всех тут в этом шарит В чем он шарит? Вопрос не про дрочь на достоверность, хотя Жуков и достоверность это тоже из разных вселенных вещи, вопрос в кино. Как кино "Король" хорош. Да блять "Царство небесное", которое в режиссерке- эталон исторического кино, это почти что комикс из нарезки различных персонажей чуть ли не из различных эпох с полным рандомом по достоверности, и что теперь? Фильм прекрасен. И я не из тех ебанатов, которые по кино хотят историю учить.
>>252871220 >он историк-медиевист, так что, как минимум, больше нас всех тут в этом шарит и я с его мнением по фильму полностью согласен Осталось только узнать у античных историков, почему не стоит смотреть "Гладиатора", у историков холокоста- почему не стоит смотреть "Список Шиндлера", а у Гоблоча- почему надо за обе щеки наворачивать "28 шальоповцев"... Пиздец ты даун, конечно.
>>252861149 (OP) >Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай, даже 'Александр' хоть и с оговорками Так ты и перечислил современный кинематограф, блядь. Их сняли, блядь, вчера, грубо говоря.
>>252872099 А чё? Ты вспомни сцену, где Ривз говорит модельной внешности азиатке, что-то типа "Я сделаю себе харакири и буду ждать тебя в 10 000 из миров, пока не найду". А японяка ответил, что будет ждать в каждой из них. Мне понравилось, обожаю ванильность.
>>252872152 >гладиатор 2000 год ващет это 21 год назад бля. во время летит! Хуй знает. Для меня это новая волна и современный кинематограф. А еще я его ни разу от начала до конца не смотрел (у меня такая же история с фильмом "Ирония Судьбы). Хрен знает почему. Не цепляет меня абсолютно и всё тут. Хотя я даже последние приквелы Чухих от того же Скотта наворачиваю с превеликим удовольствием. А Гладиатора не могу.
>>252872072 эх, я думал с тем кто шарит говорю ну погугли про новый голливуд и почему он случился рекомендую эпоха кино шестисерийный, там подробно про старый голливуд , клеопатру и рождение американской новой волны
>>252872312 > едет туфта Насколько я помню в начале, там матричный Ривз скакал на лошади и завалил какого-то компьютерно графического шакала кабана. Тебе не понравился искусственный нереалистичный бутафорный кабанчик?
А ты смотрел японский фильм 47 ронинов, где снимали попроще, там реалистичный сюжет, что ронины бухали сакэ несколько лет, а потом толпой вломились в бумажный домик того кому они хотели мстить и разъебали там все?
>>252861149 (OP) >В чём я неправ? В том что для продюссеров Гладиатор и Титаны это совершенно разные жанры и разные истории успеха. Ну и причины их упадка в другом: Голливуд работает как стая обезьян, передразнивающих друг друга до тех пока это приносит бананы. Выстрелил по сборам Чужой на рубеже 70-80х? Пошла волна из ужастиков по пришельцев и бодихорроров (Нечто, Капля, Муха, Хищник) и так до тех пор пока тема не выдоена досуха и больше не приносит денег. Выстреливает Терминатор - каждая студия снимает свое кинцо про киборгов, выстреливает Гладиатор - идет волна из >Троя, Последний самурай, даже 'Александр' Сорвали кассу Пираты карибского моря - вот у нас повсюду блокбастеры с акробатикой, магией и обилием спецэффектов (Титаны, Принц Персии) Гарри Поттер - Перси Джексоны, Золотые компасы, Хроники Нарнии. Сейчас вот проходим эпоху кинокомиксов, когда-нибудь они перестанут собирать кассу и продюссеры начнут жадно смотреть в поисках следующей успешной концепции, а на дваче кто-то напишет, почему такое кино как Война бесконечности больше не снимают.
>>252872031 >>252871857 Жуков шарит в истории и реконструкции, потому обращает больше внимания на моменты тупизны, которых в принципе быть не могло. Художественные допущения возможны, но только когда они делают фильм лучше, чем сама история, а не когда ты охуеваешь от тупости происходящего, потом начинаешь сам искать материал по теме и оказывается, что это не те исторические личности были тупые, а режиссер и сценаристы. Да и из Шаломе Генрих V такой же, как из той мелкой мексиканки из последнего Терминатора предводитель армии человечества в войне против машин.
>>252872362 Не, я как-то не интересуюсь всеми этими абстрактными взглядами производителей воздуха на безмерно далекие от меня понятия, я больше кино смотрю.
>>252872736 >Жуков шарит в истории и реконструкции, потому обращает больше внимания на моменты тупизны, Вот вы оба, вместе к климсранычем- и проследуйте в пизду из обсуждения ХУДОЖЕСТВЕННЫХ качеств картины, а не дроча на бригантины, стеганки и степень гумозности пехтуры.
>>252861149 (OP) Сейчас важна повестка. Чтобы фемки/ниггеры и прочая шваль не засрали. Этому следуют не только кинокомпании, но и разработчики игр(те же Dice со своим толерантным BF5, или Bioware с ME:A). Вот только им невдомек, что фемки не являются потребителями их продукта, и выпустив срань они ожидаемо сталкиваются с низким уровнем продаж, и соответственно колоссальными убытками.
>>252872893 А какие художественные качества у этой картины? Как раз без достоверной передачи личности Генриха как человека, который с детства обучался военному делу и понятно как стал великим, это просто история Мэри Сью, которая всему добилась ПАТАМУШТА и потому художественной ценности не имеет
Внимание, палю годному! Посмотри канал GreenGrass на ютубе. Он в многих видео затрагивает подобные темы, почему те или иные жанры умерли. Если пересмотреть грубо говорят его канал то многие вещи сразу становиться понятными. Плюс канал вроде и не сильно крупный, 200 к подписоты и просмотров в среднем по 300 к на видос. Но никакой рекламы, патреона и тд нет. Чел делает это все просто для души.
>>252873707 ну, 1) не считаю что это ужасное или плохо. я сам в это долго не верил но тут есть борды с адекватными людьми. 2)не согласен что это сленг именно "бордосленг" но даже если так who cares/? Он делает лучший контент на ютубе в своем жанре, так еще и не просит бабок и нет рекламы
>>252861149 (OP) 1) Принц персии годный фильм, пошел нахуй 2) Не выгодно снимать потому что засилье блокбастеров про суперублюдков в трико и это беспроигрышный вариант для подъёма денег. Исторические фильмы сложнее в производстве, задейстуется огромный пласт всяких экспертов по той исторической эпохе, сценаристам приходится сильнее напрягать свои атрофированные мозги, шанс обосраться выше. На выходе один хер найдутся душнилы которые засрут ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, блять, фильм, за недостоверность. Поэтому и не снимают
А вы смотрели фильм с Ди Каприо - Человек в железной маске?
Я смотрел по телеку в сосничестве, я был в ахуе и ужасе от сцен, где сказали, что узник дохуя долго сидел в маске и снять её запрещено было. А потом я испытал второй соснический ужас, когда узник освободился и победил тех, кто его закрыл, и в отместку одел на побежденного железную маску. Так скэть было жалко, что побежденному придется с этой маской ебаной сидеть.
>>252861149 (OP) Масштаб дорого и рискованно А если делать концентрированно про историческую личность то 99% что она белый мужчина и скорее всего гетеросексуал а тут 2 путя Берешь белого - ноют сжв их мало но воняют сильно
Берешь цветного - ноет платежеспостобная аудитория и фильм проваливается
Там сериалы делают с любовной линией и там девушки воюют снайперши, диверсантки, разведчицы, мед. работницы, и они всегда с ровной красивой прической и с макияжем, ползут, ходят по лесу, воюют.
Я видел ультра ванильный момент, там военная девушка с военным парнем мутили, джва юных военных, они мечтали пожениться, мечтали о свадьбе с кольцами. Потом они вдвоем стрелялись с немцами, и их в окружение взяли немцы. Тогда немцы толпой побежали к ним. А пока немцы бежали 10 метров, юные военные успели поцеловаться, произнести слезную речь любовную. Они вырвали кольцо из гранаты. И взялись за это выдранное кольцо как за обручальное. И лишь к этому моменту немцы успели к ним добежать. И они вдвоем взорвались, зацепив немцев.
>>252861149 (OP) Почему современный кинематограф полностью забил на исторические фильмы как жанр? К сожалению не забил: Грейхаунд - говно Темные времена - не плохо Дюнкерк - с точки зрения киновысказывания может быть не плох, с точки зрения исторической говно полное. Сейчас снимтаь исторические фильмы все сложнее, потому что сообщество историков может вылезти на какие-нибудь утубы и раскатать в труху с исторической точки зрения твое кино. Зритель больше не хочет смотреть как какием-нибудь леопрады 70-х годов изображают из себя танки начального этапе второй мировой, им подавай танки второй мировой, а это долго и скурпулезно, тем более что аутентичной техники осталось уже не так уж и много, а еслим рендерить и рисовать на компьютере. то внехапно у тебя в комнаде НИКТО БЛЯДЬ не знает как оно реально должно было бы выглядеть - пример фильм грейхаунд - конвой который именно назван в фильме должен был происходит в 1940 году, а не в 1942. Эсминец который опять же прямо назван в фильме нарисова не верно, в опревых тот чт оназван выглядел не так, отрисовали другой тип, во вторых в 1942 году в атлантике такого типа эсминцев еще не были, они в тот момент поступали только на тихий океан и так далее. И это прост овизуальынй ряд, мы не говорим о том, что одним эсминцем 4 подлодки щза один конвой захуярили, подводные лодки ведут себя пиздец как ебануто и так далее. Снимают, постоянно снимают, но очень часто получается говно. >>252861338 Вот то же пример. ПЕРВАЯ БЛЯДЬ МИРОВАЯ ВОЙНА, ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ. Вот просто ткните пожалуйста в карту и покажите где там в 1917 году мог быть таткой обширный разрыв в линии фронта, чтобы между соседними батальенами полтора дня пешком пиздовать? И это блядь на тот момент когда телефонная связь уже была и применялась.
>>252876450 Я о том, что в Гладиаторе с точки зрения иисторичности такой хуйни намутили, что негры играющие белых исторических личностей пыхают в уголке.
>>252876665 Мало ли было императоров-самовлюбленных чмонь? Важно не то что такого не было, а что чисто теоретически такое могло быть. Ты же к трое по поводу неисторичности не доебываешься? Вот и гладиатор вполне себе историчен - по крайней мере если со спартанцами сравнивать. Кстати есть трушный пеплум про спартанцев 60х годов, пересмотреть бы...
>>252861589 Как же хочется исторический фильм на 3+ часа, с белым гигачадом в роли Цезаря/Ричарда Львиное Сердце, с массовыми мясорубками, триумфами, коронациями, чтобы легионы кидали зигу императору... Разве я о многом прошу?
>>252861149 (OP) Потому что история это ДУШНО. Средняя ЦА выращенная на фантастике - не оценит. Да и перечисленные тобою фильмы исторические с большой натяжкой.
>>252876376 Ну и чтобы два раза не вставать: Современный фильм Мидуэй - ГОВНО НА ЛОПАТЕ хотя и о вполне реально персонаже, но даже с точки зрения подачи ифнормации просто ГОВНО. Посмотрите фильм Мидуэей 1974 года и поймете кто реально умеет снимать, писать сценарии и делает это хорошо. Фильм Грейханду я уже упоминал, так во тРОВНО на ту же тему фильм Жесткое море (чернобелый, старый 1953 года), так вот даже сейчас смотрится отлично. Да местами замедно что это взрыв модельки в бассейне, но блядь ВЕРЮ! Советский фильм У твоего порога. Старый, черно белый, блядь, если бы не фердинанд на фоне, которого там быть не могло в одной из сцем можно было бы говорить про фотографическую точность на всем протяжении и опять же ВЕРЮ СУКА. Можно тупо почитать про аналогичный бой, теперь там зениточка в качестве памятник стоит, правда другая вроде бы. А британцы со своим "Мост слишком далеко"? ШЕДЕВР БЛЯДЬ! И нашли же и шемранов толпу, заморочились. Во тпрсот опосмотрите это, а потмо попробуйте что-то же столь пронзительное встретить Американцы при этом заебашили два великолепнейших сериала по второй мировой: Братья по оружию и Тихий океан. Смотреть,Ю дрочить на картинку, рыдать от содержания, но это тоже блядь шедевры.
>>252876770 > к трое по поводу неисторичности не доебываешься О Трое я вообще не говорил, ну и раз зашла речь - Троя реально кал, в Гладиаторе хоть художественная составляющая неплоха. Просто я не понимаюдоёбываний до трансонегров в роли какого нибудь короля Артура с одновременным закрытием глаз на омежку Комода в Гладиаторе.
Вам понравился фильм про спарту, где Ева Грин сиськами пыталась соблазнить ГГ, тот её выеб и отказался выполнять её требования, ну, короче, некачественный секс оказался.
Там ещё в этом фильме был какой-то голум предатель. Ахуеть, очень исторично.
Я видел в камеди клубе пориджа певца Шарлота. Он сказал, что его любимый исторический фильм - Властелин Колец. Павел Снежок Коля и Куколд Харлашка стали спрашивать Шарлота в каком году орки воевали с эльфами. Но Шарлот все вопросы технично заигнорил.
>>252861149 (OP) все просто. 1) исторические фильмы всегда было рискованно снимать. 2) имеется готовая формула кино (и игор), которая позволяет зарабатывать деньги и прогнозировать профит. 2,1) Историческое кино со своими бюджетами и рисками не вписываются в формулу.
Странно,что оп не вспомнил царство небесное. Один из последних художественно исторических фильмов. Последняя ласточка , вскоре после которой сказали жрать комиксоговно и не выебываться.
>>252876899 Мне все заходит, пеплумы, фильмы 00-х. "Властелин колец" и первые две трилогии "Звездных войн" туда же. Из современного смотрел только "Джокера", который вполне понравился.
>>252877114 Из казахских фильмов я смотрел только их аналог "бригады" (не сериал) пол какого-то боксера-бандюка, которого под конец угостили шилом в печень.
Ну может первые 2 пункта внесли своё, чтобы уничтожить исторический жанр, но мне кажется исторический жанр просто вымер, как в своё время слешеры и пердильные комедии в стиле "очень страшное кино". Да и скорее всего всё уже было отснято. Про Рим вроде дохуя всего снято, про средние века мне почему то кажется мужской половине населения на них похуй, а чтобы женская половина была заинтересована нужно постоянно искать смазливых актёров, на Западе фильмы про ВМВ всех заебали, а у нас из исторического только про ВОВ и клепают.
>>252876899 фантастика тоже умерла кстати, осталась только бесконечная жевачка про супергероику для пориджей, которая фантастика очень условно и фантастическое притенциозное говно для нитакихкаквсе пориджей.
>>252861149 (OP) Хуй с ними с историческими. Проебанными оказались фильмы-катастрофы, которыми изобиловали 90е. Я из самых последних помню тот что про морозец (норм) и 2012(кал ебаный).
>>252861149 (OP) Потому,что такова жанра не существует,васька,есть либо биография,либо художество.Это,как учить историю по фильму Троя,нечему хорошему не научишься
>>252861149 (OP) Дорого снимать, нужны массовые декорации, много графики, много актеров массовки. Последние попытки снять пеплумы в районе 2012 года были провальными, а гонорары актеров сейчас настолько раздуты, что студии не хотят снимать и вовлечены в бесконечные продолжения и ремейки.
>>252877236 > а у нас из исторического только про ВОВ и клепают. а ведь было дохуя сериалов про всяких бедных насть и институток...
Из реально исторической годнотищи я могу вспомнить "раскол", сериальчик серий на 20. Кажется потом были высраны в том же духе всякие тайтлы про годунова и прочее - но это уже кал ебаный.
>>252861149 (OP) Дед Скоттина до сих пор снимает (и как умудряется деньги добывать) исторические фильмы - скоро у него Последняя дуэль выйдет, потом вроде про Наполеона хотел снимать и сиквел Гладиатора делать. Вин Дроссель периодически напоминает, что не еще оставил намерений снять эпик про Ганнибала. Несколько лет назад ходили слухи, что Дени Вильнев снимет фильм про Клеопатру, хз че с проектом сейчас.
>>252877236 нет, просто кризис, тут>>252877035 я написал почему так. Пока работает формула, годноту любых жанров будут пилить инди (независимые творцы).
>>252861149 (OP) Надо добавить, что в историческое кинцо много бабахающего сиджая не запихнуть, чтобы совсем вырвиглазно не стало. А сиджай сейчас на волне.
>>252877327 Так не обязательно пеплумы снимать, можно просто историю, да даже если пеплум, по бюджету уже нетфликс может не особо парясь снять Трою, я уж не говорю про бюджеты Игры Престолов и прочих глобальных проектов
>>252861149 (OP) Спрос рождает предложение. Фильмы на исторические темы проваливались в прокате раз за разом. Проблема в качестве этих фильмов. Студии, увидев, что кинокомиксы стали интереснее больше денег стали выделять на мстителей и прочих бетменов. Современная массовая киноиндустрия, это в первую очередь спецэффекты, а за копейки нормальные спецэффекты не сделать. Короче все убили потребляди, которым важнее чтобы: уХ ТЫ КАКОЙ ВЗРЫВ КАКОЙ КОСТЮМ, а не интересная история происходящая на экране
>>252877606 Бабахющий нужен, парнишка. Чтобы прям стул трясся. Чтобы машины и человеки и недочеловеки во все стороны летали. Чтобы лазеры делали пиу-пиу. А мосинка пиу-пиу жиденько делает, например, не эффектно.
>>252873097 Так это нетфликс. Он в прокат в кинотеатры не попадает. Нетфликс и прочие студии Или кто они там единственные, кто сейчас могут давать людям кино, а не спецэффекты и картинку. Но дают ниггеров и пидоров/лесбух
>>252877381 Это сложный вопрос. Лично я думаю, что люди в основной массе не смотрят кино и наличие неймов или знакомой истории это единственный способ загнать людей в кинотеатры или сервисы с видеоконтентом. Без этого непонятно, как раскручивать фильм, чтобы каждый мимокрок захотел его посмотреть.
>>252877558 У Нетфликса весьма специфичная аудитория. Мне кажется, еще важно то, что все известные проекты Нетфликс это сериалы, а они удобнее для потребления в современном формате (смотреть по 30 минут в день на параше или маршрутке). Хотя ты прав, нетфликс мог бы и снять, все равно они деньги сжигать готовы в обмен на увеличение рыночной доли
>>252877734 >>252877628 Хз, я не верю что пориджам нужны спецэффекты. Им надо простой понятный сценарий, крутые герои и героини. Спецэффекты это просто то что есть и никуда не денешься от этого.
>>252877734 Если сделать нормальное изображение битв старых времен, а не гейские обжимания в грязи из Игры Престолов, то там такой экшен и такая зрелищность будет, что ты охуеешь. Вот мне вообще битвы в войне бесконечности не нравились как раз потому что какой-то ебучий сумбур
>>252861149 (OP) >Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай >исторические фильмы >Троя, Гладиатор, Храброе сердце, Последний самурай Ванильных блокабастеров кусок, а не исторические фильмы.
>>252861149 (OP) Быдлу не интересно. Не стоит забывать, что сейчас целевая аудитория кинотеатров - сойбои и зумеры, которым подавай жокиров, мстителей и прочее говно.
>>252877888 Бля чел, ну реально. Я не видел и не слышал чтоб пориджи это обсуждали ,вообще. Когда они говорят о марвелоговно или снацдере они рассказывают о том какой бетмен ахуенный, или как Старк отдал свои гондоны Спайдер мену. Эффекты конечно влияют на подсознательном уровне на пориджей но не они заставляют их смотреть говно это для недоразвитых
>>252877837 >Хз, я не верю что пориджам нужны спецэффекты Ну а по-твоему почему у зумеров Зак Снайдер популярен. Он мегакрутой клипмейкер, неплохой продюсер но просто отвратительный режиссер. У него всегда очень крутая картинка, неплохие идеи но фильмы его смотреть трудно, потому что за происходящим просто неинтересно наблюдать
>>252861149 (OP) >Культурная повестка и фемшиза. Сейчас невыгодно снимать фильмы про историю, потому что в ней в основном доминировал и властвовал белый мужчина Это последняя горсть земли в мире капитализма,на деле оно вобще никому не нужно,просто потому,что не интересно,нужны супермены с джокерами,а не всякие капитаны Алатритстэ
>>252871913 Тебе нравится, когда мутят боевичок в бредовых декорациях, неаутентичного вида актеры, где фальшивы хоть мотивы персов, хоть драки? Так и пиши, что говно нравится. Вот это уже норм.
>>252877628 та нее, нормисы как вознесли коммерческое кино, так и утопят его. Гейм дев тому пример. Да и без примера понятно что если людей кормить вкусным, но однообразным говном, то рано или поздно они найдут что то другое, любо изменятся сами под влиянием моды (моды на новизну или моды искоренения говноедства).
>>252878173 Не знаю зачем его смотрят, я посмотрел половину проматывая некоторые моменты и выключил. Дерьмище. Считаю что нравится потому что там крутые, красивые персонажи и пориджы хотят быть такими же.
Не видел там никакой красивой картинки и близко, ещё и цветокор дерьма перекрученный в пару раз
>>252877192 Там продолжение есть, где убитый шилом выжил. И он такой постаревший и жирненький, тот же актер спустя годы. А главный герой фильма какой-то молодой гопник. Второй фильм криндж полный, йобаный стыд. Первый тот, что ты смотрел - это шедевр по сравнению с второй частью.
Почему сейчас не снимают фильмы уровня Агирре гнев божий? А, пориджи вы ссаные, я к вам обращаюсь, сволота вы позорная, у людей отбираете кинематограф своими супергероями отпетушенными
>>252877837 Я вообще не против спецэффектов, если что. Но мне кажется, что порриджам как раз таки и заходят спецэффекты на максималках и могу привести в пример последний форсаж. Да сюжет там прост, но он вообще роли не играет. Может я утрирую, но если вообще упростить сценарий и нарезать на видео под тикток с бабахами, то будут же смотреть. >>252877871 А сальтухи центурионы крутить будут? Если нет, то пипл не схавает. Такой вывод основан на калле, который всплывает в предложках. Каждый третий олигофрен пытается в акробата. Да и вообще сейчас кино смотрят только в кинотеатрах или тянки всякую дрясню на хдрезках. Так что грусть.
>>252878364 >красивые персонажи >Не видел там красивой картинки Ну как бы картинка это не только цветокор. Это и персонажи, и слоумо, который Зак обожает, и виды на город, природу и саундтрек. Короче то, что создает образ, а не структуру фильма
Нужно смешать супэрмэн и биографию,и получится ахуенный историк челлендж,гитлера убивает ,прилетевший с неба ребенок!бен ладен падает от рук людей х-циклоп лично прожегает дыру в двери его бункера...наполеона стаит на корачки дэдаул,отправленый в прошлое человеком муравьем;катается на нем,как на пони...примерно так аллах торгует на рынке сандалями,но влюбляется в аппетитную милфу,которая его прописывает,делает его правителем страны,дав великую власть,и он берет страну в ежовые рукавицы,его дела остаются после его смерти,миллионы людей до сих пор живут по его законам...но не этот парень - Кажильмек...он главный борец со святым законом...
>>252878489 Ну сюжет понятие такое себе. Поменяй мыслителей на спартанцев, инопланетян на персов, Нью-Йорк на Фермопилы. Получишь тот же фильм в другой оболочке. Вопрос, только, куда захотят вложить деньги студии
>>252878766 Нихуя там нет того что ты описал, только накаченные актеры с топовыми ебальниками и бабками успехом ирл. Нет там красивой картинки и не надо мне рассказывать что такое красиво, я блядь работаю с графикой второй год и для себя развиваюсь, я не эксперт но и в объяснениях не нуждаюсь
Слоумо это вообще отдельный кринж, словно Зак вчера узнал о играх из 2000х
Будем считать что у нас разные взгляды на красоту, но опять же у снайдерката я красоты не видел, совсем
>>252877374 >Вин Дроссель периодически напоминает, что не еще оставил намерений снять эпик про Ганнибала блять я эту хуйню помню читал в газете "городской дилилжанс", которую раз в неделю покупал в роспечати году так в 2003, 20 лет уже снимает